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【セブンイレブン】オーナー団体の団交要求認めず「オーナーとは労使関係にはない」★5 ->画像>4枚
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コンビニエンスストアの一部加盟店オーナーで組織するコンビニ加盟店ユニオンは6日、セブン―イレブン・ジャパンに対し、同社が行う短縮営業の実験について団体交渉を申し入れた。同社は「オーナーとは労使関係にはない」などとして回答を拒否し、団交も認めなかった。
3/6(水) 20:13
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190306-00000038-jijc-biz ★1が立った日時 2019年3月6日20時51分
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1551918041/ >>1
終わってる国があるね。
>>1 移民で治安を破壊する
セブンイレブン死ね！
23時閉店にしろ！
>>1 >「オーナーとは労使関係にはない」
正論すぎるｗｗｗ
自営業のくせに勘違いするなｗ
東京都労働委はオーナーは実質労働者と認めているから
不誠実な対応のセブンイレブン
裁判では不利になるね
>>1 >し、団交も認めなかった。
法的には全く問題ないからな
セブンイレブンは毅然とした態度でいればいい
セブンイレブンの終わりの始まり
国民はちゃんと見ているぞ
>>9 だったら裁判してみろよって話
オーナー側はなぜ誰も提訴しないんだ？ｗ
>>10 セブンイレブン経営陣
バカだから
潮目が変わったと理解できない
他社に鞍替えしたら、やっぱり違約金とか取られるの？
オーナーなら独禁法違反
労働者扱いなら労働基準法違反
、
労使関係にないんだから
営業時間は自由でいいな。
>>6 裁判にやれば労使関係の有無が争点になるからね
セブンイレブンは妥協できないよ
ジャップ六大現実逃避
（１）明治維新はイギリスによる植民地化。
（２）二次大戦でナチ以上の大量虐殺、残虐行為を重ねた鬼畜国家（３千万以上の民間人の殺害）
（３）敗戦で東京は米軍基地に包囲され、さらに独自の軍隊も今だに無し。
（４）バブル崩壊でほぼ全ての銀行が倒産（与謝野馨の証言）。主要ジャップ企業は全部、外資の配下。
（５）311で首都圏が人の住めない放射能危険地帯になった。
（６）財政破綻、超インフレ、預金封鎖、円の暴落いずれかは確実。ジャップ経済の未来は地獄。
なにが「ニッポンすごい」だ、死ね馬鹿
fsfhh
>>7 今回の件でセブンは最初違約金ちらつかせて合意解除を迫ったが
騒ぎになるとそれを引込めて夜間閉店を特例で認めた
すでに毅然とした態度は失っている
>>11 その前に
セブンイレブンが交渉拒否した
とか
勝てる材料揃えているのでは
外国人実習生がこの制度を故国に持ち帰ると
あるいみ高度技能を発揮できちゃうねｗ
>>10 セブンオーナーのために他のセブンオーナーが手始めに犠牲にされていく構図
>>18 オーナーだから、独禁法違反
優位な地位の乱用
セブンオーナー会で一斉にストライキとかやって締め上げるしかないんじゃね
>>1 重複させるな、クズ
【セブンイレブン】オーナー団体の団交要求認めず「オーナーとは労使関係にはない」★5
http://2chb.net/r/newsplus/1551927579/ また本部のネット対策室の連中が来るな
年収６００万とか１０００万とか嘘を並べる連中
そしてセブンは素晴らしいとかね
宗教かよw
どんなにＦＣから巻き上げてもお前らの取り分なんか無いのになんで糞みたいな会社を必死に擁護するのか？
自分も奴隷と気付かないのか？w
>>14 どっちに転んでも
セブンイレブン詰んでるな
これも手段だとは思うが、あほだなあ
まあ徹底的に裁判で争いますわってことかな
どうせたいしたことできないだろｗってことかな
どうする！奴隷オーナーども！ｗ
セブンは本気でやる気のあるオーナーを募集すべき
セブン イレブン 死ぬ気分
おやがいしゃだから、何をしても良いなんて
日本の法律には無いな
まぁ、以前俺がバイトしてたコンビニのオーナーも過労死したな
本社側としては最悪死にますよくらいは確認事項の中に入れておいても良いかもね、後はオーナー側の自己責任
>>29 工作員のせいでますます嫌われるのが分からないのかねえ
セブンイレブン本部は
コンビニは有難く使わせてもらってるけど別にオーナーに過労死して欲しいわけじゃないから
じわじわとセブンのイメージダウンが浸透するぜ
>>23 交渉する必要性がないからな
拒否したことに正当性がある
最近駅前にポンポンと2軒建って元から1軒あった3軒で潰し合いしてるのホンマ草
>>23 材料収集だとしたらなおさらセブンは団交に応じられないわな
団交という形の交渉に応じれば雇用関係と同等の扱いをしたと認めることになるんだから
>>29 対策室とか火消しは今回入ってない様に見えるが、セブンて結構ホワイトなのかとびっくりしてるwww
アカピとか日経とかさいぞーとか相変わらずクズだがw
これ発端になったオーナー自身が法律で勝てないから世論に訴えると言っているのに
契約書も読んでないのにセブンの契約は違法だとか言ってる奴はホンマにアホ
でもこういうアホがいるしマスコミも乗っかってきたからオーナーの作戦としては正解みたいだね
この場合の団体交渉というのは憲法28条のことをいっているので
左翼系の労働団体が労働者でもないコンビニオーナーにアホな入れ知恵してセブンに蹴られたってこと
オーナー団体作ればいいし、交渉もしてみりゃいいけど
ユニオンってお前ww自営業だろww
オーナーが過労死しようかと関係ない
近くに便利な店があれば利用するだけ
俺もバイトなのに2月から5月のゴールデンウィーク迄休み無しでぶっ通しで働いたのも良い思い出
まずオーナーは労使関係を結べっていうべきじゃないの
オーナーはまず直接関係あるフランチャイズと団体交渉しろよ
全国のファミマ（特に旧サンクス系）のフランチャイズが一斉に
ローソンやセブンイレブンに鞍替えしただろ
意見出せば対応してくれるわ
もうねえユニオンて時点で社会人てか日本人として駄目w
全部ローソンに変わったらワロスだけどな（契約解約金についてはとりあえず裁判おこして先延ばしにしとけｗ）
資金はローソン本部がだしてやるとかね
もちろんローソンじゃなくてもいいけどなｗ
>>18 ただ裁判になると契約全般の運用実態にも関わってくるだろうから
本部としては難しい舵取りだな
理解できていない人がかなりいるみたいにだけど
労基法と違って労働組合法上の労働者は労使関係じゃなくてもなりえるものなのよ
個人事業主の団体であるプロ野球選手会が労働組合として活動しているのと一緒
法的にはオーナーに厳しいのは皆知ってる
それでも一般論として苦境を訴えるのは
無駄とは限らないよ
実際日和ってるしね
かつてのサラ金の金利減免もその流れだったかと
>>49 実態が労使関係に近似してるのであれば、それに合わせた権利関係を外部に認めてもらうとかもよさそうだな
夜間閉店を認めてるコンビニチェーンってどれくらいあるの？
>>42 交渉拒否する不誠実企業として
裁判不利になる方が
まだマシという方を選んだかな
セブンイレブン詰んでるな
>>36 これ
セブンイレブンの勝利じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>51 継続を立ててくれるのはありがたいが
スレを消費しても立たないのを確認してからにしてくれ
重複どんまいとかルール上はそれでいいかもしれんが無駄だ
機会ロスを減らして廃棄ロスを増やすセブンと変わらんな
オーナーっていっても実際はバイトと一緒に店に出て
現場を回してる雇われ店長みたいなもんだしなぁ
そりゃそうだろオーナーは客だ
してるのは売買契約であって雇用契約ではない
おれこの春、コンビニオーナーになるためのセミナーに参加するんだ！
夏頃には開店したいなあ。
>>3 わざと社員にしないメリットを最大限に利用させていただきマウス。
まぁそらそうよ
オーナーは売りつける客、ってことなんでしょ？
寧ろちゃんと客として扱ってあげろよ
やむを得ない事情をでっち上げればオーナーの判断で閉めていいんだろ
それで良いじゃん
もうさ、夜11時以降は入り口に鍵かけて、買い物客がピンポン鳴らすまでは
寝てていいじゃない？
パジャマ姿だろうと奥から時間かけて出てくるにしろ、24時間対応に変わりないよ。
個別の交渉なら手間だろうから
団体交渉としてると受けとるべきで
取引先のオーナーに対する上から目線は
明らかに独禁法違反です
>>64 雇われ店長「みたいなもの」と本当の雇われ店長とはまったくちがう
>>56 じゃあストライキでも何でもやれば？
出来ないくせに
>>67 まあその情弱丸め込んで小遣い稼ぎしてたんだし同情はしないわ
>>77 その態度も違法
こんなのしか、雇ってないの？
>>64 コンビニオーナーと交渉するバイトの組合はあるの？
>>42 こういう裁判だと交渉するという姿勢が無いこと自体が結構不利な材料になる
本来は形だけでも交渉のテーブルに着くもんだがそうするとあんたの言うとおり
労使関係を認める姿勢とも取られかねないんで難しいところ
序盤はセブンさん後手後手だね
>>66 団交拒否の理由が雇用関係にないことが理由だし
ストライキしたら確かにセブンのふとことに入る金は多少減るだろうけど
オーナーの収入はセブンから賃金として支給されているわけではないから死ぬのはオーナー
>>64 オーナーがレジやってる様な所はだいたい傾く様な。
>>80 じゃあセブン止めれば良いじゃん
なんでそこまでしがみつくかね？（笑）
>>81 作れば良いじゃない
結社の自由は憲法で保障されてる
>>81 労基法を読むべき
オーナーとバイトは、こっちの関係
>>81 起業外ならある
共産党系のやつで、ブラックバイト撲滅を謳ってる
>>64 リスクだけ負わされてるからもっとひどいわけだが
うまく起動に乗せたら近所にもう一軒作られるし
どうせ今までのニュースでセブンのオーナーになる人はしばらくいないだろうしセブン側はそろそろ開き直りにくる頃でもあるな
>>83 その前に、加盟店側が契約違反してることのほうが
裁判になると不利になるからなｗ
契約違反した事実がある以上
その主張には正当性がない
>>81 問題の騒いでる店がバイト13人に契約を団体なのか知らんが破棄されてた様なw
>>85 セブンイレブン交渉拒否は
裁判で不利になるよ
>>77 さすが労基署に〜とか言っているアホだな
間違った知識をもとにネットでイキるだけの人生は早く卒業しろよ
>>94 契約違反かどうかを裁判所に判断してもらうんだろ
>>95 払わなくてもいいからセブンイレブンの看板降ろせ、ということだろ
５年コンビニバイト経験者から言わせて貰えば
無趣味で働くのが好きな奴が基本的にコンビニ適性がある
俺は働きまくってたけど体重もそれなりにあったしコンビニは衣食住揃ってるから天国だったな
>>97 ならないよ
だってオーナーとは労使関係にはないからな
>>88 世論の流れを作るならこっちの方がはるかに有効なんだけどな
本部ガーとかやってる場合じゃない
駐車場でセブンのマネージャーの車見つけたらタイヤにガム付けてやろうぜ
親が本部働いてる子が居たら「 お父さんお母さんはヤクザで人殺しだよ」って吹き込んでおｋ？
>>95 ゴネ得と言うか営業続けてるからそもそも違約金が発生してないんだろ？
そら年収600の金蔓だからなw
ちなみにオーナーはなぜ団体交渉という形式にこだわったんだろ?
そこは委任契約に基づくのだろうから、損害賠償請求だろうに。
労使関係じゃなくても団体交渉はアリだろ
もうセブンイレブンの本社は時代遅れになりつつあるな
>>95 この人だけ特例では意味がないし
この人だけ免除する違約金の正当性が更に疑われる
裁判では違約金の正当性も争点だろう
そのオーナー組合の加入率が知りたい
一般的なオーナーの意思を代表すると見做せるだけの規模なのか？
普通に契約守って儲け出してるオーナーもいるわけだし一枚岩じゃないだろ
ずっと夢をみて 安心してた〜って、オーナーの歌だったのか
>>115 労働委員会からの命令が出るまで時間稼ぎするんでしょ
>>107 セブンイレブン負けてばかりだから
必死だな
でも工作員なんて
企業イメージますます悪くなるのにな
確かに労働関係にはないなｗ
セブンはコンビニセット売ってるだけｗ
【セブンイレブン】オーナー団体の団交要求認めず「家畜に神はいないッ」
>>118 違約金に関しては保留してるだけだろｗ
>>119 おまえが読めよ
オーナーとは労使関係にはないんだよｗｗｗ
、
セブンイレブンは今回の件で
不利な契約でオーナーを縛る
悪徳企業として不動の知名度を
獲得してほしい。
>>58
ぐぐってみたけどほとんどローソンだった
サンクス富山 ７１店舗 → ローソン
サンクス東四国 ９０店舗 → セブンイレブン
CVSベイエリア １２０店舗 → ローソン
南九州サンクス １１２店舗 → ローソン
サンクス京阪奈 １００店舗 → ローソン
サンクス富山、サンクス東四国、CVSベイエリア、南九州サンクス、サンクス京阪奈といったエリアのメガ・フランチャイジー
約500店舗が他社へ鞍替え流出しており
ローソンが富山のサンクスを買収 7月71店 :日本経済新聞
サンクス東四国90店、セブンイレブンに衣替え :日本経済新聞
サンクス脱退のCVS、ローソンと契約 120店転換へ :日本経済新聞
サンクス100店、ローソンに、関西圏、運営会社がくら替え。 | フランチャイズ ...
