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【高血圧の降圧目標値】日本高血圧学会が4月改訂予定 『上130／下80』未満まで、降圧目標値が引き下げ ->画像>4枚
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日本高血圧学会が4月改訂予定「高血圧の降圧目標値」とは
2019年3月18日 06:00
https://www.excite.co.jp/news/article/Jisin_1720810/ 「これまで『上（＝収縮期血圧）140／下（＝拡張期血圧）90』（単位＝mmHg）といわれていた高血圧の基準が“見直されるのではないか”と注目されているのが、日本高血圧学会が4月に改訂する予定の『高血圧治療ガイドライン2019』。そこでは『上130／下80』未満まで、降圧目標値が引き下げられる方針なんです」（医療ジャーナリスト）
現在、日本には「上140／下90」以上の高血圧患者が推定4,300万人いるとされている。もし、それが「上130／下80」に引き下げられると、日本は6,300万人の高血圧患者であふれることに。すなわち“国民の2人に1人が高血圧”と認定されるが――。
新小山市民病院の理事長・病院長の島田和幸さんに、さっそく話を聞いた。日本高血圧学会の元理事長でもある人物だ。
「確かに勘違いしている方も多いのですが、高血圧の基準値は現状どおりの『上140／下90』で変わりません。今回、改訂される点は、それとは別に、“降圧目標値”という数字が新たに設定されるということなのです。この降圧目標とは、高血圧とは呼べないけれど、心臓血管病の発症するリスクが高まる領域にある人に対して、『生活習慣の改善が必要ですよ』と促すために設定されたものだと説明されています」
そうなると、血圧130という数値は、まだすぐに治療を始めるほどではないのだろうか？
「実はこの数字は、欧米で高血圧基準値の見直しが行われている、その“最近の流れ”を受けてのものといえます。アメリカでは、’17年にいちはやく『130／80』以上がすべて『高血圧症』と診断されるように基準が改訂されました。’18年には、欧州高血圧学会と欧州心臓病学会が、基準値を『140／90』で据え置いたまま、『降圧目標』を『130／80』未満に引き下げています。それらの大きな根拠となったのが、アメリカ国立心肺血液研究所が行った『SPRINT』という臨床試験の結果でした」...続きを読む
以下はソース元で
国民の半分が引っ掛かる基準なんて金儲けのための改定でしかない。
ビジネスが捗るなｗ
もう日本人の5割が病気にされる世界か
改定されたら引っかかりそう
罰金払えないから死ぬしかないのかな
製薬会社の圧力
人を薬漬けにして、不健康にする仕組み
そもそも低血圧の方が、危険リスク高いのに
アホかと
これでまた保険料が上がるんだな、医者と薬屋が儲けるための魂胆。
そろそろ血圧130以下続けたら認知症が悪化したデータ揃ってくるんじゃないかな？
アメリカでは～
って日本人とアメリカ人では体型違うだろ?
一緒くたにすんなや
こんなんで服薬するから
献血できる人が居なくなっちゃう
だれでも引っかかる基準つくって
診察とカウンセリング 若いうちから薬づけかよ
もういいから君たちは
１５０ぐらいまでは正常だと俺は思う。なぜなら元気な高齢者の高血圧って
そんなもんだから。
もんだいなのは１５０超えてる人たちだよ
そんなに薬売りたいのかよ
今の基準でも仕事してると余裕で超えるっての
降圧剤販売のためのロビー活動が常軌を逸しているというのをどこかで読んだことがあるけど
まさしくその通りのことをやってるな。
高血圧の薬を30代以上全国民に飲ませるつもりか
ふざけてんのか
日本は、あくどい強制徴収で低所得者からもとんでもない額の国保税を奪って製薬会社に貢がせているからな……
国民皆保険は、国民総奴隷制度でもある
>>26 もうすぐ死ぬから何も気にする必要はないよ
自分、献血行ったら、血圧高過ぎて献血出来なかった。二か月後、脳出血で入院したから、みんな気を付けろよ。醤油大好きで、白飯にもとりあえず、醤油回しかけてたくらい。
>>26 たけぇ…何歳だよw((( ；ﾟДﾟ)))
>>21 だよね
って思うけど今のお年寄りは80歳とかゴロゴロいるから
医者とか製薬会社の陰謀だって言いたい人も多いだろうが、降圧薬は特許切れがほとんどで儲けは薄い
学会のメーカーブースも見事に減った
>>26 俺もそんなんだったよ、で、自覚症状も無かった。結果、脳動脈瘤が破裂寸前で見つかって大手術。
危ないとこだった。
140の90から110の70まで下がった。
糖分とらないようにしてるのとレモンが効いてると思ってる。
150/95 にしろよ 5000億円医療費が減る なに考えているのか
生活習慣を改善する目安で
まず降圧剤を飲め、って話では無いんだが
どんどん基準を引き下げてるなw
日本医師会と製薬会社の日本人総高血圧化作戦
>>21 親父が８０代で上が１７０超えてるけど、薬で無理やり１３０くらいまで下げてるからな
脳梗塞のリスクは減るみたいだが
どっちがいいのかわからん
しかし血圧の薬は高いねえ
>>25 西洋医学自体が薬と検査浸けだからね
ロックフェラー利権でそっちの金が流れりよう仕組まれてる
医者もコントロールしやすいように
受験秀才か金持ちしかなれんようにね
力んで、180mmHgに達しないようにとすれば、130mmHg上限だろうなぁ。 ただ、大変だな。 Na利尿系降圧剤では達成できない。
国民脅して薬買わせる、サプリ買わせる、医者に通わせる
普段上115下70位だけど、徹夜明けとか簡単に
140超える時あるから薬飲まないといかんのか？
>>26 上200超えはヤバいぞ
点滴が入っていかないレベル
俺は至って正常
上が１１０から１２０で
下が７０ちょいかな
デブだがなぜか正常
完全に体が動き出すまで時間がかかるから、実は血圧が低いのではないかと思ってるが
国民の半分は高血圧
もう半分は、低血圧
(´・ω・｀)
血圧が低い老人ほどボケやすい
体感だが多分あってると思うんだがな
暴飲暴食しないで肝臓を健康に保つようにすればいい。
>>5 それと保険会社な。
普通の保険が対象外の人が増えて、
「はいれます」とか割高な保険を売り付けることができる。
老人施設に仕事に行ってて思うのは30～40年前に比べて高血圧が減ったこと。
いるにはいるけど、高血圧の人が減ったね。
>>49 40代後半から上がってくることもあるけど、体質と濃い味好きか否かった感覚 だな、わしの体感としては。
>>33 国内製薬なんてろくに新薬作れないから、ジェネリックで薄利多売しなきゃならんから、普通に歓迎だろ。
国がジェネリック推ししてる理由って、国内製薬を助けるってのもあるんだよ。
＞そこでは『上130／下80』未満まで、降圧目標値が引き下げられる方針なんです
こんなの俺でもわかる。上が１２０台で下が８０台って２０代の若者の平均値だろ？
本当に滅茶苦茶だな、医療業界も。信用されなくなって当たり前だね。
>>39 自分も常時そのくらいだけど低すぎるのも良くはないらしいね
>>21 早死にさせるってことか。
70歳で160ってことだしな。
日本人の場合、塩分取り過ぎからの高血圧が多いだろ
毎朝一杯グレープフルーツジュースを飲むとかで良いんじゃなかろうか
グレープフルーツでなくてもオレンジやフルーツでも効果は期待できる気がする
>>63 高すぎて死ぬ人はいくらでもいるが、低すぎて死ぬ人はいないから
ま、俺も２０代の血圧のままですが、血圧は低い方が長生きできるのは間違いないですよ。
>>59 塩分きついの食べたらすぐのぼせるから 脂っこいものも言うほど食べんし酒も月一くらいであんまり飲まん
デブなのは炭水化物大好きだから
人間ドックでも
高脂血症と脂肪肝で上限ちょっとオーバーしてる程度
日本の高血圧と高コレストロールは基準がおかしい
日本の基準に従うなら60歳以上の男性は大半が高血圧だし、女性は大半が
高コレステロールってことになる
実際、多くの老人が血圧を下げる薬かコレストロールを下げる薬を飲んでる
「高血圧」患者を増やして儲けようという算段かよ (´・ω・`)
>>26 オレは43歳で上240ちょい、下150ちょいで先週から病院行きだして薬飲みだしたが、薬飲んで無い時のが体調良かったわ‥
問題なのはボケやすくなること
あーうーあー状態で長生きして何の意味がある
降圧剤は思いのほか安価だ。
業界の儲けを目論んでのことではないと思うよ。
>>77 機械が壊れてないならそのうちまじで死ぬぞ
>>78 高血圧は無駄に生かすが、熱中症はさっさと染んでくれるからな。
そりゃ国家として熱中症を増やしたいだろ。
血圧も血糖値も肝機能も腎臓もＯＫなのに健康不安ありありの俺涙目
>>80 今時患者から特に申し出がなければジェネリックだから、国内メーカーもおいしいんだよ。
健康保険か逼迫してるのに、さらに使うことになるわけで、、、
だから早めの対応として、生活習慣指導の目安として設けたんだろうね。
非難するにはあたらないように思うぜ。
血圧下げるだけで健康になるわけでもないのに
40歳以上で医者にかかると大概高血圧って言われてどんな病気だったとしても血圧下げる薬が追加される
病院とか医者の前だけで血圧上がる俺みたいなのもいる
無意味に出してる高血圧の薬を出す基準下げてゆるくすれば医療費かなり圧縮できるだろうに
降圧剤はマクドでポテトもいかがですかって言われるのと同じようなもんだからな
>>33 医者は死ぬまで通う患者をゲット
製薬会社は間違いなく薬を売れる
ジェネリック薬を使えば、薬代は、１割負担で１か月３００円だよ
>>80 薬が安くても
仮に
患者を１人から１０人に増やすと
薬代、医療費も１０倍 ＼(^o^)／
降圧剤飲んで小便垂れ流しになるくらいならぽっくり逝きたいわ
>>26 俺もだ
献血依頼され時間が有ったんでやろとしたらバスの中で断られたわ
>>70 ＞
>>69 ＞ボケやすくなるけどね
これ何かデータとかあるのか？
精神的な部分があったりするから多角的な部分から見なければ血圧が高いかどうかなんぞ意味がない
高血圧病？を創病？？して
医者は血圧はかるだけーーで
お薬出しますねーーー
お手軽医療行為で薄利多売商法になるんかな
上は130で予備軍辺りは分かるが下が80で予備軍とかなりゃ40代になれば加齢で普通に80以下とかあり得んだろ
高脂血症も基準がコロコロ変わるし
俺医者だけど正直信じられんわ
まあ血糖と血圧は医者の言うこと聞いておいた方がいいぜ
悲惨な例をいっぱい見て来たから
>>77 降圧剤の飲み始めは体が慣れるまでダルいよ
そのままの血圧だったら腎臓に負担が掛かって
慢性腎臓病、若しくは脳梗塞で倒れるよ…
上120／下70を上回った人は全員、毎日の降圧剤の購入を義務とする。
違反者は罰金30万円。
昔と違い、タンパク質をちゃんと
成長期に取ってる世代は高血圧イコール
必ずしも血管破れる訳でもないらしいね。でも他の弊害もあるから高くないに越したことないのはいうまでもないが。
脳動脈瘤なんかは血圧高いほうが
なりやすいらしいし、心臓にも負担がかかるというし
>>13 飲んでいる薬も開示されないとデータとは呼べない
みんな下がってきて儲けが減ってきたからなw ちなみにアメリカの基準は40歳からじゃないか？
若いときから血圧降下剤なんて飲んでたら血管ボロボロになるだろ。
>>83 何歳？40代後半か50過ぎくらいから
ちらほら出てくるものもあるよ
テレビで低血圧のほうが痴呆になりやすいってやってたな
こっちのほうが気になるわ
Ｔ田先生じゃないが
例えば身長
身長２ｍも１ｍもいる 平均すると１．５ｍだから
身長２ｍのやつは１．５ｍに縮めろ！といってるようなもんなのか
>>107 飲み始め3日はマジで頭痛、めまい、脱力感とかなりキツかったですわ。体が血を求めてるのが分かる感じもするしで。
最近の薬は良く効きますね。
>>26 オレもそれくらい有った
治療と減量して一年ちょっと経った今は90の140くらいになった
>>101 降圧剤飲み続けてると脳梗塞を発症させる
だがデータは公開されない
かかりつけの先生は「140/90」は守れと言ってたが
下の血圧は80にするに越したことはないとも
下は何も問題はないこの数値に意味はない
低血圧もかなりいるんだぞ
貧血とか
ずっと上90下45くらいなんだけど
医者は体質だから大丈夫っていってるけど大丈夫なんかな
アベレージ220/115
二十歳から変わらない。
今46歳、風邪すら引かない
婆ちゃんが脳梗塞なったとき
脳梗塞になるにも、いろいろ原因があるみたいで
原因究明のためには他所の病院の検査をうけさせたり
必死だったわ
交感神経が活発になるだけで血圧は上がる
つまり、緊張が続けば誰でも高血圧状態だからもともと高いと危険
「やばいですよ」
「治療しましょう」
って言いやすくなるだけか
製薬会社の回し者みたいな学会だなw
そんなに高血圧の患者増やしたいんだw
メタボリックシンドロームの二の舞やね
医者ががめつく成っただけ
この医者の頭の方がどうかしているぜｗ
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
https://t.co/hKaFvNBE1m 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 世界的に血圧目標値下げてる
日本が取り残されてるんだから、やむを得ないな
クスリに殺されない47の心得
医師近藤誠
降圧剤抗がん剤クスリの効用はうそ八百
4827億円。これは日本製薬工業協会メンバーの70社とその子会社2社が
2012年にわたした研究資金の総額。
同じ年の国の医療分野に対する研究予算は1955億円
製薬業界がけた外れのお金を投じて医療を支えてることがよくわかります
その結果、大学医学部などの研究チームが作る
クスリのデーターは、ウソ八百です
研究費をたっぷり与えてくれるスポンサー（製薬会社）はスポンサーですから
医療ビジネスのための国ぐるみの詐欺だぞ
特に高齢者は血圧が高めになるのは当たり前
ただの加齢によるものと治療が必要な高血圧は別
あのさ1年くらい前から下が100平均なんだけど、これ危ないの？死ぬの？
上は130くらいなんだけど。
まあ、高齢者は血圧が高めになるけど
血圧は正常値の方が良いのは確かだよね。
>>145 下が高いのよくないってよく聞くけど理由は知らない
高低の差がないのは注意が必要だと聞いた事があるわ
差がないと心臓停止の可能性があるんだとか
>>147 上が高いのより、下が高い方が問題です
早めに専門医に診てもらった方がいいです
>>150 200くらいとキリンに聞いた事がある
キリンの首が長い理由を知ってる?
