2019年3月9日 21時29分
産経新聞
【ワシントン＝黒瀬悦成】米ブルームバーグ通信は８日、トランプ政権が駐留米軍を抱える日本やドイツなどの同盟諸国に対し、駐留経費の全額負担に加え、経費総額の５割に当たる金額を上乗せして支払うよう要求することを検討していると伝えた。
今年末にも本格化する２０２１年度以降の在日米軍駐留経費負担（思いやり予算）をめぐる交渉でも、米国から大幅な増額を求められる可能性が出てきた。
同通信が複数のトランプ政権高官の話として伝えたところでは、一連の構想はトランプ大統領自身が提唱したとされる。「費用プラス５０」と名付けられた同構想では、５０％の上乗せ分は米軍駐留で恩恵を受けている対価と位置づけられ、国によっては現行の５～６倍の経費負担を迫られる可能性があるという。
トランプ政権はまた、国防総省に対し、米軍が駐留している国々にどれだけの額を要求すべきかに加え、米国と緊密な政策をとっている国に関し、経費負担をどこまで「割引」するかを算定するよう指示した。
構想はさらに駐留米軍兵士の給与、空母や潜水艦が寄港する際の経費など、これまで対象外だった費用についても負担を求めるかどうか検討しているという。
政権関係者が同通信に語ったところでは、トランプ政権はこうした措置によって、諸外国を米国の意向に従わせることを狙っているとしている。
日本の１８年度の在日米軍駐留経費負担は１９６８億円。「費用プラス５０」の算定式が導入された場合、日本が大幅な支払い増を迫られる可能性もある。
米政権高官は、同構想は選択肢の一つで、要求水準を下げる可能性もあるとしているものの、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国を含め同盟諸国に困惑と反発が広がるのは確実だ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16135296/ 日本は憲法改正して、GDPの10％を軍事費に充てよう。
日米安保は破棄、核武装、空母を整備、兵器の自主開発を推進しようぞ
>>1
（‘人’）
<丶｀∀´>の不払い分を請求するのは止めてよ！ まるでアメリカが何のメリットもなく極東の安保を担ってるような物言いだな
用心棒代そんなもんなのか。
国家予算100兆だし兆超えかと思ってた。
ATMから出てくる金って自分の預金だったり後で返さなきゃいけない金だよな
もう撤収してもらっていいんじゃないかな
沖縄は一度攻め込まれて焦土と化した方が住民のためだし
流石にもう無理
これに応じたら次は倍、３倍と増えていく。
今のうちに見切りをつけて、厳しくとも自国だけでの防衛を考えていくべき
>>10
そのまま自衛隊が駐留するだけだぞ
というか外国の軍隊が特権持ちで駐留してるから嫌がられるだけで沖縄では自衛隊に対する嫌悪感はまったくない
外から来た1部の極左が発狂する程度 心配しなくてもキングボンビー安倍チョンがいくらでもばらまいてくれるだろ
特別に上乗せみたいな印象与えてるけど。１９６８億円なら思いやり予算じゃないの
ドイツの対米黒字は日本を上回るのに、ドイツは駐留米軍の費用を1ユーロも払っていないのに、日本を槍玉に挙げるのはアナタがドイツ系であることと関係はありますか？トランプ大統領
>>17
？本文読めよw
１９６８億円に上乗せされるって書いてあんだろw 憲法改正して日韓軍事同盟結び中国とも仲良くすれば米軍を追い出せるんだよ
それが安倍さんと二階さんの狙い
アメポチネトウヨは全く理解してないから嫌韓やってる
毎年1968億円の更に5割増しなら核兵器を自国で作って維持するほうが安上がりだな
しかしここまでやったらトランプは米軍に殺されるだろ？
ケネディも手を付けそうだったから消されたし
金で解決するなら金出す以外ないでしょ
軍事に関して日本は自業自得で文句言える立場ではない
嫌なら改憲して。軍隊持って普通の国にならないとな
いよいよロシアの手先としての顔をむき出しにしてまいりました
,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 核もつ方が安上がり
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
防衛省は2015年度の在日米軍駐留経費について日本側の負担割合は86.4%と試算した。
民進党の後藤祐一衆院議員の請求に応じたもので、後藤氏が26日の衆院予算委員会で提示した。
総額は約2210億円で、そのうち日本が約1910億円を支出している。
在日米軍駐留経費は米軍基地で働く日本人従業員の労務費や光熱費など日米地位協定上は米側が負担すべき項目が大半。
これに周辺対策や施設の賃料なども含めた「在日米軍駐留関連経費」は防衛省資料によると日本側負担は約3736億円。割合は92.6%に上る。 となると6000億円くらいか…払えと言われたら払うんやろなぁ
どの位まで払う対応するんやろか。6兆円くらいか
日本の試算じゃ既に92%の負担、アメリカ試算だと75%。
撤退したら、アメリカが金額的に損するレベル。
やっぱり安倍にはお灸を据えてやらんといかんな。
今度の選挙は悪いが立件民主にいれるよ
駐留経費全額がそもそもいくらなんだよ。
思いやり予算って確か半額負担してたんじゃなかったか？
倍の4000に50%増しドンして6000億に給料乗せて割引少しして9800億辺りかい？
>>1
もう駐留米軍なんか要らんやろ、同盟だけでええやん 日米安保をもっと強力なものにしてくれ
そうすれば国民生活のためだしょうがない出す
>>36
今の５割増しだと駐留経費の全額負担を超えて遥かにオーバーしちゃうから無茶苦茶な話だよな 韓国から撤退する分の予算だろ。
喜んで出すべきだろ
>>46
マティスとかトランプには前からその説明はしてたらしいけど、トランプはよく理解できないみたい >>3
雇用が生まれる経済効果はいかほどか(´・ω・`) 増額は良いけど、その分働けよ
とりあえず尖閣と竹島を取り返せ
経費内で運用しろよ
できないなら減らしてどうぞ
って言えない日本
1968億円ポッチじゃなく
19兆6800億円米国にあげるから
韓国と北朝鮮に全面戦争仕掛けて、竹島奪還して、
北方四島奪還して、自衛隊の代わりに
日本全土を守ってって言ったらやってくれんの？
チマチマ払ってないで米国を傭兵として雇えば？
さっさと朝鮮半島と朝鮮人を消し飛ばせは後が随分らくなる
世界の歴史を見ても傭兵に頼る国はもれなく滅んでる
そもそも日米安保改定でアメリカは日本の防衛義務を負ってんだから駐留経費をぼったくるは何だか納得がいかん
自力防衛への切り替えを視野に入れたたほうがいい
消費税上げると必ずこういうタカリ根性満載な話が海外から来るんだよ
はよ中国とロシアとの戦いに決着付けとくれ
長引かせんなよ
世界中からの米軍大撤退の為にトランプ様は頑張っている。
トランプ様に応えて自主防衛に努力せねば。
自分の国は自分で守る。
北朝鮮を攻撃して拉致被害者を救出するならボーナスも追加でくれてやるよ。
>>1
そりゃ韓国にもああいう対応なんだから日本にも支払いを求めるやろ。 同盟だけ維持して全面撤退させ、核武装したほうがいいだろ。
理想は日本軍主導の軍需産業発展させ。自分達で今の防衛費２倍３倍以上に稼いでやりくりできたら良いにな
そうすれば本人も国民も誰も困らないだろ
そろそろアメリカと距離を置く時期じゃねーか
現実的に、中国やロシアと日本が戦争になるとは思えない
中国にもロシアにも得が無いし
北朝鮮は若干怖いが、中国やロシアと仲良くするなら、そもそも北朝鮮と戦争になるわけもないし
中国やロシアはアメリカ以上に信頼できんが、別に米軍無くても戦争になる事は無い
できるだけアメリカさんに協力しよう
今までどおりのんびり平和に自由に生きていたいし
核でOK。中露半島あんのに日本だけ核ナシとか無理ゲーなんだよw
じゃ、米軍駐留しなくていいから
お引き取り下さい
自己負担で
泡のように消えていく金を払うくらいだったら、自国の軍備を増強すればいいのに
トランプ「取り敢えず貢物は100兆でいいぞ（いざという時守ってやるとは言ってない）」
世界からの米軍撤退はトランプだけの意思ではない。
オバマ時代から徐々に始まったいた大きな流れ。
力の空白は自力で埋める。
途上国への無駄なバラマキ分をそっちへ回せば釣が返ってくる
でもよく考えたら
トランプ2期目は無理だろ
のらりくらりしてたらほとぼり冷めるな
ええやん
吹っ掛けてくるなら米軍の数をコントロールできる体制に移行すれば、、、
少しずつ自前に切り替えればいいだけ
そもそも、国防ってそういう前提だろう
自主防衛はすぐに作れる大量の安価な巡航ミサイルから
てか人類はいい加減無駄な金（軍事費）使うのやめようと思わんのかアホどもが
まあアメリカが経費ばかり掛かって、だから思い返せばチャーチルにホイホイついていったラビのから返事からアカとの泥沼が始まったんだろ
もうイスラエルに移ったし極東を安全に過ごす意味合いがないってだけだろ
>>88
スキャンダルを仕掛けられてもたいして支持率堕ちないし
民主党は左傾化が激しすぎてマジョリティ置いてけぼりだし
トランプ2期目が順当でしょ 消費税増税しようとすると韓国がタカリモード全開になって、それなら俺が先だろとアメリカがタカッてくる。いつもこんな感じ。
企業家は全部金に換算、自分の企業に不利なようにはしないだろうし。
自国の尊厳とかあんま頭にないんだろうな。
これ日本からだけ取ろうとしてるよ
全額負担だけなら日本はほとんど増額ないから
プラス５割上乗せてるという
先に日本に払わせて他の白人国家は色々理由つけてそのまま
米軍の世界展開が割に合わないから撤退
尊厳で飯は食えない
自分の身は自分で守れと
>>1ブルームバーグ記事
トランプ氏、米軍駐留国に経費全額プラス５割の支払い要求へ－関係者
2019年3月9日
トランプ大統領は米軍駐留国の政府が十分な費用を負担していないと、長年にわたり不満を述べてきた。
その 費 用 の 全 額 、さらに プ ラ ス ア ル フ ァ の支払いをトランプ大統領は望んでいる。
ホワイトハウスの指示の下、トランプ政権はドイツと 日 本 、最終的には米軍が展開する全ての国に対する要求案を策定しつつあると、政権当局者や計画について報告を受けた関係者十数人が明らかにした。
駐 留 経 費 全 額 に加え、米軍の駐留で恩恵を受けている対価として プ ラ ス ５０％ 以上の支払いを求める方針だという。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-08/PO1UD0SYF01S01 >>1
え？
たったの５割増し？
お得過ぎる
10000倍くらい請求してもいいのに >>43
日本が負担している在日米軍駐留経費の総額は7000～8000億円で
負担割合も7～8割とマティス前国防長官に「日本は他の同盟国のお手本」と言われたくらい他の同盟国より突出してる
単純計算で全額1兆円負担＋50％=1兆5000億円 >>105
同盟解消したら自力で空母機動部隊持てるなw 150％なら自国生産に切り替えたほうが安い
航空関係は現状難しいが基地内はスーパーから飲食店に住宅まで自国から持ってきてやりたい放題エアコンも窓開けて付けっぱなし
自衛隊ならコンビニ一つでも大喜びだろう
徴兵制復活だな！
連合艦隊も再編成
南洋諸島諸国家も日本復帰してもらって千島列島サハリン南シナ海へ進出していこう
竹島？再軍備したら南朝鮮の酋長が土下座して返しに来るよ
事大主義だから又併合して下さいとか言い出すだろうけど相手にしちゃ駄目よ
無理難題を吹っかけて自立を促すトランプ様の親心を察しましょう
ヒトマル式戦車とかの砂漠や極北バージョン作って輸出しまくろうぜ
ついこないだ
外交のクソ安倍が
軍用機１００兆円お買い上げしたばかり
国民は破棄して今後はつっぱねろと
言ってるのにバカなのか？w
日本にとって
韓国はストーカー
北朝鮮はチンピラ
中国はヤクザ
アメリカは悪徳警官
そんなところだな
ワオw
ちなみに5chのトランプ儲ってロシア儲と重なって見える。
5000億は払うべき
日本は自前の軍隊持ってないからね
アメリカの要求よりも更に上乗せするのがポチ日本の役割だろ。ナンボでも払う義務があるわ
>>118
「ならば出ていく」と。
どっちにしろ結果は同じ。結局自主防衛するしかないのよ。 >>85
そんなこと言ったって国防だけでも最低限は自前で、と提案すると途端にビビり始めるからしゃーない
米軍や他国軍との連携を完全に排除するなんてのも荒唐無稽なのに、いきなり全部自前でやるのか！？と極論を言い始める まあ、日本もそろそろ改憲しないとな
サヨクどうすんだ、ん？
>>91
住める星は地球だけじゃないんやで
この世に無駄なことなんかないぞ 初めからアメリカの植民地になってりゃどんなに楽だったかと思うけど
日本なんか独立維持してなんの得があったんだよ
自主防衛すると軍事費にカネがかかりすぎて経済の負担になるね
かといって丸裸になると草刈場になるしね
>>1
まあこの報道が事実なら日本は自前で軍備整えるわｗ
兵器も自主開発して劣化モデルの輸出で商売すればいいし、沖縄から撤退して困るのはアメリカだからな。 >>127
自民の三分の二以上が改憲に反対もしくは慎重だから、もう改憲の新興政党が台頭するなりしないと無理じゃねーの トランプのやり口は、初めに吹っかけといて後で態度を軟化させて結果的に利を得るやり方だけど、それが露骨に見え過ぎ。
もうそれがバレてるのに、各国とも素直に払うわけ無いだろ。
アメリカに１９６８億円払うなら
北朝鮮に全部それやって
仲良くなったほうが早いし効果的だろｗ
儲けたけりゃあ、軍事費もついて回るのさ
国内を見て見な、警察力があるから商売ができる 無法地帯では何もできない
働いても働いても日本人が貧しいのは戦勝国にむしりとられてきたから
>>15
戦闘機の爆音がぁーっとか言ってんだから、自衛隊でも一緒だろ。まあ自衛隊はそんな飛ばないのかもしれないけど >>1
27兆円よりははるかに安くて
はるかに強力だな
100倍出すと言ったら日本の国防・災害救助全部担ってくれるかな？ １９６８臆を北朝鮮にあげたら
カリアゲも感激して拉致者
全部返してくれるだろ
アメ公にあげても奴らを富ませるだけで
日本は何ら得しない
拉致でトランプに、要請してんだから、そら、お金持ち払うしかないよな、日本人の税金で。
そこまでの価値があるのか、
ひやあああああw
あべちゃんはさっさと払いそうw
日本国内向けには負担は増えてないって言うんだろうなw
なんで日本の防衛を得るために
トランプみたいなアホシロンボを介さないとあかんの？
もうヤクザにたかられた弱小市民みたいだろ日本
直接北朝鮮とやりとりして金もあげたほうが効果的だろ
>>136
アメリカでの貿易権を放棄して北朝鮮と友交かよ
どれだけの損失が待っているのだ？
戦前の経済圏に復帰しろといっているのと同じだよ
つまりブロック経済の蚊帳の外で、衰弱死するしかない状況
シェールオイルの商業化で中東の石油に頼らなくても良くなったトランプが、世界貿易やシーレーン防衛が不要だと言い出したのだよ
オレら米国は自国内だけで経済を回すから、オメーラのことはシラネって
軍事費にカネを回さずに経済にカネ突っ込むからって
米軍は日本に駐留しなくても無問題
逆に日本は米軍が居なくなれば、自国防衛のために軍事費の支出をしなければならないから経済に回すカネが減って厳しくなる もう出ていってもらったほうがいいんじゃないんですかねぇ
米軍に支払ってる金で自衛隊を増強すれば米軍いなくても問題ないでしょ むしろ近隣職とうまくやっていけるようになる
>>150
日本は北朝鮮と取引していけばいい
まず国内から糞シロンボ兵を全て追い出す
次に北朝鮮と契約して日本の防衛は北朝鮮にしてもらう
これだけで日本は安全だ 日本はアメリカとの貿易で稼いでる
北に金払って得する事あるのかｗ
トランプは分け前もっと寄越せと言ってる サヨクはいい案出せよ選挙対策だぞ
占領の延長でいつまでも居座って金ふんだくりやがって毛唐が
北朝鮮の優れた防衛力のおこぼれを我が国もいただく
有事の際には弾道ミサイルで日本を守ってもらう
もちろん北朝鮮の弾道ミサイルでだ
そのために日本は北朝鮮に開発経費を献上していく
これ駐留米軍の人員を増員して駐留費意図的に増やしたら錬金術になるな
絶対受け入れられないでしょコレ
>>153
アメリカの後ろ楯なくなったら日本は中国韓国北朝鮮にやりたい放題されるだ炉 最強の米軍との同盟関係は維持すればいいし島国は守りやすい。
何も恐れる必要はない。
日本を食い物にしてるシロンボどもを一刻もはやく追い出して
北朝鮮と親交を交わしていく外国能力がこれからの日本には求められる
安倍は無能で役ただず 全くお話にならない
>>158
アメリカとの貿易が出来なくなったら、すぐに北レベルに落ちる >>162
戦勝国だからな
日本と仲良くする理由がどこに？ 日本は何で他国に軍を頼んでんの？自国の男が世界一弱く情けないから？
>>165
アメリカなんか狂牛病に感染した汚染牛の輸入を迫るだけでウザイだけ
日本はアメリカとは断絶し中国や北朝鮮との貿易を活発にしアジア共同体（ACまたはAU）を
確立していく必要アリ 中国韓国北朝鮮と戦争になるなんて話じゃなく、アメリカがいなくなったら彼らがアメリカに代わる日本の支配者になるって話だ