南九州サンクスは鹿児島県で８５店、熊本県２７店のサンクスを営業している。
大半の店が両県のローソンの地域運営会社にそれぞれ移行し、ローソンの店に切り替わる。 結局やめていくオーナーに違約金代わりに土地建物ごと本部が奪っていき、
あとにキャッシュレスシステムの無人レジのある本部直営コンビニになるんだろうね。
>>120 170店前後だそうだ、全く話にならん数
>>87 違約金すらロクに払えない甲斐性無しを無理やりオーナーに仕立ててるのは
本部だからなあ
自業自得じゃね？
>>113 自分に不利なことだけ止めて美味しい事だけ続けたいですって通らんね
セブンが無人化した店舗にしないのはオーナーからむしりとるシステムだから？
セブンイレブンなのに24時間ってwww
この際24hに名前変更しろよー。
>>128 労基法では労使関係があるものが労働者と書かれているけど
労働組合法には書かれていないんだよそれなのに
労使関係にないから！
って連呼しちゃってそんなに自分のアホさをアピールしたいの？
この店、評価がひどいなw
実は自業自得なんじゃないか。
https://mazemazeinfo.work/post-5843?amp=1 自分を含めて数回暴言する姿を見たが客は悪くない。何か言えば大声で威圧。言ってる事は正当ではない。恥ずかしくないのだろうか。もう二度と行かないと思って数年行かなかったが先日近所に用事があって寄ったが 逆に来るなと言われた。
>>122 そらもう法律家総動員してFC契約を練りに練りこんでるでしょ
契約で雇用関係ではないという立場を絶対に覆せないほどに強固にしてる、という自信がなければこんな強気には出ないはず
法律上はそうだけど、セブンイレブンが上位であり命令できる立場
最近は個人雇用主にして法を抜けるやり方に厳しくなりつつあるから、セブンイレブンは食んだんあやまったね
>>133 別に1店舗のみのオーナーなんてセブンも要らんだろ（笑）
>>94 その契約違反を本部が特例で認めちゃったじゃんｗ
たぶん問題のオーナー、ローソンやファミマだってやんわりお断りだろこんな地雷w
問題を起こしてるオーナーはもう他にも行けないんだよwww
>>126 の割に立場がおかしいんだよな
完全に客って立場であり、セブンだって労使関係に無いと宣言してる
労使関係に無いのは少なくとも外から見ればわかってた事だから
間違ってるのは客として扱ってないとこ
オーナーは別の傘下に移れ
とりあえずセブンにはもう行かん
>>81 いろいろあるよ
・高校生による労働組合「首都圏高校生ユニオン」
・ブラックバイトユニオン
・新宿一般労働組合
ブラックバイトに負けるな！ 高校生が労働組合結成、不当な職場に立ち向かう
2015.8.27
高校生による労働組合「首都圏高校生ユニオン」
高校3年生の女子生徒（17歳）は、コンビニでのアルバイトを2年間継続。始めた頃には研修の期間を終えても、
5か月間は給与が研修中のままだった。オーナーに差額分を請求したところ、「計算して持ってくる」と言われたが、今でも払われていない。
新宿一般労働組合
雇用保険に加入させてもらえなかった、コンビニのアルバイト店員
労使関係にないって法律的な建前がいつまでも錦の御旗として通用すると思ってる所がお花畑なんだよなあ
ガンバレセブン
オーナー代表気取りのプロオーナーなんかに負けるな
今後は1日25時間営業にしますって宣言しろ
だからさもう古いビジネスモデルなんだって
もう終わっての
日本だけだぞ30年前の方法論でやってるのって
労使でないなら
指示できないってことだから
ノルマやアドバイス()も守らなくていいってことだな
1人勝ちの企業がトヨタで居続けるか、フジテレビになってしまうか
セブンはそこを甘く見るといけないよ
>>1 > 「オーナーとは労使関係にはない」などとして回答を拒否し、団交も認めなかった。
>
>
そりゃそうだ。セブン側は奴隷としか考えてないんだからな
最近近くのセブンは二郎系のやつ置いてないから行かなくなったわ
ノウハウ売ってるだけって言っても、契約と違うことしたら「看板下ろせ」って脅せるからな
対等なら交渉さえも出来ないのはおかしい話になる
>>137 労働組合法がなんで関係あるんだよ、アホか
>>155 そうだよ？
ただし契約の範囲内でだが。
>>148 トラブルメーカーのオーナーは競合他社でもお断り
労使関係にないなら営業時間、流通も自由裁量ですよね？
>>155 コンサルティング料を取っておきながら
指示？
もう、終わってるな、ここの社風は
>>137 交渉する人は確かに雇用関係になくてもかまわないけど
その交渉の内容が労働者の利益にかなうものである必要はある
このオーナー団体がやろうとしている要求は、労使関係に関係がない（少なくともセブンの立場・契約書の中身ではこれ）
つまりオーナーと労使関係がないという理由（団交で交渉できる内容ではないという理由）で交渉を拒否することはできる
>>148 少なくとも1700万は無くなったのだからな
あとはMNPの如く移るのを容易にするだけで競争させる事が出来るんだよね
大体セブンの無茶な契約に甘く考えてサインをしてオーナーになるからだろ
火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け
"…
交渉力に格差があるなら団体交渉の対象になるって言われてるような
あんまり上から押さえつけると後で面倒になるかもよ
>>167 商業ビルでも労使関係なく営業時間縛ってんだけどバカなの？
>>167 そんなわけないだろ
自由にやれければセブンイレブンの看板降ろして個人商店でやれ
つまり、労使交渉する権利はないけど
普通に交渉する権利はある
なんで、労使交渉に拘るのか？それが分からない
もう今のオーナーとその家族、知り合い、過去のオーナー家族、知り合いとコンビニオーナーと関わりのあった人は何百万人にもなってるだろうから、コンビニ側は軽率なことはできないだろう
>>137 判例を見れば、セブンイレブンの勝利なんだよｗｗｗ
東京地判平成23年12月22日判時2148号130頁
東京高判平成24年6月20日公正取引763号54頁
深夜営業について
本件基本契約等に明文がある以上は加盟店に深夜営業を行う義務があること
本部は加盟店に対して優越的地位にはあるが
「濫用」にあたらないと判断してる
残念だったなｗ
なんで同じエリアに無駄にコンビニが増えるのか昔から不思議だったけど最近カラクリがわかってきたよな
経営悪化でオーナーを借金漬けにしても本部はリスクがないから騙される人間がいるうちはいくらでもコンビニは増える
移民で治安も悪化するしコンビニ業界は国民の敵だろ
>>155 そうだよ
実際指示しているのはフランチャイズかと
そっちは守らなくてはいけない
交渉もフランチャイズになるのは当然
２４時間勤務体制の店なんて今の世の中普通にある
コンビニはもちろん
ファミリーレストラン
カラオケボックス
マクドナルド
牛丼屋
などなど挙げたら結構ある
セブンイレブンだけが特別よ思うな
>>167 そこはオーナー判断で任せてるけど
いろんな不利益があるぞって「アドバイス」して
やらせてるでしょ
オーナーの逃げ道をふさぐヤクザみたいなやり口は、もうそろそろヤバいでしょ
>>132 ごく一部のオーナーの要求で、多数の健全なオーナーが不利益を受ける可能性もあるよな
例えば深夜営業を取りやめる店舗が出てきたら、ちゃんと深夜も営業してる店まで開いてないかもと思われて客入りが落ちる
個別交渉も無理
団体交渉も拒否なら団体行動しまーす
ってなったらどうすんだろセブン
厄介だよ
時代にあわせて行動しないとね、そらセブンは叩かれる
>>180 オーナー団体全員でセブン抜ければ良いのにね（笑）
出来ないと思うけど
>>189 消費者は労働者で、労働者は消費者
回りまわって疲弊してる
擁護してるやつらは頭がおかしい
病気なんじゃないか
まあただのアフィで対立目的なんだろうけどね
>>192 おいおい
24時間営業を完全取りやめさせるってことじゃないだろｗｗｗｗｗｗ
わざと一緒にしたろ
儲からない店舗に裁量を持たせたら
ドミナント戦略に穴が開くもんなー
>>191 ちょっとした株価の値動きに一喜一憂するキチガイジャップ
個別に特別の取り決めとやら結べよって話なのに何故こうなるのか
とても払えない違約金を言ってオーナーを脅して店を続けさせ、嫌なら辞めろ嫌なら辞めろとののしって正常な判断をさせなくして金を脅し取り続けてるんだな
>>180 簡単だよ
コンビニオーナーは名ばかりオーナーだってこと
根本にあるのは今さら自営業を一人で始めても９９．９％失敗するところを
ブランド力で儲けないけど維持だけは出来てるってとこだから
言う事聞かないならやめるしかない
>>179 そう思う
セブンに思い入れとか全くないが、今回はオーナーの自業自得
>>195 裁判しないと分からないよ
見切り販売裁判で
セブンイレブン敗訴したし
>>190 皮肉になってないから突っ込まれてるのに気づかないバカｗ
>>211 判例を見れば、セブンイレブンの勝利なんだよｗｗｗ
東京地判平成23年12月22日判時2148号130頁
東京高判平成24年6月20日公正取引763号54頁
深夜営業について
基本契約等に明文がある以上は加盟店に深夜営業を行う義務があること
本部は加盟店に対して優越的地位にはあるが「濫用」にはあたらないこと
これが司法の見解だ
残念だったなｗ
>>182 現在の実情にあわなければ濫用と判断されるかもよ
同一条件での平均日販データを元に実勢単価で人を雇えば誰がどう運営しても赤字になる、雇わなければ経営者の基本的人権を損なう労働環境を強制する事になる、とかならね
>>209 いえーい
法外な違約金を盾にとって
嫌なら辞めろ
ヤクザですわー
つまり契約破棄を求めて訴訟するしかないのか
簡単に言うと今後はコンビニやりたくてもセブンイレブンとだけは契約するなって事だな
>>194 もう嫌われ企業だね
セブンイレブンのCMが虚しい
結局、オーナー側を労働者に認定しない限り
労基で争うことができない
個人を殺すような契約と認められた場合、24時間営業は無効となるだろうね、てかそもそも個人事業なのに時間の制約をつけるのはNGだろ。
>>205 ジャップみたいに被害者ぶってんじゃねえよキチガイ
>>215 無理無理
じゃあ、契約するなよって話になるからな
>>216 違約金てのは契約をたがえた場合に発生する訳だろ？
契約解除申し出の部分どういう記述になってるんだ？
>>197 オーナーが契約しているのは地域にあるフランチャイズだから
オーナーがフランチャイズと団体交渉すれば対応してくれるかと
>>130のように５００店舗以上がサンクスからローソンやセブンに変更しているんだから
コンビニ本社
｜
（契約１）
｜
フランチャイズ
｜
（契約２）
｜
オーナー
｜
（契約３）
｜
バイト
>>214 今度は
「濫用」してるかなー？どうかなー？
さーどうだろー
やってみよー
>>197 地域によっては24時間営業は合理的でなはい
これを証明できれば契約の変更は裁判で認められると思う
団体交渉とか言い出すのはそっち系の人が騒ぎたいだけに見えるわ
>>218 お前みたいな少数の底辺リアル嫌われ者が嫌ってるだけだろキチガイ
>>204 殿様商売してるからじゃないの
それこそ駅構内だとか特殊な条件でもない限りめんどくさい個別契約はハナからお断りしますって感じじゃないの
>>205 それが今なら！違約金払わないでやめられるんです！
とんでもない違約金もFCパッケージの価値の維持のためには必要なものだからじゃないの
違約金も後から降ってきたものじゃなくて最初から合意の上のものだったでしょ
こんなヘイト買って大丈夫なんかセブン
餃子の王将みたいにならなきゃいいけど
>>223 契約当時の社会情勢と現在の社会情勢が異なれば契約内容の変更交渉は妥当だと思うぞ
>>216 契約した時の条件じゃないか？
後から追加されたわけじゃないだろ？
普通はリスクがありすぎて契約しない
>>225 ネット上で公開されてるものには
書かれていない
請負契約はもっと厳しく取り締まらないとダメだよ
弁護士通してメリットデメリットを吟味しないと
奴隷契約があまりに多い。
>>213 労使関係がないのに、事実上の廃業、営業時間、流通に自由裁量がないのは矛盾してますよね
消費者契約じゃないんだから、契約内容を懇切丁寧に説明する義務なんてないからな
逆に言うと、契約書を読みこなせない人は事業に手を出しちゃいけない
>>227 一緒、一緒
「濫用」にはならない
これが判例だ
>>228 前回の判例から
まだ１０年も経ってないからな
裁判しても無駄だって分かってるからオーナー側は提訴しないんだよｗ
>>211 確かに
契約も何でも契約書に書けば良いってものじゃ無いからな
例えば、男女2人で部屋を借りる時に「子どもの入居は禁止」とか書いても、それは契約が無効になるからね
24時間営業の強制はもしかしたら裁判で契約として認められない可能性あるな
奴隷関係だからオーナーがどうなろうと知ったこっちゃないんだろ、あまり奴隷にしすぎるとオーナーになるやついなくなるぞ
>>233 判例を見れば、セブンイレブンの勝利なんだよｗｗｗ
東京地判平成23年12月22日判時2148号130頁
東京高判平成24年6月20日公正取引763号54頁
深夜営業について
基本契約等に明文がある以上は加盟店に深夜営業を行う義務があること
本部は加盟店に対して優越的地位にはあるが「濫用」にはあたらないこと
これが司法の見解だ
残念だったなｗ
んまあ、これから訴訟続発するわな。セブン側には不利だろう。
>>239 フランチャイズの契約ってそういうもんだろ
>>235 途中解約に違約金発生する感じか