これのせいか、大量の血圧のくすりを飲まされて体調不安定だった老人が、病院かわってつぎつぎ減らされて元気ですたすた歩き回れるまでになったのを経験しているから、この目標値というのは要注意。
>>147 先生は下が高くても脳卒中とかのリスクは正常の人と変わらないから薬は出さないと言うんだよね。
その代わり運動の日々だよ。
上か両方の人はヤバいらしい。
>>149 自分は115-70なんで問題ない
旦那が135-85で、運動して体重少し落として血圧下げろて言われてる
魚の血圧は20くらいだが健康かというとそうでもない
ネットで検索すると低い方が高い人は動脈硬化の前触れの場合があるとか
時間の経過とともに高い方も上昇するらしいよ。要注意という事らしい
細い血管に抵抗があって最低血圧が高くなる。60歳より若い人に多いとか
なってたよ
不安を煽って1兆円
馬鹿をだます商売は笑いが止まりませんな
>>26 脳梗塞で寝たきりになったりするぞ。病院行け。
そろそろ酒を控えなきゃな。
血圧上げてる原因なんてそれだろう。
わかってるんだがこれが難しい (´・ω・｀)
血圧だけならどうってこたない
血糖と脂が重なるとまあうん
>>158 いや、俺も血圧が200を越える事があり病院通いの日々なもんで
血圧が高いときは脈数も100を超えてる。死ぬんだろうかと思う時があるわ
下80なら、ずっと高血圧でした、こんな基準なんの根拠もない嘘だよ
一定の血圧ないと氏ぬよ
要するに、
病人が少なくなったから、
お前は病人だぁ、病院いけぇ
って言ってるわけ
医者が増えれば病気が増える
医者が増えれば薬が増える
医者が増えれば死者増える
音楽とかやっているから高テンションが常で
血圧高いと言われて降圧剤飲んでたら
何にもやる気が出なくなって
かったるくて
DAWを前にしてボーっとしている
つまんね人生だ
70才
加齢で血圧が高まるのは自然な事で血圧を薬で下げるとか
暴挙である・・・逆に血管が詰まりやすくなるよ
糖尿なので薬飲んでなくて105/70でも降圧剤服用してる。尿蛋白防止のために。飲むと95／65になる。
血圧降下剤など絶対に飲んじゃアカンで。
飲んでた伯母二人とも風呂で溺死した。
血圧を下げるには塩分コントロールと、軽い有酸素運動を毎日続けること。
老いも若きも高血圧が怖いなどと言って塩分控えめとか減塩とかやってるから
体内の基礎的塩分が不足してるんだよ、
だから熱中症でバタバタ倒れることになる。
>>172 食事と運動では治らないレベルか？1型か？
認知症の研究はデータとして出たはずだぞ？
確か血圧130以下だと認知症のリスクが大幅に高まるんだっけな薬でさげた場合
低いほどいいなら１００/５０くらいに設定すればいいじゃん。
こんなん子供以外、低血圧や貧血でない限りすぐ突破するわ どうせまた要精検詐欺への第一歩
また降圧剤販売を促進する為め？
卑怯な方法じゃないの？
昨年は上が「140以上」でも良いと言っていたよな？
おれ高血圧で降圧剤飲んでるけど、酒飲むと70-40まで下がるわ。死ぬかも
血圧は意味も無く上がってるわけじゃなくて、
圧力を高めないと全身に血液がいきわたらないから上がるんだよ
それを薬で下げたらそりゃ高血圧による弊害は回避できるだろうけど
べつのところで支障が出るんだよ
年を取ると血管が老化するから血圧が上がるのは仕方ない
加齢を病気と言っているようなもに
>>185 焼酎のお湯割りしか飲んでないし、フルーツ食べてないし
血圧高かったから薬飲み始めて体調良い感じはしてたな。
でも薬のせいじゃなく今までの高血圧のせいだとおもうけど、不整脈や動悸を感じたり胸のあたりのほんの軽い微妙な痛みの様な感覚あって心臓の検査した。
運動前後の心電図や心臓のエコー、24時間測定の心電図も異常無しだったが造影剤使って撮影した心臓のCTは血管の一部が消えてるか細いかの画像出た。
他の検査結果に異常無いから医師もCTはちょっとした事が大袈裟に出たりするから今すぐどうということは無いだろうと言われた。
でもカテーテル入れて直接心臓に造影剤入れる検査は勧められた。
あと、不整脈とか血栓が出来て脳梗塞に繋がる場合あるそうだし、とにかく高血圧な人は早めに検査するべき。
医師も程度によっては薬より、塩分に気をつける食事して軽い運動から勧めたりとか、やたら薬勧めるだけじゃない。
昔は年齢プラス９０までが上の正常値だった
６０歳だと１５０
９０歳では１８０
血圧降下剤飲むとインポになるのが困るんで・・・
運動は確かに利くね、続けてると明らかに一日の平均血圧下がる。
動かないと一発。すぐ体中ジンジンする（薬無し150超え）
薬で強制的に下げるのって危険じゃないの？
原因がわかってそれを取り除いて結果的にさがるならいいけど
血圧下げる薬を飲みだしたおじいが完全に認知症みたくなった
一日何回も五分前に置いたものを無くす
一律に血圧の数値を決めるのも必要だろうけど、同時に血管年齢も合わせて調べないと正確じゃないような気がする。
一時期降圧剤やめたて久しぶりに血圧測ったら200/130くらいになってて慌ててクスリもらいにいった
その血圧が
必要だから体が上げてるのに
薬で下げてどうするんだよ
運動や食事療法以外は危険
降圧剤なんてイラネーんだよ 野菜とヨーグルト食えば下がる
>>182 知り合いも降圧剤飲んで酒飲んで救急車で運ばれた
起こしてもまったく起きなくなるんだな
酒とか風呂は危ないみたいだ
>>202 酒飲んでも下がるし、食後低血圧もあるから、下がりすぎるんだよね。だるくて動けなくなる
味噌汁一杯でマックのポテトLサイズ以上の塩分。
白米は塩分の高いものと食べるので高血圧になりやすい。
ソースや醤油をかけるのやめて、食べるときに塩をかけるようにしてみ。
塩分少なくて済むから。
>>197 事実なら診てもらったほうがいい早期なら直らなくても遅らせることはできる
塩分感受性のある高血圧症は全体の３割程度で、残りの７割は原因不明。だから塩分うんぬんは人による
日本で認知症が増えたのは降圧剤が原因だと言われてるのにアホ過ぎ
若いうちから血圧測定して
健康時の数値を知っておいた方が良いよ
年取って高い低い言われても解らない
血圧が高いと動脈硬化が進んで、動脈硬化が進むと血圧が上がる。
若いのに血圧高い人は降圧剤飲んだほうがいいよ。
20代前半だけどまさに130/80が平常時の値なんだけど同年代と比べると高いのだろうか？
タマネギの茶色い薄皮を煮出した汁を飲んどけば
降圧剤など要らん
ソースは俺
俺は家の血圧計だと120-80くらいだけど、病院で測ると上下とも10くらい
上乗せされる。
200/140くらいだったけど降圧剤飲んだら140/90くらいになった
でもダメなのかよグレープフルーツ食べちゃうぞ
血圧にいい食べ物とかサプリとかいろいろ試したがダメで
体重10kg減らしたら
上150下90が上130下80ぐらいになって安心してたが
新基準なら超えてしまったりするだろうな
>>214 特に味は無いよ、美味くもなし、不味くもなし。
>>215 私も、降圧剤でグレープフルーツはダメなんですよね
６０歳越したらもういいだろ
生物学的には終わってるんだから
なんかあったら安楽死を頼む
>>211 タマネギがいいとは聞くけど面白いな、やってみよう
>>218 薬効が残りすぎるから云々とかね
でもそれって実はいいんじゃないか？
グレープフルーツ禁止は単に薬消費させようってことじゃないか？とか思ったりする
降圧剤ビジネスおいしいです
１兆円売上プラスになるらしいな
やめられない止まらない
今さっきクリニックで血圧測ったら118-68だって。
低いなー。大丈夫なのかよ俺。
31歳男
お上の掲げた目標値に振り回されるのは、もうごめんだ。
人をなんだと思ってるんだ。アホか。
まあ下80以上はみんな治療対象なんてことにしたら医療費すげえからなあ
低血圧はどうすりゃいいの
塩分とればいいのかと思ってラーメンとか味噌汁とかなるべく多くとってはみたものの上が90行かないんだが
血圧高いと心疾患、脳出血の確率が高まり、血圧が低いと脳梗塞の確率が高まる。
>>2222 グレープフルーツを飲むと、めまいがするみたいです
>>227 塩分感受性がある人じゃないと上がらないよ
血圧下げる薬は数種類を組み合わせて、できれば入院・検査しながら処方～がよいとされる
>>230 それは効き過ぎてるのかな、あなたのような反応だとグレープフルーツは禁忌ですね
俺は果実でもジュースでもまるで影響を感じないし数字にも出ないな
寝不足になると簡単に血圧上がる
40代は塩分よりも寝不足がヤバい
現状で世界最高水準の平均余命＆健康寿命なのに、何がしたいのだかw
医者と製薬会社・薬剤師の収入を増やすことしか、考えていなさそうだなw
その時に測る看護士によるわ
美人すぎてもブスすぎても血圧高くなるわ。中の上くらいだと120の70くらいの理想値が出るわ
多少血圧が高い程度なら降圧剤よりも毎日血圧計るように指導されるのが普通かと
安易に降圧剤を出す医者は藪
>>246 確かそちらの方は基準を緩くしているような
>>227 塩分は血管内に移行しやすくて水分を引きつけて血圧を保つ効果がある。
体格は？細ガリ？
栄養状態が良くなくてアルブミンが少ないのかもしれない。
冬の時期になったら普通に130/80なんて越えるだろうと思うわ
>>240 早く病院に行け
自分もそのくらいだったが生活習慣からくる高血圧だったから
食生活を見直して2年で薬がいらないところまで下げられたよ
もう降圧剤を飲まなくなってからずい分たつ
生活習慣病以外にも高血圧になる病気もあるし早く病院に行くことを強く勧める
>>77 同じ年齢だが上下ともその半分しかないぞ
ヨガでもやって心身をすっきりさせるべき
上が200越えている人は興奮したときとかには瞬間的に250位行くと思っていた方が良い
>>77 高血圧の方が血流の流れが良いから体調が良いという感覚はわからなくは無いけど
でもそのままにしていると確実に血管が切れてしまう
この前血圧を計ったら160-110だったんだけど
運動後とか食後はそれぐらい上がるものなの？
血圧計で上が160越えたあたりになる人って実生活で興奮したり緊張したりする場面になると瞬間的に200は
越えているはずなんだよね
瞬間的に200を越えるような場面が出ることが脳卒中リスクになってしまうと
>>52 そりゃそうだよね。血圧低けりゃ齢とともに脳まで血流が行き届かなそう。あくまで個人の感覚だけど。
測る場面によっては普段120位の人も150や160位行くこともあるが
普段が120とかの人なら興奮とかしても200を越すようなことは無いから脳卒中リスクは少なくて問題は無い
だからこそ普段の血圧の数値を把握するために毎日血圧を測ることを推奨しているんだよね まともな医者ならね
>>215 グレープフルーツがダメな薬を処方されるときは医者から注意を受けると思うけどな
カルシウム拮抗薬じゃなければ大丈夫だろ
自分は処方された薬がミカルディスだったから気にしなくていいよって言われたわ
９０歳超えたら、下が低ければ上は１５０でもいいよね
俺の個人的な感じだと上は160位までは問題ないのかなとは思う下に関しては100越えたら医者に行った方が良いかなと
130/80はおろか140/90とかなんてハッキリ言って全く問題は無い こんな数字を基準にしたら医療費さらに膨らむぞ
病人モドキがまた増えるだけ
血圧なんて多少高くても大丈夫だろ
どこで計るかで数値も変わる
血圧上・130とかめっちゃ正常値やんけ
40代なったら、ほぼ全員ひっかかるやろ
>>272 そう思う でも40代になったら毎日血圧計るくらいのことはした方が良いかなとは思う
あと、降圧剤とか飲んでると、せっかく心臓が圧力かけて血液を送ってるのに
送られなくなるから、脳梗塞になるんやで
年取って血圧上がるのは血管の老化によるもの
それを補うために血圧を上げているだけ
父親もその父親も脳出血から死んだから遺伝だし仕方ないと諦めてる
塩引き鮭旨いんだよ
血圧の薬飲んでて心臓の血管も念の為検査勧められてて、念の為にまだ飲んだこと無いけどニトロ何ちゃらの薬を渡されてるんだが、実家の薪風呂気持ちよくて湯温47℃のにゆっくり入浴してるけど危険かな？
先日テレビでやってた高血圧とかに良いイワシの水煮缶は元々好物でたまに買ってたのにテレビの影響で全然買えなくなった。
その後医師が勧める味噌汁に使う材料の赤味噌、白味噌、りんご酢も数日間店頭から消えてたけどそれらを買って毎日1杯飲んでる。
体重落とすだけじゃなく、血管年齢も若返るそうだ。
2週間飲み続けて実際体重落ちて以前より確実に血圧下がって来てるけど、何より大好きなご飯のおかわり我慢したり、空腹を感じる時間を増やしたりもしてるからそっちの効果もあるのかもしれん。
年齢階級別で死亡リスクの統計を出すと血圧の高い低いで大きな差異はない
むしろ低血圧群の方が死亡率が高かったりする
しかし、年齢階級を取っ払えば高齢者の多くは高血圧になるので
「高血圧＝死亡リスクが高い」 という結果になっちゃう
統計を使った騙しのテクニックだな
>>280 診察室血圧と、家庭血圧があって、125/85は家庭血圧です
130、80で薬飲めって話じゃないから
その辺りから運動食事気にしろよって話
要は
詰まって上がったらなかなか下がらない
>>26 仲間だ。
意識はないだろうが頑張って下げよう。
>>283 だよな
健康診断で他に異常なけりゃいきなり薬なんて出ないわ
1月に町の運動教室に参加して測らされて170 115 で即病院行くように言われたが拒否
運動＆玉ねぎで今は150 100 このまま頑張るで
>>274 脳梗塞の急性期でもない限りあり得ない。
むしろ高血圧を放置する方が圧倒的に脳梗塞のリスクになる。
お前の適当で無根拠な話を信じて脳梗塞が増えたらどうすんだ。
納豆を酢で食べよう
毎日20gでいいよ
2週間くらいから、血圧が激下がりになるよ
これ本物、実践済み
200近くあった血圧が
130くらいまで下がりました
>>279 サプリや健康食品に頼るくらいなら素直に薬飲め。
>>275 予防できるものを予防しないで麻痺を抱えて一生過ごすのはアホとしか言いようがない。
130/80で病気の疑いが無いのなら生活指導で終了だよなぁ
降圧剤飲み続けると腎臓病になるらしいな
透析待ったなし
>>270 個人的な感じは無意味。
130超えると急に脳卒中や心筋梗塞、腎疾患の罹患リスクが増えるのはもはや常識だぞ。
>>296 きちんと飲まないで放置してたら透析になる、の間違い。
降圧薬によるふらつきとかの症状が出るのが嫌で、降圧薬出しながら全然降圧目標達成できてない開業医は沢山いるから、これは注意が必要。
