【#三つ子ママに必要だったこと】愛知11ヶ月乳児投げ落とし死亡 毎日最低２４回の授乳、睡眠時間は１時間 署名運動も始まる ★１０ YouTube動画>1本 ->画像>2枚

http://tatai.mom/tataimom/mitsugo/

#三つ子ママに必要だったこと　11ヶ月乳児投げ落とし死亡

2019.03.17

#三つ子ママに必要だったこと

昨年１月に、愛知県に住む三つ子のママ(現30)が当時１１ヶ月だった次男を床に落とし死なせたとして執行猶予無しの懲役３年６ヶ月の判決が下されました。

毎日、最低２４回の授乳。
睡眠時間は１時間。
自営業の実家は頼れず、おむつ替えに失敗したり、抱っこを頼むと子どもが泣いてしまう夫には次第に頼らなくなっていた。

特に頭を悩ませたのが、ほかの２人よりも育て辛さを感じていた次男。ミルクの吐き戻しが多く、すぐに泣いて苦手意識があった。「ほかの２人と同じように愛せない私はひどい人間だ」と自分を追い詰めた。

産前に子育ての不安を市に相談した際には、双子育児のガイドブックと多胎育児経験者の会のチラシを渡された。内容は三つ子育児を想定しておらず、不安は払拭されなかった。産後にも相談をしたが「ファミリーサポート」の利用を勧められるにとどまった。サポートを受けるために必要な事前面談に３人の乳児を連れて行くことが難しく、利用することはなかった。

事件当時、１１９番通報して救急隊がかけつけるまで９分間、次男を抱えて心臓マッサージをしていた。陳述では次男について「大好きだし、大事な私の子どもだというのはずっと変わらないです。何も悪くない次男に痛い思いをさせ、将来を奪ったこと、本当にごめんなさい」と泣きながら語った。

弁護側は１人で三つ子の世話をしなければならず、当時重度の産後うつで心神耗弱状態だったと主張したが、裁判長は「自分の太ももをたたき、いら立ちを抑えようとするなど合理的に行動していた」として完全責任能力を認定した。

残った２人は乳児院に預けられる。服役を終える頃には５歳半に。
弁護側は判決を不服として控訴する。

傍聴席で見守った日本多胎育児支援協会の糸魚川理事長は「実刑３年６ヶ月は、子どもたちにとって、あまりに長すぎる。執行猶予がつかないのが甚だ疑問。裁判の判決は世論を考慮する。この記事を読んで思ったことをつぶやいて。考えを広げてください」と呼びかける。

#三つ子ママに必要だったこと
（リンク先に続きあり)

★１のたった時間
2019/03/19(火) 22:49:17.48

前スレ
【#三つ子ママに必要だったこと】愛知11ヶ月乳児投げ落とし死亡 毎日最低２４回の授乳、睡眠時間は１時間 署名運動も始まる ★９
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まだ続けんのかこんな糞スレ？

必要だったものは金とゆとりと頼れる旦那だよ

キャパ超えてたんだろ？
殺すくらいなら里親に出せばよかったんじゃね？

なま、なか、おく
出汁
知っていてうんだんだろ
ボーっと言い訳してるっじゃあ
ねーよ

核家族化の弊害

俺に相談すれば面倒見てあげられたのに

夫が面倒みれよ。なんで乳児院にいくの？

殺してしまったのに執行猶予求める署名とか意味わからない。同じような事件が起きる度に署名すんのか？


それよりも多胎児持ちや、親族を頼れずに1人で育児してる母親がもっと行政に助けてもらえるようなシステム作りを求める動きをしろ。

赤ん坊ひとりでもたいへんだってのに三つ子を育てるだなんて想像しただけで気が滅入るよ。
社会のサポートが必要だ。

子供部屋ババアかかってこいよ！！

一人は大変
双子は地獄
三人からはヘルパーがいないと詰む

>>9
この母親とやり直して残りを育てるから。
それまでに収入維持せねばならず無職や転職して赤子の面倒見るわけには行かないから。

995 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/03/22(金) 02:03:32.05 ID:zaFW+DFVO
>>993
生きるか死ぬかの話なんだが

ファミサポの話してるのに救急にすり替えるから馬鹿扱いされるんよお前
タクシー否定されて悔しかったのは分かるがｗ

美人?

父親がぜんぜん出てこないんだけど、シングルマザーなの？

おやつあげないわよ！
で済むだろ

サポートと言うなら肝心の子供のために身の危険を感じたら子供だけで駆けこめるシェルターこそ必要
とはいえ乳児は駆け込めないからそこはどうしたらいいのかな

東京だと多胎は保健所がハイリスクな育児だからって
定期的に電話がきたり訪問があったりするんだけど
そこでどう対応してたのか
旦那がいるばっかりに大丈夫とみなされたとか…
虐待まがいの事に後ろめたさがあったりしたのかな

ファミサポって家庭訪問はないの？
だとすると行政のサポート不足なのは否めないが
三つ子だろうが人を殺してもいい免罪符にはならないからね
署名運動に協力している人たちは冷静になってもう一度よく考えて

>>15
前スレ引っ張りだす執着心、珍しいな
５ちゃんにも暗黙のルールって物があるが

おいババア！さっきまでの威勢はどうした！
もう潮吹いてんのか！

昔飲酒運転厳罰化の時に反対してたのは飲酒運転する人ばかりだったの思い出したわ
この件の実刑反対とか話題の体罰禁止法案に屁理屈つけて反対してるのも今ヤッてる人なんだなと思わざるを得ない
飲酒法案のおかげで飲酒運転激減したんだから効果はあると思うわ
このスレ見て余計に確信した

産後の里帰り（祖父母に不満）
夫、9ヶ月の育休（夫の子育てに不満）
夫の仕事復帰（復帰に不満）
ファミサポの登録（放置）
多胎育児経験者の会への紹介（放置）

これら全部不満や文句垂らして拒否したの全部母親本人で
生後3ヶ月から長男三男にも口を塞ぐなどの虐待。
夫が仕事復帰したせいで一人で育児せねばならず
頭にきて元々愛せなかった次男を2回強く床に叩きつけて殺害。

殺したけど大好きな次男
実家で残った長男三男を子育てしたいので執行猶予お願いしますと主張。
　

4年前くらい、東京で４つ子の女児生んだ人は母親の実家で同居してて、確か行政からはお世話役の看護師が派遣されてたような･･･
そういうの地域によって違うよね

>>15
過去スレに話しかける子供部屋おばさん、キモッ

#三つ子ママに必要だったこと

産後健診を一ヶ月だけでなく
３ヶ月健診、６ヶ月健診にも同時に行うこと
特に粉ミルク・混合ミルク育児の母親には注意を払うこと
双子や三つ子だけでなく兄弟姉妹がいる場合も含め
複数育児を行う母親の家庭環境、両家の実家の支援があるかなどを把握し
保健師の訪問を定期的に行うこと
保育所やファミサポなど必要に応じて福祉課や家庭課（自治体によって名称が違うらしい）の職員が
出向いて自宅で手続きを行うこと

最低これくらいは必要ですね

>>25
殺したけど大好きな次男
↑
この言葉異常すぎるね
残りの子供は、この母親に育てさせるべきじゃないと思う

自分で解決できない問題が起きたら発狂するタイプはこわい
子どころかどんな生き物も育てないほうがいい

夫をちゃんと育てないからこうなったんだと思うなあ
ちゃんと夫に頼んでやり方を教えて、うまくできた時は褒めてありがとうと言うだけで夫は少し動けるようになると思うんだよね
邪魔者扱いされたら面白くないからパチンコとか行っちゃう
邪魔しちゃ悪いしね

>>25
終わってんな。父親がそんな育児休暇とってくれるなんてそうそうないぞ。
それなのに、オムツ替え失敗したから、とか父親が抱くと子供が泣くから旦那を頼らなくなったとか、理想高すぎだろ。

>>5
キャパ超えしてる状態で休みなく授乳、オムツ、抱っこで重度の鬱状態だよ
里親とか冷静に考えられる精神状態でもなかったんじゃないの

>>20
うち双子だったから
たまに電話かかって来たけど
音を消音にしてるし忙しくて一回も出れなかったな
だからと言って心配して訪問に来る訳でもなかった
生まれたばかりの時に決まりで一回来たけど
多胎育児に無知な人だった

ファミサポに連れて行くとか言ってる人は
どんな制度わかってるのかな？
ファミサポ通して有償のボランティア(主に子育ての終わった
普通の主婦)に依頼かけて、あれば個人で面接を設定して、
合意したらファミサポに報告して仕事開始、事後報告
ボンヤリした頭にはむずかしいよ
１人預かるのがせいぜいだろうし

>>25
周囲の支援がなかったから追い詰められた
みたいなこと主張してたけど、あったんじゃない。　
このお母さんちょっと…

>>26
公立小学校に障害児を入学させるために公費で看護師派遣するくらいなら
双子や三つ子の家庭に派遣すれば良いのにね
税金の使い方を考えて欲しいわ

>>35
あるのと無いのとでは大違いだよ
障害持ってる子供たちの、園や病院の送り迎えなんかは
よくファミサポに登録してる人たちがやってる

>>31
3人子供いるのに旦那も優しく育てるのか
大変だね泣ける
無理だわ

>>34
強烈な睡魔に襲われている時に電話が鳴ったら
イライラが急上昇しそう

まったく同情できないんだけど。

母親が外部支援をシャットアウトせずに、死にものぐるいで頼む事が出来たら
日本の行政は助けてくれると思う

>>25
この手の援助全部振り払って「私一人だけが大変！」と叫ぶ自称ワンオペママ()よく見かける
潜在意識として「だから何してもいいでしょ」とワンセット
そして後になって「私がおかしいと思ったなら殴ってでも病院に連れて行くべきだった、それをしないのは愛情が足りない」「本当は愛してた」と言う
周囲は手の出しようがないよ
無意識に計算してるのかなとすら思う

母親に責任の大部分があるって結論出ただろ

母親擁護する奴らはいつもの斜め上のトンデモ理論で反論しとけ

子育て中は女は孤独よホント

>>25
＞生後3ヶ月から長男三男にも口を塞ぐなどの虐待。

この情報は非常に重要だと思う

我が子を犠牲に出来るんだから１人っ子だろうと育てられないわな

>>31
＞ちゃんと夫に頼んでやり方を教えて

女は出産した途端に育児のベテランになると思ってるバカ発見ｗ
男ってどうしてこうも当事者意識が希薄なんだろう？
初産は母親だって初心者だよ
そんなことも解らない？
教える暇があったら自分でサッサとやって眠りたいわ
のんきに指示待ちしてないで自主的に動け！

>>37
そのための施設が乳児院
今では利用者は母親の病気が理由のほうが多い
鬱なら、病気だから利用できたでしょう
本当に鬱だったらの話だけど

この母親はママ代行ミルクやさんみたいなもの
使ってたのかなぁ？

>>31
男は折れやすいよな
自己肯定感がもともと高い性質なのと
射精の可能性をあげること以外のモチベーションが
持てない性質だもんな

育児なんて射精の確度をあげるところには繋がらない
からな。仕事は金稼いだりポジション上げたら
射精できる可能性が上がるけど育児はないならな
ほんとはパートナーの回復を助けるから性生活の
余裕を生む余地があるけど。

自己肯定感を全面的に否定される場面も多いし
得意の理屈もパワーも通じない。

やっぱ、金をガッツリ稼ぎまくってシッターさんと
家政婦さんを雇う力を持つか、それがなければ
家事育児能力持つか、どっちかだわな

控訴かよ！

次男はよく泣いて吐き戻しもあるから愛せなかった
という話だったよね。
長男三男はおとなしくて吐き戻しも少なかったんだろうなと思ったけど、
その長男三男の口を塞ぐ虐待って何

