河南省洛陽市欒川県の龍泉洞遺跡から出土した骨器（撮影日不明、洛陽市文物考古研究院提供）
【3月7日 Xinhua News】中国の考古学者の長年の努力により、河南省洛陽市の欒川（Luanchuan）県龍泉洞（Longquandong）遺跡で、灰じん1カ所と炉跡4カ所が見つかった。古人類の洞穴遺跡で名高い欒川旧石器遺跡群で人類による火の使用の痕跡が初めて確認された。
同遺跡群発掘プロジェクトの主要発掘責任者、顧雪軍（Gu Xuejun）氏は「ほとんどの遺跡では、火を使った痕跡と言っても灰じんが見つかるくらいだが、龍泉洞のように構造がはっきり分かる炉跡は同時期の遺跡の中でもかなり珍しい」と述べた。
「約3万〜4万年前の人類はすでに火を使う技術を持っており、石を使い火力や燃焼範囲をコントロールしていた」。顧氏によると、研究者らは古代人類の生活方式を復元するために火の使用跡の残留物の分析を進めているという。
洛陽市文物考古研究院の史家珍（Shi Jiazhen）院長は「3万〜4万年前は現代人類の形成のカギを握る大切な時期であり、さらに欒川は中国の自然地理で南北境界線上に位置する。龍泉洞での発掘は、地域的な初期人類の進化や中華文明の起源と成り立ち、古代環境の変遷などの研究課題で非常に重要な意義を持つ」と述べた。
洛陽市文物考古研究院は2014年以降、欒川県文物管理所と共同で龍泉洞遺跡の発掘を続けている。約20平方メートルの発掘現場では地面をふるいにかけるような念入りな調査が行われ、石核石器や剥片石器、石塊、道具などの石器や動物の化石、骨角器など2万3000点余りの標本が出土した。
欒川旧石器遺跡群では旧人と原人の化石が共存しており中国ではあまり類を見ない。龍泉洞遺跡は2018年の「中国十大考古学新発見」に初期選考にも推薦されている。史氏は、さらなる遺跡の保護と発掘成果の活用のため、欒川旧石器遺跡で科学の研究や普及、文化クリエーティブを一体とした総合考古学研究施設を建設するとしており、すでに建設用地の選定と科学研究、プロジェクト申請などを済ませているという。(c)Xinhua News/AFPBB News
2019年3月7日 16:20
https://www.afpbb.com/articles/-/3213961 こうやって１つずつ紐解かれていくのはロマンを感じるよな
>>1
河南省洛陽市欒川県は7000000億年前は韓国だからな 凄いな、中国にはまだまだ手付かずの遺跡が沢山ありそうだから、これからが楽しみだね
人類発祥の地は中華！までいけるかな
そう信じてるんだけど
洛陽だと中原ど真ん中か
万年単位で中華(という概念ははるか後のものだが)だったと
3万年前ならホモサピエンスなんやろな
火の使用なら北京原人でもやってたんやないの
早くDNA解析して目と髪と肌の色を調べてほしいわ
韓国の珍説と違って黄河の中華文明には本当のロマンが詰まってるな
面白い資料が発見されたと思う
石器はよく見ると同時期の中東やヨーロッパのやつに比べるとしょぼいな
パカーンと一発で作った感じ
へー、凄いね。と素直な気持ちで記事を読んでいて気がついた
朝鮮人と中国人への信頼度には相当の差があることに
* *
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
4万年前の大陸なんて極寒で人は住めないとか聞いたぞ
中国では３万年前にはすでに文明があったって事か。
すごすぎ
旧人と原人の化石ってよほど住み心地のよい場所なんだろうなあ。
火薬が発明されるまでは火。
火薬が発明された後は爆発。
それが中華。
明治ジャーディン･マセソン商会維新百五十年と大室寅之佑以降の田布施偽天皇はイギリス国籍
3万年前は最終氷期の真っ最中だから歩いて日本にも行けたな
海が深い対馬の北側が完全な陸橋にはなっていないかもしれないが