上180くらいあっても生きてる人がいるから気にするな
>>297 人口の大多数が130以上の血圧を持っているから
それらの疾患罹患リスクと言う主張は当然だろ
そもそも無理矢理数値を下げたことに対するリスクの方に論じないことの方が問題だよな
高血圧になりやすい人の特徴
・週3回以上お酒を飲んでいる
・ほぼ毎食白米を食べている
・醤油やソースをよくかける
・味噌汁を1日2杯以上食べる
・ラーメンをよく食べる
>>299 最近は５ｃｈやるキリンさんもいるんやで (´・ω・`)
>>303 きちんとコントロールされてる群との比較で明らかな有意差がある時点で、その話はとっくに終了してる。
高血圧と喫煙と糖尿病はガチで万病の元。
××さんいい人ですよ。殺人やっちゃっただけで
これでもいいの？ (´・ω・`)
1回目と2回目以降の測定数値が全く違うんだけど機械によるのかな
ドラッグストアに置いてる血圧計で測ってるんだが
1回目上170下100ぐらいでいつもびっくりするんだが
2回目以降は上140下90ぐらいにいつもなるんだよな
フランクフルトに欠かせないといえば粒マスタード (´・ω・`)ｂ
>>306 そう言って逃げているのがとにかく血圧下げろ論者の現状なのね
それならば薬局で誰でも買えるにすれば良い
>>310 測定方法が悪いだけ。
1回目測定する前に5分くらいしっかり休め。
ドラッグストアで測るのではなく、上腕式の血圧計買って自宅で測れ。
>>290 宝くじがあたったのと彼女も出来ましたも加えて
全ての体格性別年齢無視して
一つの基準で良し悪し言ってるので
もう藪が見え見えなんよ
>>313 とにかく血圧下げろ論者=きちんと勉強している医者
悪いけど高血圧の害はどんどん明らかになってるから、これからより厳しくなると思うよ。
白衣高血圧とか言っているがあれだってしっかり休まない状態で
血圧計らされているからそうなっているだけだったりする
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
dlu >>310 そりゃ腕縛られたら血圧上がるさ
継続して測って移動平均するしかない
>>302 ある日ひっそりと社会から消える事も多いけどな。
>>317 こういう真理教の人たちが高血圧学会の人に多いのよね
140位で平気に降圧剤出してくるような奴まで出てきたりしているし
そういう医者に当たったときには不幸としかいいようがない
昔高血圧の基準は180だったんだぜ。
180までは気にしなくていい。
降圧剤飲んでるが、指示を無視してグレープフルーツがんがん食ってる
>>321 でもそこの血圧計だけなんだよな
こんなに差が出るの
でも、正直130/80くらいの時点から、ちゃんと対処しておいた方が良い
血圧高めとか甘く見ているやつは、ホントに惨めな未来になるし、
何より周りが迷惑する
自分のことしか考えていないやつ
>>325 死にたくなければ、そんな恐ろしい考えは捨てろ。
140でも危険だよ。
>>323 疾患によっては普通に出すだろ。
血圧に対して厳しいのはむしろ良い医者の証拠。
何しろ血圧下げるとふらついたり頭がスッキリしなくなったりと患者からの文句は増えるし、外来時間も長くなりがちなのにきちんと管理しているという事だからな。
なんで皆そんなに血圧高いん？
俺なんて上は100くらいなんだが
心臓血管病のリスクは下がったが，運転中に目を回して
死亡事故を起こすリスクは高まりました，と言う結果に。
年齢プラス100までは大丈夫だよ
あと、血圧降下剤を飲むと認知症になるからな
>>332 その結果脳梗塞とかになっても知らんぷりだったりするんだけどね
>>329 そもそも一番信頼性の高いのは家庭で測定する血圧なので、家に一台買った方がいい。
4000円もあれば買える。
降圧降圧って、そのうち上の値が下の値を追い抜きそうだな
赤血球の数値が高いのに無理矢理降圧剤飲ませて血圧下げても血流が悪くなるだけで脳梗塞リスクが上がる
だからといって血液さらさらになる薬は脳出血リスクがあるから簡単に処方はしない
>>336 高血圧を放置したら脳梗塞になる。
一つ前の脳卒中ガイドラインですら既に140/90mmHg以下の降圧をグレードAで推奨している。
http://www.jsts.gr.jp/guideline/085_087.pdf >>341 医学的知識がないなら書き込まない方がいいぞ。
多血症に対してはアスピリンもだがハイドレアが大切。
赤血球数によってはアスピリンもやめた方がいいし。
もちろん血圧が大切なのは論を待たない。
>>342 なんで高血圧で脳梗塞になるの？
血圧が高いほうが血管が詰まりにくいのは言われなくても分かることなのに
>>334 そもそもそういう人は運転してはいけない。
道交法でも決まってるぞ。
>>335 逆だねえ。
高血圧はむしろ認知症のリスク。
昔は脳卒中といえば脳出血が多数派だったけど、栄養状態がよくなって脳梗塞が主流になったから多少血圧が高いのは気にする必要はない
去年の血圧いくつだったか見直した奴いっぱいいそう
俺上105下78
問題無さそうだった
医学部の6年間は洗脳の期間
「高血圧は害ですよ！」を刷り込まれてる
それでも賢い医者は臨床で経験を積むうちに、ん？それ違くない？と気付くんだがな
>>346 血管が詰まってるから血圧が上がってる説
最近血圧上がっちゃって、昨日の献血で上127だったオレピンチ。
昔は110前後だったのに。
>>346 ど素人かよ。
強い血圧による物理的なストレスで血管内皮が損傷して、そこにプラークがついて細くなったり、プラーク自体が飛んだり、細くなった挙句に閉塞したり。
>>348 親戚が認知症になった
ずっと血圧降下剤を飲んでいた
医療関係者か？
儲けるためにそうやって薬を飲ませようとするんだよな
>>329 今使ってるの持って行って
その場で比較してみたら？
>>353 だーかーらー、血管が詰まらないように身体が血圧を上げるんでしょ？
それで高血圧になって何か問題ある？
>>12 全年齢で同じ数値って時点でおかしいと気づくべき
今は俺は130-80てとこだな。
高血圧より貧血が気になってる。
週に2回1時間走ってるが、
走り終わった後、ぶっ倒れそうになる。
測り方で10も20も違うからな。
どう測っても150超えたら考えるわ。
>>357 馬鹿じゃね？
それ、降圧薬飲んでなくてもなってるから。
>>360 既に詰まってるからリスクがあるって話よ？
収縮リスク
>>357 降圧剤って認知症になるんだよね。
脳に血液が行かなくなるから。
加齢に伴って誰でも血管が硬く細くなる。
身体はそれに順応して、血圧を上げて血流を確保する。
これのどこが病気なの？
高齢になると血管の柔軟性が無くなって血圧が上がるのは自然な事だしね
むしろ降圧剤で血圧下げ過ぎると血液送れなくなって脳梗塞になる
高齢者なら150～160位問題ないと思うけど
降圧目標って言われてもけっこう難しいんだよねえ
朝高くても夜には低くなってる奴も多いしねえ
>>240 高血圧は脳とかの血管にダメージが行くだけでなく腎臓にもダメージが来る。
そう遠くないうちに透析かもよ？
>>360 高血圧により血管壁が肥厚して腎臓でのろ過がうまくいかなくなる。
高血圧の物理的な力により血管内皮が損傷してプラークがつき、血管が細くなったりプラークが飛んだり完全に閉塞したりする。
コレステロールはどうなったんだ？
俺は若い頃から悪玉+善玉で250あったんだが、
全然問題ないから無視してた。
体調に変化を感じたら医者の言うこと聞くよ。
>>364 だったら降圧剤を飲ませるのは血管が詰まるリスクを高めることになるだろ。
洗脳された知識じゃなく自分で理屈で考えろよ。
>>373 正常血圧を保てば脳血流は減少しないと結論出てる。
余程血管が詰まって脳梗塞になった急性期には血圧下げないことはある。
そんだけ危ないのなら何で高血圧とか糖尿病とか癌はなんでどこも痛くないの？
>>372 コレステロールも微妙なんだよなあ
ＬＤＬ異常に低い奴は脳出血多いのは統計上明らかなのに
もともと高い奴を下げるのは問題ないとか言い出すし
脳梗塞再発防ぐなら下げれば下げるほどいいとか言い出すし
スタチンにプラーク安定化作用あるとか眉唾じゃねえのかなあ
>>382 低い人に脳出血が多いのは高血圧が被ってた場合だったような。
こう言う数字藪医者を避けるには
若いうちから血圧測定して
自分の血圧を知っているしかないよ
>>384 味噌は血圧下げるって
変わったみたいよ
どうせその程度
血圧なんてちょっと高めくらいの人の方がバリバリ働いて有能なイメージ。
>>372 コレステロールも加齢に伴い上がる。
善玉とか悪玉というのは、コレステロール値が高くても死亡数が増えないというデータが出てしまったから医療産業が考えた大衆を騙すネーミング。
コレステロールに基本的に善も悪もない。
コレステロールは細胞壁の主成分で、不足すると肌がボロボロになったり癌がはびこったりしやすくなる。
暴飲暴食やめてマイナス10キロくらいダイエット成功したら血圧が150-100から135-85くらいになってたわ
週二くらいで起きてた頭痛も無くなったから良かった
一応、脳の検査もやっとくか
病院に置いてあったり、市販の血圧測定器で、スタートすると最初に加圧するじゃん。
あれって見てると人によって上がる数値が違うんだけど、何の違い何だろう？
普通に200以上加圧されるから痛い痛いってなるけど。
コレステロールも血圧も体重も少し高めの人が元気で長生きするイメージ。
無理に血圧下げると明るく元気だった人が元気じゃなくなる。
病気判定される人が減ると
医者は商売上がったりだから
しょうがないね
一旦薬飲み始めると死ぬまで飲み続ける事になる
儲かるのは調剤薬局と町医者だけ
>>385 んなこたない
低ＬＤＬで脳出血は昔から有名だよ、ただ近年になってスタチンで下げすぎても出血しないとか言い出した（グレードＢ）
脂質異常症と脳卒中 - J-Stage
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jstroke/36/2/36_144/_pdf >>379 結局はカネ儲けの為に、医者やってる奴らの集まりだからな
血圧が高くなって変わったことは２つだけある
朝早く起きれるようになった
痛みを感じなくなった
これくらいだな
>>399 その昔から有名だったのが実は高血圧の合併によるものだったって話だったような。
今は思い切り下げるからな。脳梗塞急性期にエボロクマブ注射するところもあるくらい。
健診だと、ほぼ毎回自宅で測るより20～30高くなる
>>399 まとめると、高コレステロールによる動脈硬化は血管破裂を抑止する。
その動脈硬化に順応して、身体は血圧を上げる。
結局のところ、生体のシステムは、常に体調が最良になるような、寿命が最長になるように最適化されているってこと。
>>396 そこな
70歳越えて血圧131で病気扱いとか
キャリアハイは２２８
バルサルタンとアムロジピンとゼチーアとベザフィブラートとフェブリク呑んで１６０くらい
毎日飲む薬週に４回くらいしか飲んでないけどずっと110/65とかなんだが医者はなかなか薬止めていいとは言わんね
血圧の薬出す患者なんて血圧測って処方箋かいときゃ毎月一定額入ってくるから美味しいんだろうな
転勤先で去年の四月から通ってる町医者が適当な人過ぎて、
今月は夏休み挟むから35日分出しときますね、
と言われてから毎月処方箋コピペして35日分処方されてるから薬が余りに余ってしゃーない
こんなことばっかりやってるから保険料上がるんだろ
患者増やすなよ
精神病とかもそうだけどさ
薬剤師もAIに粛清されるからって意固地になってるのか
>>2 風邪で病院行ったら
血圧が高い高いと言ってドどんどんストレスかけて
血圧上げてくれた
結局風邪そっちのけで
血圧手帳渡して血圧測り続けろだと
ふざけるなよだよ
年取って心臓機能が落ちてるから
血圧上げてると聞いた事がある
>>393 もちろんその人の最高血圧の違い
血流音が消えるまで締め上げるんで
普段は125の78前後だが冬のクソ寒い日に歩いて検診に行ったら148の85で認定されそうになった
高校生の頃とかは上が85で下が45とかだった。
若い時は低めで年齢とともに上がるのは普通だと思う。
クソワロタわ
製薬会社どんだけ認知症患者増やしたいんだよこれ
一度この手の薬を処方されると、医者って完治したとは言わないから半永久的に通う羽目になるんだよな
その結果、金かかるわ、生命保険で条件悪くなるわ、良いこと無かったわ
人間全て糖質依存症だからやめさせるべきって主張するのと同じだな
人間の多くが対象になるようなものは病気ではない
170cm未満を全員小人症と診断するようなもんだ
馬鹿げてる
血圧なんてあてにならない
今まで正常値だったのに、バリウム検査の後に検査したら高血圧になった
あんなにグルグル回されたら誰でもおかしくなるわｗ
これ全年齢対象とか基地外だわ
年寄り死ぬぞ
あぁ それが狙いか。。
うちのお爺さんも血圧が140/90下回った辺りから偏頭痛や花粉症が酷くなったな
やっぱり血圧は高い方がいいんじゃね？
血圧やコレステロールは自然に任せて放置するのが一番体調が良くて長生きなんだが、それが定着してジジババが病院に行かなくなると医療産業が崩壊してしまう。
医療という公共事業に就職している多くの人が露頭に迷うことになる。
もうどうにもならない。この国の完全な設計ミスだな。
これってUFOはあるっていってんのと同じくらい信憑性が低い
高血圧という仮の疾患をでっち上げている
低血圧、低コレステロール、低体重、低体温の方が危険だと思う。
>>423 高い方が良いと言うことはないが、老人なら150は高血圧ではないからな
温暖化詐欺と同じ
暖かい方が作物豊富で生きやすいのに悪いことのように言う
利権でしかないわ糞
減塩すれば高血圧症が改善される
人もいるがかなり少ない
>>419 強制出来ないし、強引に営業してくることはないから
自己判断でさっさとやめりゃいいんだよ。
ロクすっぽ飲んでないくせに医者通いするトンデモないやつもいるらしいが。
会社員など雇用されてる人は、健康診断強要されてがんじがらめだけど、
退職したらもう好きにしていいんだけどな。
でもすっかり馴染んじゃって、せっせと自腹で健康診断やニンゲンドッグに逝っちゃうみたいだけどｗ
やらないと不安なんだろう。
>>12 まあ、50代以上で上が130未満って、まず無理ゲーだわな
>>40 >>40 血圧を下げる薬をのんでいると、
細い血管は切れるよ。