>>49
重度の鬱が判明したのは犯行直前か逮捕されてかららしい
ここら辺はネット情報で明確な時期は解ってないんだよね
もちろんいつ発症したかも解らない
けど、不妊治療もしてるしお産した病院でも説明受けてるはずなんだけどな
旦那が産後鬱について知らなかったとは思えないけど
現実にこうなってるから産後鬱対策はまったくされてなかったんだろうね

>>51
そこはかとなく漂う、小町の「男ですが」レス臭

>>42
いやどこも野田市みたいなもんだよ

一億も人が居れば
変な人は少なからずいる

>>1
＞大好きだし、大事な私の子どもだというのはずっと変わらないです。

なんか違和感だ…
何かがズレてる

妊娠中に、パパとママの教育が何度かあると思うけど
このパパとママは、受けたのかな

よく控訴できるなあ…絶句
裁判員裁判で実刑下りたってことはサイコ気質と毒親体質を裁判員が本能的に見抜いたんだと思うわ
殺しといて「大好きだし」って発言がヤバすぎる

>>58
元々人格障害っぽいよね

>>53
そりゃ鳴き声じゃないの

3つ子とか ハードラックとダンスっちまったな
ゆっくり刑務所で養生した方が良いのでは？
執行猶予ついてもさ 子供とは離れるだろうしまわりは子殺しと見てくるぞ 勿論上っ面では同情するだろうがね

>>54
もし本当に「殺すほど追い詰められている」としたら、すでに鬱の自覚症状出ていますよね
そこまで追い詰められていなくても、以前は簡単にやれたことが出来なくなったり行動するエネルギーが枯渇するという自覚症状はありますし

>>18
何だろう、このレス？

>>31
そうそう
男ってちょっと細かくここはこうしてとか言われるともう手伝わないって投げ出すんだよね
子供を預かっても五分もしないうちに泣きだしたママがいないと無理って電話かけてきたり

誰か出産前に旦那は小学生のお手伝い程度と思えって教えてくれなかったのかな

残った二人を任せるのは危ないと思うよね

>>65
おそらくだが…
トン平、チン平、カン太の三つ子の話かと(歳バレ)

> #三つ子ママに必要だったこと
産まない勇気
かなｗ

日本の人口は移民によって維持するから
日本人は子供を産む必要はないよ
だから対策なんて行う必要はないよ

あれ
男2女1の三つ子じゃなかった？
男3なの？

>>25
三男のソースあるの？
NHKソースでは口を塞いだのは長男と次男だけど？

３つ子の育児状況
裁判では、被告の育児の状況が明らかにされました。
出産後、３人の子どもに１日８回ずつ、３時間おきにミルクをあげ、睡眠時間は１時間程度だったとしています。
また、事件の８か月前、訪問してきた保健師に「次男が昼夜を問わず泣くので大変」と話していたほか、
３か月健診の際、別の保健師に「長男と次男の口を塞いだことがある」と打ち明けていたということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190315/k10011849981000.html

Three.

こんなこと言いたくないけど、こういうことになるから不妊だったんじゃないのって思ってしまうわ。自然の摂理に逆らうのは良くないんだろうなぁ。

子供からしたら自分たちを窒息させようとしたり
ついには兄弟を殺した母親と暮らすなんて本当に地獄だろうし心病むと思うよ。
第一に次は自分でもおかしくない、生命が脅かされるんだから。
もっと大きくなればネット見るのは避けられないから
この事件のことかなり高い可能性で知ると思うよ。
母親の名前、出てるしね
一線を越えてる以上、子育てはこの人もう無理でしょう

>>59
三つ子に対応できるハイリスク妊婦が集まる大病院だとキャパの関係で母親のみの教室かも
NICUあると助産師さんに余力がないんだよ

>>64
ツイッター情報によると鬱を経験したことがある人は
産後鬱も察知しやすくて自力で病院へ行ったり実家とか
児相とかヘルプを求めることができるらしい

＞エネルギーが枯渇するという自覚症状はありますし

これが鬱の経験がないと解らないんだよね
育児疲れ、睡眠不足のせいだと思い込む
まさか自分が病気とは思わないんだよ
それで重症化させやすい

不妊治療する人って子供の存在を過剰に理想化するから、いざ生まれて現実を知ると虐待するケース多い

我が子殺してまで、愛してるとか生きてる子供2人は育てたいとかどこまで我儘なの？

>>75
同感
「戻してあげて」派からその観点がスッポリ抜けてるのが怖い
残りの子たち、なんの罪もないのに無理ゲーすぎる人生背負わされて可哀想すぎる
借金三億背負って人生スタート、みたいな
最悪加藤の弟みたいに自分を追い詰めてしまうことだってありうる

>>43
あのな、それ自然なんだよ
プロラクチンで調べてみな。どういうメカニズムが
働いてるのかわかるから。

分泌されてるホルモンが違うんだよ。
普段の女性の性格がフレンドリーでも乳児の期間は
別物だと思わないといけない。

基幹システムが変化してるし、プライオリティは
乳児の生存確度を上げることだけに集約されるよう
産後は設定されてんだよ。原始からずっとな。
オスですら、乳児の生存確度を下げる可能性が
あれば排除するシステムが働く。
野性ではオスが子殺しする場合もよくあるからね

プロラクチンが働いているときでも同族のメスに
ついてはバリアが弱くなるけどね。
また、多胎の場合で母体が生命の危機に瀕すると
子殺しは大概の動物がやる

授乳以外の栄養補給手段が使えない時期の母体は
これまでの社会ルールではなく野性、自然の選択を
取りやすいってことを知っとかないといけない。

理論としては、こうなってる

母体を野生化させないには、周囲と社会が母体の
ストレス値を下げるように手を打たないと、
妊娠出産そのものが生命進化を10か月で辿る
プロセスだから、野性、自然のルールのが優位に
なるように設定されてる。母体は男の生殖欲より
はるかに凶暴な野性性を持つようになってる
母親がリミッターを振り切り車持ち上げたとかも
こういう野性性が働いてる

>>25
詳しくありがとう

>>55
え、女だけどなんで？
理屈と理論言うのは男の専売特許とでも？

>>72
あー長男にもやってんだ。じゃまたやるな
こいつが戻ってまたやったら署名活動した連中は責任取れるんか？

執行猶予にして子育てさせるべき！
とかいって署名してる人らって
本当に子供のことはガン無視だね。
殺人虐待毒親と暮らす子供の気持ち考えてみなよ、、

署名活動主催してる人
まったくニュース記事読んでないでやってるからね。
誰も助けてくれなくてたったひとり孤独に育児してたと思いこんでやってる。

女性は共感力が高いというならなんで殺された子供や生き残った子供には共感できないのかしら

>>17
父親だけじゃなく、夫婦の親も。家族総出で協力し合わないと無理じゃない？三つ子なんて

家族制度の否定と破壊は
左翼の目印

執行猶予なんていらない、そんなもの母子どちらのためにもならないよ
ぶっちゃけこの母親を過酷な育児生活に戻すより刑務所で規則正しく寝れる生活させてあげた方がいい
適正な睡眠時間取って正気に戻れば罪の重さも自覚出来るでしょ

>>87
自分が一番好きだから
自分と似た人に感情移入するんだろね
実際、署名のコメントも
「この子たちさえいなければ私は楽できるのに」
と思ったり
どの子をベランダから落とそうかと考えてたことがあるとか
そんな体験談で溢れてたよ。
んで大体決まって「祖父母が手伝わなくても大丈夫なほどのサポートを行政がやらないのが悪い」で〆る

殺人事件なのにたったの3年6ヶ月
女がレイプされたと泣きわめいただけで懲役10年
子供の命が軽すぎるよ
老人子供障害者専用車両もないのに女性専用車両
日本で一番の権力者のくせに弱者のふりをするのやめてくれる

署名、めちゃくちゃ集まり悪いよ
母親は悪くない、周囲が悪いという人は早く署名してやって

>>37
それいいね

>>1
ガキを作るな
無理なら里子に出せ

>>25
うわあ

いや死刑にしろよ

この夫婦の実家はなんも助けてくれなかったの？
普通はジジババが孫の顔見たさに勝手に来るのに

>>1
なんだそれ
三つ子ならなんとかとか言い訳になるか
じゃあ生むな、アホ

>>90
そんなの他人に言われなくても本人が死ぬほど後悔してるでしょ
誰が死ぬ思いして産んで不眠不休で１１ヶ月になるまで育てたと思ってるの
子供が可愛くなきゃとっくの昔に投げ出して高いびきで寝てるよ
まあそうしてたほうが子供が生き延びられた可能性があったっていうのが皮肉だけど

男にはわからない！男が悪い！社会が悪い！

ガキかよ。

・三つ子とわかった時点で産むのを控える
・養子に出す
・里子に出す
・自分の親がダメなら旦那の親を召還
・シッターを雇う

このうちのどれか１つでも叶っていれば・・・

>>25
表面的な要約で三つ子育児の負担軽減を母親が放棄したと見做すのやめろ
行政のサポートは定期的が限界でほぼ無意味に値し
実家の親すら未経験の三つ子育児で母親の精神面含めフォロー能力無かった可能性
育休９ヶ月の期間に父親が抱いても泣き止まない我が子に成す術も無くオロオロするだけでまともなオムツ替えも出来ないまま仕事復帰し仕事優先になったとしたら
母親の体力及び精神面負担未知数だと想像だけでも察するに余る

こういうスレでは最低のクズアホがよく分かる
>>99とか　生きるのがつらそう

これ虐待前に「虐待してしまいそうで怖い」と
児相に相談したらどうにかならなかったのかな？

>>100

パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がもんのすごい勢いで暴れまくってるからな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html

.

>>10
で、お前はなんにもしない訳だろ？w

署名が集まるってのはそれだけ三人も育てる事の大変さを理解や同情する人間が多いって話だよドアホw
同様の事件がどうたら何のツッコミにもなってねえだろマヌケw

行政サポート云々の話は別に署名と相反する話でもなく全く別の話だよボケ

くだらねーんだよ役立たずの口だけメス豚がw

>>21
誰も免罪符になると思って署名してる訳じゃねーだろカスがw

署名して「育てさせてあげて」って言ってる人は子供は無条件に母親が好きと思ってるのかしらお花畑ね
残りの二人も兄弟殺しの親の元になんか戻りたくないでしょうに
現在進行形でやってるからこそ「何をしても我が子は私が好きなはず」と思いたいのでしょうけどそんなことないから

何度でもいうけどこの件に署名してる人と体罰禁止法案に反対の人は現役虐待親か予備軍ですから

>>24
飲酒は自分の嗜好や娯楽の為だが子育ては自分の為じゃねーだろドアホw

物事を切り分けられないアホは今後一切マヌケなレスを垂れ流すなよ

>>31
夫を育てるとかどこから目線だよクズがw

>>100
死ぬほど後悔してるけど控訴はするんだww
殺した子を「大好きだし、大事な子供」というのと同じくらいホラーだわ
許すか許さないかはあの世の次男に聞いてくれば？

>>51
的外れもいいとこだな射精バカw

>>74
まさにクズそのものだなお前

世界中の不妊で苦しんでる夫婦から殴り殺されるべきだな

>>109
誰もがアンタの毒親と同じじゃないよ
毒親被害をこんなところで発散させても現実は変わらないよ
毒親育ちってほんと見苦しくて鬱陶しい

ここやTwitterで必死で自己正当化している虐待子殺し予備軍は間違いなく実子から復讐されるでしょうね
家庭内暴力あるいは介護放棄の形で
11ヶ月なんて自我もないからしょうがない、と言うことはそう言うことよ
我が身を持って知れ

