【子育て】悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいい？ 「叩くしつけ」に賛否両論の声★２ YouTube動画>1本 ->画像>3枚

3/16(土) 20:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00180100-lettucec-life

どもが悪いことをした時に、親が叱るのは当然の義務です。しかしその叱り方に頭を抱える人は少なくなく、先日も主婦の「“叩くしつけ”って必要ですか？」という投稿が注目の的に。
一体世の育児経験者たちは、彼女の質問に対してどのような見解を出したのでしょうか。

■ 育児には“叩くしつけ”も必要…？

相談者は、1歳の娘を育てる30代の専業主婦。最近彼女の娘はおもちゃを無闇に放り投げるそうで、先日義実家を訪れた際もおもちゃを投げまくっていました。そこで相談者は、「人に当たったら痛いでしょ？」「おもちゃが『痛い！』って言ってるよ。
大事にしてあげようね」と子どもに注意。するとその一部始終を見ていた義母から、「そんなしつけでは効果がない」「時には叩くことも必要」と指摘されてしまったそうです。

とはいえ、幼い我が子を叩くのに抵抗を感じる相談者。「悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいいのでしょうか」とネット上に悩みを打ち明けたところ、「叩くべきではない」「義母の言い分は分かるかも」といった賛否両論の意見が飛び交いました。

まず義母の育児法に異論を唱える人からは、「1歳でしょ？ 普通は叩かない。物を投げるのも元気な証拠」「叩く育児は“自分より力のない者を叩いてもいい”と教えているだけ」「物を投げるのも成長のうち。
色々な経験を経て物事を理解していくので、今は何の注意もいらないと思う」などの意見が続出していました。

「私も1歳の娘を叩いたことがあります」と語る女性からは、「今度は娘の方がお友達や私を叩くようになってしまった」というコメントが。

一方、中には義母の育児論を“良し”とする声もありました。「1歳の子どもに口で注意しても理解できない。お姑さんの子育て法は正しいと思う」「毎回叩くのはダメだけど、お姑さんの言う通り“時には”叩くことも必要」と“叩くしつけ”に賛同する人も少なくありません。

以下ソースで読んでね
★１　2019/03/16(土) 23:10:27.55
http://2chb.net/r/newsplus/1552745427/

だから
体罰はTPOだつってんだろ
賛否両論分かれるの当たり前
完全正解など無い

>>2
でも、のこのアホと政府は完全否定しか答えがないし、認めないといってるからね

個人的には、他人に迷惑をかけたら叩いてもいいと思うが、叩くなら頭ではなくお尻にしなさい。

生意気なメスガキ共には、股間の折檻棒を使えばおとなしくなるんじゃないかな

たたきかたにも依る
頭ぽんぽん位ならOK
どついたらNG

悪いことをしたら即座に痛い思いをさせて
悪いことと痛いことの関連を体に覚えこませるのは立派な躾だよ

叩くのは止めた方がいいという心理学者が多い。

人にたたかれると痛いことを知らない人間は、人をたたいても相手が痛いのかどうか
わからないんじゃないのかな

顔はダメ、叩くのならお尻だよん

ちゃんと躾けしないとパヨクみたいな極左暴力集団が生まれて、国民の命が危険に晒される

>>7
それは躾じゃなくて調教でしょ

そこは想像力だろ

>>2
原則ダメ、ということでいいんじゃないの？
現状では体罰を認めたらエスカレートする親が必ず出てくる
やるなら犯罪者になる覚悟でやれ、ということだ

>>12
それなら叩かず電気ショックでも与えたらもっと効果的
叩く方も痛くない

馬鹿だから自分の過失を子供に被せているだけ
躾とかただの言い訳

ここ一番に叩くってのは良いと思うけどね。
継続すると虐待だしね。

たたいたら脳の発達に影響あったり障害出るらしいよ？

1歳の子に怒らなくていいよ。わからないんだから。
他人への迷惑とかもそんなに気にすんなよ。

叩かなきゃわからない子供は叩いていいよ
叩いてもわからない子供は叩く意味もない

>>14
罪が重ければ罰が重くなるのは当然

>>16
躾＝マナー、ということだからね
マナーを教える資格のある親だけが躾ができる

自分の思い通りにならないから叩く親が少なくないんじゃないの？

体罰＝絶対悪みたいな考えは明確に間違いだし
叩く側に愛があればセーフみたいな考えも一方的一面的で間違い
毎回異なるケースで各々でTPOを模索していくしか道は無い
議論は無意味
マスな結論は出ない

おしりペンペンな
頭叩いたりしたらあかんで

叩かなくちゃいけないのは他人を傷つけたときと本人が傷ついたり怪我しそうになったときだな

>>21
そういう刑罰を与える権利は親にはない
むしろ罪を犯したら親の責任

>>20
いやたたいてもわからんよ。
結局成長の問題だから。

>>23
だからＴＰＯとか言ったら必ず自分を正当する暴力親が出てくるんだってｗ

おいらも立場の弱い弟と酷い喧嘩した時はお爺ちゃんに平手打ち食らったよ
でも毎回叩くわけじゃなく記憶にある限りその一度だけ
これは愛の鞭だと思ってる

叩いたらトラウマ　痛覚
怒鳴ったらトラウマ　聴覚
怒った顔や態度を見せたらトラウマ　視覚
キリがない
もう子供から全感覚を奪った方がいいだろ
天舞宝輪で

Ｑ．なぜ親は子供を叩くか
Ａ．子どもが親を殴り返さないから

叩くだけじゃなくてどんだけ愛情注いでるかだと思うよ
叩かなくたって愛情まったく与えなきゃ歪んだ子供になると思うよ

>>5
お前キモい

大人が子供相手に加減をするのは躾け
痣や怪我するほどやったら暴力

>>28
いや、だから程度くらいだれでも判断できるだろ

青アザできたり、傷ができたり、水浴びせたりなんて第三者からみて危険とわかる
叩くだけでダメって頭がおかしい

トラウマの叩き売り

子供のうちは善悪を教えず、野放しにして、大人になって、
同じノリでやらかしたらいきなり死刑、というのもアリだわ。

「体罰」は、親としては結果がすぐに出て楽でええけれど
将来的に人の顔色ばかりをうかがう、立派な「指示待ち人間」に育ってしまうで。

叩くのは刃物で遊んだり火遊びをした時だけでいいんじゃないだろうか？
些細な事で叩いてたら家畜の飼育みたいになっちゃうよ。

世界最高峰のモラルを育ててきた日本人が、なぜモラルの低い人間を量産する海外を真似る必要があるのか。

>>25
叩く必要はないだろ
他人を傷つけないように、本人が傷つけないように怪我しないように
親の安全配慮義務を果たす工夫をまずしないと

>>35
現実判断できてないから世の中には山ほどアビューズ案件がある
原則ダメ、でも違法性が阻却される可能性も否定しきれない、ぐらいだな
例外作るとバカ親は例外が原則になってエスカレートしていくんだよ

じゃあアレだ
政治とかと同じで
育児も結果責任ということにしようか
結果が良けりゃすべて許され
結果が悪かったら自業自得でもいいし極刑でもいい

叩いて分からせて良いわけない！
そんなことも分からない奴は、叩いて分からせてやれ！

俺は店主だけど
ずーと昔のことだが、万引きしてちゃんと誤りもしないし嘘の家の電話番号
を言って反省の色がないので胸元を絞めて平手打ちしてやった
それから何年か後に本人が買い物に来て「あの時は悪かったね」
と懐かしそうに話していた
今思うとあの程度の暴力はよかったのかなとも思った

例えば一定期間の菓子類の禁止、娯楽の禁止などで収められないもんかね

>>41
例外作るとバカ親が〜〜


さっきからアホはこの発言ばっかだけど、そのバカ親がどんなに言い訳しようと過剰な体罰は現行法でも処罰されてるわけだが

しつけだろ
殴れ蹴れ
ガキは暴力で黙らせろ

鞭も飴も大事でしょ
言うこと聞かないということはアプローチが間違ってるやら
変えるべきじゃないところを変えようとしてるってこと
それを理解しようとしない馬鹿がエスカレートさせて虐待に走る
まぁでも結局本質は変えられないけどね

いい加減
気に入らないことをしたから手が出る
って認めたらいいのに

親がしつけで叩くことは必要だろ
虐待で子供を殺すような親は体罰を禁止したって関係なく子供を虐待するよ

理解せずやってる場合と
理解してやってる場合は

全く違う

後者は、何らかの理由があっての報復だから
報復に対して叩くと、エスカレートするだけ

悪い事とは何か、この基準が結構曖昧
親が神だからな、虐待も躾として行われている

>>45
それも人権侵害にされるだろうな

言って分からない場合は叩くでいいんじゃね？

力加減間違えないなら有りだろ
わがままな馬鹿ガキ量産するだけ

記憶はしやすいだろうけどその子が大きくなった時にDV加害者になったり歪んじゃう可能性もあるよね

他人の身体生命財産に迷惑を及ぼす行為をしたら殴ってでも怒るべき。それ以外ならきちんと諭す。

ギャップを大きくすることで[本当にやってはいけないこと]を理解する。

口で言ってもわからないなら、叩くしかないじゃん
他に方法あんの？

>>50
だったらまともな親が虐待親のまねをする必要はないｗ


>>49
> いい加減
> 気に入らないことをしたから手が出る
> って認めたらいいのに

そういうこと
・子供が自分の思う通りにならないから殴る
・相手が反抗しないことがわかってて殴る
・そして殴ったことを愛のムチだと正当化する
こういうのを「卑怯モノ」っていうんだよ
パワハラと構造は同じ