>>170
米軍駐留は日本を見張る役目もある、何せアジアで戦った強力な国、油断などしていない >>165
米軍が駐留していなかったらアメリカとの貿易が出来なくなる？
なんじゃそりゃ？ 真に必要なのは軍の駐在ではなく、東ユーラシアの平定
敵国がいなくなれば軍備そのものが必要なくなる
いつまで日本で足踏みしてるんですかね。
日本は劣ってるんだから中国北朝鮮にせがるしかないだろ
アングロサクソンのシロンボ悪魔の犬はもうたくさんだ
サイレントテロ唱えてた人は正しかったね。税負担国民もアホらしって思ってるよ
海兵隊もういらない。韓国での活躍はもうなくなった。台湾なんかはなから
ミサイルの撃ち合いだから海空軍の出番であって海兵隊の中国本土上陸など
あるわけない。海兵隊の分の予算は余分だから日米で決めて撤退にしましょう。
>>171
中国との交流はメリットがあるが、北とは無い ベトナムに学べない国に未来はない 中国とアメリカって秘密裏の会談よくやってるから日本から金引き出すためにわざと危機感煽る
いわゆるプロレスもできるよな
ベクトルが違うだけでさ
韓国人が自国発信の捏造を信じてるのと同レベルなんだよな。
日本国民は一般に軍事や政治に関心がないから憲法改正すらできない。
アメリカに頼りきり。
韓国が1000年、捏造を悔い改めないように
日本も1000年この体質は変わらないだろう。
それこそ第三次世界大戦で最大の戦勝国にでもならない限りな。
失望するが、永遠に無理だろうよ
トップの権限が弱すぎる
その上、在日やら工作員やらパヨクやら変なのが紛れ込みすぎている。
もうアメ公はいらない
アメ公は９０年代で終わった
ホテルカリフォルニアまではアメ公の音楽もきいたが
もう糞しかないアメ公の文化も
>>1
安すぎてびっくりするわw
我が国の公務員人件費40兆円と比較するとなんなのこれはw どうなんだろうね
攻撃力というのはコケオドシの抑止力なんだからお金払って米軍に担当させとけばいいような気もするし、逆に外交カードとして軍事力を使いたいなら日本軍を復活させた方がいい気もする
憲法改正してないので今のとこ選択肢がないが
アメ公の車なんか日本で走っていない
走っていても７０年代の旧車ぐらいだ
アメ公はもう終わっている
これからは中国と北朝鮮とアジアブロック経済機構を設立し
互いの経済パフォーマンスを維持していくのが必要
米軍を追い出して
その代わりに日本が核武装するって条件なら賛成だわ
おパヨ的には核武装されたら都合悪いんだよね？
雇い主の中韓からお叱りを受けるから
自前で軍隊維持するのと、米軍使うのと、どっちが割安なの？それが分からないて話にならない。片方だけの金額を出しても比較検討出来ない。
ないのは国防への関心じゃなくまともな外交感覚だろ
頭の悪いおっさんがいくら吠えたところで無理の証明にしかならん
>>193
アメ公を追い出し
日本の防衛はすべて中国北朝鮮にまかせる
これが一番おとくで安全 世界の支配者はアメリカだからねえ
社長が気に入らないから出て行けというのかｗ
逆だろよ 無職になる話だぞ
トランプが最初に思ってたより払ってるから5割増しとか言い出したのか
5割増しならただいるだけじゃなく仕事してもらわないと
尖閣付近から中国を追っ払えそれと竹島北方四島奪還
じゃっぷは敗戦国かつ非核国なのだからアメリカ様にすがりついて生きて行く鹿内
>>197
耄碌ボケ老人ｗ
いまやアメリカなんて滅びる一歩手前にフラフラ状態
日本でアメリカ製品などほとんどなし
アイホンも韓国製だしPCも韓国中国製 >>1
これは蹴りとばすべきだな。
現状日本としては米軍なしでの自国防衛はありえない。
しかし、だからといって米国におもねる必要もない。
何故なら、米国は太平洋の支配権維持のために不沈空母としての日本を必要としているから。
日米同盟は相互に利益のある協定であり、米国からの一方的要求に屈する理由も必要もない。
とはいえ、トランプが歴代大統領の中で相対的に日本に都合のいい大統領である以上、
彼が再選できるよう華を持たせることは日本の国益につながる投資といえる。
華があって実がない、そーいうものをプレゼントできれば最良なんだが。 米軍に頼らなくてもいいように、憲法改正して防衛力の強化&核武装するかい？
アメリカの属国だからしゃーない
だけど198の言う通り尖閣や竹島、北方領土もきちんと守れと要求しないとね。
>>202
日本はイージスアショアの購入を破棄し
浮いた２兆円を北朝鮮にあげて
日本の防衛も委託
これで国防費はゼロになる 日本に選択肢なんてない
ご機嫌取って少し減らしてもらうくらいが関の山
アメリカにすがりつく？
戦争して勝てると思ってるのか
世界を相手に戦ってもアメリカ一国で勝つ軍事力だぞ
一億総玉砕なんて格好付けといていざとなると原爆たった2発でヘタレて降参してしまった
非常に恥ずかしい
大和魂が聞いて呆れる🙀
>>203
尖閣竹島北方領土などのお荷物は
さっさと中国韓国に献上して
かわりに日本の防衛をしてもらう
これが最善 なんで明治時代に土下座して植民地にしてもはわなかったの？
なんの得もないからいらないって言われても泣いてすがれば良かったのに
>>200
極端から極端に走りたがるのは人間の悪癖。
アメリカの覇権、パクスアメリカーナは崩壊した。それは間違いない。
しかし、アメリカはいまだ頭二つは抜きん出た大国。
一方中国は人口オーナスに突入で、今がピーク。これからは衰退。
アメリカを滅びる手前で中韓に媚びるべきだなんて発想、馬鹿すぎて話にならないｗ 同盟国の定義にも反してるだろ
日本は89％負担しているらしいがせめて11％くらいはアメリカが負担すべきだ
現状で格安でアメリカの公務員対策が出来てる訳だしアメリカに痛みは全くない
駐留米軍を引き上げて困るのは職を失うアメリカ人なんだが
元々引き上げる気もないくせにふっかけてみて予想外に日本がポチしたら儲けものだろうがな
>>206
アメ公にすがりつく必要などゼロ
あいつら無能なシロンボ
とにかく無視して相手にしないのがいい 金額面は交渉にも依るが 行き成り 在日米軍に出て行かれても 如何にもならず
しっかり準備してから ゆるりと削減して行けばいい事
仕方ないやね 国防疎かにしてきた日本ｗ
毛唐やんのかオラァ！！ああ！！一歩も引かねえぞお、ゴルァ！！！！！
↓
ピカ
↓
すみませんでちた
耐え難きを耐え偲び難きを偲んだので許ちて下さい
ぼくは神様ではないので、もう国民の皆さんぼくを神様扱いするのはやめてくだちゃい
必要な基地以外はどんどん撤退してくれ
沖縄なんて嘉手納基地だけで他イランだろ
>>193
米軍はそこにいるというだけで、いざって時に思う通りには動いてくれないだろう というのは俺でもわかる こんなことばっかやってくるならアメリカに進出してる日本企業のの工場を引き上げちまえ
国防のためには敵に襲ってこないようにする手立てが必要
そのためには襲う気を削ぐ
つまり日本の防衛をまかせてしまえばいい
中国と北朝鮮に一括して日本の防衛は委託
自衛隊も解散
これだけで中国朝鮮の国民の飯種ができ
日本は感謝され一石二兆
確か防衛費って年間5兆くらいだよね？米軍並の軍事力を自前で維持するとなると年間10兆以上は必要になるんじゃないの？それなら、米軍に2000億払って防衛の一部を委託した方が安くないですか？
地位協定を放ったらかしにして何をほざいてる
特に空を米軍が支配してるのは我慢ならない
＞＞１、北キムチだけじゃなく、トランプも周りが敵に見えてしょうがないかｗ
他国に護ってもらおうという意識こそ奴隷根性であり、侵略国の思うつぼ
やはり湧いてるな
日本はめっちゃ出してくれてるから
他所の国は合わせろよおまえらってとこだろ
>>221
本当に見直すべきは地位協定。米軍基地の有無なんてそれに比べたらどうでも良い。 >>220
そりゃそうよ(^^)
もう何も残ってないしな(^^) 唯一の被爆国なのにセルフ被爆までするバカだよ日本人って
その上なぜか原発輸出しようとし、なおかつ全部ぽしゃるというこんな意味不明な猿に軍隊運用とかむりだから
糞シロンボは日本の領土から一匹のこらず追い出し
中国北朝鮮に日本を守ってもらうべく防衛を委託する
そのために尖閣竹島は中国と北朝鮮の軍事基地として無償で貸与する
もちろん見返りは日本の防衛だ
北朝鮮の非核化もできないのによく言うわ
覇権維持できなくなってきたな
ミサイル打ちそうだし
＞＞１、防衛の一部って韓国のことだろ？
韓国は韓国に請求しろとｗｗｗ
駐留無き安保を提唱した鳩山元首相の慧眼は評価されるべき
陸続きの国境のない、こんなに守りやすい恵まれた国で何を恐れるんだ。
普通に攻撃能力を高めていけばいいだけ。
アメリカを敵に回した民主政権時、日本は円高で叩きのめされた
もう忘れたのかｗ
中韓北にそんな力は無い
最新の世界軍事力ランキングでも日本の自衛隊は世界トップ10内で国防費も世界トップ10内
どちらもドイツイタリアを上回る軍事力と国防予算を保持しています
だが日本ほど駐留米軍に忖度し好き勝手させる国はありません
日米安保条約は 別だと思うが
例え３０００億掛かっても 米国に並ぶ戦力は作れない
基地の数と言うより 在日米軍の総費用なんだろうな
国防依存国の定めだな 交渉次第 危険な国の始末も付けてもらわないとｗ
例えばアメリカに金を払ってないイギリスやイスラエルがロシアなどから軍事攻撃を受けた場合でも
アメリカは同盟国としてイギリスやイスラエルに軍事支援するだろう
日本って同盟国なの？
実際にかかってる金額の5割増しだろ？
日本に対する費用増は他国に比べたら少ない比率になるんじゃね？
元々実費に近い金額だったからね
他国は日本より割引多いから増額が半端じゃないんじゃね？
玉砕せずにアメリカ様のケツを舐めてでも生き長らえてしまうほうを選んだ裕仁ちゃんの言うことが聞けねえのかよ～～～～
アメリカ様が払えつったら払うんだよ～～～～
>>217
米軍は米国のために存在する組織だしな。
特にオバマが世界の警察官を放棄して以降は。
日本との同盟関係を守ることがアメリカの国益に適うなら日本の国防に協力するだろうし、
メリットよりもコストが上回るなら日本を見捨てるだけ。
日本の防衛に協力する価値がある、と断言させるだけの状況を日本が作らないといけない。 >>244
そもそもこんな馬鹿げた話どの国も呑まないよ ＞＞１、二度目の米朝会談を落としてトランプ政権の求心力も低下したからって
にほんがーーーーは、ないだろｗｗｗ
日本の防衛を北朝鮮に委託することによって
北朝鮮国内には膨大な兵士人材需要が生じ景気がうなぎのぼりに
もちろん日本の防衛のために働いてもらうから日本は給与を補助する
これで北朝鮮経済も改善し日本は北朝鮮から感謝され外交パフォーマンスも向上
>>160
憲法九条を改正すればいいだけ。
シナチョンに嘗められるのは憲法九条の縛りがあるから、普通の国になればいいだけ。
で、日米同盟は維持したまま維持費払わないと文句言うなら本国に帰還して貰ったらいいだけ、ハワイもグァムもあるんだし。 これだけ払っているなら米軍は何時でもどんな時も
日米安保の対象にして欲しい
もう中国と手を組もう
GDP２位の中国と３位の日本が組んだらアメリカに勝てるだろ
今の日本の負担率は75%くらい
これは諸外国と比べるとかなり高い割合だ
ALSOLに警備費払ってるのと一緒だからなw
有事には居ないかもよw在日米軍
だって、警備費が足りないからもっと出せって言うんだから
戦争になったら、割に合わないって居なくなるだろうからねｗ
>>252
金払っても
糞シロンボは原潜で日本のえひめ丸沈没させたり
ろくなことしかしてねえｗ 出たアベちゃんｗｗ 歩くＡＴＭシンゾウアベの晴れ舞台ｗｗｗ
トランプくんは不動産屋のビジネスマンだから、最初に5割ふっかけて粘りに粘って2割の値上げを受け入れさせる天才
>>255
７０年も前の事を何時までも言い続けてるのはシナチョンくらいだぞｗ
バ韓国文：困った時には日本叩き
米国トランプ：困った時にはカネ払え
似たようなレベル。
もうトモダチ作戦忘れたのか
自衛隊が動けないのにアメリカ様は助けに来てくれただろう
アメリカ様と自衛隊じゃレベルが違うんだよキミイ
毎年朝鮮人に２兆使ってるじゃん。ゼロにして
払えば節約じゃね？？？？？？？？？？？？？？？？
＞＞１、国連では、いまだ日本は敵国条項におかれてる。
虫が良すぎやしないか！？
>>257
尖閣有事でも、最初は何もしてくれない事だけは知っていました。 >>261
ドイツは日本よりうまくやったからな
白人国家だし、もともとアメリカだって原爆は落とさなかった 米安保負担「私は問題視」＝トランプ氏、辞任表明のマティス氏に反発
2018年12月25日
トランプ米大統領は２４日のツイッターで、米国が世界の安全保障で不当に重い負担を課されていると主張した上で
「マティス国防長官はそのことを問題視しなかったが、私は問題視し、修正している」と書き込んだ。
先に辞任を表明したマティス氏が、辞表で「同盟国への敬意」を訴えたことに反発したとみられる。
トランプ氏は「わが国は世界中の多くの大金持ち国に、かなりの軍事支援をしているが、そうした国々は貿易で、米国と米国の納税者につけ込んでいる」と書き込んだ。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018122501104&;g=int >>247
トランプもこのまま相手が飲むだなんて思っちゃいない。
韓国相手にもめちゃくちゃ吹っかけたけど、最終的には当初価格より結構割引したろ？
トランプのいつもの交渉術だよ。
最初にふっかけて、それから割り引いて相手に納得させるっていう。
最初にふっかけてるからアメリカ的には割り引いても全然黒字っていうｗ
対中貿易交渉でもこれやってるよな。 日本にしても、韓国にしても
アメリカの国益に合わないから、駐留費に文句を言ってるんだよね
米韓同盟にしても、日米同盟にしても、米中戦争に巻き込まれるリスクとしてしか見てないのだろう
>>236
正論だな
ついうっかり正しい事を言ってしまったんだろうな
駐在などしなくても軍事同盟の紙切れ一枚で現状と同じ効果が得られる >>263
米軍は管が来るなと言ったのに勝手に活動したんだけどね。
自衛隊が動けないのは最高指揮官が出動命令出さなかったからなのに何言ってるだかｗ GDPの10％なんて50兆円だぞ
現在の在日米軍経費は大体1兆円くらい
150%でも1.5兆円なんじゃよ
5月になったら、更に日米FTAの交渉が始まるらしいなw
安倍はココでもATMなんだろ？ｗ
日本でも反米感情が湧き上がるかもねw
朝鮮人（外国人）の生活保護カットだな、こりゃあ
いやなら、本国へどうぞ、暖かく迎えてもらえることでしょう
>>268
うまくやったかなぁ？
分断国家だよ？
結果的に東ドイツ側の偶発的国境管理ミスで上手いこと再統合できたけど、
統合のための支出は莫大なものだった。
日本は北海道＆東北をソ連に分捕られなくて済んだことと、
占守島を守ってくれた帝国軍人にもっと感謝すべきだと思うけど。 日本の割合はかなり高いんだから
割合が低いドイツや韓国とかから搾れよ
>>268
ドイツは日本の国交回復のための活動を参考にして平和条約結ばない方が良いねって判断したんだしｗ
だから周辺国とは平和条約なんて締結していないからな、もちろん戦後補償などもしていない、日本がお人好し過ぎただけだしな。 ドイツにも同じ事言ってるようだからドイツと歩調を合わせればいいよ
日本だけ差別される言われはない
これで日本（自民党）が単独でアメリカにポチするようなら自民党終わってる
>>282
まともな教育も受けられなかった人生で気の毒だな >>270
その通り。米軍に負担をかけ過ぎた。
自力で守れる豊かな島国は自力で守るべき。 安倍が大人買いしたF35ってなｗ
アメリカの兵站システムAILLISがないと可動しないんだよねw
イスラエル以外はアメリカにサーバーが有るAILLISシステムに全依存
だから、戦闘機一つとっても、アメリカ無しで動かない
日本は安保でアメリカを頼らざる得ないのだよｗ
だから、アメリカは足元を見て日本に堂々と吹っ掛けてくるのだｗ
いきなり現在の５割り増しかよ
ひでぇ商売だな
その代わり日本が原子力空母や原潜を出して尖閣諸島や竹島周辺をパトロールしてくれや、
と頼めばパトロールしてくれるんだろうな
>>285
ふ～んドイツが平和条約締結して周辺国に戦後賠償しているって主張するなら例をあげてねｗ >>50
だよね
日本が日本省になれば職は腐るほどできるよね
在日中国人経営者が言ってた「中国人の下で日本人が質の良い働きをすればWin-Winだ」 ★署名活動にご参加下さい★ 税金の無駄遣い。中国との無意味な交流事業を中止しよう！
｜山岡鉄秀（AJCN代表） ＆ 和田憲治（OTB代表）のTSJ1｜OTB
;t=111s 何度でも言う日本も憲法改正と核持てよ、全てとは言わんが大半解決する！
トランプ、関が原の戦いを学べよ日本は小早川やでwwww
全額負担の５割増ってことはアメリカが第七艦隊とかいうやつを日本の担当にしたら負担金3兆円くらいになるのでは？
アメリカ人負担軽くなって大喜びやで
噂のアメポチ総理ならきっと飲んでくれる
そう思ったんだろうな
>>293
