【子育て】悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいい？ 「叩くしつけ」に賛否両論の声★４ YouTube動画>1本 ->画像>3枚

3/16(土) 20:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00180100-lettucec-life

どもが悪いことをした時に、親が叱るのは当然の義務です。しかしその叱り方に頭を抱える人は少なくなく、先日も主婦の「“叩くしつけ”って必要ですか？」という投稿が注目の的に。
一体世の育児経験者たちは、彼女の質問に対してどのような見解を出したのでしょうか。

■ 育児には“叩くしつけ”も必要…？

相談者は、1歳の娘を育てる30代の専業主婦。最近彼女の娘はおもちゃを無闇に放り投げるそうで、先日義実家を訪れた際もおもちゃを投げまくっていました。そこで相談者は、「人に当たったら痛いでしょ？」「おもちゃが『痛い！』って言ってるよ。
大事にしてあげようね」と子どもに注意。するとその一部始終を見ていた義母から、「そんなしつけでは効果がない」「時には叩くことも必要」と指摘されてしまったそうです。

とはいえ、幼い我が子を叩くのに抵抗を感じる相談者。「悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいいのでしょうか」とネット上に悩みを打ち明けたところ、「叩くべきではない」「義母の言い分は分かるかも」といった賛否両論の意見が飛び交いました。

まず義母の育児法に異論を唱える人からは、「1歳でしょ？ 普通は叩かない。物を投げるのも元気な証拠」「叩く育児は“自分より力のない者を叩いてもいい”と教えているだけ」「物を投げるのも成長のうち。
色々な経験を経て物事を理解していくので、今は何の注意もいらないと思う」などの意見が続出していました。

「私も1歳の娘を叩いたことがあります」と語る女性からは、「今度は娘の方がお友達や私を叩くようになってしまった」というコメントが。

一方、中には義母の育児論を“良し”とする声もありました。「1歳の子どもに口で注意しても理解できない。お姑さんの子育て法は正しいと思う」「毎回叩くのはダメだけど、お姑さんの言う通り“時には”叩くことも必要」と“叩くしつけ”に賛同する人も少なくありません。

以下ソースで読んでね
★１　2019/03/16(土) 23:10:27.55
http://2chb.net/r/newsplus/1552745427/
★３　2019/03/17(日) 12:03:01.09
http://2chb.net/r/newsplus/1552791781/

絶対やっちゃいけない行為に対しては有効

体罰を正当化したければ、体罰実験して体罰論文書いて学会に認められて、それから体罰実習体罰講義を実施して、それからだよ。
それが、社会のルールってやつです。

叩く奴は自分が悪いコトしたときに叩かれたら100%怒るやつ

>>2
そのとおり

普通にいる

http://2chb.net/r/english/1552040728

【朗報】
「電子マネーをチャージは意味不明な和製英語でネイティブには通じない」
という日本製デマを忘れたくない勢がとうとうEnglish板に殴り込み
→「辞書に載ってる」の声に無事死亡

人前で怒り心頭の時、子供に口より先に手が出てしまうわ

朝鮮残留孤児は何故居なかったのか　皆さんは知っているかな？
戦後に 中国に居た日本人残留孤児の多くは帰国しました。
しかし 朝鮮に居た残留孤児が帰国したとは聞いた事がありません。
韓国は大多数を無事に帰国させたと言っていますが 事実は大違いです。

終戦と同時にソ連軍に寝返った朝鮮人によって 金品は奪われ、女性は
集団レイプされ、酷く殺され、子供は食べられた・・・。
約３０万人とも言われる朝鮮残留孤児が存在しないのはこのためです。
この事実こそ、朝鮮人の本質的な獣的冷酷さを表しているのです。　
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10157027950

叩かないとわからないのは犬猫以下＞どうやっても犬猫以下になるケースがまれに発生

>>7
お前はビョーキ

>>2
最終手段だわな

難しいな
http://1-9.jp/qwc/

・


■

03/17
【ゲイ教師のLGBT授業ヤメロ!】小学校で300人の保護者が抗議行動

叩くことが本当に教育や躾になるのかを、冷静に判断できる心理状態で、それでもやるべきだと考えたなら、アリでいいと思うけど、
カッとなって感情的に叩いて、それを躾けだからと後付けするような奴は止めとけ。ロクな結果にはならん。

叩いて良いか悪いかの判断が出来ない親なら
叩かない方が良い
そして
叩くべきか諭すべきかの判断基準が出来ない人間は親になるべきではない

どうしたらわかるんだろうな
自分で失敗だとわからせるしかないのかな

子どもは言って聞かせて解らなけりゃ殴る
大人は解ってやってるから殴る
躾と言うなら　悪い事をしたら解らせる　言葉でも力でもな

子供がバカなのは親の責任w

5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html

..２１０５４７

子供は叩かれて痛いだろうけど、叩くほうはもっと気持ちが痛い。
だから、人を叩くと言うことは愛がある関係でしか成り立たない。

・


■
『“君が代”は歌いません!』 高校の入学式にプラカードを持参した保護者 ・・・・・「周りに迷惑かける方向でしか意思表示できない…」

>>7
子供に八つ当たりしてケンカしてどうするよ

取扱に注意ってだけで必要だろ
子供と女は怒られる事になれると本当に質が悪いクズ

叩いたって子供は叩かれるからやめよってなるだけ

産まなきゃいい。正解とは言わないが。

つか子供がどういう事したら殴ってるの？

>>20
いやいや。感情的になって何も考えずただ手が出る奴とか普通にいるんだが

>>20
馬鹿かよ
そんなもん乳幼児zがわかるわけねえだろ
反感か恐怖心しか植え付けないわ

結局は恐怖心で縛るってことで、
叱る、怒鳴る、叩くなどどんどんエスカレートしていくと際限つかなくなるかもね。

>>27
ご飯を残した時だな
有り難みが判ってないからな

物心つくまでわかる訳ねえだろ。
1歳なんか何を怒ってんのかなんて絶対わからないわ。

悪い事を口で注意しても、暴行や虐待で警察に連れて行かれるから見かけても関わればダメだよ。
常に笑顔で絶対に怒るのはダメ。

>>3
学会「そういう実験は倫理委員会を通りません」

叩いていいことなんて一つも無いわ
子供は親のやることを真似る
感情的になった時に暴力を振るうようになるだけ

>>35
でも蚊は叩き殺すんだろ？

>>18
言ってきかせてわからんなら殴ってもわからんよ
元々わかる素質が無いガイジだろ
それか言い方が糞でかわるわけがない間違った言い方してる糞親だからだわ

よくいるわ
人が見てるとか〇〇に怒られるとか他人と比較したりする糞親
親が論理性が無いアホじゃどんだけ言葉を使っても子供が納得するわけがない

悪いことや約束をまもらなかったら罰は必要だが、暴力はいらん

殴られて育った子供は、親を殴って老人介護。

愛があれば問題ない。

>>37　
ガイジ乙

>>39
自己紹介乙

危ないことしたら痛い目に合うってのをガキの時に覚えこませる必要はあるってーの
全く痛い目に合わずに人生全うできるわけないんやからな
君子危うきに近寄らずのためにもガキ時に痛みを覚えとかなあかん

だからＤＱＮみたいなかｓがいるんやろ崩

>>41
外で遊ばせろ
それだけで充分

親父が口より先に手が出る奴だったから、子供は叩いた事が無い。

ホント叩かなくて良かった。マジで俺が育て上げたのかと疑うくらい良い子

カッとなって叩くって行動が出るのがすごいよな
普通ならこんな行動でないよ

ヘイトスピーチするネトウヨは叩いて躾けるべき

>>44
だが裏では・・・

スーパーで大声で幼児を叱るママを
見ると居た堪れない

>>48
育児ノイローゼもいると思う
まあそういうみっともない親って大概見るからに底辺だよな

>>47
裏でしか親に接してないからわかるんだわ。歪んで育ったお前には一生わからないと思う。

>>43
今の世の中、昔のように外で危険に合うことが少ない
というか危険の練習が出来ない、常に危険が本番

愛だのなんだの綺麗事いうけど、結局感情が抑えられずに殴ってるんだろうが

個人的な感想ですが、叩かれたから今があると感じているのは事実です。

>>48
気持ちは分かるけど叩いたり後々ネチネチ説教したり見て見ぬ振りする方が後々問題児になるから大声でピシャっと怒ってお終いの方が効果的ではある

ご飯抜きはしつけ？虐待？

>>53
そう思うことで理不尽な経験したことを正当化するのよ

>>34
森友学園認可事件みたいなジレンマだなw

土地がなきゃ認可されない
認可がなきゃ土地買えない

だっけw
ちょうど鴻池がこんにゃくどうたら言ってた頃

無闇に生き物を殺したとか他の子をいじめたとか本当に深刻な事をしたらビンタ位してどれくらい酷い事をしたのかを理解させるべき

思い存分叩けばいいのよ。
でも叩いたことを後悔するような
そんな気の小っちゃい人間なら体に悪いからやめなさい。

>>27
年長の子どもが保育園に行きたくないと素っ裸で駄々こねしてなんとか服を着せて説得して、自分の用意をしていたら
無言でそっと家から飛び出して行方不明になって一時間探し回って見つけたときに
笑顔で「あ、お母さん、もう行かなくてもいい？」って言われた時にビンタした

親父のゲンコツってのがもう時代遅れなのか
なんつーか、まあ、時代の流れなのかなあ
いいわるいは知らんが…

大人でも反省しないなら死刑だろ
子供でも成長期に野放しするほうが本人とってリスクしかない

次やったら殴るよって予告してからならOK

猫なんかは叩くと嫌われるらしいじゃん
だから両手でパチンと大きい音出して叱れって言われるじゃん

代理恐怖、だったかな。
本当に取り返しのつかない危険を体感させるわけにはいかないから、これをしたら叩かれる・叱られるという代わりの恐怖で危険な行動を制止する方法があるって昔現国かなにかで読んだことあるわ。

それを思い出しながら、うちの子が1〜2歳の頃に何度言っても爛々とした目でガス台を触りにくる期間に、（もちろん元栓を閉める等の対策をしつつ）叩いたり、火傷しない程度に熱い部分を触らせたりして徹底的に躾けたことがある。
あの時は、あれこれ手を尽くしてもダメで、それしかもう手段がなかった。

>>55
それ一番ダメじゃね？

親ってのは家庭内で絶対的な権力者で神だからな
躾のために武力を行使したら理不尽しか感じないよ

対等な人として怒っていることを伝えればいい
怒れば手が出ることもあるしそれは否定しない

>>64
犬の場合はしつけの一環として有効なんだけど・・・

子供の特性によるとしか言えん
お前ら実情を知らなすぎ

痛くなければ覚えませぬ

>>20
いつも俺を叩くあのＳ嬢は俺を大好きって事か？
告白しても大丈夫かな？
指名してから３年にはなるんだけど・・・

>>64
猫ってしつけできなくね？
猫が悪さしないように環境を整えるしかない。

>>1
子供って動物と一緒だよ
言っても聞かないんだからそれ以外が必要
常に殴れと言ってるわけじゃない

子供が小さい頃は叩いた事もあるけど大きくなれば話して解決出来るから叩く必要も無くなる
一度も叩いた事も無く育てた人は凄いねぇと思うけど、叩いた事を特に後悔はしてないな