叩く＝家庭内パワハラ、だな

>>12
人間…躾
動物…調教
同じだろね。
エスカレーターで右側開けろとか調教以外の何者でもないわ。

悪いことをしても1度も叩かれたことが無い奴と、コラッてゲンコツ貰って育った奴、結局親の愛がしっかり伝わるかどうかだと思うけどね。

>>1
程度によるけど家庭内の刑罰としてはアリかな。
家庭内で懲役刑とか難しいからね。

>>44
叱ってくれる人間がいないから
不良やって警官に叱られたいやつもいるみたいな話思い出したわ

まぁ言葉で解らないよーなら時には叩く事も必要だわな
犬猫でも小さい時は同じ事

痛くせねば覚えませぬ

>>58
あるっちゃあるんだよ
機転と高知能と圧倒的な子供のあしらい力が必要だがな
状況ごと包み込むように子供を遊ばせるように誘導するようなやり方が
全部の親には無理

悪いことにもよる。
その子の命が危険に晒されるような悪いことなら ちょっとは叩くかも。

叩くこと自体が問題じゃなくて
叩く奴の叩く基準の一貫性がないとか無意味に叩くとな叩きすぎとかで叩く側が問題なだけだろ

>>61
殴られないのは自分が正しいからで
殴られるやつは間違っている
だから自分は間違ってるやつを殴ってよい

これが殴られないで育ったやつの思考
つまり、いじめっ子の思考だ
ガキは殴れ

こちらを向かせるためならいいんじゃない？子供が話を聞かない時とか。
何がいけないかを叩くだけで理解するとは思わないな。
目を見て話すの大事

>>48
アメとムチは長期的にはパフォーマンスを落とす
「報酬主義をこえて」って本があるから読めばいい
高いから図書館で借りて

痛めつけないと分からないクソガキは殴り倒していいと思う

私は仕返しにフライパンで母親の頭をしこたま殴って、硬膜下血腫、腰を蹴りまくって関節潰して歩く度に激痛が走るようにしてやったわ


腰関節の痛みって激痛ランキングにランクインするほどの痛みなんだってね

金八先生が加藤と松浦を殴ったシ−ンあったけどあんな感じでの体罰は有りと思いますね　ええ　

>>70
それを恐怖政治というんだよ
子供が聞くような話をしないと

口で言って理解出来る頭が無ければ鉄拳制裁で理解させてやるのがベストだからな。

あのさぁ

頭のいい子供は、既に親を越えてるんだよ

>>67
そういうことは叩くというより、慌ててとめるだろ。
止めてから改めて叩く必要はあるだろうか

正しく躾られていない奴程体罰を嫌う
子供を甘やかすと増長してずる賢くなるだけ
更に馬鹿親を増産して社会が崩壊

競走馬ですら気性に応じて育て方変えてるのに
なんで人間は教える側の都合にあわせて画一的にやってんの

>>79
子供を虐待する親の再生産は止められる

>>1
時と場合によるしつけがわからない親なら親が反省して学ぶべき
法律がどうこうの話じゃない

>>74
後ろの不良がマジでビックリした顔してたやつなw

ネチネチネチネチ、精神がボロボロになるまで説教したらええやん。　手出す必要ナシｗ

叩くのは育児放棄！

刃向かうなら
徹底的に合理的な説明をさせる事

>>81
子供のうちに正しい躾が出来ていれば減る筈

>>1の例に基づいてみよう
子供がおもちゃを投げて遊ぶ、その事自体に違法性はないが
他人に危害や損害を及ぼす可能性は高い行為だから
いずれ親が止めさせなければならない
子が反抗するなら
「おもちゃをぶつけて」しつけるのは正当な教育法だな

言語を理解できる年齢になるまでは猿と同じ。軽度以外の池沼はいくつになっても猿と同じ。
叩いて分からせるのは仕方ない。ただし、制裁として強く叩くのではなく、言語に代わる
伝達手段として合図程度に軽く叩く。

どうしてそんな事したの？

子供　お前は馬鹿だから
説明しても理解出来ない

>>84
子供の素朴な疑問に完全回答できる親なんかまず居ねえよ
そういう手法で真っ先に詰まるのは親

犬と一所で定期的に順位付けしてやらないと話さえまともに聞かなくなるからな

>>87
子供を馬鹿にする事が前提だと
反発するだけ

>>91
理解しようと努力すること
それが愛情として伝わればいい

基本的にほぼ叩かないけど、
(食事を粗末にする時だけはちょー軽い平手打ち…のまねで頬撫でる)
悪いことをしたらくすぐる、って育てたの

4歳にして若干変態になってきたんだけど…

>>88
>子が反抗するなら
>「おもちゃをぶつけて」しつけるのは正当な教育法だな

ほら、子どもの反抗を手っ取り早く収めるために体罰をするわけだろ
そこがダメなんだよ

話してわかるような定型の子供と、ADHDみたいな発達障害の子供じゃやり方変えなきゃ躾にならんわ。

まともに教育してないアホが学校でトラブルを起こす
そして親は学校のせいだと騒ぐ
感情的に殴るのは駄目だと思うがな

>>91
子供は親の愛情がなければ
生きて行けない

子供が悪い事をするのは
親の愛情を確認するため

目を見て、
悪いことをした、と言ったら、

思いっきり、叱ります、
嫌という程、叱ります、

それだけです

>>96
理由など説明しても伝わらない場合がある
子供の知能にも個人差がある

すべての親に
子供科学電話相談の先生陣のような能力があるわけがない

子供が善悪とか、社会のルールとか合理的とか理解できるわけないじゃん
口で言っても理解できないなら、叩いてわからせるしかないでしょ

>>94
バカだねええええええええええ
呆れた

>>1
親にも叩かれたことがないのに！！

>>95
親が子供をこう育てよう、とすると必ず子供は歪むよ
一人目の子供の教育は親の肩に力が入るから
そういうことでよく失敗する

子供の育つ方向をサポートする、というようになればいいけどね

>>103
馬鹿にするから、反発する
子供はお前より頭がいい

ダメダメ
注意も躾も虐待だよ

お小遣いだって要求された金額をあげるのが親の義務だし、拒否するのは精神的虐待だからね。

>>75
それは子供の倫理観に擦り寄ってるの？
自分の子を大人にしないといけないんだよ？
大事な話かどうかがわかるようになれば叩かなくてよくなる。
あと、叩くって言ってもそんなに痛いことしないからね？w

序列を教えてるのか？
悪いことを教えてるのか？

これが区別できない人多そう

無理だろ叩かないで教えられる親ならそもそも悪い事をしないよ

教育と洗脳
躾と調教
は本質的に同じもの

「叱る理由を子供に理解させろ」は机上の空論

叩かれもせずに大成した大人なぞおらん!

>>106
興味のある事にしか伸びないからね
それを遮れば止まるだけ

おまえらが子供育てたこと無いのはまぁわかるが
もし自分が子育てしていたら、くらいの現実的な想像はできてろよ

>>93
なんでそういう理屈になるのか理解できない
未熟だから導くのであって馬鹿にする訳ではないだろ

>>102
そう思う
親の能力が低い人間が子供を叩く

叩きたい人間は軽いスタンガンでも持ってたらいいんじゃないの？
子どもが反抗したら電気ショックを与える

>>113
エジソン

>>73
子は作るなよ
同じ目にあうぞw

親に叩かれた親は、子を叩くだろうな
やられた反動の習性・本能が、人間にあるからな

相手を殺すとき以外は、暴力は使っちゃだめ
ということを徹底するべきだな

>>116
馬鹿にしてるから導くんだろ

>>7
それは知能の低いあなた様向け。

ここ見るだけでも教師はハズレ職業だよなw

>>102
その先生方もそんな能力は無い
ただの理想論

>>112
教育と洗脳は同じはずっと俺がここで言ってたことやね
ようするに刷り込みだからね

叩くと、他人を叩いても良いと学習するだけ。

今は公衆の場で子供を叩いたら即通報されるいい時代になった

>>121
はあ？

叩くのは自分の言うことを聞かないことに対しての憂さ晴らしでしかない

>>22
それも違う。
しつけと暴行は別。

叩いたことないわ
子供に手を出す必要がない
親や教師に叩かれたことが嫌だったし意味がない

>>126
殴っていいと考えてるやつと
殴ったらダメだと考えてるやつが
ともに収監されるのが学校という監獄
そこにいじめが生まれる

子がいじめられたくないなら
暴力を教えろ

>>126
その通りだな

馬鹿親と頭の悪い子供の場合は知らんが

>>126
そんなことやりやがったら
そうじゃねぇぞと叩いて学習させればいいだけ

体罰はTPOっつーか
善悪自体がものすごくTPOなものだからね
頭の悪い人が自分が理解しやすいように犯罪の事例とかに単純化して考えてしまって混乱してるけど

>>125
ちがうよｗ
教育の語源は「引き出す」ってことは知ってるよね？
持ってる能力を引き出すことが教育なんだ

型にはめることじゃないよ

>>7
「悪いこと」の内容によるな
親の言う事を聞かないだけで叩くのは虐待
やくあるのは「静かにしないから」「ご飯食べないから」「おもちゃ片付けないから」と
親が言った通りに子供が動いてくれないって理由で叩く。
子供だって自分の意思があるのにね。