ごちゃごちゃ屁理屈ゴテても正直ただ間引いただけじゃん…
親になるべき人じゃなかったと思う。

>>115
当事者ってそうやって黙らせようとするから嫌だわ
ちなみに私が毒親育ちなのではなく仕事柄そう言う子たちをたくさん見ているから言ってるの
そう言う子は親が怖くて怖くて仕方がなくてモノを言うことも考えられないから

というか、図星なのねw
図星じゃなきゃスルーすればいいんだもの

ついでに言うと「毒親に育てられた子」を忌み嫌うのは当事者と相場が決まってるわ
関係ない人にとっては関係ないことだもの
自分がやってるからこそ耳が痛いのよね

万が一関係ないとしたら、それはそれで被害にあった子を「見苦しい」って本当にひどすぎる人間とは思えない

同じ子宮の中で育った三つ子

その一人が殺されたなら、自分の分身が殺された様なショックを受けるだろうと思う

殺害される兄弟の断末魔を聞いたのかも知れない

その体験で残された子供の人格、人生はどうしようもなく狂っていく

母親擁護はそれを無視している

おつかれさま
役にたたない猿父で大変だな

>>118
うそつきだね
いくら仕事でそういう子を沢山見ていても
自身が幸せな環境で育っていれば
ろくに知りもしない見てもいないこの母親のことをそこまで叩ける道理がない
仕事柄ってどんな仕事？
プロなら尚更、軽々に三つ子母を断じたりはしない
アンタは毒親育ちの歪んだ人格の持ち主でしかない
少しばかりの情報で偏見に満ちた思い込みをする
毒親に育てられたから未だに子供を持つこともできないんだろう？
出産したこともないなら産後鬱についても理解がないだろう
そこらの無知な男と同じだよ

親の援助が無いなら辛いだろうなぁ
せめて専業主婦なら良かったのに

>>115
うわ典型的な無自覚毒親だ

>>122
もし仮に私が幸せな環境に育っていないとしたらなんなの？
あなたは不幸な環境に育った子を腐すクズってことになるじゃない
毒親の元に生まれた子は望んでそんな親の元に生まれたわけじゃないんですが
よくもまあクサせるね
いや本当に久々に見る心底人間のクズだわ
無自覚毒親だわ
だからこそ反応するんだろうけど苦笑

そして不幸な子を見る仕事なんて児相にしろ学校にしろ施設にしろいくらでもあるよ想像力ないの？
私はその子たちに「共感」してるだけよあなたが殺人犯に共感してるのと同じく
なんであなたの共感だけが正しいの？

あなたがそうやって噛み付けば噛み付くほど、署名擁護派は現役虐待親だって露呈していくだけだわw

>>125
擁護はたしかに予備軍だな
自分が責められている気になって母親批判者捕まえて罵詈雑言浴びせる
幼稚な人が親になったら殺人犯ですら擁護するんだなと

>>126
そうとしか思えない
不幸な育ちの子を「見苦しい」って言うなんてあり得ない
予備軍はすぐ「小梨だろpgr」「お前毒親育ちだろpgr」って封じようとするけど、汚い手を使うなと感じるわ

頑張って育てる覚悟と自信だけが頼りで自身の力量を超える現状に気付かない程追い詰められた
責任感の強さが仇となってしもたのかも
国の少子化対策「金で援助」が抜本的解決になってないという氷山の一角だ

>>112
控訴したらダメなの？
私はこの件は高裁までいってほしいとは思ってるけど
重度の鬱状態で判断能力ありってところが疑問だから

あなたは「大事な子供」ってところが納得できないんだ？
でも大事じゃなかったから寝ないでひたすら三つ子のワンオペなんてできないでしょ
あなたが仕事で出会った毒親とかいうのに子供のためにそんな過酷労働してる人いた？

鬱状態だったとはいえ無防備無抵抗の乳幼児を殺して懲役3年6ヵ月
既に十分情状酌量されてると思う
短いなと思ったし殺人罪に執行猶予は付けるべきではない
痛い思いをさせてごめんなさいって
叩きつけて人一人殺したという自覚はあるの？
罪もない次男の尊い命を奪ったという自責の念があるなら控訴しないで服役して罪を償いなよ
たった3年半で仮釈放ありならもっと短い
育児鬱で三つ子の内1人殺して他の子はちゃんと育てられるの？
兄弟が大きくなって子殺しの母親に育てられたと知ったらどう思うのか
母親として子供の将来を思うなら離婚して縁を切って二度と会わない位の覚悟すべきだと思うけど
一旦乳児院に預けた夫が今後養育できないなら養子にだした方が子供にとっていいんじゃない？
自分の子供だろうと殺人犯であることに変わりはない
多胎児育児のサポート体制強化と殺人の罪を償う事は別だよ

叩き付けて殺すとか恨みがなかったらできないよ
口先だけ「大好きだった」「大事だった」とか言ってるの
罪を軽くしようとして睡眠時間1時間とかいって盛ってるし

子供の敵は母親だね
母親だったらどんな残虐で痛い殺し方をしても許される
罪は償ってもらえない
死人に口なしだから　泣く子供が悪い自分は苦しめられた　なんとでも話しを盛れる
言い訳できる　自分を良いように言える　育てないにくい子供が悪かったと
子供のせいにできる

母親は痛い思いも苦しい思いもしないでまたおいしいもの食って見たいテレビをみて
ネット見てセックスして気持ちよく生きてけるんだから
おそろしい話だわ

>>129
２時から５時まで起きて育児は子殺しするほど大変なの！ってアピールに必死なキチガイが
なんで育児大変アピールするネット主婦って夜通しネットに張り付いてんの？働けよ

>>129
いえ、サイコだと思ってるだけです
仕事柄、サイコ母もよく見るので
あなたの感性を否定したいわけではないけど、明らかにおかしい親はあなたの想像以上に存在するのよ
あなたは幸運にしてそういうサイコママと会わなくて済んだから信じてあげたいんだろうと思うしそれは優しい心だと思うけどもね

ところで控訴してどうして欲しいの？
まさか残りの子供のところに戻せとでも？
あなたが残りの子供なら兄弟殺した母親に育てられたい？

>>129
辿ったら０時から張り付いて殺人犯擁護しているんだなキチガイ
主婦は忙しいって嘘だよなお前みたいなので見ていると

>>134
この母親ってこんな女性だったんだろうなあ

2019/03/22(金) ID:dUdISZPE0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190322/ZFVkSVNaUEUw.html

メンヘラですね

>>132
正直授乳のためだけど
仕事はこの四月から保育園預けて働くよ

でも一応言っておくけど、私は自分が大変だからこの母親の気持ちが分かるなんて思ってないよ
三つ子の育児なんてこの何十倍大変なんだろうって想像するくらいしかできないし

#三つ子ママ必要だったこと

子供を殺さないこと

ガルチャンに帰れよw

>>136
授乳の為に０時から５時過ぎまでコンスタントにレスして

育児は寝れないの！ってアホかよ
ネット張り付く間寝ない癖に大変アピールして誤魔化すなよ嘘つき低脳
ネット狂いのお前の子供の将来は暗いわな

俺も抱っこしたら大泣きされたけど頑張ったよ
泣くからって頼られないとか悲しいな

アメリカだったら頼みもしないのにベビーシッターが上がり込んでくるんだってな
日本は他人を受け入れずに政府批判で終わりだもんな
この記事の後にも定番のアベガーじゃないのかと思ってしまうわ

>>133
どうしてほしいって私の希望なんか関係ある？
何がこの家族にとって一番いいのかはわからないよ
まだ小さい子にどうしたいって聞いても仕方ないし
それはこの家族や周りの支援者が考えて決めるしかないことだとは思うよ

>>141
何時間授乳してんだよキチガイ
母親が夜通し子殺しの殺人犯を擁護する家庭って不幸すぎんだよメンヘラ

この人の鬱って、自責→自殺を企画する、ってタイプじゃなくて、
子供を殺したくなるタイプの鬱だったの？

姉が子供産んで半年後にご主人亡くしてて、しばらく口もきけなくなってたけど、
回復してから「あの時は毎日、今日死のう、今日こそ死のう、っていつも自殺の方法を考えてた」って言ってたわ

ここは両方の意見があるだけましだな
ヤフコメなんて対して事件の概要を調べてないやつらが母親擁護、裁判官はわかってないの大合唱

>>141
ちょっと混乱してるから寝たほうがいいと思う
あなたが「高裁まで行って欲しい」と言ったのでしょ？
それは何のため？って聞いたのよ

あと、私が一貫して言っているのは「この殺人がサイコ」ってことと「残りの子は何も知らずに新しい人生を歩んだほうがいい」ってことよ
あなたのことではない

擁護派、という言葉に「自分のことだ」と思ってしまったかもしれないけどそうではない
ここに張り付いて「小梨は何も言うな」「反対意見は全部子供部屋おじさん」「辛かったんだからしょうがないよね」と言う人を指しているだけ

ID被り？
143は自分の初めてのレスなのになんで？

殺人犯の母親にとっては、三つ子が必要無かったってだけだろ

>>141
あと、「小さい子に聞いてもしょうがない」って言う考えはやめてあげて
彼らもれっきとした一人の人間だよ
そういうのがエスカレートすると

排卵誘発剤の結果？
全て産まなきゃいけないの？
人数選択の自由は？

>>145
高裁までいって欲しいのは判決理由が疑問だからだよ
今注目されて議論呼んでる裁判だし

私はこの母親はサイコとは感じなかったし
人間追い込まれておかしくなったら同じようなことをやってしまうんじゃないかと思ってるけど
まあこれ以上続けても堂々巡りな気がするし寝落ちそうだからやめておくね
あなたの考え方はよく分かったよ

子度おじが同じ状況に置かれたら1週間で発狂して惨殺してるわ

無職ネトウヨは呑気でいいよねｗ
さっさと死ね！

>>107
育てる大変さはいいが、殺すのは別問題だからな

>>148
小さい子は母親がいいって言うでしょ？
幼い頃に離されるのは可哀想だよ
でも成長する過程でいろんな人から母親のことを聞かされて悩むしれない
じゃあって引き離して養子に出したらそれはそれで問題がでるかも
結局どうなるかなんて分からないから、今聞いてみても仕方ないって話ね

>>151
175 ：名無しさん＠１周年[]：2019/03/20(水) 15:59:06.64 ID:WGukFWrp0
２ちゃんの子度おじの睡眠時間を分けてあげたい

180 ：名無しさん＠１周年[]：2019/03/20(水) 16:01:29.32 ID:WGukFWrp0
男が睡眠一時間で3つ子の世話したら
二週間で全員惨殺するだろう

315 ：名無しさん＠１周年[]：2019/03/20(水) 19:28:54.06 ID:WGukFWrp0
子度おじが起床して子度おじのイライラレスが増えてきたねぇ

979 ：名無しさん＠１周年[]：2019/03/20(水) 12:20:41.80 ID:WGukFWrp0
31のおっさんと21の男だったら、そりゃ21の方がいいわ。
肌も髪もツヤツヤだし。

307 ：名無しさん＠１周年[]：2019/03/20(水) 15:51:54.08 ID:WGukFWrp0
婆も旦那が年下だとすぐ妊娠するらしい
若くて活きの良い精子相手だと、古い卵子もやる気出すんだよな
若い奴を求めるのは男も女も同じなんだよ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20190320/V0d1a0ZXcnAw.html

毎日大変だねお婆ちゃん

>>33
実母なり義母なり連絡すればいいじゃん

>>154
何時間授乳してんだよキチガイ
寝る寝る詐欺かよ
春から保育園預けて働きます詐欺か次は？

獅子の子落としということもある。親を
攻めのは不当

>>154
シビアなこと言うけど
それも「母親側」の自分に都合のいい幻想でしかない
そりゃあ、生物学的に幼体は母体を求めるでしょうさ
動物ならそれでいいかもしれない
でも人間だからね
知るからね、自分の親が兄弟殺したってことを
里親に出されてもその事実は知るかもしれないけど現実に今の親がと知るのとは段違いの恐怖だよ
そういうことは想像できない？