習死ねよって書き込んだら公安飛んでくるけどねｗ 韓国に、毎年、無駄金、2億円。外務省ってなにやってんの？いい加減にしてくれませんかね？
｜山岡鉄秀（AJCN代表） ＆ 和田憲治（OTB代表）のTSJ1｜OTB
;t=1s 日本の主敵は中国や韓国ではなく
アメリカだということをいい加減思い出したほうがいい
そのアメリカ自身も内面ではグダグダになりつつ有る
予算の強制カットで軍事費も削減されて、航空機の稼働率が軒並み減少してる
はっきり言って、韓国空軍を笑えないレベルになりつつ有る
軍事予算は貰えない、でも新規兵器の導入をしたいとなったら、予備パーツを削らざる得ない
その結果、稼働率が軒並み減少したんだ
沖縄での一連の米軍機の墜落はそれが原因の可能性が高い
＞＞１、安倍政権の憲法改正は、法の支配が抜けてるみたいだからなｗ
アメリカ（NO！）
安倍総理（はい）
3000億円くらい良いじゃん。
沖縄の予算減らしてそっちに当てたら？
もう日本独自で原子力空母２隻くらい持った方がいいよ
>>302
アメリカも大概だがシナチョンと組む選択肢なんて無いぞｗ
消去法でアメリカが一番マシってだけでｗ トランプは天文学的な国防予算や金のかかる海外の米軍駐留基地をもっともっと削減したがってる
プーチンとトランプと沖縄県民の三者で話し合った方が話は早い
早期に北方領土と普天間が同時に返ってくる可能性すらある
米軍、海外70基地を削減 世界41カ国に517 最多は日本の121
2018年9月7日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/310928
安倍政権の急所突く プーチン「辺野古問題」に言及の衝撃
2018/12/22
「日本は本当に主権国家なのか」――。
ロシアのプーチン大統領から仰天発言が飛び出した。
２０日に開いた年末恒例の大規模記者会見で、北方領土を日本に返した場合に米軍基地が置かれる可能性について、
「日本が決められるのか、日本がどの程度主権を持っているのか分からない」と指摘したのだ。
驚いたのはその先で、基地問題で主権を行使できていない実例として、ナント、米軍普天間飛行場の辺野古移設についてこう言及した。
「知事が基地拡大に反対しているが、（日本政府は）何もできない。人々が撤去を求めているのに、基地は強化される。みんなが反対しているのに計画が進んでいる」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/244330 >>295
核武装は大いに検討の余地があるけど、運用コストがくそ高いから覚悟しろよ？
おかげさまでイギリスの通常兵力はぼろぼろ。
通常兵力と核武装を天秤にかけることになる。
今みたいに核武装の議論すらタブー視するのはアホそのもので、
メリットデメリットについて深く議論するのはいいことだと思うけどね。 １００兆円持ってる
米国債から
お支払い 致しまーーす（はーと
どうせこいつら口だけでいざとなったら守る気ないんだから
さっさと自国で防衛するように準備していった方がいい
戦後の日本って、戦前の満州国みたいなものだよねw
一応の独立は認められてるが、国内に日本軍が駐留して半ば占領状態だから何も出来ない
はっきり言って、アメリカの傀儡国家なんだと思う
全額負担どころか1.5倍払えか
来年には二倍払えとか言い出しそうだな
もうその金でF35とか買ったほうがいいだろ
玉城沖縄県知事、安倍首相に日米と沖縄による協議機関「SACWO」設置を提案へ １日に面談
2019.2.28
SACOは「Special Action Committee on Okinawa」の略。
玉城知事は、県民投票で示された沖縄の民意や世界情勢の変化を踏まえ、日米両政府に沖縄を加えた形で、沖縄の米軍基地の縮小をテーマに協議し直すテーブルの設置を求めるという。
「SACOに代わり、今度は『Special Action Committee With Okinawa』、略して『SACWO』にしてもらうよう提言します。『沖縄と一緒に』を加えることで、サコをサコワにしてもらいたい」
https://dot.asahi.com/aera/2019022800068.html?page=1 ＞＞１、北がミサイル飛ばせばトランプ政権の日本に対する成果が
それだけでも吹飛ぶなｗ
>>1
大丈夫だ、「対米従属国の中の対米従属国」の日本は支払うだろう。
ヨーロッパでは反発が強まるだろうな。
しかし、トランプ大統領の要求はこれからもどんどんエスカレートして来るだろうな。こんな感じで。 米軍、嫌だったら撤退していいよ。日本男にやらせようぜ。日本男の実力を見せてもらおうじゃないか！
アメリカの国家予算 80兆円
日本5.2兆円
中国19兆8千億円
アメリカの国防予算 80兆円
日本5.2兆円
中国19兆8千億円
これ遠回しに韓国の米軍は撤退させるって意味じゃね？
日本はともかく韓国が払えるわけない金額だもん
沖縄で米軍基地を擁護してる連中が、手のひら返してアメ公言う姿が散見できるが
これから、そういう連中が先鋭的な反米になるって予測できるわw
例え同盟国でも非常識な要求には毅然とした態度で拒否すべきだ
それがアメリカであっても韓国であっても
こんなの許してたら一方的に舐められるようになって日本だけ差別されるぞ
日本の国防予算は、韓国にも追いつかれそうなんだけど。
>>316
ははは、それはない。
満州国と違って、日本は制度的には選挙の結果しだいでアメリカから自由に行動することができるよ。
日本の現状は日本国民の選択の結果。民主主義。
まぁ、アメリカとソ連＆中共＆北朝鮮による戦後日本人へのウォーギルトプログラムの浸透度合いはまじすごいよなｗ
ネットの普及と、韓国大酋長が無茶苦茶やってるおかげでようやっと洗脳にヒビ割れが入ってきたけど。 >>326
在韓米軍が撤退したら、韓国のレッドチーム入りは確実だから
韓国領にに中国軍が進駐してくる
そうなると、在日米軍基地は開戦劈頭に猛烈な空爆と地対地ミサイルの攻撃を受けるから
在韓米軍が撤退した時点で在日米軍基地は価値を失う
在韓米軍が撤退したら、アメリカは日本を本気で守る気がないと判断すべき このまま増額を飲んでいって毎年数十兆払おう
日本破綻とともに米軍壊滅すればいい
>>331
選挙結果を世論誘導でアメリカの意のままにされてる可能性が有るがねw
自分らは選んでる気でいるが、実際上は在日米軍のコントロール下の可能性がある
戦後のマスゴミ見りゃ分かるべ?w >>330
GDP比で1％以下だもの
少なすぎだよ
そりゃ安全保障タダ乗り言われても仕方ない
ただ今回の場合、日本より韓国とドイツのほうが要求キツイだろうね >>326
トランプは言うことコロコロ変わるからなあまり真に受けない方が良いぞ。
南鮮の米軍は南鮮を守るためだけに配備されてるからなそりゃ全額＋の支払いを請求されても仕方が無いだろう。
在日米軍は中東とかに派遣するための中継基地だから手放したら米軍のダメージでかいし、トランプが引き揚げようとしても国防省が反対するだろうな、お荷物の南鮮ですら撤退渋ってるのにｗ 米海兵隊には「出て行ってもらう」のではなく「移ってもらう」 玉城デニー沖縄県知事が提案する新たな政治的アプローチとは？
2019.3.6
米海兵隊はそもそも緊急展開部隊であり、日本防衛のための部隊ではない。
玉城知事は小沢氏の「第7艦隊だけで十分」との見解と、「米海兵隊は日本にとって抑止力なのか」という問題設定は通底しており、実質的に「同義」であるとの認識だ。
一方で玉城知事は、米海兵隊は沖縄から「出て行ってもらう」のではなく、「移ってもらう」という姿勢で政治的アプローチを図るべきだという。
https://dot.asahi.com/aera/2019030500077.html?page=1 その前に使えるまともな米兵連れて来いよ
仕事にあぶれたチンカスを兵隊と言って日本に擦り付けるな
アメリカはモンロー主義に回帰したいんだろうから
日本も韓国もドイツもアメリカに金を増額しても意味ないと思う
遅かれ早かれアメリカは、南北アメリカ大陸をテリトリーの地域大国として引き篭もるだろう
日本て終わってるよな。自衛官募集のポスターが未成年女子の萌え絵やアニメ笑。トランプも怒り心頭だろうに
吉田茂の判断が全てだよな、経済復興を優先で自主防衛を放棄したせいでこうなった
防衛は米軍に任せる為に居座るの容認して、さらにはアメリカから自主防衛しろと30万兵力の軍隊作れと言われたのに頑なに拒否しやがった
それでもアメリカからの強い要求に渋々と自衛隊と前進である組織を5万員規模だけ作った
この時の吉田茂のクソ判断で今の状態がある、吉田茂は国賊
>>336
>戦後のマスゴミ見りゃ分かるべ?w
完全同意だな。
日本国民はもっと自主的に色々学ぶべきだけど、みんな日々の生活で忙しいから中々難しい。
ネットの普及で一時的に情報統制が崩れたのは僥倖。
でも、ネット情報も遠からずまた一部の人間に握られる状況になるんだろうなぁ。 >>331
ほんとうにそうなのか疑問
従米路線からの脱却をチラリとでも匂わせたら、その権力者は何故か失脚しちゃうんじゃないの？ ほとんどの国は自国でやってるんだから少しずつ自国でやっていくべき
雇用や開発とかの経済効果もあるし
でも2か所くらいは米軍基地なきゃ困るが。規模は縮小でいいかと
>>345
もう既に、ココも安倍のアンコンだろw
スレタイの安倍擁護っぷり見りゃ分かるべ?w
戦前は日本軍部⇒大蔵省だったのが
戦後は在日米軍⇒財務省⇒マスゴミになっただけだ
主権在民なんてｗ幻なのは明らか
日本は満州国みたいな傀儡国家なんだ >>346
そしたらまた次の候補を有権者が当選させるだけ。
民意のパウアーってのは本来すごいものなんだよ。
世論を無視することは独裁者だってできない。
だから、戦争やるときは関係国の民衆への世論工作まじ大事。 日本は8割の米軍駐留費を払ってる
ところが韓国とドイツは3割も払ってない
普通に考えれば韓国とドイツからの撤退準備と見れる
今回は1.5倍だが先行きは10倍くらいは出すよなぁへトランペット（爆
そうだ良い事思い付いたぜ米軍を増強すれば金ふんだくり放題やん（笑）
冷戦期からアメリカはCIAを使って、他国で政治工作を積極的に行わせて来た訳で
それが冷戦後に完全に消えたとはとても思えん
冷静後にCIAは自己の存在理由を確保するために
今まで培ってきた工作の成果を利用して、政治工作を使って
経済的な利益を他国から得る工作を行ったと言われてる
日本ではコイズミ改革以降なんかが疑わしいと思うがね
これトランプががめつい言うけど逆やで
世界各国から手を引くために無茶言っとるんやで
由緒正しいモンロー主義
これ通ったら次は駐留経費負担額100％超えるからな
米海兵隊には「出て行ってもらう」のではなく「移ってもらう」 玉城デニー沖縄県知事が提案する新たな政治的アプローチとは？
2019.3.6
「そういう経緯をもう一度、再検証するべきだと思います。本当の意味で私が沖縄県知事として県民投票の結果の重さに責任を持つのは、そこ（SACWO）で現実的に議論を進めることだと思っています」
沖縄からの問題提起は、日本の安保政策を全否定することではない。
国土面積の0.6％しかない沖縄に、なぜいまだに70％を超える米軍基地が集中しているのかということだ。「あまりに多すぎる」。これに尽きるのだ。
https://dot.asahi.com/aera/2019030500077.html?page=1 横田空域が帰ってきたら経済効果相当あるんじゃね？
羽田も成田も横田空域のせいでハブ空港になれないんだからさ
アメリカが安全保障を人質に日本からどれだけの譲歩を引き出してきたかを考えれば
駐留費なんかただでもいいくらいだろ
ていうかこっちだってアメリカにアメリカから戦闘機を買ったり自動車工場を作る約束をしたりと
色々やってんだから、そのキャンセルでもチラつかせりゃいいんだよ
これも鳩山と小沢を排除した奴のせい
そのせいで、ますますアメポチ国家になったわ
>>326
米朝や南北の融和を進めて朝鮮半島を平和にし、後のことは韓国や中国（ロシア)に任せて、
不必要になった米軍を朝鮮半島から撤退させた後は、
日本からも撤退させるつもりなんだろうな、トラちゃんは。
＊だから、安倍首相は最近焦っていて、
それで、去年訪中したり今年習近平主席に２回も訪日を要請したりして「親中路線を隠そうともせずに行い」、
北方領土問題の解決を「急いでいる」のだろう。
(個人的には、7月の参議院選挙前の6月の米露首脳会談で
「二島返還案」が浮上する可能性があると思う。
→「それを日本の国民に問う。」として衆院解散→衆参ダブル選挙→自公大勝→返還案に日本国民が信認を与えた
という流れになるだろうな。) >>355
米軍の戦略上では『出て行って貰う』一択だとおもう
日本国内で中国大陸からの地対地ミサイルの脅威に耐えられる地は無い
海兵隊としては、既に前線基地化してる沖縄を捨てて
後方のグアムに下がる戦略を考えてるだろうからね
韓国が失陥した後に最前線になる日本本土は移転先として論外
台湾なんて、既に中国大陸から地対地ミサイルが雨みたいに降り注ぐ場なので絶対にありえない
そうなると、遅かれ早かれ沖縄の米軍は後方のグアムやオーストラリアまで下がるだろう
辺野古に空港を移したとしても、有事にはもぬけの殻間違いない >>348
現状の日本の不幸は野党がクソなことにあると思うよ。
安倍政権の政策には多々問題はあるが、旧民主よりはマシ。間違いなく。
国民が求めているのは右派的で現実的な野党。自民の一党支配は腐敗の元だしね。
でも、お花畑の左派はノーサンキュー。
特に政権とる気はそもそもなく、現状維持できれば満足の老人テロリスト団体共産党とか。 >>343
もう！アメリカ軍はもっとしっかりして！ >>353
トランプになってそういう圧力が弱まってきたと思わんかね？
時代は変わったんだよ。 >>364
知的障碍者乙
ネトウヨは無職が多いから税金払ってない >>354
アメリカの善悪は置いといて、孤立主義で引っ込む度に世界大戦が起きてる気がする >>357
まあそういういい機会でもあるかもな
ただ防衛費を普通の国と同程度のGDP比2～3％に引き上げるってことは
今までの2、3倍になるってことだぜ バカ安倍
さっさと払え
お前もいらねーから祖国に帰れ
円泥棒
>>358
そそ。
そーやってお互いのメリットデメリットを良く研究して交渉説得すべきなんだよ。 >>356
アメリカが奴隷の言う事聞くわけないじゃん
食料も自給出来ない資源の無い日本は未来永劫奴隷でしかない >>368
力の空白を空白のままにした当事国が悪い。
自力で埋めなきゃやられるに決まってる。 >>363
野党はなw中共・韓国北朝鮮のスパイなんだよw
でｗ与党はアメリカのスパイなｗ
この国は、戦後からず～っと他国のスパイ活動に牛耳られてる国なんだよw
だから大和民族の為に政治をしないんだろう？日本の政治家は
満州国と一緒だろｗ我が国の状態は 支払い拒否したら米軍引き揚げるのか
NHKよりマシだな
ソーカ パヨクガー
な、トランプはアメリカファーストだから沖縄から撤退すると思ったよ
>>371
つーかトランプの交渉術って昔から
いきなり高過ぎる値段を吹っ掛けてそこから下げていくって手法だから
現実問題としてあなたの書いてることは全く正しいと言っていい >>366
アメリカも追い詰められて露骨になっただけさｗ
これから更にアメリカの横暴が続くだろうから
ココで辺野古に大賛成な連中が先鋭的な反米に掌返すのが目に見えるわｗ
まあ、アメリカの本性を日本人一人ひとりが目にして
アメリカ礼賛の洗脳が解けることを期待するだけだが
既に日本は手遅れかもしれんがね
国防上でアメリカ軍と融合しつつ有るからｗ
アメリカの軛から逃げられんｗ 辺野古のマヨネーズ地盤が知れわたっちゃったのも
トラ様のインテリジェンスが暗躍しとるのかもね
大成建設がだんまりしてりゃわからんかったろうに
>>376
>与党はアメリカのスパイなｗ
これは極論だな。
自民はいろんな立場の人間の寄り合い所帯で、売国奴からそこそこ真面目に国のことを考えているのまでピンきり。
自民だから当選させるってのではなくて、政治家個々を見定めて投票する必要がある。 トランプも本心じゃ自立して自分で自分の国守れと言いたいんだよ
>>382
極論も何もｗ安倍見りゃ分かるべ？ｗ
完全に大和民族を殺しに掛かって、日本を多民族国家化して滅ぼそうとしてさｗ 一言で済むのに誰も言えない
独自で防衛するんでもう結構ですって言えばいいだけのこと
アメリカの都合でいるくせになんで上から目線なんだと
いいかげん政治家も言いなりになるの止めろ
携帯の割引みたいだな
70年割が終わりましたみたいな
>>382
ソレ以前に財務省が米国の庇護下に有るからなｗ
ミンス政権がロクに何も出来なかったのは
財務省始めとする官僚機構がアメリカに忠誠を誓ってたからだし
日本の統治機構は在日米軍⇒財務省⇒政治家・マスゴミだからねｗ >>383
本心っていうか
この人、隠しもしないで堂々と言ってるけどなw >>382
俺中選挙区の記憶が曖昧なんだが、今の小選挙区では自民の中の政治家を選挙でどうこうするのは無理じゃないか？ ドナルド・ジャイアン 「もっと金よこせ」
安倍スネ夫 「Yes sir」
>>1
人件費だけに使うなら、2万人分くらい。