特に症状がないなら、飲まない方がいい。
タバコ、酒を止めた方がいい
安静、冷やさない、興奮しない、花粉症の薬は控える
自分はこの状態で測定すれば何とか基準値内に収まる
これいつも思うんだけど十把一絡げに数値言うのやめてほしいわ
20代と50代で同じ数値目標おかしいよ
血圧は年齢とともに絶対あがるんだから
それと夏と冬じゃあ上なんて20、30違ってくるんだから
実質賃金は下げて消費税はあげて年金支給年齢はあげて７５歳まで現役とか煽っておいて今度は血圧上限が１３０の８０ですか！！
もう全員病院で働けよ
>>431 違う
俺は分かってしまったんだよ
嘘を嘘と見抜いてしまった
高血圧も糖尿病も癌も存在しない疾患である
あと俺は宗教などという思考力を奪い去るものは最も嫌いだがな
こんな数値転がせばゼニもうけになるんだ
なんの責任もとらんでいいしな
>>441 ガチの宗教じゃん。
見抜く前に論文の一本でも読んだのか？
机で腕枕して寝ると腕がしびれて3分も寝れない
血圧低くて血が止まってるのかな？
少なくとも年齢バイアスをかけろ馬鹿野郎。
ふざけんな！
うちの親も高血圧の薬飲んだら
ぼーっとしてる時があってヤバイ感じして薬禁止にしたわ
そしたら元通り
>>438 わ～い
でも私は貰えないのよね。（払ってないからw）
今、測った 167 98 今日は低いな
春だから、暖かくなって下がってきた
>>443 宗教ってのは考えることを放棄したバカタレが信じるもの
>>441 そりゃ
病院行かなきゃ病気にはならんよ
ただ
死ぬだけだからな
WHOは2000年から2008年までのわずか8年で最高血圧の基準を50も下げている。
医者もそうだが,医者以上に薬剤師や製薬企業はAIに粛清されそうだからって意固地になっていやがるな
人体の構造を無視した設定に笑うしかない
武田邦彦先生またブログでブチ切れ確定だわ
>>451 そもそも高血圧自体が架空の疾患である
捏造言いがかりもはなはだしい
>>457 薬なんか飲まないならそれに越したことはないからな
だいたい精神疾患ってなんだよｗ
老害に箱根マラソンでもやらせるつもりなのか？のんびり温泉にでも浸かってろｗ
>>456 信じたくないのは仕方ないが、高血圧が実は諸悪の根源だったことが最近どんどん分かってきてるのよ。
だから降圧目標もどんどん下がってきてる。
てか年齢にもよるが140/90が最も健康な数値だろうと思う。150/90でもいいだろう。
それらを無理やり薬で下げたらそりゃ病気になるわ。
>>462 下げれば薬剤師、製薬企業が金を稼げるからな
治すための医療が稼ぐための医療になったら終わりだ
血圧高い人は自己責任だから製薬会社に金払って経済を回してくれm9(^Д^)
>>430 血圧高いから、間隔あけて減塩意識してるんだけど
減塩した次の日は、やっぱり体が軽いと感じる。
特別な減塩料理ではなくラーメンとかポテチとか
塩分多いものを取らないってだけなんだけど。
歴史の捏造はネットで後から気付けば修正が効く
医療の捏造は後から気付いても元には戻らない
ソースは子宮頸がんワクチン
>>464 どうかねえ。
最近後発品も多いからな。
アムロジピンなんて薬価1錠10円とかだぜ。月で300円。
>>454 それはむしろ、心臓疾患を疑え
低すぎヤベぇ
薬もアレルギーみたいな副作用を突然起こすね
抗炎症剤で以前は全然平気だったのに次に同じ薬を飲んだら死にそうになったよ
副作用に書いてなかった
発熱41度 血圧67 軽い胸の痒み
体に必要だから血圧が高くなる
それを闇雲に下げたら別の弊害が出る
人体はそういうもの
それにマジョリティが治療対象になるような数値設定は馬鹿の極み
多くの人がそういう状態ならそれが普通だという考えにならないのはヤバいよ
>>468 薬関係は最近、意固地になってるからな
なんか意地でも飲ませようとしている
>>466 高血圧の自覚症状はほとんどないから、体調ベースでコントロールしようとするのはやめた方がいい。
降圧するとむしろ体調は一般的に悪くなるけど、それでも降圧目標は守った方がいい。
95-160でも正常。
日本の高血圧は異常。完全に薬利権に支配されている。
一人で30レスもしてる奴は発達障害だろ
さっさと薬飲めよアスペルガー君
塩と油を分解除去する昆布を毎日食べていれば血圧と髪は大丈夫
塩コンブ、梅コンブなど
体の大きい人はそれだけ血液を全身に回さないといけないから血圧は高くなる。
背の高い人と背の低い人とでは適正な血液は違う。
それを無視して一律にするのは間違い。
アンジオテンシン系の降圧剤は血管を広げる作用があって
それがバイアグラみたいチンポに効くのもあるんよw
>>472 そりゃ国の方針。
高血圧を放っておくと脳卒中や心筋梗塞、人工透析となってアホほど医療費がかかるから。
>>473 御指摘サンクス。
まだ死にたくないから節制心掛けるわ
体重無視して全員食事の量を同じにさせようとしてるのと何ら変わらない狂った金儲け方法だな
>>292 薬はもう飲んでるよ。
薬だけだともう少し下がってほしいところだったけど、食事内容とかももっと工夫したら効果が増えたという感じ。
毎日1時間歩いたりしてた時より、歩かなくても食事内容や食べる量調整したほうが体重だけじゃなく血圧にも変化出た。
環境に化学物質があると血圧は上がる。
突然高血圧になったら、近所に建設中の
建物とか改装してシンナー使ってたりコンクリ流してたりがあるかどうか確認した方がいい。自分の身体のせいにして安易に薬を飲む前にそういうもののないところに行って血圧を測ってみることんおすすめ。
有毒なアルコールを規制してないのに血圧だけこんなに無理させて
馬鹿じゃねーのw
血圧で病院なんて今後一切いかねーよ
薬で血圧を下げると脳梗塞、心筋梗塞、癌、痴呆症などが増えるという統計がある
色々疑問があるから医者に行けってんだよ。
ケースバイケースなんだよ。
>>456 いや、病気の高血圧もある。
それこそ頭痛を起こしたり内出血をしたりする。
精神疾患も昔からある4大疾患(精神分裂病、躁鬱病、痴呆症など)は病気扱いしていいと思う。
発達障害やADHDなんかは金儲けのために考案された医原病。
>>483 食事管理も運動もした方がいい。
特に食事管理はできれば定期的にプロの目で判断してもらった方がいい。
高血圧で薬を始めて、薬でコントロールしている間に生活習慣や体質を改善して、徐々に薬を減らしていくのが本当。
完全に離脱できる人はなかなか少ないが、ある程度減らすことはほとんどの場合可能だから頑張れ。
>>486 出してみろアホ。
逆の統計なら山ほどあるぞ。ガイドラインにも採用されてる。
うちのばあさんなんか、病院で言われたと毎日測ってるけど
やれ電池が切れた、上手く測れない壊れた、空気が抜ける壊れたと煩くてしょうがない買い替えばっか
測ってどうする？治るんかい
先日俺も130で引っかかったな。
胴回りも太かったのでめでたく健康指導を食らって、3カ月でガッツリ痩せろと言われた。
うーーむ。
もう五十近いのだが、血圧、上が100下が60くらいなんだが、大丈夫だろうか。
逆に人より低血圧って問題になったりするんだろうか。
塩っ辛いものも肉も脂っこいものも大好きなんだが……
健康診断でいつも高血圧だ
でも仕方ないよね
可愛らしい女性やブスな女性に触れられたら平常心でいられないからね
40歳だが今年度の健康診断は少し血圧高かったな。
上94、下54
昨年度は80台だったからなw
病院が増えて儲からなくなってきたのか、病気の範囲の拡大に出たな
自分も降圧剤で年間5万の医療費とられてる。飲まなくても
発達障害特有の連投をしてる人が居ますね
医療関係者は発達障害だらけなのがわかります
アスペルガーなんだから自覚を持って自制しろよガイジ
>>494 低すぎるのもよろしくないけど無理に上げる必要も無い
心配なら相談したらよろし
高血圧だと早死するって？
統計見るとデタラメやな
年寄りに至っては血圧低いほうがよう死んどるし
>>496 スポーツしてた人とかは低かったりするので問題ない。
ただ心疾患の可能性もあるので、心配なら循環器内科に行くといい。
血圧高い人はご愁傷様だな。頭がパーになって理性が保てないらしい
なんちゃら学会は嘘だらけ
糖尿病学会も利権守るために糖質制限させないようにするし
熱傷学会も湿潤療法を叩き潰そうと必死
糞だらけ
降圧剤飲みだした周りの人は、記憶力や認知力に影響出てる
因果関係は知らないが怖くて飲めないわ
血圧計は3000円くらいであるから一家に一台置いといたほうがいい
同じ時間に安静状態で測らないと本当の数値はわからない
>>145 血管のしなやかさがなくなってるからストレッチをが良いらしいぞ。
こんなとこで関係者が暴れて書き込んでるんだから日本高血圧学会がどんな組織かお察し
構成員全員お金大好きのアスペルガー障害だよ
>>499 効果適面かと思ってた
覿面 書けん読めん
もうとっくにアメリカでは大規模な研究で今までより下げたほうが良いという結果が出ていた。
日本人にあってるのかどうか検証が終わったんだろう。
心筋梗塞や脳卒中の発生率が25%下がる程度なら放置でいいだろ
それ問題にするなら死亡率1.6倍のこっちはすぐ法改正必要なレベルだ
１１時間超勤務で心筋梗塞増 会社員、５０歳以上は注意
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019031401002186.html 50代半ばだけど110の73だわ。
健康すぎて100まで生きそう。
若年で高いのは何らかの疾患があるかも知れないけど、
年寄りにだと殆ど当てはまるんじゃね。
血管壁が硬くなって高くなるのが当たり前なんだし。
しかも余所の国のデータに基づいて改定するって話だろ？
>>515 それは循環器死亡リスクのみじゃん
死亡率全体から見たら血圧の高さが早死に結びついてるなんてことはなく、むしろ逆
つまり血圧を下げることにより別の部位の疾患が誘発されるということ
日本高血圧学会は患者の生命ではなく循環器のことしか考えてない
大切なのは健康に長く生きること
日本高血圧学会が満足する血圧数値になるように日本国民が頑張ることではない
ふらついてる高齢者がいきなり血圧さがったら
ぶったおれる
>「実はこの数字は、欧米で高血圧基準値の見直しが行われている、その“最近の流れ”を受けてのものといえます。アメリカでは、’17年にいちはやく『130／80』以上がすべて『高血圧症』と診断されるように基準が改訂されました
ここで言う欧米の「高血圧症」にもカラクリがあって欧米では薬出す前に食事療法を薦める
一方で日本は薬漬けにして金儲けにはしる
心筋梗塞や脳卒中は血圧が高いのが原因ではなく
詰まってきてるからその分、心臓が頑張っているから高いんだろうに
因果関係が逆だと 本末転倒
アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歳とったら １５０/１００ ぐらいがデフォだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
薬漬けでボロ儲けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
老人は医者の言うことなんでも信じるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>526 まともな科学ならその考えに行き着くのにな
各学会が自分達の利権しか頭にないからそれぞれに従ってたらマジでみんな早死にするわ
>>508 糞ＪＡＰどもの健康不安を煽って
シャブシャブ、ジャブジャブ、クスリ漬けにして
製薬業界大もうけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０兆円いただき！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>491 開きなおらず、だから科学物質がなるべくない環境で測ってみると良いってこと。有機溶剤系は本当に血圧あげる。
至近距離に建設中とか。改装。
洗剤とか香水よりまず最初にそれ。
恒常性の維持のために心臓が頑張ってるだけなのに
高血圧を単に悪とする思考停止糞学会なのが日本高血圧学会ってこと
構成員だか工作員だか知らないが学会の犬の糞野郎が逃げててワロタ ID:7FZxsx4g0
死ぬまで利権に塗れてろよw
科学を無視した利権にどっぷりの屑医者がw
科学的に間違ってようがひたすら上に従うだけのゴミ野郎は二度と自分達が正しいみたいな面すんじゃねーぞw
今後も、スギヒノキじゃんじゃん植えてイキますんで
おまえらは花粉症グッズ医薬品買ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
製薬業界のＡＴＭさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>523 データの読み方がわかってないな。
年取れば血圧上がるんだから、長生きした人が高血圧なのは当たり前だろ。
70超えても120以下なら心疾患か心臓が弱いことが疑われるだろ？早死して当たり前だ。
それより重要なのは40代から60代あたりのデータな、体はまだまだ健康なのに血圧が原因で死んでるのがお前のデータからも見て取れる。
つまり、20代から60代くらいまでは120-130程度が理想で、そこから血管の機能低下に伴って血圧も上がるのが理想的。
それぞれの科が結集して人間を長生きさせようという良心的な考えは医学界にはない
ピロリ菌を除去すると胃癌は減るが喉の癌になりやすくなるように、血圧を下げると脳卒中は減るが代わりに別の疾患を引き起こすから健康寿命に繋がらない
知能が足りない人たちはまんまと騙されて病院で薬漬けにされる
多少太い方が長生きするのに勝手に基準を作って人間の大半を肥満だと決めつける糞学会もあったな
医学なんて所詮金と利権の汚い世界
お互い発達障害だから視野狭くて協力し合うこともない
大事なのは寿命であって医者の満足感のために協力する必要はない
>>43 降圧剤飲むくらい素で高くて脳卒中脳動脈瘤脳梗塞のリスクが高くなるなら、飲んだ方が永く生きられるんじゃね
血圧と違って肥満は体重しか見てないから信用するほうがおかしい
高血圧は降圧剤の是非こそあれ絶対悪
140で降圧剤入れる前に
130で生活習慣改善
って
>>1なのに
なぜかポジショントークが続く謎スレ
>>506 マルファン疑いで一時通ってたけど関係あるのかな。
血管柔らかいから血圧低いとか？
肉食うと早死にの要素になるけど肉食わないと早死にの要素になる