虐待を受けた子達はみんな二度と親に会いたくない○してやりたいって言うよ
虐待されてもそれでも母親がいいなんて都合のいい嘘だよ

>>159
同意
自分の兄弟を故意に死なせたという事実は覆らせない

なんで死亡なんて言い方してんだろうな
殺害したんだろ
ちゃんと殺害って言わなきゃ

何があったか知らせておかないと葬式の時とか困るしな

自分のキャパを超えてたり、詰む時って育児に限らずあるけど、
そういう時はそこから自分が逃げ出すことを考えるのが普通な気がする

例えば、明日のテストが嫌→自分がどうにかして学校を休む方法を考える（普通）
に対して、学校に爆破予告してテストの方を止めさせようとする、とか

出勤が嫌→仮病を使うとか欠勤の理由を考える、バックれる（普通）
に対して、会社に放火して会社や業務の方をなくそうとしたり、とか

この母親には後者のような精神性を感じてしまうから、安易に「残った子供達の世話はきちんとやれるだろう」
とは思えない不安を感じるのかもしれない

自戒も込めて、本当に夫が非協力的だったかは多少微妙かなとは思う。
もしかしたら、最初は手伝おうとしてたのかもしれない。
オムツ替えができないんじゃなく、「妻が理想とするやり方で」できなかっただけかもしれない。

まあね、
「ちょっと考えれば分かるじゃん！」って事ができなくてイラついたとか、
上手くてできなくて「やっぱ無理！」とか放り出されて、「最初から自分でやった方がマシ！」って思ったことは確かにある。
正直、自分でも上手くできてるわけじゃないので、適切な指示ができている自信もなく・・・。

ただ、それで夫の協力を拒否しても何とかなるのはせいぜい1人じゃないかな。
それにある意味自分で首を絞めちゃってる面もあるので、母親に全く責任がないとは言いづらい。

最初の話とずいぶんちがう
旦那にも見放されてだれにも頼れず孤独に三つ子育ててたんだと思ってた

旦那が復帰したから大変になったとか
三ヶ月ごろから虐待に悩んでたとか
印象がガラリとかわったわ

>>88
本当にな

>>22
お前さんは1000間際で捨て台詞吐いて逃げるつもりだったみたいなのでね

引っ張り出したら見事に出てきたってわけだｗ

これが介護疲れ殺人なら11ヶ月じゃ

情状酌量されないよw

>>103
なんでも人のせいw
誰も子供作ること強制してないよ
しかも不妊症！
無理して作ったのはどなたかな

オムツなんて、脱がせてお尻拭いて、新しいの履かせるだけ
出来ないってどう言うこと？
布オムツにして自分の首締めてたの？
そうじゃないなら、誰でも出来るし

>>165
わかる。全然話違うし

子殺しの母で殺人犯
人を殺した人間だよ
自分の子供ということと状況を含め
もう情状酌量もされてるのでは
これ以上減刑の必要あるか？

>>170
できないんじゃなくて
オムツ換えに失敗したことがあって
それで頼れなくなったという話。
泣いてる三つ子を慌てて父親がオムツ換えたら漏れることくらいはあるでしょうね

署名にchange.orgを使ってる時点で心証が(以下省略
ソースを辿って鬼女のリアクションを見ていると子供を従属物とおもってそうな人がめだってどうにも...

抵抗できない子供を死なせてる時点でアウトだから世間から隔離して冷静に自分がしでかしたことを省みる事は絶対に必要だし
その部分を棚上げしても首括ったり心中でもされたら洒落にならんから単純に頭を冷やす意味でも実刑は妥当

>>170
きちんとつけないと中身がもれてシーツとか衣類が汚れる

#三つ子ママに必要だったこと

知能かな？

>>177
上手いね

>>25
祖父母に不満→実家が自営で当時は頼れる状況ではなかった
夫の子育てに不満→無能だから不満になるだろ
夫の仕事復帰→これで少しだけ負担減ったんじゃね？
ファミサポの登録→双子、三つ子は受け入れ困難とかでファミサポ断られやすいよ
多胎育児経験者の会への紹介→乳児3人抱えてどうやって外出すんだ？
エレベーターなし4階に住んでんのに

>>170
自分は時々失敗してたよ。
うちの子はまとめて寝て、まとめて飲む育てやすい子だったんだけど、
排便もまとめてするので、気付くのが遅れるとあっという間に漏れる・・・＞＜

なぜ、今回だけスレタイ共々やたらに同情的なの？
どう見たって残忍な乳児殺しでしょ？




裏になんかあるの？権利とか利権とか。

>>179
夫が仕事復帰して全部一人でやらなきゃいけなくなったから追い詰められたと言ってるんだけど。
ファミサポは断られるも何も、保健師に言われたのに夫育休中でもありながら登録も行かなかった。

どうやって外出するんだ？って検診なんかは出向いてるんだから
本当に困ってれば行くでしょ

言い訳ばっかりだね

流石に署名集まってないみたいだな
母親に同情するなら尚更執行猶予はありえない
欝と贖罪できない罪悪感の相乗効果で間違いなく自殺するよ

>>183
大丈夫
執行猶予貰って残った子を実家でそだてたいって主張してたから
次男殺したことはもう過去のことになってる

>>181
標準的な世論はさておき、スレの傾向的には結構厳しめだと思うけど。

明らかに大変なのは生まれる前から分かってたはずなのに、
できる事もやらずに
全部自分たち（最終的には母親1人）で抱え込んじゃったからこそ起きた事件だもの。

>>182
ファミサポって一般家庭の素人の有償ボランティアだよ
三つ子どころか幼いきょうだいでも断られるし、乳児1人でも直前になって先方の都合が悪くなったので利用できないとかよくあるわ

メンタル病んだら「蒸発する」が正解
死なせるよりマシ

>>186
このお母さんは
「三つ子連れて登録に行けなかった」という供述なので
ファミサポの内容が云々以前の段階で止まってる

人間を床に叩きつけて殺しておいてたったの3年半なのにそれすら嫌がるのか
鬼畜だろこの馬鹿

>>184
なんで初めからそうしなかったんだ？
次男可哀想に

>>189
虐待してたけど死んでない長男たちを育てたいそうです。
もう全然悪いことだと思ってない感じ
「行政と病院が悪い」という主張ですし。

>>190
よく泣く次男が愛せないと悩んでたそうで
もうその次男はいないから子育てできるってことなのかもね
でも長男にも虐待してたから次は長男が危ないと思うけどな

>>184
一時的にはそうかもだが育児再開したら欝は間違いなく再発するぞ
罪悪感も四六時中じゃなくてふとしたタイミングにガツンと来るし
実家だって今まで助けられなかったのならどこまで協力できるか怪しいし
この団体がずっと母親の側にいて保護するならまだしも

この母親に育てさせるべきじゃないでしょ
子供が可哀想
子供を思うなら、縁を切ってあげないと

愛せない次男を床に2度強く叩きつけてスカッとして心が落ち着いたんだから
もうこの人は親をやってはいけない人でしょ〜
よく泣き吐き戻すからムカついてたんでしょ
気に入らない次男を殺しただけ
虐待親と本質おなじよ

事件前の爺婆「うちは自営業で忙しいから孫育ては無理」
事件後の爺婆「そんなに大変なら帰っておいで」

この爺婆は頼れるのかよ
実家で残り2人を育てるのも無理ありそう

>>175
＞署名にchange.orgを使ってる時点で心証が

えっ、チェンジ・オルグで署名活動してんの!?
いっきに胡散臭くなったな

しかたなくやった事で虐待親とか子殺しする人とは違うという臭いがプンプンするな

>>194
もうまともな親子関係は築けないよね
残された子が次男の死因を知ったら終わりだもの

>>179
＞ファミサポの登録→双子、三つ子は受け入れ困難とかでファミサポ断られやすいよ

どんなウソだよwww

ファミサポ万能と勘違いしてる爺が多いのな

ファミサポは一人でもめんどくさーと思ったな
そこまで差し迫ってなかったからだが

>>201
子ども部屋にいたらネットでググったことしか事実にならないからな

>>196
自営が夫婦二人でやってる飲食店とかだと協力してほしいとは中々言えないかも、休みも週一だったりするし
事件が起きて初めて人雇うとか店畳む方向に考え始めたのかもしれない

ファミサポ1時間800円するから貧乏人には多用できないしな

ファミサポ使ってるが。
転勤族だけど自治体によって全く違うし、金額も体制も違う。
自分の地域だけで全体を決めつけるヤツが多すぎ。

>>199
家族が内緒にしてもどこからか耳に入ってくるんだよな
お母さんって僕らの弟を殺したの？
不幸な未来しか待っていない
引き離した方がいいよ…

>>205
うちの地域は500円
病院への送り迎えを頼めるし、しかも次の上限5000円でそれを超えると還付されるよ

>>208
自己レス

×次の上限 ○月々の上限

>>195
こいつさえいなければ！と叩きつけたのか
うまくいかない原因を分かっておるわ
故に判断力があるってか

名前出てるからググればすぐバレるね
この頃の子は小学生でもうスマホやってるから

このスレを見てるとホント世の中イライラしてるやつが多いんだなあと思う

懲役5倍にしとけよ

>>210
本当に判断能力があって殺害するなら、事故死に見せかけるくらいはやりそうだけど

>>212
そらそうよ
職場も家庭もブラックだらけだからな

自営業だと国民年金だね
祖父母も店できないのは死活問題だわ

虐待おばさんを許すな

>>208
愛知って書いてあるからもし名古屋だったら800円休日1000円

>>212
抵抗できない子供殺しておいて執行猶予にするとなるといらつくでしょうね

>>214
おお、なるほど
後先考えず叩きつけた、その先の事を想像できなかった
無罪？
皿でも割っていたら良かったのに

>>214
執行猶予貰ったらの天望を主張してたようだから
罪が軽いのはわかってた可能性も。
まさか懲役3年食らうとは思わなかったか

>>198
反吐が出ますな

>>218
「双子や三つ子は受け入れできない」と決めつけるスレに対しては違うよな？

>>217
少々言葉が悪い、子供部屋連呼厨と同じ土俵に立ってはいけない
子殺し女性許すなでも虐待女性許すなでも通じるから
変な言葉使って正当な主張が胡散臭くなるのもどうかと思う

>>164
そうは言っても身の回りの本当に簡単な事すら出来ないタイプの男っているしな…
妹の旦那の話で驚いたんだけど、数年単位で何回言っても部屋の電気も消せないし
食器洗いやコンロや調理器具の使い方も覚えなくてグチャグチャにされるって
簡単な事なのに余りに覚えないから、嫌がらせのためにわざとやってるのかって気持になってくるし
子供が産まれた後が不安でしょうがないってさ

>>223
いや
そんなの書いてないけど
それ書いてたの違う人やん
なんでこっちに言うw

母親の子供殺しに甘い日本なのに
検察の求刑は6年だから
検察はわかってたのかもね

母親の子殺しには執行猶予付くはずなのにこんなに重いって事は相当何かあんだろ

>>220
それな
♯3つ子ママに必要だったもの
八つ当たりできる皿

>>225
天然記念物持ち出してどうするの
というか、結婚するくらいなら一人で自由に生きればいいのに
そのほうが楽しいし

まぁどっちにしてもキッチリ罪を償わせなければ
本人も周りも赤ちゃんも浮かばれないだろね

>>226
流れをたどれば分かるが、金額に固執している訳でなく
「双子や三つ子は受け入れできないと断られる」ってレスに対して
「自治体によって全く違うのに決めつけすぎ。例えば金額だけでも違う」って流れだったんだよ