て、子供が友達を叩いてるのを注意するために「お友達もこんなに痛いんだよ？だからお友達を叩いちゃダメだよ。」と教えるのは躾だと思う。

叩く、も感情任せに無闇にでは何の効果もない

個人的には叩く、で躾けようとすると親の方がエスカレートしていくと感じる
沸点が低くなってしまうので、あまりオススメできない
やられる子どもの方は萎縮して負の感情を持つか、もっと言う事を聞かなくなる

体罰には効果より害悪の方が多いと思う

>>132
良いことを言うなぁ

学校は無法地帯だからな
法の支配が及ばない社会では
暴力で立場を作るしかない

感情的に叩くのは無しだがまともな躾も出来ずに叩くのを否定するのもなぁ
今の親御さんは子供を静かにさせる為に躾を放棄してスマホやらタブレットを与えるだけの人がかなり多いだろ
車なんかでも後部席にモニター付けてアニメ垂れ流しとか
あぁ言うのは叩く以前の問題だと思うが

殴られるってのはストッパーになるよ。いいか悪いかはわからん

>>140
躾とは社会的自律性を養うことであって
親が子供を思うようにコントロールするためにあるのではない

子供にとって怖いものが無いとダメだよ
親が本気で怒ることが大切
手を出すかどうかは問題じゃない

>>97
発達系の子ほど叱りのテクニックがいるのよ
でもこないだそれを公衆の面前でやる羽目になって只叱り飛ばすよりも異様に映ったらしく周囲ドン引きしてたw

>>142
名言だな

バカにでもわかりやすい

>>136
それは精神論的な一面に過ぎなくて核心ではない
刷り込みがなきゃ言葉や論理すら持てないのよ
人間という動物は

TPOも考慮せず
体罰は絶対悪！、叩くことは育児放棄！
もう、ここまでくると宗教みたいで気持ち悪いわ

叩いて躾られた人は、人を叩くことが当然だと思ってしまう。

スマホいじりながら自転車乗って自爆で事故起こして障害なった奴居るけど
親は叩きつけてでもしつけるんだったって後悔してたぞ

>>143
怒られないと何でもしてしまう子が育つだけだと思う

たたけ！たたけ！たたけ〜！

虐待はもちろん、叩きすぎると脳が萎縮するって知らない親が叩く（笑）
結果、後発的な発達障害にしてる事に気づかないバカ親

>>149
障害者になるまで叩き続ければいい

>>146
言葉や論理がすりこみで教えられたか？
ロボットのプログラミングじゃあるまいし

社会的接触の中で会得していくんだよ

２０代なんて
まだまだ本人がガキなのに
よく子育て、教育指導できるもんだ

これだけ虐待が問題になっても、暴力肯定するって所がな
みんな自分は違うと思いながら虐待しているんだろうな

>>10
それ40代以上しか知らないネタ

悪い事すると北朝鮮に連れてくよ！って言えば良くなるんじゃないか？

>>125
よいことを刷り込むべき
楽しい記憶、心地よい記憶が人を前向きにするから

嫌なことをされるから、っていう記憶は動物実験だよね

学習性無力感を植えつけたいなら、嫌なことの記憶に重点を置けばいいけど

体を張った子供の情操教育だな
叩いたら捕まるって

>>154
え、これがわからんのか
じゃあもうこれ以上おまえと話すことはないな

>>156
パワハラ肯定論とまったく同じ論旨が多くて笑える

叱る時に感情を見せることは未発達な子ほど必要。叩く事がその延長で出てくることはあるだろう。ただし、というか、之が一番大事だが、見せる感情の何倍もの愛情が絶対必要。
　なんらかのストレスで愛情が痩せた親は子供を叱れない。積極的に暴走すれば暴力で、反対はネグレクト。愛情が痩せてるかどうかを見ずに親の体罰を語っても無意味で歪んだ結論しかもたらさない。

じゃあどうしたらいいんだろうな

>>161
「刷り込み」という単語の定義をもう一度調べてみろ

>>118
やられましたw
アメリカの良いところの一面でもあるが。
不登校→無理矢理引っ張り出す
より
不登校→不登校でも学べる枠組み
の方が当事者にも教育機関にも効率的というプラグマティズムの現れでもある。

叩かれて躾られた子供は
相手を分からせるには叩くものだと教育されたようなもの

自分が大人になった時には同様に叩いて相手をわからせる
叩く加減は教えられないからエスカレートして悲惨なことになる

>>161
両方正しいから喧嘩すんなよw

叩いたら逮捕すればいいんじゃないか
何でも警察に渡せば解決と思ってるのが多いし

>>163
叱る、ってことが愛情が痩せてる証拠だよ
親も余裕がある時は叱らず諭す、または手本を見せる

おもちゃを投げる子供を放任した結果、
他人の子供におもちゃを投げつけて怪我をさせた場合も
責任をとるのは本人ではなく親だ
だから止めさせなければならない

叩くのは論外。
しっかり話し合え。
叩くのは気短かの表れであり、自らの性格を直せ。
親が叩くことで、子供同士が叩きあいを始める。
粗暴な若者の根源は、粗暴な親のせいである。

>>60
エスカレーターは思考停止なだけ

小学生くらいまでは必要だよ
なんでそれをやってはいけないかがまだ知識や常識として理解できないことは多いからな
とりあえずそれをやると叩かれるからやらなくなる→成長して常識が身についてくると、なんでそれが駄目なことなのかわかるようになりしなくなる

>>156
それはおかしな理論
例えば、飲酒による事故や事件が問題になってるから
飲酒自体を否定するようなもの

間引き有りすれば社会は上手くいくのにな

>>149
自爆でまだよかったよ
他人に障害負わせたら、多分反省しないよ
川崎の元女子大生みたいに

俺小6の時に、私は体罰はしませんっていう先生にひっぱたかれた

あれは俺の勝ちかなw

体罰、言葉の暴力、きつい叱り方、叱ることそれ自体全部だめ

ポジティブな育て方をしていい子いい子して
日本から暗い顔を無くそう

徒競走もみんなで手をつないでゴール
格差を是正していこう

そうすりゃ日本から妬みつらみ、それを原動力とした犯罪も減っていく

移民は政府の政策で排除していこう

>>156
物事は０か１００じゃない
例えば交通事故で死亡者出てるけどクルマを無くすべきだと思うか？
単純な話しじゃないよ

懲罰の要否は別として、叩いてわからせるとか非科学的なことを言い出すヤツは頭が悪すぎる

【殴る・蹴るで躾ける文化圏】
岡山・広島・山口・高知
福岡・大分・佐賀・長崎
熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

南国に多い

まぁ、子供とはいえ人間殴る叩くなんて
どんなご身分でやるんだろうな？
しつけ？ただお前がイラついてんの子供にぶつけて
発散してるだけやろ？

根性論唱える昭和の野球監督と同じ脳だわ。
教養のない馬鹿が大人になるとこうなるいい例。

>>9
それな

親からは叩かれたことないが
兄弟ケンカでは泣くまで ボコボコに喧嘩しあった分きたえられた
他人には兄弟ともに手出ししたことなどない
子供の資質にもよるかな
親は子供の資質を理解せな
一概に叩くのが悪いとは思わない

正解が見えない論争は難しい…(´･ω･｀)

殴らなきゃ子育てできない人は自ら劣等遺伝子だと言っているようなもん

>>175
銃規制ってまさにその論理なのだが

3歳頃までは、何をしても、怒っても無駄な気がする。
4歳〜6歳頃は、悪いことや危ないことをしたら叩いていいと思う。
7歳〜　言ってきかせる。

否定はしないが世の中飲酒には甘すぎる

>>7
やられた子供は「なんか知らないけど痛かった」としか印象に残らんぞ
そのうち親の機嫌に従って動くだけの子になる

>>2
今のまともに叱られずに育ってきたガキ共がモラルも常識も無い所を見たら分かるとおり体罰は必要だよ
必要で無いと言ってるのは低脳だけ

>>151
あしたのじお乙

上官には日夜、訳もなく殴られました

BY 水木しげる

馬鹿　「俺達の頃はもっと厳しかった」

>>143
君は親として失格だよ
スレ1前部読んだ方が良い
全て答えがある

>>164
最初から産まなきゃよろしい。

最近外で子供にガチギレしてるババアは見なくなった

しかし経産婦のブスさは異常
相当子育てはストレス

>>180
バカけお前は事故はなくすべきだろ。
体罰禁止は事故にならないようにルールを守るって話だわ。

体罰による躾を全否定はしないが、１歳児を叩くのは止めとけ

>>192
コンビニでたむろってるヤンキーはよく親に殴られて育ってるよ

元々の子供の素養としてあるからなぁ
勉強しろと言わなきゃ駄目な子もいれば、なんにも言わなくても勉強する子、勉強しろと言ってもしない子
子育てに正解はないから難しい