そりゃリスクとして最初から認識できるな
看板返して自力でやればぁ。
なんならチェーン店の共同経営でもw
>>214 あぁ、もう判例あったのか
オーナー残念だったなw
>>234 そんな契約は
本来、無効になりますがー
オーナーになるためのイニシャルコストを担保に取ってるので
そのカネを返せーって言われても仕方ないですよね
だから、奴隷として使い倒せる
それが「公共の良俗」に沿うものかどうか
難しいところですなー
>>190 お前の奇形顔と低知能おつむも皮肉なのか？
契約の時、２４時間の開店と分かって契約したんだろ？
都合が悪くなったら２４時間やめさせてください
とか調子よすぎんよ
契約も守れないジャップ
人がこない？時給上げろや時給２０００円〜３０００円にすれば人来るだろ
安い奴隷が来ないってだけだろｗ
>>216 当たり前では？
てか基準守りたくないなら自分のとこで勝手に商店開けば済むだけの話
はじめから騙されてるようなもんだ
セブンイレブンの乱が起こってもいい、はじめからオーナーに不利益を与える全ての契約は無効とせねばならない
>>239 商業ビルでは営業時間の自由裁量が無い訳だが矛盾してる訳？
契約上互いが了解したものに関して矛盾もクソもないだろバカなの？
流通の自由裁量？むしろ自分で商品探す手間省いてセブンイレブンのブランドに乗っかったのがＦＣオーナーだろう
>>250 ど、ど、ドミナントー
独立した連中には吸血店舗がやってくるぜー
敵より恐ろしい吸血部隊がなー
>>215 経営者の労働環境は保護されない。
労働環境に対して責任を持つのは経営者自身。
>>252 何で契約したの？
最初から言えばよかったのに
普通は最初から契約しない
>>247 いろんな悪行やっているらしいな
セブンイレブン
オーナーを系列の生命保険に入れたり
>>214 適切な時給でもバイトが集まらないなら
義務の履行は不可能だろ
憲法に苦役の禁止がある以上
バイトがいなきゃオーナーが無限に働けは通らない
ただしオーナーのバイト集めに瑕疵がなかったかは争点になる
>>261 店長が50時間働くのが分かってたらアウトだな
>>5 仰る通り。声を上げなければいつまでたっても何も変わらないからね。
元々海外からは批判されてたビジネスだし公になっただけでも意味はある
>>263 当初契約の時に、周辺〇〇メートルでの出店禁止とかを附則にしておけばいい。
>>248 今そこに議論の余地があると言うことでしょう。フランチャイズねあり方としてなんかおかしくね？ってなってるんですよ。
>>269 加盟店側がそれを理解して契約してたら「濫用」にならないって判例だぞｗ
>>266 コンビニオーナーになるための契約書類はウェブで公開されてるから見て来い
めっちゃザックリしてて恐ろしいぞ
>>246 司法が好きなんだな
まさか岡山地裁の判決知らん訳でも無いだろ？
オーナーな甘えはあるんだろうが
やたらセブンの肩もつのはなあ
工作員？
>>229 合理的、の判断がどこに来るかだろうね
深夜売り上げの出ない店舗を24時間営業から外す合理性と
24時間あいている、というセブンイレブンのフランチャイズパッケージを維持する合理性との競合になるんだろうけど
24時間営業から外す合理性ってどこからどこまで？みたいな話になってくると割かし旗色が悪くなってくると思う
24時間営業をやめたところでセブン本体の利益が増えるわけでもないしなおさら合理性をどこ視線に持ってくるかで決着が決まりそう
>>268 >適切な時給でもバイトが集まらないなら
それでも「濫用」にならないってのが判例だｗ
>>252 違約金の金額についてとか解約方法についてとか疑問点は確かにあるけど
それも含めて納得の上契約したのがＦＣオーナー
セブンの契約内容について批判するのはいいと思うがオーナーを擁護する要因はまるでない
最終的になぜコンビニとFC契約を結んだことの落ち度がオーナー側に降ってくる
24時間営業という契約は無効としないとダメだろうね、24時間営業したら完全に赤字となるのであれば契約として成り立たない。これは商法としてあるべき規制の姿なんだよ。
紙切れの条文ごときでオーナーが死ななくちゃいけないなんておかしいだろ。
>>275 なら楽勝ジャン
どーんと構えてろよ
な？
>>260 てか、契約してから何で文句言うかなあ？
しかも看板降ろすことまでは止めてないんだし、辞めたきゃ好きに個人商店でもやりゃいーでしょーに
>>246 まあ判例は時代に応じて変わるから是非チャレンジして頂き、フランチャイズ契約の実態と個人で契約することの恐ろしさを引き続き大きく社会問題として取り上げていってほしいね
>>267 海外の本家じゃ、オーナー達に訴訟されまくっている様だ。
何故か日本では一切報道されないが。
何せ日本語の記事すら出て来ない。
>>275 無限に勤務する事を承知する人間がいるのか？
>>282 馬鹿が馬鹿な契約を結ばされたら
その契約は、ご破算になる
それが、健全な社会の在り方だ
>>6 ＞東京都労働委はオーナーは実質労働者と認めているから
＞
＞不誠実な対応のセブンイレブン
＞裁判では不利になるね
労働者との雇用契約とは見れるが、団体交渉は組合の体を示してないと出来ないはずだよ？
普段からこの人達、要項を定めて、役員を決めて、年に一回の定期総会を行なってるの？
契約時に24時間が条件と知りながらサインをしてる
なぜ、サインをするんだ
>>6 これなんだよね
セブン側があまり大声出せないところでもある
>>274 いや、おかしいとかどーとかは契約する前にキチンと考えるべき話だろ？
日本人は「契約」を甘く考え過ぎだよ
>>268 国政でも人手不足が問題の今
バイトがいないのは当たり前
セブンイレブンはオーナーに
長時間労働を強いたと裁判官は
見るだろうな
>>288 時代もクソも
昔の判例じゃなくて
この判例から１０年も経ってないからな
社会情勢は変わってない
>>10 × 国民はちゃんと見ているぞ
○ オーナーはちゃんと見ているぞ
○ 暇なちゃんねらーは毎日見ているぞ
>>279 契約舐めきってるからオーナーが叩かれてるんだろ
>>293 判例を見れば、セブンイレブンの勝利なんだよｗｗｗ
東京地判平成23年12月22日判時2148号130頁
東京高判平成24年6月20日公正取引763号54頁
深夜営業について
基本契約等に明文がある以上は加盟店に深夜営業を行う義務があること
本部は加盟店に対して優越的地位にはあるが「濫用」にはあたらないこと
これが司法の見解だ
残念だったなｗ
>>285 だよな
やたら突っかかってくる輩は
やはり危機感があるのかな？w
オーナー側の意向が通ったとして、
自分の懐が痛むやつほとんどいないはずだがなw
>>291 勤務するのは従業員であってオーナーじゃない。
従業員不足はオーナーの才覚の問題。
>>295 バイトを雇う事が前提だからだろ
前提が崩れたら義務なんて履行できない
労使関係にないのに取引を強要してるというのは、独禁法に触れないのか？
オレは法に関して無知だから詳しい人教えて
>>292 ご破算で別にいい
営業時間変更した上契約続行を望むオーナーに対しては同情の余地なし
>>300 同僚に聞いてみな
営業やってる奴なら
落ちぶれた奴がコンビニオーナー落ちした奴とかざらに知ってるから
興味持ってると思うぜ
勝手な都合で契約変えて良いなら、客も金払わんで出るぞ
>>302 アホ丸出しだな
それは深夜営業の契約についてだ
で、岡山で行われた裁判とその判決は何だ？
知ってるんだろ？
法律では決まっていないから何をしても良いという態度はまともではない
>>306 じゃあ履行してないのは、オーナー側じゃんｗ
>>273 そういうはしこい相手とは契約しないだろ
オレオレ詐欺みたいなもんで片っ端から電話かけてアホ捕まえてカタに嵌めるんだから
>>233 といってもその変更交渉の拒否が不当だとされるほどの社会情勢の変化ってそうそうないと思うぞ
まぁタケノコのようにコンビニバカバカ建つようになったってのは多くのオーナー的には予想外の大きな社会情勢の変化だったのかもしれないけど
>>308 契約は
バカを欺く質のものではあってはならない
分かるかね
>>313 深夜営業をするかどうかが争点だぞアホｗ
さっきセブン行ったらめっちゃ混んでたぞ。普段通りw
セブンイレブン大勝利やん
>>306 バイト雇わないなら8時間営業で個人商店やるわな
>>305 個人の問題じゃないから
国政でも人手不足が論じられている
>>296 それはあくまでもオーナーが従業員としてオーナー自身に雇われてる場合。
雇用種としてのオーナーと従業員としてのオーナーは別人格。
>>304 あくどいことしてる会社の末端はな
馬鹿が知恵をつけると
余計な業務が増えるから困るんだわ
>>323 逃げるなよ
セブンイレブンは団体交渉を受け入れろ
だ
ちなみに平成26年の判決な(笑)
24時間の契約がないのに24時間を強制するなら大問題
けど、24時間が条件に書かれていたのだろ
オーナー側は当初は社員とバイトで店が回せるとの誤算があっただけ
ただ、契約解除の違約金は裁判で争う価値はあるかも
>>316 詐欺投資話に乗った人と同じで
騙したほうも騙された方も擁護できん
>>305 そうだな
だからオーナーの才覚ではどうにもならない社会的な事情での契約の押し付けは「濫用」に当たる
これをオーナーがどう証明するかがポイントだろ
>>327 個々の経営の問題。
給料を上げればいくらでも人は集まる。
>>330 >セブンイレブンは団体交渉を受け入れろ
>
>だ
「オーナーとは労使関係にはない」から
団体交渉をする必要性がないんだよ、アホｗ
>>314 逆だぞ
団交という法律で用意された手段に対して法律で決められている材料で拒否してるだけだ
むしろ法律家だの総動員して裁判でほぼ負けることがないような契約練り上げてるから厄介なんだと思うぞ
>>1 契約って一年更新なのかなぁ。
更新やめて他のチェーン店に変わればいいのに。
>>300 △ オーナー団体は必死にカキコしているぞw
>>297 契約が大事なのは勿論だが、そうそう思い通りに行くもんでもないしな。一番問題なのは事実上廃業の自由がないことが大問題。辞めるんなら指詰めろに等しいからね。この辺を契約の際にキチンと説明を受けてたかどうかも怪しいからな
オーナー「交渉に応じろ！」
セブン「知らん」
セブン「違約金払え！」
オーナー「知らん」
手数料商売なんだからうまいことやれよ
>>335 司法を論拠にしてたのに他の判決は認めないのか
セブンイレブン擁護してる人間はアホしかおらんな(笑)
>>310 そこがポイントだよ
バイトが集まらないのが勝手な都合なのか
個人ではどうにもならない社会的な事情なのか
>>333 給料や労働環境はオーナーの問題。
それを才覚という。
>>137 思いっきり労働者とその使用者って書いてあるやん
労働組合法に
>>317 へいへいへい
地方の衰退に一役買った
ドミナント戦略も岐路に立ってんだよー
分かれよ
政治レベルで変わってきてんだよー
いやー歴史の分岐点に我々は今、立ってるんだなー＾＾
消費者は敏感で、企業イメージにじわじわ影響あるかも
>>331 セブンから今なら違約金無しで契約破棄で良いそうだ
>>324 やっぱりいつものように少数の底辺キチガイジャップどもが叩いてるだけだったかww
バイトが集まる集まらないじゃなくて、
集めて当たり前なんだが
>>341 おまえアホ丸出しかよｗｗｗ
オーナーとは労使関係にはないんだよ
いいかげん理解しろｗｗ
>>320 バカの基準とは何だね？
途中でやめたら違約金かかるよ
って書いてあるのをみて「途中解約なんてしないから大丈夫！」ってレベルのバカかね？
>>344 じゃあその才覚も営業時間の取り決めにも
発揮させてやれよー
なぁなぁ
セブンイレブンと24時間のFC契約した
↓
オーナー、バイト人手不足で深夜に人が集まらない
ここから勤務体制の見直しをしたいって発想が分からない
バイトが集まらないなら閉店しろ
>>343 大半の店舗が普通に運営してるのに、社会的な事情は通らないだろう。
>>280 24時間営業=ブランドイメージだからあ
だから、どんな地域でも24時間営業することを契約に盛り込んでるって主張するだろうね
ただ、ブランドイメージを維持するために地域性や収益性のない契約をして契約相手だけが負担を強いられるのはどうなんだって話にもなる
>>350 ソ連じゃあるまいし
畑にバイトが生えているとでも？
>>353 缶のコーヒーで口切ったわ
これメーカー悪くね？
これくらいのバカを想定しないとダメなの
現代ってね
>>351 事実上の労働者と認められたんだよ
岡山の裁判で
経営者としての独立性が極めて希薄だから、と
だから団体交渉権を認めたんだよ
まあそもそもサクッと決まる事じゃないんだから争うだけ時間の無駄だよね
なんていうか手段が雑過ぎる
江戸時代の百姓一揆とか3000件もあったみたいなのでそういうのは現代でもやるべき。
東京の本部に数千人で乗り込まれたら、さすがに改善しようとするだろ。
セブンの利益がそこまで大事なら、店を閉められるよりはやく解決したほうがいいわけでね
>>355 昼間のバイトはいるんですよ
深夜のバイトがいないんです
>>362 なら才覚の発揮する部分は限定的だねー
サラリーマンみたいだねー＾＾
コンビニなかでセブンの商品が一番旨い
オーナーという肩書で騒いでいても
一般庶民には関係ないと思われて、セブンへ客がいく
朝もセブンは混雑してたぞ
バイト集まらないなら契約解除して8時間営業の個人商店やればいいだけだよ
>>364 契約内容やセブンのやり方は別に擁護しとらんぞ
オーナーがアホ過ぎて擁護する価値なしってだけで
金が入りすぎて笑いが止まらんわ
オーナーの店番は週に数回数時間様子見する程度だしラク