金額に焦点を当てた話でなく
「双子や三つ子は登録を断られる→ いや、自治体によって違うから」という会話だった

>>204
店畳んでどうやって生活するの

>>202
2人目妊娠してて自宅安静で動けないときに問い合わせたら、辺鄙なとこにある社協の事務所まで登録に来てほしいと言われた上に、自分と子どもの顔写真（サイズ指定あり）も2枚ずつ持参してと言われてやる気失せたわ
そこまでしても、うちの地域には登録が少ないから利用できるか分からないとも
大昔の5つ子育児の映像見てたら、住み込みで一人シッターさん雇ってたけど、多胎の場合は行政からそういうサポートがあるべきたよ
いつ利用できるかも分からないファミサポより、確実に一緒に育児してくれて、未経験の母親が頼れるような人がね

>>225
恐らくADHD 大変だと思う

>>232
そんな流れ知るかよwもううざいからレスしてくんな

>>220
睡眠不足って精神異常を招くよ
もう生き物にすら思えなかったんじゃないかな

今うちの子中2やけど5ヶ月ぐらいの時殺しかけた。
三つ子やったら確実に殺してた自信あるわ
あの時殺さず済んだのは旦那のお陰でもなんでもなく掲示板で励まされたから
産後うつって一番身近な旦那に追い込まれる。

>>236
おまえが突然絡んで来なければ良かったんだよ

鬼畜
殺人鬼
人外

>>218
へー。
でも、託児所とか保育ママとかの金額考えたらそれくらいかかっても仕方ないよね。
うちの自治体は現在一律500円/hだけど、周辺と比べても安すぎるとかで値上げの方向らしい。

事件のお宅、エレベーターなしの4階だって？
4階の家賃って2，3階より安かったりするんだよね。
不妊治療できるくらいだから貧窮はしてないだろうけど、経済的に余裕があるわけでもなさそう。
もともと物入りだしね。

残った子供になんて説明するの？
次男は自分が殺したって言うの？
用紙出した方がいいよな

>>237
わかる 私も経験者 寝不足は終始イライラして人間変わるよね
お母さんの状況には同情するけどやっぱり思い止まってほしかった

>>225
トイレ流せない
電気付けっぱなし
触った場所全部動かしたまま放置
ミスを指摘されても絶対謝らない
そういう職業エリート先生知ってるから良くわかる

こいつどうやって家庭生活してんのかと
金稼げば何してもいいと思ってる基地外

旦那はなにやってんの

>>243
５日間寝ないで大西洋横断飛行した人もいるけれど

>>229
安いお皿あるよ！

口だけの役人はうざい。
ワケわからん介入、提案をして振り回すくらいならお前が無償で預かれ。

人殺しておいて執行猶予とか
あたまおかしいのか？

>>245
９ヶ月も育休取ってくれてたらしいな

>>246
すごすぎる 超人現る
凡人には真似できないよ…

>>244
見た目のいい医者に多いよね。
ヨッメ含め、回りになんでもやってくれる女が多いから。

>>250
旦那の育休は半年だよ
1月に産んだ後しばらく実家にいて5月から旦那が育休で家に戻って旦那の育休終わった2ヶ月後に事件
実家が飲食店でも遠慮せずにもっと実家にいるべきだった

母親の事より残された子供のケアを考えてあげてほしいわ

>>249
だよな
単なる殺人罪
これから比べたらあおり運転啓蒙キャンペーンの冤罪被害で16年の石橋さんが可愛そう

やはり、結婚は女を不幸にするんだな。

>>250
産休取ってもちゃんとやってくれないと意味ないよ
旦那が家にいることで余計忙しくなる事もある

>>25
これまじかよ
母親は社会に出て来ない方がいい

手が滑って死んだんじゃなくて、殺そうとしてわざと落としたことを見落としてるやつが多すぎる

>>87
共感力が高いのではなく承認欲求が高い。
他人に自分を褒めてもらえないと不安になるから自分を褒てくれる仲間を集めてるだけ。

>>253
そうなのか、勘違いスマソ
それならまだまだ実家にいるべきだったな

しかし当初の「実家は頼れない」から受ける印象と違い
ちゃんと里帰りしてたんだなぁ…

控訴しちゃったからね
次の裁判を待つしかない

>>100
会話が成り立ってないね
分かってて反省してるなら控訴せずにそのまま受け入れて健康な生活送ればいい
意味不明すぎ

三つ子生まれたら一人は乳児院に預けられるようにすればいいんじゃない
それか働いてなくても保育園に優先的に入れるようにするとか
ワンオペ育児で三つ子は無理でしょ

３人以上産めと言う奴がいるから、真に受けて
一度で３人とか無理する奴も出てくる

はい、男性差別

旦那が悪いよ
調子悪そうな嫁と三つ子放置して仕事て
育休をもっと長く取るべきだった

育児に男を参加させない鬼嫁

>>212
セレブ街()でさえ、上から下まで全身ブランド()で固めてるわりには
イライラしてる様子で歩いてる奴多いからなｗ
基地外みたいな変なテンションで騒いでるＢＢＡとか、頭おかしくなったとしか思えんわ

>>256
被害者は必ず子供
というのがタチ悪いわ

>>257
事件が起こったのは旦那の育休明けだから、「余計忙しくなる」レベルではなかったと思うよ。
妻が求めるレベルじゃなかったのかも知れないけど、頑張ってたんじゃないかな。

育児をして思うのは、
自分にも他人にも子供にも期待をしすぎない、できなきゃできないで構わないって割り切りが大事・・・

>>267
仕事して稼いでくるならせめてその金を奥さんのサポートに使えなかったのかね

事件起こしてないだけで苦しんでる双子三つ子のワンオペって絶対まだ存在するだろうから何か変えられたらいいのに

鎌倉に旅行行った時赤ん坊を床に叩きつけた女を見たことがある
周囲の連中が「うおぅ」ってなったけど赤ん坊は泣き叫んで元気そうだった
女は無表情だった
女の旦那みたいのが引っ張ってって見えなくなった
どうなったのかわからん

>>201
ファミサポどうなの？あまり使えないの？
これから産むから心配になってきた

>>272
大変だとわかってるんだから生むなみたいな
子供部屋爺さんの書き込みに傷ついてたら気の毒

>>274
依頼したい人と引き受けてくれる人が同地域内にいれば成立する。
個人ボランティアだから、近くにいなければどうしようもないけど、
託児所などには頼みにくいような時間帯とかでも、相手がOKなら大丈夫。
自治体が間に入ってるから、ネットで適当に探してくるよりは安心。

>>272
金ケチらない男ならエレベーターなしの4階は無い

>>277
何もかも男のせいに違いない！みたいなのも違うんじゃね？

3人もいたらミルク代がかなりかかりそうだから母乳でなんとかしようとしてたんだろうけど無理があるわ。私なんて1週間で母乳出なくなったから完ミルクでそれでもお腹空いたって娘はずーっと泣き続けてたよ…

産んだら誰でもいきなり母親になれるわけじゃないんだよね
完璧主義だったり神経質だったりすると思い通りに育てられずにおかしくなっていったりする。しかも睡眠不足だし。
母親なんだから育てて当たり前みたいな空気に追い込まれて誰にも頼れなくなったりするし
赤ちゃんの時期に育てにくい子って本当にいるからね。
うちの上の子がそうだった。下の子供はよく寝てくれたから育てやすかった。
このお母さんも3つ子じゃなければこんな事件おこさず踏み止まれたかもと思うと、もう少し周りが長くサポートしてあげて欲しかった。

>>252
そう
俺が知ってるのは法の番人だが医者もやべーのが多い
医師免許取ったらただの社会不適合者みたいのが

でもこれって罰則をきつくしていれば
実行する前に踏みとどまれた案件　ってわけでもないよな
別に死刑でもいいけどよ

>>280
＞もう少し周りが長くサポートしてあげて欲しかった。

ところが、肝心の多胎児の母たち専用スレより
　↓

115: 03/19(火)10:04 ID:UKGSduk4
三つ子の次男虐待死のニュースについて、ブログやインスタで双子ママたちが「周りの人が助けてあげてほしかった」「周りの人は何してたの？サポートが不十分！」みたいなことをこぞって言ってるけどさ、
ここのスレですら、「双子だからって話しかけられるのウザい」とか「〜〜って言われて腹立つ」とか言ってる人が多数いるのに、周りも助けるの躊躇うと思うんだけど。

話しかけてくる人も、アドバイスしてくれたり心配してくれたりする人も、ほとんどは親切心からだと思うよ。
親切心の表し方が下手なだけの人だっていると思うし。

それを「××されるのは〜〜だから嫌なの！」っていうスタンスの人が多いのにびっくりしたし、そんなんじゃ周りの人も助けられないよね。

こういう事件が起きたからって、「多胎育児は大変なんだから周囲の人が進んでサポートしてよ！人ひとり殺したけど大変だったんだから無罪にしてあげてよ！」って主張する（外野の）人って、完全な双子様だと思う。
自分は変わるつもりも、自分の振る舞いを振り返る気もなく、周りに変われって何様かと思う。

今回の事件の本人には、想像を絶する苦労があったことはよく分かるし、決して繰り返しはいけない悲劇だと思うけど、便乗していろいろ言ってるママってどうなんだろと思えて仕方ない
長文すみませんでした
どうしてもモヤモヤしてしまって

そもそも、三つ子を母乳だけで育ててたの？
確かに乳母なんて仕事があるくらいだし、1人分以上出る人もいるんだろうけど、
飲む量だって増えていくんだし、ミルクと併用は必須かと思ってた。

>>45
最近は0歳から保育園入れて仕事する母親も珍しくないが仕事とはいえ赤子と離れて自分の時間があれば気持ち的にもかわるんかな

>>284
道端で興味本位に話しかけてくるようなのと一緒にしないでほしいけど。
両親だったり旦那だったり身内のサポートだよ
もしくは行政のサポートがもっとわかりやすくつかいやすくなればいいと思う。
産後うつ状態で子育てでいっぱいいっぱいの母親にあれやこれや手続き求めるとか無理だよ
旦那や両親が気の利いた人ならこんな事件おこってないと思うわ

>>58
これがわかるんだよ
産後子育てを経験するとね
それは相反しないんだよ

>>81
わかる

>>287
＞旦那や両親が気の利いた人ならこんな事件おこってないと思うわ

それは分からないな
たいして情報出てないし

>>288
きもちわる

>>290
まぁ、情報だけで人の気持ちなんか理解できないけどさ
里帰りもしてたし、旦那が育休もとってたから両親も旦那もできるサポートはやりました。後は母親なんだから育てなさいって感じだったのかも。
そんな期日切っていきなり一人で3つ子育てられるわけ無いよ
どんな環境だったにせよ こんな事件おこした以上はサポート足りてなかったと思うしかないわ。

>>291
お前は童貞だからわからないんだよ

>>292
＞後は母親なんだから育てなさいって感じだったのかも。
＞そんな期日切っていきなり一人で3つ子育てられるわけ無いよ

それ全部、想像だろ

>>154
授乳ほんとにお疲れさま
私もそうだよ
最近ものすごく起きる
寝ろよとか言われてもすぐ寝られないよねおっぱい吸われてさ
ボーッとできるの夜に授乳しながら携帯いじるときぐらいだよね
本やお風呂とかゆっくりできないし隙間時間に携帯いじるくらいしかできない
後はひたすら家事して相手して仕事してあっという間に１日終わる
このお母さんの場合防げたと思うから同情してしまうよね
１番つらい罰だと思うよ子ども殺してしまうなんて

お互い頑張ろうね

>>294
うん。想像だよ

あんたみたいな旦那だと産後うつになるわww
あそれとも小梨のババァかな？

周りがサポートするべきだって意見をよく見るけど、産後うつの時はそれが無理なんじゃないかなぁ
周りのサポートを拒否したくなっちゃうんだもん
どうして良いか分からないけど誰かがそれを出来ると自分が否定された気持ちになる
子育て辛いけど子供を誰かに取られたくない(盗まれるように思ってしまう)
周りが笑顔で子供に接するのがどうしようもなく腹立たしい