セーブ・ザ・チルドレン
頑張ってますねぇ〜。
スタッフ募集中だよ

動物の親はなくって躾けるのか？

ペットを叩く人は子供も叩いちゃうだろうね。

>>60
その状況、自分も同じことするわ。

>>76
猫は普通に猫パンチするだろ

体罰自体は、時と場合によって必要だと思う。
問題は教師や親側の「覚悟」。
スマホの隠し撮りなんぞで見る限り、いい大人が単に自己コントロールを失ってるだけで、教育でもなんでもないからな。
自分の感情もコントロールできない幼児性を残したオッさんから何を学べばいいんだ？
つか、体罰よりも、俺は校則とか管理教育の方がはるかに問題だと思う。
こんな国際化が問題になってる時代に、「たとえ留学生でも髪の色は黒を強制します」と答えた大阪府立高校のキティグァイ教師に色々質問することがあるわ。

教師なんか社会経験もない世間知らずの代表みたいな仕事

0〜1歳の子で「コラっ！」て怖い顔で言われてビクッとして泣くような子は叩かずに育てられる可能性があると思う。
うちの子は0歳の頃からすごい目で睨み返してギリギリ悔しがった生粋のヤンチャっ子です。

アメとムチは短期的には効果があるように見えるけど長期的にはダメな大人に育つ。

言葉が理解できない小さい頃は、痛い思いをして学習するのでは？

ガイジは動物と同じだから叩かないと分からないと思うわ。
普通の子で親も健常者なら、そもそも暴力必要ないと思うし
そういう状況にはならないと思うけど、自分の子を叩いて
分からせるってそもそもどういう状況？
子供がおかしいなら精神科連れてくべきだし、その前にもちろん
親が精神科で見てもらうべき。

体罰で子どもをどうしたいのかによって違ってくると思う
少なくとも体罰は子どもの認知発達を遅らせIQを低くし学校の成績も低くすることが明らかになってる

殴られないと思って調子に乗ってるガキはいっぺんボコボコにされた方がいいと思うけどね

>>58
きちんと説明してこどもの反論にも誠実に完全に反論すればいい
その上で「わたしにはいじめる権利がある」などと主張したら、ならいじめられるのも覚悟の上である事を確認させたうえで、合意のもと、家庭内でこどもに倍返しすればいい

呪いてでもに見えた

叩かれたことがない子は、叩かれる痛みを知らないから
平気で人に暴力を振るう人間に育たないか？

>>90
叩くという概念が無い

ちなみに、親が叩くなどの暴力に訴えてしつけた場合は、
親なんかすぐに年老いて子の世話にならざるを得ないんだから、
子が小さい今はいい気になって「叩いてもいいじゃん」と思ってても
立場が逆転した途端、自分にとっては何ともないような加齢による
些細なそそうでも、子供に暴力振るわれて教え込まれる事になるのは
折り込み済みだよね。

>>41
老後もだぞ。
だんだん行動があやしくなってくる。
そんな時は、やっぱ子供に殴って躾けられるの
が良いよな。

刀鍛冶とか弟子が粗相したら
腕切り落としちゃうくらい厳しかったんだがな

与太話じゃないよ
切り落とされてもなおその世界に残って名を残した人いる
画像残ってるんで最近の話

>>94
まあ、お前が良ければ。。
老後、そそうしたら子供に腕を切り落とすように頼めば良いのでは？

>>14
おっぱい

叩かれたことないヤツは口達者だよ
それに退き際分からないから、立場の違う相手にも調子こいてボーダーライン越えてくる

相手を怒らせるとどうなるかを理解できないし、反省出来ない

まぁ、叩きすぎは良くないが、叩かなくても良い子は育つ
でも万事叩かなくても良い訳じゃない
叩かなきゃ分からない子はいるよ
みんな同じ条件のロボットじゃないからな

叩く方も叩いたらその後はグチグチ後引かないこと
これ大事だぞ

愛の鞭は振り回す為にあるんだが
軟弱者め！(3歳児に向けながら)

>>3
社会のルールは叩くしつけによる”効果”の一要素でしかない

ガキなんか動物と一緒だから痛みで罰を与えないとダメダメ
俺の子供は小学生2年生だが悪いことをしたら叩いて教えているおかげて家に帰ったらすぐに漢字ドリルするようになったしこの前の学校のテストで80点とれた。

これ必要じゃないって言い切れる人は子供を育てたこと無いよね

まだ話せないだけで
こっちの言ってる事は意外とわかっていたりするから
あとは話し方だな

>>100
お前の家の家畜と、他人の家の子供を一緒にするな

>>101
最終手段の暴力は否定しないが
日常的な怒鳴る・殴るを正当化しようとは思わん

>>100
小2で80点てヤバくねーか
普通100点だぞ

叩くことってそんなにダメ？
躾や教育の為に愛情を持って我が子を叩くことと、自分のイライラを発散させる為に殴ることを一緒くたにして論じてない？
何で勉強するか分からないけど勉強した効果や意味が後々分かってくるのと同じように、
例え何でダメなのか理解できなかったとしても、大人が見てダメなものはどうしてもダメと叩いてでも抑制させる必要がある気はするよ

叩く云々よりも、愛情を伝えてあげて
愛情を伝えることに最大限尽くせば叩こうが叩くまいがどうでもいいよ

それが分かってできるまともな親と
分からないで衝動的に手を上げるバカ親を
一緒にしてはいけない。

>>105
男なら威圧するだけでどうとでもなるから
叩くってよっぽどだけどな

自覚的にしろ無自覚にしろ
親は家庭環境を人質に取ってんですよwww
口癖はうちのは良い子に育ってるwww

ちなみにガキんちょは、他所は他所うちはうち以前に現状が全てでそれしか実感できていないのよな
今を幸せと思い込んでしまったらそれ以外で感じているものを切り捨てて永遠にそのままなんて事も
かといってネットは毒が強いけどなw

一般社会と同じで牢屋に入れりゃいいんじゃないの？

>>105
言葉で躾けられず暴力にしかならない時点で
お前の愛情も論理も曲がってる土人脳

ファミレスで騒ぐガキどうにかしろ(´･ω･｀)

ガキは言葉通じねえし理解しないから殴るしかねえんだよ
ガキに恐怖植え付けたら家帰ってすぐドリル広げて勉強するようになった

お尻をたたくならいいんじゃね？

>>100
流石にこの考え方は間違いなく朝鮮人レベルの底辺だろ・・・

>>110
うん
昔はそう思ってたよ
発達障害って言葉で通じないんだ
しつけが原因って言われるよ

>>105
騒いでるのはリアル虐待子供部屋おじさんだろ
記事見てフラッシュバックで反射的に暴言吐いてる

親なら許されてもいいと思う
ただ線引きが難しいのも現実

押し入れが一番効くぞ
オススメ

興奮してるガキに言葉通じるの？


っていうそんな大人しいなら躾もイランよ

>>1
一歳児なんて好奇心の塊みたいなもんで、善悪の判断が曖昧な状態なのだから
冷静に何度注意しても止めないのであれば体罰も止む無しとは思うけど
基本的には体罰までいくような状態なのであれば、親の躾け方に問題が
あるんじゃないかと疑ってしまう。
善悪の分別をつけ始める時期だけに、しっかりと「躾」をして欲しいな

と、独身のおっさんは思うわけなのです。
大変なのも分かるんだけどねー

頭が弱い奴には有効
普通以上の頭の子には逆効果

体罰親の子供って親の前だけいい子で外では問題児。
誰もぶって来ないから

>>122
乳幼児見て普通かどうか判断ｗ
さすが子供部屋おじさんｗ

てめえらガキ持ってねーから分からないと思うけど、殴られるガキも痛いが殴る方の親の心はもっと痛いんだよ。

>>114
朝鮮人は半島へおかえりｗ

「話し合い」のみは解決にならないことは一連のスレを見ていれば判る。
立派な大人たちが、インターネット掲示板上で言葉のみを駆使し「話し合い」をしたところで最終的には
「馬鹿」だの「アホ」だの、言葉による出来うる限りの相手への侮辱へと結実し、不毛な心的「暴力」の応酬と相成ってしまうこの状況を見れば判る。

>>116
発達障害が前提で話が進む底辺達

>>125
一番ダメな親の見本
体力面で抜かれたら立場逆転するよ

>>127
それはその中に朝鮮人が混じってるからだろ(´・ω・｀)
そもそも朝鮮人と対話する事自体が無意味とされてる時代なんだから。

体罰親の子供って絶対外では素行悪いから関わりたくない
他の大人はぶって来ないからスゲー我が儘言うし

犬といっしょで
いざって時に叩かないと効き目なくなるで

『日本（朝鮮化）会議＝神社本庁＝統一教会による日本北鮮化計画、絶賛進行中！！』

　神社本庁（宗教法人）＝　日本（朝鮮化）会議　＝　統一教会　などの朝鮮系エセ保守派が中心となって自民党政権に取り入り、
下記の通り戦前回帰を隠れ蓑に前近代的な朝鮮儒教を広める事で、日本の北鮮化を計画し実行しております！


◆公立小学校の道徳の授業で“躾”と称し児童虐待を推奨して来た、文科省と安倍政権の狂気！！

　道徳の時間に、『親学』という朝鮮儒教を教えて、児童虐待を推奨してます！

「目下の者（特に子供）は目上の者（特に親）には絶対服従、目上の者は目下の者を幾らでも痛めつけて良い」とする朝鮮儒教の影響を受けて作られた『親学』。
「日本（朝鮮化）会議」が、この「親学」を道徳の教科書（副読本）に載せるなどして熱心に布教しています。

]]]
妹の道徳の教科書がやばい。怖すぎる。
http://togetter.com/li/1040835

M 2016-04-01 13:14:23
個人的に、一番やばいなと感じたのはこの章。
花瓶壊したら、目の中が真っ白になるくらい激しくほおを叩いたあと、大声でしかるのは完全に虐待です。子どもが親のこと好きか嫌いかとか記憶喪失とか関係ない。 pic.twitter.com/YwHe4ag6pC

M 2016-04-01 14:02:45
見えにくいですが全文あげます。
妹の道徳の教科書がやばい。
家族だから当たり前。家族はかけがいのないとても特別な人たち。
目の中が真っ白になるくらい激しくほおを叩かれたとしても「父親」「母親」だと思い出せば当たり前らしい。怖すぎる。 pic.twitter.com/objgNZXX7n

M 2016-04-01 14:30:08
いえいえ。「家族」は大事。という考え方だけなら、まだそうゆう人いるよねーで受け流せるんですが「家族」だから暴力振るっても振るわれても当たり前みたいな書き方をされると流石に嫌です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

小学生にスマホを与えるな

ガキと畳は叩けば叩くほど良くなる

>>110
あの場所は車が急に来たりするし、誘拐がよく起こってる場所だから行っちゃダメだよ→はーい
何度言っても、どんなに怒っても、そこは子供にとって他には変えられない価値のある楽しい場所なので、行きます
逆に言えば子供にとって、楽しいの代償はただ怒られるだけなので、見つかっても怒られることを我慢すればいいのです