バイト募集を掛ければ選えらびきれないくらい来る
２店舗目3店舗目経営も余裕
こんな勝ち組おらんの？
24時間営業じゃない店舗向けに発注購買配送システムの修正、配送網の整備、店舗オペレーションの改定などすると億単位の金がかかる。
セブンイレブンは全く儲からないので少なくともこの負担は24時間営業を拒む店にチャージされても仕方ないだろう。
結果24時間営業しないほうがフランチャイズ料金が割高になっても文句が言えない。
契約は守らない、違約金は払わない、追加負担にも応じないなんて通らんだろう。セブンイレブンは慈善事業じゃない。
奴隷民族ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）は
シナ人に奴隷にされて数千年の歴史で
【奴隷根性】がＤＮＡにすっかり染み着いて
「正直者＝馬鹿」という価値観です
【タカリ民族ゴキブリ韓国人の習性】
1）★平気でウソつく
2）★平気で約束やぶる
3）★恩は仇で返す
4）すぐ激怒して暴力と強姦
5）悪いことは何でも日本のせい
6）強い者にはすぐ土下座
7）弱い者には威張り散らす
8）優しくされたら付け上がる
9）ユスリ・タカリ・パクリ大好き
10）コツコツ努力は大嫌いニダ！
24時間やってるし、イメージも良いし、安定してそうだからなぁ。
それを維持する係に回る大変さは契約の時に気付きにくいんだろう
>>370 営業時間の裁量がない商業ビルについてどう思う？
同じように営業時間裁量与えるべきとか言っちゃう人？
これ、クビ寸前のダメ社員が労組つくって待遇改善を騒いでるような話だぜ
>>375 バカを守るのが契約だぞ
知ってたか？
バカを釣るのは契約じゃねーんだなー
現代では
大阪の店は契約破ったんだからセブンイレブン側から契約解除して1700万円取ればいい
>>331 24時間営業強要も争点になるよ
人手不足の日本になってきたから
個人では対処できない
セブンイレブンから充分なサポートはあったか
など
>>365 恥知らず地球の汚物民族ジャップ丸出しで勝手にジャップを朝鮮人にしてんじゃねえよ
地球の汚物民族ジャップが！
ジャップら大好物のウンコ食ってばかりいないで
自分たちのことを擦り付けてはいけないという常識を身に着けろよ
>>387 サラリーマンと余り変わらないんだね＾＾
>>341 それ本当不思議なんだよなぁ。
オーナーに対して反発あるのもようわからん。
交渉の余地があるとしても、あのオーナーと組むのは自滅w
>>377 立地
それにつきる
学生や主婦をバイトにいくらでも雇えて昼の営業時間には近くの役所や病院から客がわんさか来る
そんな店ならないとはいえない
>>382 全然違う
コンビニオーナーとセブン本体に『労使関係』ないから
>>343 ＞個人ではどうにもならない社会的な事情なのか
うん社会的事情が大きい
特に最低時給上げたこと
最低時給が上がってきたので他の産業と差がなくなっている
誰だって少し高い程度の時給ならコンビニなんてやりたくないわ
こんなオーナーの都合のいい事がまかり通ったら今後、
オーナーはセブンの手数料で店の利益が出ない
もう利益がセブンには払わん
って事にもなるかもな
>>386 大半の店は普通に営業しているｗ
給料と労働環境の問題は経営者の責任。
>>388 上納金を納める枠組みこそ労使関係では無い根本やろ
FCでなく、直営の店長方式なら
名前だけの役職で労働待遇で争えたのにな
FCの場合、オーナーが自分の判断で契約を結んでることが
どうしてもネック
>>400 へいへいへい
普通にー？ほんとにー？
コンビニオーナーのなり手いないのにー
ふつうー？
へーあやしいなー
ユニ◯ンがコンビニの前に「深夜労働者の像」を立てだすぞ
>>397 うん、払え払え
払わなくていいって言われても払え
セブンイレブンはブラック企業大賞の受賞に邁進して欲しい
>>383 バカを守るのが契約
バカから身を守るのも契約
片方だけが守られるわけではない
>>400 個人では対処できない事態だから
国会で人手不足論じているんだよ
>>365 朝鮮人はお前みたいなキチガイ恥知らず地球の汚物ヒトモドキ生物ジャップに粘着されたのが運のつき
セブンイレブンの乱には消費者として不買という形で参加させてもらう
全国のオーナー達は連帯して声を上げよ！
>>402 ないわ
そんなのは経営者なんて呼ばない
嫌なら何で契約書にサインしたの？
文句あるなら何で契約書にサインしたの？
>>417 バカだから
そして、バカを保護するために契約はある
>>366 じゃあ、また裁判をやれよｗｗｗ
判決でてから交渉しろ
手続きをとれアホｗ
>>343 少なくとも時給2000円やらで得られる本部からのサポートを拒否するのは完全に勝手な都合でしょう
>>415 そうかー
商業ビルに出店している店舗の経営者は経営者じゃないんだなぁ
アホだろお前ｗ
税引き前の収入でこれだから
セブンイレブンのロイヤリティは
松本さんの場合は60%近くお支払い
オーナーの年収 勤務時間不明
7年目で600万円 違約金1700万円
日本は搾取する側とされる側で明確に二分化が進んできたね
人生の初期段階で分化されて以降入れ替わることはほぼ無理。
このスレも搾取する側は契約守れで、される側は契約変えろでほぼ二分されるね。
つか、深夜営業で人手も利益も足りないところになんで出展したんやろな？
セブンもオーナーもw
今回の大阪の人もドミナントやられて売上下がった
490 名無しさん＠１周年 2019/03/07(木) 08:26:26.89 ID:ixYzuFP00
>>431 矛盾じゃないよ。
いま話題になってる元の店も、売り上げ好調なのに近所にセブンイレブンつくられた。
安易にやってた人じゃないんだよ。
コンビニ経営も二件目だったはず。
インタビューで答えてたけど、セブンのやり方が無茶苦茶なんだよ。
ドミナント戦略だかなんだか、クソみたいなやり方で、潰しにかかる。
フランチャイズと直営店が並んで、同じような売り上げでも、
マージン厳しいフランチャイズが先に潰れるに決まってる。
>>411 雇いたい条件で雇えないだけじゃん
バイト人口はまだある
>>423 コンビニオーナーとは違って
そいつらは経営者だよー
やだなー＾＾
>>421 控訴する立場は負けたセブンイレブンなんだよなぁ…(笑)
ドミナント部隊が送られたが最後、コンビニ経営は戦争同様の過酷なものとなった。
その最たるものが味方同士で殺し合わせ
生き残った者を鍛え上げるという、コンビニ経営の域を逸脱した「共食い」であった。
周囲からの疑惑は当初からあったものの、コンビニ業界全体が厚い密雲に覆われており
行政からの観測が困難だったこと、疑惑の中心たる経団連が箝口令を敷いていたこと
隠密裏に調査に向かった官僚が侵入者として殲滅されたことなどから、
実態が明らかになることはなかった。
>>417 立場の強いものが弱者の命を採取するならば
現社会において、もはや契約書などクソの意味もなくなったってことだわね
そんなもん破棄でいいだろう
>>398 必死でコンビニ業界は外国人を入れたが
外国人もあまりコンビニで働いてくれないんだな
>>405 キチガイ恥知らず地球の汚物ジャップはさっさと死ね！
ドミナント店舗は戦場において高い戦果を挙げたのみならず
生残率も並のコンビニオーナー達よりも遙かに高かった。
激戦となった関東平原や、２３区内の戦いでも、生還した兵士はドミナント店舗のみであったため
一般オーナーから「彼らは生き延びるためには仲間の犠牲をいとわない」と噂されるほどであった。
いかに本部上層部が秘匿していても、ドミナント店舗への疑惑は尽きなかった。
しかし、その多大な戦果は敵陣営のファミリマートのみならず、味方陣営であるイトーヨカドーからも吸血部隊と呼ばれて
畏怖の対象となっていた。
名前の由来である、ドミナントは支配という意味であり、
徹底した破壊と殺戮を続けるドミナント店舗の攻撃は凄まじく、
ついに第三次大阪平野戦における民間人に対する無差別恵方撒き攻撃にまで発展した
これにより大阪の大気が破壊され、酸素マスク無しでは生きられない程に環境が破壊された
これにより部隊の悪名はますます轟くこととなり、本部最高司令部でも問題とされた。
喜んでFC契約を結んだオーナーは庇えないな
オーナーのなり手が無ければ
直営の店長方式がセブンの主流になってたはず
だけど、店を持ちたいオーナーが沢山いたせいで
今のセブンの現状だろ
労基法上の労働者に該当するのは難しいかもしれんが、労組法上の労働者には該当する気がするわ
セブンもせめて団交には応じろよ
拒否するにしても団交に応じた上で拒否しろ
>>366 裁判・・・？
労働委員会の救済命令や見切り品販売訴訟とごっちゃになってないか？
>>429 確かにキチガイ地球の汚物ヒトモドキジャップのお前は図星突かれてファビョってきたな
セブンが勝つにしても企業イメージはかなり悪くなっているから上手く立ち回らないとな
期待してるぜ絶対王者
>>428 無いから外国人入れろと
コンビニ業界が言っている
セブンイレブン自身が
日本は人手不足であることを明らかにしている
仕事はあるのに人手不足で残業多可って職種最近よく見るね
んで、そういうところに限って残業代ちゃんと計算してねえw
>>444 労組法は必ずしも雇用関係いらんぞ
失業者だって労組法上は労働者になり得るんだから
>>446 その仕事が美味い仕事とは限らないからな
利益がほとんど出ないのに仕事だけは舞い込んでくるとか
>>439 罪滅ぼしに大学生に奨学金出して、雇ってやれよ。新聞配達もいつまでできるかわからんからな
>>430 でも営業時間の自由裁量はないし取扱商品について制限受ける場合もあるんだぜぇ
お前が言ってる自由裁量の無い経営者と呼べない人に当てはまっちゃうんだ
>>445 ダメな人は、外国人も雇えないと思います
外国人なら雇いやすいと考えてるのは甘い
>>432 セブンイレブンがなにを提訴するんだよアホｗ
>>409 地裁だったら判決出ても従わないでいいってか？
まぁ言わんとしてる事は分かる
これに関しては中央労働委員会の裁定次第
で、また裁判
10年とかかかりそう
ほとんどのオーナーは成功してるかそこそこ上手くいってるんだろ？
学校でも会社でも落ちこぼれる奴は絶対にいるわけで
何でその一部の駄目なオーナーの要望を聞かなきゃならないの？
他の業種と照らし合わせてもすごくおかしいんだけど
>>422 時給2000円なんか
別スレだと本部から応援呼ぶと日給2万って聞いたが
>>439 そらFCでも勝ち組と負け組があるから
ウハウハのオーナーにとってはどうでも良い話
>>298 バイトが集まらないのはこのオーナーのせいっぽいけどねw
>>411 給料を上げたくないから、話題にしてるだけ。
給料を上げれば、リタイヤジジババが殺到するぞ？ｗ
>>451 やはりキチガイレスの陰に害虫ジャップありか
>>456 そもそも岡山のは地裁じゃねーからアホｗ
労働委員会と裁判所の区別もつかないアホｗ
おれおれ詐欺に引っかかった老人の振込みを
銀行員が止めて
警察に表彰されるんならさー
コンビニオーナーになりたいって若造を
お前、だまされんなよって言ってる
俺らは、警察に表彰されるべきだよねー
ねー？
>>443 24時間止めるほうがイメージ悪くなる
人が居なけりゃセブンは応援社員の派遣を用意している。
救いの手を差し伸べてるのに金に執着して利用しないのはオーナー側。自己責任だ。
即戦力の社員派遣するんだから高いのはやむを得ない。
コンビニを続けたいなら、切り詰めてでも人を確保し、立て直しをはかるべき。
>>460 日本至るところで
人手不足だよ
ずっと少子化だから
セブンの商品は他の大手2社より旨い
客が減ることはないだろうな
企業努力の結果
予想と違っただけでオーナー側が
被害者との安直な結論にはならない
オーナーの自己決定でFC契約を結んだことを見逃せられない
好業績で株主に評価が高い企業ほど働いてる人間が悲惨なのは日本企業の特色だな
>>456 確定判決以外は従う必要がない。
当たり前だろ？
ここは日本だぞ？ｗ
>>422 時給2000円×8時間＝16000円
16000円以上の利益が見込めなきゃ「勝手な都合」とは言えないかもしれない
そもそも人を雇えていたのになぜみんな辞めたんだ？
ダムの底にでも沈むのか？
>>469 ろっくじゅーまん！ろっくじゅーまん！
いやならや・め・ろ！
ふううううう！！！！
店舗数 ２０，２６０店
売上高 ４兆６７８０億円 （Ｈ29年度、国内）
こんな巨象に立ち向かう弱小個人オーナーに、皆様からの厳しい指摘の数々
もう少し暖かい気持ちでいきましょう
夜間だけ無人化とかなぜできない？
結局時短営業始めるのか。
>>447 雇用関係にあった失業者と雇用関係結んでないオーナーじゃかなり立場が違うんじゃないの
まぁ実質労働者だって認められる可能性は結構あるとは思うけど
>>479 やだよ。
今回に限って言えば、オーナーより本部を応援したくなる。
セブンイレブンだから朝7時から夜11時で何の不都合もないのにな
ほんとうに深夜の買い物客ってそんなにいるのか
オーナーが労働者なわけないだろ！
何を当たり前のことを！
まあ、無人化でいいんじゃない？
セルフレジで商品買っていってくれっていいじゃない
>>484 フランチャイズは日本では違法になるのか？ｗ
日本経済は崩壊するなぁ
>>481 ジャップだよな。
日本固有風習の試し腹で産まれてウンコ食ってる典型的はキチガイジャップのお前も認めるか
だったら裁量権限と独占禁止法を持ち出して戦えばいいよ
これを機にフランチャイズ規制法案が制定されて契約内容が制限されるようになるかもね
>>485 今回は？今回もでしょー
嘘はダメだよー
コンビニオーナーに引き込むわけじゃないんだからー