筏や丸木舟でも充分渡れただろうね
>>31
金日成は日韓併合後の平壌で生まれたので、日本人として生まれた。 >>1
ウリたち一万年の歴史より古いことなどありえないニダ 今の中国人とはあまり繋がりはないだろうな
むしろ縄文人の方が近いだろ
>>20
文化に対しては今なお超大国だからなあ
人数多い分、訳のわからない超人仙人がゴロゴロ居るのが中国 3万年前だとしても
30歳で子供を生み続けた場合、
30*1000＝30000だから
1000代前の先祖と考えると
そんなにかけ離れた気がしなくなる不思議。
今支那人は世界中で清や明時代の
本物の焼物を埋めてるんだって。
気持ちわる。
>>11
中華思想は後年だけど中華って言葉自体は史記の頃からあるぞ >>39
３万年前に３０歳まで生きる人は少なかったんじゃないの。
当時の人口は少なかっただろうからこうした地域の人の子孫が数多くいるかもよ。 >>1
黄河文明は(インダスやエジプト同様）メソポタミア文明が波及して成立したってのが定説だが・・・ 
中国の全ては韓国起源ニダ >>39
14,15歳で子供作ってるよ。
初期の人類なんて猿みたいなもん。 のび太の日本誕生って何万年前だっけ
ナチュラルに日本人の祖先は大陸人ってやってたよな
もうネアンデルターレンシスのゲノム解析は出来てるから、
初期にアジアに進出してきた人類のサピエンスとネアンデルタール人の混血割合が知りたいわ
>>36
3万年前なら多分今の東アジア人の直接の先祖だろう
まあその後いろいろ入ってきたり混ざったりしてるやろけど、ベースにはなってるはず なんで何万年前の火の跡だってわかるんだろうな
こういう考古学の何万年前ってのは本当に胡散臭い
>>55
そんなの化石マニアなら素人でもわかるよ
こういう学術論文レベルだと炭素同位体測定もやってるだろうし年代特定は間違いないやろ >>58
なんで何万年前ってわかるかもっと詳しく教えてくれないか 炭素年代測定法はそもそもの基準点が捏造し放題だからなぁ
中国語は明らかに書き言葉
つまり無数にある口語が
滅んで、残った文字から
再構築された言語
>>59
そんなん地層でわかるやろ
石で囲ってたり焼けた獣骨がまとめてあったりしたら人為的な火の使用ってわかる
研究者じゃなくてもタモリとかそういうの好きなやつならわかるし原始人のたき火跡探し愛好会みたいなのいっぱいあるぞ
>>61
最近はめっちゃ精度上がってるで 秦の始皇帝は、西洋系の顔立ち。
頭蓋骨の発掘でわかったこと。
>>1
そんな事より、曹操さまのお墓は見つかりましたが？ 棒と紐の回すやつで、信じられないくらいのスピードで火を起こすキャンプ沼の達人が凄く好きｗ
>>45
猿のイモ洗い行動から、進化や文明は全く離れた場所で同時多発的に起こるって証明されてるんだが 中国のあらゆる起源は韓国がもたらしたもの
つまり韓国を崇めよ
米は古代日本人が発明したときいたけど
日本の米は遺伝子的に3種類あって
中国の米は7種類あるそうだ
おかしいやんけ
>>66
曹操の墓なんて、10年以上前に特定されてるだろ。
曹操らしき頭蓋骨が引きずり出されて破壊されてたやつ。 日本の大学は、ほんと使えんなぁ〜
ちっとも良くならない
>>20
中国には、むかし、研究しに行ってた日本人を、調査の道半ばで たたき出して追い出してるよ
よっぽど
知られちゃまずいものが 中国には在るわけだね 紂凶がわいて出てこなければ良かったのに
孫文先生が早世したばかりに紂凶が天下を取ってしまい今の腐敗大国が出来上がってしまった
中華料理にせよ諸子百家にせよ中国が偉大なことは明々白々なのだ
腐った紂凶と言う寄生虫を切除して歴史の彼方に葬り去るべきなのだ
夏桀殷紂暴秦と同様に
全然伸びないし、それも大半はテーマと関係ないレスばかり
5ちゃん民は人類学に興味無しか…