子供はあなたが思っている以上にルール無用の自由人だし、狡猾だし、元気いっぱいだし、多様性があるんです
あなたは言うことを素直に理解出来る子でないと育てることが出来ない程度の能力しかなさそうですね

小さい頃、本当に自分が悪いことをしたら殴られ蹴られ、押し入れに閉じ込められしたけど、自分が間違ったと認識はあったし、それ以上の愛情を注いでもらった
今はお互いに年をとり、守られる立場から守る立場にかわり、色々と親孝行してる
後は孫の顔を見せるくらいかな

>>27
かなり昔だが、

・絶対にやっちゃいけないことをした時
と、
・自分の意見、主張を一切言わずに黙って
やり過ごそうとしたとき。
だな。

屁理屈でも間違ってても自分の意見を言った時は
納得するように解説してから時間かけて話合いしてたわ。

>>136
多様性ｗｗｗ
無駄にその言葉を使いたがる時点でお察しだろおパヨちんｗ
お前の子供はお前のDNA受け継いでるからそうなるんだろ、
相変わらず朝鮮人は鏡に映った自分の姿を直視できないんですね。

>>128
底辺でいいよ、もう
授業中は、ずーと独り言で手遊び
口で何万回言っても、開けたドア閉めないし、廊下の電気も本人しか点けないのに消し忘れる
食事中、左手を頑なに使わないのか忘れてるのか促しても次の瞬間にはぶらぶら
なぜそのタイミング？(授業公開、前にでて発表)ってところで、股触る
殴りたいけど、殴らない後悔するしすぐ忘れるし殴られた原因を忘れて殴られたことしか覚えてられないから殴らないだけだ
原因覚えてられるんなら殴ってしつけたいわ

叩かれた事やケンカした事がないのに限って
加減知らずで虐待親で子を殺めてしまう。

大人になって初めて叩かれたら
父さんにも叩かれたことないのに
って半ベソで言うんだろ？
いい大人がw

>>140
なるほど、自分の苦労をわかってほしいだけのおまんこさんってことですね。
お前がそんなザマじゃDNA受け継いだ子供もそうなるわな。

前に会社でオッサン三人で話し合ったんだが、どこを叩くかも大事な要素だと思うんよ
頭ばかりひっ叩かれたオッサンはチビに、尻ばかりひっ叩かれたオッサンはプリケツに、顔ばかりひっ叩かれた俺は顔がデカくなったから

>>141
願望じゃん
なんでそうあってほしいの？

>>143
それでいいよ
見た目が賢そうでもまともでも言っても響かない聞かない子、直ぐに叱られたことを叱った人の前でする子がいるってことだけ覚えておいて
そういう人がいたときに、暴力という手段に出ても意味がないこともできたら覚えておいて欲しい
実際に目の前でダメだと言ったことを何度も同じ事を繰り返しされると、殴りたくなるよ？
あなたは、わからなくていいよ
わからなくてもいい環境が羨ましい

1歳だとまだ早いかな。5歳ぐらいじゃねえか？

子供の判断能力の成長に合わせんといかんからな

いざという時だけならいいけど、普段から体罰する親の子供って、悪知恵だけすごいから本当に嫌い　

そのくせ親の前だけではいい子だから、親もうちの子はそんなことしないって謝りもしないし

>>146
それでいいならなんでレスしてくるんだよ
全然納得できてないじゃないかお前ｗ
よくそんな頭で子供を育てる側になろうなんて思ったな。
かわいそうだよ、親を選べないお前の子供は。

大人でも死刑にしたほうがいい奴は多いだろ？それと同じだよ。

>>150
大人になるまでそんなザマなのが問題なんだろ
これから覚えていく子供と一緒にすんなよ

命に関わる危険な事したら叩いてもいいんじゃないか？
滑り台の上で他の子押そうとしたとか火遊びしたとか。
最近スーパーでカート押して走り回ってたガキは親に叩かれてたな、妊婦さんも近くにいたし

子供に判断力と学習力が付いたら、重犯罪行為に類する物には体罰も必要だろう

暴力によって畏縮し、同じ条件で子供を叩く親に成長するだろうが、それに何の不都合もない

うちの兄が怒鳴ったりぶん殴って必死に子育てしたけど、あまり効果がなかった
それ見てたから叩いてしつけるのには否定的
兄自身、頭が悪くて底辺高卒なのになにを夢見てたんだろうか
バカはバカなりに誉めて育てたらまた違っただろうに
本当にバカな兄

>>146

「虐待する親は、目先の感情でしか動けない動物のレベル」　東大卒ママの“しつけ”論〈週刊朝日〉 3/17(日) 11:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190314-00000070-sasahi-life
　うつ病を克服し、偏差値29から東大に合格。ベストセラー『偏差値29から東大に合格した私の超独学勉強法』の著者・杉山奈津子さんが、今や3歳児母。日々子育てに奮闘する中で見えてきた“なっちゃん流教育論”をお届けします。

　東京都目黒区で、両親が5歳の娘を虐待で死亡させる事件がありました。
女の子が残したノートには、「ゆるしてください　おねがいします」といった反省文が書かされていました。
死亡したとき、女の子の臓器は一般的な同年代の子どもと比較して5分の1に委縮していたそうです。
　また、千葉県で父親が娘を浴室内で殴って死亡させる事件がありました。それについて、父親は「しつけのつもりだった」と話しています。

■しつけとは、子の将来のためを思って成長するように導く行為

　当たり前ですが、親のこのような暴力が、しつけという言葉に当てはまるわけがありません。
しつけとは、その子の将来のためを思って、成長するように導いていく行為です。

　有名な実験で、箱の中から外の餌を取りにいこうとするマウスに、電流を流すというものがあります。
マウスは何度も餌をとりにいこうと試みます。しかし、箱の入り口につけた電流の痛みでショックを受け、なかなか餌がとれません。
最終的に、何回も電流を流され続けたマウスは、無気力になってしまい、箱の電流を流す装置をなくしても、餌をとりにいこうとはしなくなってしまうのです。

　虐待は、マウスではなく、人間である子どもに対して電流を流すのと同じ。子どもを「納得させて」ではなく、「恐怖で諦めさせて」行動を支配しているだけです。
子どもはどんどん無気力になり、諦めることばかり覚えていきます。これは子どもの未来をよりよくするための「しつけ」とは真対極の位置にあるものです。

ちゃんと躾の意思や意図を持って叩くならともかく、子供を捌け口にした暴力行為なら子供だって腹落ちしないし恨みを抱えて成人するだろうな
尊属殺の法律が廃止されていなかったら、ロクデナシの親に生まれて親殺しで死刑になる子供たちが一杯出そうな世の中だし

どうしても理解しないガキには叩いてでも絶対にわからせなきゃいけない事例ってあると思うわ
ただ普段から暴力暴言恫喝紛いで躾されてる子供は親の前では大人しくなるだけで
鬱憤を晴らすように親と同じ事を他でするようになるから程度の問題やろ

>>60
そんなに嫌がってるなら、行かせなきゃいいじゃん。

>>149
知ってる
子どもも選べないんだよ？

叩けば怖さが身にしみるから覚えるかもしれないけど、何でやっちゃいけないか理屈がわかってないままじゃ意味ないんじゃないかとも思っちゃうね

暴力で躾られて立派に成長した奴もいるから、やり方次第だろ
難易度高いからオススメ出来ないだけで

ハハン、暴力脳のネトウヨが大暴れするスレだ。
この板にネトウヨは数いれど、こういう暴力愛好家であることを隠しもしない奴ばらは
まったく最低最悪の軽蔑に値する。

ｳﾘも別にガチでネトウヨを憎むでなし、普段はそこまでのdisはいわないが、
本当にこういうスレでしつけだ教育だと聞いたような理屈こいて
抵抗できない弱者に対する暴力を正当化して、自己を強者の側において
暴力礼賛している恥ずべきネトウヨどもが非モテの果てのぼっちでよかったよ。

スレでもなんか冗談めかしているようだけどね、このスレで暴力を賛美しているキモオタども
これ、たぶん実際子どもがいたら余裕でやるだろ、ドン引きするほどの虐待。
そりゃそうだ。弱者であるキモオタだって家庭内では圧倒的強者だからな。

言っても直らないなら痛みをもってわからせないと！
語弊があるかも知れないが犬の躾と同じ
これをしたら叩かれる
叩かれるのは悪い事をしたから
悪い事をしなければ叩かれない

時にはこう言う教え方も必要

電車で座っていて俺の隣が空いてたんだけどそこに父ちゃんと娘の親子連れがやってきて

父ちゃん「空いてるから座りなさい」
娘「おじさんのとなり嫌だ」(嘘泣きっぽい感じで)

どんな躾したらこんなふうに育つんだ？
父親は俺に謝って娘を叱れよ

ちなみにその後別の母ちゃんと娘がきて娘がここ空いてるよと母親呼んで抱っこで座ってくれたおかげで多少救われた

>>140
療育、してますか？

>>160
そんなのわかる知能はまだ無いから心配要らない

>>164
ただの思春期だろ

議論が両極端だから話が合わないだけで、程度問題だよ。
どうしても、叩いてでも止めなきゃいけない時は、ゼロじゃない。
どうしてもっていうその判断基準がみんなそれぞれで違うから、そこは各自の自己責任でやれば良い。それが普通の家庭。

これを否定してくるのは分断工作員。なんらか偏った団体に所属してると思わざるをえない。

>>168
自己判断だと虐待に発展させるアホがいるからなぁ

>>159
は？
子供は親を選べないし、覚悟もできないのに
お前は覚悟して子を作ったんだろ？

子供と親の責任が等価だと思ってんのか？
いい歳こいて甘ったれるのもいい加減にしろよ。

老後、介護している最中に聞き分けの悪い親を殴ってブーメラン完了だな

問題改善なら叩くのもアリ
怒りやイライラで叩くのはナシ

叩くってのも怪我しない程度かつ効果的にしないといけない

叩く事は暴力だからいけないが、叩く程度で治しとかなきゃ後にヤバい事になる
どっちにせよちゃんと向き合う気持ちがあるか無いか

>>169
アホの家庭内なんぞ外部がコントロールできるないんだから、発見したら厳罰にするしかない。

いざというとき以外に体罰してる家の子供って、誰なら悪さしても怒らないかを見分けるのだけが上手くなって、何が悪いかなんて考えてない

だから優しい人とか凄いなめてかかってくる

叩かずに済む様に教育出来てるのが一番
だがしかしそんな簡単では無い

>>163
何故悪いのかを考える力が身に付かず
恐怖に対して自信の行動を制限するだけになる土人脳の人間が出来上がるだけ

だから朝鮮人は自分が大人になって、
自分を縛り付けていた大人という枷がいなくなった途端
何の抵抗もなく犯罪行為をしはじめる。

言葉で諭しただけで反省するほどガキは馬鹿じゃない

>>177
それなんかの障害じゃないの

>>27
うちの父親がしつけと称してとにかく殴って殴って殴りまくる人だった
俺の前を横切ったと殴られる、泣いたら男らしくないと殴られる、殴るフリをしたら怯えたと殴られる・・・
子供としては恐怖の対象でしかないから、些細な失敗でも恐ろしくて言い出せず(消しゴムをなくした等)、バレると親に隠し事をした・嘘をついたとさらに殴られる