言葉が通じるようになったら言葉で躾ければいいが
言葉が通じない年代なら言葉じゃない方法が必要になる

お尻ペン程度＆5歳くらいまでなら問題ないと思うけどなぁ
俺なんか嘘ついたのバレた時正座させられてものさしで膝ぶっ叩かれたし
反抗期には「不良の始まりか！」って親父に横っ面叩かれたこともある
でも虐待親とか平気で暴力ふるう大人にはならなかったし、一応一般的な大人に育ったけど

>>188
銃と飲酒を比較するとか全くのナンセンス
銃は人を撃つために作られたものだが
飲酒は人を傷つける目的で作られたものではない

虐待された子は自分が親になったとき虐待するからな

育児は、
怒ってはダメ
叱って諭す、これがベスト

>>191
子供に社会適応力がつくから問題無い
親は子供にとって壁であるべきなんだよ

>>205
親の暴力は？ｗ

スレ1で概ね語り尽くされています
不毛な発言しても意味が無い

自分の子供が
朝までゲームをして
学校に行かなくなったら？
子供が酒飲んだりタバコを吸ったら？
週末に毎日のように家に帰らなくなったら
親はどうすればいいんですか？

>>1
悪い事の内容と、叩く際の力加減による
おもちゃを投げるだけなら叩かなくていいと思うけど、人(特に他の子)に向かって投げたら叩いていいと思う

>>167
叱る度合いによって3段階に威力調節すればええがな。

暴れざかりの9歳男児はちょっとくらいええよな…

>>168
話が噛み合わなくて
俺にケンカする気がないのに
ケンカが成立するわけがない

>>204
体罰の悪影響の一つは、体罰を肯定する人間になってしまうことなんだよ。

>>205
いや銃は人を守るために作られてるし
酒は人を酔わせて理性を一時的に奪う薬物だ

俺とお前のどちらが正しいか
殴りあって決めるべきか

>>14
頭悪すぎて草
親のＤＶは毎年増加してるんやで、少子化なのにだぞ
今でも昔より多いのに禁止になんてしたら爆発的に増えるぞ

>>202-203
これ
同意

>>209
体罰と暴力、虐待を同列に考えるのはアンフェア
あくまで躾けるためのであって、傷つけるためのもではない

ちなみに「自分が叩いたから子供が友達を叩くようになった」というのは大いなる勘違いだよ
娘の幼稚園の同級に全く躾のされてないクソガキがいてそいつは周りの子供を叩きまくってる

>>205
でも判断力なくなる事実があるじゃん。
酒はドラッグだよ？
規制はなんもおかしくないよ。

>>207
まだ｢怒る」と「叱る」は違う、とか言ってるバカいるのか
どっちも同じだよ
俺は怒ってるんじゃない、叱ってるんだ、と正当化するための道具

感情的でなくなれば叱ることもない
叱らず諭す、ないしは代替策を提示する

叩かないと言う事を聞かない子って、親子関係に問題がある。

親が大人の怖さを教えないから大人を舐めてる子供が増えてるんじゃない？
賢い賢くないって話でもあるんだけど、賢い子には必要ないけど、賢くない子には大人を馬鹿にする
リスクは教えておいた方が良いと思う。躾ではなく経験ね。知らないと大きくなって損するから。

一歳児を叩くのはキチガイだが、世の中には何を言っても聞かないガイジも居るから叩くのを全否定はしないな。
叩かないと分からない頭の悪い子供も居るから

>>208
叩かずともそれくらい教えることは可能だよ

>>211
言って聞かせて駄目なら諦めなさい
あなたの頭の悪さを殴って治せると思いますか？

え、何で童貞が子育て語ってんの？

>>191
それでいい。

理由は知能が発達してきたら理解する。

>>1
程度の問題でしかないと思う。
軽い拳骨やおしりぺんぺんと、
思いっきり殴ったり蹴ったりとの差。

>>216
その体罰って言葉もね
振り回しすぎってか、安直に使いすぎだと思ってるよ
リベラル（）な人たちによくある傾向
あと虐待とかもね

>>211
手遅れです
なぜ３歳までに正しく育てなかったのか
親が無だったからですね

叩いただけで虐待ってのは過保護でしかない。そんな下らないことで通報されるのは迷惑。

>>225
ピエール瀧さんを馬鹿にする子供をどう思いますか？

この手の話は、子育てどころか、社会に適応できない奴が

現実離れして理想論を上から目線で吐き散らすからな。

>>207
そんな手の内はガキにはばれてるw
ガキに上を行かれてるw

>>207
諭すとかが言葉の通じない1歳児に通用すると思ってんの？
4歳児以降、発達が早い場合は3歳児とかならそれでいいと思うよ

>>223
叱るの意味を知らないアホが釣れた


「怒る」と「叱る」の違い 怒るは、「起こる」と同源で、「感情が高まる」の意味から、腹を立てること。 ... 叱るには、「良い方向へ導こう」という指導の意味があり、指導する人と指導される人という関係がなくては成り立たない言葉である

>>227
それは子供による
100％じゃないことを正義のように言うのが一番良くない

>>228
不登校を殴る、というのは一番よくない対処方法だということすらご存じないようだな
>>211は

口だけで躾られる自信がある方はそうすればいい
うちなんかは絶対無理だったけど
特に男の子はさ

今はみんな優しく育ててるよ怒らない

でもストレスは半端ないから
見た目がさらに悪くなる

美人女優さんがこぞって産まないと決断したのも
わかる気がする

>>199
言葉遊びをするな
言葉の意味を理解できるのに口でも言っても聞かない子供がいる
そしてそれを体罰が是正してきたのはまぎれもない事実じゃん

>>180
交通事故と同等に考える事なのか？
車はあくまで、豊かな生活の維持と言う観点において
妥協されている存在でしかないぞ

たたいちゃだめ。

一番聞くのはゲンコツ一発。

此処って叱ることさえ否定してる奴が居るんだなぁ
子供が一緒に遊んでる友達の影響で他人を傷つけたり物を盗んだらどうやって接するんだろうか？

鞭打ちの刑

悪さのカテゴリー分けすりゃいい。

道路に飛び出してひかれそうになったりするのはカテゴリー5。容赦なく叩けばいい。

>>201
ヤンキーなんて２０年前と比べたら絶滅危惧種レベルなくらい減ってる

>>216
体罰をする人間は
体罰を行う事を正しいと思ってるから

その理屈は何の説得力もない。

>>222
その割には規制されないね
これだけ飲酒運転や飲酒事故が問題になってるのに

ついでに言えば、自動車事故、事件も問題だが
自動車が規制される日はくるんだろうかね？

>>31
小さい頃は殴ってた親も、子供が成長していいガタイになってきたら大抵殴らなくなるからなぁ
いざ反抗されたらどうなるか考えてるんだろ

無知な親は子育てには向かない
先ず子供を産む前に哲学書でも読んだ方が良い
バカがバカを生むとバカにしかならない

体罰も突然殴ったり叩いたりするのではなく、なぜ叩くかを説明してから叩くってのもあるだろ

時と場合による
それだけだよ

正解は無い
人は千差万別

>>247
諭すんだろ？
いわゆる左翼系の考え
矯正不能になったら「社会が悪い」

バカ親に多い傾向はデキ婚バカ夫婦

>>237
ちょっとスキを見せると、そこをあざとく突いてくるからなｗｗ

子供だと思ってると痛い目に合うｗ

言葉が分からんから叩くって奴は犬猫のしつけをどうやってるか学んだ方がいい
基本叩くのは悪影響だよ

>>245
>>244

>>239
会意兼形声文字です(口+七)。「口」の象形と「縦横に切りつけた」象形
(「切る」の意味)から、口で切りかかる、「しかる」、「怒鳴る」、「ののしる」、
「責める」を意味する「叱」という漢字が成り立ちました。
https://okjiten.jp/kanji2122.html