オーナー側がFCを好んでサインしたのに
今更24時間が嫌だと言うのは我儘
24時間が嫌ならFC契約をせずに個人店をやればいい
バイト給料を上げるためにも
儲からない深夜営業を辞めたいかもな
オーナー
元気なナマポとか氷河期無職の子供おじさんをこういうところで徴発すべきだよね。
ナマポの支給受けてダラダラしてるだけなんだから近所のコンビニに格安ではめ込んで、いっちょ前に働けるようになったらふつうのバイトへ昇格させてナマポから切り離せばいい。
バカな学生でも出来るんだからナマポでも出来る。
どこ行っても雇ってもらえない奴からするとバイトながら職歴が出来るから良いことだろう
人手不足って言っても時給次第で高齢者くるだろ
年金だけで食ってける奴なんかこれからどんどん減るんだし
>>488 いないでしょ
24時間いつでも開いてますってブランドイメージの確保だけで開けてるようなところもあると思う
まあ仕入れ時間とか考えると単純に売り上げだけで見ていいのか判断に迷うところではあるけれど
>>495 法でどうとかする前に
「自粛」してくれ
という形にしたいだろうけどね
さて、勝ちまくり側がさらに勝ちまくる
ドミナント戦略を
勝ってる側が抑制するかどうか
見ものだねー
>>496 今回も、でもいいよｗ
まあ、セブンのコールセンターは居丈高な対応する女が多いけどね。
>>497 それを今も止められない本部にクレーム入れろ
なんかお前らはいつも言う相手を間違えてるんだよな
>>438 司令官は絶対死なない店員を探してるのか・・・
つーかもう生まれたときからコンビニ業務を刷り込まれているパーフェクト店員を開発しちゃえよ
>>504 アホをはめ込んで
最強の座を獲得するのが
ドミナント戦略なんだぜ
売り上げ保証をすれば解決
達しなければロイヤリティを
徴収しない
>>506 背に腹は代えられぬってね
困窮するか深夜時給かってなれば後者とるよ
>>510 コンビニオーナーは
まさにボトムズ乗りを地でいってるぜ
>>448 日本伝統食のウンコ食ってキチガイレスしてる恥知らずヒトモドキジャップはさっさと死ね！
>>514 潰れるなら、それがその経営者の才覚。
絶対潰れない経営などあるわけもないｗ
それだけのことだよ。
>>513 そんなに困窮する人もいないから
人手不足
「ブランドイメージを守るために必要な契約であり、不当な契約とは言い切れないが昨今の人手不足に即していない部分もあり、契約者は早急に対策を講じる必要がある」
今裁判やったらこうかな
セブンが自分で問題解決しろって丸投げみたいだがw
FC加盟のセブン店が増えたのは甘い夢を見たオーナーが多すぎただけ
オーナーをやりたい応募が少なければ、直営の店長方式で店舗拡大が進んだ
>>470 いやいや
この店の口コミ検索してみ？
こんなとこにバイトにいかないよw
>>513 困窮して深夜に低賃金労働者になれば
一生、その貧困の輪から出ることは出来ないけどねー
>>501 もうやってるだろ
深夜のコンビニバイトにドロップアウトしたおっさん多いぞ
>>519 人手不足は
個人の才覚の問題じゃないから
国政でも課題なんだよ
>>525 えっ
そんなの本部の人がいくらでも書けるじゃーん
こわーい
そんなの信じるとかまとめサイト常連だけだよー
ブラック企業セブンが早速馬脚を現した、こらえ性がねえなあ
独占禁止法上の「優越的地位の濫用」にあたり、奴隷は奴隷のままでいろ、か
どこぞの金融マフィアみたいな連中だな
追い込まれて全て失った元オーナーが本部役員でも刺し殺せば、セブンイレブンの対応も変わって来るかもなw
>>521 >>526 そんな呑気なこと言えるの今だけだよ
70になって炎天下で旗振りするよりコンビニのがマシって選択する日が来る
そりゃそうだ
あくまでオーナーだし
そもそも契約読んでないのか
>>529 大阪の件は、オーナーに問題ありと見るむきがある。
短期間でバイトが立て続けに辞めてるらしいよ。
>>524 まあ人手不足にならなければ
上手く行ったのかもな
オーナーも
セブンイレブンも
>>530 この騒動前は低評価、騒動後に不自然に高評価だからむしろユニオンが怪しい
よって、売り上げ保証のない契約は無効で良いだろ
詐欺にちかいんだからな
>>535 俺らが年食ったときには
それ若い外国人がやってて
俺らは、それできないけどなー
この問題になってるオーナー、思考パターンがまるっきり鮮人だな。大阪だし素行も悪いみたいだし火病っぽい振る舞いしてるしたぶん在日だろう。
文春とかが実は在日ってすっぱ抜いたら日本人全員が手のひら返しだろうな。
>>535 セブンイレブン擁護派は
奴隷が大好きだな
>>538 時代が変わったんだわ
外国人すら逃げ出すしなー
コンビニから
コンビニ経営者「バイト全員に有給休暇なんてとられたらうちは潰れるから勘弁してくれ」
どうりで有給誰も取らせてもらえないわけだ
これが正論だと証明されたな
火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け
…
>>541 詐欺も何も看板貸してるだけだからな
売り上げに関してはオーナーの努力次第では底のほうにいくらでも行けるんだから
>>537 自己責任は強者の理屈だって
いつになったら理解するんだろー
24時間営業を維持するのに、バイトが見つからないとオーナーがはたらかざるを得ないんだから、実質労働者じゃん。
セブンイレブンほどの大企業でもガタガタになる
これが人手不足の恐ろしさ
「契約」を連呼してるバカいるけどさ
契約よりも法律が上って知らないのか？
契約が全てに置いて正しいのなら闇金業者も正しい事になるぞ
24時間営業がブランド価値のセブンとFC契約を結んで
今更、オーナー側の我儘で24時間を辞めろとかｗ
じゃあ、最初から個人店で夜は営業しなければいいだろ
契約外のことで本社からの無茶ぶりを騒ぐなら正当な権利
契約を結んで、契約内容で文句を言うな！
>>537 個人の資質の問題にするのは簡単！
改革するのは難問！
>>542 ほんそれ
最低限の選択もできないから刑務所って人増えそう
しかし刑務所も満員という
>>544 擁護派じゃないよ
働き手が欲しいなら金だせばいいってだけ
本部の取り分減らせばいいさ
>>556 そもそも
契約ってバカを釣るためのものじゃないしね
契約やら法律やらの限定された話しだったらセブンが有利かもしれないけど、
少子高齢化、働き方改革、食品廃棄等々の面で役所や政治が動きだしたらごろっと変わるな。
電通が血祭りにあげられたみたいになるかも。権力が本気出したらすごいから。
>>528 ナマポが自発的に行くんじゃなくて働かない奴は強制的にコンビニに送り込むってことだろう？
もうその動き始まってるの？
人口減少で支えきれなくなるから元気なら就労を義務付けもやむを得ないわな。
仕事せずにほげーっと暮らしてるうんこ製造機に金ばらまくなら他に投入すべきところがいっぱいあるもんな。
、
人手不足が加速して
ガンガン潰れると楽しいなｗ
>>434 破棄するってことはセブンの看板おろすってことだからオーナーにマイナスしかないぞ
労使関係で拒否られてるってことは営業時間とかは建前でオーナー達がおそらく望んでるのはフランチャイズオーナーという独立した立場のままでセブンの社員としての社会保障及び賃金を貰おうとしてる
そもそもオーナーが労働をしている時点で終わっている。
>>562 勝ちっぱなしの島津が秀吉に逆らったみたいになるからな
まあ、契約は合法だし、労働者であるわけもないが
セブンイレブン本部がブラック企業なのは間違いない
株価を爆下げするような事件がおきないと変わらんだろうね
年寄りをコンビニやらの社会インフラに徴用して
若いのは徴兵で国防を担う
あれ日本まだまだいけるんじゃね？
>>555 だから人手不足がそもそも嘘だろ
深夜やってても客が来ないって状況だからバイトの時給が出せないのだから人手不足ではなく、需要が無いって話だろ
>>566 法も契約も
バカを釣るために作られたわけではない
このオーナーに東京の大学へ行ってる息子がいて
しかもその息子を店長名義にして給料まで払ってるって本当？
それ脱税じゃないの？
セブンのFC契約が違法行為と行政か裁判所が言ったのか？
>>547 そりゃそうでしょうな。
経営者としての資質、従業員を雇用して働いてもらうという面に劣ってるオーナーはたくさん居るだろう。
募集段階では金のあるなしでしか判断せずにどんどん開業させてたんだから。
人が働くのって賃金もそうだけど気持ちよく働ける職場環境ってのもそれなりに重要な要因。
オーナーがそこに配慮できる能力があったなら、元バイトなりからの伝手やらでバイトが見つからんで死掛けな位働かなくても済んだだろうね。。
プロ野球球団のオーナーやマンションの
オーナーとは違って、まるで奴隷階級やな
>>573 セブンイレブンが人手不足だから大量外国人入れろと言っているんだが
>>558 ほんとこれ
マクドナルドの加盟店になったのに
いきなり寿司を売りたいって言い出すようなもん
看板外すのイヤ
でも好きにやりたい
不服だけど裁判こわい
人集まらない
バイトにカネ払いたくない
息子には払う
取り分減るのイヤ
マスコミさんよろしく
電話うるさい
はあ、眠れない眠れない
>>566 法に基づいた契約になってるのかどーかはまだ判決出てないじゃん
裁量権が無い契約は独占禁止法に抵触するって言われてるし
>>567 ソース！ソース！
ネトウヨに必要なのはソース。
>>585 判例を見れば、セブンイレブンの勝利なんだよｗｗｗ
東京地判平成23年12月22日判時2148号130頁
東京高判平成24年6月20日公正取引763号54頁
深夜営業について
基本契約等に明文がある以上は加盟店に深夜営業を行う義務があること
本部は加盟店に対して優越的地位にはあるが「濫用」にはあたらないこと
これが司法の見解だ
残念だったなｗ
>>576 さすがに公序良俗に反するまではいかないだろうな
あるとしたら、優越的地位の濫用
>>581 深夜長時間営業強要や1700万違約金など
>>583 時給2000円くらい出した問題解決なのに
オーナー能力が低くて
時給2000円出さないもんなー
自己責任ですわー
ﾌﾞﾊﾊﾊ
>>552 無理でしょ自己責任論は国民性に近いものがある
弱者救済を掲げると怪しい団体扱いだしな、実際そうかもしれんが
人手不足問題なんてずっと前から提起されてきたし、当時’少なくともここでは）主流だった賃金払えないところは淘汰されろという理論が通用しなくなるなんてずっと前から分かってた
それを自己責任論でなかったことにしてきた結果がこれ
まぁこの結末自体が自己責任ってことなんだろうけど
>>588 裁量権がないのではなく限定されているだけ。
しかもそういう契約。
それを後から文句を言うのは日本人のやることではない。
>>594 見切り販売裁判で
セブンイレブン敗訴したよ
24時間やってるから多少高くてもしょうがないかって思って利用するわけで、
24時間止めるとなんでこんな高い店で買ってるんだろうってなるわな。
スーパーとの競争するためにオーナーが自腹で値引き販売して今より苦しいって状態になるだけ。
>>593 その判例あるのか？
まさか、おまえの妄想？
「労使関係にはない」と言えるだけの権限をオーナーが持っていたかどうか
契約内容だけでなく実態も考慮されるからね
営業時間も価格も決定できないオーナーはどう判断されるのか
ぜひ裁判やってほしいね
>>590 濫用にあたるかどうかは、時代背景も関係あるから
いま同じ裁判やったらわからんよ
ちなみに判例っていうのは最高裁の判決だけだからな
>>552 会社の方針に左右される弱い立場の従業員ならまだしも、経営者が甘えてる場合じゃないと思うね。
>>588 それは契約が公序良俗に違反しているかどうかより
雇用関係と同等の関係が認められるかどうかの争点だと思う
>>598 深夜営業裁判では
セブンイレブンは勝訴してるが？
オーナーっていっても何一つ決定権の無い名ばかりオーナーなんだよね(´･ω･`)
個人の看板でやってる一般的な小売り自営業者と比較しても
コンビニオーナーが特に厳しい状況に置かれてるとは思えないけどね
>>601 労使関係ではなくオーナーは1個人事業主でコンビニ本部と取引契約してるだけ。か
コンビニのオーナーって地方だとその地域でそこそこの立場にある人も多くて自民の票田なんだよね。
そのうち政治家が絡んでくるんじゃないか。
>>598 それは公序良俗に反しているというのが理由ではない
>>582 だからそれは人手不足じゃないんだってｗ
人手不足が本当なら時給を上げて確保すればいいだろ？
時給が上げられるほどの売り上げが無いのなら、人手不足は嘘でただ単に客から需要が無いってこと
客から需要があるのなら深夜バイトの時給アップできるんだから
少なくともバイトを雇う裁量権やバイト代の裁量権はあるだろ
>>620 どこがどう変わったのか
数字でソース付きで見せてくれ
>>613 １０年前に人手不足とかいう話はあまり聞かなかったな
お前の子供部屋の中は変わってないだろうが
>>623 判例を見れば、セブンイレブンの勝利なんだよｗｗｗ
東京地判平成23年12月22日判時2148号130頁
東京高判平成24年6月20日公正取引763号54頁
深夜営業について
基本契約等に明文がある以上は加盟店に深夜営業を行う義務があること
本部は加盟店に対して優越的地位にはあるが「濫用」にはあたらないこと
これが司法の見解だ
残念だったなｗ
>>617 セブンイレブンが人手不足だから外国人入れろと言うんだが
>>619 コンビニ店舗が頭打ちなったのは飽和状態になってるからだし
最低賃金では人が集まらなくなってるのは
業界超えた常識だぞ
>>627 >１０年前に人手不足とかいう話はあまり聞かなかったな