父親が出張に出かける度、このまま帰ってこなきゃいいのにと思ったわ

>>176
1歳の脳みそにそこまで理解する機能は無いから大丈夫

時には叩く事も必要
叩く程の教育が出来ていなかった親の責任

いい事考えた
叩かないといけない躾をしてしまった俺にも問題があるとし、子供にも自分を叩かせ悲しみを共有する事で矯正したらどうだろうか

ドラマみたいな劇場型だがこれは痛みと悲しみを知る良い方法では無いか

>>25
それでよくないか？

>>180
朝鮮人は一歳の脳みそってことならまぁそうだなｗ

>>178
子育てやったことないのはわかった

>>117
【ワイドショーが】子供部屋おじさん急増中？【ソースは５CH】
【スレ立て５日でワイドショー】子供部屋おじさん急増中？【テレビ局の準備の良さ】

>>182
叩いてこない大人の言うことは聞かなくなるガキが一定数できあがる

叩くなら子供より馬鹿嫁だろ

>>1
てか自分のガキか何をしても、
叱るどころかそれを正義にしてしまうバカが増えた。

>>179
失敗を攻めるのはだめ
しかし、規範がないのはもっとだめ
それだけ

>>177
それは馬鹿だから反省しないんだろ(´・ω・｀)
躾ける側がこのザマじゃどうしようもないな

動かなくなるまでシバくのがよろしい

しつけとして子供を叩いた親は子供が大人になったら逆に叩かれる。

>>184
お前が馬鹿なのはわかった

>>2　で終わってた

>>184
預かる仕事はしてた
大人舐めてくるのが大体体罰親の子供
仕事だから逆らえないのがわかっててスゲー舐めてかかってくる

>>190

おまえさんの考える架空チルドレンの話しはいいよ

>>186
それは大人しく注意するだけの家庭でも一定数でてくるな。

>>3
懲役や罰金なんかの刑罰も
実験して論文書いて学会に認められて
それから実習講義を実施して
…なんて経緯は経ずに
有効性が認められて実施されてるよね

ゴマキの旦那もふりんした相手の男とゴマキにしつけで
ボコボコにすればよかった。

舛添要一もしつけで殴ればよかった

ゴーンも会社の金をごまかしたからしつけで殴ればよかった

>>1
まあ叩かれて育った昭和から平成初期の
人間達を見れば答えはわかるよね

>>195
前提がおかしいな

>>27
ガラスを叩いたとき。うちは飛散防止のフィルムを張ってるけど他所じゃ違うから

>>197
他人なんか大人しくしか叱れないんだからいいだろ

叩く事がどうこう言うよりも、
普段とは違った「本気の怒り」を見せることが大事？
命に関わることとか、本人他人を深く傷つけることとか

日頃からそれなら何も効果がないが

今の陛下も子供を池にぶち込んで叱ったのに

>>196
はいはい、お前が馬鹿でそのお前の子供も馬鹿なのは否定できないんですねー

言葉で教えようとしても憶えようとしないで
舐めてかかる態度なら仕方ないと思うよ

>>1
おかげで新入社員が使える奴と使えない奴の差が激しい

使えない奴はもう　手のつけようがないよwww

>>204
だな、メリハリと常用しない事が大事だわ

>>3
実験なんか不要なんだが
躾という名目で行われる体罰なんて過去から現在まで行われているのだから
躾という名目で体罰を行った場合と行わない場合とを比較するだけで十分

過去60年分のデータから得られた結論だけいうと
確かにその場では子供が問題行動を止めるという効果があり、親にも躾ができたという自己満足感を得られるという利点もある
一方で、長期的には子供の問題行動の解決には一切繋がらず
逆に子供の攻撃性が強め、反社会的行動に走るリスクと精神疾患を発症するリスクが高まることになる
それだけだろ
きちんと躾ができたって自己満足に浸れる魅力には大抵の人間は勝てないよ

怪我をさせず絶妙な加減で痛みを与えるロボットはよw

>>203

どっち道、注意しても聞かないのなら、
体罰有無は関係ないな。

言って分かる子なら叩く必要がないけど、
言っても分からない子は誰がしつけるんだよ。

命の危険のあるものには叩いてでもわからせたほいがいい

しつけする親も常識の範囲内で叱らないとな
叩く場所とか手加減とか

悪い事したら、嫌な事が返って来ると言う事を判らせるのが良いから
叩く以外にも、怒って無視するのも良いかもね
後は、ご飯の量をその日だけ少なくしたりとか

>>1
嫁と姑を会わせるのが間違い

>>1
義理母の言うことは間違ってるから従う必要ない
物を投げるのを見て叩くのは間違い正しい扱い方を教えるのが本来のしつけ

>>195
ていうかさ、

親が体罰オッケー派なら
先に断っておけばいいじゃん。
お子さんが何かしでかしたら、
ご自宅と同じように叱っていいですか？って。

そんなもの した事による、しか結論ねえだろ。白か黒かで決めるんじゃなくてさー

姑のことは全部旦那が窓口になって、
話す時は何かのお祝いの席でくらいにしたらいい

>>213
繰り返し説明して止めさせるしかない
子供が理解力がないからと叩くのはしつけではない

>>202
他のガラスは割れること
割れたままにしておくと寒いし泥棒も入る事
割れたガラスは人間を切るから破傷風という病気にかかって死んだり一生消えない傷が残る事
そうなって損害が起きた時あなたに責任が取れるのか
それをきちんと説明した？
こちらは、駅のホームに物蹴ってた時に物がレールに乗って脱線したら人が死ぬこととそうなったら損害賠償を払うから家がなくなり金を返さなければいけないこと
それを払うことが出来るのか？ときちんと説明して聞いたら理解してくれたけど

両親には叩かれず育ったけど他人から叩かれた時のショックがデカくてトラウマになったので多少の体罰は必要な気がする

>>210
それは子供に対する学問的な教育と一緒かな。
子供に教育をしても、即効性は無いし絶対将来効果があるとは限らない。
親も金銭的時間的負担がかかる。
但し、子供に教育をしなかったら確実に勉強は出来なくなるし大人になって自立できる可能性も低くなる。

まあ将来を見据えるか、今の現状を優先するかの違いかね。

まあこういう話題が出てくる事自体が、大きな進展だと思うけどね。

>>2
言葉で理解して覚えたりするのには
子供によって得手不得手のカテゴリが違う。

何回か口で言ってもダメな場合には叩くし罵倒する。
口で言った場合も褒めた場合も、できたらほめる。

>>225
無菌室で育った子供は環境の変化に弱いということだね。

>>29
お前子育て経験ないだろw

>>220
そういう親はほぼクレーマーなんだよ
自分の子供が暴力振るっても、うちの子は厳しく育ててるからそんなことするはずがない

自分の子供がケガすると、だれがやったんだと乗り込んでくる

そもそも善悪の基準は人によって違う

>>230
それならそれで

子供注意する時に、
お父さんに言いつけますからね！

で済むな。

今はスマホもあるし。

ポイントは叩くか叩かないかじゃなくてポイントは何に対して怒ってるかって事かと
親の思い通りに動かないから怒るのか
人として許されない事をしたから怒るのか

叱らない育児は下のケースでも甘々だし
叩く育児は上のケースでも殴る
これはどっちもダメだ

振り向きながら、両手ピーンであの人が一言

殴ってなぜ悪いか！

>>206
そだね
地方医学部レベルだからなあ

これやらないまんま大人になったらいきなり警察だよね

>>232
話がそれるからあまり言わなかったけど、大体かの国の子供だから、そんなことすれば、嫌がらせうけるわ

>>235
わかったから明日はちゃんとハロワいくんだぞ？

>>231
論点はそこじゃないだろ(呆れ

打撃を加えると身体にダメージが残ったり骨折の可能性もある
体罰は髪の毛を引っ張るのが一番効果的でローリスク。
髪の毛は痛い割には血も出ない

>>238
悔しいかい(笑)

>>236
殴られないと法律覚えられないの？
文盲怖いな

叩いてでもってことは、それ以外の手段で分からなかったんだろ？
だったら叩く以外にどうすんだよ。

>>237
あのー、
日本の常識の外の話なら

最初からここで話しても何の妥協点も解決案もありませんぜ。

せっかく絶対多数を得たんだから
憲法改正して徴兵制を導入すべき。
15才から25才までのうちの5年間は強制的に
軍隊に入れて、徹底的に鍛えなおせ。
今のガキどもの根性は腐りきっているよ。
このままでは日本がだめになる。
軍隊に入れて張り倒してやれ。

>>240
おしりぺんぺん

もう賛否両論とか無視して良いよ
環境によって様々に決まってるんだから
一般化する必要なんてないし他人が意見することでもない

>>229
じゃぁなんで経験のある人間が説明できないのかな？
しかも「躾」がテーマのこの議題で説明ができないなんて
とんだお笑い種だな

>>243
こどもに理解できるような説明能力を持てるよう、親が日本語能力を高める

>>245
明日の食うものもないような貧困地域にボランティアに行かせるといいの。

人の生き死にを間近で見ると人生観変わるの。

知能の低い奴は、家畜扱いでいいわけよ
言葉で理解できない奴に何言っても無意味
如何に責任能力を身に着けさせるかだ

>>213
まず子供相談センターへ行きます
診察&検査して発達児や凸凹児だったら然るべき機関へ
それ以外は小児精神科へ？

叩いたり誉めたりしながら育っていくものなので賛否両論は仕方ない
ただし、氏より育ちとかはない
やっぱり遺伝は関係ある

姑の言うしつけの大半は時代遅れだから無視したほうがよい

>>249
親はそんな暇じゃないし、
子供は長時間拘束された方がストレス溜まる。

パーンと一発やればそれで済むに越したことはない。

言葉が通じるのとそれを実行できるかは数年の開きがある
そこをわかってない奴が一歳児からガミガミ言うし殴る

>>245
日本人じゃないくせによく言うよ(´・ω・｀)

当たり前だ
何度言ってもわからないなら力でねじ伏せるしか無い
反対しているバカは、どーすりゃ良いって言うんだ？

>>223
それが他害だったばあい
誰ぞの理想の子育て論で他害児のデリケートな心を繊細に扱ってる間に
多数の無関係な被害児の心にトラウマが刻まれる、と
トラウマだけならまだいいけどね

他害の子は特別に注視する事で被害を未然に〜みたいな出来もしない空論でお茶を濁されるパターンなんだよな、やられた方のやられ損だ

>>254
子供に時間を割けないから殴るって事？
それ基準がそもそもおかしいだろ。
馬鹿なの？朝鮮人なの？？

>>2
それが危険と理解できないさせる事が出来ない場合は痛みで覚えさせるしか無いからな
ここは危ない→なんで危ないの？→下手したら死ぬからってとこの死ぬとどうなるかがまだ理解できないし

暴力で強制して行動を抑制するやり方だと暴力をふるう人が居なくなったら好き勝手するんだよ
虐めが後を絶たないのもこれが理由
虐めの加害者は家ではいい子なんだよ
だから何故やってはいけないかをきちんと理解させる事こそが親の務め