>>232
体に罰を与えても体罰というべきではない。とかいう頭のおかしい子に育っちゃったね
体罰を受けて育つと感情に溺れ易く、理屈が通じない子になるわ

>>223
親に真剣さがないと子供には伝わらんぞ。

>>255
それは、さらに有害だという心理学の研究があるらしい。

>>254
人ってのはそういうものなんだよ
人間を否定してる君こそいらない

>>261
食べ物で釣るのか

>>258
躾ができてないと会話が成立しないのにどうやって諭すんだろうなｗ

諭せばわかるというが
それ、イスラム過激派や北のブタの前でも同じこと言えんの？w
聞かないやつは何言っても聞かないよ

>>262
全く回答になって居ないが？そもそも言葉遊びをしているのは君だろう

>>215
教育は人格そのものを伸ばすことだけど、洗脳は人格改造だからね。
あるところまでは同じでも全然違う面があるとおもうよ。

>>252
酒はなんか本当に放置だけど。
車は免許が必要で、運用の規制はかなりやってるからね。
そもそも本当に必要かどうか抜きには語れないしね。

>>256
それが全てだよな
いかなる理由があろうとも体罰絶対認めないってのは、もはや宗教だよ

>>216
店内を走り回ったり他人様に迷惑かけてもまともに叱らない親より
ゲンコツして教える親のほうが人間としてよっぽどまともだぞ阿呆

>>265
真剣な親の空回りほど子供に伝わらないものはない

殴る叩くは正しい体罰じゃない。

頭にゲンコツ一発。

「歯をくいしばれ！」つって子どもが食らう準備できたところで

ゴツっ

これが正しいゲンコツの食らわせ方。

>>242
まあ子供の出来が悪いとそうなるね
それは仕方ない

暴力で解決する大人になる

>>263
成り立ちと意味は異なるんだがw
そんなこともわからないなら議論に入ってくんなよ10年ROMれ

>>228
無責任な親がこうして出来上がる。

あのさ、デキ婚で子育てで躾の成功率はかなり低い
親がバカだから犬猫のようにＳＥＸで盛り上がってバカだろ

>>233
正しく育て、なんて子育てにねえぞ童貞

>>261
犬猫も普通に叩くだろ
なんで悪影響だなんて決めつけてるの

>>217
酒も銃も守ることも殺すことも出来るな。
リキュールは元は薬草成分を行き渡らせる目的で作られた。だから修道院とか教会で作っている場合がある。病院としてこれらが機能した時代があった。
病院のマークが+な理由でもある。

投げるのが元気な証拠とか言っている人って
自分の子が投げた物に当たって大怪我しても同じ事を言えるの？

昔の経産婦が妙にスッキリしてたのは子供に
ぶつけてたから
躾と称してストレス発散

>>281
自分が犬猫だから
犬猫の躾をしてしまう
子供はそれに反発する

>>276
あとケツを叩くも有りだと思う

>>261
犬猫と一緒にすんなよｗｗ

>>273
まあ宗教といったところで、主張に中身がないとだめだよね。
体罰したけりゃすればいいけど、警察や司法が判断するよってだけだろ？
なぜおまえが正しいのかわからないからな。

おやつ抜きくらいの罰でいいんだよ
食欲が一番効き目ある

悪い事と言っても危険な事意外なら叩いてまでやることもないと思ってる。
厳しすぎると家庭では模範児を装い外で暴れるようになるわ

>>273
昔はそれでよかったけど
今は原則アウト、と言っておかないと
どんな不幸な事故が起きるかわからないようになったから

セクハラ、パワハラと同じで
時代が変わったんだよ

叩かれて育った人→賛
叩かれないで育った人→否

>>283
お前も犬猫のように躾てやろうか

>>281
要するにセックスにすらたどり着け無いのが前ということなｗ

なるほどな

既にバカだな
子育ては犬猫の方が正しいぞ

>>228
諦めるんだｗ

痛みを理解しないまま大人になると、いずれ手を出してはいけない筋者とかに喧嘩売って
取り返しのつかない苦痛を経験することになる

>>279
お前の意味のソースは？

よし
将来は砲丸投選手
に育てろ

>>272
おまえに「教育が正しいもの」だという偏見があるんだよ

そもそも叩かなきゃ効かないって時点で舐められてるんだよ
日頃の行いが全て
怖い家は親父が怒鳴っただけでちびるよ

>>295
ガキの頃散々殴られてるよ

>>245
体罰はあくまで躾という観点で妥協されてたんじゃないの？

国語の勉強からやり直せば？

お前は正しいと思って子どもを殴ったんだから、自首して、堂々と裁判で無罪を主張すればいいだけ。

>>294
人間は、そう単純でもない。

>>275
それは理屈で諭すのも一緒だね。

子供は聞く耳を持たない。

引きこもりが、子育て論とか　草なんだが

ここで、偉そうに理想の教育論をのたまってる奴の一体どのくらいが
実際、子育てして実践してんだろうねw
まさかエアプってことはないだろうなw

子どもが常識外れの問題行動を起こした時
何度注意しても理解できず同じことを繰り返すようだったら
その子の将来のためにも躾けとしてたたくことは必要だと思います。

>>299
暴力を受けた子供は
相手にも暴力を使って良いと学習する

子どもを「小さな大人」とみるか
「市民になりかけの動物」とみるかの
違いだろ

>>271
>>305な

こどもはゲンコツ食らう食らわないで

越えちゃいけない一線を理解していくんだぜ。

とくに悪ガキは。

ただ、最近の親は、親がここは越えちゃいけないって一線がよく分かってなかったりするからなｗ

>>291
虐待だー

ちょっと話はズレるかもしれないけど
やられたらやり返すという事を教えるのは大切だと思う

>>306
そうなんだよ

叩くことを肯定する人間はパワハラ肯定論と同じ

言葉で通用しない乳幼児期にどのように躾けるか
それを知らないバカ親が多すぎる
赤ちゃん教室でも教えてくれない
教室の先生もバカだから

目を見て叱って、また応援すればいいよ

>>304
反論が有効な躾なら
反論に頭を使うようになる

反論が無駄なら
暴力になる

>>316
お前の場合そーだったからと言って、それを一般化するな。

黒〇瞳の娘なんか叩かれず叱られずに育った結果だと思うがなぁ

>>312
根拠なし
叩かれずに育ったやつが暴力を否定し続けられる保証もなし

>>310
どうみてもネット知識みたいな理想語ってんは子供部屋おじさんだろ…

手加減出来ない馬鹿が多いから一律禁止でいいよ

バカがバカに教えバカを育てるこの構図が
何十年も続けられている
バカだろ？

>>312
子供が暴力と認識してなければ他人に暴力は振るわないね。

>>302
いや、教育と洗脳は手法が同じでも目指すとこが違うよねという話で。
教育はいい意味、洗脳は悪い意味って定義の話だから。
教育は個人思考を伸ばす、洗脳は思考を停止させて他者社に依存するようにしてしまうような感じ？

親が正しいとは限らないので駄目

殴っていいでしょ
何言ってるんだ
ボコボコすれば良いんだよ
情けない

>>323
一般化なんかしねーよｗ

おまえは勝手にやったらいい。

おれの家族はこれで育ったし、ガキにも同じことをやるだけ。

みんなまともな人間に育ってるわ。

>>303
怒鳴られて怖いとかもある程度知能が発達してからだよ
そこまで発達すると優しい声、怖い声である程度こちらの意図が伝えられるから殴る必要はなくなる
問題はそれより前。1歳児とか怒鳴ってもポカンとするだけ

>>322
だからｗ
教育の基本となる躾ができてないのになんで教育なんてできるのｗ
教育もなしに、なんで議論なんてできると思ってるのｗ
頭悪すぎｗ

>>2
何度言っても聞かないのは体罰も必要
犬とかの躾と同じ、甘やかされて育つから
今のクレーマーや、先生は反撃できないから
何にやってもいい風潮が子供に蔓延してる
最低限の書ばは必要

親も子産むことで人間として成長の機会を得ている
怒りをぶつけてたら成長しない

言い聞かせても自身や他人に対して危険な行為をする場合は、トラウマになろうが叩いて
でもしつける必要があるだろう

叩いてもいい、ってんだったら
叩いてるところの動画を上げてみろよ

世の中が変わった、自分の思っていたとおりではなくなった
というのが実感できるだろう

>>336
説明が必要だな

>>329
違う、他人に暴力を振るって、そのうえ暴力を振るったという自覚もないだけ。

>>331
それ言ったら
どんな教育方法も
全部一緒。

在日ゴブリンは叩いてしつけるしかない

ちゃんとした叩き方があるんだけど親がそれを理解できていないからただの暴力になってしまっている

>>330
色眼鏡がすごいなぁ、としか

>>325
所詮子供は親の真似をするだけだからな
親が殴らないということは、殴らずに問題を解決する方法を見せつけ続けるということでもある
暴力を否定する以前に、暴力を必要としていない
これが暴力世帯にはどうも理解できないらしい

>>273
しかも低脳共の宗教
犯罪を犯したら拘束されて逮捕され場合によっては死刑
国がらみになると戦争レベルまで発展する
結局現代でも最終的には暴力で押さえ込むしか無いのに体罰否定の低脳はそんな事すらわからんからな

