「介護とか致し方無い理由ではなく、社会人で一人暮らししてない人はおかしいですか？」
2019年2月28日、こんな悩み相談が女性向けウェブ掲示板「ガールズちゃんねる」に寄せられた。トピックを立てた女性は「実家から会社まで通えるなら実家暮らしでいい」と思っていたが「実家暮らしは恥ずかしい」、「自立していない」という意見をたくさん聞いたのだという。
■「社会人男性の実家暮らし」に厳しい意見
トピックには賛否両論、さまざまな意見が書き込まれた。J-CASTトレンドが確認した限りだと賛否が拮抗している印象だ。
まず「恥ずかしいとは思わない」派の声を見ると、
「別に誰にどう思われようがなんとも思わないから実家にいます」
「実家でも一人暮らし同様の金額（東京なら家賃＋食費で10万くらい）入れてたら良いと思う」
「恥ずかしくないでしょ。職場も近くて独身なら絶対実家の方が貯金できる」
とある。実家暮らしだと「貯金できる」、「危なくない」というメリットを挙げるユーザーが複数いた。一方、「恥ずかしいと思う」派の意見は以下の通りだ。
「自立してないパラサイトなんだなって思います 男も女も」
「私31歳実家暮らし。新しく入社した子達は皆二十代前半だけど実家出てるし、お弁当も自分で作ってくる。正直恥ずかしい気持ちはあるよ」
「30過ぎて実家暮らしだと恥ずかしいかもね 数万円入れるだけで、掃除洗濯ママにしてもらってるんでしょ？って感じで」
また「社会人男性の実家暮らし」だと厳しい見方をしてしまうという人たちも一定数おり、
「実家を出ないいい年した男性はちょっと情けないなと思ってしまいます」
「女性なら許せる。男性だとちょっとえっ？！ってなる。これは差別だろうか。すいません」
「おもてだっては言わないけど、成人男性だとちょっと...ってかんじかな。私のまわりだと」
との書き込みが入り乱れた。
■「『まだまだだな』とは思うが、恥ずかしくはない」
J-CASTトレンドでは実家暮らしをしている20代女性2人に取材し、生の声を聞いた。大学時代に一人暮らしを経験し、現在は実家で暮らしているという女性は、
「一人暮らしの大変さを知っているので、今実家暮らしをしていることを『恥ずかしい』とは思いません。一人暮らしをするお金の余裕がないので実家にいるだけです。ただ、30歳を過ぎて『楽だから』という理由で実家暮らしをしている人は『ちょっとな』と思ってしまいます」
と語った。また、もう一人の女性は
「お金を家に入れていますが、やはり上京して一人暮らししている子の日常を聞くと、家事も掃除も家賃の支払いもすべて一人でやっていて偉いなと思います。半面、自分は親に助けてもらっている部分もあるのでまだまだだなと...。ただ『恥ずかしい』とは思わないですね」
とコメントした。
2019年3月2日 12時0分 J-CASTトレンド
http://news.livedoor.com/article/detail/16098954/
画像
★1：2019/03/02(土) 22:22:22.22
http://2chb.net/r/newsplus/1551793847/ 震災直後の「絆」は何処にいったんだ？
みんなで助け合おうって言ってたじゃん。
まず、家族から助けていかなくてどうするんだよ。
実家住まいだろうが一人暮らしだろうが
いづれにせよ40代独身は笑えない
1人暮らしがすばらしいのは
学生生活という輝かしい時代や
フレッシュな社会人時代が伴っているからであって
中年独身の人間が1人暮らしを継続したところで
何の輝きも発することは無いのである
いい年して家も建てずに賃貸とかフラフラしてたらいかんよ（実家住み特有の余裕）
俺は21歳で家出て一人暮らししてたけど、自立してる意識はあったが逆にそれぐらいしか拠り所が無かった。
結婚するまで全く貯金出来なかったし、実家暮らしで30過ぎて1000万円貯金ある奴友人に3人居て衝撃受けたもの。
30過ぎて貯金ゼロと貯金1000万円ありますじゃあ女に対するアドバンテージ違いすぎる。
「俺は自立してるから」キリッ！ってドヤ顔したところで貯めた金は揺るぎない事実だからな。
そんな訳で俺はできるもんなら実家に住まわせてもらえ派。
都市伝説 子ども部屋おじさん
ある小学生の女の子にビデオが送られてきました。
最初は観るのを躊躇しましたが友達を2・3人誘い一緒に観る事にしました。
ビデオを再生したところ中年のおじさんが部屋の真ん中で踊り狂っているのです。他に何の変哲もありません。
友達はそれを見て笑いました。
けれどその女の子は大声を挙げて泣き出してしまいました。
女の子「ここ私の子ども部屋…」
こどおじに長生きされても社会にメリットないわｗ
とっとと死んで国に必死に貯めた小金没収されとけよｗｗｗ
>>5
阪神淡路経験してる経験から
可能であれば俺も親と一緒に暮らしたい 取りあえずある程度の年齢になったら親が心配で出られなくなるから
出るんなら親も元気な早いうちの方がいいから20代で出とけよ
>>1はい、これもダメなスレタイ。
「住み」とかいう気持ち悪い言葉を使う人は気持ち悪い。 実家至上主義の奴も
カレカノできるとあっさり独り暮らし始めるよね
普段から一緒にいないで自分の今まで暮らしてたところ捨てて
介護必要だからと実家に途中から住むか
自分が今住んでる場sypに引っ越させるか
どっちにしても親子でいがみあうんよそのパターンはな
多分3200万ぐらいはあるものを2000万とか言って
足し算もできねーのかと突っ込まれたところに対して
958 名前:名無しさん＠１周年 :2019/03/06(水) 01:08:59.39 ID:nTDZ4dj+0
>>952
図星を刺されて安価ｋｔｋｒ
↑
マジで意味が分からない
何が図星なのか
こういうガチのアレがホント多くなってんな >>7
30を期に一人暮らしとか逆に恥ずかしいかもね >>14
途中で介護必要になるから同居になるんだよ
まあ金が有れば施設かな・・ ＞前スレ
いや自分はもちろん、そういうのが学べるタイミングにと場所に居て、
偶然ながらも学べたと思っているけど、二十年くらい前ってふつうに
テレビでも漫画やアニメでもなんでもかんでも、いい加減”フツーのリーマン”
っていう幻想と嘘が親の世代で破綻してるのが大々的に露骨に表現されてたんだから、
もっと世の中、価値観や生き方が入り乱れた乱雑でより過酷な、
”自分自身”のための競争が激しくなっててもいいはずなんだが、
あれがなかったかのように今こうでしょう？
不思議に思う、というか、不審に思うよ。
コイツら本気で言ってんのかなあ？とか、
まさかこれから気づくのか？ どうしようもなくね？って。
自分も当然社会の一員だから、巻き込まれるもの。
怖いよ、人間が若いうちに体験するような葛藤や苦悩や
情欲や情念みたいなのを、今の連中初めから知らないで
生きてるように見えるからね。
子供部屋おじさんから親の遺体隠すおじさんになって、刑務所おじさんになるんだよなきっと
頑張れ
ちょあ頑張れ
家族が嫌がってなく良好な関係で家事もできるなら
相当有能じゃねえのかなあ 人として家族関係が嫌で逃げたやつの方が
低スペックじゃねえのか
店子（）いや賃貸さんが自立（）について語ってくださる 世界よこれが日本だ!
5chやsnsで炎上させてトレンド入りさせようとする放火魔みたいな連中だわ
マーケティング規制しろよ
>>23
それは自身の収入がおばはんのニートとかの話だな 気持ち悪いのは身の回りの事を母親に依存してるかどうかじゃないの？
中年の息子のパンツをお母さんが洗い、食事を作りお弁当を持たせるとか。そんな国は世界のどこにもない。
同居していても自分の事は全部してるんなら別にいいんじゃない？
普通の奴は勤務地が自宅圏内なら同居でも構わねえだろ
意味わからね
>>1
レオパレスみたいな業者や賃貸が
経営不振になってから
急に遡上に上がってきた
電通によるトピック 不動産価格暴落させたくないからとかいう理由で実家に住んでるやつ煽ってる業者が一番やばい
>>23
子ども部屋おじさん→遺体隠しおじさん→ゴミ屋敷おじさん→異臭おじさん→刑務所おじさん
→出所後浮浪者おじさん >>34
この程度の見栄がはれなくなったら人間おわり 親父がバブルな頃に2世帯住宅（７LLDK)）を建て
今は親父に代わって俺がローンを払い続けてるわけだけど
終活なんて概念が無かったころに親が次々と亡くなったから遺産相続、引継ぎ、名義変更など大混乱したけど
お袋も親父もボケから亡くなるまでを子供たちに見せてくれたのは良かったかもしれない
亡くなる直前までが、こんなに大変なんだねってを身をもって教えてくれた
パワーワードで衆目を集めて
議論拡散させて
提案セールス
パワーワードは昔はキャッチと言ってた
クライアントのためにやってるだけだから
手段は問わずとにかく広めて知ってもらう
さかしい人は感づくけど客になるやつだけ客になればいいからね
もう拾ってるかもしれないけど次の展開はワイドショーなどバラエティで取り上げ
デイリー番組はネタ集めに必死だからほぼ食いつく
ネタなかったら天気予報で放送枠つぶすしかないからね
>>23
誰彼犯罪者に見えるか…
特有の症状が出てるね
自分では気付いてないだろうけどマジ診察おすすめする こうやって延々とスレを立てるの規制できないの？
いくらなんでもしつこすぎだろ
核家族化のおかげで祖母と母親の劣化が進んでるとこ見ると、生物として正しい道なんだろ
少子高齢化で高齢化してる社会で、人の尻に火付けようとしても無駄だよ
マーケティングの手法なんかお見通しよ
炎上、分断、不安煽り…
もう騙せんぞ
ワンルームや1Kの過酷な環境下で生息してる生物がいるなんて…
ナシジオで特集するべきだろ…
機会があれば一人暮らしを数年経験してみるのもありだ
家賃や新聞、通信回線を家族とシェアできないから割高感を実感できるし
料理や洗濯は慣れれば大変なものではないと判る
子供部屋おじさん「私は高齢ですが子供部屋に住んでいます」
女１「恥ずかしくない！」
女２「むしろ結婚したい！」
女３「その子供部屋で私も一緒に住みたい！」
こういう情報は誰が得をするか考えて、それが好ましいなら乗る
こどもおじさんスレも30とか行ってたけど
こういう恣意的なスレを際限なく立てられるのってダメでしょ
規制した方がいいと思う
林真理子は娘を使って眞子様に小室圭を近づけた張本人
在日反日の大元締め秋元康の舎弟だからな日本を潰すことしかしない
家族と関係良好なら、気兼ねがあるとしたら独身でセックスする相手を連れ込んで自宅でしにくい
事ぐらいじゃねえの それ以外あるのか
ブログとかツイッターの広告収入狙いのスレがちょっと前まで立ちまくってたからな
>>43
実際に親の遺体隠して年金詐取して捕まってたのいたろ
完全な犯罪者じゃん
状況的に子供部屋おじさんまたはそれに限りなく近い属性だろ
誰彼構わず？
寝言抜かすなよ >>51
おじさんの自尊心が満たされて大人しくなりそうｗ 陰口叩いて馬鹿にしてるといつか自分に返って来るぜ。
昼休みに見た書き込みと同じ人物がまだ書き込んでるじゃないか
預金残高まで貼り付けて暴れまくるのすごい
おまえら大物釣り上げて総掛かりで12時間楽しんでんのな
>>21
金はあるけど施設なんかに入れないよ
産んでくれて育ててくれた親だ
他人に任せられない。 >>41
これ
恐らくネットで批判しても意味無いんだろう
5chに書き込めばスレを伸ばすことの片棒を担いでしまう
スレが伸びれば注目トピックであるという言質を広告屋に与えるだけ
5chやツイッターで火付けして、炎上させてテレビの情報番組に昇華して広報
もうシステム化してるな >>52
確かに無意味に一人暮らしを続ける理由はないな
転勤で数年間社宅で生活とかが無駄金使わずに経験できていいんだけど >>62
陰口じゃないけどハゲハゲ言ってたらウスラハゲに成りかけて怖い >>57
相手の部屋でパコればいいし
若くて実家暮らしならラブホで昼からセックスも楽勝 >>1
恥ずかしいってことは
他の人からどう見られてるかを気にしてるってこと？？
そもそも他人がどこに住んでようがどうでもいいし >>59
無職ニートとこどおじは別物だぞ
収入の有無がよーでかいだろ
ちっとは考えろよ、知能を疑われるぞ >>59
それは自己分析だな
自分がそうだから他人も同じと思わない方がいい 実家住みにレッテルを貼り付けることで煽り、個人消費を促そうとする恣意的なスレッド
>>57
それがない人生だから子供部屋おじさんになるんだろうって話 >>66
一人暮らしの素晴らしさではなく
家事全般の大変さを体験したいなら
休日でも使って
それこそママンの小間使いでもしたらよいのである 不動産屋とか建築業界も建て直して儲けるビジネスから
保守やメンテナンスで1000年使える住宅をそろそろ提案してみてはいかが？
>>57
友人の実家の実話
6畳の子供部屋にアラフォーの弟がアラフォーのおばちゃんを連れ込んでシングルベッドで一緒に寝てるらしい
子供部屋ならではの設計のせいで各部屋にいろいろと筒抜けなんだと えっ自力で家買ってない賃貸がなんでここに来てるの?