一歳児に投げるななんて理解できる訳がない
投げるときの強弱だってつけられないんだから
防ぐには親がまず一切なげないこと
そして投げて危ないものは一切置かないこと

犬の躾と同じ

>>249
自分の意に沿うよう親の威厳を持って説き伏せると言ってるの？
それって結局強要だよね。
叩きさえしなければいいという意味のない縛りを設けて自己満足してるだけで、本質なんてなにも変わってない。
叩くイジメはダメだけど叩かないイジメならおk的な発想だと思うよ。

介護の親を叩く躾も許されるのかな？
お尻ならいいのかな？

ピエール瀧の過剰なヤク中報道もガイドライン必要

>>257
言葉で相手を理解させられないやつって、
考えが纏まってなくて、理論が穴だらけすぎて
子供にすら屁理屈で揚げ足を取られる経験不足の人間だから。

もなみの母親は𠮟らない育児推奨者
逆に父親は暴力奮うこともあったみたいだな
さてどちらが正しいのかね
子供の質に寄るし、一概にどっちがいいとも言えない気がするな

子育てってのは机上の論理が通用しない
親が子と向き合って自分の子をどう育てていくか悩んで行くしかない

堪え性がないんだろ
堪えるのも難しいほどの悪いことしたわけじゃないのが殆どだろ

叩かないで教える能力が無いから叩くんだよ。未熟なだけ。
俺も相当叩かれて育ったけど、今思い出すと大したことないことでも結構叩かれてた

ていうか、そもそも

1歳児という前提の話なら
何をしでかそうと、

おっかない顔してダメっ！！

て、危険なものから遠ざけるだけで
だいたい全部済まないか？

当然泣き出すだろうが、
その後の処理はまた別の話で。

言葉は通じない年齢だし、
1歳児に叩くほどのペナルティを課す何かが出来る筈もないし。

勝てないと相手がいると教えるのも大事だよね(´･ω･｀)

>>258
他害児は親がしつけで叩いてもどうにもならないので先生と同級生や親同士で情報を共有して対策するしかないね
障害児の親もたいがいだし

1歳じゃまだ叩いたところでわからないと思うな
言葉が通じるようになってきたな
会話ができるようになってきたなーって思うのって3歳位だった気がする。

まぁ「ダメ！」「あぶない！」くらいなら2歳でもわかると思うけどね。
3歳位になると、何で危ないの？落ちるとどうなるの？壊れるとどうなるの？ケガするとどうなるの？みたいな何故何故攻撃が始まってようやくマトモに理解してくれると思う。
そこまでいって、人に迷惑かけたり、ケガや命の危険になるような事をダメだといってもを繰り返しやるならケツ叩いてもいいかもね。

>>259
人には様々な生活環境や価値観あるんだから、
自分の尺度で理解しようとするのが間違い。

>>272
そう、1歳児はその程度のことでビビって怯えるからな。強要するにはそれで充分。
それで効かない、叩いて*でも*と言わしめるほどの子にどうすんの？ってことでしょ。

相手が怒って手を出すまでわざと無視したり通じないふりしてスマホで隠し撮りしてさらすのふえそう あははっ

>>269
よりによって教育学全否定かよｗｗｗ

まあ子育てに惑って育児テキスト首っ引きの
テキストマザーみたいなのもひでえもんだけどなｗｗｗ
目の前の子どものことを見ずに育児書やテレビの児童心理学者（）のいうことを
鵜呑みにする奴、ジャップには多いよな。子育ての主体意識がないんだよな

往々にして濫読の果てにカルトの穴に落ちるんだぜ
そこまで毎日勉強してその終局がそれかい、みたいなｗｗｗ
そんな親に育てられた子どもこそ不憫よのｗ

んま、親でも同僚でも夫婦でも友達でも一番求められる特質は精神の健康だよ
で、あれば暴力賞賛のネトウヨみたいな発想は普通に至らないものだと思うけどねｗｗｗ

>>267
親になるのに経験なんざ要らん。

take on meのコーラスだけやりたい(´･ω･｀)

>>267
子供がまともに理解できないのは知能に問題があるからだ

>>276
その一言で片付けるなら発言してくんなよ脳死パヨク

take on meのコーラスだけやりたい　(´･ω･｀)

>>272
ガチギレした顔で滅ッ！！とかやっても余裕ぶっこいて笑ってる子居るからな
むしろ喜んじまうのが居る

>>280
反論もできない馬鹿はすっこんでろ

>>277
いや、どうすんのって

>1は親も祖母もアホでいいだろ。

叩く場所にもよる。手を叩く、ケツをひっぱたくのは加減もあるが躾だと思う
顔や頭、胴体を殴るのはバカ過ぎる。後遺症残したいのかとしか思えない

言ってわからないなら、、、

と言うレベルでしょ

相手が言い返せないからと思って

>>283
だから
お前さんだけの

尺度で理解しようとするな

と言っている。
世界は広いんだ。

やりたきゃやったらいいが、自分が躾と認識すれば暴力が許されるんじゃなくて他人が躾と判定してくれなければ全て暴力だからな

その覚悟があればやれよ
暴力を

>>289
説得ができない馬鹿がとる手段だと言ってるんだ馬鹿者が

池沼を普通の人間のように扱うこと自体間違い

ぶん殴ってでも分からせないとダメな時もある
綺麗事や理屈だけでうまく行く子育てなんてない
大人だって時には感情的になり子供に対して理不尽なことを口にして苦しみ自問自答しながら気が付けば子供が大人になってるのが大半というかほとんどがそうだろ

>>285
1歳児でか？

子供は親の表情に敏感だぞ？

怖い顔したら本気で狼狽える。

警察が犯罪者殴っても問題になることがあるご時世に
子供叩くのは躾だから可ってのは正直理解できない

まあ、三歳ぐらいから五歳は無視と親の家出最強だがな
十歳になって久々にやったら、何食わぬ顔でゲームしてやがったw

>>286
反論も何も

厳正なる事実なのだが。

事実を無視して理論展開するのを机上の空論と呼ぶ。

>>291
お前の中身スッカスカで狭い世界なんてどうでも良いわ
色々な考え方があるなら具体的に言ってみなよ
まともに反論もできないならスッコンでろ

ファミレスで働いてるけど、子供を殴ってる親よく見るわ
大半が子供が大声出したとか、シルバーを落としたとかつまらない理由で叩いてる
躾とか言いながら、単に自分が腹立ったから手出してる奴が多過ぎる

>>299
だったらその事実とやらを具体的に述べてみろ

1歳に叩いても意味ないよ、何も分かってないから

>>298
あー、その頃よく家や保育園から脱走した。

パトカーに何度かお世話になった。

一体何したんだよ、警察呼んだら

世界もこの問題は悩んでいそう。

・アメリカ：体罰容認の州と禁止の州にわかれている。

・カナダ：最高裁が体罰を容認する判決を出す

子育て経験者かどうかで意見はだいぶ変わるだろうね
そもそも虐待と躾を混同して批判している奴が多すぎて議論にならないね

昭和は親よりも教師が叩いてたな
うるさいとか宿題忘れたとか何でも
じゃあ説教がマシかと言うとそうでもなかった。体罰は一瞬

教師らによる説教（糾弾会）で自○した例もあるしね

体罰を禁止にしたら発達障害が増えたな。

>>298
いろんな意味で成長してるなｗ

動物しつけるとわかるけど言葉で通じるって素晴らしいことだぞ

指しゃぶりを止めさせるために指にからしを塗ったら虐待ってのもある。
ソリャ親も困るわな。

>>296
そう。一歳児で
身近に居たから良くわかる。図太いのかアホだったのかわからんが
アホだったとしてもアホなりに躾んといかんからこそ子育てで悩む奴が多いんだろ
まあ今はもうふっつーのガキなんだけどさ

>>300
言葉で相手を説得するって立場の筈の人間が


スッコンでろってw

そんなザマでどうやって子供説得するの？

連れ子で再婚禁止

>>295
俺は子供を殴ったことはないが
子供に辛く当たってしまったことを今でも反省してるよ
本当に悪いことをした
二人ともいい子に育ってくれて俺の間違いを自力で直してくれた

パワハラ肯定者の論理と全く同じだなあ、と相変わらず思う

パチンコギャンブル禁止

廊下に立っていなさい＝体罰

結局は分断統治

親ｖｓ子供
大人ｖｓ子供

>>274
でもそういう障害レベル未満、言えば聞く以上の時は
親が一発叩いてわからせるしかないんだよ、当然の事ながらね

うちは体罰しませんがわかるまでちゃんと言い聞かせますんで
で一向に改まらずヘラヘラしてる親だわ、問題なのは

>>314
で、具体的な話はできないんですね？
会話が成り立たない朝鮮人は半島に帰れよ。

>>302
具体的も何も、
日本国内だって、

親と同居したり、
共働きで子供家に残したり、
片親だったり、
兄弟に面倒見させたりと、

みんな試行錯誤して家族やってんだろ。
何が正解かなんて、それぞれの環境ごとに異なるし、
子供にしたってロボットじゃねーんだ。
自分で考えてその環境に適応しようとする。

逆に言えば親がどんなに理想に近い教育してようと、
子供がその通りに育つ保証もどこにもない。

叱り方だろ、叩き方も。後は時期。

>>323
結局、考えが纏まらず具体的な事は何も言えないんですね。
だったら出しゃばってくるなよ薄っぺらい人間が。

>>321
叩いてわかる特性(叩かれた原因を覚えておいて反省できる)だとまだしつけられるよね
言っても言わなくても自分に興味がないとすぐに忘れるのってどうしたらいいんだろうね

口で説得して「わかりました」と言わせても、同じことを繰り返す。
ひっぱたいたり多少痛い思いをさせても大して変わらないこともわかった。

たたいてもたたかなくても大して変わらないから、たたかないほうがお互いのためだと実感している。

自分の普段からの言動をしっかりするしかないのかな。
長男で思い知った。

>>322
少なくとも
君が
他人を、説得させる能力も根性もないのがよく分かりました。

>>272
1歳児なら全くそのとおりで叩く必要など無いと思う

叩く側が本当に正しく物事を理解してんのか
その疑いを拭えない

>>325
君よりよっぽど考えているが？

自分の主張だけで思考停止している君より。

>>328
お前が理解する頭を持ってなくて、
言いたい事も纏まらずに長文を書きなぐってただけだろうが
捨て台詞はいて逃げるならもうちょっとマシな言い訳を考えてこい

>>326
発達障害はその時期なら100%先天性
躾で矯正しようと思うのがそもそも間違い

>>331
⇒>>328

>>309
そこは逆

叩いてた奴等、「能力が低い」ってバレたのさ？？

叩くって簡単だからね？？
「叩くことを禁止して、やれ」
こうなると、難易度があがるわな？？？？

そうなった途端に「叩いてやってた奴が、手を失う」ってことな？？
言葉や、そっち
そこの「教える、指導力が本当はなかった」

ここがわかったのさ？？？
馬鹿の１つ覚えて「叩いて教えられたから」とか
「叩くことで教えてた」

こうなると、途端に「できない人」ってことがわかるってことな？？

塾の講師でも同じ
「数学やそっちをきちんと指導して、教育で教えてた」
これなら問題がないが、そうではなく「やれよ！０点なら、拳、殴る」
「叩いて、相手をやらす」
こうしてた奴だと「叩くことを禁止した時点で、教えることができない
無能な人物」ってことがバレるのさ