駐留米軍の人数と兵器の数考えると、中学生でもこれが高いか安いか判断できるんじゃね？ 米海兵隊には「出て行ってもらう」のではなく「移ってもらう」 玉城デニー沖縄県知事が提案する新たな政治的アプローチとは？
2019.3.6
自由党の元衆議院議員で、旧民主党に所属した経歴も持つ玉城知事は、現野党の政治勢力とどう向き合おうとしているのか。
「沖縄の米軍基地の7割を占める米海兵隊の駐留は、日本の抑止力とは関係がないことをはっきりと表明し、
アジアの中の平和環境を構築する上で米国と良好な同盟関係を維持するというスタンスを、日本政府の『新しい勢力』は明確に打ち出せばいいと考えています」
現政権との対抗軸となる政治勢力については、玉城知事が衆議院議員時代に行動を共にした自由党の小沢一郎代表が「野党共闘」として具現化を図ろうとしている。
玉城知事が言う「新しい勢力」とは、野党共闘とそれに共感し、行動することを目的とする政治勢力を指す。
https://dot.asahi.com/aera/2019030500077.html?page=1 >>1
在日特権廃止や野党の無駄な政党助成金とか
やるべきことはある アベがトランプに差し出すカネは
オレたちが汗水流して働いて納めた税金
心変わりの激しいトランプなぞ頼るより
自分で核武装したほうがはるかに安全
この世から悪が消えることはない
核兵器が放棄されることはない
被爆国だから核放棄ではなく
被爆国だから核を持つんだよ
発想を変えないと
中国が侵攻してきたらひとたまりもないよ
どうせ、5月以降に事実上の日米FTAでアメリカの恫喝みたいな外交交渉見てw日本で反米が増えるだろうから
日本が傀儡国家だって自覚してくれる人が増えるだろう
それはそれで日本にとって良いことだろうが、手遅れかもしれん
安倍を保守だの愛国者だの持ち上げてたのだからねw
じゃあ日本人の利益と直接関係のない業務や作戦に駐留米軍使うなよ
地盤沈下で波打つ滑走路なんて使えるかよ
おまえらそんなにウチらの訓練時間200時間の虎の子パイロット頃したいのか
、て話になっちゃうよねﾏﾖﾈｰｽﾞ
米軍基地よりも、CIAエージェントが横領、流出させている国庫が大問題。
増税してきて、なお悪化拡大しているのは単に社会福祉費や医療費の増大が主因ではない。
日本人は洗脳レベルが深刻過ぎる。疑ってかかることさえ抵抗を覚え、攻撃的になる有様だ。
これだけネットが使えるようになっても未だに騙され、利用され、掠奪され続け、生命さえ危機に晒されても怒り、戦わないのは、一重に洗脳教育のチカラだ
核武装って簡単に言い過ぎ
それに核は撃たない運用と管理が大事で
福一事故やってるし、軍隊が暴発する伝統がある
日本人には難しいぞ
思いやり予算、金丸信が名付け親であり、多いときには約6000億円程度支払っておりましたよ。
傭兵として、米軍を認識できる程度の支払いは、
商人・ビジネスマンのトランプとしては恥を感じないが米軍は逃げたくなるほど恥ずかしいことですよ。
>>337
元々アメリカの国益の為に土地を差し出してるんだから少なくて当たり前 慰安婦合意で払ったとされる金額は10億円
ブラタモリでやってた武蔵小杉のタワマンは一部屋6800万円
つまり10億円とはマンション15戸程度の金額でしかない
なのになぜか5chに張り付いている日本語をあやつる外国人たちは
このマンション15戸程度の国家単位で言えばそれほどでもない額をガメられたことをネタに
韓国を非難するように日本人に延々と思考誘導を仕掛け
この100倍近い金額を毎年アメリカにカツアゲされてることは非難しない
非難しない以前の問題で真剣に議論しようともしない
嫌韓をあおるKAZUYAやウォークTVがなぜ日本人に韓国を憎ませようとするのか
それはアメリカの国益にかなうからだ
>>392
同意。
根本的問題として現行選挙制度には問題がある。
普通に良い候補が選挙区にいれば良いけど、相対的にマシな糞を選択しなきゃいけないこともある。
選挙資金があるやつが当選しやすい制度をまず改革してかないとなぁ。
候補者は現実世界での選挙活動は指定看板へのビラ張りのみ＆ネットでの選挙活動解禁とかどーだろ。
そしたら暇なだけの老害への洗脳活動やりにくくなるし。
ともかく立候補者が選挙活動に投入できる資金の上限を低く制限すべき。 >>406
2000億払ってるのが3000億になるって話じゃね？ >>392
中選挙区時代はポスターに堂々と所属派閥名書いてあったよ
もちろん派閥領袖を総理総裁候補にしますという意味
自民党は７頭立ての馬車と言われた由縁 >>403
占領軍ではなく、雇われのガードマンです。傭兵ですよ。
ギリシャ文明も、傭兵としてエジプトに行っていたギリシャ人が、
エジプトから持ち帰った文明なのです。
日本国は、米兵を傭兵として使えるようになったのです。 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 財務しろ財務しろ！.|
| 財務しろ財務しろ！.| 。
| 財務しろ財務しろ！.| *
| 財務しろ財務しろ！.| +
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
/ ｶ ﾙ ﾄ ||ヽ + *
!::: =へ /||=
（６-(ヽ)～||/)彡 +
ﾟ || 六- -(_)ヽ +
* ヽ.ヽ ∧∧| ｜ +
. ＼ ヽ皿/ / ｡
+ y'_ ｲ *
〈_,)l ｜ * 。
＿＿,,/,, i lll +
（ ＿ iuj
＼＼_ ￣`'＼ ＼
(_/ >
´ / ／
ヽ_)
何て言うか、今みたいに日本人同士がネットでネトウヨだの左翼だの言ってないで、アメリカにも中国にもどっちつかずの、こすっからい玉虫色の外交みたいなのはできないのかな？
そっちの方がむしろ国家としては自主独立してると思うんだが
国の警備保障が2千億か、もう1千億増えても安い
あの何の役にも立たんNHKが7千億も集めてる
ここから出さしたらいい誰も文句言わん
全く問題はありません。
米兵を傭兵にするだけのことです。
>>362
弾道ミサイルの射程外に遠ざかりたい米軍と
弾道ミサイルが降ろうと地面から離れられない日本の利害相反は
大昔からの同盟のジレンマで珍しくもなんともない。
ガタガタ言わずに自力で守る。
そして後方支援なり兵站を手伝ってもらうんだよ。 >>411
アメリカの海兵隊はもういらないって言われてて
日本が一部負担することで、アメリカも安くで維持できるから
ウィンウィンになってるらしいな >>418
バカじゃねーか半島壺信者
結局は同盟もカネ次第ってことだろ >>396
まだ在日特権とか言ってるのか？本当にダメだな NHKを廃止して、国民負担を軽減し、その分の一部を、米兵の傭兵化に支出すればよい。
>>419
後方支援の方が期待できないぞ
米軍は前線にいさせてこそ効果がある >>422
今は、リースの時代です。傭兵とは、リースです。 韓国軍の日韓協調防衛派は日本が一部肩代わりしてくれと思ってるだろうね
だが断るｗ
これで佐世保が最前線ｗｗｗ
>>414
順序が逆だと思う。
日本の国益を元に一本筋を通した結果、米にも中ロにも寄らない政策になる、ってことはありうると思う。
でも、なんとなく米も中ロもどっちも気に食わない、とりあえず自主独立がなんとなくかっこいいからって発想で政策決定するならそれは子供の発想。 米国内にも自衛隊の基地つくって
その支払いと相殺すりゃいい
>>156
バカじゃねーか売国半島壺信者
その稼いだカネをわざわざアメ公へ返金してどうすんだ 海兵隊っていうのは上陸部隊
敵拠点制圧部隊でなんでそれが日本にあるかという謎も
あるんだよな
朝鮮戦争やベトナム戦争では必要だったけど
もうしばらく意味のない部隊になってる
朝鮮戦争が終われば役割は完全に終わると思うんだが
あほくさ
外国に駐留してる第一義はアメリカの国益の為だろ
それこそ自衛隊じゃなくて軍を持たなきゃならん
もしかしたら安部さんの策かな？
米軍に頼ると金がかかるし、自分の国は自分で守ろうって
>>433
日本の指示なんて全く聞かないよ
勝手に訓練したり中東派兵の補給基地にしてたりアメリカのために運用してるだけ 米国内に自衛隊の基地つくって米国を護ってあげよう。これで相殺出来るよな。
敗戦国の末路
やはり戦争は絶対に勝たなければいけなかった
くやしい
大前提として、二択だったらどっちがよりマシかってこと。
１．ハワイみたいにアメリカの州になる
２．チベットやウイグルみたいに中国の省になる
もちろん３．日本の自主独立がベストなのは言うまでもない。
日本からは出てってもいいよと言っても出てかないだろうよ増額なんて必要なし
アメリカが極東の覇権捨ててロシア中国がのさばるようになったらトランプは歴史に名を残すバカ大統領になるよ
>>1
流石に無理筋w
アメリカ離れが加速するわww >>430
うん、言いたいのはそういう事
従米とか世界市民とかが前提じゃなくて、日本が中心だろう ってここの論争見ながらいつも歯痒く思ってる >>440
まずはホンジュラスキャラバンに向かって一斉射撃の任務が下るな
日の丸掲げて君が代鳴らして難民退治ｗｗｗ 日本「もう一回やるか…」
ドイツ「そうだな…」
イタリア「何の話？」
日本・ドイツ「何でもない」
>>442
どちらもあり得ない
仮にアメリカなら信託統治領
中国なら自治区
どちらも中央政府は住民に対して為政者としての責任を負わない 護ってもらってばっかりじゃ悪いから助け合いで米国内に自衛隊の基地作るべきだな。
>>448
世界大戦連敗のマヌケドイツとまた組むバカ 衝撃、ボートレースで不正外部連絡
タレントの秋山莉奈さん旦那で
ボートレーサーのA1選手、後藤翔之選手
10月21日江戸川ボートレースで自分の出走するレースの前に愛人女性タレントに自分のスマホを使ってLINEで不正外部連絡！
ボートレースでは八百長を防ぐめにレース開催中は通信機器を全て預けてレース中の外部連絡を禁止しています。
もし外部連絡が発覚した選手はレース出場停止処分を受けますが
何故か後藤選手だけは処分を受けていません。
不正外部連絡は八百長にも繋がるかも知れない重大問題です。
実はボートレース内では外部連絡が頻繁に行われていた疑惑も浮上しています。
不正外部連絡が行われていた真実を隠して沈黙のままの選手や関係者達。
舟券を買うのは危険では無いのか？
>後藤選手の 妻はグラビアアイドルのオシリーナ秋山莉奈
>
> 愛人だった20代のGカップ巨乳グラビアアイドルにTwitterで不正外部連絡や二人のLINEやり取りが生々しく暴露されてます。
>
>
>
> Twitter検索、後藤翔之/R
>
政治家及び中央官庁は
２０４５年＝終戦１００周年までの米軍規模がどれくらいであるべきか？を議論すべきと思うよ。
個人的に２０４５年までには米軍は、日本全国に３箇所以内で１万人未満の規模にまで縮小すべきとは思う。
3000億円か、、、
安倍が海外にばらまいてる金額に比べりゃ
安いな。
>>1
在韓米軍を東京で引き受けるんなら
金払ってもいいだろ？ >>446
そうだね。個々の熟慮した政策の積み重ねの総体として、従米or従中or中立主義になるのが本来であって、
先に従米or従中を決め付けて、それに沿うように政策を決めるのは順序が逆ではあるね。
まぁ、ある程度は現実に妥協すべきではあるが。 米海兵隊には「出て行ってもらう」のではなく「移ってもらう」 玉城デニー沖縄県知事が提案する新たな政治的アプローチとは？
2019.3.6
「米海兵隊を『抑止力』の名目で沖縄に引き留めてきたのは日本政府です。これは虚構であり、まさに政治の悪用です。
しかし、かといって沖縄から海兵隊に出て行ってもらおうとするときに、沖縄側が海兵隊を排除するという考え方に立つのではなく、
『新しい世界平和の形を共に構築する』ための新しい在り方として提案すべきだと思います」
米軍は政治の決定に基づいて動く組織だ。信頼と協力に基づく議論が、政治にとっても、政治によって動かされる組織（米軍）にとっても「重要な基本点」との認識が玉城知事にはある。
https://dot.asahi.com/aera/2019030500077.html?page=1 >>442
アメリカの州にも、中国の省にもなり得ないんじゃないかな
アメリカだったらプエルトリコみたいな扱い、中国だったらチベットみたいな自治区扱いだろう >>19
ドイツとかのnatoにも全額金払えって
トランプは言ってるよ 日本の周りの国みんなガチで必死だもの、トランプはさすがだわ。
2兆円儲けてるトヨタに払わせればいいんじゃないの？
>>466
自由主義化した中国とアメリカの軍事同盟に対抗してるかもよ（笑） >>450
では
1.アメリカの信託統治領
2.中国の自治区
どっちが相対的にマシだと思う？
第二次世界大戦後のアメリカによる統治はレイプやらあれこれかなり酷かったらしいね。
情報統制で公にならないようにしてたみたいだけど。
それでも俺は、中国の自治区になるくらいならアメリカの信託統治領の方がはるかにマシだと思うよ。
現代社会でならアメリカもネット情報統制はそこまでできないしね。
もちろん、中国の自治区での情報統制については語るまでもなし。 クラウドファンディングだっけ
あれやってみたら日本国民限定で
どんだけ国民が必要としてるか国民投票換わりになる
馬渕睦夫が、北朝鮮の黒幕はアメリカで、何が体制の保証だアホか、アメリカはもうとっくに北朝鮮の体制を保証してるだろうが
日本に武器買わせるとか、まだ北朝鮮は利用価値があるからアメリカは生かしてやってるだけだ、って言ってたが
このニュースと北朝鮮のミサイル発射準備のニュース、見事にリンクしてるな
沖縄に無駄にくれてる3000億円をそっちに回せばお釣りが来るw
>>470
安倍ちゃんの支持率がヤバくなるとミサイル撃ったり、
助け舟出してくれた北の黒幕はどう見てもアメリカ様だわな >>470 そんなの知らないのアメポチネトウヨだけ。 >>1
核シェアすらしてもらえない日本
そりゃあ「居座り」だよなあ
工作とか言ってるバカがいるけどw >>468 何で自主独立って選択肢が無いの、馬鹿なの。 米軍が居ても余り抑止力になって居ないな、戦争ヤル気も無いし安保解消の方向でいかがでしょうか？
沖縄の振興費の3000億円と比べたら安いもんだな。
>>369
>>471これと駐留費で計5000億円浮きます
軍事費と言っても人件費が大きいから雇用対策にもなる
悪い話ばかりじゃないと思います 領土問題でロシアに金払うならこっちに払ったほうがまだマシ
ただ最低でも北朝鮮の問題は終わらせてほしいな。
>>463
ぶっちゃけトランプは、ドイツに対してはもっと金を請求する権利があると思うｗ
ドイツの軍備費のケチりっぷりはすごいよ。
海軍空軍はもとより、大陸国家の癖に戦車の数と稼働率がやばいことになってるんだぜｗ
「ドイツ軍 現状」とかのキーワードで検索してみてほしい。 >>484
北朝鮮問題を終わらせたら日本に高額な武器を売れなくなるだろ おい、思いやり予算は5000億位払ってるだろ！
2位のドイツでさえ1800億程度なんだぞ
もっと銭出せいうんか
>>479
>何で自主独立って選択肢が無いの
それは言うまでもない。レスを辿ってみ。
それを踏まえたうえで、極論として選択肢が二択になった場合どちらがマシかって話だよ。 公務員の給料減らせば簡単に払えるな
公務員さんは賛成みたいだから公務員さんの給料減らせばいい
>>490
日本が核攻撃されたさい、
アメリカ本土を核攻撃されるリスクを犯してまでアメリカは報復核を本当に撃ってくれるのか？
って問題について日本はもっと議論するべきだと思う。 景気はいいんです
いざなぎ景気を超えたんです
国民はみな豊かになったんです
だから払っちゃいます
米中のやりたい放題にうんざりしてる国なんていくらでもあるんだから、そういう国で集まって
第三勢力みたいのを作れたら面白いんだけどな
で、基本的にはアメリカと組みつつ、あまりわがままが過ぎるようならそっちの枠組みで対抗みたいな
日本側の在日米軍関係経費は負担割合が7～8割
全額負担＋50％で1兆5000億＋兵器購入代で3兆円くらいかな
相手が存在しなかったら防衛も何も無いだろ。
何で相手を存在させておくんだっての。
さっさと潰せばいいだけだろ。
自民じゃ交渉すら無理
政権交代しないとマジでやばい
>>491
公務員の給料減らせば簡単に払えるな
>
公務員の給料をカットして行くと、日本の労働者全体の賃金や待遇も低下して行くよ。
民間の企業は、公務員の賃金などを参考に決めているところが多いのでね。 >>1
クリントンの方が良かった。
トランプは自国の事しか考えていない 拒否したら普天間基地も返還されて一石二鳥だろ
いつまでもアメリカの属国をやる必要はない
まぁ、考えようによってはこの程度の金額で世界最強の
軍隊が駐留してくれるのは安いかもしれん
アメリカの国防費は80兆円とかだからな
それを考えると安いもんだ
安部は払ってやれよ
>>497
全然違う。
アメリカは常々自分達で防衛する様に再三勧告してた。
それを無視してたのが小泉以後の総理大臣達と日本国民。
アホなメディアに騙されるから、9条教なんて未だにある。 >>493
福島原発の放射能や政府の債務と同じで
日本人はもうその問題の解決を諦めたんだよ