うっ!長屋臭が！
社会性を獲得してない20越えの奴の原因は親の関わり方が原因かもしれないから
食事は自宅でできるよう近場で一人暮らしはあるかもだろうけど息子だったラ父親の能力不足
娘だったラ母親のだろうな 対人コミュニケーション家事とか整理整頓できるならそんなに、問題ないだろうけど
そもそも結婚もしてないのにわざわざ実家を出て住むところを分ける必要性がよく分からないよね
就職なんかで物理的に遠く離れたとかなら分かるけど
明治ごろの時代とかも未婚の人間がわざわざ実家出て一人暮らししてたのかな？
一番恥ずかしいのは「韓国は自立しろ！」と言っている、実家暮らしのネトウヨ
>>67
ハゲになった夢見たけどまさに悪夢だったわ
お互い気をつけようぜ >>71
ニート兼子供部屋おじさんも普通に子供部屋おじさんだしら >>29
バカだよね、身の回りの世話をするのが母親じゃなくて嫁なら、
全く同じような依存っぷりでも文句言えなくなるんだろ、それｗ
実に多く見られる単純馬鹿すぎる意見な上、言った自分が一番縛られてしまう
不自由な考えだよｗ
それに、つまりは”母親に身の回りの世話や弁当作ってもらう40代”という同じフレーズで
成り立つ、肯定的なイメージを想像できないだけなんだろｗ
俺はショウジキだから、世間様的な体裁が整っていようが、中身が気にくわないなら
誰でも批判するよ？
オメーみてえなのは、多分面の体裁だけ整えることに夢中になって
その中身は、ただ機械的に世間向けの義務を果たしているだけの
一番不器用なゴミに違いないと思うよ？
まあこういうのが今多分世の中で一番多いんだけど。 >>59
実家住みを無差別に犯罪者扱いしてることになんの疑念もないなんて
やっぱり病んでるのでは？
自分では気付かないけれど 期日を定めて自立できれば問題ない
できなきゃただのクズ
俺は自立できた
>>77
家事はそんなに大変なものではないのを理解するための一人暮らし
実際に家事をやってるママン達はマウント取るために無駄に大変そうにするから >>72
意味不明
一戸建ておじさんだけど
まーた子供部屋おじさんは自らの見る目のなさを披露してんのか >>41
これ一番やられてるのが政治だろうな
官房機密費ドカドカ注ぎ込まれてそう
ツイッターとかでもネトウヨ系のいいねやRTが不自然に多いし 子供部屋おじさんて言われてるけどさ
実家の長年使ってた子供部屋を改築して大人部屋にして実家住みにしたら
子供部屋おじさんではなくなるのかな？
>>91
じゃあ親の遺体隠して年金詐取してたのは実家を出て独り暮らししている息子だったなんて事件があったのか？ 俺は廃墟を遠くから見るのが大好きなんだけど
子供部屋おじさん達はそろそろ孤独死してくれそう？
何だかんだ実家暮らし君は理由つけてるけど、要は金が無いだけだろ
介護等は別として
>>93
程度によるだろうよ
マジで全部やると疲れるよ
毎日そんなに疲れるまではやらんけど >>83
今と比べて昔は兄弟が多かったからね
その上長男は結婚しても同居が当たり前
明治は知らんけど一昔前までなら居づらくなるってのはあったかも いやもうマジでさ、賃貸に金を払うって愚かすぎじゃね？
>>103
というか
金がなかったら実家に帰れって話 金の為に働く奴が大半
実家住みは合理的
時間か金、あるいは両方を余分に使える
まあ哺乳類の本能として子供が生殖能力を得たら
親が子離れして子を追い出すは、自然で必要だけど子供は生殖能力だけあっても
バカチンで社会生活できないと困る訳でその辺の能力獲得をどうするか問題であるな
>>100
親の金で子供部屋改修だけさせてたら子供部屋おじさんじゃなくてただのクソ >>100
多少はね
増改築する金はあるって話だし >>93
家事もそれなりな一軒家でちゃんとこなせば結構大変だと思うよ
けど今や日常でそこまでしてる人はいないでしょ 三谷幸喜HRワンシーン
「野郎俺の歯ブラシ勝手に使いやがって！」
「歯ブラシを共有出来てこそホントの夫婦ですよw」
「嫁さんならいいけど母ちゃんだぞ」
「あ、お母さんか」ドン引き
>>83
うちの実家は分家してたよ。広大な土地持ってるから。
ここで騒いでる下賤な奴らには理解できないだろうけど。 >>100
そういことじゃなく
子供部屋おじさんから連想される
未婚、４０代、親と同居、低所得がポイントなの ま、この記事の背景って
タワマンに入居する人が全然居ないってことだろうなw
不動産バブル崩壊
親から見て子供が社会生活を一人でできないよなら失敗してもいいから
サポートしつつ一人暮らしさせて教育的意味で生きる能力高めてあげるのが
現代でもあるけどね 只同居してもおそらく一人ぐらいし余裕もいるわけで
そいつ次第かな
これから外人だらけで治安が悪化するから高齢の親だけで住ませるのは危険
渋谷区に実家があって勤務時間が４０分くらいでわざわざ家でる奴は半分くらいだと思う
>>101
固有の事件を無差別に広げることに違和感がある
マジで一度診てもらったら？
子供部屋おじさんが俺は惨めじゃないと否定する如く狂人も俺は狂ってないと思っているのだから >>123
無職の息子と住むほうが危険だろ
毎日殺人事件起きとるやん >>123
ほんとこれ
オレオレ詐欺も強盗も火事も車の暴走も高齢者だけの世帯だからね >>17
急に同居始めたらお互いの嫌な面も見えてくるし
離れてたから良好だった関係も変わるしな
特に嫁の精神的な負担は大きい
同居で親の面倒をしっかり見てる人は親の老いの変化に敏感に気付けるので病気も早期発見出来る
別居は親の病気に気付いた時は手遅れ
自分の周りではこれが結構多い てか本質的には子供部屋って、各家庭ごとにまったく別物じゃん
産まれたときから高級住宅地の一億オーバーの家に住んでる子供の部屋だって子供部屋だからな
日本は格差社会だってこと忘れてるやつしか乗らないだろ
こんなワンフレーズポリティクス
小泉が
「既得権をぶっ潰す！」
「聖域なき構造改革！」
「国民の痛みを伴う改革！」
とか言って煽動政治やってた日本の黒歴史を思い出すわ
>>95
だってそうにしか見えないよ
いくら一戸建て持ちを自称しても年金詐欺をはたらくようにしか見えない。それがお前 >>119
その分金貯めてるみたいな自己擁護の自分語り多いけど
実際低所得で実家を出ていけないケースが多いしな >>123
その発想は無かったな
言い訳として使わせてもらうよ 昔の家は
そこらの石で土台を作り、木を切り倒して柱を組み、竹と土で壁をつくり藁で屋根を葺いたから
建て直しも仕方がないけど
これだけ科学が発達したにもかかわらず1000年持たないコンクリートのビルってどうなの？
>>125
質問に答えろよｗ
会話成立しねえやつだな
親の遺体を隠して年金詐取するのが子供部屋おじさんである可能性が高いか独立した一人暮らしの息子である可能性が高いか
理由もつけて答えてみろって >>123
いやもっと不景気になるから外人も来なくなる >>115
>けど今や日常でそこまでしてる人はいないでしょ
そういうこと
完璧を目指せば大変だろうが
本当に必要な日常の家事の範囲はそんなにない
余裕のある時とない時で臨機応変にやるのも家事の能力 >>130
そこまで高額所得者だったら近所に家たてることもできるんだわ 結局、東京に住んでいる社畜が現実逃避をしているのもあるのだろう
馬鹿だよね
家もなく貯金もなく時間もない
あ、今の時間帯に書き込めるから時間はあるのかw
>>135
君は喧嘩スレに行けばいいと思う
板違い >>79
確かに売ってたら欲しいな
とはいえ、若者は金ないし
年寄は先がない >>118
確かに下賤な出の俺には未婚で分家とかなかなか理解出来ないかもw 子供部屋おじさん税を作るべきだな
本来は住宅ローンや子供の教育費等で世に循環すべきお金を蓄えまくってるので
>>135
犯罪者と実家住み社会人を同一視してることに気付いてないの？
９時から仕事なんだろ？
もう寝ろよお前マジヤバいよ 地元を出て東京で2年暮らしてアメリカ行って4年暮らして今度はカナダに移って6年暮らして日本に帰国して地元で1年暮らしてから東京で7年暮らして2年前に地元に帰ってきて親と同居してる俺はどんな扱い？
本業やりつつ農業を手伝いつつ暮らしてるわ
独身オッサンの大多数が貧乏人と調査で判明しているというのに
なぜか5ch子供部屋おじさんは金持ちを自称しているのがかなり多い
>>143
1000年使える住宅は買わなくてもいいんだよ
というか買えない >>135
どちらもないが正解だろ
年金詐称はニートの例しかしらん >>142
この人は何か心の闇を抱えてるぞ
昼からずっとやってる 「実家ならコスパがいい」
「実家なら貯金出来る」
こんな事言ってる時点でそのおっさんがまだ親に頼ってて自立できてない証拠なんだよな
父が勉強しに行く日は料理頼まれる
洗濯は自分のものは自分でするし掃除も各々
個人主義の集まりだから家族というよりルームシェアが近い
>>138
別に建てるとは限らないじゃん
固定資産税も高いし、安倍ちゃんは相続税も上げたからな
安易に家建てずに貯蓄してる場合もあるよね >>155
事実を書いているだけなんだよ
君は一人暮らしなのだろうけど、貯金はいくらだ？ >>145
株や債券、投資信託の形で持っておけば金は市場に流れる >>148
未婚なら近所で変人扱いされてるかもね
既婚なら至って普通 >>149
子供銀行券を資産に入れてるのかもしれない >>155
そんなに大家さんに金のあげたいの？
やるにしても親でいいだろ >>141
実際に役に立ってるよ
アポ取ってから老人の一人暮らしの所に強盗入ってるの報道されたばかり
1人殺されたし
家族と住んでる方が襲われにくいよ >>158
一人暮らしでもコツコツ貯金してたぞ？
一人暮らししたぐらいで貯金も出来ない収入なのか？
その時点でどうかしてる >>96
シンプルだ、しばらく前から日本人のワカモノが、実際を何も知らないしやったことも
ない連中が妄想で語ってる、実にオーバーなイメージだけを元に判断して集まらなくなった
、その後ひきこもりなどの概念が普及すると、いつの時代でも余ってるはずの若者人員が、
煮詰まった時に、いつでもあるこういう系のあらゆる仕事に流れてくることはさらに減り、
みんなして〇〇障害だー、病気だー、つってマジに何もしないままでいることの方を
選んでしまうので、全体的にワカモノの単なる単純作業や肉体労働者としての
質もシャレにならないくらい下がって、もうそんなのに仕事させられない。
いちいち全部指示したりしないと察しが悪すぎて使い物にならず、
だったら居ない方がマシ、歳いってても話の通じる既存の人員で回すか、
外国人雇う方がマシだから。
（言葉の壁が問題にならないほど、”少し慣れれば次何やればいいかわかる”はずの仕事だし） むしろ、一人暮らししている連中は、高齢の親をどうするの？
連絡すら取っていないのか？
>>163
独り暮らししていて介護に戻るとしたら大幅なマイナスになるよな うちの近所の家が建て直したんだけど今は凄いね
長い杭をいくつも繋げて打ち込んでた
最初ビルでも建てるのかと思ったら2階建てだったよ
でもそこのバカ息子は結局奥さんに逃げられて子供部屋おじさん
>>170
君が実家住みなら今の君よりさらに貯めれたそれだけのこと >>174
結婚してその後家を買う頭金には困らないだけは貯めたてたよ >>147
質問からどうどうと逃げてんじゃねえよ
お前・・・まさか・・・やってんじゃねえだろうな >>176
なるほど。ところであそこにベンツが停まってますね。 都市部住みなら近所に豪邸多いだろ
そこの子供部屋は、煽りオジサンが一生住めない子供部屋だぞ
>>170
実家住まいなら余分に貯金出来たってのは誰でも想像つくでしょ
一人暮らし余儀なくされてた立場からすると羨ましい限りだよ 賃貸で滑車の中をグルグル回るハムスターみたいな生活してる生物に説教されるって、これもうホラーだろ…（恐）
>>149
証拠出さないからな誰一人
子供部屋おじさんはそれてま通じると思ってるからしゃーない
エビデンスもクソもない 俺はBMWのX6乗ってる。
お前らガキのいる平凡なサラリーマンには無理だろ？
>>176
実家住みで貯金出来てる奴は少ないデータもあるんだが
そもそもデータで紐解くと40以上の未婚の8割が実家住みになるし
40以上の未婚の平均収入は、同じ既婚の平均収入の1/3しかない
だからこそ結婚出来ないっていう裏付けでもある あほくさすぎる
他人の家の子供がどういう風に社会人生活おくろうがそんなもん
気にするかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>151
遺体隠し 息子 年金 同居でググってみろ
おびただしい数の事件がヒットするから
現実を見ろ。 アパマンショップ
レオパレス
ＴＡＴＥＲＵ
不動産ペテン師共はよ寝ろ
>>145
現実はな
ニートとかひきこもりとか言われて差別されるから
家族と同居が出来る環境なのに
わざわざナマポになって生活保護でアパート暮らしとか居るよ
おまエラバカが何も悪い事してない人達をニートとかひきこもりとか子供部屋おじさんとか呼んで差別するから
生活保護受給者のナマポが増えて
税金が余計に使って
消費税増税にも繋がってる
消費税増税させてるのはおまエラ他人を叩いてる奴等 >>181
全くそうは思わない
わずかな貯金より実家住みによる機会損失の方が大きい
だからこそ実家住みの未婚率が異様に高いわけで 斉藤洋介さんがオレオレ詐欺に引っ掛かったのを見ると
誰か家にいた方が安全な気がする
>>155
悲惨なのが全然貯金できてない事と、出来てると言い張ってる事
どうにもならん 広告屋に自尊心煽られてせっかく働いて溜めた金消費しちゃうおじさん憐れだな
>>186
俺は今、割とカワイイカミさんに乗られてる >>190
貯金あるはずなのに・・・なぜ親の遺体を隠すのか？ 広告を生業にしてる連中にプライドくすぐられて金吐き出しちゃうおじさん
>>134
ローマ時代のコンクリート建造物はあるよ
耐久性2000年間は実証されている なんで恥ずかしいとかそんな理由で毎月毎月10万近くも無駄にしないと駄目なのか。
スゲー勿体ない。こんだけ稼ぐのに何日ただ働きなのか
一戸建ての子供部屋なんて、所詮たかが知れてるからな
まとまった土地があったから、マンション新築して
そこの一番上を自室として使ってる
ま、所詮子供部屋おじさんだけどなｗ
先の短い母の元に居る事が親孝行なんです、って伏し目がちに言えば周りも納得するし
拍手も聞こえてくる
>>203
ほんとこれ
あと社畜として過ごす無駄な時間が一番勿体無い
ここにいる奴はこの時間に書き込めるので、時間はあるようだけどw >>191
ナマポでそういうところで一人暮らししてる
ナマポおじさん
ナマポおばさん
自称シングルマザーで被害者設定のナマポ
それらよりもナマポ貰わないように頑張って生きてる人が子供部屋おじさんとか呼ばれて叩かれてるのは本当に変 スレが進む毎に
「あれ、実家住みって結構いいじゃん…？」
という認識がますます周知されちゃって困るな～（照）
>>193
低所得故に実家住みを余儀なくされるってなら理解出来るけど実家住み故の機会損失ってちょっとよく分からない
年金詐欺まで持ち出すやつ現れて荒れだしたからもう寝るわ 子供部屋おじさんが例に出す賃貸の例って安いものばかりだな
それが基準になってしまうってやっぱり金がないんだろ
>>202