それはお前だけだろｗ
>>558 ＞じゃあ、最初から個人店で夜は営業しなければいいだろ
＞契約を結んで、契約内容で文句を言うな！
正論すぎるw
いまから個人店になるのも自由w
>>597 裁量権を限定する事がそもそも論で独占禁止法に違反するね
>>622 言うて昔は不景気で有り余ってる人を雇う余裕がなかったって時代だから
深夜の人材を確保できる環境が、昔と比べて厳しくなったかというと、むしろ逆の可能性まである
経営に失敗したオーナーが何言っても無駄
セブンでも銀行でも容赦しないのは当然
それを労使紛争にしようというのがあさましい
>>632 ドミナント部隊が飛んでくるー
吸血部隊がやってくるー
違約金を払って体力を失わせてから
血を吸う悪魔がやってくるぜー
氷河期世代が無意味なプライドを捨てて
セブンのバイトをやれば人で不足は解消
無意味なプライドを捨てられないから
移民で代用だろ、もっとも能力も移民のほうが上になるだろうけど
>>1 争いを解決するために、和平交渉に応じた方が良いのだろうか
>>627 10年前より全国で10,000店舗くらい増えてるからなあ。
>>639 じゃあなんで今回の大阪の店は契約解除しないの？
>>530 この騒動が起きる前から
少しは頭を使って考えろw
>>631 １０年前は就職難という話はよく聞いたんだが
最近は聞かないだろ？
って外出てないからわからないか
公序良俗に反するって、約束破ったら死ねとかハダカで街歩けとかそういうんだぞ
>>638 可能性まであるのマジで！？
現実にはそうじゃないけど
可能性はゼロじゃないよね！！
分かるよ！ゼロパーセントでない限り、やってみなきゃ分からないって！
それが出来なきゃ自己責任だって！！
分かるよ！
だって、ぼくたち氷河期世代だもん！！！！！
>>633 セブンイレブンにとって24時間営業が「ブランド価値」なら
オーナーの裁量権でそのブランド価値を毀損させることは出来ないだろう
コンビニやっても年収600万しかもらえないんだろう
そんな薄給だったらとっとと辞めて別の商売すればいいじゃん。
そんな低賃金でよくやるわ。
>>649 それとコンビニオーナーとなんの関係があるんだよ
おまえ知能低すぎないか？
結局、厚生労働省をための偽装オーナーシステム
労使関係ないなら24hじゃなくてもいいだろｗｗｗ
つか、雇ってたバイトは全員死んだの？
見切られただけじゃないの？
>>636 その見切り品販売の件だってそれ以外の店舗では負けてるところもあったりするからな
指導内容ではなくて、指導の態度が問題になっているわけだけど
契約の段階で盛り込んでいるそれについて、特にコンビニのFC契約をするうえでほぼ当然の条件となっているこの件について、同じような構成でオーナー救済が図れるようには思えない
>>554 お前も馬鹿だな〜
セブンあいホールディングスの客って誰よ？
俺が取締役ならこんなストレートな言い方をした猿を首にするわ。
>>655 バイトの集めやすさと関係あるだろ
低脳
セブンイレブンの偽装契約。
労働時間を支配しながら労使関係ないようにする悪徳な契約
じゃあ国が率先してFC事業に規制掛けていかないといけないね
>>657 短期間に大量に辞めてるから、店の中の雰囲気悪くなったり給料遅れたりしたんだろう。
>>654 年収300万どころか夫婦でやって250万とかふつーにあるぜー
違約金があるから
やめれないぜー
こわいぜコンビニオーナー
破滅の道
バイトも集められない無能が600万稼げるなんて天国じゃん
>>653 国民へのアンケートでは七割が
24時間営業必要無いって
女性オーナーが一人過労死したんだよな
あれどうなったの？
鹿児島県の大手スーパー「ニシムタ」が卸業者やオーナーから訴えられた裁判の判例
・オーナー側が仕入れ自由に決められない
・オーナー側が営業時間を決められない
・オーナー側が時間に値段、割引などを決められない
・オーナー側がレイアウト。どこに何の商品を置くか決められない。
・卸業者に売れ残り商品を買い取らせていた
・卸業者に陳列、棚卸し、をさせていた
裁判の結果、独占禁止法違反とされ大手スーパー「ニシムタ」は負ける。
この判例から見てもセブンイレブンは負けるよ？
>>529 個人の才覚の問題に国が口を挟もうとしてるだけ。
>>660 集めやすさ？
どうがどう変わったのか数字でいってみろ
悪徳商法セブンイレブン
オーナーが死のうが一家離散しようが関係ないからｗｗｗ
そんなに24時間営業にこだわるなら、7とかELEVEnじゃなくて
昔のサンチェーンみたいにロゴに「24」と入れとけばいいのに。
バイトを囲える器量がないと務まらないだろうな
威張る割に渋いとかカスだったんだろ
無理なら契約ぶった切って、711の看板外せばいいだけだろうに。
今なら違約金出せとは言わんだろう。
>>655 人手不足が関係ないと思うお前の脳みそどうなってるの？
ばかなの？しぬの？
じゃあ、オーナーが側が最高裁までFC契約についての違法性を争えば？
ID:j6PqM4ds0
あんたなにいうてまんねん
>>674 サンチェーン復活させよう！いいアイデアだ！
>>664 なんでそんなのにつ契約するのかわからない。
年収300万って月25万ってことでしょ。
大卒初任給みたいなもんじゃん。
>>676 いや、言ってくるというか法的措置とると思うぞ
>>663 小さい所だと１人やめると連鎖してやめることはよくあるよね
・元々やめたかったけどいい理由が見つかった
・１人やめたことでシフトなどしわ寄せが自分にきた
今回がどっちか知らんけど
両方かな
>>677 コンビニでバイトを雇うことが
人手不足で不可能？？
１００％無理なのか？
コンビニ行ったらバイトが働いてたけど
あれは何だ？
亡霊か？ｗ
労使関係にないから1日18時間の過労労働を繰り返しても関係ないと責任も取らない悪徳セブンイレブン
コンビニのフランチャイズ契約がハイリスクなことは昔から有名だろ。
いくつも裁判になってる。
セブンもファミマもローソンも
その他のコンビニもな。
>>672 当たり前では？
出来ないなら無理してフランチャイズ契約すんなよw
>>669 見切り販売裁判でも
セブンイレブン負けたしな
>>1 コンビニ経営なんて、儲かっても一時で終わり
ライバル店が近くに出来て、すぐダメになる
素人が手を出してはいけない
弁護士が忙しくなるな。
時代はオーナー側に付くと見るけど。
セブンイレブンが用意した立地で定番商品を扱い
決められた営業時間で営業しても、赤字
どんな説明をして、契約書に印鑑を押させたんだろ？
>>686 リスクを背負わない経営があると思ってるオーナーがバカ。
結局ユニオンが支援してこのオーナーが原告で711を訴えれば良い話。
うちの駅前コンビニ店
脱サラオーナーだったぜ
最初は笑顔だったけど
近くにコンビニが一杯出来て
昼は奥さん、夜は旦那でやってたぜ
窪んできた目元に青白い顔
改装されて出来たのは不動産屋だったぜー
子持ち夫婦がどうなったか、誰も知らないぜー
これ、「道徳」の本に載せていいと思うんだぜー
>>671 近年人手不足が社会問題になってるのを知らない子供部屋おじさんに言われてもねえ
>>689 あたらないね。
オーナーはコンビニ本部と取り引き契約をする1個人事業主にすぎない。
>>687 だわな
わざわざ24時間営業のフランチャイズ選んだのは誰だよってことや
セブンイレブンがオーナー側へ命令してる契約違反
・仕入れが自由に決める権限がない
・割引、値段を自由に決める権限がない
・全国どこでも同じ商品、同じ陳列、同じレイアウトは裁量権が無い証拠
・営業時間が自由に決められない
ここをオーナー側に訴えられたらセブンイレブン本社は独占禁止法違反で負けるね。
>>669 弁護士の腕次第だろ
勝てる自信があるなら、
オーナー側が裁判を起こせばいいよ
>>675 それはあるかもしれないな
態度悪い店長が一人でぽつんと立ってるところあれば
割と和気あいあい複数人でずっとやってるとこもある
深夜のセブンにいる態度悪い店長が嫌で、その時間帯だけ5倍以上距離の遠いローソンにまで買い物に行くわ
>>8 下請法に掛かりそうだけとな、なんか引っ掛かる項目ないのかね
>>697 人手不足でコンビニにバイトがいないのか？
じゃあ、今働いてる奴らは全員オーナーか？ｗ
取り敢えず契約なんだから定款はあるんだろ？
ネット上にうpすりゃいい
>>699 ならいつでも閉めれるなーよかったよかったー
>>568 バイトを切り盛り出来ない知恵遅れなんだよね。
>>666 ソースは？
三流誌の糞記事ではなくまともなソースを頼む
>>698 コンビニでバイトを雇うことが
人手不足で不可能？？
１００％無理なのか？
コンビニ行ったらバイトが働いてたけど
あれは何だ？
亡霊か？ｗ
>>670 こらこら！
学校で理不尽なイジメあったら、地域の教育委員会動くだろがい！
>>68 バカだから
これにつきる
自分でほとんど知らべずに
フランチャイズが出す資料などいいデータだけを信じてやってしまう
特に定年や早期退職で金があるやつは
当然オーナーは年取っているのが多いから夜間などやると体に不調が出てくる
一番問題なのはいつまでも健康でいると過信していること
４０，５０となれがば大なり小なり体に問題が出てくる
>>689 まあ、普通に考えればあたらないな
契約内容がブラックだというだけで契約の自由はあるし
公序良俗に反するとまではいえないギリギリの線をついてる
あとは、下請法の優越的な地位の濫用が使えるかどうかギリギリの線
実にうまいシステムになってるところが悪どい
すぐ近くにセブンイレブンあるのに、わざわざ新規出店して
2年も持たずに廃業→建物取り壊しとか、実際目の当たりにすると
経営方針に疑問を抱かざるを得ない。
>>682 マスコミが入ってる今なら多分大丈夫だと思うぞ。
廃業前にちゃんと弁護士同席させて本部と話し合い持てばね。
本部としては、こんなの延々やられるよりもタダで辞めてもらった方が楽だろうw
人手不足が日本の社会問題になっていることも知らないおバカさんが
セブンイレブン擁護するんだなあ
分かりやすい
>>706 マシだから早々に閉めて
サラリーマンになったり高齢パート暮らしになったりする
でもコンビニオーナーは
抜け出せない！！！抜け出させない！！！！！
>>711 夜勤のシフトが特に不足してんだよ！！！
>>708 実際に今回の件で違約金なしで自主閉店できることが分かったわけだし
>>628 仕入れの強制
陳列、レイアウトの強制
割引、価格設定の強制
ここで負けてるやん
儲かってる場所にもっと出店しようってのは普通の考えだろ
>>700 それな。まさにその通り。
コンビニ経営が上手く行かなくなって文句を言っても
そんなワガママ通用するはずねーって。
>>720 でも夜勤のバイトいたぞｗ
人手不足？？
バイトいるじゃん
店舗を右肩上りで増やしすぎだわな
至近距離で系列店と共食いさせられ、人手の取り合いさせられ
最終的にはバイト雇う売上も厳しくなって破綻、そりゃこうなるわ
>>601 負ける可能性が高いから裁判やらず
交渉しろって言ってるわけで
自営業やりたいならコンビニとかじゃなくて食い物屋さんのがまだ可能性がある
ヤドカリ食堂とかな
コンビニに商品置いてる業者のイメージダウンはまだですか？
>>715 法的な技術力高くても消費者やオーナーにそっぽ向かれたら商売なりたたんぞ！？
>>710 ほんとこの問題出鱈目なインチキ系しか記事書いてないんだよねw
コンビニオーナーが早死に！とかまんま嘘だしw
>>714 うん、だから団交には応じませんよって話
>>721 それを蹴ってダダコネてるのがこのオーナーだよなw
>>700 >>724 闇金業者
「そもそもトゴで借りて利息を払うと契約を結んでる。嫌なら契約しなければ世かった話」
>>722 価格設定の強制なんて化粧品業界の方がひどいな
ニシムタの契約内容と
セブンのFC契約内容の文言が果たして同じなのか？
文言や意味合い少し違うだけでも、
裁判結果が変わることもある
弁護士が誰かによっても変わるな
ゴーンの保釈が弁護士が変わったことで認めらるとか
実際にあるからな
公取委なんかにも当たってみるといい
アドバイス程度かもしれないけど打開のヒントにはなると思う
全体的に人手不足だとしても、人出自体は転がってて、取り合いを競ってるだけ。
オーナーは同業や他業種との人材獲得競争に負けてるだけなんだよ。
当然だな
オーナー団体はとっとと訴訟起こせよ
たぶん最高裁まで行くと思うけど
>>722 仕入れの自由が無さすぎる点は
公正取引でないという主張はもしかするとできるかもしれないが
焼け石に水かな？
まあ、違法契約を締結したとかでFC加盟店で徒党組んで裁判じゃね？
労使関係でも認められるかもしれたいけど、零細企業と大手供給元企業の戦争みたいなんもだし。
セブンイレブン側も折れないと損害はバカにならなくなるかもしれないね。
まあ、一斉ストライキとか時短営業をしてみるのもいいんじゃない？
>>727 ドミナント戦略って見れば分かるけど
そうなってから儲かりまくる仕組みだぞ
>>737 その契約自体が違法だと訴えれば良いんだよ？
>>743 ほんまこれ、じゃなきゃ何店舗も同時に持ってるオーナーなんかいないわ
1店舗でヒーヒー言ってるのってかなりの性格地雷だと思うわ
もう7としては悪評流されまくってるから違約金破棄してさっさとやめてもらったほうがいいんじゃないの
>>752 セブンイレブンの株かが爆下げになるくらい炎上させれば
押し切れるかもしれない
>>741 同じだね
何でセブンイレブン本社が価格設定、割引や陳列とレイアウトにまで口を出す権限があるんだよ？
例えば、セブンイレブンが新商品の肉饅頭を開発しても、それを全国のセブンイレブンで売れっていう権限がない。