まあ、そのうち石焼窯の痕跡が出て「ピザは中華起源」とかなるんだろうな
4万年前から火を使ってたのに簡単に火をつけられる機械が出来たのがここ50年というこの恐ろしい発展のスピード
俺らは恐ろしい時代に生きている
万里の長城や始皇帝陵ヘイバヨウなんか見て歩きたいけど
国策逮捕されそうだしな
>>80
中国は共産党のおかげで信用が無くなってるからな
中国韓国スレは先ずは疑ってかかるから仕方ない 日本人は中華から渡ってきたのもいるから
火を使えるなら海も割れるはずってチャレンジした勇者がいたんだろうな
中国の古代史は伝説だと言われていたものがガチだったりするからおもろいね。
≫90
中華文明は黄河文明を指すが、長江文明は含まれていない。
日本に渡ってきたのは長江文明の人。
>>89
共産党嫌いでも、古代中国は好きって人多そう。 >>85
マッチの登場から150年は立ってますけど。 中華文明って一党独裁で気に入らないものは粛正する文明の事。
アフリカを出たホモサピエンスが火をもって広がってきただけだろ
3〜4万年前この頃日本でも最古の土器が作られた
中国がそれより古い土器が出土したといってたが
家事に火を使っていたんだから、江戸時代（大雑把に４００年前）にだって簡単に火をつける
技術は有った。
でもそれは失われた技術だから、俺らは知らなくても良い。知ってても役に立たないか
らね。ｗ
>>17
でも中国は縄文土器を上回ったという最古の土器の公開拒否してるけど >>85
ちょっと生まれてくる時代間違えたら、巻木で火をたかなきゃならなかったんだからなあ
危ないとこだったよなあ アフリカの稲作は明らかにアジアの稲作とは異なる発展をしてる。人間と稲があれば
稲作文化は伝播しなくても、発生する。条件が揃えばサルのイモ洗い文化も同時発生する。
人間が特別とか傲慢だよ。ｗ
スレタイより中身の記事の方が良い
×火の使用痕跡
○炉の使用痕跡
火をコントロールしてたってことだな
中国の歴史は興味深い
大朝鮮の記事は見たくもないが
3万年前なら北京原人（ホモ・エレクトス）はとっくに絶滅してるでしょ
>>111
眠っている時に共通の意識につながると言うやつね。 >>20
東アジア文化圏の本家だからな
西洋の古代ギリシアみたいなかんじゃね そのころはまだ日韓共用語かな
トルコ語すらもまだ分化前かもしれん
いつの時代から火を使っていたか分かった所で現代人には何の影響もない
>> 91
夏とか殷が教科書に付け加えられる様は見ててワクワクしたなぁ
まだ農耕も土器もない先史時代だから
これが今の東アジア人の先祖だとしても後の中国文明とは何も関係ないよ
ただ洞穴みたいなとこに住んでマンモスとか狩って食ってただけの原始時代
中国で池の水抜いたら荘厳な洞窟遺跡が出てきたやつも凄い
旧石器時代後期の中国大陸は過疎地でありシベリアと東南アジアが先進地域だと言うイメージがあるんだが少しは変わるのかな。
>>119
土器の有無は先史時代か否かとは違うよ
3〜4万年前は間違いなく先史時代だけどさ ヨーロッパではもう石刃とか細石器とか作ってた頃やろ
こいつらサピエンスなのに同時代のネアンデルターレンシスの石器より雑やんけ
中国の石器ショボすぎん…？
>>124
ネアンデルタール人のが発明好きなのかもね >>124-125
３万〜４万年前のネアンデルタール人は既に大多数が絶滅していたというのが今の定説である。
リベリア半島やジブラルタルだけには２万数千年前までいたのかな？ Ｏ系の部族は存在していなかったから、
Ｄ系の部族だろうな。
中国の神話では稲作の起源は
犬が稲穂を咥えてやってきたことが言われてて
たぶん東南アジアから犬とともに人が来たんだと思うけど
（ 東南アジアには川に野生の稲が浮いてる）
>>137
アジアで農耕が始まったのなんてせいぜい8千年前や