西欧人はバカだよね
ロストテクノロジーにしてしまうのだから いまどき個人でマンション新築なんかしないだろ
一戸建てでも生まれたときから一億以上の家に住んでる子供もいる
そういう格差社会なんだよ今の日本は
現実を直視しろ
独り暮らしした所でやってる仕事内容は同じじゃん。
何か偉いの？
>>185
いつまでそうやって堂々と逃げ続けるんだよお前ｗｗ
親の遺体を隠して年金詐取して同居の息子逮捕なんて事件いくらでも出てくるだろ
別居の息子が逮捕された事件が同居の息子のケースより多いのか？ ガキ持ちおじさんのこずかいってどれくらい？
俺は月30万円くらい。
貯金そんなもんない。親の相続で2億円くらいにはなるからね。
>>199
親の遺体隠す奴多いから次は葬儀屋のステマかｗ このスレまだやってたのか
もう電話でやれよ
そのほうが早いだろｗｗｗ
結婚してない、つまり未婚の平均年収は既婚の平均年収より低い
圧倒的に
そして実家暮らし、つまり親と同居してる中年の未婚率が異様に高い
このことからも分かるように
実家住みの連中がいかに平均以下かってのがわかると思う
これは明白な事実
将来自分がどうすべきか
「コスパがー」とか言って実家にいた方がいいのか、それともちゃんと自立するのか
小学生でもわかる
>>220
葬儀なんてやったら親の年金をだまし取ってるのがバレちゃうだろ 一連の流れを見てると業者どもは実家住みを攻撃しようとして逆にフルボッコにされたようだな
>>219
小遣いっていうのはないけれど、小遣いと考えて自由に使うお金は
月10～15万の間くらいかな？ >>216
俺のじいちゃんが死んだとき建てたが？
つか相続税とかガチで払ったら、無一文じゃすまねえだろｗ >>208
そりゃお前が底辺仕事しかしたことないからだよ
仕事の対価は仕事だから
給料なんておまけだよ >>1
サンドイッチマン 偽の人気
大山商店街にある朝鮮肉屋新井のコロッケを宣伝したことによって、マスゴミに持ち上げられただけ。
森三中大島のカロリーゼロを堂々とパクる伊達みきお
Ａ型嘘つきモラハラ基地外
ミスター慶応渡辺陽太、パワハラセクハラ栄和人、在日コリアン豊原功補、たむけん、不倫 橋本健、石田純一、Gackt、小出恵介、ノンスタ井上、高畑裕太、瓜田純士、妊娠やり捨て有吉、嵐の尿潤、狩野英考、
Ａ型 押尾学、ファンキー加藤、楽太郎、ゲンキング、安田大クロちゃんXJAPAN 洗脳Toshi、役立たずナイナイ矢部さまぁ～ず三村、川谷絵音、カバちゃん、IKKO、美川憲一、高橋ジョージ、氷川きよし、
偉そうな不細工の嵐二ノ宮
田代まさし、みのもんた、大竹まこと、金正日、金正恩、トランプ、フセイン、ヒットラー、ウサマビンラディン、ブッシュ、
麻原彰晃 、サカキバラ少年Ａ、みやぞん、彦摩呂、ジミー大西、元石川市議FBゴキブリ投稿セクハラめちゃイケモラハラ三中元克、ホリエモン、江本孟紀、新庄剛志 すいませんここは賃貸の人立ち入り禁止なんですよ^^;
ちゃんと自力で家買って一人前になってからご教示下さいね^^;
>>198
そりゃ、脳内貯金だからだろ
子供部屋おじさん誰一人証拠なんかあげてないからな
誰一人だぞ？貯蓄あるわー
金貯まって仕方ないわーとか言ってるのは無数にいるのに、ひとっりと出してない
しかもそれを恥じてすらいない
そらねらーなんてゴミしかおらんと言われるわｗ
稼ぎを入れるどころか親の年金をチューチュー吸い取ってるような子供部屋おじさんすらいるんだろうな
ただの一家崩壊だわｗ >>222
収入が少ないヤツがさらに出費かさむ賃貸するの？
それはないわ
収入が明確増えるプレゼンしなきゃ
実家からは出ないぞw >>177
実家で貯金していたら家をキャッシュで買えたのに～。
ローンの利子は 毎月３万円ボーナス時に20万円かな。年間70万円。それも子供の教育費にできたのにねえ。
もったいなーい♪ >>215
ローマコンクリの上に、石造りの上に、木造とか
地層になってる
キリスト教のせいだろうな
ドイツが解析して鉄筋入れたんだっけ
トーチカ建造のために 特殊詐欺が電話掛けて家に来て縄で縛って行くらしい、老人1人だと危ない
ぶっちゃけ、実家住みの奴は社畜じゃないのが多いだろうしな
社畜の狭い発想はいつでも完全論破できてしまう
やっぱり人生は起業しないとね
社畜じゃ無理だろうけども
食品も小さく少なくなる
税金は消費税も相続税も上がる
バカみたいに値上がりするインフラ
下がる年金や賃金！
伸びる就業時間！
増えるステマや煽り！
もう終わってるんだよ経済が
>>233
親の年金 チューチュートレインみたいに言うなよ >>218
逃げるも何も犯罪者と実家住み社会人を同一視する思考を持ち合わせてないから答えようがない
まだその思考の異常さに気付いてないの？
やっぱり病んでると思うよ >>238
ついに子供部屋おじさん起業家説を唱えだしたぞ >>244
事実を書いているだけなんだよなあ
なんでこの時間に君は書き込めるの？仕事は？ >>246
バブルは一部だけ
むしろ40年前の相場に戻り、もっと下落するよ >>238
ふむ
その子供部屋で起業の話を聞こうじゃないか 話してみたまえ 起業なんてやめとけ。
俺なんて3年で会社潰したわ。
子供部屋おじさんの企業話、実に興味深い
是非とも聞きたい
世界中の子供部屋をトレードするってアプリはどうかな？
>>247
無職か無職じゃないか書き込み内容で判断してくれ
リアルは無職ネットでは起業家とかどちらでもないから
君の幼稚な書き込みから推察するに無職だろ？ >>251
ギャンブルだからね
10年生存率も見て 子供部屋おじさんの企業話まじで聞きたい
どんな創作するんだろう？
>>261
3年で5000万円吹っ飛んだ。本当アホだよね。 実家暮らしおじさんを飼ってる両親の本音が統計・ニュース化したら
面白いんだけどなぁ
子供部屋で何かを作ってそれを売ってるなら
なんか夢があるな
職人や
>>235
住宅ローン控除や自治体の補助があるからキャッシュで買う必要性はあまりない
保険でもあるし
家建てても現金は手元に残しておいた方がいいし
あと家建てる4000万や5000万の金なんて60や70にならないと貯まらない
そこまでただひたすら貯金だけして生きていくのか？
アホかと
ローンは時間を買ってる意味もある
実家暮らしかニートか知らんが2chはやたらキャッシュキャッシュという奴がいるが制度とかよくわかってなさそう
その辺も含めて情報にも乏しそうなんだよな >>193
>実家住みの未婚率が異様に高いわけで
実家に住んでるから未婚なんじゃなくて、未婚だから実家に住んでるんだよ
既婚者の多くも未婚時は実家に住んでいた 聞きたいならそれ相応の態度ってものがあるだろう！
社畜は無視がいいね
あ、ニートかw
＞１
さて自立とはｗｗ
一人暮らしの男（俺含めｗ）に多いパターン
①めし？んなもん作らんわ！！
・・・朝？コンビニで握り飯とお茶、昼？社食やら近くの店やら、夜？飲み会で食ったり、コンビニで追加で買ったり
②掃除？まあ２週間に一回程度、掃除機さんに頑張ってもらうだけｗ
③洗濯？これも同じ感覚で、洗濯機さんに頑張ってもらうだけｗ
④風呂？ボタンひとつで、終わりじゃねえかｗｗ
⑤ああ、朝は目覚ましをいろんなところに５個ぐらい置いているｗｗ（時間差だと意味がないんで、同時にけたたましくなるように設定している）
この程度のことしかしてないのにｗｗ一人暮しは偉いのかな？
起業家っていうか個人事業主のアニメーターとか多い印象だなぁ
あくまでイメージだけど
>>266
いつでも夢は子供部屋から生まれるってことだよな 母ちゃんが『あんたみたいの子供部屋おじさんって言うんだって』言ったら
どうなっちゃうの？
>>271
実家暮らしはその程度のことすらできないと思われてるんだろｗ >>264
結構デカくやったなｗ
まあ氷河期の頃は企業しろとか無責任な大人も多かったからな 起業なんて、ぶっちゃけそんなに難しくねえぞ？
ただし儲かるか儲からないかは事業計画の段階で決まる
儲からないことがそこで決まると言っても過言はないだろう
子供部屋で仕事ができるようになったら
大勢の子供部屋おじさんが助かるで
>>269
結婚する金もないし
実家暮らしなら結婚には向かないからな
30過ぎのおっさんで実家暮らしなんて女も嫌がる
結果的に未婚率が高まる >>272
売れない同人誌描いているだけでも、一応起業家といえば起業家なのか？
限りなく無職に近いと思うが 見ろよこの>234の幼稚なレス
人の親の気持ちなんて一度も考えた事などないであろうことが即座にわかる内容
動物の親でも子供に獲物をそのまま与えるのではなく、狩りの方法を教える
世界では動物でさえ当たり前に行っていることすら理解出来ないのだろうな
確実に育て方を失敗した例だわ
>>282
ちゃんと税金払ってれば問題ないよ。
無申告なら無職。 >>287
ほお？
どの辺がニートなのかね？
ニートきゅんw 子供部屋おじさんたちの労働力を隠れてうまく利用できたらいいのに
低賃金でもないよりはマシだろ
もったいない
正直違法建築まがいの賃貸住むなら実家だろうな
くそ収益物件なんて死んでも住むかボケ
>>269
物事の因果関係逆に捉えてるやつって多いよね
このスレみたいな不動産煽りも典型だし
マンションバブル崩壊の理由を、想定消費者の消費欲減退に責任転嫁するっていうアクロバティック現実逃避してる >>277
それがほんと不思議ｗ
一人ぐらし（男限定）といっても、ほぼなんもしていないｗのと同じなのに
目覚ましを、同時多発的に設定するなんて手間かけるぐらいなら、普通に親に起こしてもらえばいい話ｗｗ
一人暮らし＝自立という方程式にこそ、疑問がわくｗｗ >>243
ほんとそうやって逃げ続けて相手が諦めるまで逃げて来た人生なんだろうな
親の顔が見たいわ >>264
でもさ
稼げる自信は付いたろ？
俺の場合は、1個目は副業用に作った
有限を、安いから
リーマンで確定申告すると会社にバレるからね
2個目は脱サラするために作った
法人にすると節税になるって税理士が言うから
マイナス2000スタートで従業員雇って、最終はプラスだけど、ジェットコースターだったな >>282
実際はどうか分からんけど
起業家って人を使って大規模を目指してやるイメージがあるな
同人作家は自営業・・・かな？ >>271
不動産業界と女性に都合が良くない
ただそれだけのことだよ ID:X9335N/Q0のおじさんは
>>76で示した3000万の貯金とやらを晒せば
茶化すオッサンらを容易に黙らせると思う 両親「別に今すぐ家出てってもらっても良いんだけど」
これは人によるでしょ
楽だからってのばっかりなのかな
実家住みがモテないのは理解できる。
自分がその家に同居する事になると考えると
嫌～な気分になるわ。
他人同士が突然家族になるって難しいよ
法人化してるのか？
俺はまだそこまでは考えてない
>>301
税理士なんか使ってねーよ
ボケが 親からの相続税や贈与税を考えたらスネかじってでもガンガン貯蓄しろって親は言うよ。
相続税って5億以上なら55%持っていかれるからな。
貯金するのは結構なことだ
子供でもやってることだし
でも、それを何に使うの？って言うとみんな黙る
せいぜい老後のためとか
そんなアバウトな回答しかない
>>294
昔から言われている通り、
⑴「砂漠で砂を売る」ようなことはしないこと
⑵ド頭から、親族友人関係者を客としないこと（客と見込まないこと）
ってやつだね
このふたつを守って、
何を、誰に、いくらで売るか？をしっかり考えて起業した奴は、ま困らんなｗ >>296
親の顔見たいと言われてもお前のように画像あげる勇気はない
負けました
おやすみ >>279
いや、運だね
最大の要因は
運良く波乗り出来れば、ガンガン儲かる
それを持続出来るかは運五割、腕五割 男を社会的動員するのに難儀してるな
政財界は
女は簡単に動員できると思って蔑視してる
子供部屋おじさんは
不動産業界と外食業界とファッション業界と戦う国士様だぞ
あと何と戦ってるんだっけ？
まだやってるの？
独身おじさんの半分は実家なんだろうな
>>301
俺の時は月4〜5万円。
親父の知り合いの元税務署長だけど。 不動産屋はどうせ国土は外人に売り渡せばいいと思ってるから大丈夫だろ
>>318
冠婚葬祭無くす運動とかしてんじゃねーかな？ 5chで
高齢独身叩きして喜んでるのか？
童貞自虐とかもうできないんじゃないの？
いつの間にリア充の世界になったんだ？
>>307
悪いことは言わんから、つかっとけ
税務申告なんか一人でできるわ！！
でなく、将来事業が大きくなった時、必ず「税」の問題が出てくるから
事前節税、事後脱税
その時になって慌てて税理士探しても、乗ってくる税理士は、食いつなぎたいだけの可能性もある
余裕がある今のうちこそ、税理士をちゃんと選んどけ >>192
＞ニートとかひきこもりとか言われて差別されるから
＞家族と同居が出来る環境なのに
＞わざわざナマポになって生活保護でアパート暮らしとか居るよ
そこわかってんのに気づかないのな、
差別？ 実際誰かが何かやってきたのか？
現実的に、直接的なレベルで？
ひきこもりだろうが、普通に働いてるやつだろうが、
自分の都合や状況をちゃんと鑑みて自分で生活を組み立てず、
「他人にこう思われそうだから」
「世間ではこういう風にやるのは恥だから」
みたいな実に主体性のない、他人の顔色伺いしてるだけの理由で、
一人暮らしでも実家暮らしでも、どっちを選んでいようが、
実にクッソくだらねえしバカみたいなガキだと思うよ。
要は「一人暮らししていれば自立していると世間から思われるから」
ってことでしかない。中身は？
誰もかれもが自分自身で考えるより先に、どこの誰ともわからん不特定多数の
他人が言っている（言っている、だけなのだよ？）ことに条件反射ばっかしてる。
疑問に思えよ。 >>309
老後のためでいいんじゃない？
俺は稼ぐのに夢中だったけど
損する時はデカかったよ この叩きってさ
若者→わかる
既婚者→わかる
けどここまでは
高齢独身おじさん叩きと変わらんやろ
分ける意味あるのか？
自立したら結婚できるようになるわけでもないし
>>330
アドバイスありがとうございます
了解しました >>267
ローン途中で不慮の事故で死んだりしたらどうすんだよ！かぞくをろとあに迷わせることになるぞ！
とか言ってるのを生暖かく見守ってやるのも大事だな
恥をかいて大人になれよと
だが子供部屋おじさんのように恥の概念がぶっ飛んでるのはなあ >>330
ぶっちゃけ税務署きたら一人前なんだよ。儲かってる証でもあるから
来てからでも遅くはないと思う。 >>309
老後のためはアバウトでもなんでもないやろw
お前が老後のこと考えられない
地に足がついてないだけなのがバレてんじゃねえかよw 「ホリエモンとかの金持ちは○○を使っている！」
→ そのアイテムを一般人が使ったところで金持ちにはなれない
子供部屋おじさんに一人暮らしをさせたところで
金持ちになるわけでも結婚相手が見つかるわけでもない
子供部屋で別にいいんじゃね？
そもそも自立してようがしてまいが、貯蓄しやすいほうが有利なんだよ
自立云々はただの自己満である
>>330
まともな税理士事務所は相手してくれないって… >>276
死体遺棄、年金詐取事件発生するんだろうなあ >>342
そのうち半自虐で子供部屋おじさんだから
っていうようになるよ 一見自立してるように見えるけど家の建築費か土地子供の学費