そしたら、何か解放されたような晴れやかな気分になるだろ? >>502 すまんが、その多い会社とはどんな会社なんだ
>>502
それ君の想像ですよね、データありますか？w
夢でも見てるのかw ５００億で軍隊派遣してくれるなら安いもんだろ。
今の在日米軍と同じ水準の兵士と兵器を全部日本で。ってなりゃそれっぱかじゃ全然足りんのだし
ま、米帝がふっかけてくるのは全部シナ畜半島土人が原因だろうしねえ
特亜凋落させて日本の無駄な負担減らしたいってなら死ぬまで馬鹿やる宣言だしてるゴミ団塊前後のゴミ老害の社会からの姥捨てと
除鮮するしかないだろうな。日本が施すの辞めりゃ、勝手に衰退していくだろうし
他の国を日本に合わせようってことだろ
パヨクの日米分断工作のための印象操作だな
>>30
安くするアル
ただし周辺の自治権も要求するアル 日本て世界で唯一軍隊を持てない弱い国なんだっけ？もうアメリカに買い取ってもらったら？
安いらしいから、公務員さんの給料減らして払いましょうよw
>>508
うわーぉ、ディストピアｗ
怖いこというなぁｗ >>492
周辺対策費や漁業補償費は米軍の代わりに自衛隊が駐留しても
同じくらい掛かりそうだなぁ >>501
ドッグフードと糞便しか選択肢無いならドッグフードを食べるわ なんでアメリカは外国に軍隊を駐留させてるんだろ
ユーミンじゃないだろ
アメリカがかってに世界をかき乱し
北朝鮮や中共韓国などの敵を作っておきながら
米軍の恩恵だ金払えとはこれいかに
拉致被害者10人取り返せば、10兆円あげるよ。
1000発ぐらい爆弾落としてこい。
>>501
ミンスのときに、自民党が引き継ぎをしないから、対米交渉が滞ったのを忘れたのか？ 自国の軍隊に頼ると間違いなく戦争になるな。
①中国・北朝鮮・韓国同盟軍対
②日本・東南アジア連合軍
①の裏にはロシアが
②の裏にはアメリカが
これが第三次世界大戦になる。
>>506
>アメリカは常々自分達で防衛する様に再三勧告してた。
核開発してる国相手に防衛wwwww
攻め込む以外に何ができるんだ？wwwwwwwwww
超お高いけど糞の役にもたたんイージスアショア買えってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そんなもんか？
老人に払いすぎてるからちょっと減らせば払えるじゃん
逆らったところで米軍引き揚げるわけないしな
またブレーキ効かなかったとか難癖つけてきそう
ふっかけるにも程があるなｗ 値切りまくって据え置きになるなｗ
>>72
いや、中国もロシアも領海・領空侵犯しまくってるのは牽制だけじゃないぞ。
平和ボケしすぎだよ プーチン「じゃあ俺も日本にロシア軍基地作るから、3500億円ね！」
韓国に支援すると思えばいくらでもアメリカに払っても構わないけどな
北朝鮮を見習え
核弾頭ミサイルを持つだけでアメリカと対等だ
ポチになる必要はこれっぽっちも無い
>>530
ちゃんと両方の匂いを嗅いだり成分分析したりするのは大事だと思う。
結果的によりましな糞を食うはめになるとしても。
やけくそになって適当に糞を食うよりはマシ。 >>527
そんな次元の話じゃないだろ
現在ですらできてないんだから ヤクザだな
勝手に侵略してきて駐留しているのに経費を負担しろとは
そもそも在日米軍は、日本を監視して脅すために置かれている基地なんだから、日本を脅すための在留基地の経費を日本に負担させるのは、まさに植民地政策のやり方だよな
沖縄で民意が、米軍基地に対してノーと言ってるのに
民意がまったく反映されない
どこが民主主義国家なんだよ
ただの植民地だ
そもそも日本防衛なんてアメリカが敵にならなければ自力余裕だったわけで、
情勢が変わった今でも核開発すれば何の問題もない。
日本単独でどうこうってするにゃ生涯現役とかほざいてる
特亜マンセーのゴミ世代が邪魔だしなあ
憲法改正して軍隊化するか、米軍予算が今の三倍くらいになるまでは
米軍使う方がマシ。だろな
自衛隊にちょっかいだしても遺憾砲で終わりになるが、今の米帝なら喜んでシナ畜駆除しそうだし
>>544
ミンスの頃は、アメリカが唖然とするレベルでできてなかったよ。
鳩山が言ったことを、即座にアメリカが否定するなんて日常茶飯事 >>1
これで決まったな
日本も軍隊を持つしかない >>542
これも一理あるが
きっかけ一つで地球そのものが火星のようになってしまうかもしれない。
>>539
結局これだろう。
日本にアメリカがいれば核以上に役に立つ。 米軍無しだと国家予算を30年注ぎ込んでも中国を抑えられない
アメリカに金払うのが嫌なら中国のケツ穴舐める事だ
>>527
ちなみに、アメリカスクールに支配されている外務省など官僚たちが、
鳩山由紀夫首相の足を引っ張っていたよ。
鳩山さんや当時の民主党政権は、官僚たちやマスコミの既得権益を潰す改革などをしようとしていたからだよ。 >>7
実際は9000億だ
>>1の2000億は思いやり予算のこと >>543
そっちの方がいい
反論されるくらいの方が
今は何にもしてないから文字通り奪われる以外何もない
嫌われたり対立するくらいの方が今よりはましなレベル 軍事費は米軍に一兆とかでええ
あとはレスキュー用で
>>557
鳩山や小沢がアメリカからアジアに軸移そうとした所
特捜検察にターゲットにされ民主はズタボロにされた
結局日本はアメリカの犬なんだよ >>551
団塊近辺のゴミが死滅するまでは現行維持おｋで属国化ってならそっちのがいっそ楽ですらあるけどな。
特亜蛮族とゲバ振り世代のゴミ老害にザパニーズのクソ以外たぶん誰も困らんどころか色々捗るんではなかろうか？ これは酷い
核武装自主防衛路線に変更したほうが良さそうだな
無能政治家どもが高給を貪るだけで、核武装を怠ったからやな。時すでにお寿司
>>3
EUとか中国とか普通の国は2%で、ロシアですら5%なのに10%とか戦時中かよｗ 日本にとって駐在米軍はいわば人質。
中国・北朝鮮・韓国・ロシアも手が出せない。
こうなるともう傭兵だな
もっと真剣に自主防衛について議論すべきなんだけど、
肝心のマスコミがいまだに改憲阻止とか言って議論させないからなあ
>>552
そして今はトランプが根回し擦り合わせ無しでいきなりTwitterだからな >>552
そっちの方がいい
反論されるくらいの方が
今は何にもしてないから文字通り奪われる以外何もない
嫌われたり対立するくらいの方が今よりはましなレベル いくら軍備を強化しても、国内に工作員入れまくってたら意味ないしな
２１世紀の防衛は根本的なとこから見直さないと
その金でミニットマンIIIを核弾頭付きで売ってくれや。
So the military issue at East Asia will be solved. Do you understand Mr.President？
鳩山ぽっぽは、総理大臣になって「年次改革要望書」を廃止した功績は認める
アメリカが一方的に日本政府に方針や政策の改善を要求する悪しき慣習の内政干渉書だった
>>552
それはね、アメリカスクールに支配されている外務省など日本政府の官僚たちが、
鳩山首相や民主党政権の足を引っ張ったり、妨害をしてたからだよ。
鳩山さんや当時の民主党政権は、既得権益を持つ官僚やマスコミの改革をしようとしたのでね。
政権取る前に、検察官僚に代表だった小沢一郎さんが潰されたのも、
実力者の小沢さんを官僚たちが一番恐れたかはだよ。 >>571
政治家よりも有権者個々人の意識改革だな。
ヨーロッパがあんだけ移民はやばいって実例を示してくれているのに、
それから何も学ばない、現状(在日の存在)を見つめなおさないなら、
それはもう日本人の自業自得。 >>1
トランプの忠実な飼い犬で、バラマキ大好きの安倍が、今度は幾らばら撒くかな？ アメリカは日本の為に戦うって
ハッキリ確約してくれるのなら有りだけど
実際は違うから無茶すぎ
やっぱり国防は他国に頼らない方向に
シフトしていかないとダメだよ
>>559
他国に国防を頼って500年も生き延びた朝鮮という国もあるけどな 我々が税金払って警察・消防・役所・自衛隊・保険に守ってもらっているのだから
米国に金払って守ってもらうのも同じだ。
自国で守れと言うが自衛で自分まもるのにナイフもったりするのは大変だ。
まさに野蛮人。
金払って守ってもらうのは文化人。
よほど平和的。
吹っ掛けて来たな
日本は駐留米軍経費の全額負担プラス2割上乗せくらいなら
すぐ払いそう
もうそろそろアメリカ軍にはお引き取りいただいて、自主防衛路線を進めたほうがいい
当然SLBMも必要になる
財務省の族議員だった与謝野馨は、TVの生放送中に
「バブル崩壊で日本の銀行は全部潰れた」
と爆弾発言をした。
これに異を唱えたのは、東京三菱UFJだけ。
潰れたということは、外資の配下に落ちたというこ。
銀行が全部外資の配下に落ちたということは、
ジャップの産業が全部外資の配下に落ちたようなもの。
もうジャップに日本企業なんて存在しない、といってもいい。
なおこの与謝野の発言は、執拗に
ネット上からも抹殺されている。
bn
>>574
菅が総理になった時に官僚を1番うまく使えるのは自分って言ってたから
鳩山は相当官僚に嫌われてたのはあるだろうな >>56
確かに成功報酬や達成度のインセンティブを導入すべきだと思うｗ >>1
それが日本の安全保障の担保になるなら安いもの >>574 鈴木宗男とか佐藤優とかな。中川とかミラーマンもそうだっけ。
今は反米でも潰されないんじゃね。 ニュークリア・シェアリング（Nuclear Sharing）・「核兵器の共有」を
米国に求めて、日本が核発射ボタンを押せるようにすることを前提条件として、
この増額の話に乗るべきです。
トランプに媚びるからこうなる
相手はビジネスマンでもあり日本を下に見てるから当然いくらでも吹っ掛けてくる
これは本当に悪い前例になるよ
これから良識的な大統領が出たとしてもこれが基準になる
米国は他国、他地域に米軍を駐留させその地域の
政情、国情を上手く誘導、操作して
自国の国益の為に動き働いてる！
流石米国って感じ・・・ｗ
極端に言えば自国の国益の為になるなら、簡単に見捨てる事も出来るって事！ｗｗ
北朝鮮と韓国を潰す、日本にいる在日工作員を叩き出すの順番
そして９条改正、軍備増強かな
順調に進んでる感じ
相手を攻撃する潰すって思考が全く出来ないからな。
いつでも防衛。
だからネトウヨはネトウヨと呼ばれて馬鹿にされ続ける。
>>541
中国に支援したい人
韓国に支援したい人
北朝鮮に支援したい人
と
アメリカに金払いたい人
それぞれ全部政府や省庁にいるのが問題だと思う よくもこんなアホらしいアメリカに策略にはまって
日米安保だのとほざいて
せっせとアメリカに貢いでるわ
北朝鮮が核武装してるのもアメリカが敵視して
攻撃対象にしてるからで
そもそも日本極悪論をチョン人に洗脳して
朝鮮韓国に日本を敵視させてる張本人が
アメリカですから
ネトウヨはいい加減にしてほしいわ
条件は、北方領土、竹島奪還への外交、軍事的協力、尖閣諸島防衛の確約
>>56
北方領土で米露戦争したらあんた
エスカレートしたら世界終わるわ 尖閣に中国船が来ても何にもしねえだろ
もうお帰りください
沖縄には中国の軍隊に駐留して貰いたい。
これは沖縄県民の総意だ。
災害だらけの日本なんだから自衛隊
あと海保にも予算増やしてやれよ
>>566
その人は、日本政府の支出全体の40%が借金の返済(国債の償還費)、
支出全体の30%が社会保障費で
(つまり、借金の返済と社会保障費で、日本政府の支出全体の70％超を占める)、
『残りわずか28%の支出の中から』、地方交付税交付金、政府系金融機関の原資、
公共事業、科学振興や教育、＊防衛＊など、「様々な政策の財源を配分している」
ことを知らない人なんだろうな。おそらく。
だから、そんな非現実的な主張が出来るのだろう。防衛費は2倍にするにも大変なのにね。
防衛費をGDPの10％にしたら、日本は借金や経済や社会が回らなくなって、日本は勝手に自滅して行くだろうね。 北朝鮮を攻撃して拉致被害者を救出して核兵器破壊したなら特別ボーナスも追加でくれて
やるよ。
出すなら尖閣で共同演習したらいい
なんなら台湾引き込んで
>>595
おまえみたいなことバカウヨって
朝鮮韓国中国に必死に反日洗脳してる
張本人が日本極悪論を作り出したアメリカだと知らないのか？
知能に問題があるのか？ >>611
火病起こす前に自分のレスをよく見てみろ
それで日本人から嫌われると分からないのが朝鮮人 警察（国連）が冷戦で頼れんから用心棒（アメリカ）雇ったら、その用心棒がゴロツキ過ぎて金毟り取られるでござるｗ
何にもしねえじゃん
さっさと暗黙の核配備しようぜ
暗黙の艦隊
安倍はトランプにカリアゲを殺せって言ってるんだろ。
ヘタレのトランプが話し合いだって言ってるだけだよな。
>>605
公務員さんの給料減らせば簡単に払えるでしょうw
>
公務員の賃金などをカットして行ったら、日本の労働者全体の賃金や待遇も悪化していくよ。
民間の企業の多くは、公務員の賃金などを参考に決めているのでね。 核持ってないよ！いつでも査察してどうぞ！つって
核を持ってる体で軍備しようぜ
公務員の給料カットしかないな
半分くらいにしたらちょうどいいやろｗｗｗｗｗｗ
日本と同じ様に米軍基地が多く
駐留してるドイツの中国接近を日本側はどうは捉えてるんだろうね
日本とドイツの負担金の割合はどうなの？
公務員給料を半分にしたらだいたい世界基準だなｗｗｗ
>>619
韓国見るくらいならTPP見ろよ
だいたい韓国も北朝鮮も同じ朝鮮人の国だぞ
いちばん信用できないやつらだ 核装備するとロシアや中国が日本制裁したり攻める口実になるｗ
いつも守ってもらってるんだからそれくらいいいだろ
それともお前ら中間の手先か？
>>624
ドイツは信用できない。
2003年のイラク戦争で米国を裏切ったから。 >>619
ちなみに日本の『嫌韓中』ブームは、日米の既得権益、『上級市民』が流行らせているんだよ。
アメリカの既得権益は、日中などが対立させて朝鮮半島を緊張状態にさせたままのほうが、
自分たちが得するから。
日本の既得権益、『上級市民』は、アメリカの既得権益にぶら下がることで、
日本国民に対して「アメリカ様のご意向である」と称して、
自分たちの既得権益を守れるからね。 日米地位協定の全面見直しのまたとないチャンスだな。
戦後70年間平和なら安いもんだろ
米軍基地がなかったら日本はチベットになってるぞ、マジで
米国にとって特に重要な同盟国は、
・英国
・豪州
・日本
・ポーランド
・イスラエル
あたりだね。
そもそもが米軍は日本と日本を守るためにじゃなくてあくまでアメリカの世界戦略の一環として
日本に駐留してるのだから本来ならビタ一文米国に払う必要ない
要するに敗戦後実質植民地になって日本の悲しい点は植民地なのに宗主国の軍隊の駐留費を払っているということ
これがいかに異常な状態かわかってない人多いんだろうなあ
>>623
公務員の給料カットしかないな
半分くらいにしたらちょうどいいやろｗｗｗｗｗｗ
>
公務員の賃金などをカットしたら、日本の労働者全体の賃金や待遇が下落して来るよ。
民間の企業の多くは、公務員の賃金などを参考にして決めているのでね。
公務員の賃金を半分もカットしたら、
民間の企業も人件費を半分までカットして来るだろうな。
その実験や検証をしてみる？辞めといたほうが良いと思うけどね。 マティスの意見も聞かないトランプは本気だ
米安保負担「私は問題視」＝トランプ氏、辞任表明のマティス氏に反発
2018年12月25日
トランプ米大統領は２４日のツイッターで、米国が世界の安全保障で不当に重い負担を課されていると主張した上で
「マティス国防長官はそのことを問題視しなかったが、私は問題視し、修正している」と書き込んだ。
先に辞任を表明したマティス氏が、辞表で「同盟国への敬意」を訴えたことに反発したとみられる。
トランプ氏は「わが国は世界中の多くの大金持ち国に、かなりの軍事支援をしているが、そうした国々は貿易で、米国と米国の納税者につけ込んでいる」と書き込んだ。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018122501104&;g=int 公務員さんの給料減らせば簡単に払えるな、公務員の給料半額にしたらいい
自主防衛ならもっとコストがかかるから
これは仕方がない
反日朝鮮、中国、ロシアから身を守るだけの金はない。
何よりもアメリカが敵になるのが一番怖い。
従うしかない。
トランプは天文学的な国防予算や金のかかる海外の米軍駐留基地をもっともっと削減したがってる
プーチンとトランプと沖縄県民の三者で話し合った方が話は早い
早期に北方領土と普天間が同時に返ってくる可能性すらある
米軍、海外70基地を削減 世界41カ国に517 最多は日本の121
2018年9月7日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/310928
安倍政権の急所突く プーチン「辺野古問題」に言及の衝撃
2018/12/22
「日本は本当に主権国家なのか」――。
ロシアのプーチン大統領から仰天発言が飛び出した。
２０日に開いた年末恒例の大規模記者会見で、北方領土を日本に返した場合に米軍基地が置かれる可能性について、
「日本が決められるのか、日本がどの程度主権を持っているのか分からない」と指摘したのだ。