血圧高いと早死にの要素になるけど血圧低いと早死にの要素になる
一つが正解じゃないのに各学会が自分達の利権のためだけの主張をすることで滅茶苦茶な基準がたくさん生まれる
ほんとアスペルガーたちの決めごとは馬鹿げてるねぇ
生活習慣改善による高血圧予防が最重要なのは言うまでもない
BMI22は多少脂肪がついてないと一般人では達成不可能
脂肪は長生きの敵だけど脂肪は長生きの味方
血圧も同じ
下げていいこともあれば下げて悪いことも起きる
人体は複雑だから馬鹿医者たちの思い通りにはいかない
>>526 正解
怖いのは血圧ではなく動脈硬化
動脈硬化が高血圧を促進する
血圧はアスペルガー障害の医者と同じだよ
コミュニケーション能力がなくて人とは関われないけど没頭と暗記だけは得意だから社会の役になることもある
高血圧も悪い面と良い面がある
高いのを悪と決めつけるのは全体を見れないアスペルガー君の脳の仕様のせい
適正は120-140程度だろ。130が適正ってのはまともだが140の高血圧と180の高血圧は全く違う
動脈硬化をなんとかしないと薬で血圧を下げてもあまり意味がない
血管が詰まるから血圧が上がるのは当たり前
学会に所属してるやつなんて自分で判断できずに上が決めたことを盲目的に信じ込んで患者に強制するだけのロボットですから
30代でも１３０以上なんてごろごろいるぞ めしくったあとだけでも１０ぐらいあがるのにｗ
ちなみに俺は４０代だけど１１８だ
血圧高い人はコンヴィニ弁当を食べるのをやめると良いぞ
しかし何したら血圧って高くなるんだろ
90切ってる時はなんとなくしんどい気がするわ
>>554 その年齢が怠惰な生活習慣に耐えられなくなった結果
親の血液検査の結果の蘭に動脈硬化指数ってのがあるけどあれはなに？
血圧たかいけど、個々は半分ぐらいで低いけど
元200の130の俺参上
薬で120の90くらいになってるから安心だね
>>559 だから家庭で定期的にきちんとはかることが重要になる
健康診断で130越えたからってすぐに高血圧認定される訳じゃない
白衣高血圧だっているんだし
因果関係が逆かもしれないとは考えない、考えても自分達に都合が悪いから無視
そういう方針で成り立つのが全ての日本〇〇学会に共通してることです
ゴミみたいな悪医者で構成されてます
>>561 カルシウム不足により骨からカルシウムが血液中に溶け出す。塩に敏感な人は塩を取ると血圧はあがる。血糖値が上がると血圧も上がる。後は遺伝。
>>480 それ200とかの次元の話だぞ
所詮架空の話
漏れはBMI４０、Hba1c７、尿酸値７の不健康体質だけど、何故か血圧は１１０／７０以下の正常値。だからか、毎日ヤル気が出ないほど気分と体調が悪い希ガス。
だいたいいつも110/70くらいかな
血圧よりも脈拍が80台と高いのが気になる
運動不足だからかね？
一生の脈拍が決まってる説で言うと早死にするわ
>>536 お前一切有効な反論できてないじゃん。
データも示せず謎の自説を開陳するだけ。
俺、糖尿で通院してるんだが128/80で
稀有血圧認定されて、高血圧薬処方され
飲んでるけど、血圧殆ど変わらないな。
>>570 違うね。130/80以上の話だな。
だからこそ
>>1の記事になっている。
不満なら自分がきちんとした証拠を持ってきたらいいのでは。
>>1 いい加減な話だなあ
客を増やす為に
こんないい加減な話が有るか？
44歳、睡眠時間６〜７時間はとってるつもり。上が１５０台、下が１００台前後。高めだって言われるんだよな。
毎日１kmは歩いてるけど。うーん、もともと上がりやすい体質なんだろうなあ。
>>553 両方だアホ。
だいたい動脈硬化ってLH比やABIくらいしか評価方法ないじゃねーか。
>>578 ばっちり高いので血圧手帳をつけて循環器内科に行け。
>>578 1キロって、歩数でいえば1500歩もいかなくね？
運動してるっていうにはもっと歩かないと駄目なんじゃないか
130/80なんてしたら、20代から薬飲まないとダメじゃねw？
いくらなんでも無茶苦茶だぜ
高血圧でも元気で長生きの家系の人もいるし、
人間全部まとめて数値で管理しようってのがそもそも無謀だと思う。
>>576 俺の身内には高齢者が多くてな
彼らが若かった頃の血圧の基準は今よりも圧倒的に高かった
しかし彼らの多くは健康に長生きしている
彼らはなんなんだよ
>>584 むしろ分相応の血圧だから長生きなんだろ
分相応を基準をころころ変えて高血圧扱いにしているだけでな
俺のママンは血圧270以上で血圧計の測定限界超えた猛者だ
でも全然元気
今の135/85にしたら製薬会社がボロ儲けしたって話だしな
ほとんどの人が基準に引っかかり、降圧薬飲むようになったしw
>>585 血圧が高いと脳卒中や心筋梗塞、腎疾患や認知症の罹患率が上がるが、それは「全員が罹患する」ことではない。
当然高血圧を未治療でも特に何もなく生涯を終える人もいる。
俺の爺ちゃんはタバコ吸ってても90まで生きた！だからタバコは健康にいい！
みたいな馬鹿な話をしたいのなら勝手にどうぞ。
>>584 家系は遺伝子
迂闊に参考にするとアボーン
>>593 降圧剤ガブ飲みしてるから大丈夫じゃないの？
A1cだって10%超えないと症状の一つ出てこないらしいね
LDLもTGも1000mg/dL超えないとどこも痛くないらしい
症状の有無と基準とが乖離している
逆にこんなの守っていたら餓死するんじゃね？
>>595 ああ、ちゃんと管理してんのか
良かったびっくりしたわ
アメリカ人のデータなのにそれを日本人にも当てはめるのはおかしい
体形も違うしか食生活も違うのに
『上130／下80』
是だと、成人の日本人は大勢高血圧症で降圧剤を処方して貰い、飲み続ける必要が有るよ？
家の成人達は全員が上150／下90以上だし。
降圧剤で130／80以下に直ぐに成るけれど、フラついたり気分が悪く成ったりで怖い。
80代が二人いるけれど、130／80以下にすると、どうも様子や挙動がおかしいｗ
>>592 じゃあ一番分かりやすい指標をいってやるよ
日本の平均寿命、健康寿命みてみな？
なげえじゃん
39の健康診断が急に高血圧で副腎に良性腫瘍見っかって塩分排出すんなホルモンを見境なく流してやがった
俺は減塩しようが一生塩分とりすぎマン、良性腫瘍とは一体
>>596 そりゃ10年後に糖尿病性網膜症や腎症、神経障害が出てくる率が上がるだけで、今すぐ直ちに症状が出るなんてのはケトアシドーシスになってる危険な状態じゃん。
医学的な常識なさすぎない？
>>601 きちんと論文引けアホ。
ガイドラインの該当ページでもいいぞ。
>>604 何で手遅れなのか良くわからんが
A1cが8や9なら症状は先ず出てこないし、LDLやTGだって500、600程度じゃとてもとてもってことだろ
すべては 『儲け』のためだけ
わらわらわらわらわらわらわらわらわらら
発達障害くん頑張りすぎ
200レスするつもりなのか
抗がん剤もアメリカで製造された物を日本人患者に投与してるけど副作用が強い
日本で製造された抗がん剤もあるのに使わないのはなぜだろうね？
140 90で降圧剤飲んでも138 88とかで効く体質じゃない事を悟ったから飲まなくなったよ
>>585 睡眠時間じゃないかと私は思ってる
寝ると血圧は下がる
高血圧の患者でも下がる
これが現代日本人は睡眠が４時間とかなわけで
そりゃ血管のダメージは今の方がひどいだろうね
本当は恐ろしい降圧剤がもたらす副作用
医師が血圧の薬を飲ませる「背景」
「（降圧剤で）がんになりやすくなる」
脳出血が減ったのは、人々の栄養状態がよくなったからだ。細胞を丈夫にするコレステロールの摂取量が増え、血管が破れにくくなっている。それなのに「血圧が高いと脳卒中になる」という思い込みだけは昔のまま。
「脳梗塞とは、血の塊が脳の血管に詰まる病気です。血の塊を吹き飛ばすには、血圧を高くして血が勢いよく流れたほうがいいはずです」（松本医師）
しかし薬で血圧を下げているので、かえって脳梗塞を患う人が増えているのだ。浜医師も次のように警告する。
https://president.jp/articles/-/24029?page=3 >>612 通風じゃないけど痛かったら何かしらの対策はやると思うがな
製薬会社の株と薬品ETF 東証なら1621とかNYSEならVHT 買っておけ
意外と底堅いくせに配当もいいぞ
2018年5月1日（火）BSプレミアム 午後10時00分～ 午後10時59分
味噌（みそ）から発見！美容パワー
2010年にアメリカで1つの論文が発表されました。
4か国の40歳から59歳の人を対象に塩分の摂取量を調査したところ、1日当たりの塩分摂取量は、日本人が12gとトップでした。
英国8.6g 米国9.3g 中国10g 日本12g
ところが血圧も調べたところ日本人の平均は117と一番低い値になったのです。これは常識とは、正反対の結果でした。
なぜ日本人は、たくさん塩分をとっても血圧が上がらないのでしょうか。
それは、塩分の一部を、味噌でとっているからではないのだろうか。その可能性を実験で追求している人がいます。
これは酷い。
健康な人にまで高血圧のラベルをつけて、一生薬を購入させる作戦。
欧米の薬屋は、ほんとクズだな。
150までは普通だよ
降圧剤売るために数字下げて不安にさせるクズ団体
>>608 おいおいどんな冗談だよHbA1cは6あたりからならまあってところだぞ
7とか8は危ないぞ今すぐ歩いてこい
先週から160/110くらいで降圧剤飲んでる。身体だるいわぁ。
激しい頭痛で病院行ったら、サンドイッチマン伊達超えてて医師にいつ死んでもおかしくないって言われた
こういうグダグダが信用出来なくて、
高血圧の薬もらったけど捨てて通院もヤメタw
またアメリカの研究の追随か、日本人は日本人でデータ取って判断しろよ間抜け。
>>515 そんな昭和な基準w
人身を惑わす図を貼るな無知
今は全死亡率や全イベント発生率で見るんだよ
低血圧にして立ち眩みで転んで頭を打って脳出血で死んだり
低血圧にして脳が低酸素になってボケたようになるのを幸せというか？
循環悪くなると老人はすぐに肺炎やロコモティブ症候群で寝たきり増える
1年通して常に上が140以上の奴なんかいるか？
例えば自分の場合は４～11月までは120前後、12～3月までが140前後って感じ
これでも検査に引っ掛かれば薬飲まなきゃ行けなくなるのか
数千万人が降圧剤を飲んでいる日本では、不都合な事態がたくさん生じています。その一つが”脳梗塞”です。
血圧を下げると脳血管の中で血が固まりやすくなり、血液が流れなくなって脳組織が死滅するのです。
脳梗塞派”脳卒中”の一種ですが、日本の別の比較試験では、上の血圧が150～180で下の
血圧が90～100の人々にクスリを飲ませたところ、プラセボ（無治療）群に比べ、脳卒中が50パーセント増しになりました。
＞起きてくる別の不都合は”ボケ症状”です。
クスリで血圧を下げると、血流が減るために脳の働きが落ち、記憶力や判断力の低下、無気力などが生じ、
ボケに似た症状が出るのです。日本での調査では、上の血圧をクスリで120未満に下げると、食事や入浴、
着替え、排泄、歩行などの日常生活に支障をきたし、自立できなくなった人が7割にのぼりました。
さらにフラフラして転んで大腿骨を折るなど、手術しても寝たきりになるという負の連鎖もよく生じています。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=327780
>>630 ロコモティブ症候群()
老化って言えよwww
>>609 加糖の缶コーヒー飲むくせをブラックに変えてレモン一個絞ってホットレモンにして飲んで
皮は水に浸してレモン水を飲むようにしただけで血圧下がった。
尿病・・今日計ったら Ａ１Ｃが7.1 血糖値１２０
血圧は１３２/８０だな
薬飲んで 昼飯抜いて丁度良いくらいか・・
ひもじい・・。
>>189 すご！
血圧計ってぶ～んって空気入れてるでしょ
180超えると 一度停まった癖にまたぶ～んっていいだすんだよ
おかあさん3回ぶ～～んだね
>>631 同じだわ
冬場になると、やっぱ上がるよね
夏なんて120前後で安定してるもん
降圧剤って、一度飲みだしたら死ぬまで飲み続けなくちゃダメなんでしょ
麻薬じゃあ
>>641 そりゃ正常値なんてただの平均値だし
元々正解なんて無いのよ
長年飲んでいた降圧剤を止めた。
毎日レモン酢を飲み、酒も3分の1に減らし、軽い運動でウェスト2cm減。
3カ月で平均 120 - 85前後までに下がった。
寝酒を止めたのも効いてるかも。
こうすると、厚労省が天下りするのに都合がいいんでしょ
医者も儲かるし、損するのは一般の国民だけ。
>>642 血圧が下がれば降圧剤は飲んだらよけいに下がってしまうから
なにこれ？
今でも引っ掛かったり、ギリギリ大丈夫だったりなのに
確実に病人になるの(´・ω・｀)？
いまだに血圧信仰があるからこーいう基準やめろや
血圧なんか個人差あって上なんて150でも問題ない
上下の差がなきゃいいんだから
俺なんか20代から昼間なら150近く行ってたから健診で異常値異常値言われてクソめんどくさかったんだよ
>>14 「海外では～」
何もかも違う外国を例に挙げて都合のいい部分だけを取り上げて説得しようとするヤツっているよな。
無能な政治家かよ。
>>192 すぐに「歩け歩け」っていうけど、歩くと膝が痛くなるから歩けないんだよこっちは。
健康に関する本とかテレビはそういう解決策をまったく言わないんだよ、医者に相談しろ、で終わり
若年性の高血圧症は危険だが、
老人の血圧を無闇に下げると、脳梗塞（血管が詰まったり、脳血流の悪化）が
起きて、阪神不随になったり、意識を失って倒れたり、植物人間になるなどで、
ずーっと死なずに寝たきりになる道を開くものだ。程度がひどければ死んで
しまう場合もある。
血圧の基準値が年齢に相応していないなど、如何にもインチキな基準だな。
ハズキルーペのケツ圧問題について
もう既に痛すぎるだろ
ころころころころ基準を変えるから患者が増えるんだよな
血圧下げるのは何が一番効くの(´・ω・｀)
薬以外で
身長体重無視かよ
アメリカ人デブノッポは１３０じゃ死ぬだろｗ
元気な高血圧と不健康な低血圧ってイメージがある
無理に下げて脳梗塞起こすのと、高血圧で脳出血するのとどっちがいいかという選択だな
脳梗塞で寝たきりより、脳出血でそのまま逝っちゃうほうが俺は幸せだと思うが
医者だって最近は160超えなきゃ異常じゃねーって言うわ
正直人間ドックや病院で測った血圧なんて意味ない
病院で正常値な人でも
24時間血圧測定してみると
160や180なんてうじゃうじゃいる