>>730 それ、レオパレスに出前届けてる業者叩くのと同じくらい遠いわwww
てか、明治乳業やグリコ、アサヒビール、サントリー、カルビー、日経新聞、産経新聞、文芸春秋、全く無関係な話だぞ！？
>>750 人材派遣会社からコンビニバイト未経験の子がくる
コンビニは厳しいと思うよ
ローソン100のがジュースや充電器安いしその辺の外食か手作りのが美味くて安くて量もあるし
>>737 フランチャイズ契約は闇契約ではないからw
>>748 ドミナント戦略も理解するけど、さすがにやりすぎでわ？って事
都市部でもないうちの住宅街でも
１０年前は徒歩５分圏内に１店舗だったのにいまや３店舗、共食いさせすぎだわ
>>759 そこに権限が無いならセブンイレブンという店名を貸すメリットなんて何もないな
今話題になってるから訴訟のチャンスだと気づかないのが
オーナー団体
そもそも気づくような奴なら、契約自体してないかな？ｗ
嫌儲の扇動でセブンばかりが標的になってるが他のコンビニも酷いだろ
はよ豊田商事みたいな事件起きろよ
>>755 沢山店舗持ってるオーナーは
１店あたりの利益は薄くてもいいから
時給上げやすい＝人を確保しやすい
ということになるんだよ
利益増やしたきゃ店舗増やせばいいという論理になる
>>752 それもありうる。だからこその徒党組む必要があるわけよ。
鉄砲玉じゃないけど、どの道詰みそうなやつ切られても良さそうなやつを旗振りにでもしたらいいんじゃない？
早晩放っといても詰むFCが出てくるから時間の問題ではあるけど。
【悲報】ＤＬ罰則付きで違法化、安倍首相の側近甘利氏が反対意見を押し切る
http://2chb.net/r/news/1551910379/ 【改正著作権法 ダウンロード違法化「賛成意見を水増し」 専門家が文化庁を批判 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1551686693/ >>755 そんなオーナーが全体の何パーセントいるか
明示してみたらどうだ？
成功の象徴なわけだろｗ
アナタもこうなります！ってな
いま、コンビニオーナーになれば
周りの同列店から苛烈な競争を強いられ
出た黒字は本部に徴収され
アナタの手元には借金以外は残りません
なんてわけないんだし
サクセスストーリー書かなきゃ
ワタミみたいにさーｗ
コンビニのオーナーは早死にとか記事有ったけど、逆に平均年齢53歳プラスマイナス15歳位で見てみると平均的国民の死亡率しかない程度な事が分かる。
コンビニが24時間開けられないと泣き言を言うのは甘え。
確かにその通りでこれ言われると終わりなんだよな
だから最低賃金以下で使われてる俺みたいなのもいる
>>749 オーナー家族で無休で働いてるのが読み取れないか？血も涙も無いのか貴様には！？
そのうち、婆ちゃんレジに立たせるぞ？
>>759 そういう契約だから。
契約した後で文句いうなよ。
嫌なら契約通り違約金払って契約解除すればいいだろ。
>>758 コンビニの利便性 ＞ コンビニオーナーの悲痛な叫び
国民の意識はこんなもんよ
だって他人事だもん
県外から派遣された場合、時給2000円は高いのか？
むろん、店側がガソリン代を支給してくれるなら
時給は高いと思われるけど
このオーナコンビニのお陰かどうか知らないけど、
このオーナの近くの違うオーナーのセブンイレブンのコンビニは大繁盛してるらしい
コンビニにあるカルビー不買運動だな
高いし、太るし、健康に悪いし
>>666 お前の脳内アンケートか。
あんまりデタラメの嘘ばっか書き込んでるとヤバイことになるぞ。
>>747 すでに食い合ってる現状でオーナー同士が手を取り合って協力すると思うか？
近所のライバルが減れば問題は解決できるんだし、そもそも一応雇用者であるオーナーがシフト組む努力をあえて行ってスト行うとか
それこそバイト離れするだろ
>>776 甘えとか？この人手不足は個人でどうにかなる次元の話じゃないから！
>>1 なら営業時間も見切りも仕入れも
オーナーが決めること。
>>719 本部に甘え過ぎ
リサーチ、商品開発、売れ時期、物流、陳列推奨
殆どの事をやってもらって自分で企業努力してないくせにちょっと大変だと文句垂れる
あまりに情けないわな
やる前から事細かく決められたこと
今になって何をぬかすか
それとも法律違反の条項なのか？
それなら無効訴えるならわかる
そうじゃなければ辞めろよｗ
>>781 本来ならどっちも儲からない仕組みだしな
助かったな
コンビニは24時間営業であるべきとは思うけど、高すぎるロイヤリティがそれを阻んでる状態なんだよな
ロイヤリティをまっとうな割合まで下げて、浮いた資金を人件費にまわせるようにしてやってくれないか
とりあえず何らかの動きがあるまでは不買させてもらうわ
>>784 とくダネでヤフーのアンケート取り上げてたぞ？
そこで確かに言ってた！
コンビニの仕入れ価格交渉の話とか聞くと利用するのがバカらしくなる。
>>715 短期で閉店すると違約金が凄いと聞くけど
実際はセブンに限らず短期で閉店するところ結構あるよな
契約をめっちゃ厳しくしといてから個別案件では適度に譲ってんじゃないかと
>>766 無いよ？
これは判例出てる
ほっともっとｖｓほっかほっか亭
大手弁当屋「ほっかほっか亭」がオーナー側に仕入れ、商品のラインナップ、レイアウトにまで細かく指示を出すことは違法と訴えられた裁判。
独占禁止法違反とされてほっかほっか亭が負けてるね。
オーナー（ブルジョアジー）とプロレタリアートの
区別もつかない共産主義者ってどうよ
勘違いオーナーどもはフランチャイズから撤退して自分で仕入れて売れよｗ
このオーナ店の口コミ酷すぎ
オーナーを庇護してる奴はこの店に買いに行ってやれよ
オーナーの権限を制限している部分については
裁判すれば無効になるかもな。
>>795 好きにやればいいと思うが、その不買でダメージを食らうのはその店舗のオーナーだぞw
711本部が憎いなら、直営店不買位にしてやれw
>>666 むしろ3割もの国民にブランド価値を認めてられてるなんて凄いことじゃん
24時間営業が嫌なら
24時間営業がブランドの一つのセブンと
FC契約をするんじゃないよ
他の企業とFC契約をしろよ、ラーメン屋とかと
全部用意して貰ってロイヤリティを言うのは頭が悪過ぎる、他人の手間を何だと思ってるのだろうか。
>>810 皆でオーナー応援しよう！
東大阪に激励に行こう！
本来、自営業って自分で休み作らないといけないからな
>>804 そもそもセブンはFC辞めて全部直営にしろよ
>>785 10年前ならそのとおりだが、協力せざるを得ないからこんな動きになってるわけ。
地域そのものにバイトの要員がいないん。競合はもはや店舗間でなく他業種との取り合いの時代で、争うような体力がなくなりつつある。
>>802 それならＦＣっていう仕組みそのものが無くなりそうだから
悪徳コンビニもアホなコンビニオーナーも消滅していいかもしれんね
>>795 満足かどうかは別にしてそれで食えてる店がほとんどなんだよ
ラーメン屋は儲かるってきいてやりだして「儲かんねえじゃねえかコノヤロー」って言われても困るだろ
儲かんないのはオーナー側の問題だわ
>>812 確かに国民の3割にニーズがあるなら
企業側にしたら続けるよな
>>813 ほんとこれ
ＣｏＣｏ壱番屋とフランチャイズ契約を結んだのに
いきなり紳士服を売りたいっていうようなもの
バイト雇えばいいじゃんで終了でＦＡ
逆に雇えないのって人手不足だからってことでいいんかな
じゃあ、セブンイレブン本部が悪いとかそういうレベルじゃないやんｗ
オーナー側に認められてる裁量権って従業員のシフト管理だけ マジでこれだけだからね？
後は全て本社指示
これが独占禁止法に触れるんだわ
>>802 だろうね、本部側が有利な立場を利用してＦＣオーナーに不当な要求をしてるとしか見えない
裁判したら独占禁止法違反間違いないな。
コンビニのオーナーと大東建託にアパートを建てさせられるのは絶対だめｗ
違約金払いたくない。看板降ろしたくない。でもコンビニ経営したい
店舗が増えれば増えるほど業者も売れるから関係性遠くはないよな
やっぱカルビー禁止だわ
辛いんだろ
なら辞めろよ
そもそも契約書読まないのか
>>826 え？
いつも切らさぬように配置するのは至難の業だぞ
セブンなんかと契約したら身を滅ぼすから絶対ダメだな
そもそも要求が単純にもともと結んだ契約を変えて深夜営業やめさせろだからな
一方的に自分に有利な条件吹っ掛けてるのに応じるわけがなくないか？
FCパッケージのいいとこどりしたいなら一オーナーとして契約結びなおせばいいのに
労働者として待遇改善を求めるなら、雇用契約に結びなおせば？って思う
>>821 そしたら飲食のチェーン店も崩壊するなぁ
まあ、確かにど素人と大企業の契約
契約条項でオーナーに不利になる場合も多々あると思う
契約前にコンサルなり弁護士なりに書面見せて判断仰ぎなよ
それしかないよ、それはレオパのオーナーにも言えることだけどさ
後出しじゃんけん、動くゴールポストはどうなのよ
>>827 発注の数量も決めれるやん、なんで嘘つくの？
>>832 俺は何度も言ってるが
辞めないなら辞めさせろ
なぜお前らはこれを言わない？
>>809 まあ多分本部が強制的に契約解除してくるからまたそっちで争わなきゃいけなくなるだろうけどな
個人事業主1人では簡単にそこまで動けないのを見越してのFC事業だから
>>805 バイトや従業員を育てられないから悪い、大手でも課長位の器量がないと大手の課長程度の年収は難しいのではないだろうか。
>>827 ほとんど直営だな
そこに脱法の匂いがするわ
>>813 ラーメン屋と契約したらしたで、うどんの方が利益出るのにラーメンを売ることを強制してくるとか言い出すよ多分
>>826 人手不足、本部は人件費高騰しても痛みが無いことについてはどう思う？
全国一律に同じレイアウト、同じ商品、が売られてる事が独占禁止法違反なんだよ？
・都会でOLや女子高生の客層が多いコンビニ
・ド田舎で老人の客層が多いコンビニ
売られる商品のラインナップが同じで言い訳ないだろ？
>>837 そうなるね
違法らしいから仕方ないね
価格も商品も自由裁量与えつつ名前や商品貸すなんてアホな事する企業いないだろうし
>>809 すべての裁量権がオーナー側にあるなら
そもそもフランチャイズ自体が成り立たないだろ
マクドナルド行ったら
ビッグマックが1000円の店舗があってもいいってことか？
>>834 その立地でやるって決めたのは誰よ
候補はセブン出しただろうけどそこでフランチャイズやるって決めたのはオーナーだろ
>>842 24時間営業しません
契約解除も受けません
違約金も払いません
看板も返しません
です
客に対して・・・百歩譲って協力者に対してこの態度w
救いようのない傲慢だわwww
オーナー側が裁判すればいいじゃないのかな？
消費者がそれに付き合うことはない
セブンを利用したい人や、
深夜にコンビニを利用したい人は自由に利用するべき
>>802 なんか間違えてないか？
ほっかほっか vs ほっともっと
で調べると商標の使用料に関するものしかでてこない。
>>845 知らずに買いに入った客は
不快な思いをして帰るらしいぜ
>>854 それはマクドナルドは直営だから違うだろ！！？
>>808 具体的に何が何に違反しているという主張？
強行法規や公序良俗に反しているという主張？
脱サラでなくて落ちサラしたのに他人より稼ごうとか考え甘えーんだよ。
>>850 逆に安く雇えたら、本部に浮いたお金納付するわけでもないでしょ？
雇えないから本部が悪いって、なんか公務員か何かと勘違いしてない？
どれだけ優秀でも周りに店が出来すぎたら対応はできないだろ
つまり経営者の能力うんぬんって言う人は優秀ではない
>>840 決められないよ？
何をいくつ売れって決められてる
売れないから仕入れたくないのに強制させてる
>>853 日本経済は崩壊するなぁ
すごい数の失業者になりそう
>>734 ま、いいんじゃね。
セブンに文句言うのがオーナーだけだったのが
国民に広がっても。
>>859 裁判じゃ負けるから駄々こねているんやで
商工ローンや過払い金問題と同じで、
契約を盾にした人権侵害。
仮に自営業としたら、独占禁止法でやられる。
過払い金と同じで、労働者と法律で規定して、最低賃金に対する割り増し賃金をロイヤリティから返還してもらうことから、始めて見ては？
セブン本部のクズっぷりが明らかになったな
ってか、既に社会に知られてたかw
>>852 > 全国一律に同じレイアウト、同じ商品、が売られてる事が独占禁止法違反なんだよ？
それ本当？
独禁法違反ならなぜ訴えないの？
>>854 もし法的に逸脱したものだったら成り立たなくていいんじゃね？
法治国家謳ってるんだし
>>858 じゃあ、なんで本部は中旬からの実験やるんだよ？傲慢に過ぎないなら無視するだろがいや！
>>868 新製品の発注数の必要最小限数だけだろそれ
>>860 それ以前からやってるの
30年戦争やってるんだぞ？
>>864 裁量権がない
偽装請負になってるね
日本は歴史的に奴隷大嫌い民族なので奴隷弾圧のノウハウなら豊富にあるのだが
例外的に奴隷を使役してしまうことがある。それは政府の力が弱くなりグローバル化の
流れが押し寄せてきた時だ。弾圧するだけの力が政府にないのである。
奴隷を甘く見てはいけない、ただ貧しいだけではなく人道にも反しているので
二重に非難されるのである。貧しいだけなら質素に暮らせばすむことだが
貧しい上に非難されるのだから自害に追い込まれる。歴史上そうしてトップは
滅んできた。
ローソンもファミマも有るのに独占も糞も有るかwそんなバカだから稼げないんだろw
>>873 平成最後の反乱=一揆
