https://jp.sputniknews.com/us/201903025986634/ 何十億ドルもの無駄使い 米国で破たんした軍事開発リストが公表 米国 2019年03月02日 19:23 米誌『ナショナル・インタレスト』は、5つのハイテク兵器のリストをまとめた。しかし、これらは結局、さまざまな理由から用途を見つけ出せなかった。米国はこれらの兵器開発に約300億ドルを拠出している。 スプートニク日本 自動誘導爆弾 「バット(BAT)」 VIDEO 自律装甲子弾はソ連の優れた戦車群を懸念する米国防総省により、冷戦の段階ですでに開発されていた。誘導爆弾は地対地近距離弾道ミサイルATACMSへの装着を想定したもの。 クラスター爆弾の原理で13発の誘導爆弾BATがATACMSミサイル1基に収まることになっていた。想定では、ATACMS1基だけで戦車中隊の全滅が可能。ところがソ連の戦車の脅威は冷戦の終結とともに消えた。プロジェクトは2003年にようやく廃止されたが、22億ドルの血税がこれに費やされた。 攻撃ヘリコプター RAH−66コマンチ VIDEO このプロジェクトももう一つの冷戦の遺産だ。1991年に米国の航空宇宙機器開発製造企業ボーイング社とヘリコプター製造企業シコルスキー社の合同チームによって発表された。偵察戦闘機の初飛行は1996年に実施。優れた飛行性能、ステルス、高出力性能といった利点を基礎としたプロジェクトはあまりにも高額についた。 開発には軍用航空予算の40%、79億ドルが費やされた。2004年、無人偵察機を使用する方が簡単で安価につくことが明らかになると、プロジェクトは終了した。 以下名称のみ 自走榴弾砲クルセイダー VIDEO フューチャー・コンバット・システム(FCS) そうして、大企業でも二の足を踏むような研究に税金をジャブジャブ投入した結果生まれた副産物が チンするだけであったかいご飯が食べられる魔法の箱や 目の前にあるなんでも教えてくれる機械やインターネッツなんだが・・・
無駄遣いと考えるか未来への投資と考えるかは、貴方次第です。
いや アメリカの軍事兵器の優位性ってのはこの湯水のような研究開発費で保たれてるんだろ 日本の年間防衛費以上の兵器研究開発費を投じてるだぜ、アメリカは 構想と結果が思い通りにいったらこんな楽な事はねえわ 如何にもアッタマの悪い奴が書きそうな記事だわな、これw
>>8 俺が書こうとした事と同じ意見がめずらしく書いてあっておどろいた 元々高額な最新兵器を失敗をしないで無駄なく開発出来ると思う奴は 軍事について無知なんじゃなくて開発・発明と言った創造活動の 全ての事について無知無能な馬鹿 影でステルスブラックホーク作ってたり無駄では無かったろ。 レールガンだって最近モノになったし。
こうやって新しいものを作ろうとするからアメリカは強いんだよ。 日本では最初から何も作らないから未来はない。 コスト削減と低品質化でアジア化してるだけ。
ジャップ六大現実逃避 (1)明治維新はイギリスによる植民地化。 (2)二次大戦でナチ以上の大量虐殺、残虐行為を重ねた鬼畜国家(3千万以上の民間人の殺害) (3)敗戦で東京は米軍基地に包囲され、さらに独自の軍隊も今だに無し。 (4)バブル崩壊でほぼ全ての銀行が倒産(与謝野馨の証言)。主要ジャップ企業は全部、外資の配下。 (5)311で首都圏が人の住めない放射能危険地帯になった。 (6)財政破綻、超インフレ、預金封鎖、円の暴落いずれかは確実。ジャップ経済の未来は地獄。 なにが「ニッポンすごい」だ、死ね馬鹿 9o