一番厄介なのは寝てる間に
血圧上がる人だよ
そういう人は日中は110とか正常
自分は病院で測ると緊張して絶対140より上になってしまう
家では120台
>>578 下が100前後なのが高いって思う
上は心臓が血管に与えてる圧力で
下は血管の抵抗
柔らかい血管ほど正常域程度の弾力があるが
高い=ボソボソの弾力のない筒になってるってこと
血管ボロボロアテロームだらけだとすると
コレステロールの値が悪そう
まずは食生活の改善をすべき
カルシウム不足、カリウム不足、マグネシウム不足の人が目立つんだからさ
いずれも血圧に関係してくる
この状態でナトリウム過剰ですね、摂取バランスが狂ってますねとして
不足の方に合わせるというのは、おかしな話だろう
カルシム不足、カリウム不足、マグネシウム不足は、まったく改善しない
またアブラの摂りすぎは血管内にプラークがつきやすいことが分かってきている
径が細くなるわけで、つまり圧が高まる、これは要注意ってことですね
むしろアブラがやばいってことでもある、高血圧自体が問題というより、
たいていはプラークがはがれて問題を起こすわけでさ
だから血圧に意味ないという人がいるけど不親切であり説明をはしょりすぎだろう
>>658 運動、と言いたいところだけど時間がない人はキツイだろう。
市販されてて安価で無理のない降圧作用があるモノ。
それはズバリ、炭酸水。
>>663 下が高い=ひどい動脈硬化ってことだぞ
すでに血管の中に固まりかけのかさぶたがモロモロと流れてる
>>663 急性期でないと至適血圧まで下げても脳梗塞なんて起きねーよ。
だが 降圧剤がなかったら今の長寿国になっていない事も事実
>>676 まさか日本の長寿が医療のお陰だと本気で思ってる？
玉ねぎと海苔の入った味噌汁を一日二杯毎日つづけてたら
血圧はさがるんちゃうん？
あーでも味噌汁って高血圧に悪いのか？
うちのおとん髪の毛が生えるとか言って健康なのに個人輸入した高血圧の薬飲んでる
絶対体に悪い感じ
朝は160-100くらいだな
最近は180-115になることもある
薬飲んでも種類を変えても下がらない
こういうスレが伸びるのを見るたびに、おまえらが順調に高齢化してるのが分かって辛いわー
高血圧で降圧剤を定期的に飲まなくなった親戚や知り合いの老人が急に冬場に死んだのを見たからね
日本人は塩分取るから、高血圧で当然なんだよ。
問題は血管が弱ってるかどうか
血管の強度測定したほうがいい
年齢に応じて健康的な血圧は変わってくるのに
このままだと国民の半分は薬を飲むことになるぞ
炭酸って下がるのか？俺の親 ラムネの炭酸のんでるけど
それっていいの？
高血圧ってそんなに問題なのか
薬飲めだの痩せろだの手厚いこと手厚いこと
低血圧だって体がだるくて動かなくてしんどいのに
ほとんど問題視されない
薬を飲んでるのに血圧が下がらないとか言ってる奴は、自分の体に感謝しろよ。
その血圧は体に必要であり、あらゆる機構を総動員して圧を保とうとしてるんだからな。
>>681 知り合いで運動しても薬飲んでも血圧下がらなくて安定もしてなくて医者も首かしげてたらガンだったって人がいる
手術でガンをとったら血圧も下がったそうな
高血圧の症状の裏に病気が隠れてる場合があるから気を付けてな
極端に高けりゃ何だってダメなのは誰でも分かる
しかし分相応な数値を高いことのようにしてしまうのは健康の概念そのものを歪ませることになる
生活習慣病の予防で餓死している人って多いんじゃないかね
俺は餓死より病気を選ぶがな
>>204 今はみそ汁飲んでも血圧は上がらないというデータがあったような
塩分よりも味噌に含まれる栄養素の方が効いてるという
>>690 マジか orz
子どもがまだ小さいんだよ
>>658 運動だと思う
食事は減塩、ヘルシーな食事に変えても、あまり変わらんかった
エアロバイク買って毎日、漕いでたら血圧下がったよ
アニメとか映画見ながら出来るしオススメ
>>695 塩分で血圧が上がるというのは、単純に喉が渇いて水をたくさん飲むからだぞ。
厚労省や国の言うことは信用できないとは言わないが
厚労省や国の言うことだからほんとに決まってるってのはもうやめようぜ
そういういみで一人一人が勉強が必要
精神科の薬付け依存症人間なんて報道されないだけでたくさんいる
勉強せずに医者が出すままホイホイ飲んじゃった結果
>>689-690 降圧剤服用してるのに高血圧なら動脈硬化ではなく臓器が原因の危険あり
家で計ると145くらいあるけど
診療所の手で空気しゅこしゅこするやつで計ってもらうと115とか出る
>>658 玉ネギとかのネギ類がいいという話はよく聞く
血中のCo2濃度が上がると、酸欠状態に反応して血管が拡張する。ゆえに血圧が下がる。
炭酸水や炭酸温泉に降圧作用があるのはこの理屈。自然な降圧作用なので基本的に害はない。
自称徴用工みたいな労働環境なら血圧だけみたら超絶健康体だな
奴隷労働だけどね
過酷な運動は血圧以外が不健康
>>696 二次性高血圧で検索
>>689 アホなこと言うな。
2次性高血圧の人はきちんと元の病気を治さないと命に関わる。
高血圧は自然！とか無責任なこと言う馬鹿はホント罪深いよな。
高血圧の結果心筋梗塞や脳卒中や腎疾患になったところで責任取らないんだから。
>>609 横だけど、別な理由でクエン酸水作って飲んでたら
平均血圧から100／55 ぐらいまで下がってる
レモン＝クエン酸 効果あるのかもね
>>709 だから自然の高血圧と病気の高血圧は分けて考える必要がある。
明らかに自覚症状のある高血圧は治療すべき。
>>635 コーヒーにレモン入れるの？
合わなくないか？意外にマッチングするのかな？
>>711 何バカなこと言ってんだ。
高血圧に自覚症状なんてほとんどないわ。
あったとしたら高血圧緊急症でヤバい時だろ。
糖尿病や高血圧は自覚症状がないから放置しやすく恐ろしい。
高血圧は大丈夫なんて言うのは犯罪に近いぞ。それ信じて脳卒中や心筋梗塞になったりしたら責任取れるのかよ。
>>711 自然な高血圧は自然な動脈硬化だから老化
現役世代の高血圧は老化ではなく不自然な高血圧だから危ない
>>713 自覚症状がないのは健康の証拠だろ、何言ってんの笑
血圧を下げていい事なんて何もないぞバーカ
>>713 中性脂肪や癌もそうだが症状のないのが多すぎる
>>688 血圧だけじゃ決められん。
一人ひとり基準が違う
だいたい日本人の２０％の人間の高血圧が危険
まぁ、血圧そのものは指標に過ぎないからな
血圧は結果であって原因ではない
原因は動脈硬化であって、血圧はその結果
だからいくら降圧剤をぶち込んだ所で、動脈硬化を治療しない限り、高血圧による死亡は減らない
人工透析と同じ、医療界の闇の部分 金儲け
>>713 とにかく血圧下げろと言って飲む必要の無い降圧剤を飲まされて脳梗塞や痴呆症や他の疾患になったとしても誰一人責任なんて取らないだろうけどな
>>677 乳幼児医療と、感染症がほぼ治るようになった効果はでかい。これが5割。
あとは、経済発展により安全な食べ物が手に入り、清潔な生活ができるようになったことが残りの5割。
老人への医療の効果はほとんどないどころか、下手したら死人増やしてるかも。
>>35 糖分の影響が大きいだろうな
ワシも糖質制限とまでは行かないが
そこそこ糖質を控える生活を続けたら
120の75で安定するようになった
>>715 お前に生活習慣病の概念がないことはわかった。
ま、糖尿病も高血圧も放置し続けて酷いことになった人は、こんなところに書き込めないからな。
お前がなんと言おうと、高血圧と高血糖と脂質の異常と喫煙は万病の元なのは現実で、酷いことになる人もいる。
歳をとってから後悔したって遅い。
年寄りの高血圧は放置で良い。
年齢+90という素晴らしい目安があるだろ。
今回の数値の指標だって確かに130/80になったところで降圧剤を出すようなことは無いだろうけど
140/90位の範囲くらいから降圧剤を出させるための布石みたいなもんだからな
現代の日本では医療関係者に最も悪人が集まっているように思う
こいつらは金儲けのことしか考えていない
>>728 20そこそこの若者で140なら少し対応考えた方がいいんじゃない？
40,50ならまあそんなこともあるかって感じでほっとけば良い。
>>719 その馬鹿は習ったことと上から命令されたことを遂行するだけの普通の馬鹿利権医者だからな
それ以外のことは考えられないし考えようともしない
アスペの典型さw
脈拍で要検査になったわ。
発作性上室性頻拍らしい。まぁそれほど心配ないようだが。
>>719 何度も言うように、急性期や特殊な病態でもなけりゃ至適血圧に下げたからと言って脳血流は低下せず、脳梗塞にもならないのは結論が出ている。
認知症に至っては血圧が高い方が遥かにリスクになる。
>>730 数値だけ信じるとバカを見るぞ
動脈硬化してなかったらどうでもいいんだよ
コンブ食べてれば血圧は下がるけどな
大根おろしもいいね
>>735 それを盾にして責任を回避しているだけだろ
それは甘え
血圧の薬を飲んでるけど、二か月で1000円ちょっとだぞ。
診察も異常がないか聞かれて、血圧を測るくらいだから、すぐ終わるし。
日本のガイドラインなんか読んでる奴いるの？
開業医のセンセとか？
>>580 あー、まじか。やだなあ。降圧剤とか、内臓負担が大きいイメージしかないわ…
>>590 164cm、54kgぐらい
>>669 ここ数年の健康診断では血圧以外で指摘されたのはないんだけどなー。尿酸値がちょっと高いぐらいか
動脈硬化の結果血圧が上がるという仕組みを無視だからなw
本当医者って酷いよ
物事の一部しか見れない守銭奴だもん
俺は小麦食うの止めたら血圧が140から120に下がった
体重も１０kg以上減った
いやこんなばっかして
医療費赤字ってあたり前でしょう
数値が悪くても、問題があるか問題がないかぐらい検査できる。
血圧はかっただけで判断する医者はヤブ医者
動脈硬化を調べられる検査も受けたほうがいいぞ
>>731 お前らみたいな無責任な人間が言ったことを真に受けて、高血圧や高血糖を放置した可哀想な人達の尻拭いをするのが俺たちな。
大抵が長期のリハビリ入院を必要として、それでも半分は家に帰れない。
血圧よりも血液の粘性が低いのがいいんじゃないか
血液どろどろなのがあかん
>>743 降圧剤無しで運動しろと言っても無視するのは患者
>>737 玉ねぎもいいよ。
220あった血圧が130まで落ちた。
>>749 食事制限で血糖値をコントロールできるのに薬を処方したがるのは医者
そんなヤバイ数値でもお酒をやめないんでしょｗ
せめて芋焼酎に変えなよ
>>741 その年齢でその体格で高血圧って甲状腺機能亢進かもしれないから、やはり早めに受診した方がいいと思う。
170ｃｍ６５キロ 筋トレ２時間毎日 休日はジョギングだけど３０キロでも数値だけならメタボ
適正体重から１．５キロ多いってさ
会社の健康診断で毎年血圧が高い高い云われ続けてたが
クソ上司が定年迎えて消えたら下がったｗ
いくら儲けてもアスペルガーだらけの医者が幸せには全く見えない
遺伝子を残そうとすると同じような発達障害や精神病が頻繁に生まれる
>>745 結果として脳卒中だの虚血性心疾患だの腎不全だのが減るので、全体としての医療費は減る
日本はバカサヨとマスゴミが「命に値段をつけるな！」などと抜かすお陰で、医療経済的議論が進まない
そのくせ、「医師会ガー」などとw
噴飯ものw
医者からしたらどんなに安い薬でも処方箋の書類書いただけでそこそこお金がもらえるからな
健康診断のとき緊張して絶対上がるんだよなぁ
再検査のときは200越えとかザラだわ
血圧下げるクスリって副作用もあるよね、藪蛇で健康を害する人が急増するんじゃないか
>>738 それはお前だろ。
お前が一体どんな責任を取るんだ？
俺たちは血圧管理をしっかりされなかった人たちの尻拭いをしてるが。
テレビで効果あるってやってたサバ缶水煮売れすぎ問題
スーパーでこの缶詰だけ売り切れてる
>>756 ぉ、おう・・・・
今のところ特段、体調異変は感じられないが、、、なんかあってからじゃおそいからなー。たしかに
血中コレステロールとか中性脂肪もみてならまだわかるんだけどさ
毎日フルマラソンできないやつは全員ゴミか
>>697 運動で血圧下げたの？すげーな
運動がいいのがわかってるんだが続かないんだよな
ただでさえ低い基準値なのにさらにかよ
どんだけ高血圧の薬で儲けたいんだよ
>>764 高血圧患者に降圧剤を処方しないで死んだ場合の訴訟リスク
>>769 なんかね、うしろに同僚が並んでるから高いとバカにされると思うと余計に緊張して上がるのよ
ずっと上110くらいだったけど40歳過ぎてジワジワ上がって今は130くらい、両親とも高血圧で薬飲んでたしヤバい感じ
>>773 高血圧の薬なんて今時後発品ばっかで儲からないだろ。
アムロジピンなんて1錠10円だぞ。
高容量で1錠20円くらい。月600円だ。
長生きしたくはないんだけど中途半端に命取り止めちゃうと家族に迷惑かけるからなぁ
難しいところ
>>778 高血圧の成れの果ての脳出血も脳梗塞もいきなり死ぬことはほとんどない。
大抵麻痺になってそこから数十年の人生を送る。
もちろん介護その他に税金も自費も物凄くお金がかかるので、国はそうならないように高血圧の治療は早くしましょうねと言っている。
>>762 断ればいいという問題ではないことくらい君も理解してるだろ
医学界の体質の問題だ
>>777 aliskiren辺りを売りたいんだろうけどなw
残念、そんな高価なのは海外のガイドラインにゃ載らねえw
>>768 みんなで鯖は水銀がヤバイと言えば、値段下がるかな
>>775 そこまでは上がらないけど病院で測る時は
なんか病気が見つかったらどうしよう～とだんだん手に汗かいてきてめちゃくちゃ上がる
色々と本番に弱いw
>>781 そして今度は低血圧になりすぎて早死にする
>>782 自分の健康は自分で守らないと
体質が変わるまで待ってたら手遅れ
>>489 塩分とか特に気をつけて頑張るわ。
医師には体重も落としていけば薬も必要無くなるかもとは言われてる。
なるべく空腹を感じる時間多くするようにしてる。
ご飯大好きけだけどおかわりも量も我慢して減らしてるからこの調子でいくわ。
ありがとう！
糖尿の基準がこれ以上下げられないところに来てるから、今度は血圧ってわけだ。
俺、糖尿で通院してるけど、コントロールは上手く行ってる上に、
血圧は100/50くらいで安定してるんで、なぜか医者がイラついている。
本音丸見え。ｗｗｗ
>>785 定まってすらいない基準に健康も不健康もあるもんですか