周りに助けて欲しい、でも子供には触らないでって言う理不尽な自分に死にたくなる
自分だけを愛してるはずの子供が泣くと母親失格と言われた気分になってこんな母親に育てられて可哀想と思っちゃう

子供を手に掛けたけど愛してるって言った母親の気持ちが痛いほど分かるわ
当時は自分も狂ってたと今になってよく分かる

>>297
でも殺してないんだろ？
殺人までいったやつと自分を同一視しない方がよくね

>>286
人によるんだろうけど、家で赤ちゃんと引きこもるよりは精神的に健全だと思うよ。

核家族化が進んだせいもあり、自分の事だけ考えていられる時間がないと耐えられない人は多いと思う。

>>298
そんなの誤差の範囲だよ
うちはたまたま死ななかった、それだけ

>>297
それはそうだけど、だからといって任せておくと負担が大きい
自分だけが背負うことないんだ、ってちゃんと治療を受けながらわからせていくのが大事
産後欝は本人が頑張れば頑張るほど悪化していくから、周囲の人間の理解が必要だけど
そういうのがまだまだ認知されてないのがな
うちの嫁さんも泣きながらおっぱいあげてた時期があったわ
何とか乗り切ったけど、あの時もうちょっと勉強しておけばよかったと後悔してるわ

>>296
うちは上が双子(一卵性の男)でもう高校生、下が男で中学生だよ
上は母乳ではなく完全ミルクを選択し、夫婦で交替で授乳した
下はミルク母乳混合(妻自身の希望)

自分の意見と違うからと言って、相手にレッテル貼りして
決めつけるもんじゃないと思うが

>>300
全然ちがう
まじで

>>302
おお男の子三人？！
友人も男三兄弟育てたけど途中でメニエール病みたいな症状になっちゃって
苦労してたの思い出したわ
すごいわ
家なんて上女二人で一番下が男の子だけど
もう男の子大変で泣きが入ったもの

>>238
子どもの虐待とか殺人とか絶対にしない自信あるけど
産後の一時期の大変さとホルモンの不安定さと昼夜ないボロボロの生活でそうなってしまうかもしれないと経験して初めて感じたわ
一度に３人なんて想像を絶するわ
他の人が言うくらい他の母親とこの母親に差があるとは思えない

>>296
お前みたいなキチガイババアに言われたくないだろう
レス読んだらメンヘラまだ治ってないキチガイでお前の子供は不幸な人生だなと同情したわ
母親ガチャ失敗

>>303
同じだろ
うちの嫁さんも一人目の時きつくて、ふと
「子供を虐待する気持ちは全然理解できない
でも、咄嗟に殺してしまう母親の気持ちは少し理解できた」
って言ってたことがあったわ
上の子が全然寝なくて、何度か夜9時から朝6時まで全然寝なくて、抱っこしたままかべに寄りかかって
うとうとすることしかできずに本当につらかった時にそういうふうに思ったらしい
殺すとかじゃなく、目の前のこの子がいなければこんなつらい思いしなくて済むんだ、って一瞬浮かぶらしいわ
嫁はそれが一度で済んだけど、睡眠時間が足りなくて何度も頭に浮かぶようになった時に
自分で正気に戻って誰かに助け求めるか、周囲が気づいて子供から引き離して休ませるかせにゃ、こういう事態になる
そこら辺、実際に育児してた人は肌で感じるんだろう

>>302
あんたが育児に協力的で素晴らしい旦那である自負がある事はよくわかったわww
同族嫌悪で3つ子の母親責めたくなってんだろうけどレッテル張りしてんのはあんたの方だと思うけど

ファミサポは、真に切羽詰まってる家庭にとってあまり使えない制度
あれは、あの悠長な仕組みに適応できる余裕がある家族向け

不妊治療までして、やっと授かった…という割には、旦那や祖父母の存在感が薄くて
ていうか、まだ母親の年齢が30歳って。

旦那が協力的ってのは経験無いからわからないわｗ
むしろ「手出すなこらあ！」ぐらいに意地張ってた口だわ
ただ一回だけカっとなった事があって
その時に「なにやってんだおまえ！」と言われてハッと我に返った事はあった
言ってもらって助かったと今でも思うわ

おれは３匹の子猫を育てたことあるが、死ぬほど大変だった
ジャップ猿を３匹育てるのはもっと大変なんだろうなと思う
ネトウヨみたいなのに育たないようにしっかり教育もさせないといけないわけだし

>>301
優しいんですね 奥様幸せ

>>274
すんげえ使いにくそうと感じたし
保育士でもなく他の人の目もないところでただの子育て経験者に我が子を預けるということにためらいが出た

一時保育利用して保育園に預けたとき
乳児担当の人が無表情で揺れるゆりかご２つに赤ちゃん２人載せて真ん中座って両手でひたすらガッチャンガッチャン乱暴に揺らしてて、そんなに揺らしていいの！って不安になった
一時保育で病気もらって入院したから義母に預けて仕事再開できたけど
保育園でさえそんな感じだからね

どっかの保育園に子育て経験者がその時だけ行ってその子をマンツーマンで見てくれるってんなら利用したかもしれない

>>304
毎日の育児本当にお疲れ様
男の子は特に体力勝負な部分があるよね

小さい頃もだけど、思春期がもう壮絶で壁に穴があいたり
「へー壁の中ってこうなってるんだぁ」みたいなw
上はやっと思春期抜けてくれて先週高校を卒業
下はまだまだ難しくて全力で反抗してるよ

娘さんいいね、それぞれ大変だろうけど娘もいいな

>>287
わかる
道端で話しかけて来る人、
たいてい「うちの孫は」とか言ってて赤ちゃん通して孫がそばにいない又は孫の昔の面影思い出してるだけだしね

産後のガウガウしてるときに洗ってるかわからない手で勝手に触ってくるのやめてほしい（非難されるかもしれないがほんとに子ども守るために神経質になってる）

こんな超特殊な事例でごちゃごちゃ言ってる事自体ナンセンスだわ

どうでもいいだろこんなこと

>>285
母乳のほうが楽なときもあるんだよ
作って飲ませて洗ってってけっこう大変
夜中なんか特にね

多分、三つ子の育児がとんでもなく大変、って事は異論ないと思うんだ。
（ちゃんとやってるお母さんもいるんだからできるはず、なんて事、育児経験のある人ほど言わないはず）

ただ、3つ子なのは生まれる前から分かってて、
実家が余り頼れない、旦那もちょっと心許ない、自身も初めてという状況の割に
事前・事後の見通し・準備が甘すぎるのが如何なものか、という人は多いのでは？
1人の出産でも不安がいっぱいなのに、3人だよ。
素人考えだって3倍の苦労で済むわけない。

>>297
すんごいよくわかるよ
すんごいわかる

うちは札幌だけど産まれて数カ月はソーシャルワーカーが何回か自宅に来てたな
愛知のドコか知らんけどそういう制度とかはなかったのかね。母子ともに不幸だよこれじゃ

>>312
当時はやさしくなかった
後から嫁に言われて気づいた

ただ、普段は仕事があるから無理だけど
週末だけ、夜中子供が泣いた時、一度だけ俺がミルクやることにしてたんだが
未だにあの時は嬉しかった、感謝してるって言われるわ
子供が泣いたら結局嫁もおきるんだが、
俺がミルクつくってオムツ替えるから起きなくていいんだこのまま寝てていいんだ、
と思った時凄く嬉しかったらしいわ
そういうちょっとしたフォローで乗り切っていくしかない時期ではあるわな

うちは上が双子だが、幼稚園の時には加配(かはい)と言って、
体が小さく生まれ発達も遅かったので、双子の為に担任を一人多く国から手配してもらってたよ
※もちろん申請しないとダメ

それを「公(おおやけ)にしますか？それとも伏せますか？」と言われて
(色々言うお母さんもいるらしいので)
それでは伏せておいて下さい…とお願いした

するとやはりずっと「何でうちのクラスだけ担任が一人多いの！？」ってのは噂になってた

知られざる行政のサポートってのはいろいろあって、
でもそれを公に出来ない事情(不公平だ！と言って来る保護者もいたりで)
なかなかオープンに出来ないのが厄介だね

>>320
愛知の豊田市

>>317
自分も完母だから楽なのは分かる（ミルク作ったことないから作れない・・・）。
でも、3人に十分な量を提供できるかは正直分からないし（最初は大丈夫でも、最後までもつか分からない）、
ミルクも対応できるようにしておけば、いざという時は夫と分担できたはずなのにと思う。

今回の件は、周囲がサポートできる可能性を潰しまくって1人でパンクした結果だから余計に思う。

>>127
ほんこれ
子供を持つとこれほどまでに醜く鬼畜になる人
が多いんだと実感する

>>324
ミルクに慣れさせるってことは、普段から哺乳瓶つかっておかなきゃいかんので
それはそれで日常の手間が増えるから、難しいとこだわな
つくるのも熱いお湯でつくって一々冷ましてから飲ませなきゃいけないし
その哺乳瓶を毎日洗って殺菌して使うのって、ちょっとしたことだけど面倒っちゃ面倒だからな

>自営業の実家は頼れず、おむつ替えに失敗したり、抱っこを頼むと子どもが泣いて
>しまう夫には次第に頼らなくなっていた

周りも自分もゴミ過ぎ。まず頼れよ。失敗してもやらせろよ。
親も自営だからって助けないとか頭おかしいわマジで。

>>321
そうだったんですね
でも言われて気付けたから奥様は安心された
言われても気付けない人も多い
思いやりがうまれたんですよ

半年スパンで三歳くらいまで乳児院に順繰り預けるとかできないんかね
親元にいられなくてかわいそうったって死なすよりましだわ

減数手術ってのがあるみたいだけど
全員流産しちゃったり結構危険みたいだな
3つ子、5つ子が生まれても育てられない
専業主婦できない夫の稼ぎ、経済力の家庭には
不妊治療は禁止すれば？
という訳にはいかんか…難しいな

>>321
こういうちょっとしたところで首の皮一枚つながるんだよね
うちの旦那さんも家事できなくて部屋汚くて食事レトルトになってしまったとき
部屋がキレイで食事がきちんとしているより母親が笑顔で元気な方がいいって言ってくれたわ（涙）
嘘でも助かるよ

>>253
実家に頼るべきだったって人いるけどさ
実母と合わなくてストレス溜めてる人けっこう多いよ
私もそうだし周りにもいるし
家事や育児についてとにかく細かいところまで口出してきて、違う違う！そうじゃい！みたいな
とにかく私のやることなすこと全て批判ばかり
実の親子な分遠慮がないんだよね
まだ義母のが頼れるわ

>>9
虐待死案件だから

>>320
豊田市だから市に金はある日本で一番財務体質が強い自治体
ただこういうレアな事例はテンプレに合わせて書類を流すのではなく社会福祉協議会と連携して手間かけて応対する必要があって役人次第でどうにでも転ぶんだよね
むしろ最初は社会福祉協議会を訪ねて良い支援制度はないか相談した方が良いんだけどそういう知恵や役人を相手にするときの勘は役人相手の商売でもしていなければちょと難しい
若い夫婦にそこまでの世渡りは無理だろう