全部成功するわけない それを無駄と言ったら何もできない
ところがソ連の戦車の脅威は冷戦の終結とともに消えた。 はい、ここ間違えてます。
日本みたいに天下りが予算をウンコに変換して下水に流す行為より100万倍有意義だと思う。
>>8 スレタイ見て、もっと「なぜ開発する前に用途をちゃんと考えなかったのか」っていうようなおバカ兵器かと思ったよ 作ってる間に目的がなくなったとか、新技術ができて不要になったってだけじゃんな >攻撃ヘリコプター RAH−66コマンチ 陸自OH−1(日本の純国産ヘリ、川崎重工)も同じ運命w 機体もエンジンも不具合だらけの典型的な欠陥機。 数年間飛行停止! OH−1に関わった、陸自幹部や元関係職員は、有罪にすべきだ。 共済年金引下げろ! 陸自の航空科も、税金の無駄づかい、かなりやらかしてるよ。
BATならコウモリが屋根裏に潜り込む習性を利用して焼夷弾を括り付けたコウモリ爆弾の方が有名だろw
>>1 日本だと男女共同参画が一番の無駄。 男女共同参画の予算をググるとビックリするわ コマンチって、「ウルトラマン」に出て来たガバドンを黒く塗ったみたいなアレかー。 アパッチのゴツさが好きだったからイマイチな印象だったが。
batはMLRSに応用されたし コマンチの技術は非公開の特殊部隊用ステルス型UH60ブラックホークに応用じゃん。 クルセイダーはなあ。。。
ビームライフル作るって言って、レーザー砲を適当に作って破綻させて金持ち逃げしたい(´・ω・`)
日本が朝鮮半島に投資したお金に比べたら屁でもないわ
>>20 5ch規制されなかったの?良かったなチョン公 無駄遣いじゃない。 これを無駄遣いと言ってたら、インターネット、GPS、ルンバなどの新しい技術が生まれてこない。
(´・ω・`)実用化しなかっただけで過程で得られた知見は他の物に活かされてるんだろ。100発100中の新規開発を求めるなんてパヨク脳か池沼くらいだろwww
>>1 どこが公開したのか どこがつくった資料なのか それすらないなんてキムチくせえ とはいっても民間に転用されて世界に広まったら軽く何兆も利益出すでそ 身近なところじゃGPSとかネットとか携帯もそうだし、古くは缶詰とか電子レンジとか 今じゃほぼ全ての電気製品に使われてる集積回路も 何十億ドルを10回ドブに捨てても1回当たれば億万長者なんと違う
ソ連は同じことをやって一回破綻してロシアになったが 原油価格が上がった00年代にはもう再開していた。
なんと言うか、意義を頭から無視して『無駄無駄!』と叫ぶ貧乏人が喜ぶ記事だわ
>>17 その考えは間違っている。 携帯で審査されたアプリをサンドボックスで動かす。携帯で音楽を鳴らす。携帯をインターネットに繋ぐ。携帯にカメラを搭載する。 全部日本が最初。 宝の種の価値がわからない経営者、目先の既得権に拘る官僚、外国のパクりに慣用な国民が潰したんだよ。 日本の技術者をなめんな。 無駄になるかならないかなんて結果論だし、実用化にこぎつけなかったものでも研究過程で部分的に別の開発の元になる発見とかいくらでも出てきてる。ホント結果論だけのバカは研究とかにクビつっこむなよ、衰退の一番の原因だから。
戦前の半島への投資や戦後パチンコ屋から半島に流れた金の方が遥かに無駄。 あっ、在日キム(金)は、半島へ強制的に流し込んでください。
朝鮮人のお尻にロケット突っ込んで発射した幻の兵器は?