そこがわかるってことな？？

麻薬蔓延
ヤクザや密売人は捕まえない
振り込め詐欺
リーダー格は仲間
パチンコ
朝鮮送金警察ショバ代
いじめ虐待
警察が推奨

こういう矛盾を知ってしまったがために暴力振るう人が多いと思う
警察がこのようなことするのもまた同じなんだよ
原因はどこにあるか考えてみよう

>>322
体罰NG罵倒OKの世界も地獄だからな

坂上忍もこのタイプ
体罰反対論者だが言葉責めは執拗

>>329
さんくす。

>>321
たたいても無駄。無駄だった。変わらない。これはマジ。
発達障害は人種が違うとしか思えない。

火遊びは　ぶん殴られるレベル

あと
ピアノ線を道路に張るとかはﾀｲｰﾎ案件

ここいらはイタズラで済まされなす

>>332
こっちの書き込みに反論できないならいいよ、レスしなくて。

>>331
結局具体的な事何も言えてないじゃん
自称考えてる人がなんで反論できないの？
どう考えてもおかしいでしょ。

叩いたら痛いって事は分からせないと駄目だわ
でもやりすぎたら学校で暴力振るうようになるからな
家でボコボコされてたやつは学校でも暴れてた

>>334
どしたの？

また他人を説得するご自分の主義から逃亡？

帰り道にいる犬に
みんなで石ぶつけるとかも

家の人に殴られるレベル

>>326
それは発達の過程で良くあることで、怒られた時に自分が悪かったと理解しているなら時間が解決する話
何度も繰り返すことで頭にくると思うけど信頼関係を損ねるようなことは絶対しちゃいけない

>>342
君が反論できなくてスルーしてるからね。

>>337
それは一理あるｗ

放任という責任放棄

>>347
根っこのレスまでたどって
ちゃんと返答返せてから言ってくださいねー

叩いてわかるやつなら良いが、叩いても効果がないことのほうが多い。

女房と子供は殴って躾けろが常識なんだがby熊本県

ま、小さい頃に張り回されたりしたのは親の機嫌だったからなｗ

有能な奴
実力者

「そもそも叩くなんかせずに、言い聞かせたり、指導できていた」
こういうタイプだと
「叩くことが禁止」

これは何の影響も出ないのさ
「叩くことを禁止されても、その人の今まで通りで通用する」ってことになるからね？？

芸能人や芸人でも同じ
「下ネタや、イジメ、そういうことが禁止」

これで困るのは、無能な奴だけ
「そこでしか、笑いやバラエティーを作ってなかったから」
「禁止された途端に、手が無くなる」ってことな

そういう手口で「笑いやそっちを作ってない奴なら」
「そもそも、禁止されても、無関係、今まで通りで、しっかり仕事ができる」

ってことなるのさ？？

無能がわかるところが、ここな？？？？
誰でもできるが「叩く」「暴力の力で支配」

ここになるからね？？？どのレベルなのか？？ってなると
君等、何の経験もキャリア、実力もない奴が「今すぐできるレベル」
「相手を叩いて教える」

ってなるからね？？？実力者でも何でもないのさ
キャリアがない奴が「今すぐできること」ここのレベルなんだから
何の実力もない人やで？？？

君等すら「どの職業でも、パワハラ、スパルタ」
「できないのなら、死ぬのか？？飛び降りるのか？？？」でやらせてみ？？
今すぐできるレベルやで？？だから、実力がない人達なのさ

>>352
その結果、なんもないド田舎の土地が出来上がったんですね

>>350
君こそね。

>>351
それな
言ってもわからない人は、叩いても理解できないししようともしない
なんか怒られた、なんか叩かれた私可哀想、相手が悪い
反省もしないし、自分を省みたりしない

>>264
硝子を割った結果が風が入ってきて寒くなったり泥棒が入ったりケガして破傷風で死んだり、その家の親からの信頼を失ったりすること
その責任を君が負えるのかどうか
それをきちんと説明して理解するのに親の威厳は関係あるのでしょうか？
これくらいは、普通の日本語能力があれば説明できますよね
まさか、なぜ人を殺してはいけないのかすら子供に説明できないほどの日本語能力に欠ける人ではないとは思うけれど

>>223
例えばジャイアンみたいな暴力を振るう子なら
力には力でねじ伏せるしかない
圧倒的な上下関係で分からせる事も大事
言って聞かせても、またどうせ小言を言われるだけだから
また暴力を振るうようになるだけ
まあ、北朝鮮に話し合いで解決するより、アメリカが攻撃をチラつかせたほうが
言うことを聞くようになったのと同じこと

>>354
大人と発達障碍児を同じくくりで語るな。

> ID:oUGnnKq20
長文を書く奴は言いたい事が纏まってない奴が多いんだよな(´・ω・｀)

結局は人権ビジネスだからな。
規制すればするほど問題が悪化する無限ループ。

>>351
体罰も説教も効果はないんだよ
悪いことすると罰がくだるという社会的儀式を教える作業

刑務所で服役してる連中の大半も反省なんかしてないわけでさw

>>326
そこが難しいところで、望むらくは一回、できるだけ小数回で記憶に残るくらいのインパクトを与えないと意味がない
毎度叱って毎度叩く、はそれこそ効果がないと言う事で良くないパターンだと思う
一回で記憶させるためにこそ、普段との緩急が必要なんだよね、変な言い方だが「いつもの怒り方」との温度差の付け方というか

俺の場合は、体罰は余程のケースしかやらないが、子供が一瞬で察するレベルに、最初から空気変える
そうするとさすがに記憶に残ってる

逆に叱る→わかってないループで　
だんだん叱り方を激しくするのは効果薄いね
なにしろ一分以内目標くらいにしないと子供は記憶に残らない

>>356
はいはい、朝鮮人は会話ができないのはわかったよ。
だから国対国でも無視されちゃうんだよな。

今は叩き方の指導とかもやらないんか？
頬を張るとかげんこつとかじゃなくて
手を握って甲を叩く程度って教わったぞ

力加減と手段と年齢による

>>339
それは大変だな…
殴られる、怒鳴られる上等で禁止行為を繰り返す感じなのか

>>337
説明と罵倒は違うぞ
（叩くのではなく）子供をきちんと罵倒できるよう、日本語能力を高める、なんてどう考えてもおかしいでしょう

ここでごちゃごちゃ長文書いてる奴が子供を説得出来るとは思えないけどな
子供の性格も様々
これが正解なんてない

感情にまかせた行為は暴力
相手の為を思って行うのは愛の鞭

しつけと称して暴力的な指導を認めてきた政府は、昭和世代に対して補償すべきだろ。

>>358
なぜ人を殺してはいけないの？

>>366
時代遅れすぎ
痛みで物事を教えるのは何だろうとありえない

>>368
違うよ
忘れるの、したらダメだと思わないの
しかられたり怒られるのは納得もいかないし嫌なんだけど、自分の行動と結び付かない感じ

>>359
藤子先生のマンガには本質的に悪い人はでてこないけどさ
現実社会ではジャイアンより大きい間にジャイアンを殴って黙らせても
ジャイアンの方が大きくなったら殴られて文句いえなくなるよね
自分の方が大きいから殴ってすますならばさ
自分は親だから、先生だから自分の方が小さくなっても殴られないだろうなんてのは
抵抗できない相手に卑怯な暴力を振るってるだけの事だし

>>338
結局、口頭の説明の理解が難しい・許容範囲以上の時間がかかる
ってときに、緊急避難的に「とにかくダメ」を叩き込むためのものだから

なんせ、理屈じゃなくてダメなんだ、やらない、が徹底できればいい
だから子供によっては、ずっと叱責だけでいけるかもしれん

なぜ叱られ、禁止されたのか…を理解するのはあとからでも構わない
もっとも、それを理解する年齢の頃には、体罰は必要なくなってると思うけど

>>365
ついに、話が異次元の彼方に行っちゃったか、
反論できない人の末路ですね。


せいぜい自分の子供も朝鮮人呼ばわりして説得するといいでしょう。
きっと自分は朝鮮人だったと理解してくれますよ。

>>369
あなたが説明のつもりでも相手がそう受けとめてるかどうかは解らないよ

これは大人同士でもそう

>>374
そんなんでは真剣さは伝わらない

子供と言っても本当に人それぞれ
一度言えばわかる子、何度言っても繰り返す子
叩かないとダメな子は存在する
人に危害を加える、加えないは生まれ持った性質で、
加害するこの親ほど、まだ子供だから、成長中、経験で覚えていくって呑気にしてるけど、
手が出ないだけで心がひねくれていて、上手く人間関係を築けないきがする

>>378
やれやれ、反論できた事のない人が何言ってんだか。

>>375
例えば隣に座った子の髪の毛を引っ張ってはいけません、で
注意しても繰り返す場合

単にケツピン程度では理解できない、とか？
全く同じ形態の（コントロールされた）危害を加えるってのはどうなんだろうか

叩けばいいって昔のテレビかよ大雑把だな

ぶん殴られたら痛いと知らない子供は平気で他人を殴るぞ

どうしたらお前らみたいにならないように教育できるかってことだろ
叩いても叩かなくても同じことだ
完璧にとはいかないけど、子どもも大人も表面上良い子にさせたいのなら、北朝鮮みたいなクソ野郎の独裁国家じゃなきゃ無理
盗聴機や監視カメラついてるから何かしたらバレるよー！ってね

>>373
人には基本的人権がある、自由に必要なことをする権利、人を殺す権利も含まれる
でも、皆が基本的人権を行使して殺しあったら、安心して暮らせないよね
だから、安心して暮らせるように、相手からやられてもいい事をやるくらいの物を残して
基本的人権を放棄し合っているから、こうして安心して暮らしていけるわけよ
だから、こうして社会で安心して暮らしているなら、殺さないという義務は守らなければならない訳
公共心って、このようなものよ

>>125
一番ワロタ

悪い事してダメと注意してやめる子供ならいいけど、やめない場合どうするの？

>>382
他人を説得しようとすらしない人が何言っても信用されないでしょうね。

>>374
でもあなたも、相手を言葉だけで
納得させて、理解させる事
できてないですよね？

なんかひたすら文盲とか時代遅れとか言ってるけど
子供にも「これがわからないと、文盲レベルだからな」
みたいな説得してるのかな？

>>14
ドンドンドーーン

>>376
あの、意味もなく虐待しているわけでは無いんだよ
うちは何度もクツ隠されたり罵倒をらくがきされたり盗まれたりイジメを受けて
何度も先生や親がしかったがどうしようもなかった
他人のガキだけども胸ぐら掴んで凄んでやって警察にも行ったよ
そうしたらパタリと息子に近づかなくなった
人が真剣になったら恐ろしいって思わせないと子どもは舐めてかかる