>>786 実際、魚介類の摂取は注意事項（とくに妊婦は禁止）になってるぜ
欧米のガイドラインじゃw
>>789 論点ずらしおつかれさま
つまり君の負け
さよならNG
>>784 ラジレスなんて色々突っ込んでそれでも下がらない時最後に使うかどうかだろ。
腎機能障害出てたり糖尿病あったら使いにくいし。
今時は後発品ばっかだから高血圧の薬なんて安いので十分。
>>791 どんな人間も患者に仕立て上げて自分の処方薬を飲ませ続けたい
というのが医者、医学界の心理なんだよな
呆れるわ
脳内出血や麻痺の割合は減少傾向だけどな
むしろ低栄養高齢者の方が多い
比較的裕福な高齢者でも低栄養になりがち
>>791 いらついていないと思うよ
糖尿病患者は特別な治療をしなくても抱えているだけで普通に儲かる患者
糖尿病の場合は特別な加算があるからね
>>794 自分に勝たないとこの世からサヨナラすることになる
知人の５０以上デブが高血圧・糖尿・ 高脂血症にならない
しょせん体質ってことだろ
>>788 きちんとコントロールするから低血圧なんかならないね。
血圧下がってきたら降圧剤を減量や離脱させれば良いだけ。
それでも下がるのなら甲状腺機能低下とか他の病気がある可能性を考えるわ。
あんたが言うほど医学って簡単じゃないのよ。
金がなくて餓死する人よりも、生活習慣病の予防で餓死する人の方が多いらしい
>>2 メタボとか新しい基準を使って
中年根こそぎ引っかけたからな
こらからもどんどん新しい基準ができるよw
金があるのに生活習慣病の予防で餓死するなんて勿体ないな
>>791 医者がイラつく理由が全く無いんですけど。
>>803 だいたい28日分で薬を出しているのに責任を持って管理が出来るのかと
患者からしたら血圧が下がったからって自己判断で降圧剤を飲まないという判断なんて出来ないんだし
>>804>>694
それどんな妄想？
フレイル？
>>805 ロコモ
って流行らそうとしてるよなあw
嫁さんが何かの景品で手首に巻くハンディタイプの血圧計をもらってきて、
計ってみたら上140下90出て、以後何日か計り続けたけど変わらない。
あれ俺いつの間にか高血圧じゃんとちょっと焦った。
でも調べてみたらこういうハンディタイプって高めに出てあてにならないと
わかったわ。
上腕に巻くちょっとお高いの買ったら110・70代やった
上90以下の下40以下で風呂上りでも上100あるかないかの典型的な低血圧だけど
以前健康診断で突然死を心配されたな
高血圧よりもこっちのが怖いわ
>>811 低栄養高齢者
金がないわけでもないのに生活習慣病の予防で餓死する寸前に陥る高齢者な
普段は低血圧だけど興奮すると一気にそれぐらいまで上がるな
内容を理解していないマスコミが，
いい加減な報道のしかたをするのが問題なんだろ
>>814 その生活習慣病予防は運動
食事制限はむしろ禁止
>>815 塩分摂取控えても、心血管イベント抑制効果ない事が明らかになったよ
ま、コレも海外のstudyだがw
会社の健康診断。血圧基準に引っかかると医師がポンプの手動で再検査。
再検査は 何故か 殆どの人が基準クリアするのでちょっと社内で騒がれた
貧困以外で餓死するのはごめんだぞ
ましてや生活習慣病の予防で餓死するなんて
糖質制限してると100／70位が普通になった
体重も理想的になって良い感じだけど立ちくらみが多いのだけが問題
個人の体格差を無視するってすごいよな
身長2m超えの人間も130cmの小人も同じ血圧でいいのかね
味噌汁も赤味噌以外なら毎日飲んでも塩分過多じゃない
いつから目の敵にされるようになったんだろうな
薬を売る為だけの基準でしかない。
１６０以上とか、明らかに血圧が高い場合は
薬で下げる必要があるだろうけど
それ以外は、個人差で終わる話。
高血圧のほうが長生きできるって
あの武田邦彦先生が言ってたから
間違いないよね
金持ちの高齢者がガリガリに痩せるというおかしな光景を目にする
でも先日NHKで認知症予防に血糖値を下げた方が良いって言ってたなぁ
「ご飯（お米）はデザートと考えて減らせ」としっかり言ってた
>>827 それどころか身長関係なしに腹囲85cmなんて基準作ってるくらいだからなぁ
>>833 認知症の改善に水分摂取が効果的と聞いたことがある
結局、血のめぐりを良くするってのが秘訣なんだろう
ご飯とデザートを減らしても、血管の改善につながらなければ意味がないんじゃないか
血圧高くなるのはデブだから！
痩せたら下がるんだよ！
ここブタばっかりだなw
毎日ジョギングしてたら、上80まで下がって、
死ぬかと思ったw
普段１１０程度なのに医者の前で測ると１４０になりやがる
めっちゃむかつくわ
それと糖質制限しても偏食してたら血管ボロボロになる
>>670 これな
あと 炭水化物はとりすぎない
茶碗１－２杯でおｋ あとは豆（豆腐）、野菜で
カバー
>>1 あのね、なんで血圧が上がるんだと思う？
人間の体はね、血流がないと死んだり病気になったりするんだよ
血流量が少ないと人間の体は必死になって体の隅々まで血液を送ろうと血圧を上げるんだよ
その人間の必死の抵抗を馬鹿な医者は血圧下げる薬で抑え込もうとする
もうね、殺人行為だよ
血圧が高いなら、その血圧を高くせざるを得ない原因を取り除かないと治らないでしょ
アホなの？
病院行くと駐車場からしばらく歩いて、機械で再診の受付してそのまま機械で血圧計るから割りと高めに出る
こんなんひっかかりそうで嫌
>>843 安静とはほど遠い状態での測定だから仕方が無い
貧乏なやつは健康
高血圧や糖尿病や癌になるようなうまいものは食えないからな
>>839-840 植物ばかり食べても血管がボロボロになる
みんな病気ということにして
薬飲ませて儲けようということだわな
そして薬の副作用でさらに他の病気にもなって大儲けと
まさに悪魔のごとき所業
>>838 医者に恋してるから血圧上がってるんだろう
低血圧で下40上は100超えないんだが
高血圧と違って薬あると聞いたことないな
風呂で倒れやすかったり不便なんだが
>>848 貧乏なやつは食費も安いから結果的に健康になる
犬飼うと犬が散歩をかわいくおねだりしてくれて自然に健康になるんだけど
猫派がふえたからなあ
貧乏人の方が生活習慣病になりやすいのかなとは思うんだが
安い食材となると炭水化物が多い物が多いからさ
降圧剤は病院と薬会社のドル箱市場だからな。
仮に147が正常値なんてことにしたら大半の売上を失うことになる。
過剰に降圧剤をバラ撒いて認知症患者を増やしてんだからふざけた話だよな。
年寄りになったら血圧あがらんと逆に脳の末端まで届かんだろうに。
降圧剤も同じじゃないから、
ちゃんと選んで飲めよ。
血管拡張剤でシェアトップのノルバスク、ARBでトップ３製品はやめておけ。
>>1 新しく患者を作って金儲け始めます(^▽^)/
>>845 いやいや
炭水化物、油脂まみれの食事するから
ひどいとおもうぞ
20代で最高血圧150～160：やや危険
60代で最高血圧150～160：正常
>>861 底辺は炭水化物の揚げ物ばっかり食ってるから太るとか言える金持ちは
間違っても底辺などではないよ
まだ歩けるから食わないくらいになってからが底辺
一度息苦しくて診察受けた時に140超えてた
ふだん110くらい
息苦しさも高血圧の症状なんかね？
アスピリンは血液をサラサラして血圧を上げるが癌の予防になる
代謝を良くすると病気を防げる
血圧が低いとどうなる？病気になるよ
血が固まりやすくて血圧が低いのが一番危険
水分摂取量でも血圧は変わる
低い方が良いってのはめっちゃ危険な思想
>>809 きちんと血圧の記録をつけさせればできる。
28日で無理ならもっと短くするし、大丈夫ならもっと長くする。
血圧管理は外来管理の基本だが、これができない医者が多いのも事実。
特に開業医だと、降圧薬の服用に伴ってめまいなどの症状が出るのを嫌って血圧管理を甘くする傾向にあるから注意が必要。
>>834 今でも女性の方が基準ゆるいんだっけ？w
>>841 高血圧自体も悪。
なのでまず治療介入して降圧薬を服用させて緩徐に血圧を下げながら運動の推奨や食事などで体質改善を図る。
結局降圧薬から離脱できない人も多いけど、ほとんどは当初の降圧薬の量から減らせるね。
注目すべきは安静時の血圧。
数年95-145キープしてきて心電図とX線で心臓左下の肥大が見られたら降圧剤を考えたほうがいい。
献血前の検査で130超えてると、深呼吸して測りなおしするんだけど
それでも超えてても結局献血するのはなんのために測り直ししてるんだろう
ルーム行く前に歩き回ってるとたまに超えることがある
ぼけ気味になって、降圧剤をさっきのんだばかりなのにまたのんでと
過剰服用すると、おだぶつになるからな。
降圧剤は，使い方によっては自分あるいは他人を殺害する毒薬だぜ。
ちょっと高い時に医者から血圧の薬出しましょうか？と言われたけど断ったわ
薬で下げるの怖い
ごまかしてるだけやん
>>274 それは大間違い。降圧剤は血管を広げる作用があるから心臓の負担が減り、血液は末端まで普通に届く。
高血圧、高脂質、高血糖は加齢に伴い現れる生理現象。それらを強いて疾患とするなら、病名は成人病が相応しい。
なのにまるで生活習慣を改めれば予防したり改善したりするようなイメージを付与して、病院に来させるように仕向けることを意図して生活習慣病と改名したのは、あの金の亡者 日野原重明。
金がなかったらこんな病気にならないよ
金がない奴は結果的に体に悪いものは食えないし酒も飲めない
人間ドック学会は、人間ドックのデータから
147/94を高血圧の基準にしたが、高血圧学会が大反発！
高血圧学会の学者は、降圧剤メーカから研究費などの名目で金もらってるのかね？
>>881 騙されたと思ってYouTubeで血圧 体操 で検索して毎日5分1カ月続けてみ？
何一つ損はないから
>>883 稼ぎたいんだろ
だいたい低血圧になっている時点で極度の栄養失調か餓死寸前
貧乏人は意識しなくても健康でいられるからすげえよな
運動不足だと高血圧じゃなくて低血圧にならね？
一体どんな贅沢な食事をしたら高血圧になるんだ
高血圧で5年程前からアイミクス浸け、プラス
高コレステローラー、中性脂ボーイの俺は正に血の詰まった皮袋。最期は穴という穴から血ィ吹き出して立ったまま逝く予定
低血圧でしんどいんだけど血圧ってどうやって上げるんだ
>>889 運動を日常的に行うようになってから血圧と言うか安静時心拍が下がったわ。
反面起立性低血圧起こすようになったが。
>>891 うまいものを食いながら運動もしないで寝ていれば自然と血圧は上がるぞｗ
お前ら餅つけ！
今までは130/80は蛋白尿陽性の腎臓病だった。
ここには書いていないが、脳出血後遺症や、血液サラサラの内服を飲んでいる人も下げた方が良かったね。
その適応を広げる、話じゃ無いのかな？
高血圧とされた人、全員の降圧目標が本当に130/80かどうかはガイドラインが出てみないと分からないぞ？
週刊誌ってむちゃくちゃ、当てにならないだろ！？
高血圧は遺伝の影響が大きい。高血圧症の患者の７割は原因不明。
>>433 若い頃から上が110前後で50の今も変わらないぞ
逆に少し上げたいんだけどなにやっても無理なんだよ
他の先進国より20くらい低く設定してあるんだろ？
インフルなんて海外じゃ風邪と同じ扱いで「寝てれば治る」ものなのに、日本では薬漬けにする
もうだめだろこの国の医療
なんにせよ高血圧は悪い。
保険料上げてもらって低血圧の保険料は据え置き。
薬で急に血流が改善されて
そこら中に血栓ばらまいてる
んだろうな
(´･ω･)つ０ アジルバ２０ｍｇを出しておきますね。
>>881 馬鹿かよ
生活習慣を改めるのに病院へ行く必要ないから
すごいデブなんだが血圧は60の110でずっと安定してて50歳を迎える
>>902 分かってねーな。
成人病なら「成人すると病気になるのか仕方ないな」で諦めがつく。
生活習慣病はまるで生活習慣を改めたら治るとか予防できるとかそういう希望を与えてるのが罪深いんだよ。
>>873 そりゃ悪いが、人間の体はそれが今の最善だと思って高血圧にしてんだよ
即死ぬ状況でないかぎり降圧剤は使うべきじゃない、別の病気になるだけ
子供でも高血圧、高脂質、高血糖になるから
しょうがないじゃん
まあたしかに国保税は高すぎるから皆保険制度はやめて
民間の自由保険にしたほうがいい
>>904 何もわかってないのはお前だ馬鹿
生活習慣を改善すれば希望じゃなく事実になる
>>907 そりゃ子供だって砂糖だらけ、食品添加物だらけの偏った食い物食ってたらそうなるわな
>>907 滅茶苦茶な生活習慣だからなのに何がしょうがないんだよ
・あなたに必要なのは薬ではなく休息です
・食品添加物まみれの偏った食事をやめて、普通の日本食を食べましょう
・スナック菓子を食べるなら焼き芋でも食べましょう
・医者は要りません
確定申告で医療費の還付やってみたけど、
健保から届いた「医療費通知はがき」を添付する必要がある。
これが、お役所仕事で11月分までしか集計されていない。（うちらの自治体だけか？）
12月分は追加記入する手間がかかる。
ちなみに、証券会社の「特定口座年間取引報告書」は、全部記載されている。
役所（みなし公務員？）はなにサボってんだ。
病院医療関係書類の電子化は抵抗勢力が嫌がらせしてきたんだろうとは思うが、
国民にとっては多大なロスで、効率化と適正化チェックをしてほしい。
動脈硬化の対策をせずに薬で血圧をさせてる人は馬鹿の極み
暴飲暴食をやめて標準体重まで下げ食生活を改善して運動をする
食生活の改善も運動もする金も時間もないのが今のサラリーマン
>>920 奴隷は価値観の洗脳からやられるんだよ
自分の食い物や健康が最も大切なものだということをすり替えて
お金が大切だと洗脳してきた結果がこれ
本当に自分の健康が大切なら、仕事減らしてでも自炊するなり
結婚して専業主婦を持つ、それが洗脳によって破壊されてるのが今の日本
>>892 いいなぁ
軽い運動でも次の日起きられないぐらいしんどくて結局続かない
上の血圧100いかなくていつも心拍のほうが三桁だよ
高血圧なら心拍減らす薬を頼れるのに
>>906 ガチで頭おかしいんじゃねーのか？
生活習慣病をすべて否定するのはいいが、お前だけにしとけ。
>>2 いやいや、逆に掛かる割合でセーフの基準を設定しちゃダメだろ
根拠を疑問視する分には良いけど
>>922 甲状腺機能低いんじゃね？
あまりに酷いなら病院行った方がいい。
国民の半数以上高血圧になるんじゃねーのか？
薬屋と政治の癒着すげーな
>>919 ジムに毎日行って走ってるし
ご飯お粥だし......