驚いたのはその先で、基地問題で主権を行使できていない実例として、ナント、米軍普天間飛行場の辺野古移設についてこう言及した。
「知事が基地拡大に反対しているが、（日本政府は）何もできない。人々が撤去を求めているのに、基地は強化される。みんなが反対しているのに計画が進んでいる」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/244330 たった2000億円で平和が買えるなら安いもんじゃん
昔は米国 ソ連、シナと対峙してたろ
しんどいのはもちろんそうだができるんだよ日本は
まあでももうそんな気概持ってる日本人なんていないか
>>644
自主防衛とかどんだけカネ注ぎ込んでもドブ捨て同然
ハッタリ核作戦で低コストハイリターン 日本が買ってるのは治安だけではない。
治安に要するカネと人を他の事に使えるんだよ。
トランプにバレちゃったみたいだね。
>>640
日本は戦争に負けていない。
>
日本は敗戦と言うより、『日本人自らが自滅しようとした』のだろう。
＊満州など大陸経営は赤字だったので、日本が大陸経営をずっと続けることは不可能だったから。
だから、大陸からとっとと撤退すれば良かったんだよね。
・第二次世界大戦は、戦う前から日本の敗北が確定してたしね。
大戦前に陸軍も海軍もシミュレーションしたら、どちらも『日本の負け』と出たのでな。 トランプは言いたい放題やりたい放題だな
安倍スネ夫なら思いのままだからなｗｗ
>>650 カリアゲの首に報奨金かければ安上がりだろ。 ネトウヨは改憲だの自国軍だの言うくせに
徴兵制に反対なのはなぜなのか？
日本は米国なしの防衛政策なんて耐えられないから
払わなきゃ撤退するぞと脅せばいくらでも金はでるのにやってこなかったからな
日本にとっては悪夢だがアメリカ人にとってはいいトップだなあ
日本は米軍がいるせいでカリアゲに狙われてるからな
米軍がいなくなったらミサイル向ける理由もなくなる
日本のパチンコ業界が北朝鮮へ送金してくれて大事な資金源だし
>>659
日本の税金で養ってるただ飯食いの外国人を送り返すのが先 >>654
日本が開国したのはカネじゃない。
日本が戦争に負けていない証拠は玉音放送。 >>1
日本への具体的な請求がないうちから騒ぐマスゴミ
トランプ就任時もこんな糞騒ぎがあったよね
裏も取らず、やみくもに人民を右往左往させるだけのマスゴミはイラネ
騒ぐだけのバカは事実だけ書いてればいいんだよ 安いっていってる連中はじゃあいったい年いくらまでなら割りにあうと思ってるわけ？
いくら以上なら割にあわなくなるんだよ
むこうの言われたまま何兆でもだしていいとか思ってないか？
奴隷根性が染み付いてるだけだろどうせ
はあ？アメリカの覇権の為に日本国民のカネ使うとか？冗談だろ？ネトウヨ。
ナショナリストだからこそ、この件には反対するわ。はっきりと。
NATO脱退は踏み留まったか？時期尚早か？
トランプ米大統領がＮＡＴＯ離脱意向＝周囲に複数回漏らす－報道
2019年01月15日
【ワシントン時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１４日、トランプ大統領が昨年、複数回にわたって北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）から離脱したいとの意向を周囲に漏らしていたと報じた。
国際協調に背を向けるトランプ氏はかねて、ＮＡＴＯ加盟国による負担不足を批判し、米国の関与縮小もほのめかしていた。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019011500862&;g=int >>665
公務員の給料の1割くらいまでなら払ってもおk >>654
その辺のソースは日本が負けたことにしたい連中のバイアスがかかってる。
よく吟味したいので、ソース示してくれ。
八木アンテナの下りとかと一緒。 安す、たったこれだけで南北朝鮮を綺麗に跡形も無く掃除して貰えるとは…勿論日本も補給やらしっかり手伝いますけど
それにしても日本が韓国から賠償して貰う何なら在日企業から強制執行で差押えるうん分の一で済むとは
>>643
公務員さんの給料減らせば簡単に払えるな、公務員の給料半額にしたらいい
>
公務員の賃金などをカットしたら、日本の労働者全体の賃金や待遇も低下して行くよ。
民間の企業の多くは、公務員の賃金などを参考に決めているのでね。
公務員の賃金を半分もカットしたら、民間の企業の多くも人件費を半分までカットするようになって行くだろうな。
＊(安倍政権が異次元の金融緩和の『円安誘導政策』を続けているので)
今「日本の実質賃金や購買力の低下」が問題になって来ているから、
日本の労働者の賃金を上げることを考えたほうが良いだろうね。 >>661
同じく米軍のいる韓国は狙われてませんよ
要するにカリアゲのターゲットは米軍じゃなくて自衛隊（日本） >>658
自分は、戦時の徴兵制には反対しない。
米軍のイラク戦争では、
平時は民間人の予備役・州兵が実際に動員
されているし。
ただ、平時は、職業選択の自由が最優先
されるべきだろう。
基本的人権の尊重と資源配分の効率性。 日本の上級国民って詰まるところ今でも藤原氏だからな
身体を張って自前の武力で頑張るとか死んでも厭な連中
自主防衛を強化するいい機会になるな。
在日米軍も選別すべきだし。
>>665
割に合う合わないの問題じゃないの
日本はアメリカに致命的な弱みを握られてるんだから、
向こうの言い値で「お願いする」しかないの >>670
猪瀬さんが、「日本軍が優秀な人材を集めて戦争前にシミュレーションしたら、
『日本が負ける』と出ていた。」
とサンデージャポンで言っていたよ。 太平洋から手を引いたら、負けるのはトランプだぞ。
大統領選でそんな弱腰のヤツが米国民に信任されるワケなんかないしな。
特に、中国を利するマネしかねないし。この場合。
韓国が独島に核兵器持ち込んだら非核三原則はどうなるの？
独島捨てるの？
露西亜が北方領土に核兵器持ち込んだら非核三原則はどうなるの？
北方領土捨てるの？
中国が尖閣諸島に核兵器持ち込んだら非核三原則はどうなるの？
尖閣諸島捨てるの？
亜米利加が日本国内の米軍基地に核兵器持ち込んだら非核三原則はどうなるの？
日本列島捨てるの？
>>1
ネトウヨは「日本は別だ！」とドヤ顔で言ってますw >>670
その辺のソースは日本が負けたことにしたい連中のバイアスがかかってる。
>
それに、そもそも日本は負けているし。 米軍なしに日本の防衛は不可能
現在はね
はやく自衛隊をまともな軍隊に育てよう
>>676
自分たちの保身（国体護持）のためにわざわざ憲法９条を提案したのも彼らだし >>685
核を持ち込むのはOK。
非核三原則は閣議決定に過ぎず、持ち込む事を規制する法律が無い。 日本国憲法の改正に反対している人達は、この件に関してアメリカを非難する資格はないから。
戦前に総力戦研究所がシミュレーションした通りの結果になった
ってやつだろ内閣総理大臣直轄の研究所の結果を無視して
開戦だからな
こういう理不尽な要求をされた場合は外交の安倍総理だと
どう丸くおさめるつもり？
>>682 今の財務省みたいに軍部も優秀だったよ。 >>689
繰り返すが、日本は負けていない。
人名以外、失ったものが無いからな。 >>58
違うよ、沖縄出身の自衛官はかなり増えた事もあり、県民のほとんどは自衛隊に友好的だ。
沖縄県民は自衛隊も嫌ってるはずと、ネトウヨが勝手に妄想してるだけw 最新の世界軍事力ランキングでも日本の自衛隊は世界トップ10内で国防費も世界トップ10内
どちらもドイツイタリアを上回る軍事力と国防予算を保持している
だが日本ほど駐留米軍に忖度し好き勝手させる国はありません
韓国人「在韓米軍の値上げはひとごとではないにだよー。日本を利用してアメリカの値上げに対抗するにだ。」
>>693
安倍首相任期中に憲法9条改正したいね。
安倍政権の功績は、アベノミクスではなく、
集団的自衛権と憲法9条改正になる。 >>17
>>20
何を言ってるんだ？
米軍駐留関連で、今でも7000億円以上支出してるぞ？ 逆に韓国からの賠償と韓国による被害の損益を考えると莫大な利益を得たも同然、これを安いと捉えれない阿保な馬鹿チョン韓国人がこんなにいるとは…
>>344
ネトウヨ的には吉田茂はそういう評価なんだ
おまえが自宅警備員出来るのも子供部屋から書き込めるのも
その判断のおかげなんだけどね 分かり切った事だ、憲法改正しないから際限なく要求されるんだよ。
集られるのが嫌なら、さっさと憲法改正しろ。
横田空域かえってくるだけでどれだけありがたいか
実際アメリカ軍が日本からいなくなったほうが日本人が自国の防衛を真剣に考えるようになるからプラスしかないんだよな
いくら反日パヨクでもアメリカ軍いなくなるなら依存体質じゃいられないからな
>>698
県民のほとんど（首長すら該当しない）とか、ウチナーンチュの頭ん中には幸せ回路でもあるの？ 米軍のでかい敷地にでかい家で過ごさせるために貢とか終わってる
>>701
そりゃ他国は軍事的緊張がないからだろ
日本は米軍がいなきゃチベットになる
重要度が全然違う 安いって言ってる人は本気なのか？
日本は借金で自転車操業してるんだぞ
どこにそんな余裕があるんだよ
>>700
負けて取られたんじゃ無いでしょ。
連合国が戦争のルールを破ったので、昭和天皇がご自身の責任で戦争をお止めになった。
だから連合国、特に米は日本に最大の譲歩を迫られ、今も尾を引いている。
日本に大量生産のノウハウを教えちゃったのさ。 >>6
実際トランプはそう思ってる
「なんで日本助けなきゃいけないの？」って発言してるし
まあ日本に拒否権はない
安倍もワンと叫んでポンと出す。それだけ
安倍からすりゃ国民の意見なんて知ったこっちゃないだろうし >>711
ドイツはイラク戦争で米国を裏切ったから、
米国の信用を失っているね。
イタリアは、経済情勢が悪すぎて、
経済後退に転落中・・ >>713
ネトウヨの望む「自主防衛」とやらと比べると、はるかに「お得」っていう意味でしょ 米軍の占領地は米軍から金もらってるわけじゃないしな
逆に日本が払ってる状態
基地の従業員の給料まで日本持ちだし実際アメリカ軍は寄生虫みたいなもん
日本にとっては、駐留米軍を削減するいい口実になるな。
米軍を削減して自衛隊を強化するのは自立国家として自然な流れだし。
以前、オバマ時代に米軍を削減しようとした時にはトヨタやソニーが叩かれて大変だったが、
トランプ時代ならアメリカも内向きになっているから、報復を受けずに米軍を削減できるチャンスかもしれん。
>>713
中国と手を組もうとか言ってるよりは遥かにまともな意見だろ だから在日米軍追い出して、跡地にカジノ作れば良いでしょ
>>721
自衛隊員がただでさえ足りてないのに、どうすんの？
まさかこれも外国人投入？ 日本は、対敵国の最前線にいる同盟国。
■日本
→対中国、対ロシア、対北朝鮮
■ポーランド
→対ロシア
■イスラエル
→対イラン
■ブラジル
→対ベネズエラ
■英国、豪州
→米国の世界戦略に追随
これが階段で拉致被害者の話をしてもらう見返りかな。
自主防衛という独立国なら基本的な考えさえ出来なくなってるからまずいんだよな
同盟だってまず自分たちの自主防衛あってこその選択肢だからな
今は米軍ありきで思考が固まってるからまともな防衛も外交も判断出来なくなってる
>>674
韓国は思いっきりターゲットですけど？
いざ開戦となれば即座にソウルに侵攻する予定
南が北に忖度してるのはそのため 他国が日本の水準以上に金を払うまで、日本は今まで以上払う必要はない
以上
>>1
他国に安全保障を依存すれば、こういうことになるよ
もはや日本人の力で守るしかないな、
はやく憲法を改正して日本軍を持つしかない 馬鹿チョン韓国人はこんな阿保な言い掛かり付けて分断工作したり米軍の通行妨害しても無駄なんだよ
大学生を拷問死させられたアメリカが朝鮮人を許すわけないだろ
>>728
ソウルは、北朝鮮のりゅう弾砲が届くから、
防衛のしようがないんだよね。 あほくっさ
これじゃもうアメリカの養分じゃん
奴隷だろ
アメリカなんかさっさと捨てろ
米軍がなきゃ生きられないみたいな奴隷思考から脱却しないと
米軍から去ってくれるならこれほどありがたいことはない
>>728
最近の南北関係をちゃんと見て言ってるのかな？
韓国の上空にはミサイル１発すら撃ってない
日本に向けては撃ちまくりだけどｗ まぁ大方の予想通りだろ
タダで動く男じゃねぇからな
拉致被害者提起したから1000億払えよシンゾーって感じか
これを支払わないというならスイスのように国民皆兵にする覚悟がないとな
国防やって、コストは抑えてってモンスタークレーマーみたいなもんだろ
北を空爆するなら払ってもいいけど
傭兵の癖にちゃんと仕事しろや
米軍ありきで9条がーと9条ありがたがってる平和ボケパヨクも米軍がいなくなれば真剣に日本の防衛を考えなきゃいけなくなる
9条信仰なんて吹き飛ばせ
>>688
他でも第二次世界大戦前に、日本軍がシミュレーションしたら、『日本の敗北』と出てたと聞いているから、事実だろうね。 トランプの事だからどこまで本気か分からんしね
前にも同じ事言ってたし核も持たせるって言ったくらいだからw
>>724
自衛隊の総数は現状維持で問題ないだろ。装備設備を強化すればいい。軍備に関しては、日本は節約上手だよ。
アメリカ軍がいるから無駄な軍事的緊張が生まれてるんだよ。
まあ、バランスをとる為に一部駐留は必要だろうけど。 2016年度 在日米軍への支出は５５億ドル（約５８３０億円） 思いやり予算は年間約１９００億円
>>739
お前らみたいな平和バカ左翼に毒された
平和ボケ日本人がたくさんいるから
この国は未だに軍隊も核も持てないんだろうな アメリカは日本を守ってるんじゃなくて
沖縄を不沈空母として
アメリカ本土を太平洋側から守るためにおいているだけなんだよな
それを日本が負担することがそもそもおかしい
中国にたいしても何もしないし日本が責められても何もしない可能性50%くらいある
2016年05月07日 トランプ氏、日本に駐留米軍費用要求 年５８３０億円全額払え
2016年11月16日 安倍晋三首相、駐留米軍費の全面負担を拒否へ！「適切な分担が図られるべきだ」
2018年12月01日 トランプ氏「Ｆ３５戦闘機購入、とても感謝」 1兆円超
アメリカファーストっていうのは、同盟国切捨てってことだからな
アメリカじたい、同盟国のために頑張る余裕がもうないんだろう
>>737
米国からのFMS輸入国の1位と2位が
サウジとカタールなんだけど、
この2ヶ国は、自国の防衛産業の技術、
軍隊の練度がないんだよね。
日本は、防衛産業の技術と自衛隊の練度
を高める努力をすることが、
米国に対する価格交渉力の強化にも繋がるね。 日本がもうそれ以上払えません！で良いと思うねｗ
それじゃ米軍は出て行きますなら
どうぞどうぞ！でいいんだよ！日本はｗｗ（まっ、アメはそういう事はできないけどね）ｗ
米軍駐留費の動向は日本の政治次第だろうねｗｗ
いきなりボディガード料1.5倍に値上げなｗｗとか流石に草も生えないんだけど
中国がやる気マンマンで挑発繰り返してきてる時だからって足元見すぎ
>>746
それは嘘
あくまで、在日米軍は日本を守るためにいる
むしろ、同盟国を守るためにアメリカが危険にさらされてる図式 つまり俺は6000円くらい負担してることになるのか
>>722
日本と中国が仲良くする事をアメリカは一番恐れているのがわからないのか？ いやいや馬鹿チョン韓国人は日本の心配してる余裕あんならさっさと支援した分と損害与えた分賠償しろ
といちで負債はどんどん膨らんでんだぞ
条約反故にして返せませんじゃねぇぞ
安倍ちゃんはアメリカに逆らえないから
我々国民一同も賛成するべきだよな
>>748
アメリカは余裕がないんじゃなくて、ただでサービスするのをやめただけ
これからは「有料で」暴力装置やりまっせってこと >>733
奴隷はご主人様が戦って守ってくれるという意味で
言い得て妙だな >>751
アメリカは出てきたいんだぞ
沖縄で騒いでるパヨクだって、アメリカの命令受けてるんだろうし >>737
スイスはGDPの0.8％が防衛費でたったの3694億円だがな >>755
別に、そういうのは在日米軍がなくてもできるだろ >>753
お前が嘘
日本は核保有大国で有る中露を仮想敵として
代理戦争の候補地のひとつだよ
どこも自分の国土で戦争したくないからな 日本に駐留というか実際は占領だがそれはアメリカのためであって日本のためではないからな
日本は強気でいい。出ていくというならどうぞという態度でのぞめ
>>765
そうだよ
でも、米軍がいたら巻き込まれちゃうジャン
だから、帰るんだよ 2019年03月10日 トランプ駐留米軍経費の全額負担５５億ドル（約５８３０億円）プラス５割上乗せ検討
５８３０億円ｘ１．５＝８７４５億
>>753
どっちも違う
アメリカが米軍を日本に駐留させてるのは、自国に置いておくよりは「安上りだから」
元米軍のお偉いさんがインタビューでそう暴露してた >>711
日本より軍事力国防費もはるかに低くて