生活費等親に寄生依存してる子持ち家族多いよな
>>341
団塊世代が亡くなってその子供らが孤独死した結果はそうなるね >>276
母親が家に居られるのが嫌だって関節的に言ってるだけだから
そうなったら出てけばいいんじゃね？
そこまでして家にいる理由あるのか？ 日本は相続税やインフラが異常に高い
おかしいよこの国
スマホも高すぎだし家電ｎ維持費も修理代とか値上がりし過ぎ
経産省や総務省が、個人消費の鈍りを固定費で回収しようとしてこういう状況になってる
経済が終わってるからこうなるんだよ
>>339
なるほど
バーチャじゃない可能性があるな 引きこもりガキは世間知らず何歳になっても世間知らず
団体信用生命保険くらい知っとけよ
>>347
同じ職場でも親の援助あるのは23区に家買って
援助なしは埼玉千葉の僻地の戸建ってよく聞く。 >>338
いや、老後のことなんてみ～んな考えてるだろ
その上で自立して暮らしてる
なんで実家暮らし「だけ」が偉そうに貯金は老後のためにとか言ってるのかわからん
え？そのためだけに実家暮らしなの？って不思議に思うわ >>319
普段からディスらる独身男の間で、俺の方がまだマシという独居と実家住まいの内乱が発生
そこに女と妻子持ちがマウント取りに来てエスカレート >>350
やらなくていい戦争に負けたからだよ
次は勝ち組に乗りましょう >>337
いや、最初から必要
税務調査はヌルくない
俺は一円もごまかさなかったし
誤魔化せる余地もなかったけど
普通なら確実にやられる
それに、税務調査から受ける税理士はいない
面倒な案件は受けないよ >>354
何が言いたいのかわからん
みんなやってるなら
結論でてるじゃん
抵抗する意味がわからん
貯金してないの？
地に足ついてないのはお前じゃんとしか言えないわ 実家住みは別に
でも、二十歳過ぎて親の扶養から出てないのは論外
>>333
むしろ一人暮らしを始めたら、幼女誘拐殺人を起こしそうで怖い
幼稚なくせに一人前ぶってるから、往復びんた食らってるだけだろ
僕は幼稚でダメな男ですと素直に認める謙虚さがあれば、ここまでスレは伸びない >>357
ごまかしてなきゃいらねーよ。
そもそも取れないところに来ねえよ。 >>355
妻帯者がマウントは解るが
女がマウント？
どうやって取るんだ
女の時点で負けてるのに 実際に貯蓄してるかどうかは人それぞれだしそれは置いといて、環境的には有利やん
単純な計算話である
>>337
なるほど確かに税務調査は、儲けていることの証かも知らんが、、、、
その時になって「せんええ！！せんせえ！！」と頼み込んでもう遅いｗ
税務調査で云々なんて言う依頼は、顧問契約を結んでいない以上断られるｗ
乗ってくるのは、さても怪しい税理士だけ 握り飯と大量に茹でたソーセージで
自炊できたつもりのワンルームおじさん
これ便所飯みたいにファンタシーから社会問題になるのかなw
>>366
使うなら税務署上がりだよ。
税理士の経歴見たらわかるから。 団塊老害世代が離脱して行ってその子供らの氷河期世代が離脱すれば
平和になるよ
子供部屋おじさんも
『俺賢い』とか偉そうにしてなきゃ叩かれないよ
世の中、人の足をひっぱりたがったり、
責任を押し付けようとしたり、
負の感情をなんとか植え付けようとしたり
する人が結構いることに注意なｗ
とくにネットはなｗ
チ網に、金持ちは恥ずかしいと思うかい？ どっちでもいいよｗ
まだ言い訳すんのか実家暮らしは
貯金とかは介護とか言い訳せず、素直にお金ないから実家に居させてもらってると言ったほうが冷たい目で見られずに済むよ
>>334
ずっと地元で同級生や周囲の実際を観察していると、
20代の頃は（20年以上前だ）、一旦アパート暮らしとかする知り合い多かったが、
ずっと実家ってパターン、子供生まれてからは色々都合いいので
実家に戻ってきたり、あとは実家が田んぼ売ったり区画整理で小金が入ったので
息子・娘夫婦のローンの足しにしたりして家建てたりってのばっかで、
馬鹿正直に結婚→自立・家買う とかいうパターンは公務員のヤツですら
見たこと無い。 自分の実際に目に見える現実の中には、ネットでしか見ない
馬鹿正直っつうか、本音と建前の区別を知らない杓子定規なパターンなんぞ見出せなかったね。 >>368
子供部屋おばさん、出戻り子供部屋おばさんがいるし無理じゃね？
女がキレるとヤバい 都市に出たほうが稼げる云々そういう話ではなく、同程度の収入ならそうなるだろという話である
小学生でも分かる単純な理屈である
>>369
俺は若い真面目で気弱なのにした
長く付き合いたいし
攻撃的なのはいつか失敗するから >>358
いや、普通に考えてそれなりにまとまった金を貯金するのは何かしら目的があるわけよ
車を買うためとか
結婚するためとか
家買うためとか
実家暮らしの奴らってなんの目的かって聞いても答えが返ってこない
せいぜい老後のため
いやいやいや、老後のためならみんなそうw
みんな考えてる
それを実家暮らしの理由にするのはおかしい
実家暮らしは貯金を自慢したがるけど
なんのために今という貴重な時間を割いて貯金してるの？
それが老後のためだけって
あまりに虚しくならないか？ 別居して自立してる人って、やっぱり一切の援助なしでやっているんだろうか？
仕送りも物資も結婚式や住居購入資金とかも全く援助を受けてないのかな(´･ω･｀)？
「親が送ってくるから」とか「親が出すと言ったから」とかそんな言い訳なしで。
マンションバブル崩壊で焦って、実家住みを追い出すために不安煽りを仕掛けてみた
これが事実だろ
>>380
何も考えずにただ仕事して実家との往復
だから金が溜まってるだけの人もいる まだやってたのか、おまえら
いー加減寝ないと明日会社に遅刻するぞ
子供部屋おじさん『建ってるものは親の家でも使え』
いいんじゃね？威張れる事じゃ無いんだけどな
上級国民のほとんどは チャイルドハウスなのに 子供部屋ならかわいいだろwww
女にとって実家に住んでる男は都合が悪いからな
理想の王子様求めてる女には叩かれて当然だわ
>>382
見事に失敗してるよね
広告業界も頭悪い人が増えたんだね >>362
さてその「ごまかす」という感覚ではあるが。。。
いまここに
「売上債権１００万があり、たびたび請求したが、相手がのらりくらりかわしているうちに、ついに時効を迎えた。相手も時効だから払わないと電話口でいっている」
Q１：まずこの状態で、貸倒損失（損金計上）は可能か？ >>384
大丈夫、両サイド共にこんな時間までくだらないネタでやり取りしてるのはどっちもろくでもないからｗ >>383
だとしたらなんとも空虚だな
使う機会が来るのか？
棺桶に入れるのか？
まあ、お札は紙なんでよく燃えそうだが… 実家住みが良い悪いじゃない。
30歳で1000万円貯っているかどうかだ。
恥ずかしくないけど、悲惨
恥ずかしいけど、悲惨じゃない
バランスがとれた見方ができないって、アホってことだよ
恥ずかしいとか、恥ずかしくないとかどうでもいいことだ
つまり、バスに乗った場合
出口に近いほうに立つか、空いている後ろの席に座るか、を考えるようなものだ
何か思うだろ？ すぐ降りるならとか条件をさ
これも同じです
>>391
銀行に預けたままあの世逝き
そして税収として回収までがパターンだね でも1度くらいは一人暮らし経験しといたほうがいいよ
世間体気にして自立してるアピールしたいが為に
渋々結婚する人多いなｗ
狩りの仕方なんかどうでもいいからとにかくエサだけ早くよこせ
と抜かす子供とか、ほんと親が不憫
>>390
そこだよねえ
俺も含め全員がろくでもないんだから、その中で相手より優位に立とうとしなくていいのにな >>399
時間を知りたい時に見るんじゃね(・∀・)？ >>369
調査に入られたことをきっかけに、税理士頼むとしても。。。
高い金払った挙句、飲むしかないとか言われるのが現実だというのにｗｗ
OBだからとか、なんか幻想持ってない？？
そら、税務署OB税理士は、税務調査のポイントは知ってるだろ
だけどね、その知識はあくまでも「やめる前までのこと」
やめた後のことは、そうそう知る由もないｗ
税務署OB税理士とっては、税務署OBに過度な期待を抱くあなたのような人こそ、、、カモだろうなｗ >>389
可能
カネ払わない奴は意外と多い
金額大きいと速攻で弁護士入れて回収させる
その話を聞いて税理士が入力
半分も回収できない
個人の少額なら、二か月請求後泣いて終わり
うちのやり方ではこう 金溜めても子供部屋の経験値だと金の使い方がお年玉レベル
>>403
自分だけの時間を作ったほうが得じゃない？ >>389
消滅時効は援用しないと成立しない
というか、時効にするほうが間抜け。 恥ずかしいとかいうのがアホっぽく見えるのは
そういうのに左右されて無駄な消費させられて生きているんだろうなって思うからだ
でも感謝はしてないってことはない
流されて生きているひとの浪費によって経済が周り、俺もがっつり稼いでるわけだからさ
日本人は世間体の奴隷です。物事の判断基準の全てが他人の目にどう映るかです。
己の頭の中身は空っぽなのです。その事に気付いてすらいないのです。
金がないから実家
田舎だから、長男だから、自営よ手伝いとかで実家に住むとかはまだわかるわ
一番救いようがないのが
金がない、稼げないのに一人暮らし
これだけはマジでバカの極みだろ
実家がない人、帰れない人は仕方ないにしても
帰れる場所があるなら帰れよ
金もねえのに一人暮らしなんてしてんじゃねえよ
子供部屋おじさんは
家賃分の収入得る代わりに大事なものを失ってるのです。
カッペから東京お上りアパートご苦労さん
都内実家住み７LDKで余裕の暮らしの子供部屋やら和室部屋選びたい放題おじさんで～～～す
ガレージ３台駐車
スマン
>>402
なんつーか、人それぞれの生まれ育った環境も違うし、抱えている事情も違うのに、
一概に自分が生きている状況を承認して欲しいが為に他者を叩くのはアホらしいかなと思うｗ
まあ、一時の空虚な勝利感を得られたり、惨めな承認欲求は満たされるかもしれないけれど、
現実に自らが抱えている苦しみは消えないだろうに。
まぁでも、だからこそ、こんな匿名掲示板で一時の空虚な勝利感を得ようと頑張るんだけどねｗ
多分だけど、こんなネタは忘れて十分な睡眠を取った方が幸福感は得られると思うが、まあこれも人それぞれかな(´･ω･｀) 寿命が１００歳まで伸びるとして
国民健康保険や年金制度は破綻するか大幅な見直しが必要になる
としたら必要なのは「老後の貯金」
正直、独身の一人暮らしは老後のホームレス予備軍くらいに思った方がいい
>>398
一度って、何年？
俺は年限で区切るのではなく、
一人暮らしの場合、①めし炊く必要ないな。。②電気とかガスとか水道とか、基本料金払うってあほだ！！
ってわかれば、その時点で一人暮らしを卒業していいと思ってるｗ 子供いても独居老人だって珍しくないのに一緒にいてあげるとか最高の親孝行じゃん
子供部屋おじさんは気持ち悪い、無職、童貞、臭い、哀れみがあるが子供部屋おばさんは完全にキチガイなので目を合わせてはいけないレベル
>>419
時間にお金を使ったほうがいいんじゃないの？
そこら中に時間は憑りついてくるからさ >>393
それをどう使うんだよｗ
問題はそこだろ、ていうか、金があるのにうまく使いこなせなかったら
本当にみっともないし目も当てられない、自分自身への内的な精神的ダメージは
計り知れない。そういう不安はないんだろうか？と思うよ。
人間全員状況から能力からモノの感じ方や捉え方や考え方が
違うってのに、そんな誤差レベルの金の多寡がどう作用するというのだ？ >>422
30や40のおっさんが？
親も困惑だろ 結婚するまでは実家暮らしで良いと思うが。
都内なら家賃が高いし馬鹿にならない。
>>410
あー、でもマーケティング(?)の基本なんかもねｗ
「皆こうですよ、あなただけが乗り遅れてます、恥ずかしくありませんか？」って煽って何かを売るのってｗ >>404
税務調査のポイントはどんな税理士でも先輩から聞いて知ってる
税理士は税務署の手先だと思うくらいでいい
やられるのは税理士の言う事聞かずにリスク管理できない奴 >>422
まあでも跡がないよね
それに気が付いてなんで親のおむつを替えてたんだろうって発狂思想になるんだよ >>430
今使ったほうがいいよ
歳とったら体が言う事聞かなくなるし、
趣味の世界では定年後デビューは疎んじられるよ 都内庭付きガレージ３台付き
家族だんらん
駅近通勤余裕
かっぺども
すまない
確かに多数の意見というのはある 多数は存在する
だがそれを強烈に印象付ける必要は本来はない
だが、ビジネスにおいてはこれは常とう手段だ
「禿はモテナイ」と強烈に洗脳する 多数が味方するなら説得力大である
そういう洗脳状態にすれば、商品が売れる
育毛剤とか意味ないだろｗ
意味があっても、産毛生えてきたぐらいで他人がまったく気づかいないレベルで、
どんだけ金損してんだよって話だ
金は使うものじゃない
貯めるものだ
投資したり消費するのは一昔前の価値観
日本人っていつから人のことに口出しするようになったんだ。
それぞれ自由でいいじゃん。
よそ様の家庭に口出し不要。
責任取れないんだから
>>424
それって人それぞれじゃないのｗ？
あなたはそう思うかもしれないけれども、そう思わない人も居るだろうし。 >>437
日本人は昔から隣近所に口出してたよ
どこの日本人のこと？ >>438
人それぞれって言葉は思考停止するから使わないほうがいいよ 金持ちの爺さんが孫の代まで考えて
でかい家建ててくれたので致し方ない
かっぺども
スマン
>>433
これはこれで結構正しいかなとも思ったりｗ
人間はいつ死ぬかわからんからねぇ 自立しても、こんな小難しい事で一々ごねる奴と同じ部屋で生活を共にしたくないｗ
>>444
というようなことをわざわざ書かずにはいられないあなた。
幸せなのでしょうか？ 弟が子供部屋おじさんやってるけど偉いわ
ウォシュレットにしたり床暖房にしてやったり台湾旅行に連れて行ったり
俺は家出てから何もしてやってない、帰った時に菓子土産持って行くぐらい
両親死んだら家は弟の名義でいいと思う
>>445
いつ死ぬか分からないから出来るだけ体が無理じゃないときに使って半分残せば？どう？ うちのガレージは2台だけど地下もあって2階建てのガレージなんだよね。
地下は厨房の頃はドラムルームにしてた。2階は物置になってる。
ペットをたくさん飼える喜び
家族がいるっていいねぇ
>>436
貯めてるだけならなんの価値もない
むしろ貯めるだけならそのために働いている時間が無駄だ
お金も大事だが、お金より大事なのが時間
お金はある人ない人様々だし、増やすことも減らすこともできる
時間はみんな平等に減る
時間は決して増えない、減る一方
だから貴重なんだよ >>449
でもお前、たまに実家に帰ってきて上から目線でねぎらいの言葉を掛けるんじゃないよ
クソの匂いを嗅がせてやろうコノヤロウ >>405
違いますよ
時効を迎えたということは、強制債権ではなく、自然債権になっただけのこと
強制債権と自然債権の違いは分かるよね？
わかんないなら、調べてｗ
がっつり回答してんだから、いきなり知らんかったはないよねｗｗ
つまりねｗ
時効というのは「払えと言えなくなっただけ」のこと
債権の根本は生きたまま
さてQ２：この状況で、時効を迎えた売掛債権を、貸倒損失（損金としたい）場合、