>>30 20兆円か30兆円だろ 成果が見えないのは良いとして 失敗の痕跡すらもないのは理解に苦しむな >>1 の兵器は失敗だろうとも仕事をした痕跡は確認できる MBT70 バルキリー ズムウォルト ほかにもいっぱいあるぞ
最新技術でT-14アルマタ戦車も作ってみたけど前世代戦車にアルマタの技術でアップグレードすれば 激安で能力向上ができるとかわかっちゃったらしい Su-57も同じ状況みたい
よく見たら年間10兆円を約20年続けてるから 30兆円どころじゃないのか 野党も批判しないし、公共事業すら削った民主党もスルーとか すごいな
>>8 まったくだわ。 日本もこれくらいの開発費を国がだせばいいのに >>50 忘れっぽい馬鹿なの? 日本は防衛庁時代に研究開発予算を枠外で請求させてたら毎日新聞のキャンペーンに乗った有権者様達が潰したんだけど 君みたいな忘れっぽい人が日本人には多いよね シリコンバレーってのは軍事開発ありきの街だってのは経済板では常識になってる 軍事開発がない日本にシリコンバレーはつくれない、どうやってもだめだった
公共事業複合体の日本と 軍産複合体のアメリカ どっちがいいかは微妙だ
無駄だけど 無人機の方が効率いいとわかって変更できるのはえらい 日本の官僚だと意固地になって続けるよ
今後のための研究なんだから失敗することだってあるじゃん こういうのを無駄っていう人は発展性を潰すロクデナシ
2番じゃだめなんですか? なんていうバカはあっちにはいないからな
無駄遣いじゃねーよ。先進技術は試行錯誤から生まれる。 これを理解しないから日本は衰退した。
失敗したからダメな証明された やらなかったら、ずっーと証明されないまま 選択肢に残されるから、残す必要なくなったことがわかったから成功。
結果的には失敗だけど。 過程で生まれた技術は 民間も使ってるだろ。 最近の車にも装備されてるしなw
これを無駄遣いと言ってるヤツらは、 新製品新技術に挑戦できなくなった日本の経営者と同じだな
大和型戦艦とフ号作戦通称風船爆弾の費用はいずれも当時の金で数億という巨費であり似たような規模だった 結果的にどちらがより役に立っただろうか
>>52 一応日本では名古屋や岐阜がそんな感じだろ 金額が小さいぶん、規模も小さいけど >>53 公共事業は受注メーカーも公務員も 本部機能が東京一極集中してるから地方への恩恵が無い これは大きな欠陥だと思う アポロ計画の成果は石ころ持ち帰っただけとか考えてそう
>>65 大和と同型の武蔵は普通に戦闘してるし 大和無駄論は投入すべき局面を見いだせなかったことにあるんじゃないか 軍産複合体なんてもんがあったら今頃F−22が数千機生産されて元気にイラクとかアフガンで空爆しとるわな。 現実は米の議会に予算蹴られて、規模縮小や廃業するメーカーだらけ
>>16 いや、アメリカは割と止めるときはスッパリ止める。コマンチなんてあそこまで形になってたのを諦めるなんて勿体ないと思ってしまう。 むしろ止められない病は日本だ。もんじゅや核燃料サイクル見ればわかる。太平洋戦争も然り。 >>71 >>むしろ止められない病は日本だ。 そうそう。 日本は開発の失敗を認めない国民性だもんな・・・・ R&Dてそんなものだろ そんな中から革新的な物が生まれるわけで 日本みたいに研究開発の金を無駄だと 削って利権維持に使った結果が 今日の日本の立ち位置
その点日本の風船爆弾は低コスト 実質効果は殆ど無かったが心理的圧力は凄いと思う あれに毒ガス積めばもっと効果が有ったと思うが 流石其処までやれば日本人全員抹殺されただろうな 日本全土広島長崎で済んで良かった
おそらくこういう記事を喜ぶ者が科学や研究への投資をムダと叫ぶのだろう。
>>70 軍産複合体は戦闘機だけ作ってるわけじゃない 田舎に軍服や携行品などの工場作ったりして 仕事を創設している >>74 あれの低コストで意味があるのは 敵に哨戒コスト(航空機、船、レーダーでの監視) を強いたこと。人員を奪い、燃料を失わせる。 あと日本が偏西風を理解しており、無人で太平洋1万qを渡れること そのための高度管理を自動化していることなど 論理的思考が残ってるのを示した部分だろう 人材を育成することには繋がってるならいいんじゃね? 中抜きしてるだけのペーパーとかが入ってて損失出してるなら問題だが。