>>334
1歳児で十分反応するわ！

知らない人が来ただけで泣き出す子もいるんですよ！！

体罰肯定派だったけど結局娘という事もあるかも知れないけど3-4歳位までになでる程度のお尻ペンペンしかしなかったな。

>>344
そのちゃんとした叩き方をyoutubeにアップしてくれｗ

ゼロ歳児から受け入れている保育所は、どう対応してるんだろ？
やっぱりヨソ様の子だから叩く訳にはいかないだろうし、言葉で説得させるのも難しいだろうし。
やっぱり道徳的な躾は諦めて、身の回りの世話をするだけなんだろうか。

面倒だな、
つかスレ1を全部読んでくれ
ほぼ出尽くしているから

>>278


ママにもパパにもぶたれた事がない
躾レスの子供が大きくなって警官になった

みたいな時代ｗ

子供が悪いことをするには原因がある。
そしてその原因は親にあることが殆どだ。
つまり親を叩けばいい。

親にゲンコツされたことのない子どもはゲンコツの仕方一つ知らないで育って親になる。

だからいきなり、叩いたり、殴ったりする。

叱って覚悟つけさせてから、歯を食いしばらせて頭にゲンコツ一発入れる。
これをやってないと大人になってから自分の子ができたとき困るだろうなぁ。

まぁ1歳児に「おもちゃが痛いって言ってるよ」とかアホかと思うけどな
そんな叱り方する奴は最終手段で叩くしか無いんだろう

中学の頃教師に日誌の背で頭が凹むほど殴られたっけ
今では良い思い出ですが頭は凹んだままです

少子化の影響もあるんじゃないかね
舐めたマネしたときに真っ先に「くらす」のは親じゃなくて兄貴だった

うちは中２娘小６息子だが悪いことしたらヘッドロックの刑にしてる。ギブアップと言うまで終わらない

頬を軽く叩いたあとに抱きしめてやれ

>>345
というか言葉の定義が我田引水過ぎる
教育って引き出すことなんだけどな
型にはめることではない

人間は複雑だから、体罰を受けたら必ず暴力肯定になるとか、
体罰を受けなければ絶対暴力的にはならない、とかゆーのは間違い。

>>1
時と場合によりけりで、
全てにおいて同じカタチではめ込むことは無理だってことを、
まずは理解すべきなんじゃないのかね？

時には叩いてでも我が子に教えないといけないことだってあるよ。

>>339
子供の躾と
犬猫の躾を混同してるバカ大杉

>>346
真似をし続けてくれるだけなら教育なんて簡単だね
あと、親が教えなくてもほかから暴力を有効だと印象付けられる機会もあるんだから

想定が甘すぎて話にならない

まぁ親、またその親の遺伝子だろうね　叩かれずに育てば大人になってもカッとなって叩かないよ
もうこれは断ち切れない連鎖だよ　哀しいけど

>>41
年々増えてる若い親のＤＶが増えてる時点で説得力皆無の阿呆

>>341
ていうか、そんな簡単に他人に暴力振るうなら

その前に親、学校、クラスメイトから殴られたり、ハブにされたりするわ。

子供の時に一度も体罰を受けずに成人して
それ以降他人に体罰受けたらどうなるんだ？
物凄く死にたくなりそう

>>348
また的外れなレスが来たな
泣かしたらOKじゃなくて躾の意図が伝わらなきゃ意味がないだろ
これをしたらダメなんだと理解させることに意味があるんだよ

大人同士だったら
現行犯なら暴行罪で逮捕

>>360
それも非常に有害だとされる。親の気休めになるだけ。

>>359
子供に介護されるようになったらヘッドロック以上のことをされるだろうな

怪我、命にかかわる事は叩くの有り。
ただ、限度が必要。

発達障害なのか自分を抑えきれず暴れまくる子どもは
力ずくで押さえ込まないと他人に害をなすことがある
本人は真に理解はしていないだろうけどやったら痛いめに遭うということは憶えさせないとヤバい

周りへの被害が無視できないから、この子が落ち着くまで根気よくなんて悠長なのことは無責任だと思う

他の子どもは理解できるだろうから口でいい聞かせられる

自称子育ておじさん必死すぎだろ…
実践経験ゼロバレバレやぞ

ママにもパパにもぶたれた事がない
無躾の子供が大きくなってお巡りさんになった

みたいな時代ｗ

>>362
同意

誰の為と言う感情の処理の仕方は間違ってる
言い訳過ぎない
正義感も怒りも自分のもの
自分の中で処理する問題

ヘレンケラーの映画でも見せればいい

叩こうが叩くまいがキチガイはキチガイだよ

>>367
何か話が伝わってないか？
DV親が増えてるから原則禁止にしないといけないんだよ
そして警察はどんどん逮捕

>>2
大人のお前らにも体罰したほうがいいだろ

池沼ばっかなんだし

体罰の歴史は解らないぐらい昔からおこなわれているってことは
呼吸の歴史が解らないのと同じで人に必要なことだからだよ

>>360
それはＤＶに繋がるよ

教育において恐怖や痛み、不利益といったものが有効なのは事実
そして不利益が分かりやすいのが体罰である

と考えると別に飯抜き、閉じ込める、置いていく、小遣いなし、とかでも同様の効果は見込めるんだよね
難点はこれも虐待と言われそうなことか

叩く、殴るというのは、意外と狙いが定まらなくて危険。

子どもを正座させるか、気をつけさせてじっとさせて
歯を食いしばらせたうえで、脳天にゲンコツを一発ゴツってする。

これが一番聞けんじゃなくて、適度な痛さで分からせることができる。
多少こぶにはなるかもしれないし、泣きもするだろう。
そこは母親の出番だ。

>>377
そんで上司を撃ち殺すんですね

>>44
なんで店主が他所の子を躾けなければならないのか

「・・・の場合は叩くべき」とか言ってるやつは、たいがい自分がそう育てられたというだけ。

愛のムチとDVはちがう

現在進行中の強姦とかを阻止するのは実力行使しかないわけで
犬ですら水ぶっかけるとかせんと阻止できん

>>375
それは精神病棟の拘束と同じ理屈で正当事由がある
でも原則は拘束で叩いてはいけない

>>9
ここまでなら叩いても死なないとかは学ぶだろうが
叩かずにすむに越したことなしだろうな

>>345
刷り込みがよくわからないんだけど、環境があれば勝手に学ぶ面もあるじゃん？

>>361
子供に尊敬される親なら
子供は言う事に従う

ＤＶされる女性はそれで抜けられなくなる

普段頭を叩かれている子はなんでも無い時でも
手が頭に近付くと反射的に避ける動作するから体罰してるのわかる

いきなり叩くは問題外だし、被害が身内や物で済んでるうちはとりあえず対話でいいと思うが
被害が他人やその所有物にまで及んで、なお話してわからない畜生には
同じように自身の身体や物で同じ事やって嫌でも理解させる必要はあると思うがな
愚者は経験からしか学習出来ないのだから

例えば子どもが命に関わる危ないことや、人を傷つけてしまった時に叩く･叩かないは別にして｢いつものお父さん（お母さん）と違う！すごく怒っている！これはほんとにしたらダメなやつだ｣とわからせる必要はあると思う。どのケースでも一辺倒に｢ダメよ〜｣じゃ聞かない。

>>336
体罰なしで育てるのは、甘やかしではないよ
体罰ありで甘やかす親もいる

よくない行為には、何度でも言って聞かせるは甘やかしてるってことではない
甘やかす、はよくないこと、人に迷惑なことをしても諭さないこと

３歳ぐらいまでは特に脳が未発達だという点を考慮しないといけないよな。理屈を理解できない子供も多いだろう。
苦痛を当てるという意味での体罰はおそらくどの年代においてもネガティブな影響しかないと思うが、
「注意を促す」「覚醒レベルを上げる」という意味での体罰はもしかしたら有効かもしれない。

よくお尻をたたくという人がいるが、痛覚の鈍いお尻を狙うということは苦痛を与えることより注意喚起を目的にしていると
言えなくもない。

>>397
つまりハゲって・・・

>>383
殺人の歴史は解らないくらい昔からおこなわれているから
人にとって必要ってこと？

昔ながらのしつけと体罰さながらの教育が無くなった結果が現代のゆとりモンスター社会だろ

>>370
必要ない。

知能が発達してないうちは、
痛みや恐怖など不快な感情を覚えさせる事で
やってはいけないことを覚える。

理由は知能が発達してから理解する。

>>383
体罰反対の考えも、500年ぐらいは続いている。

叩くから駄目、ってわけじゃない

めんどくせえから叩いちまえっていうネトウヨ的馬鹿が駄目

叩くって力の度合いによるだろ

武井壮「体罰は絶対ダメ。体罰肯定派は自分がもう体罰を受けることがない年齢だから賛成してるだけ」

ひんと、自分がされてイヤなことはするな以上

>>391
それは緊急避難の法理でかなり限定された範囲で認められる
でも子育てでそういう事情が生じることはまずない
子供が他人の娘を強姦してるとかなら別だがｗ

親は自分が家庭内法律だから基準をどんどん自分の都合のいい方にゆるめて
エスカレートしていく危険を内包している

>>397
撫でられるのが嫌で避けていたりして…

昔の親より今の親の方が進化してるよ
怒りや正義感を子供にぶつけるのは違う

ちなみにおれはゲンコツ肯定派だが

ペットの犬猫には体罰はしない。やっても無駄だから。犬猫は体罰しても理解できない。

エサ抜きとか、いうこと聞くまで不機嫌な面して無視するのが一番効果がある。

>>405
子供に恐怖を与えるってのは一番やっちゃいけないことだぞ？

”躾には叩くことも必要”は、”躾名目で叩いて憂さ晴らし”と表裏一体
HSP(C)にとって後者はストレスでしかないので、教育効果はほとんどないうえにPTSDになりやすい