5ちゃんねるの乱！！！
ニートの底力見せつけてやれ！
店舗数を右肩あがりで増やせば
本部も右肩あがりで儲かるけどFC店は売上下がる一方
そりゃオーナー側は遅かれ早かれ破綻しますわな
>>867 いや、経営者の素質が多分にあるよ
売れる地域に密集してるけどダメな店は潰れていくし
品揃え良くてレジも待たされないコンビニが結局残ってるから
>>840 どんなに高くても発注先も変えられないけどなw
労働力人口減、マーケットはレッドオーシャンで競争時代
無個性で差別化できるわけもなく淘汰
誰かのせいにしたい気持ちはわかるが、どうしようもないんだで
こんな時勢が悪すぎる、銀行がヒーヒー言ってんのと同じ
>>852 全国チェーン店なのに地元のマクドナルドがこれが人気だからと塩大目に振ったりしたらそれこそ切れるけどな
最低限これだけは用意してありますっていうのが保証されていること自体がセブンの価値の一部なわけだし
というか同じ地域内ですら店舗ごとに同じレイアウトではないし
>>869 バカ野郎！昼間の仕事が人手不足なんだよ！
企業イメージの低下も上等ってセブンが判断したのならそれはそれでいいんじゃないの
事実上政府公認の独占企業状態で公取委もスルーしてるんだから
>>859 裁判で勝てそうにないからこうしているだけかと
オーナーが法的に団体交渉できるのはフランチャイズ会社だから
そのフランチャイズ会社がさらにコンビニ会社と交渉するのであって
派遣社員が派遣会社飛び越して企業と交渉したら法的にもまずいでしょ
オーナーは契約しているフランチャイズ会社と団体交渉すべき
>>877 違うよ？
例えば田舎でスマホの充電器とかホッチキスの芯まで討ってるだろ？
オーナー側は仕入れたくないのに最低限は何個は置けって指示されてるの
>>852 独禁法違反かどうかは「不当に拘束」してるかどうか、個別判断っぽいね
販売価格については、統一的営業・消費者の選択基準の明示の観点か
ら、必要に応じて希望価格の提示は許容される。しかし、加盟者が地域
市場の実情に応じて販売価格を設定しなければならない場合や売れ残り
商品等について値下げして販売しなければならない場合などもあること
から、本部が加盟者に商品を供給している場合、加盟者の販売価格（再
販売価格）を拘束することは、原則として独占禁止法第二条第九項第四
号（再販売価格の拘束）に該当する。また、本部が加盟者に商品を直接
供給していない場合であっても、加盟者が供給する商品又は役務の価格
を不当に拘束する場合は、一般指定の第一二項（拘束条件付取引）に該
当することとなり、これについては、地域市場の状況、本部の販売価格
への関与の状況等を総合勘案して判断される。
(3) 販売価格の制限について
https://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/franchise.html >>876 弱者装って無理やり契約反故にしておいしいとこ取りしようと企んだオーナー側に世論がまんまとだまされたからだよ
俺が本部の人間だったら、人手不足で夜間営業を断念せざるを得ない状況だったら、
本部から有償の夜間営業応援の人手を出すって提案して、それで相手が断ってきたら、
ブランドコンセプトを毀損する契約違反として契約解除を通達するなぁ。
>>888 そして困るのは売上げ落ちたオーナーwww
お前らがやろうとしてるのはオーナーを困らせる事www
騒動の大阪のオーナーがガメツいって見方もできる
「深夜帯の赤字が許せない、閉めさせろ」って言われても
本部からしたら「セブンは24時間営業の付加価値とブランドで売ってる。昼間は黒字なんだから全体では黒字でしょ」ってなる
>>887 契約したぢゃんwてか本部の持ち物の店で何を言ってるのかとw
何処か道端で商売してろ自分で仕入れてw
>>887 じゃあ個人商店やればって話、裁量権そんなにほしけりゃ
>>888 そんなもの不要だ！
ネット時代の一揆はボタン一つでOK牧場！
>>876 世間へのポーズだよw
個別ならいくらでも脅せるけらなwww
>>888 この店だけ近所の人に不買運動されてるみたいだぜ
>>889 どうしようもないってのはそうなんだろうな
だってほとんど何もしなかったんだろうし
もうどうしようもないから外国人連れてくるって段階だけどそれさえもうまくいくかどうかわからんし
>>886 だから対応できなかったんだろ
それ多分とは言わない
次スレ
【セブンイレブン】オーナー団体の団交要求認めず「オーナーとは労使関係にはない」★5
http://2chb.net/r/newsplus/1551927579/ >>890 ほぼ同じレイアウトじゃん
どこに何が売られてるのか北海道のセブンイレブン、沖縄のセブンイレブンもほぼ変わらない
なぜなら本社指示だから
>>894 だから必要最小限数だろ、そんなの契約時に説明あるに決まってるだろ
コンビニ行けばある一定の商品は置いてあるってのが集客につながるんだから
>>892 それでいいわけないから実験やんだろ？
高い費用かかるCM効果打ち消してしまう事態なんだぞ？
>>852 「セブンに行けばこれが買える」もブランド価値だよ
>>900 店舗所有者はオーナーだろ。
商標ロゴ等々は本部の持ち物だが。
>>911 店ごとにレイアウト違ったら客が迷惑、行かなく成る。
>>888 不買運動が起きたらユニオンオーナーの隣に本部直営が建ちます
>>854 ＞マクドナルド行ったら
＞ビッグマックが1000円の店舗があってもいいってことか？
ＦＣ店でも価格は各オーナーの裁量で決めていいのでは
1000円で売れれば1000円で、100円でしか売れないなら100円で。
>>912 >>914 それが独占禁止法違反なんだね
下請け法とか読んでみ
仕入れの強制を行ってはいけないとはっきり書かれてる
>>894 たまたまキャンプで田舎に行った時充電器が買えて重宝しました
ありがとうございます
>>918 低賃金労働者がいないだけ
人手不足ではない
セブンが個人商店さんざん潰してきた
昔から街角にあった駄菓子、飲食系の店は壊滅した
そして次は自分らが雲行き怪しくなってる
時代の流れだよ、諸行無常
セブン本社が譲歩して違約金を無しにしても
オーナーを辞めずに24時間営業をやめろとか、
セブンの看板と商品を扱いたいと言い出す輩は消えないだろうな
>>923 そういうイレギュラーな、たまたまを相手に商売は成り立たないってこと
もしかして違約金逃れする人が大勢いて一部に負担が圧し掛かるサラ金みたいに
なってるんじゃないか？
>>894 田舎だからこそ売ってて良かった！
ではないのかね？
>>898 ニートが不買するほど我慢強いかよwww
良識ある人も意味ないから普通に使うさ
不買煽るやつ、批判の矛先をそらそうとしてるだけだろwww
FC契約なんかせずに土地と設備の貸与する形でだけ契約すりゃいい
>>919 実際入口真ん中でコの字レイアウトじゃないセブンをオレは行かないようにしてるしな
>>931 田舎の深夜なんて営業する意味無いだろ！
>>880 営業時間も価格の設定も本部が決めて
ＦＣオーナーには何の権限も無いですね。
>>915 問題の店は店舗から本部所有らしい、当然棚も冷蔵庫もレジも本部の持ち物。
ファミマとかで外の棚で野菜とか売ってるの見た事ないか？あれはファミマの棚で売れない商品なんだろう、
ワゴンセールみたいのもそ言う流れかな。
>>880 意味不明な返答だなw
いずれにしろ判例リンクないの？
「裁量権がほしい」
「深夜営業はイヤ」
あのさぁ、個人商店やれば？
東大阪のおっちゃんのところの問題だけだったら
こんな広がってないんだよなあ
おっちゃん叩いてるのは筋違い、論点を変えるアレか
>>924 有効求人倍率ググれや！
ちなみに県別のな！
>>922 コンビニオーナーは下請けじゃないけどね、実は頭悪いの？
コンビニの特性考えて安定した集客上の観点からどう見て違法性ない
>>929 つリピーター
良い思いをした客は必ずセブンに通いだす
>>936 他に開いてる店が無いから
開いてて良かった
になる
セブンもクレーマー客やクレーマーオーナー相手にするの大変だな
労使関係じゃないね、奴隷関係だね
そんな契約結んじゃったオーナーの失敗
諦めて自己破産するか過労死するか
>>942 闇金
「なんでうちからお金借りたの？借りたのは自分でしょ？」
労使関係はともかくセブンの印象はかなり悪い
何を言おうが利用者からすれば本社とオーナーの関係なんて知ったこっちゃない
>>886 近所のファミマがバイト使って普通に経営できてるんだからオーナーの問題なんだろな
本部からの店舗コンサルのアドバイスを指示命令として勝手に強制力があるように受け取ってるだけじゃないのか？
さすがにFC本部もそこまで下手を打たないと思うが。
>>946 裁量権がないから下請けになってるよって話な
>>911 ほぼな、でしょ
そもそもスーパーの商品の並び順だって店は全く違うのに多少差はあれどたいてい野菜スタート、みたいなお決まりみたいのがあるわけで
実績のある鉄板レイアウトにあえて倣わない特別な理由がない限り同じことするに決まってるでしょ
というか「そのほぼ同じのレイアウト」はセブンだけじゃなくて他の大手コンビニどころか個人チェーンまでやってるレイアウトだし
>>936 田舎の朝は早い
3時には開けてもらわないと
夜も12時くらいまではやってほしい
>>951 闇金は違法だけど
フランチャイズ契約は合法だろ
アホ
東大阪のおっさんしか文句言ってないのが不思議だよな
これだけ一揆起こされて騒がれると
セブン運営側もある程度妥協案を出してガス抜きさせてくると思うぜ？
武断政治から文治政治へ舵を切らにゃいけん
>>957 バイトのオッパイ揉んでたセブンオーナーがいたな
それに近いものを感じること
次スレ
。
【セブンイレブン】オーナー団体の団交要求認めず「オーナーとは労使関係にはない」★5
http://2chb.net/r/newsplus/1551927579/ セブンイレブンのイメージがどんどん悪くなっていくなあ
これじゃあヤクザと変わらないじゃん
>>954 セブンの商品は旨いからな
朝やお昼は混雑する
>>819 オーナーを選別してるのは、セブンだからな(笑)
過払い金や商工ローンの貸し手責任とおなじで、直営店だけ、24時間営業すれば良い。
「裁量権がほしい」
「深夜営業はイヤ」
「でも、セブンイレブンの看板は貸してほしい」
ただのワガママじゃん
個人商店やれば？
>>939 なんか変な契約形態だな。
オーナーは何を所有してるんだろうかw
いいじゃんいいじゃん
もっとオーナーの意見を無視して奴隷制度を続ければ
そんなコンビニもう使用しないけどな
>>894 セブンイレブンなら〜がある
というブランド構築戦略の一つだろね。当然。
それがいやならセブンイレブンやめればいい。
セブンイレブンや他のFC系本社勤めの社員がビビってるからね この事件
裁判で勝ってもイメージ悪くなるだけだからｗ
FC契約なんて「小作人と大地主制度」と何ら変わらない。
本社は折れるところで折れないと痛い目見るで？
労資関係が無いなんて、それじゃあ奴隷関係だ、これは許されない。
法律がこれを許すのなら、間違った法律。
世の中には間違った法律がいっぱいある。
国会は、法律はなんのためにあるのか、よく考えろよ。
>>935 近くのセブンの冷たい飲み物のおいてある位置が自分好み
なんだけどほかの店舗だと全然違う位置にあるから結構悩んだりする
>>964 なんでよ、社内ポリティクスなんてどこにだってあるだろ
>>62 セブン的には裁判で勝つことが勝利ではないだろう。裁判でコテンパンにやっつけて血も涙もない企業というイメージは避けたい。
裁判そのものを避けたいだろう。
ムカついたら戦えばいいのよ、どんな方法でも
舐められたら舐め返す、気持ちいいセックスしようぜ
因みに俺はセブンイレブンは二度と行かないと決めた
こうやって消費者を敵に回すんだなｗ
>>972 セブンのイメージはぜんぜん悪くないけど
>>979 こいつ根本がバカだからしょうがねーよｗ
アホなことの違法性連呼するしか能がないｗ
>>970 バイト「ﾁｮｯﾄﾃﾝﾁｮｳ・・・ﾔﾒﾃｸﾀﾞｻｲ」
>>2 何が問題なんだ？と思ったら年々日本のランキング上がってきてるのか…
>>987 お前が行かなくてもセブンはびくともしねーよw
仮に広い範囲で裁量権与えてもコンビニフランチャイズ選ぶようなのがまともに判断できると思ってるのか
「フランチャイズなんだからちゃんと本部で指示しろよ」「こっちはそーゆーの判んないからフランチャイズやってんだぞ」って言い出すんじゃないのか
次スレ。
【セブンイレブン】オーナー団体の団交要求認めず「オーナーとは労使関係にはない」★5
http://2chb.net/r/newsplus/1551927579/ >>987 同士よ
これからはファミマとローソンへ行こう
所有権をはっきりさせといた方が良いんぢゃないかな？
買い取り買い取りと言ってるけど、店頭に並んでる時点での商品の所有権は本部側の物、オーナーは仕入れ代すら払って居ない、酷い勘違いをしてる。
>>936 大丈夫、過疎地は距離が離れているから地域一帯をカバーしている
>>987 すぐに忘れる決意乙ｗ
これまで何度そのセリフ言ったｗ
自分で何も決めれない名ばかりのオーナー奴隷とおなじ奴隷契約書にどれだけの効力があるか国の判断を訊いて見たい！流れは確実にオーナー側だろう
lud20241211050733caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1551927608/
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