>>1 四国に三本橋をかけた日本にはかなわない 四国新幹線も諦めていない そんな事言ったら何の開発もできないような気がするけどな 今の日本が職関係無しに発想を無駄と考えてる感じ 現行で銀行が投資下手くそみたいな
>>74 毒ガスは実際的な効果はほぼ無く心理効果もあまり高いとは言えない 心理効果を狙うならペスト菌が最大だろう 欧米人のペストに対する恐怖は根源的なものでもっと細菌兵器向きの炭疽菌とかより心理効果は遥かに高い キスカ撤退の際 日本の軍医が嫌がらせでペスト患者収容所と書いた看板置いて行ったら上陸部隊はパニックになった 実際に搭載しなくても風船に大書しておけばものすごい嫌がらせになる もちろんその報復は倍返しどころでは済まないのでやらなくてよかった コピペ 974 名無しさん@1周年 sage 2019/02/22(金) 10:42:57.80 ID:tXbwETs/0 世界で初めて自動車用エアバッグを開発して特許を取っていた小堀保三郎を知ってるか? 画期的な発明だったのに、こんなもの要らない売れないと散々言われてバカにされて製品化されず、開発資金が底をついて妻と無理心中 メルセデスベンツだけがその価値に気付いて小堀保三郎の死後も開発を続け、自社のクルマに世界初のエアバッグ搭載車を発売、その後から日本車メーカーが特許を借りるハメになった このスレのやつらは優秀な日本人である小堀保三郎なんかほとんど知らないだろ? 世界でもメルセデスベンツが世界初のエアバッグ開発メーカーだと思ってるよ 新しいものに対して頭ごなしにこんなもの要らない売れないしか言えないやつらは 小堀保三郎を殺したやつらと同じだ
日本人は根本的に田舎者気質だから こういう事が出来ないし、 だから最先端技術を生み出す事も出来ないし、 アメリカにお任せだな
本土に餓死者が出るほどの莫大な国富を半島につっ込んで社会制度から教育まで整備したのに、 あんな代物にしかならなかった日本の無駄使いに勝るものはそうないだろ
>>1 は数も数えられない低脳かよ それはさておき歪んだリストだな A-12とか次世代シャトルとか甘い見通しでスタートしてやっぱり失敗した明らかな無駄使いがあるだろうに コマンチは対空兵器による損害を低減させる人道的で合理的な計画だった A-10が退役できない理由の一つにはヘリの生残性が低すぎることもあるんだし 違反スレ ロシア管制メディア すぷーと^肉 ======================== 以後 書き込み禁止
失敗を無駄というのはどうかね 必ず成功するプロジェクトにしか金出さないって言ってたら今の技術はないと思うんだが
技術ってのは損得じゃないんだよ。だから日本が(以下略)
>>90 が>>87 を意識したレスだとして反論するが A-12やらX-xx次世代シャトルは高性能を実現=予算=仕事確保するために 技術的裏づけもないのにストレスメンバーに複合材を大幅に取り入れる計画だった 試作が始まると案の定改良も受け付けないほどのクズだということが露呈してしまった ,.-ー .、 ,.-- 、 ,' ,ィノ-ィ ; i i / `'! i >>1 で?お前等はどうなんだよ雑魚ロシアwww ァ 'r.'´ノリλノリ〉-' ァ,、 技術なんて試行錯誤の繰り返しだ…いつかどっかで凄い物になるかもしれない ,、'` .〉从!´ヮ`ノi( ,、'` アメリカはそうやって新技術で新産業を興してきた…ドローンもITもみんなそう '` '〈.(つ-と)' '` お前等にそんなもんがあるのかよ?腕力しか自慢がないウスノロ馬鹿間抜けwww o<_n,__,n,〉、 国家のGDPは南チョンの雑魚とどっこいどっこいが現実だろ? 高速増殖炉もんじゅに、何兆突っ込んだと思ってんの? また同じことやろうとしてるよw 公務員利権 ウマー!