ホモサピエンスはそれよりずっと前の6万年前とかにはもう中国に到達してるんだから関係ないぞ 4万年前だと人が火を起こせたのか、山火事か何かから取ってきたのかが気になるわ
火の使用ならホモ・エレクトスの北京原人でもやってたみたいだけど
火起こし器とかは腐って残らないからそこはわからんのかな
（撮影日不明、洛陽市文物考古研究院提供）
↑これ、あれだろw
お前ら、ちょっと様子見した方がよいぞ
中国人などホモサピエンスとデニソワ人の混血だからな。遺伝子の調査で判明している。
現代中国人の遺伝子には化石から抽出されたデニソワ人のゲノムとそっくり同じ部分がいくともある。つまりデニソワ人とかなりの頻度で混血したということだ。
このデニソワ人とは極めて原始的な原人の一種で言葉を話せたかどうかも不明なほど、原始的な人間の近縁種。
石器なんかヨーロッパ等に劣って当然。
>>142
デニソワ人はネアンデルタール人と同系だよ 純ホモ・サピエンスってサハラ以南の黒人だけでしょ
他はだいたい混血してるんじゃないの
しかし他の人類（サピエンスから見れば劣等種）と交雑しなかった黒人だけが文明を作れなかったのが面白いね
ネアンデルタール人はホモサピエンスよりも
体が強く頭も良かったらしいけど
ただ一つ神を信じなかったらしいけど
それで神を信じたホモサピエンスに
文明とかを奪われて滅ぼされたらしいけど
>>145
でも埋葬という宗教儀式をおこなっていた可能性があるよね、ネアンデルタール人は 脳の機能的な問題でサピエンスより前の人類は抽象的な思考ができなかったみたいやね
家族が死ねば悲しいから墓を作ったりはするけど、あの世があるとか神がいるとかそういう発想はなかったんだろう
当時の中原住民は尖頭器製造技術からするとピテカントロプスペキネンシスから
フローレシエンシスやデニソワホミニンとの人種混雑過渡期でほぼ確定だな。
参考 日本列島への各時代の移民帰化人
三遠甲信地場産業 弁柄錫合金（高師小僧の焼入焼鈍） それ以前から
ピテカン 礫器 120000年前
フローレ 打製石器 35000年前
デニソワ 一部磨製石核石器 35000年前
ネアン 剥片石器 20000年前
クロマ 磨製石器 20000年前
サピエンス 青銅器と鉄器 7000年前
この時代のヨーロッパや中東の石器すごいよ
石で作ったノコギリとかあってものすごい職人技でびびる
それに比べると中国や日本の石器はただ適当に石を割ったようなやつしかなくて草も生えんわ
だからなんだ？さらに西の人間の方が文明は早いだろ？当たり前
中国って色々閉鎖的だから謎が多くて面白い国だよな
それに比べて隣の属国は何にでも口だしてくるうざいだけの薄っぺらい国w
そいつらは日本に渡航してきて縄文土器作ったんだろ。
>>1
宇宙空間に気泡が舞うような映像を「中国が宇宙へ有人飛行に成功したアルよ！」なとど真顔でいう
捏造国家＝バカ中国のいうことをイチイチ真に受けるのかいｗ 中華とぜんぜん関係ないんだよね。
４０００年の歴史以前の文明でしょ。
多民族だったんだよね。
中南米の文明に近い感じだったよ。
天皇家2600年＝大嘘
少なくとも継体と天武のときには王朝は変わっている
>>163 他人のことはいいから、半島半万年伝説の嘘をさっさと改めろよ。
聞いてるこっちが恥ずかしいわ。 ふざけんなよ
その頃すでに朝鮮人は水車の開発に着手してたんだぞ
>>163
継体は知らんが天武はほぼ確実だよな
中国の記録に書いてある
倭国と日本国が戦争し、小国の日本が勝利した、と
おそらく日本側でいう壬申の乱
7世紀の日本列島については
旧唐書・倭国伝
旧唐書・日本国伝
となぜか二つの記録が残っている
そう、もともと別の国だったんだよ あと縄文土器って器だと思ってる人が多いけど
デザインからすると凄く不自然で
実は元は頭に被る王冠だったと考えると辻褄が合うけど