何をする必要があるか？ >>435
やっぱり広告というかマスコミというかセンドtoマス（?）は怖いよね。
人間って繰り返し聞かされてるうちに、多くの人はマインドコントロールされていくし。 企業も品質落としてきてるし、もう消費しても見返りが無いじゃん
昔みたいに金使えば良い経験ができるっていう時代じゃないんだよ
大金持ちは知らんけどさ
田舎では結婚してもすぐに嫁さんも一緒に旦那の実家で暮らしてる人たくさんいる。いい車に乗ってるし子供の面倒もみてもらえる。嫁さんは大変だろうけれど
>>439
子供の声すら解らずに詐欺師に大金振り込んだりな 自意識過剰系は寝言は寝て言うほうがカッコイイと思います１
>>440
してないわ。いつの時代だよ。
血のつながりもないやつが、言うことじゃないだろ。 >>445
ほとんどの人間は自分だけは長生きすると思って
計画するからね
死ぬ可能性について考えるのは死にそうになった経験者だけだろう 子供部屋おじさんは
嘘を嘘で塗り固めて地層を築く傾向がある。
やがて高齢でそれが虚構か現実かの区別もつかなくなる。
>>465
誰からも助言の言葉を貰えなくなったらおしめーだよ >>429
ｗｗ
税務調査に入られた後で、あわてて税理士を探す奴も、、、言うこと聞かない部類ではないのかねｗｗ >>450
それは結構現実的な解かもね。
使い切るのは駄目だけど、ほどほどに楽しんで、ほどほど蓄えておく。
バランス感覚が難しいかもしれないけれど。 ここでしか言えないけど職場で収入ありながら実家ベッタリは在日が多い
毒親から離れて生活する独身同僚を貯金の方が大事なのにとあざ笑ったり
実家周辺環境は親戚一同が片寄せ合う様に住んでるとか
一見家族仲が良い様に見えるけれど温かみがあるようでなかったり
何でも共有する文化がそう見させるのか？教えて詳しい人
>>451
ガレージとかって税金的にはどういう計算になるんだろうか？ ものすごく単純に”老後に備えて”つって金貯めるのに今やこれからの
生活や日常でのステ振りを集中させて、他の行動や思索をないがしろに
してたら、実際後になって色々最大級のイベント発生した時に
「無数のスルーしてしまったサブイベントの存在に気づく」
「スキルやアイテム足りないので計画が台無し」
「金はあったけど必要な武器や道具買ってなかった、もう戻れない」
結局、少しづつやって来てれば安く済んだものを、もうどうしようもないので
丸ごとかなり割高な金額で「買って」、
体裁だけとりつくろって不満足なまま死ぬ
とか絶対なりたくないので、今を生きつつなんとなくやってりゃいいと思いますよ。
消費しても見返りは劣化品
投資は元本割れ
それが今の経済じゃん
我慢すべき時期というのがある
これができない人間はただの見栄っ張りだよ つまり身を亡ぼすｗ
もちろん全員とはいわないが
実家暮らしという環境を飛躍のステップにする人もいるだろう
まあ少ないかｗ
飛躍という意味では実家暮らしの人のほうがチャンスに恵まれてるといいたい
チャンスに恵まれた人を恥ずかしいなどというのはアホ丸出しである
子供部屋が３つ
和室が二つ
茶室が一つ
客室が一つ
どこでも使いたい放題でスマン
>>473
食いたいときに食べて眠りたいときに眠る幸せはいつかできなくなるからね 金銭面で親に寄生依存してる子持ち家族はいくらでもいるのに
表面体裁世間体だけで人を決めつけたがってこういうスレに
喜々として群がるマウント子持ち既婚は本当に気持ち悪い
一人暮らししてるから自立なの？
妻子持って食わせてる人間に鼻で笑われんぞw
>>477
そのとおり、時の流れに身を任せて程々に流れてるのが一番楽 >>480
でも上には上がいるから自慢にならないんだよ
ってのと
わーすごい！
どっちがいい？ >>469
まあでも、基本的に人間は明日も明後日も当然のように生きているって前提というかそういう思考でないと
やってけない部分はあるよねぇ。良い悪いではなく。取り敢えずお嫁さんや子供とかが居る人は
そういう想定を多少はした方が良いとは思う。 まずは消費者を煽る前に
劣悪な品質の賃貸住宅を改善しようとは思わないのかな
>>471
ああ「あなたの為を思って言ってるのよ」とかいうやつかぁｗ >>430
一千万程度ではインフレ来たら終わるから使ったほうがいい >>462
何の通知をするの？？
それはだれに対して？？
どのような方法で？？
これらがわかってないなら、税理士使いなよｗｗ 悠々自適な独り暮らしや家庭持ちはこの際除外
それは実に結構な事である
俺が言いたいのは、自立してるんだという精神論だけで苦しい生活してる人間の未来は暗いし
多くは多分そのまま浮上しないという事実
そういう人間からしたら実家暮らしは嫉妬の対象になる
悠々自適な人間からすると他人の生活なんてどうでもいいやん
別に興味ねえやん
これだけ伸びてるって事は苦しい人間が多いんだよ
>>482
半島の儒教は歪んでるからアレはだめだね
本当の儒教は道に繋がるよ そりゃ、結婚したいからしただけであって、
大きなお世話だと思うぜ？ｗハッキリ言うけど。悪いけど、あんたの人生じゃないもん。
>>484
子供部屋に妻子を押し込めないからなあ
おじいちゃんおばあちゃんに養われているのがこどおじ >>457
あのね
俺はそういう小難しいことは税理士に丸投げしてるよ
税理士がくれと言ったら全部資料渡す
それで回してるから困ったことないよ
六法全書も読まないし税法も詳しくは知らん
正直言って、覚える時間節約のために雇ってるわけで
俺が税理士とか経理のエキスパートになりたくはない >>477
やっぱりバランス感覚が大事なのかもねぇ。
子供とか居るとそうも言ってられないだろうけども。 実家暮らしの何が恥ずかしいんだろうな
地方で地元就職する人は結婚するまで実家に居るのは普通の事だし
結婚しても嫁が同意すれば2世帯同居になったりする
家計に金を入れないとか家事全てを親任せとかなら問題あるだろうけど
同居自体は悪くないと思う
>>417
このスレは実家住まいが否かのどちらかに明確に自分の立ち位置があるので対立しやすいね
自分はこう思う という議論はまだ分かるんだが、世間体とか恥とか常識とか、そういう曖昧な回りの空気を自分の論調に引き寄せて語られると、首をかしげちゃうんだよな
それぞれの人生があるだろ と思ってしまう 時計に憧れるのはありだと思うけど
ロレックスだけじゃ繋がれないと思うけどね
>>481
とんかつを食べたい時に食べられる大人になれと人は言うけれど、中年を過ぎると油物がきつくなってくる場合もあるからねぇ(・∀・) 不動産ステマきもいんだよ
寺とかもどうなんだ？
宗教法人とかさ
何故いきなり問題出すような発達障害にレスしてしまうのか
>>472
そうだろうな
自分が万能だと過信してる可能性がある アパートとか住んだことない
駐車場とか野ざらしなの？
深夜とか騒げないの？
かっぺどもスマン
実家住み出来ない人もいるから
実家住みで苦労せずに貯金出来ることに対して嫉妬もあるかもしれないな
>>492
相手も時効だから払わないと電話口でいっている、んだろ？
んで、それは、もうなしにして、貸し倒れにしたいんやろ？
電話で言ってる、だけでは証拠にならんので、相手に対して通知するのさ。
内容証明なり、記録が残る方法で。
それなら税務署も文句言わん。 >>464
詐欺師「俺だよ、俺俺」
母親「ゆうちゃんは子供部屋にずっといるから」
おれおれ詐欺撃退やったぜ 社会構想の変化、日本人の行く末を鑑みたら
できるなら、むしろ積極的に実家暮らししなさいとおれはいいたい
というのも、給料は安くていいから、できるだけ楽な仕事（バイト）を選びなさいといいたいからだ
その余裕の中で副業からはじめようといいたいからだ
日本人の行く末は日本人の意識とも関係する
外国にでていってビジネスできるならまだまだ明るいのだが
言葉の問題もあり、日本国内で幸せな生活を夢見る人が大半なはずだ
それは大変ですよ つうか、準備しないと無理ですよってことだ
>>511
楽しいね
夜型の人とかは都内は多いから
もちろん防音はちゃんとした家だけどね >>453
だな
子供部屋おじさんは本当に失ってものがでかすぎる >>515
でも都内に外から通勤なんでしょ？
満員電車気持ち悪くない？ >>499
じゃあ、ド頭から回答しなければいいだけｗ
最初から４９９にあるような答えを言えばいいだけ
なに？
知ってるわ！！っていう底の浅い知識でｗ立ち向かおうとしたの？？
突如、税理士を雇っているとかなんとか、、、、あなた基本、程度が浅いねｗｗ >>517
ガキの頃から慣れてる
ほんの１５分程度で東京 >>502
「まあ、人それぞれ」以上にスレの流れをぶった切ることになるが、こんな感じの二項対立は「まあ、2ch（現5ch）だから」という話に帰結しちゃうかｗ
両サイド共に心底相手を打ち負かしたい、或いは相手の言い分もわかるけれども自分の鬱憤を晴らしたいとレスバトルをしてるのだから、
冷やかし半分で水を差すのは無粋なことか(ﾉ∀`) 子供部屋おじさんは庶民。上級は、チャイルドハウス．
>>493
それな
体裁か実かどっちを重んじるかは人それぞれだけど体裁で飯は食えないし
ただ長い期間親に甘えてる生活は人間的な成長は遅れるとは思う
だとしても親が死んだあとの自分の将来のために備える考え方も普通にあり >>522
今日観てきたけど、ぼちぼち楽しめたなｗ >>502
自分もそう思う
友達の話だけど母親を早くに亡くし父親も病気で倒れたので実家で父親と兄弟の面倒みてた
兄弟は結婚させたけど自分が父親の介護するからと独身貫いてるよ
こういうケースまで一括りにされるのは違うと思う >>510
方法はその通りｗ
で、どのような書面を通知するのかな？？
これなんだよｗ
通知すれればいい通知すればいいではすまんのよｗ
どのような文面を、内容証明にて通知すべきなのかな？？ 我が家の子供部屋は屋根裏部屋とかあってお泊りにきた友人に好評
>>532
あなたの時効を認めて債務を放棄します。 ニート底辺負け組無職みたいな
刺激的な呼び名を避けるのはなんでだｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿にしてた連中に下手うったら自分も落ちる階層だから
手加減してんのか？？？俺はこれからも実家ですごすぞ！！
おかんの飯はいくつになってもうまい！！マザコンでいいんだよ
女は裏切るがおかんは俺を裏切らないからな
不動産屋のステマ失敗したな
子供部屋おじさんってお前らの顧客の子供世代じゃん
なんで煽っちゃったの？
いいか、このスレには漆黒の闇から使われし魔王が潜んでる
奴はお前らにひっそりと寄り添っていつか必ずナニカをやカラスのをじっと見てる
迂闊な言葉を発するのはやめたほうがいいね
>>541
なんで？
東京といえば東京駅にきまってるじゃん >>537
時効を迎えた貸倒債権を損金処理するには何が必要か？
これ、学生レベル？？
というか、税理士に丸投げしているから知らないんでしょｗｗ >>534
楽しそうだね
内は屋上に登れるようにしとけばよかったって今思ってる >>530
結局のところ、2ch（現5ch）に限らず、またネット上に限らず、レスバトルへと発展する理由は色んな個別の要素を
無視した「主語が大きい」或いは「目的語が大きい」ところに起因するんだよね。マスゴミやアフィリエイトサイトは
そうした方がニュースのネタに使いやすいから煽るけどｗ そもそも自立とは何かを考える必要があるね。日本人が曖昧なイメージとして持っている
自立した人像なんてもんは、社会や誰かに刷り込まれた出鱈目でしかない
子ども部屋おじさん！！
ぬるいなぁ・・・ネーミングセンス
ちっとも効いてこない響かない
子ども部屋はロマンでいっぱいだからな
叩けとつつけど理想とするエッタは見つからないから
手をゆるめたか？？？はたまた自分が落ちる階層だから
予防線をはってるのか？？？
俺は子供部屋で眠りにつきたい
おもちゃで遊んでおかんがご飯よー
最高の環境じゃないか！！親の介護頑張れよ
あ・・・親が死んでる人はごめんなｗｗｗ
ご先祖（神）から受け継いだ資産は有効活用してくださいね？
くれぐれも自分の代でゴクツブシしないようにね
>>533
映画作品として全てを褒めるわけにはいかないけど、あれだけ全力で馬鹿をやって、
全方位で関東圏を小馬鹿にして、それでいて愛のある映画はなかなかないｗ
あれは本当に埼玉の人が喜ぶべき映画なんじゃないかなと思ったｗ 土地は親持ち、建物は俺持ちの場合も実家暮らしなのだろうか
どうしてお前らは寝言を誰かに聞かせたくて聞かせたくてしようがないのだ？
そんな暇があるなら息子達に教えてやって欲しい
家族関係良好で住む場所の余裕あり生活費を入れてるなら問題ないだろ
自立と言って無理に一人暮らししても月々家賃で10万消えてくの大きいわ
それなりの対価があれば別だけど
>>543
知らないことがそんなにおかしいか？
丸投げしてうまくいってるのがおかしいか？
俺はおかしくないよ
そんな雑務するなら営業するから
間違えるのがおかしいか？
専門家の言う事聞かずに自己判断の方が危ないね
間違えた時に直してもらえばいいんだよ
そのために雇ってるから >>551
それね、土地は親が死んだら相続が安いよ
上物は年数でゼロになるからって不動産屋とかのコンサルにまんまと乗せられたと思うかもしれないけど
実際そうだから親は賢いね 住宅建設業界と広告代理店がグルになって騒ぎを仕掛けているだけ
放置すれば良い
まぁ引け目があるからスレこんな伸びてるんだろうな
カッコ悪いって自覚はみんなあるんだろう
一所懸命言い訳してるだけで
>>555
多分、マンションポエムを書くライターがネタ切れしてしまったが故の次の一手だったんだろうなぁ(´･ω･｀) >>550
カッコいいとかの定義が今変わろうとしてるんだよ
いいことだね 欧米みたいにでかい家に住めるなら良いけど
日本の場合はただのウサギ小屋だからなぁｗ
貯金があって、友人もいて、愛車もあって
それで実家住まいならいいじゃないか
子供部屋おじさん上等！
>>559
今見て気づいたが、確かに23スレって凄いなｗ
普通の事件並の伸びかｗ >>551
それ、若干まずいぞ
ちゃんと、土地の賃借料払ってるか？
０円は言わずもがなだが、相場より安いと、使用貸借契約ってみなされるぞ
使用貸借契約となると、建物は俺のもんだ！！という地上権が成立しない
あほみたいに自慢するんじゃなく、相場に近い賃料を毎月ちゃんと払っとけ >>491
あの馬官僚じゃインフレなんかにできっこない。
万が一インフレになったら金利も上がって貯蓄が福利で2倍3倍に増える。 >>560
不動産情報誌にポエム書いてあるな
あそこまでしないと売れないのかとは思う
むしろ悪印象しかないんだよね でも部屋借りた方が彼女は作りやすいよなホテルより自分の家のほうが誘いやすいもん
それぐらいしかメリットは思いつかんが
煽り商法は結局己の首を絞めるって歴史が証明してるのにね
>>556
知らないことをあげつらっているわけではない
底の浅い知識しかないのに、知ってるテイで飛び込んでくる、そういうあなたの底の浅さを笑ってるだけだｗｗ
まだ、わからないのかな？？ >>561
カッコいいの定義が変わるというか、その対象が変わるというか、何が良いかを見つめ直そうという…
そこまで意識高い話かどうかはわからんけれども、あれはあれで良い作品だと思ったｗ >>567