動物の躾が体罰と餌の組み合わせだからな
人間もまた人間である前に動物
犬でも一匹一匹違うし
難しい

左翼マスコミや左翼知識人が人権プライバシー非暴力を声高に叫ぶ理由

朝鮮カルト創価学会が朝鮮ヤクザエタヤクザを使って
標的の周囲の日本人を脅迫して標的を虐待させて自殺に追い込む快楽殺人
（集団ストーカー）を始めた。左翼マスコミと左翼知識人はそれを告発する
立場にいた。だが、彼らは全く逆のことをした。彼らは
「在日は強制連行の被害者！」「部落在日は不当に差別されている！」
「関東大震災で日本人がパニック起こしてデマが流れて朝鮮人虐殺！」
「日本は韓国に謝罪も賠償もしていない！」「従軍慰安婦は強制連行だった！」
等の嘘を連呼して敵意や憎しみを煽り、ヤクザの暴力を助長させたのだ。
集団ストーカー犯罪が明るみに出た時、朝鮮人とエタのおぞましい犯罪を
正当化して日本国憲法（カルトヤクザ共産主義者天国憲法）を守るためである。

ヤクザを使って脅迫した若い母親に幼い子供を虐待させる。
女の婚期を奪って中年独身にしてそれを学会員が集団で馬鹿にする。
そして降参は一切認めない。左翼はこの異常な犯罪の共犯なのである。
北朝鮮創価学会が崩壊して集団ストーカーが明るみに出たとき、
当然、日本人は激怒して左翼在日エタは報復されることになる。
それに備えて左翼マスコミは今、人権プライバシー非暴力推進運動をしている。
自分たちは８０年代９０年代に反日ヘイトスピーチや歴史の捏造をしていた癖に
在日特権を批判する人がいると「ヘイトスピーチだ！」と騒ぎ、
テレビ画面に出てくる人の顔には頻繁にモザイクをかけ、
芸能人を「さん」付けにし、学校教師が問題児を叩くことも出来なくさせ、
家庭内のしつけで子供を叩く権利（懲戒権）も失わせようとしている。
これらは左翼在日エタが日本人から報復されないようにするための
特に暴力による報復を防ぐための卑劣な工作なのである。
左翼マスコミは日本人に謝る前に報復されない工作をしているのだ。
左翼マスコミが全く反省などしていないことは誰の目にも明らかである。
我々は左翼の犯罪者たちを人道に対する罪で刑務所に入れなければならない。
無残に殺されていった被害者たちの慰霊のためにも。

>>390
鏡に向かって喋るならわざわざアンカーつけなくていいと思うよｗ

>>383
横からごめん
私の少ない経験だけど、何度言っても分からない子は人の立場になる事が出来ない
だから言い聞かせてもなんの役にも立たない
髪を引っ張ったら、その場から引きずりだす
また引っ張ったら引き摺り出す
人の嫌がることはしないではなくて、
加害する子が損する行為がないと理解できない残念な子もいるよね

>>379
説明したら結構神妙そうな顔になってやらなくなったけど

>>391
わからない時はわからない
言ってわかるようになったらそれはもう大人だ

見境なく襲いかかる性に目覚めた知将レベルなら必要かもしれないけど、
健常な子供にそこまでしなくちゃなんない事態ってなくね？

学校や幼稚園に仮想監獄みたいのを作って
子どもだろうが先生だろうが
暴力で他人を支配したり影響したりしようとしたものは
全員そこに逮捕されるようにして見せ付けたらいいんじゃないかな
暴力には影響力はなく、使った本人が捕まるだけだってのをさ

殴ったね。親にもぶたれたことないのに！！

>>373
簡単に人を殺せるということは自分も簡単に殺されるということ、でも全ての人がいつ殺されるかわからず不安になり精神が磨り減るのはよろしくない
だから「俺はお前を殺さないから、お前は俺を殺すな」って不文律でお互いの安心が守られ、そして法律になった

みたいな話を何かの漫画で読んだんだけど思い出せない

>>389
社会的には収監して反省させるのだけど、教育的には虐待になる不思議
政府が幼児用の刑務所作るしかないな

ああわかった
大人の側が頭悪くて言葉で説明できないんだ

>>387
きちんとした返答ありがとう。
おれが持っているおれなりの答えは「そうした方がうまくいくことが多いから」で、その背景は大体お前の言う通り、多分そう違わないと思う。
でもこれって宗教とかの文化的な素養で全く違ってもおかしくないから、普遍的なものなんかじゃないと思ってるよ。
信仰の無いものは死刑という価値観のコミュニティの中でお前の言ってることなんて何の意味も無い。
相手を言葉だけでなんとかできると思ってるなら相当お花畑なんじゃないのかな。

定規を持ってきて尻を打て。
致命的な怪我にはならないし、その手順を踏むくらい冷静なら問題も起こりにくい

>>394
まぁ朝鮮人レベルの土人は犬でも問題ないだろうけど
日本人は人間なのでそれはちょっと・・・

首から上を叩くのと下を叩くのでは違うな
私は頭をしょっちゅう叩かれた
親が歳をとったらぼこぼこにしたい

>>383
うちの子は自分が嫌だから相手にやらないは瞬間には理解できるよ
すぐに、目の前で忘れるけどw
ある日、突然ルーチンに組み込まれるとしなくなるから根気よく言い聞かせる感じ
変化を持たせる(叩く、言葉を変える)と別の事柄だと認識するからルーチンになかなか入らない
でも、叩きたくなる気持ちはわかるよ
目の前でさっき注意したことをまんまするとムカつくしイライラする
でも、未来の自分のため、子供のためにルーチンに入るように行動する
躾が甘いと言われても仕方ないよねと思うけど、同じテンションでしかりつけることができないと自分も子どもも大変だから

>>405
ほんこれ

万引きもアウツ

>>393
ようやった
子供の喧嘩に親が出て云々言うやつも多かろうが、絶対それでよかった

今のいじめっ子（や、その親）は
巧みに周囲の大人の干渉を断って
ブラックボックス状態を作る

子供の喧嘩に〜は、その言い訳としてよく使われるフレーズだ

>>14
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！おっぱい！

>>1
悪い事をしても叩かない教育＝ゆとり教育
↓
バイトテロのオンパレード＝人としてやってはいけない事を平気でやる生き物になる

ゆとり＝左翼、在日みたいなもん
※ゆとり、左翼、在日　←しつけしても無駄(言葉で教育しても無駄だったと証明されてる)

解決策
１、中国人を雇った方がマシ
※中国人　←しつけしたら素直にいう事をきく(言葉で教育すれば素直にいう事を聞くので共生可能)
※だが１０人に１人はハズレなので人選を間違わなければ問題ない

１歳くらいの子がオモチャを投げたりは普通の事
叩くならオシリを叩くだけで充分だよ
脳に近い所を叩くのは頭が悪くなるから
頭や顔を叩くのはやめよう

慢性化して叩くのは無意味だけど何回かはある程度厳しくする必要ある

程度問題だろ。
人に迷惑かけるような行為には体罰も必要。
それに、怒りの感情は正直に表現するべきじゃないか。
喜怒哀楽のうち怒の感情にだけ歪んだ反応するおかしな人間に育ちそう。

家庭内暴力を振るう様になる可能性が高い、女が打った場合は、体罰するなら父親が恨まれ役をやって本当に恐怖政治にしないとうまくいかないよ。

>>406
それは文化的な話なんかじゃないと思うよ
生物学的？絶滅しないための必然じゃね？？

たとえば、自分と加害者だけじゃなくても、誰かが平気でコンビニのレジさんを殺せば
世の中で安全にコンビニ営業できなくなるし、ガキなんて幼稚園に入る前にほとんど淘汰されちゃうんじゃん？
社会生活が成立しなくなるよ

ボッコボコや

>>399
そう、だから
絶対ダメとわからせないといけない事があり
それを理解する成長段階にない、成長を待てないほど緊急性が高い
などの時は体罰で抑止は有効な手段なんだよ

のべつ幕なしに体罰加えるってもんではない

第三者対第三者で殺しあう社会でも
結局、自分が社会生活を営めなくなるんだよ

ねらー＝昭和末期生まれでも
こんなにアリと考えている人が多そうなことに正直ドン引き

日本の話？

子育て経験のないやつの理想論は空虚

>>415
え、中国人がマシ？こんな沸点の低い野蛮な大朝鮮人が？

>>410
自分がやられて嫌なことは、相手にもやっちゃダメと
100万回ぐらい伝えてるけどまだ変わらないっす。
理解はしていると思うが、行動に反映されない。
たたきたくなるし、嫁は時々たたいている。
もうね、子どもというより自分との闘いの日々だよな。
しつけが甘いって親に言われたときは、こっちが発狂しそうになったわ。

イスラムの女が黒いので全身を覆っているのだって
砂とＵＶ対策が主だったんだろうし
豚食うなとかいうのだってＢＳＥみたいな何かがあったんだろうし
根っこが思想だけでできてる宗教的な何かなんてそんなにないよ
必然なんだ

人の道に著しく違反した場合に、規範たりうる資格があり手加減を心得ている親に限り許される。

最近の体罰事件の加害者は全部DQN親ばかり。
こんなのはダメに決まってる。

>>406
これは親子という文脈で言った
學校の講義では少々言い回しは違ってくると思う
ホッブスの論考自体、宗教や神がない状態からの類推で基本的人権は生存のために必要なことなどを自由に無制限に行う権利だから、基本的カラス権や基本的猫件lに置き換えても通じる
どの権利をどれくらい捨て去るかは個々の社会で違うけれど
ロックのペテンで捨て去るべき基本的人権が崇められ大切にするべきものになってしまったけれど

>>426
未熟な親の絶対数が少なくない事実から目をそらすな

>>420
え、戦国時代なんて普通に相手を滅ぼしてるし、日本以外でも異教徒殲滅くらいやってるでしょ。
勝った側はそれで平和だし。
殺さないようにしましょうねなんてのは根源的には単なる紳士協定であって、こういう条件でなら殺してもいい、その方が平和だからという理由ができれば普通に殺すと思うよ。

>>428
それは暴力のコミュニケーションを覚えさせる前から
し始めたの？
つまり、おまいや嫁がいいきかせ？の為に叩く前から他人を叩くの？
もしくは、おまいが嫁を叩いたりするのを見た事もなくとも？
発達障害はないの？

>>20
殺人したり犯罪者は皆被害者より心が痛んで苦しんでるってこと??