三つ子なら専業じゃない方が楽そう

>>58
子どもから見たらという視点がかけてて怖い

>>334
金はあるのに小中学校にエアコン設置しなかったケチな自治体
死人が出てから前倒しでやっと進めた

加害者が被害者ぶるとかヘドが出る
呪われろ

>>335
何故そう思うんだい
参考までに理由を聞かせてくれないか

>>339
預けられるって事じゃない？
夜中の大変さは変わらんと思うけどね

>>253
これはまだ周知されていないが長期間の里帰りは父親の愛着障害を発症させたり夫婦不和の原因になるんだよ
父親が父親としての自覚を形成するタイミングを逸してしまう事が往々にしてある
普通でも妻が実家に入り浸りで円満な家庭は珍しいんじゃないかな
三つ子父は裁判所で妻実家に同居して妻実家と協力して育児をするからと情状を求めたらしいね
らしいというのは、これが５ｃｈ情報だからどこかにソースがあったら教えて欲しい
もしこれが本当なら父方実家は存在しないか支援できる状況ではないということだろう

>>246
10日間寝ない実験やって精神異常になったDJいるよね

>>339
保育園に預けられるからじゃないの？
職場にいたわ
そこは1人だけど夜泣き激しくて、仕事の休み時間に食事して仮眠とれるのが救いだと言ってた
いつ見ても顔色悪くて倒れやしないかと周りはヒヤヒヤでも、本人曰く、仕事も保育園も休みの日よりはマシだってさ

>>335
わかるわかる
保育園に預けて大人の世界、会話がある世界、スケジュール通りに事が進む世界に行くだけで
とてつもなくリフレッシュになるよね

まぁ署名に参加した人は子育てに疲れたら子供殺していいって発想の人間だから

予備軍としてリストアップ出来るって点は良いか

子供は親のオモチャです

寝られんくなってから文句言えや
ヤるなら何人産まれようとどんな障害あろうと大人になるまで自分犠牲にして育てる覚悟持てや
中絶といい虐待といいヤることに夢中で子育てまで考えとらんまんさん大杉やろ

もしかして：代理ミュンヒハウゼン症候群

>>340. 343
なるほど
専業、兼業関係なく大変なんだな
批判されるだろうけど同居の親や実家に
子育て丸投げくらいじゃないと楽できないんだな

>>330
3つ子そのままでも子と母親も危険だけどな

へえー...今度から、三つ子ママを見たら、「そういう目」で見る事にするわ
下手に関わらない方が良さそうね

>>349
日本の父親みたいに丸投げできる母親は少ないと思うよ
子供のことは可愛いし、育児者としての責任感もある
ただ、リフレッシュがしたいだけ
こんな事言うと息抜き気分で仕事するな！甘ったれるな！って
真面目に仕事してる人には怒られそうだけど…
そう言いつつ
一方で育児に息抜きは必要、ママが楽しんで何が悪い？とばかりに
大きなベビーカー転がして電車とかで迷惑掛けてるママには
なんか違うんじゃない？という気持ちもあるんだよね

署名集めしてる人にほんのり名誉欲のような欲目が見えるのだが…

>>349
子供丸投げってものすごい悪意に満ちた言い方だな

必要だったのは三つ子と分かったときに減産選択を考えるべきだったこと

>>321
それだけでここで語るようになっちゃうとは

3つ子ママを見かけたら110番てことでOK？

>>357
記事読んでないの？
ママ一人で乳児３人連れて行けないから外部に助けを求められないって話なのに
どこで見かけるのさ？

>>357
普通はこんなに酷くなる前に旦那が何とかするさ

【♯殺された三つ子次男に必要だったこと】

まあ控訴して執行猶予勝ち取ったとしても子供達と同居は許可されないだろ
執行猶予は実刑ないだけで無罪とは違うし
離婚後に再婚して子作りなら可能かもだけど

うちは共稼ぎ世帯で双子いるけど
全く問題ない
俺の実家近所でお袋が面倒よくみてくれてるし
嫁さんの実家も車で小一時間だから
嫁さんのお袋さんも色々やってくれてる
家族みんな協力する
子育てってこういう事よ

>>360
いかにもバカッター世代が考えそうなヘッダだな

三つ子ママは殺人予備軍なんだな
見つけ次第通報だな、どんどん警察に突き出せ
法治国家のこの日本で、殺人は許されない

牢屋から出た後子育てできるのか？
また同じことしそうだな

>>362
恵まれた育児環境でヨカッタネ(棒

我が子殺しの女は、女子刑務所で壮絶なイジメに遇うよw楽しみだねw

>>363
そのバカッターが母親を執行猶予にして子供の元に戻せとと騒いでるんだが
主張するのは自由だが母親を物理的にフォローする気は微塵もない連中だよ

岸田秀が書いてな。ただでさえ親の愛って自己愛の延長みたいなところがある。
うちにも未就学児が二人いるけれど、親が自分の機嫌と役割を切り離せるようなちゃんとした大人にならないと家が荒れる。こんなニュースのスレで一般的な育児の話をしても仕方ないけども。

>>364
>>367
>>369
平日昼間から他にやる事なくて単発で童貞の拗らせ感情を吐き出すってｗ

>>362
＞俺の実家近所でお袋が
＞嫁さんのお袋さんも

主力は女なんだねぇ…
これじゃ少子化が進むわけだ

>>365 >>367
お昼のメロドラマの場合
刑務所の女名主みたいな奴「うひゃひゃひゃひゃ。オマエの亭主はもう新しい女を作っているよ！ばかだねえ！誰もお前のことなど待っていないよ！うっひゃっひゃっひゃっ」

ここで子供殺した母親に感情移入してる人は、それを人前で堂々と言えるの？
リアルでそれ言ったら、この人子供殺す可能性があるんだヤバいwってドン引きされるよね？

Huluプレミア「ウェントワース女子刑務所」予告編

>>373
ワンオペ三つ子育児は激務だよね、あーやってしまいましたかって感想しかない

どちらかと言えばドン引きされるのは母親は犯罪者で絶対許さないとか言って奴だろ

身近に三つ子をしっかり育ててる人がいるけど、そのご夫婦は両方ともお医者さん。
お金も、時間も、人脈も、頭脳も無い女性が、三つ子を産むのは実はかなり無茶なのかも...
平均的な日本女性は、子供は二人までで、数年離して産むぐらいが限界なのでは？
申し訳ないけど、自分の力も顧みずに三つ子を産むなんて、節操無しというか、後先考えてないというか...

>>297
この母親は次男を愛せなくて悩んでたそうだから違うんじゃないかな

>>375
激務だから殺しても仕方ないと言ってる連中も引かれてるよ
要するに極論は駄目って事

同じものが3つあったら
２個はいらねーもんな
２匹あげちゃえばよかったね

＞殺しても仕方ない

こういう曲解する人ってどんな教育を受けたんだろう？

>>380
やってしまいましたかって殺しても仕方ないと同義だよ

物心つく前の子供を処分する権利を母親に与えたらいいと思う

不妊治療までして、何やってんだろうな。子どもを殺してもきょうだいを育てたいとか言ってるし。人間て面白いわ。

苦手な次男はもういないから子育て復帰したいんでしょ

一人だけ殺すというw
残りの二人が大人になった時にどう思うのかなwww

>>25
うわぁ…
こんなのに署名する人いるのかねぇ

>>375
どっちも闇すぎて、ママ同士では話題にできないよ
擁護コメントであろうが、断罪コメントであろうが、
こんなの話題にしただけで、このママどんな闇抱えてんだ怖いとか思われるに決まってるし

長男のことも窒息させようとしたりしてたみたいだから
もう親やるのは無理でしょう
名前も出てるし子供もそのうちこのことを知るだろうから

ここで子育てに苦労したアピールするより育児支援のボランティアに参加する方がずっと有意義なのに
何故かそれはしないんだよね

ただでさえ胸糞な事件なのに、同情して署名活動って
吐き気がする
死刑にする署名なら喜んで書いてあげるわ
我が子を殺害するなんて軽蔑しかない
こんなのが税金使って刑務所で食事するのかと思うとゾッとする

>>389
子育て大変！！あたしもつらかった！
という主張はもう要らないよね
そんなのは子育てしてたら皆が当たり前に知ってることだし

>>389
まぁでも大変アピールはさておき、普通に育児をしていれば周囲の子のために動く機会は少なくないので、親であること自体が地域ボランティアみたいな側面はあるよ。実際。

愛知県豊田市の元派遣社員、松下園理被告（３０）

>>390
残された子供たちを思ったら
母親がクソでも
お前の発想もゾッとするな

>>388
えっ！それじゃ、次男が愛せないとか嘘だね
本当は、3人とも全部壊す気だったんじゃないの？
あとの二人もやっちゃうね、このお母さん
去勢手術した上で子供への接近禁止令出した方がいいよ

自分の口塞ぐ虐待してて兄弟殺した女が母親なんて病むだろうね
一緒に暮らすなんて勘弁してやれよ
次は自分かも？と怯えながら育つのか

こういう事するタイプの人に限って、育児サークルとか入りたがらないんだよねえ
コミュ障ママだったのかな？

日常的に虐待はしてたんじゃないかな
死んだのが次男だったけど

>>396
もしくは弟を投げつけて死なせたくせに何偉そうに説教してんの？とかね…

>>338
男性差別の被害に反対している男性に対しても、
女性は被害者の男性を加害者扱いする傾向にあるからね。
女性には公正な判断ができないんだと思う。

>>393
なんか怖い。心霊っぽい

>>399
人をぶってはいけないよ、とか
法を犯してはいけないよ、とか
そうした教育する時にまったく説得力がないね

母性神話なんていい加減になくなればいいのにね。
子供なんて生んでみないと、母親だって自分が我が子のどこまでを受け入れられるか分からないもんだよ。
この人は、乳児の頃の鳴き声や睡眠不足に、早々に耐えられなくなったみたいだけど。
知ってる人で、娘が中受に落ちたのが耐えられなくて、その後ずっと娘の不幸を願う毒親と化してる人がいる。
どれも、子供からすれば、消えてしまえばいいような親だけど
こればかりは母親だって生んでみないと、自分がどんな母親になるかわからない。
親ガチャっていう言葉があるけど、本当にその通りだと思う。

男性が稼ぐためにきつい仕事をして、その結果犯罪を犯した場合でも、
男性は、稼ぐことに協力しない女性が悪い、男性は悪くない、なんて言わないからね。

手助けしてくれる家族が一番必要だったんじゃない？

＞自営業の実家は頼れず

この理屈がわからないんだけど
自営業ならむしろ頼りやすいんじゃないの？

>>402
胸に突き刺さった

>>393
うわわわわわ
いかにも子供殺しそうな容姿で怖い
何なのこの怨念の塊みたいな物体は

避妊

>>393
きもちわるっ
ヒキコモリのオッサンみたいな雰囲気

>>406
結局家族が協力的じゃ無かったって事だよね
お腹の子供が三つ子って分かった時点でしっかり計画立てて無かったって事でしょ

>>25
うわ…
全く同情出来ないんだけど

>>25
うち双子だけど、ファミサポ登録にいくのもキツかったし、多胎児の会に行くのも辛いんだよ
自宅訪問してくる保健師は、多胎児育児したこともなく教科書通りのアドバイスしてお茶飲んで帰る
あれ、なんの役にもたたない
面倒どからサボってたわけじゃなくて、そんな時間があるなら体を休めたいんだよ
そこまでいくのに準備や移動や大変なんだよ
子供1人でも、産後は特に祖父母や夫に不満が出るのはよくあること
長男の口を塞いでしまったことも、保健師に相談したのにスルーされた

表面的なことだけをみて批判するのは簡単だし気持ちいいんだろうな

>>406
里帰り出産で懲り懲りしちゃったんじゃない?うちは朝10時〜夜10時まで本屋やってたけど、60過ぎた親には自営しながら三つ子育児はキツいと思うよ。朝早くから仕入れなんかも行くし。
断る気持ちも分からんでもないよ
60過ぎても働くのが普通になってきてるんだからジジババは当てに出来ない事を前提に考えてくのが正しいと思うわ

>>78
そう
言っちゃえば元からメンヘラ気質って事

>>183
それ
実刑は本人のため

北欧:日本社会が悪い、小梨老人が悪い

【なぜ母は三つ子の子育てで虐待をしたのか】OECDの家族問題専門家「北欧などでは聞いたことがない、ショッキングなケース」
http://2chb.net/r/newsplus/1553083613/