インフレに強いのは不動産
と言われている >>566
お前のレス抽出すると如何にも大学生が習ったばかりの知識をひけらかしたいだけな
世の中でそんな事してる家なんか無いってのも知らんで
頭デッカチのお子様らしくて微笑ましい >>563
出来れば、そこに猫とか犬のペットが欲しい(´･ω･｀) >>557
いずれは土地も買い取るつもりだけど、親が一緒に居づらいらしくて土地だけは自分名義にしておきたいとのことなんだけど 世の中どんどん進歩して行くのに自立もクソもないわ～。車だって自動化されて他力まかせになるのに価値観古い
>>574
カッコいいはカッコいいし、ダサいのもカッコいいんだよ
てか面白かったね >>566
兄弟いるならともかく、今すぐ賃貸借とか使用貸借とかは関係ないのでは？
登記名義は関係あるけど。 >>568
結構、文字の雰囲気に流される人も居ると思うｗ
そして人は自分の決定したことを事後的に肯定しようとするから、多少の嘘も受け入れるｗｗ 親とかも老夫婦二人だけだと今更なんの会話もないから
親だけにしたらこの家暗くなるんだろうなぁ
良かったじゃん
実家暮らしはこれから「こどおじ」って称号つくじゃん
>>566
まじか
住居の家賃と相殺ってことにならんかな 実家にいたら自立できないと言う理屈だと
農家とか自営業は全く自立できないってことね。
>>578
その結果、歳の離れた弟妹が出来る展開か(´･ω･｀) >>573
ああ
別に笑ってもいいんじゃないの
浅いとか深いとかには興味ないから
それよりも俺は金の稼ぎ方に興味がある
そこの話できる？ 大人になると実家から出ていかなくちゃいけないとか
それ
カッペ特有の発想だよねｗ
>>587
親名義だから親から買い取るよ
勿論、相場相当で買うつもりですが >>582
だからカッコいいの定義は変わらずに、その対象がカッコいいもののみならず、ダサい（とされていた）ものにも見直されたって話じゃないの(´･ω･｀)？ >>594
相続すりゃいいだけなのに買い取るメリットがない
親追い出すつもりかい？ >>594
なんで親の資産を”買い取る”んだ？
ちょっと何があったか教えて欲しい >>585
減築とかしないと固定資産税とかが勿体無いとか言う話もあるよね 実家から出て働きにいくとか
それ
カッペの出稼ぎだよねｗ
>>577
相続において、親の土地の上に、子の家がある
之ほんとも揉めるんだよｗ
わかるｗ学生さん？？
この一番揉める案件が、、学生風情とかｗｗ >>596
そもそもカッコイイって何？(´・ω・`) すごいな、まだ続いてるのか・・
思いついたメリットとしては親御さんがオレオレ詐欺に騙されないことだね
>>601
兄弟やら相続人が多いともめるよね
でも今回のケースはちょっと違うみたいだよ >>584
なんか、わけわからんカタカナのマンション名あるよな
英語でもなく、長いのが
俺が住んでる所はめっさシンプルなんだけどな
漢字＋マンションって感じで >>595
その行為の音声をおかんが聞いちゃう→おかんハッスル→父ちゃんマウントされる→年の離れた弟妹オギャー(・∀・) >>604
オレオレ詐欺で思うんだけど
あれ声で自分の息子の声ってわからないのかな？ >>601
揉めないよwお前の世界は仲違いしてる家庭ばっかりかよ
本当に如何にも浅知恵なレスしてるのを指摘されてファビョるあたりお子ちゃまだわ >>602
ないんじゃない？
自立してたら蔑称をつける必要ないから
こどおじはいい名前だと思う
広義の意味では、精神年齢が低い自立してないおじさん
狭義の意味は実家暮らしのおじさん >>601
なあ、俺の答え間違ってた？
お前のレス待ってんだけど。 ひとり暮らしだけども
勝手に何の相談もなく実家のリフォーム代で300万も借金こさえた挙げ句、
払えなくなったから抵当に入れたとか
そんな事を突然、親から言われて顔面真っ青さ
>>589
まぁそうゆう傾向あるから
家業継ぐにしても一度外に修行に出されるよね >>607
おお！！！
彼女にはギャグをかませてたから問題ない >>594
兄弟いないなら相続すればいいだけ。兄弟いたら多少面倒だけど >>583
兄弟なく、完全な一人っ子なら問題ない
もし万が一、兄弟がいる、ないし兄弟の子がいる場合、使用貸借契約では「地上権」の認定は不可能だろう
まあ、俺のレスを「学生風情ｗ」という賢いお方が、このスレにはいらっしゃるようだからｗ
こまったら、その方に質問してみては？ >>603
((ﾞ∀ﾞ)ｲｲ!) こうかな(´･ω･｀) >>603
定義は色々だろうけれども、まあ大雑把に言えば「同一に分類されるものの中で、優れていて称賛されるもの」ってな感じかねぇ？ >>613
親の代わりに借金払ってやったら？
その代わり家貰えばいいじゃん 嫁にパンツ洗って貰い、子供から生き甲斐貰ってそれに依存してるだけなクセに。
嫁や子が死んだら一人で生きていけるの？
>>606
エスポワールとかついてると、中で限定ジャンケンしてそうで怖い(´･ω･｀) >>608
風邪気味でのどの調子が悪いというマニュアルトークなんだと >>597
>>598
相続ってより、親のプライドみたいなのがあるのよね
生前贈与やら売買契約したら親は一緒に居づらくなるって言ってるのよ
俺はそんなこと微塵にも思ってないんだけど いつも何か叩く対象を探してわかりやすい対象を見つけると大喜びして叩いてるひとって…(´･ω･｀)
>>569
これは都会と田舎とで感覚が全然違ってくる気がする
俺は田舎者の感覚で、部屋いくつも空いてるなら使えばいいじゃんって感じで独身が実家に住むのも抵抗ないんだが、東京の一軒家、特に苦労して買ったようなのは小さいもんな
あと、田舎は賃貸も安いので出ていくのも簡単、それで自慢されても意味が上手く通じず んん？ ってなる >>609
仲違いが多い
そういう局面に相対するそれが専門家だよｗ
まあ、１０００万以下でも相続争いは起きるけどね >>608
半泣きだと感情が優先する
失敗してるのも多いんじゃないの
数で勝負 >>611
でも一人暮らししていても家賃滞納したり、騒音出したり、ゴミ出しルールを守らない奴とかも沢山いるけど、
それは精神年齢が高いの？ >>613
親の家なんだからそうなっても仕方ないな
実家無くなるのは辛いけど
それこそ返せるなら代わりに返して自分のものにしちゃえばいい >>628
奥ゆかしい親なのか銭に煩い親なのか分からんな >>613
大丈夫だ問題ない
内はリフォーム代で2200万、ローンを肩代わりさせらた >>619
何で親子間でそんなに地上権にこだわるの？ 人それぞれ
縛り付けて安心してる、喜んでいる親もいる
いずれ親が亡くなり、一人暮らしになる
>>592
カネの稼ぎ方？？
ちょっと前書いたはずだけどｗ
①砂漠で砂を売るようなことはしない
②商売のド頭から、親戚友人縁者を「お客」としてみない
こんなとこかな？
あなたの鉄則は何？？ 集合住宅だと、相当慣れてないとかっこ悪い例。
親が無能で賃貸だったから自分の金で家買って同居したら
周囲からおれが親元で暮らしてると思われてるのがクソ腹が立つ
>>630
俺もよくゲーセンでお金入れると出てくるワニを大喜び叩いてたけど、
あれ、製作会社が潰れたかなんかして、もうなくなるらしいんだ…(´；ω；｀) 会社に居るわ、４０過ぎで日曜祭日は勿論
有給も使って風俗巡りしてる、貯金も結構有るらしい
>>628
だから生前贈与しないでそのまま相続すりゃいいだけ
生前贈与なんて余程の事がない限りメリット大してないよ
親が都内に土地持ちだから税理士に相談したけど結局相続が一番安く簡単だとなった
変なプライドより話し合って税金取られないのが一番だよ >>644
いや、その2つ
全くピンとこなくてスルーした >>641
あれでも、あんまり音声制御は出来なくない？
涎はすごいけどってボールタイプじゃないやつか >>646
いい音楽だな
何言ってるか分からんけど >>647
大丈夫、わかってくれる人はわかってくれてるから(´･ω･｀) >>654
すまん、当時の俺は何をどうしたらアンアン云うのか分からなかったのであった(´・ω・`) >>652
兄弟がいるから俺だけ優遇される分けたにはいかんのよ >>513
俺は派遣生活の一人暮らしから副業初めて法人成りしたけど
実家住まいだったら果たしてここまでできたかどうか分からないな
やっぱり親元だと気持ちの入り方が違うというか甘えちゃう気がするな
あとやっぱり親のいる傍だと気を使って自由に動けないというか
やっぱ一人でいることで気持ちが強くなれる気がする >>640
学生だから実社会の話を知らないんだよ
そいつのレス抽出すると面白い
知識ひけらかしたい子供だってのがよくわかる >>656
そうなってくると定義が怪しいなｗ
結局のところ、精神年齢が低いのが「こどおじ」であるとするならば、
「こどおじ」は「子供部屋おじさん」ではなくて「子供のようなおじさん」と
なるんじゃないかｗ？ >>659
いずれ親もボケてそんなはした金を受け継いでも逃げ出したくなるぐらいの絶望の淵に追い込まれる
兄弟力を合わせてその苦労をうまく分散してほしい >>667
キャンキャンってのもあったようだが詳しく知らない(´・ω・`) >>664
そいつ、質問も投げっぱなしで答え合わせもないしな。
寝るわ。 >>665
そう子供部屋おじさんは使いにくいからだめだ
子供おじさんがいい
それなら実家ぐらしにも使えるし >>640
地上権の存在を主張するのは構わんが、無償では認めない傾向が多いからだよｗｗ
親の遺産といっても、子が一人なら（Aのみ）なら問題ないが、
二人以上いた場合、もう一人も同等の権利があるんだよ
もう一人が、売って金に換えたいと言い出した場合、
無償だと、地上権の成立は難しいんだわｗ
可能だ可能だ！！学生風情が！！ってんならそれでいいけどねｗｗ
そこまでいうんなら、個別具体的に、実務家として、
使用貸借の状態から、地上権の成立を立証するための資料とか示せるよねｗｗ >>659
兄弟いるのかぁそれだと面倒いな
何にしても無駄に税金取られるのを回避するのが一番だよ
土地の名義変更だけでも金取られるんだから >>670
アネキャンとかいうのもあったんだっけ？
エビちゃんが出てたのかな？ >>656
鳥籠かなんかつつきながら、
君は僕の太陽！
とかひたすら述べているだけの内容だけど、
シチュエーション次第だね。
隅田川も春の匂いがしてきたでせう。 >>677
ゆるキャンならもっと早くしとけばよかった(´・ω・`)
ガチキャンばかりだったので >>669
おおう
泣けるな
よく遊んだが、ゲーセンも辛い時代か ヘイヘイおまえらやる気あんのかやる気ないならさっさっと辞めろやこのクソハゲどもがよテメェらの代わりはいくらでもいるんだぜアベはハゲまで読んだけどおまえらもっとやれやられたらやり返せ目に歯を歯には目をだ
>>679
すまない無学者の僕には君が言ってることが理解できない >>673
そういう意味合いでは、本質的に社会的責任を果たしていない中年男性という定義になってくるので、
実家暮らしか外に出ているかどうかという点は関係なくなってきちゃうよねｗ
(そうしちゃうとこのスレが終わっちゃうよ(´･ω･｀)) >>653
響かなかったらそれでいいｗｗ
で、あなたの稼ぐためにコツとは？？ アパートマンションの部屋が余ってきてんだな
不動産屋のステマだよ
>>680
キャンキャンをキャンプ雑誌だと思って買ったのに騙されたヽ(`Д´)ﾉって訴訟がそろそろ起きる展開か(´･ω･｀) いい年して実家住まいでも結婚してたら恥ずかしくない
終了
>>566
逆はどうなるの？
祖父から相続した俺の土地に
親が家を建ててるんだけど
お互いに貸借料も家賃も払ってない やはり魔王様が降臨するとスレのふいんきだ台無しだな
>>689
そんなことないぞヽ(`Д´)ﾉ ←レオパレス
まあ、あそこは法人需要の方が多いのかな？ 自立できるほどの稼ぎがないから仕方なく実家住まいってのがほとんどだと思うよ、そんなおっさんが貯金とかできてるわけないじゃん嘘の言い訳だよ
子供部屋おじさんは絵的な面白さが一番重要なんじゃね？
実家暮らしだけじゃここまで盛り上がらない
いいか？よく聞いて欲しい
恥は気持ちいいのだよ(*ﾉωﾉ)ﾎﾟｯ
>>686
実家暮らしにこどおじが多い傾向にあるから、キャッチーにこどおじでいいと思うよ >>700
それはマスゴミ的思考だな(´･ω･｀) >>683
え？？
違うよｗ
ここには、見識と経験が卓越している方がいらっしゃるようでｗ
その方たちにからすると、おの話は、学生風情のたわごとｗだとさ
だからまあ、学生風情のたわごととして、読んでくださいな オリンピック後に不動産価値が下がる前に高値で買えという記事
>>702
いや、俺に教えてくれたプロと同じ事言ってるよ >>689
上手く出来てると思うよ
独身同士が叩き合うし、既婚は気分よく説教しに来るし、盛り上がったよね >>687
コツ？
時代のニーズを先取りすれば誰でも勝てるよ
ただし、運良く情報を確保して
競争に勝てた場合
得意なことをとことん伸ばすといいんじゃないかな
平均値下げてでも
人間関係つーか知り合いは厳選した方がいいよ >>703
賃貸物件のオーナーや業者が
悲惨な事になってるらしいな >>704
親が金持ちなら援助もしてもらえるもんな。
つーか生育過程で多大な投資をされてるかｗ >>701
流行語に乗せた批判もエンタメだからね
本質は実家ぐらしにも立派な奴いるが、実家暮らし全体がエンタメの被害者に今回はなっていいんじゃないかな いよいよだな
土地を持ってるだけじゃエライつもりに成れる時代が終わるのだ
さぁハゲめよ愚民ども
>>706
なんというか、皆というか両サイドというか、或いはその段階以前の人達が読んで、
それぞれ勉強になる部分もあったんじゃないかねぇ…ってまとめに入ってはいけないなｗ >>708
きつそうではある
歩合制なら泣くだろう >>710
|ω･｀)｡oO(違うんだ、「雑踏だよ、Thatじゃねぇよヽ(`Д´)ﾉ」って突っ込んで欲しかっただけなんや) でも、実際は河原の土手かもしんないよ？チャンスは。
野花が咲いてるかもしんないし。
>>717
結局みんなマスゴミで楽しんでるからね
マスゴミも一般個人も常に攻撃対象を欲してるんだ 酔ってます
いっつも纏まった貯金が出来たなと思ったら大金が出ていく
ほんっと、いっつもいっつもいっつもいっつもだ
ええ、出しますよ
実家に今後も世話になる気はねーけども、抵当に入ってんのは気に食わんから払うわ…
てか、もう振込んだ
さっぱりスッキリして、また貯めよ
縁切ろ
実家に住めない理由がある、仕事でしかたがない人以外は
金がない人は見栄や世間体で一人暮らししない方がいいと思うな
>>719
うーむ、それは正直否定は出来ないなｗ
いいかどうかは別として。
とは言え、定義がしっかりしていないと突っ込みたくなるｗ
酔っ払ってるからだけどもｗ >>705
貴方がいいならもういいですが、親子で地上権の設定しますか？
聞いたことないです >>692
爺さんからあなたが相続したわけね
親が死んだら、取り壊しできるよ。。。
と言いたいとこだが、２０２０から配偶者居住権なるもので一次相続時の配偶者は保護される
この、配偶者居住権がどこまでのものか判断がつかない
なかなか難しいので、弁護士さんに相談するか、このレスにいる「自称実務家ｗ」さんに相談してください >>720