もチベットになっていない中北露の周辺アジア国がたくさんあるんだが？ お前らは、米軍再編計画以降、アメリカは引きたがってるのに、日本の官僚や政治家が拝み倒していてもらってるっていう、
基本的図式がわかってないわな
>>767
アメリカが戦略拠点としての日本列島を手放して
中露に献上するなんて事は
第三次大戦まで無い >>740
・他でも
・聞いてる
うっすいソースやね。
私は長期戦は無理だが、米の兵力が整わない間の短期決戦なら何とかなるかも、と言うのを聞いたぞ。 >>769
日本にいる米軍の人っていうのは、現場の人なの
アメリカ政府が考えてることとは違うよ
基本的に、組織っていうのは予算拡大、権益拡大を狙うもん
脅威がないもんを脅威と煽るのも一緒 アメリカから敵対視されずにすむことが最大のメリットだから10倍でも安い
上記３つの文をまとめって書くと
ERROR: もういいからVIPでやれwwwwwwwwww
となる。 運営は狂ってる
アメリカにとって
日本列島は対中露、前線基地で
日本国民は盾だからな
>>773
若宮健嗣が説明してたけど、
いずも型の空母化改修は、
第一列島線と第二列島線の間の海域で、
日米が中国に対抗するために必要なんだね。 >>760
アメリカは出ていきたいんだろうな
だからわざと吹っかけてきてる
それなのに日本が「払います」と言ったらコントだ ETF買ってる場合じゃねえぞｗ
こっちに支払えｗ
これ払わなかったら日本おわるｗ
安かろう高かろうで金出さないとこや瀬取り照射して裏切った国を同じ様に守って貰えると思うなよ
>>709
意味不明
日本語勉強してから書き込みしような。 駐留する米軍を拡張するならわかるが
据え置きでお値段アップは納得いかんな
>>773
だから、今は軍事力で戦争する時代じゃないの
日本は民主主義なんだから、中ロ側の政権が立てば、ベネズエラみたいに転覆させればいいだけの話だし
むしろ、海外派遣してるアメリカ人のリソースを、アメリカ国内にもどして、アメリカを発展させるっていうのが、アメリカファーストの考え方 >>746
それと日本が再びアホやらかさないように徹底管理する名目も国連から請け負っている
日本とドイツはそういった意味でアメリカから長いこと盗聴対象になっている(byウィキリークス)
まあ実際に日本を守る義務はない
ただそういった問題はおいといて、これはとにかく金払う以外の選択肢はない
あの金ドライバー安倍にそれ以外の選択肢がとれるわけがないでしょう
安倍がワンとないてトランプにチンチンするまでは既定路線 >>781
日銀は、もう量的緩和余地がないからね。
マイナス金利は、副作用と反発が大きいし。
FRBが利上げ停止と量的引き締めの年内終了。
ECBが年内利上げ見送りと資金供給オペ再開。
米欧が緩和路線に舵を切る中で今後、
日銀に対する緩和圧力が高まってくる。
追加緩和の選択肢がETFくらいしかない・・ >>781
そのとおり
軍事力が市場経済の安定に欠かせないという視点は忘れるべきではない >>784
沖縄から海兵隊が出てきたいっていうのは、みんなわかってる話
台湾とかが出てかないでーって叫んでる図式 日本側としては、貿易交渉がやりやすくなるし、思いやり予算を言い出す絶好の機会。米側が出て行くとか言ったら、それこそ最高で、特に横須賀と沖縄の要塞群の返還は自衛隊にとって最高の拠点提供となる。
まあ、あっちがどんな提案してくるか見もの。
ベトナム戦争であれだけ必死になって米国が戦ったのも
アジアの赤化、中露を警戒しての事だからねｗ
日本に軍事基地を置く意味がわかるだろうｗｗ
なので本当に基地を置きたいのは当然米軍側だよ！莫大な負担金もだしてくれるしｗ
負担金の増額よりむしろ減額、基地負担縮小を訴えるべきだよ
>>785 つまり時が来たって事、だから先立つ物を要求するのは当然 >>792
横田や横須賀から出てくなんて一言もいっとらん
第7艦隊は残るだろう >>791
そんな内容じゃないよ
ちゃんど読んでからレスしなよ >>772
それは違うな。
兵士を減らしても仕事が無い。
米は連邦国家なので、各州が個別に軍隊を持っている。
軍人過多の状態だ。
江戸幕府と同じ悩みを抱えているので、兵力を削減するのに100年ぐらいかかる。 アメリカ市場から締め出されて米軍の駐留費プラスアルファって
アメリカと組んで何のメリットがあるの
そりゃ土下座して中国と和解するよな
もっと払って竹島と対馬、北海道にも米軍基地を誘致w
>>784
団長の記事を左翼がぱくるなよ
団長は金払った方がお買い得だと書いてる >>780
中国とガチでトンパチしなきゃいけない可能性が出て来てるもんな今
こんな時の為の用心棒なのにいざとなったら逃げ出そうとするとかクソだな
こんなん日本以外のアメリカ用心棒を雇ってる国も見たら色々思うところ出てくるだろうね
いざとなったら逃げ出しかねない用心棒に価値があるのかと >>126
中国に擦り寄らないと生き残れないならアメリカの州に加えてもらう方が万倍マシだろ >>793
あれだけ戦って、母国では叩かれまくって、やる気なくしたんだ
あそこで、アメリカの戦争の歴史は終わったのだよ >>799
州兵は、副業のパートタイムだよ。
普段は別の仕事（本職）を持っている。 安いさっさと支払うべき。
米国債では駄目ですか？の一言は添えるべきだが。
>>793
何十年前の話だよ
アメリカは出ていきたがってる
世界の警察はもうやめて、アメリカの利益だけを考える じゃあ駐留しなくていいよ
勝手に占領して駐留したのに事実関係わかってる？
>>799
だから、国境の壁とか作るんだろ
公共事業だ
実は、アメリカは日本の政治を見習ってる部分もある
海外に富や技術や人材を垂れ流すのはもうやめたってこと >>796
交渉ごとなので、無茶を言うのは当たり前。
もっとも、値段つり上げて、ここは残すとか、都合がよすぎるとは思うが。 日本側から横田空域の使用料を算出して提示するぐらいしないとな。
超高額だろうな。
>>802
私は米軍の要求通り払うことに賛成だけど何か？ >>807
だから？
本業だけで食える人だけで構成されているのかね？ 非核化からにしても空爆からにしても朝鮮に経済支援する事だけは嫌だからな
ちゃんと交渉してよね
ストックホルム症候群から目覚める時だな、戦後民主主義という占領政策やってきただけ。所詮、詐欺師米英だ
>>805
アメリカはもう日本要らないってさ
自民党の政策（とくに清和会）って、人口縮小して、アメリカの５１番目の州になること、と思ってたけどね
そういう党がフィリピンにもあったしね
アメリカ合併を願う党 日本を現在の自衛隊単独で守る事は可能か？そもそも国会議員共に戦争指導など出来るのか？（レキシテキニ一度もやったことがない）
どちらも不可能
毎年防衛費並みの金使って在日朝鮮人にお小遣いくれてんだ
安いもんだろ
>>784
さすがウィルカーソン氏だよね
「戦略的必要性ない」 在沖海兵隊に元米軍高官言及 ９０年代分析 日本の経費負担好都合
2018年12月23日
「沖縄の海兵隊駐留に正当な戦略上の必要性はないことが示された。（駐留は）全てお金と海兵隊の兵力維持のためだった」と明らかにした。
米軍の元高官が、沖縄の海兵隊駐留に戦略的な必要性はないと発言するのは異例。
ウィルカーソン氏は、米国の識者や元高官らでつくる海外基地再編・閉鎖連合の主要メンバー。
同連合はトランプ大統領、マティス国防長官ら宛てに、米国外の米軍基地の閉鎖を求める文書を公表している。
米軍普天間飛行場移設に伴う名護市辺野古の新基地建設について、多額な費用を投じて海上に滑走路を造ることは「ばかげている」と強調した。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-852864.html >>815
江戸時代の武士という例えは適切ではない。
州兵は、日本で言うところの、
予備自衛官とか、身近な例えだと消防団。
火事がないと消防団は食っていけない？
ありえない。 実は、日本で工作してるのは在日米軍なんだわな
だから、米軍が引くとなると、こういう仕事もなくなる
ネトウヨもパヨクもだ
>>789
財務省が国債発行しないからな
米国債や日本の地方債を購入する
ことも含めれば、量的緩和の余地は出てくる。実現の難易度は高いが アメリカ合衆国ジャパン州
or
中華人民共和国日本自治区
究極の選択を迫られる…（泣）
>>819
それは無いな。
自国の製造業の再興に協力してほしいからな。 >>724
自衛隊がわざわざネトウヨのために
アニメキャラで募集かけてくれたんだから
自称国士がわらわら応募してくれるでしょ？ 米軍が日本に駐留してて
米国側にとって何処が負担になってるの？
>>805
擦り寄るんじゃない、中国を利用するんだ
あいつらは中華思想だから、ちょっと持ち上げたら気前よく協力してくれる そもそも、辺野古の閉鎖を求めてるのが、牧師やらデニーさんっていうのをみて、
後ろにアメリカがいるってわからんのかね
>>820
ですよね
兵隊の数からしてまず足りてないし、専守防衛しかできない不完全な軍隊で国なんか守れるわけない >>693 日本国憲法の改正に反対している人達は、この件に関してアメリカを非難する資格はないから。
>
その『アメリカのご威光を傘に来て』、日本の既得権益、『上級市民』が、
「アメリカ様のお言葉である」と日本の一般国民を洗脳して、
自分たちの既得権益を拡大させて来ているんだよね。
＊それで、大企業や大資本の日本のコンビニ本社の経営者たちは、
コンビニのオーナーやその家族たち、そこで働いている人たちから『暴利を貪っている』。
(そのことで、日本の労働者全体の賃金や待遇を低下させている。)
・1990年代に『大店舗規制法』の規制を外させてね。
日本の労働者や国民から暴利を貪っているから、子会社だった日本のセブンイレブンが、親会社のセブンイレブンを買収してしまったんだろう。
とんだけ～日本のセブンイレブンが国民から暴利を貪っているのか、分かるだろう。親会社を買ってしまうぐらいだから。 >>830
お前は、自衛隊がタイあたりに駐留してることを想定しろ
で、日本人兵士が何万人もタイに行ってると
どうみても、日本の国力を失ってるだろ >>826
いや、国債発行量は関係ないよ。
量的緩和の効果は、長期金利の押し下げだが、
日本の長期金利はすでに0%まで下がりきった。
よって、もう量的緩和の追加余地はない。
理論上は、マイナス金利の深掘り余地があるが、
副作用と反発が大きいからな。 実際に、アメリカは、中国に朝鮮半島と日本をまかせるつもりなんだろう
>>835
最前線の防衛拠点なら問題無いだろ
沖縄は中国の太平洋進出阻止の最前線だからな >>823
こいつバカじゃないの
日本基地喪失で中国他インド洋と中近東に対する米国の影響力がゼロになって
東南アジアの中国拡大も放置していいとか米国が不利になる未来しか見えん これだよｗ
良かったなネトウヨｗｗｗ日本は良いカモだｗｗｗｗｗ
米軍好きだろｗｗｗｗ喜べよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮軍隊を持たない国に主権なんぞない
>>835
8割以上タイに負担してもらってたらいい雇用対策になるけどな
自衛官の年収600万のうち8割の480万円をタイ政府が負担ｗ >>784
日本向けに言うことと本音は違うのに決まってるじゃんw >>835
アメリカは自分がそういうの好きで国策でやってるだけ
膨大な上納金が来るんだからいいじゃないか >>845
結局、それは国内に失業者が溢れてることが前提だろ
今のアメリカはむしろ人が足りない >>832
辺野古を埋め立てても、その基地は、海兵隊が求める基準を50個もクリア出来ないので、
海兵隊は「普天間を使わせてくれ。」と要求してきているそうだよ。
その基地では運用出来ないことも多いのでね。
もともとアメリカは普天間を返還するつもりだったが、
アメリカスクールに支配された外務省など日本の官僚たちが「辺野古を埋め立てて基地を作るから、出て行かないで。」
アメリカ側を説得したようだよ。 安全と空気はただだと思ってる百姓が多いからまず彼らを皆殺しにする必要がある
国家とは兵営であり国民とは兵士である事徹底すべし
>>849
人が足りなくても、仕事ができるかどうかは別やで。 >>841 日本と朝鮮は何の関係もありません。ネトウヨが朝鮮大好きなだけ。 あんまし移民を入れたくない→海外の米軍使おう
これは普通の発想だろ
>>843
エネルギーを自給自足可能になったアメリカは、これからは実質的に「鎖国」するんですよ
だから中東方面がどうなろうともう関係ない
「戦争したいなら勝手にやれば」の放置状態になるよ
中国も今の米中貿易戦争で勢力をそがれて、いずれアメリカの脅威ではなくなるから問題なし 阿部さんは丸呑みするんだろうなｗ 交渉力0だからな 結局ばらまくだけで成果０
>>851
＞海兵隊は「普天間を使わせてくれ。」と要求してきているそうだよ。
これは言い訳だろうけどね
そもそも、海兵隊は最前線の日本にはいたくないんだよ
そういうのは自衛隊がやってくれってさ この手の話になるとアメリカは日本を中国の脅威から守ってくれてるとか本気で言い出すバカがでてくるんだよなぁ
>>845
実際雇用対策になってそうだよな在日米軍も
もし仮にこれでもう在日米軍イラネってなったら在日米軍の食い扶持どうやって稼ぐんだトランプ？
もうクビ切りですわなんて言ったら米軍からも生活どうしてくれるんじゃで叩かれそうだけど >>849
今のアメリカ軍って半分近くがヒスパニックと黒人だろ >>860
そもそも、中国がアメリカにとって脅威なのかっていう話だわなｗ
ロックフェラーが作った国なのに 対共からアメリカ本土を守る不沈空母をアメリカが捨てるはずがない
むしろアメリカ側からそういう態度でくるのならこれ幸いと 予算内でのみ活動してくれと言うべき
半分にしてもいい
駐留費の1.5倍と言う事は50パーセントは儲けかよ
酷い押し売りだよな
>>861
国境を警備させる
公共事業みたいなもんだから、それなりの税金かかってOK 米国の様な国が自国の国益にならない事はしないよねｗ（何処でもそうかなｗ）？
国益を害しても軍隊を駐留するはずもないしｗｗ
5000億円ぐらい払ったらいいのか
払うよ
国防だからな
安部ちゃん消費税あげようや
>>852
国家とは兵営であり国民とは兵士である事徹底すべし
>
日本は、国民が他で稼いだお金を使って、防衛費を負担して行かないと、
防衛産業の維持さえ出来ない国なんだよ。
＊日本の武器装備は高額でコスパ悪く、国際競争力が低いのでね。
日本の防衛産業は、零細企業が多く、アメリカの巨大軍事産業には太刀打ち出来ないのて。
今は民間の製品を防衛に転用することが多いしね。
○ だから、日本の国力の源泉は、経済力だし、その経済力を支えるのは、人材であり、教育であり、研究技術力だよ。 >>870
安部ちゃん消費税あげようや
>
ちなみに「去年、消費税の税率を35～60%まで上げないと、日本の財政や社会保障は持たない。」
というアメリカの専門家による予測があるよ。 もっと突っ込んで言えば、
アメリカも限界なんだよ
アメリカ国内の雰囲気を知ってれば、アメリカは日本よりも男の職がなく、閉塞した社会と気づくだろう
だから、工場や軍を国内に戻し、男の職をつくり、男の復権を図るんだ
世界の警察ではない
トランプ米大統領がＮＡＴＯ離脱意向＝周囲に複数回漏らす－報道
2019年01月15日
【ワシントン時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１４日、トランプ大統領が昨年、複数回にわたって北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）から離脱したいとの意向を周囲に漏らしていたと報じた。
国際協調に背を向けるトランプ氏はかねて、ＮＡＴＯ加盟国による負担不足を批判し、米国の関与縮小もほのめかしていた。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019011500862&;g=int 横田基地返還と横田空域返還はトランプ大統領でなければ無理だと思う
金払うなら横田を返してもらえ
沖縄の予算は米軍関連の為に多く使われてるからな！
米軍基地がなくなれば大幅縮小出来るんだよね・・・
>>874
沖縄の予算減らして払えばいいんじゃね
>
もともと沖縄にそんな日本政府がお金を出していないそうだよ。
他の地方自治体へは、「地方交付税交付金」という名前で仕送りしているが、
沖縄には「振興費」と名称で仕送りしているだけだから。
だから、もともと日本政府は沖縄にそんなお金を出していないので、減らせないだろうね。 日本から米軍がいなくなったら北方領土が返ってくるぞ
プーチンは北方領土に米軍基地ができるのを懸念して返さないんだから
>>864
これだよな
日本に基地作って一番恩恵あるのはアメリカだからな
連中は日本を火の海にしても自分のとこに被害がなければOKとしか思ってない >>864
実際アメリカにとってアジアの驚異は
日本とロシアを除けば中共ぐらいなんだよね
ちと伸ばしすぎたね
さようならファーウェイ アメリカは尖閣防衛の態度もコロコロ変わる
守る気さらさら無し
アメリカ本土防衛のために沖縄にいるだけなんだよ