>>357
俺なんて小学中学年時更年期障害の女教師に時計のベルトが切れる力で目をビンタされた
30年以上経ったいまだにその左目に違和感がある
会ったら殺してやりたいけどもう死んでるんだろうな

動物の世界で、怒るときに鳴き声だけで注意する親はいない。
犬も猫も猿も。
威嚇と加減のある体罰で上下関係とルールを学ばせてる。

問題なのは、 情け容赦ない、力加減の逸脱。

体じゃなく精神に罰ならいいのか？

>>408
叩き方にも叩く状況にもよるわな
一辺倒に禁止って考え方があまりにも拙すぎ

>>218
DVと躾の判別も付かない方が頭悪いだろw

親の言う事を聞かないのは

親をバカにしているから

バカな親って事

>>369
自分は親に叩かれるよりも、
他人に叩かれる方がショック大きかったよｗ

何で赤の他人のお前に叩かれる覚えがあるんだよってねｗ

>>381
何故他人の罪を
赤の他人がかぶらねばならぬ？

>>394
最初に見たものをそのまま学ぶのが「刷り込み」

遠慮なんかいるか
グーパンで吹っ飛ばせ、悶絶させろ
今必要なのは衝撃的教育だろうが

悪いことする前に殴れ

>>7
中国さまが半島でそう躾てたのに我が国は人間扱いしてしまった結果がこれだものな

>>325
機嫌の悪い親に夜中電柱に縛り上げられるような家庭で育ったから殴られるなんて日常茶飯事だったけど、私は他人を殴った事なんてないわ

>>420
ケースバイケース＝俺の場合は認められる、ってなっちゃうから
原則禁止、って言っておかないといけない

>>405
まさにその
＞痛みや恐怖など不快な感情を覚えさせる事で
の実践なわけだが

そもそも「叩いたらわかる」ってのがおかしいんだよな
叩いたら相手はビビるんだよ
自分が悪いことをしたと反省するんじゃなく
この人に叩かれるのがイヤだから、やらなくなる
逆に言えば、叩く人がいなければそれはＯＫなことと認識される
叩く相手＝自分より上、なので暴力を使う人間には媚びるが
逆に自分は他者に対して暴力をふるって言うことを聞かせる、ということを学ぶ

DQNは親から殴られて育った人間が多いが
DQNが良い子なのかっつーと、そんなことない
暴力ふるっていう事聞かせたり相手を思い通りに動かそうとするのは
そうやって「叩かれて」教わったから

>>293
体罰禁止と言われた結果が毎年増える若い親のＤＶ
渋谷ハロウィンと言いモラルも年々下がり続けている
変わったのは時代ではなく低脳が増えてそいつらの声が大きいだけだぞ低脳
「時代は変わった」「考えが古い」「老害」は印籠ではないぞ阿呆

>>419
それ最悪

体の痛みはすぐ消えるけど、心の傷は永久に癒えない

まあでも大半のガキの愚行って結局親気取りのサルがちゃんと教育躾できなかった結果。
でしかないからねえ、子供に罪は無いってならそんな猿作った製造者をきっちり処罰する方向に
社会を変えていくべきだろう。米の過剰なまでの子供厚遇親冷遇位やらんと
日本のサルみたいな親の意識は変わらんだろうしな
育児鬱でガキ叩きつけて殺そうとしてもゴミに同情するアホばかりだしの

ママにもパパにもぶたれた事がない
ただただ空気嫁に徹してるうちに精神薄弱に・・
そんな子供が大きくなってお巡りさんになったて
空気嫁やってます！？

みたいな時代ｗ

>>421
自分がDVを受けて育ったことを認められない奴の言い草。

殴ってわからせろ
というのが最近のトレンドになってきたな

>>415
つ ナマハゲ

>>361
物事を一つ一つ突き詰めて
これ以上無いってレベルまで分解してみてくれよ、としか

普通親がガチ切れしてたら子供はビビるよ
他所の子の問題児でもビビって固まってたわw

うちの親父は犬をグーパンで殴ってたな…

調教しなきゃ社会適合できない子を産む親は、
親自身も調教が必要なレベルだったんだろうな

残念だけど世の中は暴力全否定の流れだから、
哀れだが取り残されないよう頑張ってくれ

危険性が高いものに関してはやむを得ない
駐車場でボール遊び、高層階のベランダで身を乗り出す等、根気よく言って聞かせる間に死ぬ類の奴

叩くしつけ必要だろ、死ぬほど叩くわけじゃないし

>>425
言語も論理も最初に見たものを学ぶわけではない
社会的接触が必要

お前のいう「刷り込み」は「調教」に近い

>>430
過剰
すでに暴力は道徳的なしばりが浸透している
その程度で良い

乳幼児の頃から正しくしつけると
2歳3歳迄にれなりに理解する
そうすると後は聞き分けができる
但し、良い子だと思ったときは油断
ひよっとして発達障害を疑うべき
検査して問題なければうまく育っている

>>444
そうした行為を止めさせるのに体罰の硬貨があるというのが誤りだと心理学者は言ってるよ。

そもそも欧米の教育が悪いからあんなに発砲事件が起こるんだろ？

うちはスキンシップと称してプロレス技を一方的にかけられる方が辛くて
はたかれるくらいは別にどうでも良かった

>>1
だからと言って悪いことをしたら躾として
熱湯かけたり、ベランダに裸で放置したり、風呂に沈めたり、顔以外をアザが出来るまで殴ったりして良いとは思わないよね
サヨクマスゴミの得意技どさくさ紛れの混乱を招くマッチポンプ記事

しつけといっても
「悪いこと」と「自分の思い通りにならない」ことは違うからな

>>443
たぶん今も調教が必要なんだろう
でもパワハラ上司と同じで
自分を正当化してるし自分に甘いから手のつけようがない

>>429
鬱気味だったり
あるいそう気味で異常に行動力があったりしない？

幼稚園の先生に平手打ちされたことある、私がしたからだけど叱ってくれたんだなってわかる

＞＞425
いやいや、鳥じゃねぇからw
しかも洗脳って人間の人格は書き換え可能ってことだよ？
普通の動物と違って本能が弱いから。後天的に左右される。
のではないか？

玩具を無闇に投げる癖がある時点で要検査だな
変なこだわりが付いてるわけだし

悪いことをしたり、悪いことが起きたら、◯◯のせいと何かにつけて他のせいにするといいみたいよ。

>>449
心理学者が常に正しいわけもなし

激昂とヒステリーは精神病
病院いって薬飲め

>>433
お前は昭和を舐めてるな
最近のDVは凄く大人しい
ハロウィンも運転手が降りるのをみて、安全を確認してからひっくり返すなどきわめて温和な暴動だわ
昔は警官隊に火炎瓶投げつけて殺しにいってた時代が体罰全盛期だからな

>>447
いや体罰禁止はバカ親の暴走を防ぐために必要なんだよ
最近親が逮捕されるようになったのはいいことだ
そういう親は社会的に殴って調教しないといけない

>>460
それはそのとおり。だが、危険行為に関しては、体罰でそれを制止しても、
隠れてやるようになるだけ、というのは説得力がある。

>>407
最後に叩かれた年代がリアル中時代だったな。
持ち物盗まれて犯人が女だったから「女の癖に泥棒か」と言ったら女のセンセにどつかれたw
ものの善し悪しに性別は関係ないとw
今は感謝している。差別主義者にはならなくて済んだから。
もちろん犯人は吊し上げ食らったがw

>>460
エビデンスがない、どーーーん！！ですよ。

>>462
同意
45歳から上は色々とおかしい

痛くなければ覚えませぬ…

気分で殴り飛ばすゴミ屑がいるから叩くしつけは推奨できない

>>144
どんな？

>>436

昭和編
　↓


思いこんだら 試練の道を
行くが男の ど根性
真っ赤に燃える 王者のしるし
巨人の星を つかむまで
血の汗流せ 涙をふくな
行け行け飛雄馬 どんと行け

>>429
へぇ　大変でしたねぇ　今は親のことどう思ってる？普通に付き合えてるの？

それぞれの適正次第で一律に扱おうってのがそもそも間違い
親にも子供にそれぞれ躾を行う・受ける適正がある
馬鹿な親は子供に適正な躾は出来ないし
馬鹿な子供は理性的な言葉を理解出来ない

俺は親父に鼻血が出るまで殴られたり、勉強好きで親に取り入るのが得意なアスペルガー兄貴にはめられて
いつも理不尽に怒られたり、待遇も悪かったし、ろくな少年時代ではなかったなあ
今でも親父は大嫌い、親父も死ぬ間際まで俺の事は嫌いだったしな
死んだ時、「はい、おしまい」と笑ったわ