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
まあでも何というか、お疲れ(´･ω･｀)ﾓｳﾈﾛ >>723
国は社会保障を削減する為に
家族の共助を推進中なんだけど
やたら家族を分断したがるのは
左翼的価値観の連中 単発で自分を褒めるレスしてて笑うw
プロ？www税理士がそんな素っ頓狂なアドバイスしないよーwww
しかし子供部屋でいま時分スヤスヤ眠ってるんだろうけど
どんな夢を見ているのかなぁ・・
>>707
最後はその通りかなｗｗ
そこまで流れのはやくない、水曜真夜中のレスにおいて、関心ないからスルーしたｗｗ
で、せかされて、しぶしぶレス付けるｗｗ
まあ、あなたのような人とは、現実社会では、関わり合いになりたくないねｗｗ >>714
まとめてもまだ続く気がするが、
自分の貯金残高と持ち家を証明する画像貼って、一日中実家住まいを叩き続けたヒトには一番ビックリしたなあ
あのヒト凄まじい鬱憤が溜まってるはずで、なんか気の毒になった >>722
元々の発端は単なる実家暮らしおじさんではなくて、
学習机＋おじさんというノスタルジックか光景をキャッチーにしたのだったと思う
でもそれだと範囲が狭くて扱いにくい >>724
そもそも前提が違うのｗ
わからない？？
親子の間で、地上権設定契約を生前に結んでおけば、当人以外の相続人は口を出せない
（相続人は、被相続人の権利義務の一切を引く次ぐ者だからねｗ）
それを結んでいない以上、地上権の設定はないとして覆される可能性がある。と、こういうことを言っているわけなの
学生風情ｗ以上に、理解していないようだが？？ダイジョブ どっちでもいい話
住みたいのなら住んでも良い
住みたくないなら住まなくて良い
いい大人が選択したの事を、自分の価値観で否定するのが愚か
つうかどっちもメリット、デメリットあることを賛否問うってどうなのかねｗ
>>730
関わることはないよ
住んでる世界が違うし
俺はもう十分稼いだし遊んだから付き合いは絞ってる
良い儲け話ならお聞きしますが 実家子供部屋歴６８年目ぐらいのテメェらは今頃ショボいエロ動画鑑賞後そんなテメェらのそのくっさいブリーフくっさいザーメンで真っ黄色なそんなテメェのブリーフ様も早朝にはテメェらの年老いたパパかママに洗濯してもらうってテメェら爆死するか次の選挙に投票するかの二択
そのうち出ようと思ってたところ
何十年も経ってしまったんじゃなかろうか
子供の頃その部屋でどんな未来を描いていたのだろうか
柱には背が伸びて家族で喜んだね 何本かの線
>>733
ごめん。
前提として、彼に兄弟何人いるかわからない。
あと、日本の民法では胎児は契約主体ではありませんよ？
さらに言うと、生前契約などできないけど、仮にできたとして、地上権契約結んでも本人が相続すれば全く問題ありませんよね？
君によると持ち家の両親から生まれたお子様は皆さん地上権設定しないと将来の住むところ危ないの？
馬鹿げてるwww お前ら子供の頃、こんな時間に匿名掲示板やる大人になると思ってたか？
うぁぁぁぁー
>>731
そうだね、国連が紛争区域の調停をしたとしても、争いというか、その人々の中に残る火種は簡単には消えないからねｗ
是か非かはわからないけれども、現実社会でそういった言動をするよりかは、もう忘れられて久しいかもしれないフレーズだが、
”便所の落書き”たる2ch（現5ch）で鬱憤を晴らして済むなら、その方がいいのかな？
まあ、限度を過ぎれば普通に刑事事件になるけどもｗ >>746
最近始めたから思ってなかったw
朝の読書前に目を冷ますために見てます笑 家族を分断し地域社会や祭祀の継続を絶やしたい勢力の画策
あるいは賃貸借り手が無くて困ってる不動産業者
それがこの話題の背後に居る勢力
創価、左翼、不動産、電通
>>732
それが要らぬバトルを生み出して、それをマスゴミが更にニュースにするんだよなぁ。
結局のところ、あいつらに踊らされてるんだよなぁ(´･ω･｀)
と思いつつも踊る阿呆に観る阿呆 同じ阿呆なら踊らにゃＳＯＮＳＯＮなのか(´･ω･｀)ｶﾌﾟｺﾝ >>744
でもさぁ、一人暮らしをしたら、可愛い女の子を連れ込んで……そして数十年独り……こんなはずじゃなかった(´･ω･｀)
妻子も居るんだけども、結婚するつもりもなかったのに子供が出来たから結婚した……こんなはずじゃなかった(´･ω･｀)
って言う人も居るだろうし…
っていうか思い通りに上手く行ってる人ってそんなにおるんじゃろうか(・∀・) TVでドラマ化されたら大きな陰謀を信じるよ
小さな劇団でこれをテーマにやってほしいな
>>746
2ch開始時点で子供じゃなかったけど、なんかこのままズルズルやってそうな気はしてた(ﾉ∀`) >>745
①まず胎児
実に底が浅いｗｗ
胎児は生まれる前から、
胎児として「母XX胎児OO」という表記によって、不動産の所有者になれる
この、不動産の所有権移転登記における一番うるさく言われている事柄すら知らないとは恐れ入るｗｗ
＞君によると持ち家の両親から生まれたお子様は皆さん地上権設定しないと将来の住むところ危ないの？
②この問題は、特別受益と関係する
といっても、あなたは「特別受益」すら初耳だろうがねｗｗ >>753
あー、なんか安易にドラマ化とかしそうだな、これｗ
スポンサーが不動産絡みとかだったら笑うｗｗ >>752
人生山あり谷ありだよ
結婚の予定ありませんからの一年後結婚とか
子供できたとか
学生時代から付き合いが一番だろうね 糞ジャップ猿は地震と放射能で苦しんで死ね
もっと苦しめゴミクズ倭猿
核家族化はマルキスト日本社会党が日本弱体化させるために始めた政策
日本人なら教育勅語の教えに従うべき
39歳までは独り暮らしをした方がいいと思う
独りで生活して家事全般独りでこなせるようになることやお金がいくらかかるのか知る必要があるから
また独り暮らしの方が恋人もできやすいから結婚しやすくもなる
でも40歳独身ならこの先結婚することもないし十分生活力も身に着けただろうから
実家に帰り実家で親を助けながら暮らし独り老後に備えるために貯金した方が賢明だと思う
>>756
あのね、日本国の民法は古くてね残部露出説が通説です。
お里がわかりましたww
頑張って勉強したねwww 子供部屋おじさんという悲劇と喜劇が組み合わさったおうちの中のドラマ
社会問題性 相反する要素のまさに同居 主観と客観の食い違いのひどさ・・
>>750
家族がまとまってそこでささやかな幸せを生み出すと、消費が滞るからじゃないのかな？
右と左のイデオロギーというよりも、経済の歯車が状況を回してるんじゃないかしら >>762
同世代だけど、年齢で区切るのは良くないと思いますよ！
昔は親もゆえに扶養家族だったから一緒に暮らしてた人が多かった。僕らの親はそう言う世代です。 実家の親が介護状態になると悲惨
どの道帰る羽目になる
最悪包括から帰ってこいと電話が来る
運よく施設に入れても今度は空き家になった実家の管理等面倒な事が待ってる
都会に出て来た連中は地獄を見るぞ
>>763
難しい話はよくわかんないんだけど、俺もしょんべんした後にチャック締め忘れて、
危うく残部露出することはたまにあるの(*´･ω･) 車でも買ったことにしよ
あ、皆様お騒がせしてすいません
今日は夜から仕事なんでいっぱい寝まするや
まあ、親には自分くらいは自分で世話できるからい世話してもらったんだからしやーないね
皆様おやすみなさいませ
>>763
ほとほとなんも知らんのだねｗｗ
停止条件、解除条件も知らない？？
じゃあ、わからんわなｗｗ
不動産登記法における胎児の権利は、解除か停止か
民法における胎児の権利は、解除か停止か
ネットってすごいわｗｗ
あんたみたいにまともに勉強すらしていないやつが、、、偉そうなことを言える世界ってｗｗ >>762
39で結婚して40で第一子としても
60定年で子供が20
子供が25で親の介護開始になると詰むな >>770
逮捕しますが、理由が可愛いのでミニスカポリスで笑
あ、これもセクハラですね。めんどいなぁ >>774
元気に生きればいいじゃない！
俺、ガリだけど鍛えてますよ笑 >>773
まぁまぁ君もそろそろ夜明けが近いことだし、クールダウンして寝なさい(´･ω･｀)
取り敢えず寝て、起きてから煽り抜きで仲良く戦いなさい。
そんなにこんな時間にしのぎを削るほどのスレじゃないからｗ >>773
バカなの？そんぐらい知ってて、貴方の方が通説ではないと言ってあげたのに。 >>778
お前がバカなのは皆んなに伝わったから、バイバイ笑
地上権からのwww
勉強しろよwwww >>778
てか、祖国がピンチみたいだから帰りなさい！ 子供部屋の男女でお見合いあるいは出会いの集会でもすれば良いかもしれませんね
>>779
不動産登記法における、胎児の権利は、通説とかじゃないけれど？
はあ？？
なにここにおいて、通説とかｗ
ただ単に、知らんかったんだろ？？
胎児が所有者になるという実務を？？
胎児の権利を大上段でかますのは構わんがｗｗって話だよ
大上段でかましといて、胎児が所有者になれることを知らないのは、あまりに痛々しいｗｗ
まあ、気にするなｗ
ただ、面白くてかまってるだけだから >>785
でもどっちも一人っ子の場合はどっちの子供部屋というか家を継ぐかという問題が発生するような(´･ω･｀) >>786
朝鮮ウンコ法だとそうなの？
日本は違いますが？
トンスル飲んで落ち着けよ！ >>786
あ、日本では停止条件や解除条件は不動産登記法じゃなくて民法ねwww ここで発言してお前を信じた投稿者を庇うつもりはないけど、お前は地上権で彼を守ってやれよ！それだけは約束しなさい！
公に発言したのだから。
>>789
ほら何も知らないｗｗ
先例集なるものがあることすら知らないｗｗ
法にない→民法だ！！
その前になｗ
先例という積み重ねがあるのよｗ日本の行政には
この程度か？おれは学生風情ｗだぜｗ >>791
トンスルランドのことは汚いか知らないが？ >>778
今日は水曜、水曜は休み
いい加減飽きたら、かってに向けるからｗ おまえ、まず国籍つたえろよ！
アイデンティティだろ？
あれは日本人だ
この お題の スレ、、、、
まだ、やっていたのか、、、、、
イスラエルと、パレスチナ のようだ。
続いてるね
世帯を増やして消費や増税見込んでる人達に踊らされているのでは？
家族と暮らすのは普通でしょ、テレビの見すぎじゃないの
>>792
先例集という、お上からの通達をまとめたもんがあるんだよ
そういうものに基づいて実務をするわけ
知らないことそのものを嗤う気はない
ただし知ったかで突っ込んでくる奴については、大いに嗤うｗ >>798
ちょっと待ってｗ
あれに関してはパレスチナに非はないと思うｗ
安易に使ってはいい例えじゃないようなｗ 不動産大暴落の兆しだな
高値の不動産や空きアパートで必死なんだろうな
マスコミはクズ
独身なら実家暮らしがベスト
まして結婚しても実家暮らしなら親も喜ぶだろ
自宅に住んでいる人、
両親に「あーだよ、こーだよ」と言われる。
だが、
両親と離れて暮らす人。
「元気か」とか言われる。
という違い。
実家に住んで親の介護してるほうがえらいにきまってるだろ。
はい終了終了。
自宅に住んでいる人、
両親に「あーだよ、こーだよ」と言われる。
だが、
両親と離れて暮らす人。
「元気か」とか言われる。
という違い。
>>806
で、
これは、
「 子が親 」からお世話になっているパターン。
である。 で、
子が親を、世話するパターン。。。
であるが、
子が、
親をぶん殴ってやらんといかん。
ここまで他人の生活に口出しするほど民度が低かったのか
自己と他者の区別がつけられない人が多いんだな
実家住みで貯金できてラッキーと思ってたら、親父がギャンブルで老後の貯蓄食いつぶして借金まで作って俺が400万払った。
もう親の貯蓄ないから介護になったら全部俺の持ち出しだし、かなりやばい。
日本がそれだけ落ちぶれたってことだよ。日本は確実に没落してるよ。こどおじがガキだったころと大違いさ。それはマジ実感できるからな。
で、
子が親を、世話するパターン。。。
であるが、
子が、
親をぶん殴ってやらんといかん。
親の悪習を、
今の時代にしなければならない。
>>806
で、
子が親を、世話するパターン。。。
であるが、
子が、
親をぶん殴ってやらんといかん。
親の悪習を、
今の時代にしなければならない。
最近は親に甘ったれの男も女も激増して反吐が出る
いつまでたっても親にベタベタ
甘やかしてる親がいるから仕方ないがな
>>806
で、
子が親を、世話するパターン。。。
であるが、
子が、
親をぶん殴ってやらんといかん。
親の悪習を、
俺の親の考え方を、
今の時代にしなければならない。 >>821
甘やかしても人に迷惑かけないならいいや
稀に母親と娘でな、一緒になって皮肉言ったり舌打ちしてるのに遭遇する
穏やかに暮らしてるならどうでもいいよ >>801
法律論ならいつでもするけど、ウンコはやめて下さい 実家暮らしは悪いと思わないがニートになる確率は高くなるだろうな
>>821
でもまあ、それが時代の趨勢がそうであるのであれば、それは単純に社会が変化したって話なんじゃね？
かつての核家族化のように。
この辺は難しいところだが、その時代の状態が正しいか正しくないかなんて個人が決められないというか
正確に言えば誰にも決められなくて、何となくそういう状態が多数になればそれが正義であるみたいなもんだからｗ
俺なんかはおっさんだから、未だに昭和を引きずっていて、「( ´･ω･)ｴ? 今はそうなのΣ(ﾟ∀ﾟ；)？」って感じのことが多いｗ >>791
行政法の場合まず通達、ってのは正しいんだけど、
役所というか役所の中のセグメントによって通達集のことを行政手引とか
言ったりするんで、一つの役所がそうだから全部そうとか思わない方がいいよ >>832
そうやって並べられると、レオパレスが建てた壁薄のタワーマンション大喜利が始まっちゃうよ(´･ω･｀) バブル崩壊あたりから国と企業がタックを組んで庶民を騙して儲けるビジネスモデルを続けてるから要注意な。バブルのときのゴルフ場おじさんも儲かってないし、太陽光おじさんも儲かってない。レオパレスおじさんは今地獄 。騙されてちゃいけない。
で、
子育て、
「東大に行くと母親が喜ぶ」
『その母親は、自分の考え方の、
娘か、息子に、
考え方を 今の時代にしなければならない。 』に失敗はしている。
東大に行くと偉いは昭和とか平成の話。
>>821
「子供が家にお金入れないし全然貯金してなくて困るわあ、
お金入れてくれたらそれを貯金してあげるのに」って言ってる親がいて
そりゃ家事丸投げの脛かじりが誕生するわと思った
子供が「嫌だ！給料低いからお金入れない！」って怒ったから強く言えないんだと 出るチャンスがあるなら実家を離れたほうがいいよ。
身内なんてたまに会うぐらいでいい。
人生いろいろ女も色々
男だっていろいろ咲き乱れるの♫
はよ死ね
タワマンは100円のものを一万円で買う愚行、
レオパレスだって月2,3万でいいだろ
人に投資する世の中にしないと
自分は持ち家に住む所帯持ちだが
別に何の問題もないと思う
ただ、ヨボヨボの親が苦しそうに庭の手入れしたり
地域のめんどくさい事も全部やってるのを見ると
いい年した息子は何やってんだ？とは思う
金金言ってる間はどいつもこいつも自立できてない未熟児
はい終了