田母神みたいなおかしなのが幕僚長やってたような自衛隊を軍隊に格上げするには
まだこの先何十年もかかるわ
それまでは米軍に番犬として駐留してもらう以外に手がない
>>881
沖縄振興予算と地方交付税交付金は別物だぞ
ホラを吹くな アメちゃんも財政赤字で日本以上にクビが回らない状態だからな
逆にアジアに平和が戻ったらこの負担もアメリカにとっては生命線になりうる
依存度を高めて高めておくことは悪くないが、これだけの出費を強いるなら建前だけでもアメリカ駐留軍に対する発言権を持てるように働きかけた方が良いな
特に沖縄に関してはそのためにもっと周到に策を練った方が良い
2000億円出してもいいけど沖縄が出せよ
守られてるのは沖縄なんだから本土に頼るな
あっでも辺野古移設は拒否権ねーからw
はじめから日米は自分の国はまず、自分で守るという考え方だよ
「日米防衛協力のための指針(日米ガイドライン)」は、
日米安全保障条約に基づく防衛協力の具体的なあり方を取り決めた文書である。
日本に対する武力攻撃が発生した場合
基本的な考え方として日米ガイドラインには
「日本は、日本の国民及び領域の防衛を引き続き“ 主 体 的 ”に実施し、日本に対する武力攻撃を極力早期に排除するため直ちに行動する。
自衛隊は、日本及びその周辺海空域並びに海空域の接近経路における防勢作戦を“ 主 体 的 ”に実施する。米国は、日本と緊密に調整し、適切な“ 支 援 ”を行う。
米軍は、日本を防衛するため、自衛隊を支援し及び補完する。」とある
>>876
もっと突っ込んで言えば、
アメリカも限界なんだよ
>
世界的に経済成長出来なくなって来たからね。
グローバル化がアフリカの果てまで到達してしまい、
これまで数百年間経済成長の源泉だった『空間の拡大』が出来なくなって来たからね。
＊それで、アメリカ、トラちゃんは(オバマさんもだけど)、
アメリカを北米大陸方面へと引かそうとしてきている。
→それで、トラちゃんは(オバマさんもだけど)、
朝鮮半島や日本、ヨーロッパ、中東などから米軍を撤退させようとして来ている。 トランプはビジネスマンだからなあ
まあ、こうなるわな。
てなると、自前でやるかって議論も出るわな。
まあ武器提供とか整備とか指揮権とかオプション次第だろ？
「日米防衛協力のための指針(日米ガイドライン)」
陸上攻撃に対処するための作戦
自衛隊及び米軍は、日本に対する陸上攻撃に対処するため、陸、海、空又は水陸両用部隊を用いて、共同作戦を実施する。
『自衛隊は、島嶼に対するものを含む陸上攻撃を阻止し、排除するための作戦を“主 体 的”に実施する。』
必要が生じた場合、自衛隊は島嶼を奪回するための作戦を実施する。
このため、自衛隊は、着上陸侵攻を阻止し排除するための作戦、水陸両用作戦及び迅速な部隊展開を含むが、これに限られない必要な行動をとる。
『自衛隊はまた、関係機関と協力しつつ、潜入を伴うものを含め、日本における特殊作戦部隊による攻撃等の不正規型の攻撃を“主 体 的”に撃破する。』
『米軍は、自衛隊の作戦を支援し及び補完するための作戦を実施する。』
>>876
だから、工場や軍を国内に戻し、男の職をつくり、男の復権を図るんだ
>
これは無理だよ。『専業主婦』とは、戦後の高度経済成長期てしか成り立たない特殊な家族形態なので。
それで1973年のオイル・ショックで終わってしまった高度経済成長期の後から、
パートなどで働く女性たちが増えて多くなって来たのでね。
＊高度経済成長期の「専業主婦中心の社会」が終わって「夫婦共稼ぎ中心の社会」に日本の社会や国家が変わって、
もう40年以上経っているんだよね。 >>896
ホラ吹くな
内閣府に一括計上される国庫支出金、及び国直轄事業費の合計が、沖縄振興予算で3000億だ 集団的自衛権はとても安くて経済的なんですうってウヨの嘘つき
>>843
わかってないなｗ >>823はアメリカでは普通の見解
そもそも影響力というがいったいそれがアメリカに何の富をもたらす？
それがどうアメリカの金儲けにつながる？
実際はアメリカが金払ってるだけにすぎないその影響力に何の意味がある？
こう考えたのがトランプ
ゆえに各国が意味を持たせるためアメリカを富ませるために金を出すのは必然
日本みたいな小国に拒否権はない。わかるな >>900
いやぁ、国内需要で回収できることと、基地まで提供してほぼくれてやるのは違うだろ？ >>876
もっと突っ込んで言えば、
アメリカも限界なんだよ
>
でも、アメリカはまだ良い方なんだよ、人口が増えて来ているから。
それでアメリカは経済成長出来ているので。
日本がヤバいのは、1990年代から人口が増えなくなって来て、
最近では人口が減り出したので、1990年代から日本のGDPが横這いになり、日本が経済成長出来なくなって
「失われた20年以上になっている」んだろうな。 全額分を超えたら米兵の給与に踏み込むからｗｗｗ
払っても良いけどｗｗｗｗｗ
軍隊として成り立たなくなるぞｗｗｗ
>>909
ネトウヨの人でも、自民党の憲法草案を見て、
「あれでは改憲に賛成出来ない。」と言っていたよ。 経費150%負担なら完全にスポンサーじゃないか
指揮権寄越せよ
にら本はその能力があるんだから
米軍には撤退してもらって
核装備して 適度な軍拡をして
対等な立場で新しい安保条約を結べばいい
米国の干渉で日本はむちゃくちゃにされてる
犯罪者の国米国とはいちど仕切りなおしをするべき
米軍なしで自前で現在の防衛力を維持しようとすると23兆円ほどかかると聞いたことがある
思いやり予算上乗せが嫌なら多額の予算を組んで自主防衛でもしてろ
兵器は売ってやるから自衛隊で日本の防衛はやれと、暗に言ってるのかなあ
>>900
沖縄県に配分される予算と在日米軍関係経費は別だぞ
理解してるか？ >>913
上手くやれば、いざって時に日本が支払い止め、在日米軍の動きを止める事が出来るｗ >>918 カリアゲを殺すだけなら10億くらいだろ。 >>918
23兆円が正しい数字のかどうかはわからんけど、
米軍駐留経費の何倍もコストがかかるくらいのことは素人でもわかりそうなものなのにな
ネトウヨはこういうコスト計算がまったくできないみたいだな また会談しようって会ってカリアゲを殺せばいいだけ。
やはり、富国強兵が正しい道である。
今の日本人は平和ボケ過ぎる。
こんなことだから、韓国に侵略されるのだ。
今やＮＨＫは、韓国の放送局ではないか。
じゃあ撤退してって話にはならないの？再軍備する力はあるでしょ。
日本政府が「日本企業がアメリカへの投資を増やして工場を移転し、アメリカ人の雇用を拡大する。その代わりに駐留米軍の削減をして貰えないか？経費も高騰してるし。」みたいに交渉すればいい。
トランプは「トヨタはアメリカに残れ！南米に工場移すな！」という声明文出してるくらいだからな。
日本企業からはブーイングが出るだろうが、その時は国から補助金を出せばいい。
>>913 の指揮権は当然寄越さないし、もともとトラちゃんは、朝鮮半島から米軍を撤退した後には、
日本からも撤退するつもりなんだろう。
それで日本のいろいろなことで難癖を付けている。
(韓国やヨーロッパ諸国にも、トラちゃんが難癖を付けて来ているのは、同様な趣旨なんだろう。)
＊しかし、アメリカスクールに支配された外務省など日本の官僚たちなど
日本の既得権益、『上級市民』は、
米軍が撤退して日本へのアメリカの影響力が低下すると、
「アメリカ様のご威光である」と日本の一般国民を洗脳をして、
自分たちの既得権益を拡大したり守れなくなる。
そのため、アメリカスクールなど日本の既得権益、『上級市民』は、
日本から出て行こうとする米軍やアメリカを引き止めるために、
これからも、なお一層、トラちゃんやアメリカに譲歩して行くだろうね。 自衛隊の作戦を支援するんだから実質指揮してるも同然だよ、敵国人である在日討伐作戦の際には全力で支援しますと言ってるんだから鬼に金棒よ
>>926
今の日本のどこに再軍備する力があるの
来月から日米貿易交渉が始まれば日本が大幅譲歩させられるのはほぼ確実だし
景気は徐々に悪化していくよ 日本なんて、在日米軍が撤退したら、その日のうちに人民解放軍に無血開城する国。
米軍が戦ってくれなきゃ、誰も自国防衛の為に、身体生命を掛けたりしない。
年間2000億円足らずで独立国の「振り」ができてる訳で、実に安いものだ。
>>925
こんなことだから、韓国に侵略されるのだ。
今やＮＨＫは、韓国の放送局ではないか。
>
韓国とは仲良くやって行くべきだし、北朝鮮との国交正常化は急務だろう。
米軍やアメリカが朝鮮半島や日本から撤退して行った時、
日本は北はロシア、南と西は中国に挟み撃ちに遭うのでね。
＊だから、最近安倍首相は焦っていて、中露との関係改善を急いでいるのだろうな。 平和の憲法を守れ、日本市民よ。
護憲リベラル、アジアとの和解を急げ。
さすがにここまで言われると
米軍には撤収してもらってその分自衛隊増やしたほうがいいように思う
パチンコ潰そう。
そうすりゃ日本の防衛費を今の３倍にできる。
原子力空母だって持てるぞ。
パチンコで北朝鮮へ支援してる場合じゃねえ。
>>901
その国庫支出金と地方交付金は全国他府県にも配分されてるんだが？
国庫支出金＋地方交付金の合計額でも沖縄は他府県と同等レベルだよ >>936
自衛隊員が足りなくて困ってるのに無理でしょ
徴兵制にするなら別だけど 払ってもよいが、米軍及び関係者が日本で犯罪犯したら死刑確定と米軍に賠償金支払い義務な 見せしめ追加金込で
レイプ1件で2億ドルとか 死に至る障害なら5億ドル ってね
自公独裁政治では駄目だ。
野党を中心とする臨時救国政権よ、
早く来てくれ。
中露を始めアジア諸国とも交易を重ね
親密度増した方がいいね！
勿論ドイツを始め西側諸国ともね・・・ｗ
アメは邪魔したいけどｗｗｗｗ
こりゃ、ガチで自主独立、日本軍創設を議論しないとダメだな
所詮アメリカも他人だからな
>>919
そうじゃない
日本が地力でなんともならないことはとっくに米はわかってる
要するに金を払ってアメリカを富ませろってこと
そしてこれはお願いではなく命令だということ
アメリカに富をもたらすならなら日本も仲間でいられるよということ
いちいち米機関やトランプに皆まで言わせるな。物分かりが悪いとマジで米は怒るぞ もう自衛隊置いた方がマシだろ
さっさとグアムに追い出せ
最新の世界軍事力ランキングでも日本の自衛隊は世界トップ10内で国防費も世界トップ10内
どちらもドイツイタリアを上回る軍事力と国防予算を保持している
だが日本ほど駐留米軍に忖度し好き勝手させる国はありません
海自の対潜水艦作戦能力は世界最高水準 (海自優位の)中国との差は埋まらぬ
https://ironna.jp/article/1540 在日米軍縮小、自衛隊強化でいい
日本は徹底的に無人化しろ
>>945
まぁそれが正解だろうね
「アメリカに儲けさせない国は仲間から外すから」っていうわかりやすいルール >>940 その1件の犠牲があっても米軍が何万件ものレイプ製造機を破滅してくれる事を考えれば日本人は感謝しても仕切れないな 結局、パヨク９条教徒の護憲基地害が
いることが問題なんだよな。
>>941
その結果がより売国の民社党政権という･･･ >>938
お前さっき沖縄振興予算と地方交付税交付金ふたつ合わせて3000億って言ったよな？
間違いは間違いと認めろよ 日本もレッドチームに入るって選択肢もあるよ。
TPP丸ごと。
あの貿易黒字じゃあね
そう言われるのも無理無いわ
ＡＴＭって言うけどそれ以上にアメリカは損してるし
実際日米安保切ってアジアから撤退してもアメリカに損はない
韓国無くなりゃましてやだし
守るべき国が無くなればＩＣＢＭ撃ちこめるからな
>>954
ネトウヨの人でさえ、自民党の憲法草案を見て、「あれでは改憲に賛成出来ない。」と言っていたよ。
世論調査でも改憲に慎重な意見が多くなって来ているので、少なくとも安倍政権では改憲は必要だろうな。
＊だから、改憲なんかより、異次元の金融緩和の「円安誘導政策」により、
日本の実質賃金や購買力が下落して来ているから、
『日本の労働者全体の賃金や待遇を上げていく』ことをやって行ったほうが良いだろう。
それと『社会保障制度の見直しは、急務』だろうね。そうしないと、今後たくさん人たちが苦しむことになるのでな。 >>956
間違いだったな、訂正する
だが狭い沖縄に日本の70％の在日米軍集中している負担を強制的に強いても貰える予算は他府県同等レベルだ 積極的に払うべきだろう、トランプなら「日本が払った、なぜお前たちは払えない」と韓国やドイツにガンガン圧力をかけ、払わなければ同盟破棄からの意図的な関税等の冷遇等で叩きのめしに行くとも。
背景は中国陣営全員殴り倒して米国の覇権を維持することだろう、大体日本の国益にかなう。損害もあるが相手がそれ以上に落ちていくからな。
>>962
『中国はもはや敵では無い。ライバル』だよ。
だから、中国とも仲良くやりながら、
中国などに負けないように日本の経済力や国民の生活を良くしていけば良いんだよ。 トランプ師匠の無理難題は自立を促す親心
日本に足りないのは攻撃能力
中露が反対しても竹島 対馬 北海道に米軍基地を誘致しろ
>>511
甘いんだよ
公務員を下げれば民間の経営者も公務員が下げたんだからと下げましょうとなる
戦後ずっと民間は公務員の給料を参考にしてるよ
だいたい、経営者は強欲だと日頃から非難しているくせに、都合の悪い時は強欲じゃない設定に変わるのか 在日米軍の常駐なしに軍備を揃えるなら
目安は対米7割
7隻の空母を中心とした護衛艦隊（7個護衛隊）
航空自衛隊の相当数の飛行隊を艦上機で置き換え
核の傘さえ提供されないならばそれも考えないと
防衛費は恐らく年間15～25兆円、防衛関連のメーカーには特需だよ
アメリカとどれだけ協力関係にあるかで決めるつもりだから韓国外しが真っ先にくる。
>>819
国土が広がる、防衛拠点、この2点を考えただけでもそんな結論にはならいだろ トランプの要求通り払えば、過去の雨国民は尖閣諸島有事でも参戦しないとあったが介入するの？
安倍とトランプって、本当に仲良いんだな
9条改正論に上手く勢いつきそうだよな
日本の代わりに韓国を徹底的に潰してくれるならいくらでも負担していいと思う
>>967
負け戦好きの日本が余計な攻撃能力を持ってはいけない
今でも「敵基地攻撃ガーーー」と再びパールハーバーをやりたがってる
血の気の多い連中が騒ぎだしてるでしょ 韓国が払わないから在韓米軍が日本に移動してきて、日本が韓国の防衛費を肩代わりしてる構図
安倍は自衛官犠牲にしても韓国守り隊だから何も言わない
他国に防衛してもらう発想がもうダメやろ
自分の国は自分で守らないと
>>970
＞年間15～25兆円
何の冨も生み出さないものに年間予算の４分の１も取られたら、
国家破産まっしぐらですね 沖縄から米海兵隊が撤退するだけで日本の在日米軍関係経費は負担額はずいぶん軽減される
アホのアメポチは米軍全撤退か中国脅威論を煽って日本の税金をドブに捨てさせようとしてるが
極論で語る奴ほど相手にしない方がいい
>>967
トランプ師匠の無理難題は自立を促す親心
>
そういうことです。
そもそもアメリカ一国だけでは、世界中のあらゆるものごとの面倒を見れなくなって来ているので(戦後の「アメリカ単独覇権主義」の終焉)
→だから、「アジアのことは、日中などアジアの国や地域がやって行ってね。」というのが、トラちゃんの戦略だよ。
→それで、トラちゃんは、日韓やヨーロッパなど世界中の国々や地域に難癖を付けることで、
『アメリカ抜きで自立出来るように』促して来ているのだろうね。 >>983
富うみだしまくりだろ
日本の航空業界、造船業界が発展するんだから >>975
全国最悪レベルの米軍基地被害や米軍基地負担を強制的に強いて予算配分は他府県同等レベルってか？
だったら米軍基地負担も他府県同等レベルにしろってことだ >>988
国内で金をグルグル回してるだけじゃ、国全体としては富は一切増えませんよ
日本で作った兵器を外国に売って儲けるんなら話は別だけど >>970
それが難しいのは、日本政府の支出全体の40％が、借金の返済(国債の償還費)で、30％が社会保障費だから。
日本政府の支出全体の70％が、借金返済と社会保障なので、
残り28％というわずかの財源から、
地方への仕送りの地方交付税交付金、公共事業、教育や科学振興、『防衛』など
様々な政策に配分しているのでね。
だから、日本はこれ以上なかなか防衛費を上げられない状態だよ。 日本も自国で軍事力持って
米軍基地縮小したほうが安いんじゃないの？w
>>990
日本で作った兵器を外国に売って儲けるんなら話は別だけど
>
日本は防衛産業に投資しても、儲からないし、逆に国力を低下させてしまうんだよ。
日本の武器装備は高額でコスパ悪く、零細企業が多いからね。 >>989
沖縄の人口は140万人
滋賀県と同じ
滋賀県の予算は沖縄よりずっと少ない >>990
平気じゃない普通の航空機と船売ればいいだけでしょw
造船業がまともに戻れば
とりあえずもう傾き始めた韓国の客層どりできると思うよwww >>999
防衛施設庁の官僚さんもそんなことを言っていたよ。 lud20230204232835ca
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