>ところがソ連の戦車の脅威は冷戦の終結とともに消えた。 これだからニワカの似非は困るw ロシアは今、小型のドローン戦車による飽和攻撃を、マジで計画してるぞ。
てかフォン・ブラウンも ドルンベルガーから匿名で ドイツ軍の資金援助受けてたしな
>>96 ぜんぜん儲からんぞ しかし研究者からド底辺工員まで満遍なく仕事が回せる 工場や研究施設を田舎に作ってるから 公金が都市部に集中することもない >>95 男女行動参賀は年間10兆円を20年続けてる もんじゅどころじゃないだろ >>65 半世紀後から見たら大和のほうが効果がデカかったな 未だ世界一の戦艦だからドラマの主役を何度も演ってるし フ号ではドラマは創れん 大和と零戦が無かったらもう少し戦争を粘れたかも知れんが 結局負けたはず、 その代わり戦後世界の精神構造も負け組のママだったろうし 負けて生まれ変わるために大和を造ったのかもな >>97 陸上兵器の飽和攻撃って 基本地上に平面で展開してるから MLRSとかの面制圧で簡単に 無効化されそうな気がするが 人海戦術も朝鮮戦争でやったらしいが アメリカ軍にはさほど効果なくて 逆にいくらでも戦車やジープが 湧いてくる補給力に 中国軍が驚いたとか聞いたけど >>74 毒ガスより細菌だけど…細菌は原爆と同じ様に禁止されてなかったはずだよ 使ってたら結果は原爆で消毒されてたかもしれんけどな 俺的には消毒した「消毒済」のラベルを貼った魔法瓶が一番だと思うけどね ソレには一言も触れずに休戦交渉を申し入れるんだよ >>1 コマンチとクルセイダーの動画アドレス一緒だぞカス 死ね 金使っても国内だけで回るんだし、技術者をつなぎ留めたり 他の技術のもとになるんだから大したことないでしょ 外国人に生活保護やったり途上国支援するより有意義
こういうのの積み重ねが今の最強大国を作ってる訳で、今は形を変え技術が別の所で使われてるはず 無駄になんぞなってるものか
>>37 そういう完全な無駄はなかった みたいな未練を引く考え方は、損切りってのができなくなるぞ 無駄を無駄と認めることってのは人生の教訓ですわ >>51 わざわざそんな裏工作みたいなごまかしをしないで 真っ当に予算を振り向ければいいんだよ 大戦中は予算がなんぼでもつくのをいい事に各国の奇人変人研究者たちが奇天烈兵器開発に邁進したという イギリスとドイツは特に頭がいかれているが日本も怪力光線とか殺人光線を登戸で開発していて これらの夢の兵器の実用化が間に合えば日本は勝っていた かもしれん
米国防総省「F35シリーズは欠陥966件」 米国防総省「F35Aは弾の命中精度が米軍の仕様を満たしていない」 安倍晋三 「F35Aは自衛隊の仕様を満たしている(キリッ」 米国防総省「F35Bは欠陥941件、耐用年数は想定の1/4、保って10年、別機種に切り替えも」 安倍晋三「トランプさん、42機買いま−す」 米国防総省「着陸10回でタイヤ交換」 ロッキード社「25回着陸できるように今頑張っていまーす」 安倍晋三「頑張るって言ってるもん、42機買います(キリッ」
>>115 F35大量納入を決定したのは野田(民主党)政権ですよ 議事録でご確認ください >>116 いずも空母化の予算承認したのも民主党野田政権。 尖閣諸島国有化も野田だったな すげえな野田は先見の明がある
無駄遣いって言うけどこれ全部国内に落ちた金だから別にいいんじゃねえの? 原発止めて産油国に金ばらまいて火力回してる方がよっぽど無駄遣いだと思うが
>>119 おまえそれ、同じこともんじゅにも言えるの? >>116 、>>117 息を吐くように嘘を吐く反日売国奴、議事録でご確認ください 大量購入は安倍政権です F-35の開発コストに比べたら屁でもないわ。 ABCの開発工程設計間違えてると いつまでも完成しなくなってたな。
>>122 米国防総省がF35の欠陥について発表したのは安倍政権下ですよ 966件の欠陥は2018年1月の話です 息を吐くように嘘を吐く反日売国奴さんw 大学の研究もパヨクが軍事物狩りしてるからな こんな国日本位だろ
軍事研究モノは完全否定したいパヨクさん、 天気予報もインターネットも光ケーブル通信もGPS使った位置情報サービスも絶対に使ってはダメよ ・天気予報 →元々はミサイルや大砲を発射したり空爆を仕掛けるときの気象条件予想の軍事目的研究から始まった ・インターネット →元々は通信網を攻撃されても通信網を維持するための軍事目的研究から始まった ・光ケーブル →元々は核ミサイルによる電磁パルスに影響されない光通信を行う軍事目的研究から始まった ・GPS →現在稼働中のアメリカの軍事衛星の機能をそのまま使用している