>>840
大学とか専門学校とかの時に出るのは良さげだとは思うものの、なんか詐欺とか新聞勧誘とか宗教に引っかかりそうだから、
その辺の注意やケアを十分にすべきだな。
新社会人の時だと却って大変なんじゃないかなぁと思う。 不動産バブルのせいで少子化が起きたのは間違いない
子供が居ないほうがよっぽど恥ずかしい
もう朝だな。
今日は何しようかな。
そうだ、
映画「跳んで埼玉」
でも見に行こうかな。
なぜ息子が面倒くさい面倒を見る？
そのルールは誰が決めた？
ゴルフ場おじさんも儲かるって思って投資
太陽光おじさんも儲かるって思って投資
レオパレスおじさんも儲かるって思って投資
情報源はみんなマスゴミだよw
みんな学びなw
あのさ、慣習に苛まれそれが正しいんだよってか？
知るかぼけ
でも、
Gackt
なんで、ガクトと言うな目を付けたのだろう。。。？？？
母親が。
>>844
実家に住んでてもその辺は親に投げてる人多いわ
昔は同居している息子の嫁さんとかがやってたみたいだけど
実家住みで独身の息子の9割、娘の8割は仕事だなんだと理由つけてやってないんじゃないかな
年老いた両親に家事とお弁当作りの仕事を追加するだけ >>852
それが是か非かはともかくも、日本社会が父系家族の長男重視という社会文化で形成されたからじゃね？ >>853
＞親が産んでくれたからではないですか？
何の目的で産んだと聞いたことある？親に でも、
映画「跳んで埼玉」 の主人公のGackt
Gackt
なんで、ガクトと言うな目を付けたのだろう。。。？？？
母親が。
>>857
まあ結婚してても面倒くさいことは奥さんに丸投げってのもあるからなぁ(´･ω･｀) >>853
オレは聞いたことあるけど母親にね
応えてくれなかったけどな 最低でも4桁万円の貯金がないと 一人暮らししたら人生詰むで
親の援助で一人暮らししたけど 学費生活費込み込みで 4年間で800万円が消えたし
860名無しさん＠１周年2019/03/06(水) 05:47:28.21ID:OmvJWvTO0
でも、
映画「跳んで埼玉」 の主人公のGackt
Gackt
なんで、ガクトという名前を 付けたのだろう。。。？？？
母親が。
安くてオーナーも人格者ないい物件が圧倒的に足りない
税金対策、投資目的の素人オーナーを儲けさせてやる理由など無い
>>863
教えてくれるまで話をすべきだと思います
余計なお世話ですが
多くの人は生まれた時は喜ばれたらはずなので 日本をこんな未開国にしてしまった
おまえら全員が恥ずかしい存在だよ
資産を譲るため
子孫を残すため
孫を見せたいから
育ててみたいから
その程度
Gacktに、
二ノ宮金次郎 」だったら、 いいのに。
よほど出来ちゃった婚が面白い
SEXして生でやったから生まれたと子供に言えば良い
おまえら一晩中やってたのか？
俺はしっかり眠ったぞ。おはよ。
家賃手当とか10数万差があるんだから
そりゃ、実家に済むやつだっておるだろ
自立していないと言うより「学」が足りない
僕はその程度に答えるつもりですけどね、
おじさんだけどww
そもそも何で実家にすみ続ける？
母親と小作りするのかね？
幸福度の問題だと思う
俺は家族嫌いだから可能な限り会いたく無い
Gacktの本名、
二ノ宮金次郎 」だったら、 いいのに。
まあ、母親と子作りして悪いとは言わない
勝手にやれ法律の範囲でな
風潮を作るのがステマだぞ
今回のは2022年ぐらいまでしつこいぞ
そして、その間に収入が格段に増えることはない
こんな話自体が論外だと思うがね
さらに核家族化を進めたいのか？
長男は嫁さんもらって実家に住め
親の介護は家族の仕事だぞ
これ以上独居老人を増やすな！
>>885
極論ですね。
ま、いーけど。
変なの。 >>886
このスレは
レオパレス21がスポンサーなの？ 親がどれだけ資産を持っているかの違いにすぎないんじゃないの？
親が富裕層→その子供は親に家を買ってもらうんだとか
親がアッパーマス層→子供は親の援助＋ローンで家を購入
親が中の下の層→子供は月々の生活費の半分を親に援助してもらい賃貸暮らし
親が低所得→子供は親と同居
子供の自立とか言ってもけっきょく親の資産で決まるのでは？
でも、
Gacktが、
映画「二ノ宮金次郎」 とか、 熱演したら泣ける可能性は高い。
幼なじみと大人になり偶然スーパーで出会ってなぜか意気投合して結婚しようかという夢を今日見たよ。その時迷ったのは実家なのにどの部屋にすんだよ？ってマジに悩んでた。で目が覚めたときに初めて夢と気がついた。悪夢やったわw
基本的には自立すべきだと思う
親と同居ってのは昔の話だ
しかもそれは実家が商売やってたり農地を持ってたりして跡を継ぐ必要がある家限定で
そらに親の寿命が短かった
今なら、どんな家庭の子もちゃんと親元を離れるべきだし
親は子供に介護をさせるな
国に面倒を見てもらうべきだ、国はその義務を放棄するな
もちろん、国がやる介護は必要最低限なものになるだろうが
>>887
最近は嫁の実家に住むみたいよ
新築に近い二世帯住宅が大量に売りに出されているのを見ると寂しい気分になるわ >>891
家賃保証ありまーす、投資蓄財になりまーす、税対策になりまーす
っていう美味しい話をもってきた業者がレオパレスだけだと思うか？ 自宅じゃ女連れ込んで一日中セックスとかできないやんか
おまえらもしかして童貞か？
昭和の時代の社宅で家賃ゼロ円だった時代と
派遣非正規で住宅手当ゼロ 収入半減の平成と比べてもなぁ
日本と言っても広いから
東京でんなことを言う人はあんまいないかな
人間関係がそもそも希薄で
他人に無関心だからね
実家でママとSEXしましたと言えねーし
でもさ、面白いぞ DV出せよ
不動産屋の最後の抵抗なんだろうけど今の40代なんて一番不景気を実感してきた世代だからな
必要ないと思った物に金なんて出さんよ
久しぶりにN+のスレに張り付いてみたけど、面白いねｗ
結局のところ、相手の意見を聞いてわかり合うためのレスバトルではなくて、
相手を殲滅するだけのレスバトルが続いて、
飽きて抜けていく人や、或程度の納得というか痛み分けで引き下がる人達が等がいて、
そして時間帯が変わると、今までのやり取りは引き継がれずにひたすらに同じような
レスバトルが繰り返されるｗｗ
これって現実世界の戦争のミニチュアなのかもしれないｗ
まあ、
要するに、、、
親と一緒に住みたくないのだ。
まさに、伝統の２ch、５chの言葉。
氏ね。
>>894
中高一貫私学だったけど富裕層組(多分)は大学入学時に
親が学校の近くに用意したタワマンに住んで、卒業後は自分の稼ぎか親の稼ぎか分からないけど
職場の近くのタワマンに住んでるわ 老舗オーナーは事情に詳しく住人を気遣うが、
そもそも素人がレオパレスオーナーなんてできると思うか？
その時点で騙されてるんだよ
いちいちこいつらバカに付き合うんじゃねー
ママは息子の寝込みを襲うっていんじゃね
>>903
ちんこ腫れちゃうぜ。経験したことあるから。 >>903
全然関係ないけどっていうかLGBTの人にポリコレ棒で叩き殺されちゃうけど、
ホモカップルの喘ぎ声とかってどうなんだろうな(´･ω･｀) タワマンといっても15階ぐらいまでのなら
ありえなくはないが、それでも高すぎる
それ以上はアタマが悪い
問題にすべきは人生のあり方だ
親は子供に頼る人生を選ぶべきではない
子供は20か大学卒業まで親に面倒見てもらうしかないが
それ以降は自力で生きるべき
そして、
要するに、、、
婿養子なのか、そこに女が嫁ぐのか、、
他人の親と、
他人の親と一緒に住みたくないのだ。
まさに、伝統の２ch、５chの言葉。
氏ね。
あー言えばこう言う、ヒキの文句だぜ
結局 ママと離れなれないマザコン
死ねば良いのにな
金がないのに世間体を気にして自立して貯金もできない一人暮らしが一番ダメだと思うがどうか
>>915
俺、たっしょんしてミミズにかけちゃったけど、腫れなかった。
つーか、ずっと小さいままだわ(´･ω･｀)ﾊｽﾞｶﾁ 日本人の生活 スタイルが変わった
良い悪いは別にして、今風に変化した
> ID:OmvJWvTO
改行多すぎて 指が疲れるから
透
明
Ｎ
Ｇ
>>918
不動産関係者が自力で生きていないから。
まぁ、搾取や寄生を自力と言うなら別だが >>920
おまえはマザコンじゃないの？
正直に答えてみｗ >>923
ぶっちゃけ、所得が減ったというか税金高くなったというか。
あれか、マスゴミが言うところの、若者・中高年の一人暮らし離れってやつかもな(・∀・) 男の子はお母さんが大好きです。
男は三回泣く。
母の死。
嫁の死。
後忘れた。
>>920
死ねばいいとは思わないけど、読み返したら貴方の言いたいことはわかりました >>926
オレとしては生き物レベルで言うと先に生まれたものは先に死ねだから
そして子には迷惑掛けるなということ >>911
ところで何でそんな面倒な改行してるんだい？ >>929
老後資金があったって女房子供いないと老人ホームにも病院にも入れない。
身元引受人保証人必要だからだ。 >>929
未来の若者達が奴隷になる……のかな(´･ω･｀)？
取り敢えず、安楽死を認めたりした方がいいのかなぁ…
無駄な延命治療は多くの人を不幸にする気がするし…… 男の子はお母さんが大好きです。
男は三回泣く。
母の死。
嫁の死。
後忘れた。
石原裕次郎だっけ。 石原軍団男泣き。
人の一生で子に携わり続ける親ほど愚脳な存在
そもそも親がバカって話し
コンプレックスを刺激する心理マーケティング自体が悪質
男の子はお母さんが大好きです。
男は三回泣く。
母の死。
嫁の死。
後忘れた。
石原裕次郎の死。 石原軍団男泣き。
子を突き放す親が当たり前のこと
バカ親の典型なんだよ >>1 のバカはね NHKは自立させるように心象操作する
受信料が増える
大家族を破壊しすれば、洗脳しやすくなる
バラバラにすれば個が弱くなる
一人暮らしだけはやめとけ
貯蓄ゼロ
毎日の食事は100均のパスタとサバ缶
家族が朝起こしてくれないから会社に遅刻
最底辺のクズになる条件が揃っている
なんでレオパレスだけ修理命令が出てるの？
他にも腐るほどあるはずなのに
男の子はお母さんが大好きです。
男は三回泣く。
母の死。
嫁の死。
後忘れた。
出川哲郎の死。
日本中が笑う。
まぁ、不動産下落はもう始まってるんだから
2,3年は慌てる必要はない
>>951
取り敢えず、レオパレスから始めるってことでいいんじゃね？
その見せしめを見て、他の連中がどう動くかだなｗ 恥ずかしいとか恥ずかしくないとか関係なくね？
使えるもんは使わないと意味をなさないだろ。
地方住まいならそれなりに我慢してるだろうし、都会住まいなら土地代高いんだから、消化しなきゃ意味ないしなw
恥ずかしいと言ってのはら地方出身か貧乏人だけだろw
何歳になっても子は親の子
不幸だねその親の子を続けるとか
さっさと離れることもできない親のエゴだと気づかない
不幸極まりない
>>938
統計上はバブルを上回る好景気なんだけどな
完全失業率とか有効求人倍率とか追ってみなｗ >>936
女房子供いても特養になんて入れないよ
今はどこの施設も介護職が圧倒的に不足していて利用者を受け入れられないんだから
何十人、何百人待ちなんて当たり前
ケアマネに裏で1000万くらい渡せばどこか工面してくれるんじゃないかなw 親との関係が悪いか上京組の
貧乏賃貸組の妬みがまだ続くのか？
>>956
レオパレスはセックスどころか隣のいびきで寝られないくらいひどいので
やめたほうがいいと思うよ 実家住みかどうかは、人間のもともとの強度と
結局経済格差の結果でしか無いから
結果を捻じ曲げる努力こそアホと言える
>>918
親が子供に頼らないって姿勢を見せるのはいいけど、
高齢化して結構、アタマがおかしくなってる親が多いから、
詐欺とかに直ぐひっかかったりしそうで、危なっかしい。
であれば、同居しちゃうのもいいんじゃないの？ >>954
コンプレックスある奴や貧乏な奴がそれだけ多い事を表してるんだよね
2ちゃんねるの層はやっぱりねって感じ 32歳のずっと実家暮らしの女と結婚したけど
貯金2000万あってびびったw
>>962
おなぬのシコシコ音まで聞こえちゃうのかな(*´･ω･)
ティッシュを抜く音は確実か。 >>957
だよな。一人暮らしが自立だとか。田舎もんの発想。見栄でしかない。 本質を金銭に置き換えその損得を議論するって滑稽だな
違うだろ、まあ良いけどさ人の不幸は面白いからな
>>958
そうなのかなぁ？
俺は高校時代道外れてしまったけど、信じてくれたから介護もしてるけど 去年同窓会したんだけども
15年ぶり位で
結婚してたり離婚してたり
子供がいたり病気だったり
当然ながらまぁ勝ち負けというのも自然と付いてくるのだけども
まぁ後半戦になると
家族が居ないというのは死活問題になるので
んな、恥ずかしいとか言ってる場合じゃないがな
生活というのは現実だからね
んなお花畑のおとぎの国の話みたいな
夢見たいな話はあんまない訳で
金を使わせようとする詐欺に騙されないほうがいい
実家で住んで金貯める方がいいに決まってる
まぁ、いまの40代ぐらいは無意識でも
もう親の面倒見始めてる
コレがばらばらになると無駄な出費や
認知症が増える
>>959
嘘くさ(笑)統計データ水増し改ざんしょっちゅうじゃん >>968
一人暮らしが自立だと思ってる人は滑稽ですね！ 親に扶養される、あるいは親を扶養するてバカの所業
戸籍を抜くことが自立だぞ
>>960
特養の割り込みとケアマネとは関係ないから
あと、ケアマネって行政にガッチガチに縛られてるから、1000万くらいの袖の下
じゃ動かないよ。バレたら一生介護がらみの許認可取れないのにたかが1000万で
動くアホはいないので 実家に住んで働きに出られる実家なら、わざわざ別居する理由がない。
>>972
でも、ただ結婚したってだけではどうかと。
熟年離婚だってあるし、病死や事故死もあるし、必ずしも安泰ではないよね。
とかいうと、ほんと人間って大変だなって思いました(・∀・)（小並感） 毎年400万貯金たまるし、職場まで車で15分
そりゃ実家ですわ
徒歩5分の社宅とかああればそっちいくけどね
普通は婚姻で親から戸籍を外れるだろ？
いつまで一緒なんだ？
「自立アピールが、一人暮らし」
だいたい、
一人暮らしだから、、大人でーす見たいな、
三田佳子の長男みたいではある。
凄い、俺、このスレのレスの10%ぐらい占めてる(・∀・)
あんまり相手にされてないけど(ﾉ∀`)
ホラホラ
オレオレ殺人なんか始まった今、
別居なんかしないほうがいい
これからもっとそうなる
>>958
親の介護したくないやつの体裁のいい屁理屈。 >>989
あのお婆ちゃんの件は犯人は死ぬとは想定していなかったんじゃないかなって
ちょっとあなたの言いたいことの趣旨とはズレるけどｗ お母様のおっぱい吸って楽しいのかよ
社会人の「実家住み」は恥ずかしいぞ
>>988
お前は、オードリー若林か。。。
私はカスミン、へっ。。。 >>991
もらってないから、ちょっとママにもらえるように頼んで来るε==ε==(ﾉ´･ω･)ﾂ あ、これペット用洗い桶ですね
えっ、ユニット「バス」…!?
ええっ!これ人間用なんですかぁ!?（驚愕）
mmp
lud20190701191930ca
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