>>1
まず核家族化進めた政府も企業も責任は大きいだろ
子育てを集でするんじゃなく個でするようにしたのが間違い
色んなものに触れ多数の人に接してこそ育まれる
犬でも社会性学ぶためにしばらくは集団で育てるというのに
人間がそれやめてどうするよ

>>403
子供のための中受じゃなくて自分のステータスのための中受立ったんだろうね
それか「思い通りにならない子なんていらない」っていうのが根底にあったか

>>7
核家族増えると企業は儲かるからね

一日に3時間、子供と離れた自由時間があればまた違っただろうね

そりゃ援助は必要だったけど、刑事責任は別だろう
現実の判決に影響を与えようとする意味が分からん

おそ松くんの母親なんか六子を育てたんだぞ？

甘えんな

育児手助けしてもらえる親族いなかったのか？
もし、いなかったのなら
この夫婦も含め親族全体の責任だわ
育児の手助けすらしてくれない
親族しかいないのなら自業自得

>>373
同情してるけど擁護してるわけじゃないよ
もっと早く助けを求めるべきだったと思うし

だけど防げたと思うからかわいそうだと思う
もう少しサポートが必要だった

サポートを受けるために必要な事前面談に３人の乳児を連れて行くことが難しく、利用することはなかった。

うーん

>>413
訪問にくる保健師からはあまり情報得られないよね
ママ代行ミルク屋さんの存在も知らなかったみたいでへぇ〜便利ですねぇとかびっくりされた
ファミサポの面接も大変なので来てもらえる事は出来ませんか？と聞いたら
わからないのでファミサポに電話してもらえますか？と言われて
電話したら混んでて無理だと断られた

>>426
いやこれマジでしょ
そもそも登録はできても利用できたか疑問

>>377
だから、子どもが可愛くなくなるってのは産後うつだからなんだよ
不妊治療したことあるのかよ
痛い思いして妊娠して体調悪くなりながら３人体の中で大きくして体切って産んで毎日nicuに母乳絞って届けて退院後睡眠不足でフラフラになりながら
可愛くない子どものためにそこまでするかよ
そこまでする人だから鬱になってしまったんだよ

>>403
子どもかわいそうだね、、、

>>429
無理して子供作るなよ
行き当たりばったりの人生かよ

保健師の訪問って時間指定だし
一番睡眠取れない時期に来る
駐車場もこちらが用意しないとならなくて
大変だった
家庭環境を見る仕事だから仕方無いけど

>>428
具合が悪くて病院に行こうと子供二人頼もうとしたら
二人は無理と言われたなんて話はよくある
一人っ子前提の育児支援しかないのかも

出かける事が困難だからサポート受けたいのに
来て下さいってのがそもそもおかしいよな
保健師が家庭訪問来るんだから一緒に出来ないもんかね

>>417
子無し老人が悪いってどこに書いてある？

同情云々はありえない。
執行猶予付いたって、こんな壊れた人（男女関係ない）に乳児の面倒なんて怖すぎ。
ある意味では独善的に育児していた人がいなくなったんだし、
夫、実親、義理で話して、サポートも入れて現実的な子育てをしてほしい。

>>433
酷い話だね
そら子供増えないわ

大変だったからしかたない派
・小梨はだまってろ
・子育てはこんなに大変で（以下自分語り
・行政が悪い
・サービスの仕方が悪い
・たとえ相手が嫌がっても無理やり助けろ
・反対意見には「お前ニートだろw」

つくづく同情一辺倒の母親って感情的で話にならないなと感じる
100パーセント気にいるように助けないと文句ばかりの人からは周りもどんどん引いていく
Twitterでもどこでも手助けしてくれる父母をボロカスに言うお母さんも多い
見れば見るほどこの犯人に子供戻すなんてあり得ない

育児で焦燥してたら子供殺しても許されるんだ？すげーな
これ自分の子じゃなくて他人を殺してたら実刑もやむを得ないってみんな思うんだろ？
やはり子供は母親の所有物って意識がみんなの中にはあるんだろうな

やはり同居が一番だな。欧米のいいところだけ掻い摘んで女性の社会進出やマスコミが無責任にシンママやらを持ち上げた結果誰も幸せにならなくなった

>>424
親族の環境は自分じゃどうにもならないとこあるから
それを責めたてるのはどうかと思う

ゾッとする

そもそも「やったことない奴はだまってろ」というなら、そのお母さんたちは学校にも行政にも保育園にも文句は言えないはずなんですけど
さらに言えば夫にもね
だって教員でも官僚でも公務員でも保育士でも男でもないわけだから

でも今回署名したような人たちって他人のことは叩きまくるよね
どこまで自分中心なのかな

次のスレにはこれテンプレに入れてくれ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00010003-huffpost-soci
育児エアプが多すぎてヘドが出るわ

まぁ子供出来る前は
子供は絶対にいつも可愛いもんだろ
って思ってたけど
実際育てたら殴りたくなる時あるもんな

尊属殺人罪と卑属殺人罪は無期と死刑のみで導入すべき

>>445
そこを理性でグッと抑えるのが普通の人間だがな

とりあえずサポートの登録は自宅まで職員が出向いて手続きをすることもできるようにしたほうがいい
この母親がそれで殺さずに済んだかどうかはわからないけど
一般に手続きに行くこと自体無理だからサポートがほしいんでしょうに
行けるくらいならサポートなんか要らんわ

産後鬱だと理性無くなるからなぁ
ほんと睡眠は大事だよ

>>447
そりゃ抑えるだろ
ただそんなの何ヶ月何年も続くんだから無理もないって話
育児や介護について口先でわかった気になるのは簡単

>>439
情状鑑みろと言うだけの話で誰も許してないぞ
どこから無罪にしろと言う話が出てきた？

人口減少の問題は移民受け入れによって対応するからな
こんな女に支援する必要はない
産めなきゃおろせ

>>450
まぁ普通はやばくなる前に旦那が支えるしな

鬱になると思考回路がおかしくなるからね
助けを求めることにも罪悪感抱いてできなかったり
そんな状態で毎日の3つ子育児待ったなし、ゾッとするよ
もちろんしたことは許されないけれど…やりきれないね

>>451
お前が許すとか許さないとかいう資格はどこにもないんだが？

>>429
「産後うつ」を好き勝手つかいすぎ

我が子がずっと可愛くて仕方ないなんて状態は
そうそう長続きするものではないし
なんなら、産んですぐから嫌になる人だっている

「産後うつ」でなくても、可愛くなくなることぐらいある
嫌だなと感じることも、ときには憎たらしくも思うのは普通で
そんなのは「産後うつ」のせいではない

誰かを守ろうとして、誰かを追い詰めるようなことを言いなさんな

児童虐待が無くならない訳だ

日本は、レイプ犯は無罪にし、育児ノイローゼの母親は有罪にする国
少子化が止まらないわけだ

署名運動しているキチガイ連中は目黒と千葉の虐待死事件の署名運動もしてやれよ

過労睡眠不足で鬱になって犯罪犯したら忖度しろってやっぱりおかしい
罪を憎んで罪人も憎まないと

>>456
子どもを可愛くないって思うのは産後うつだと思うよ


でも性格的に子どもを可愛くないって人はいるかもね
私もずっと可愛いっていうわけではないよでも可愛いって瞬間が何度もあるそれが普通だと思うけどね

今はこうやって事件となってニュースになるけど、昔はこんなのが多かったんだろうなと思う
乳幼児の死亡率が高かったのは、育てにくい子は放置された、またはちょっとした事故で
(意図的に)で死んでたからだと思った

>>450
いや、何年続こうがありえない。どんな状況でもこどを死に至らすレベルの暴力振るう親は人としておかしい

ただの犯罪者だろ
狂人を慮るほど無意味なことはない

>>438
じゃあどうしたら良かったの？
全部個人の責任にすれば良いの？
そんなに人は強くないよ

>>461
寝てる子をかわいいと思わない親はいないな。

>>465
簡単といえば簡単。
行政に助けを求める。
それだけ。

ガキが二人になっても
こんなクソ親は育児出来ないのだから
刑務所に入れておけ
ガキは施設送りで

>>467
だからそれができなかったんだってば、、、

>>465
不妊治療なんかしなきゃよかったんじゃない？

>>466
寝顔可愛いよね、、、

>>469
産後鬱や次男を嫌う様を育休取りながらもそれに気づかないポンコツ旦那の責任は重い

>>1
＞傍聴席で見守った日本多胎育児支援協会の糸魚川理事長は「実刑３年６ヶ月は、子どもたちにとって、あまりに長すぎる。執行猶予がつかないのが甚だ疑問。

殺された子供の命を何だと思っているんだ？

>>469
どうすればよかったんだ、と聞くから答えた。

結婚はもとより妊娠出産もギャンブルだね
乳児も性格色々だし、親も然り
いざ対峙してみないと苦労も千差万別、育児の苦労なんて親でも共有できないことある
公的機関のサポートも負担が大きくて二の足踏む気もわかるけど、多胎児出産ならいざと言う時の乳児院とか選択肢として知っとくべきだと思った

人一人殺して

たったの3年半だよ

>>470
うわあーいるよねこういう人

不妊治療しなければ良かった
堕胎すれば
間引きすれば

あなたの奥様大変だねえホント

動物は育てにくい子は放置する、面倒みない、たまに殺す
多胎が多いから、弱く育ちにくい子に割くエネルギーを
強く丈夫な子に向けた方が、種の保存に効率的だから
人間も社会規制がなく、自由にできるのなら、そうする人も
多いんじゃなかと思う

>>471
ほっぺたを突っついて起こして泣かせる。
妻に怒られる。
楽しい思い出だ・・・

>>447
理性があれば過労死も過労自殺もなくなるだろうね
うつ病についての知識がなさ過ぎ
アレルギーは甘え、うつは甘えとか言う田舎の年寄りか？

>>477
殺された子供ほど大変ではないだろう

>>478
人間は動物じゃないよ。

>>465
夫が育休取ってるのにやり方気に入らないって遠ざけたんだからほかも推して知るべしだよ
>>393の写真見て余計にそう思ったわ

児相に強制力あって無理矢理子供救い出せてればなんとかなったかもしれないけど、そう言うのも嫌なんでしょう？自分好みのサポートじゃないと
このスレ見てても自分用にオーダーメイドされてないと苦情言う人多すぎ
いまそれで学校もパンクしてる

＞執行猶予無しの懲役３年６ヶ月の判決が下されました。

どーせこの判決下したのはジャップ♂だろ

>>480
過労死はともかく電通みたいな過労自殺は個人的にはアホだと思う。
理性が働きゃましてや家族居るなら生きる為に転職なりする理性がないんだろう。

産後鬱は大小あれどほぼ全員あるだろう。旦那がポンコツだったのも原因のひとつ

>>483
基本的には個人の状況と希望に寄り添ったサポートと教育が必要なのは当然なんだが？

>>482
え？子供産んだことがないの？
産んでみれば人間も哺乳類の動物だって実感できるよ

>>474
介護とかだとケアマネジャーとかいてケアプラン立ててくれるし
デイサービスとかヘルパーとか自宅介護するの助ける手段いっぱいあるのに
子どもだと母親なんだから全部してって言われるものね
三つ子だったら想像を絶する大変さだろうから
サポートもっとあれば良いのにね

確かに実刑は重いけど残った二人はいずれ事実を認識するし
そうなると普通の親子関係は無理だろう幼いうちに引き離して別々の人生を
歩んだ方が幸せかなと思う

>>482
動物だと思うよ
動物よりもたちが悪いけど

>>487
哺乳類である上に人間なんだから簡単に殺すとか言う発想が出るのが異常