【地獄】出生前診断要件の緩和にダウン親の会が猛抗議「ダウン症の子を産んでよかった」「中絶したカップルはトラウマになりますよ」★５
http://2chb.net/r/newsplus/1552821980/

人を育てられない幼稚な大人が増えてるから、体罰は止めたほうがいい。

日本を出たら暴力暴言差別とか何でも有るのに、お花畑の国内基準でしか考えてないと、将来子供が苦労する。

>>424
昭和末期生まれとか関係なく
パヨクと朝鮮人のノイジーマイノリティの声が大きいだけだと思う

一応暴行罪。
本当は決まった手順に従った安全な方法だけは認めた方が効果的なんだろうけど、
どうせ悪用する奴が出てくるから一律禁止でいい。

>>411
そこは微妙
＞言葉で

それは、１歳児が把握、覚えてる語彙でしか
話ができないからね
事細かく説明したところで、それがわかる頭が、まだないのさ

暴力で人に従う人が弱い群れの中で上位になるために
暴力を使うのは必然だろ

>>433
根絶やしなんてふつうにある話だよな

社会人でもそうだ
仕事で失敗したら大勢の前で怒鳴られる殴られるのは当たり前
それにより二度とそういう事するまいという緊張感が生まれるのだ
但し意味のなく八つ当たりで怒鳴る殴るは全く意味のない最低な行為だ

>>439
うん
なんかすごい大陸臭だと思った

体罰とか暴力と言ってもいろいろな段階や程度があるわな
大きい声で叱るとか怒鳴るというのも完全否定する人いるけど
(普通に言葉による会話で意思伝達したら声を張り上げなくてもそれで済むはずという考え)
人間関係とか困った事態などに対して常に理性で立ち向かえると思ってるのかな？

>>438
それは家の外で覚える事だ。
赤の他人との衝突では暴力沙汰になる事ぐらい子供同士の喧嘩で覚えるだろ。

>>431
すまん教養が無くてついていけん

テレホン人生相談で
子に毒親って言われて捨てられるエピソードや

隣の子はそうしてる

>>438
欧米で子ども叩いたら大変な事になるから注意しろ？
マジで逮捕されるぞ

>>444
フィリピンだったっけ
人前で叱責したら逆ギレで殺されてもまあそりゃそうだな文化

俺はケツだけは平手で叩いていいというルールを勝手に作っている。全然更生してくれないが

>>422
これ以上は言っても仕方ないけど、俺は殴られないと理解できなかったことは一切ない
むしろ殴って物事を教えた大人を今でも軽蔑してる
まあ、君の記憶の中で殴られて理解できたものがあるなら体罰も正解なんだろうな

1歳児を叩いて躾けるとか虐待としか思えない
怖いだけで何で叩かれてるかなんて分かるわけないし
真似をして叩くようになるだけ

考えても分からないだろうから答え教えると

検察や裁判官が人間のクズだからです
人間のクズを見てる警察はこれくらいならいいだろうと考える
みんな弱い者いじめばかりしてるのが日本社会

アベノミクスで末端がキレはじめたってこと

そもそも法律って罰とセットになってるよね?

>>1
エ○○の証人の教義では、輸血も駄目だし子供は躾の為に鞭打つって話だろ？

>>433
その社会外の事だから
今なら宇宙人が攻めて来たら殲滅しようと思うでしょう
そんなことを３０年戦争でやって悲惨なことが起こったから国際法が考え出された
国民と国家の関係と違い、国家の上には暴力装置が何もないから守られないほうが多いけど戦争終結宣言は出さずに戦闘終結宣言を出す程度には配慮されている

悪いことをしたら痛い罰があるからやめる
これは人間に限らず犬や猫にも伝わる最も簡単な伝え方
逆に痛くなければそれが悪いことだとわからない
知能の低い子供には拳で語るのが一番伝わるのが事実

>>444
なるほど、お前が底辺の職場で働いてる事はわかった。

>>437
頭がくっそ悪い奴が増えてるのさ

＞叩く
こうなると「叩くか、叩かないのか？？」の２択になるやろ？
段階的な把握ができない人達なんじゃない？

極論というか、細分化されず「2択」ってなるあたりがな
極論を入れると

殺す→半殺し→骨折→打撲→軽く叩く→激怒→怒る→叱る→普通に言う→褒めながら諭す

こういうのになるわな？？
どの範囲でどうするべきか？？？ってことやろ？？

誰も悪い事したから「叩かず何もするな」とは言ってないわな？？
叱ってダメなら、怒ればいいじゃない？？
１歳児でも怒の感情はわかるやろ
言葉が通用しないのなら、感情でいくべきだわな

>>1
言葉で理解できない年齢の場合は、そうするより他に手立てがない。

シンママが息子が悪いことした場合とかどうしてるんだろうなとは思う
すぐに息子の腕力に敵わなくなるし母親が叩いたって怖くないだろうし
恨まれたら将来が怖いしね、、

>>455
世界に味方が一人もいなくなって
思春期あたりで自己愛性人格障害や拒食症を発症するなw

>>457
そうよ
権力なんて暴力が変化したものにすぎない
「暴力」を毛嫌いして否定する奴に限ってそこを理解してない

>>433
たしかに子どもの歩留まりは悪いかもしれんけど
権力闘争の一族皆殺しと社会生活の話を一緒くたにされても・・・
そういうのは特殊事例だからこそ文学だの文書化されて残ってんじゃん？

幼少期はお尻叩くのって必要なんじゃないのか？
子供いないから知らんけど

>>434
暴力はあまりない。暴言が多い。あと底なしの意地悪。1歳から。もうすぐ5歳。
夫婦間の暴力は一度もない。
長男は根本的な気質だと思う。発達障害はADHDの項目に8割ぐらい当てはまっているからほぼ黒。
俺も嫁もひたすら言い聞かせ、たまに嫁がたたく。
ひたすら甘えさせた時期もある。スキンシップを意識して増やしたりもした。
一時的には落ち着いたりもするが、根本的に改善しない。

>>464
ヒント彼氏

子連れの歩きスマホはやめてほしい
危ないから

父親による虐待を止めない母親には暴力で威圧する男をかっこいいという考えがあるからだと思ってる
そういう女はどういうわけかガテン系で働く男とばかり付き合う傾向はある
男が事務系の仕事に就いてるとそんなの男らしくないと言ったりもする

結局は言葉の暴力てのが最も多いわな
男はだいたいそれを嫁にやられて参る

テムレイ方式
or
ブライトノア方式

>>457
罰がほぼ無いのもあるけどね

それは、法の強制力や、支配の話になるわな
そりゃ罰がないのなら、無意味だからね？誰も従わないってなるからさ

それと、１の話は全く違うで

>>448
野生の生物も生きるために必要なことをやっているしその権利を持っている、基本的トラ権や
基本的サメ権、基本的シマウマ権など
それは生物でもある人間も持っている
それが基本的人権
最後の１行はどうでもいい

>>466
法＝権力＝暴力?と考えてるってこと?

私は「法」は国民の基本的な生活の安全を守ってくれるものだと思うけど
そこに罰が対になってるから、安全が守られてるってことはどうしようもない事実
私は女だから不甲斐ない暴力、犯罪に怯えることもあり
自衛力がないからこそよりそう感じる

性善説だけじゃ世の中成り立たないのが現実

>>447
子供同士の暴力は良くて親子では駄目というのはおかしい。
親であろうと怒って思わず暴力振るう事もあると、子供が体で理解する事は必要。
必要なのは、理性的に叱るんじゃ無くて、怒りからの体罰だよ。
人間なんて所詮動物なんだが主に左翼はそれがわかってない。

>>469
それは早めに専門家に相談した方がいいんじゃないの？
痛かった怖かった従ったっていう思考回路が定着するのは
他人に対してもそれをしちゃうかもしれんから危ないよ
オレは痛い事する親に従う、だからこいつは痛さで従わせるとかって
学校でやられたらもう大変だよ

父ちゃんか母ちゃんにしか似ない

トンビから鷹は産まれないw

>>473
嫁のそれはただの利かん坊レベルのわがままで
会話にならないから参るんだろ(´・ω・｀)

>>475
私は法と罰と
>>1　の話は物凄く関連してると思うけど?

暴力振るうような馬鹿は何も知らないだろうけど
悪いことは言わない自民党だけはやめておけ
全部あいつらが悪いんだよ
ほんと馬鹿ってどうしようもないな
オレだよオレ自民党だよ

>>464
同じ疑問
男子が叩くしつけなしだと犯罪者になりそう

>>469
それはお前が良い奴なんじゃない？

普段の「喜怒哀楽」の「喜楽」で接してるが
怒ってる時は

空気を変え、「完全に怒ってます」「怒です」ってやってないんじゃない？
叱る時とかな？？

悪いことをしたらなぜ悪いかを説明して納得させること。
しつけは動物の調教ではないから叩いてはいけない。

>>483
お前アホやな
＞関連してる
お前がそう思うのはいいとして

何をどう考え、どこが関連してるのか？？って説明がないと
普通はわからないわな？？お前が考えてることなんだからね？？

子供の喫煙は殴っても桶

>>467
あぁ、戦争のような大規模な争いを論点にしたいわけではない。
価値観の違いを埋めるのに言葉は万能ではないってのがおれの主張。
子供をしつけるというのは結局は上からの目線でもって親やそれが生きる世間の価値観を押し付けることに他ならない。
その価値観が子供にとってどうしても相容れないものであっても、説得なんてキレイごと言っても従わせるために手を尽くしてるだけ。
万策を尽くしたならば、屈服させることができないまま放置するか、更なる手段を講じるかのどっちかでしょ。

中学時代なんかは教師はけっこうビンタしてたな
上履きと土足の概念をバカみたいに厳格に求めてて
上履きスリッパで外を歩くのを見つけようものなら烈火の如く怒ってビンタしてた
今思えば不思議な風景だったな

>>486
いや、この両親はつまり暴力をコミュツールとしては
使ってないし、アンコンしてないんだから
とても危ないよ

>>485
理由とその結果をきちんと説明できる日本語能力に欠けていればそうなるでしょう
それは叩いても同じ結果になると思うけれど

>>487
動物もあまり叩くと狂暴化するよ?
逃げてきたらしい猫が家にやって来て最初すごく怖かった実体験から分かったよ
(でも家に居座るw)

>>477
暴力がダメだから

「法治国家」になったわけで
「法において、社会を」って話やろ？？

暴力が変化したものにすぎないってのは、当たりになるが
暴力がダメだから、英知を使って「法で」って話やろ？

「法で」ってなったのに「暴力で」ってなると
また、話が逆流してるで？？？戻ってるやないか

>>490
おまいの一族は荒々しいのかもしれんけど、一般的には
そこまでの必然はないんだよ
ほんとに、一度か二度手を上げたのをずーっと後悔してるとか
一度も手を上げられたことはないとかいう人はたーーーーくさんいるんだ
今はプロがいるから、本当に力でしか制圧できないような子なら一度相談すべきだ

>>477
安全を守るには悪い奴を取り締まったり
外国からの侵略を防いだりする必要があるわね
(もっとも日本はそれできてなくて拉致されたりしてるが)
その警察力や軍事力てとどのつまり暴力じゃん

ああそうか
ここって氷河期の独身ばっかで他人の子や家庭を見て
殺意抱いてるようなのばっかだからこういう論調になるのか

この手の議論に必ずいるのが、障害持ちの親。
急に話に入ってきて、突飛な話されても、噛み合うわけないっての。

病気なんだから、話そうが叩こうが理解できない、別次元の話なんだよ。
まずは自分の家庭を客観視するところからはじめようね。

うーん良いとこ伸ばせるぐらいの教育母親ができるなら
良いけど。無理だよw感情で教育しかできないならそれやった方がいいし
私は良いとこ伸ばせるから叩かないというのであればやればいい
どっちか答え出さないとダメな問題でもない

>>2
ヒステリーバカには毒ｗ

暴力はいかんちゃ

>>495
だから法を犯したものは
暴力が形を変えたものとしての「罰」を与える

として効力を持ってるんでしょ?
「罰」(刑)が嫌だから多くの人は法を犯さないでいようとする