野菜もとってるし
病気を作れば医者も製薬会社も儲かる。
それだけの話。
健康診断の再検査の対象者増やして儲けたいだけやろ。
>>881 >あの金の亡者 日野原重明。
そうなの？
>>927 馬鹿はレスを返すな
生活習慣病のネーミングセンスは至高
なんでカリウムのサプリってどこの店にも置いてないの？なんらかの意図をかんじるんだが
>>934 その位だと、いきなり階段を上がると立ちくらみするね。
>>929 太ってないだろうな？
本気でやってるなら病院で高血圧になる原因を調べてもらいな
>>937 そうなんだよ！なんで分かるの？お医者さんですか
子供の頃は湯上りとかにも立ちくらみした
ラーメンのスープを全部飲み干すとすぐ高血圧になりそう。
>>939 いや、俺がそうだからｗ
メタボなんだが血圧だけは低目。俺の家系には高血圧がいない。遺伝かも。
血圧測定の時に血圧を下げるなんて簡単なので健康診断で一度も高い値など記録したことはない
>>944 まだ若いのに老人病ですかあ
と煽れば治療のモチベーションが上がる
>>933 患者集めの手法、人間ドックを考案したのも日野原だよ。
あいつは聖人扱いされているが、100歳超えた古い知識で診療された患者は被害者だろう。
早く引退せーよと皆思っていた。
武田、エーザイ、第一三共ぼろ儲けさせてのキックッバック高血圧学会
ぶっちゃげ上は年齢＋９０でいいんだよ、６０，７０歳に薬で１３０、８０なんて危ないって弊害起きるぜ
上が90前後で下が60前後なので目標が変わっても影響はない
>>1 どんだけいい加減なんだよｗｗｗ
ほんの20年前までは「年齢+90」が正常血圧だった。
そんなに降圧薬ビジネスが旨いのか？？ｗｗｗ
健康診断で儲ける人がいるからレンジをどんどん狭めて病人を作るのが今の健康診断
コレステロールなんてひどいもの↓
健康診断の「コレステロール基準値」はこんなにいい加減
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/43443 >日本人間ドック学会は、血圧や血糖値などについて新たな基準値を発表している
>それによると、コレステロールの基準値は、男性が178mg/dℓ。女性は年代別に基準値が分かれており、30~44歳では152mg/dℓ、45~64歳では183mg/dℓ、65~80歳では190mg/dℓ。
>しかし、現在広く使われている140mg/dℓという基準値
>以前は、海外の学会のガイドラインでも、LDLコレステロールは140mg/dℓが基準値とされていたが、米国では、すでにその基準値は撤廃されているという。
>「米国で'13年に発表されたガイドラインでは、『(基準値を設けることは)根拠がなかったので放棄する』と明確に書いてあります」
>コレステロール値が高いほど健康にいい」という研究結果も、国内外に少なからず存在するという。浜崎医師が続ける。
>「コレステロール値が高い人は、感染症にかかりにくいんです。
>LDLコレステロールは、体内に入った細菌やウイルスの毒性を中和する性質を持っている。肺炎などの感染症や、バクテリアが引き起こす内臓疾患を予防する役割もあるのです」
最近よく使い回される「隠れ◯◯」
隠れ心不全、隠れ糖尿、隠れ高血圧とか。
これも誰が考えたのか知らんが、健康人を病気不安に陥れて逆にする手法だわな。
いずれ隠れ癌とか言い出しそうで怖い笑
上90台、下50～60台なんだけど
下の値が高くない？
150キロ位ある激デブとかって血圧どのくらいなんだろ？
200超えてたりするのかね
二年前健康診断で上190台、下130台出たときは「ああ俺もう死ぬんだ、短い一生だった」
と本気で思ったなあ、今は薬と減量で130/90まで落ちたが
いずれにしたって
誰も永遠の命は授かれん。
生きてるウチにやりたいことヤレ。
時間は幸福とは関係無い。
大事なのは今だよ今。
>>1
保険会社、製薬会社「え？血圧が130!? まあ、大変！！あなた死んでしまいますよ！！」
俺「人間では誰一人永遠に生き延びてないだろ？
永遠に生きられる血圧目標って、いくつ？？ 」 なんかここ老人クラスの血圧の人多くない？100切ってて働けんのか
>>683 ヒートショックとかで苦しまずに行けるならそれはそれで…
>>955 血圧２００では死ぬレベルだよ
人間にはいくらデブでも血圧には限度があるだろ
２００とか行ったら起きられないそうだよ
>>956 降圧剤で動けるようになって運動で減量？
>>962 200位平気だよ。
明治時代の年寄りなんか、塩辛い食事しかないから200は余裕で越えてただろうな。
それでも元気なもんよ。
まあ、本当に危ないのは、400とか1000オーバーからだな。
>>1 >>962 大体、20年前までは「年齢+90」が正常血圧という基準だ。
それで行くと、元気な70、80の年寄りは
「血圧160、170で、お爺ちゃん元気ですねえ、血圧も正常ですよ」
と病院で言われたんやぞ。
なんで、それでたったの200位で死ぬレベルなんだよ、バーーーカｗｗｗ
人間の身体は、たった20年間で別生物レベルに進化したのかよｗｗｗ
これほど分かり易い「健康診断ビジネス」はねえだろうがよｗｗｗ
メタボと同じ「健康人を病人に仕立て上げる国家ぐるみの詐欺ビジネス」だ。
大体、昔は中年以上は太っていたら「恰幅が良い」と褒められたもんだ。
飴公みたいなキチガイのような太り方は日本人は元々しないからな。
あの一人で立ち上がりも、ケツ拭く事も出来ないようなデブは、そりゃあ病気だよ
体重300キロクラスのな。
だけど、普通の日本人のデブなら（100キロ未満）なら、普通のデブで正常に決まってるだろうがｗｗｗ
>>965 新卒の医者、引退する医者、差し引きして毎年4000人の医者が増える。
あいつらの高給を維持するために、この国が滅ぶまで医療費は増大するよ。
血圧が低いことだけが自慢だった親戚の親父は、去年心筋梗塞でポックリ死んだよ。
67歳だった。
このスレ見ると血圧200オーバーがチラホラ
160の俺なんて可愛いもんだな
次スレ
【高血圧の降圧目標値】日本高血圧学会が4月改訂予定 『上130／下80』未満まで、降圧目標値が引き下げ ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1552908152/ >>964 200超えるとさすがにふらつくよ
熱でもあるのかと思って体温計るけどまったくの平熱
常に脳の血管に負荷がかかっている状態で切れたら一瞬で死ねる
ふだん130ぐらいだけど喘息の発作の時200超えた
低血圧は心筋梗塞や脳梗塞のリスクが高いんだよね。低けりゃいいってもんでもない
おれ血圧２００あったけど生きてるよ。元TBSの安東アナも２００あるって言ってたな。降圧剤飲んでないらしい
>>972 ＞常に脳の血管に負荷がかかっている状態で切れたら一瞬で死ねる
脳出血した状態で手当てしないのなら、血圧関わらず死ぬんだが。
脳卒中で半身不随とか寝たきりになるリスクを考えたら降圧剤飲んで血圧下げたほうが絶対いいよ
>>1 >>975 体重の例えで言うと、血圧200なんてのは、「身長170の体重100キロ」くらい。
そらあデブだし、少しは痩せた方が良いが、別に自分で歩けない訳でも走れない訳でもない。
食事も仕事も普通にこなせる。
中肉中背とも言えず、一目で太り過ぎとは分かるが、じゃあ健康体じゃないとかと言えば、別に病気も無い。
明らかに、アメ公の300キロクラスのキチガイデブとは違う。
こいつらは、ベッドから起き上がる事も、一人でトイレに行くことも出来ない。
日常生活を送れないし、要介護状態。
これなら、「高度肥満による病気」と言えるだろう。
だが、前者の健康な健常人の状態を無理矢理「病気に仕立て上げる！」
それが、『健康診断詐欺ビジネス』だ。
ところがこの詐欺集団は国家ぐるみでやっているので、始末が悪いと来てる。
本当にユダ金の陰謀は参るぜ。
健康人を無駄に薬漬けにして、わざと病人を作り上げる。
こうやって、ゴイムを管理する訳だ。
>>977 974と矛盾してね？
つーか、永遠に生きるはおろか、
「この血圧なら脳血管系の病気に掛からない理想の血圧！」なんてのも分かってないんだから
この議論自体が無駄だろ。
>>616 禿同。
俺も元々は標準的な血圧だったが、30台以降は仕事も忙しくなり意識的にショートスリーパーになったら、高血圧に仲間入りした。
たぶん、24時間眠れば下がる気がする。
>>979 理想的な血圧の範囲というのは存在するけど？
>>981 その血圧を維持してたら、病気に掛からないの？
血圧と循環器系の病気の関係は分っているしデータも豊富にあるから、血圧がどの範囲にあるのが健康的かというのは分っている
高血圧は悪いとよく聞くが低血圧については全くといっていいほど触れられんよな
おれはばあちゃんからの隔世遺伝で低血圧やけど、そのばあちゃんは数年前の夏、買い物帰りにポクっと死んだ
おれも事故や大病せんかったら同じように死ぬんやろなとなんとなく思ってるほどにはめまいにみまわれてる
PPK理想なんだけど、反面、何の情動もなく逝くのも空しいって
トイレでふらついた時におもった
クモ膜下とか卒中で植物状態とか地獄だろうからな
自分で死ぬことも出来ない。
動脈硬化が進むと心臓の血管もやられるから心臓病になるリスクも高まる。喫煙者はもっとリスク高い
降圧剤のなかには、アンジオテンシン系の血管を広げる作用があるの(ARB)があって、
それがバイアグラみたいオティンボに効くから、楽しみにしてろwww
日循のガイドライン書いてる俺参上www
まあ、マトモな奴はAHAなりESCのガイドライン読んでる罠
ネラー世代が教授や厚労省研究班にまで入り込んでる事実wwww
風邪で診療所行ったら血圧150あってそれから
2週間に1回血圧の薬貰いに通うようになった
止めたいのに130代でも止めさせてくれない
>>997 普通そんなに頻繁に通わないよ。せいぜい月イチ。おれは2ヶ月に１回だけど
病人を増やして
医者と製薬会社が設ける為だろ要するに
アムロジンが一般的だが、俺はこれで体調不良になった。
しかし、イルベタン(arb)に替えてからは問題ないし、
呑む前よりもオティンポに活力が溢れるようになった。
どのクスリが自分に合うか、試しまくるのは大事だよ。
lud20250127005658caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1552858780/
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