>>29
それ わかる。オレも 親はいるが、
大正生まれの祖父母に育てられた。
さんざん叩かれて育ったし、厳しかったが 小学生までだな。叩かれたのは。
それ以降は 大人として扱われて 叩かれた事は無いし 言葉で諭された。わかるまでな。小さい頃は 怒るのはダメだが叱るのとゲンコツで頭コツンくらいな必要だと思う。

暴力は調教でさえないし無条件で絶対ダメ

駅員に暴力振るうのが一番多いのって体罰受けた世代だよね

スマホいじりまくりんぐの母親が
はぁ？躾かよ　不幸な子作りだな
里親に出した方がまだまし

体罰が将来その子にどんな影響を与えるか不安

学年トップ取らないと殴られるのが普通だったな
東大行ってやめて絶縁状態だわ

子育ては理屈じゃねえよ

ネットだから、ヤクザと名乗り、脅してきたから、速攻で警察に相談！！完全撃退した！
つまり、悪いことしたら、とにかく叩く！
バカには叩くしかないから叩くしかない！
こちらチャンネル登録
他にも叩きまくり

体罰肯定派に、体罰される側の気持ちを”わかってもらう”ための体罰だけ肯定しよう
馬鹿だから自分が”識らない”or"身につけていない"が故にしてしまう失敗に対する対応が暴力であるって状況を想像できないらしいし
教育してあげないとね

ふざけたり、故意に迷惑をかけることをしたのなら、
ひっぱたいてもぶん殴っても仕方ないと思う。

でも、うっかりミスだったり、
がんばってもできない等には、寛容であるべき。

>>464
それは口で叱っても同じ。
理屈で諭しても同じ。

てか、体罰によらない正しい躾とやらで人を育てられると脳天気に考えてる連中がやるべきは
体罰の禁止ではなくて
正しい躾とやらのより詳しい手順の浸透だろうよ

まあ、できるはずもないんだけどなｗ
事実を認識する能力のない理想論者の空論がうまくいくはずもないからな

問題児の親見るとほとんどがただしつけて無いだけだよ
親がクッソ甘い
発達障害の子は分かっててもやっちゃうけど成長と共に正常になる

モルモットの実験と同じように
殴ってわからせるのが実は即効性が高い

一度だけでもぶん殴ってしまえば
あとは部屋のハジッコに行ってシクシクと泣き噦るだろ？
そうすることでやっと反省するんだよ
言葉で教えるのは1年かかるけど
殴れば1秒で完結する

「悪いこと」の基準が曖昧すぎるから
そこが曖昧なまま叩くしつけを肯定しては駄目だ

>>414
丸めた新聞が効果良好。打撃よりも音が効くと父親が言っていた。

痛い思いをした事ない奴は人を舐めてかかる
小さい子供のうちにある程度躾られないと増長した子供になるぞ

バカ親（母親）がバカ子に育てる確率は99％
まれに鳶が鷹を生むとある

>>432
躾とただの暴力との違い分かってない阿呆が何を言っても説得力皆無なんだよなぁ
買い物中に子供が暴れて他の客に怪我させたり商品を壊したり学校で授業中に暴れても言葉で説得しろと？
傲慢すぎて草生える

やって見せ言って聞かせてさせてみせ褒めてやれどもアホは動かじ

この辺り厳しくなってから、子供が大人しくなっているのにな
暴走族なんて、もうド田舎位だろ

>>132
殴るのはいかんが、殴り返すのは別。

全ての子供に確実にマナーを守らせることができるマニュアル作成が先だな
躾の方法が確定されてないのにあれがダメこれがダメと言っても解決なんかしない
特に、自分はこれでうまく行ったなんて体験談だけで正しさを主張されても説得力がない

クレヨンしんちゃんから見ると、軽いげんこつくらいは問題はないんちゃう？ほっぺをひねるとか。

ジャイアンのお母さんはよく何回も叩いてたな。これはやばいな。

>>488
ただそれは短期的な効果だけで
その効果は維持できないんだよ
効果を維持しようと思うともっと強く殴らないといけない
そして結局言うことを聞かなくなる

そして人間はモルモットではない

45歳から上が異常に性に執着したり
愛されたがったりするのは
親が精神的虐待や肉体的虐待を当たり前のようにしていたから
そこらへんの公務員が女子中高生を金で買ってた

新人時代は上司に頭殴られたりしたな…
全く反省しなかったけど

>>419
自分は小さいときに家のカネを2回ほど盗ったことあるけど、
1回目にバレたときは母親に無茶苦茶ぶたれたけど、
2回目の時はぶたれないかわりにしばらくの間ほとんど会話できないくらい無視されてた。

どっちが精神的に堪えたかと言うと後者のときだったよ。

>>463
必要なし
必要性に根拠なし
>>464
それ、体罰関係ないやん

度を超えたバカな子は叩かにゃわからん

>>497
そんなものは存在しない

出来るのならこの世に戦争も犯罪もなくなる。

>>488
それやると脳が萎縮するって結論でてる実験やん

>>218
は？昔の方がDVなんて多いぞ？
子供の殆んどが親から殴り蹴りされるだけでなく近所のかみなり親父からげんこつで頭殴り飛ばされてたけど？

むしろ昔なんか体罰=躾として認められてたから例え子供が死んでもメディアも騒がなかっただけで(数が多過ぎて裁ききれない)昔の方が異常なんだわ


お前馬鹿ゆとりだろ

正解が一つだけで子の育て方以外は悪であるみたいなのは好きではないので
ケースバイケースで良いよ

ただ痛いだけの体罰ならまだマシだが、深層心理に恐怖を植え付けるような体罰は問題だな

>>491
そもそも、親によって痛い目にあう事こそが誤りなんだよ
痛い目に遭うのはその時々の事象なんだよ

>>498
それは体罰じゃなくてさ、そもそもケガしないようなのはあるいみスキンシップだわな？
ただ頭とかはやめとけってのはあるが。

>>490
それでテーブルをたたくのならまだ許されるかな

>>314
車が生活を豊かにするのは確かだが
暴力が子供をしつけるのに必要と言うエビデンス有るの？
上にも書いたが体罰に厳しくなってからの方が
子供は大人しいからな

>>15
北九州の松永乙
おまえも電流流してもらえ
その口が聞けなくなるぐらいにな

子供部屋おじさんはちょっと煽られるだけでも顔真っ赤にして連投するのに
ほっぺたナデたら
「はい暴力現行犯！　はい通報！　はいこの人僕を殴りましたあ！　おまわりさーん！！」
なんてチョン左翼みたいにわめきそう
体罰なのになー

理解する能力は10代になるまでは出てこないんだよ
それまでは覚えることしか出来ないからそういう躾はどうしても必要

そのレベルの知能しか育ってないのに言葉で教えるのはどう考えたって限界がある
言葉だって体で覚えるのに

>>491
ここ見てれば分かるけど言葉だけで愚かな子供に理解させて矯正できると思い込んでる傲慢な猿が沢山居るもんな

体罰って言うか人の痛みを知らして他人を思いやる心をいかに芽生えさせるっていうのが必要なだけ
　正直今の子達ってそういう意識が欠けているように思う

頭で論理的に理解出来る年齢になってなければ叩かないとしつけにならない。

お母さんは、子供と始終一緒で生活している。特に３歳ごろまではずっと一緒です。
この時に叩くことは、してはいけません。御子さんは、母親の言う事は大事ですから
母親の機嫌を損ねる事を続けはしません。それに、身体も華奢だから大人では
軽く叩いたって感覚でも、子供には凄く痛いからです。三歳を過ぎたら叩いても良い
ですが、叩いた理由を直ぐに説明して子供に理解を求めましょう。でないと子供は
馬鹿だから、叩かれた理由が判らない場合が多く、お母さんに嫌われたと思うからです。
５歳からは叩いては駄目です。ほんとに馬鹿で怒りで震えていても、子供を叩く前に
もう一度叩く理由を考えましょう。そうすると自分が子供であったと思いいたります。
自分が馬鹿なんだから、子供が馬鹿なのは遺伝です。諦めも子育ての重要な部分です。ｗ

>>1
根本的な間違いがあるね
まず、１歳児にぐだぐだ理由やらを伝える必要は無い
そんな言葉を理解できるぐらい優秀か？ならみんな天才だらけだ
次に、しつけとしての叩くも、重要なポイントでのぴしゃりが重要
何でもかんでも叩き続けてると暴力を振るうだけになるわ
よって、スマホしてないで、幼児に気長につきあい、叩かなくても良い状況、叱らなくても良い状況に誘導してやることだ
幼児は母親の言動をきちんと監視してるぞ、むろん影は薄いが父親も祖父母も兄弟もだ
１０歳くらいまで自分のことは子どもが寝てからしろ

>>494
尚現場では下士官や古参兵がw
むっちゃん沈没の原因説まであるw