>>30 >男女共同参画の予算をググるとビックリするわ お前のバカさ加減にびっくりするわ。 男女共同参画の予算ってのは「男女共同参画のために各省庁に別枠で分配しました」などというものではなく、各省庁の支出のうち「これなら男女共同参画の趣旨にかなうと説明できるかな?」を合算したもの。 たとえば防衛省なら「女性自衛官増えたし結婚しても勤めてくれてるから、託児所つくるか」で駐屯地に託児所を作ると、これが男女共同参画扱いになる。 女性自衛官が増えるのも人手不足で結婚しても辞めないのも男女共同参画関係ないけど、その趣旨に従っていくら使ってますというアリバイづくりはやる。 ホント、お前はバカだな。死ねよ。 >未だ世界一の戦艦だからドラマの主役を何度も演ってるし フ号ではドラマは創れん それは映画屋の能力の問題。
>米国防総省「着陸10回でタイヤ交換」 >ロッキード社「25回着陸できるように今頑張っていまーす」 “The program has struggled to find a tire for the F-35B that is strong enough for conventional high-speed landings, soft enough to cushion vertical landings, and still light enough for the existing aircraft structure,” Robert Behler, a former Air Force test pilot, noted. “Average F-35B tire life is below 10 landings, well below the requirement for 25 conventional full-stop landings.” The problem, he added, won’t be fixed until after the F-35’s “System Development and Demonstration” phase wraps up, perhaps next year. http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/190455/f_35-wears-out-tires-far-faster-than-planned.html 要求される特性の異なる通常着陸と垂直着陸で「両方の要求を満たす、いままでにないタイヤの開発」で苦労し ているという話だな。 これだからフェイクニュース大好きな売国奴は…。 >米国防総省がF35の欠陥について発表したのは安倍政権下ですよ F-35AのIOC取得が2年遅れるって発表があったのは2011年の野田政権だな。 さらにゲル長官にはこんなことまで言われて。 >石破氏は、防衛省で2007年にFX選定が始まった当時の防衛相。「(今回候補になった欧州機の)ユーロファイターを >『当て馬』にせず、真剣に選定するよう指示したが、今回ははじめから米国製ありきだった。背景に普天間飛行場問 >題の迷走があり、米国に配慮したのだろう」と述べ、公正な選定ではなかったと指摘した。 http://sciencejournal.livedoor.biz/archives/3755009.html 民主党はトラストミーの尻拭いをF-35でやった、とw >>126 軍事転用品がダメなら現代生活は送れないよな。面白いとこだとティッシュも毒ガスマスクのフィルターから転用らしいもんなw >>53 公共事業なんて年10兆円も使ってないだろ。 それに比べて年金、医療、介護は年100兆円以上、使っているからね。 まあ軍事に限らず研究開発には失敗がつきものだから、失敗にかかる費用も必要コストだと考えないとね。 大事な事は失敗から成功を生み出すインテリジェンスであってね。 失敗続きの会社は存続できないのと一緒ですね。
トランプと軍の関係は悪化してるからな。予算縮小のためにリークする、軍は協力しないから アメリカに戦争オプションは存在しない
>>14 ほんとほんと もっと「地上戦艦」的な兵器が出てくるのかと期待しちゃった 男性兵士慰安用ヒューマンコだっちわいふ …人工マンコ内の自動洗浄装置付きで連続使用も可能 のはずが
記事の2つがすてに無駄じゃないじゃん 1番目の相手が消えたのもそうだけど 2番目の高額だったってのも、相手が倍の軍事費をかける時代がきてたら安い話だったろうし
軍事技術は常に鉾と盾だからね 棒切れには土鍋の蓋でいいけれど、相手がナタならジンギスカン鍋、でも殴り返したいからフライパン作れっていうのと一緒
UFOの軍事研究、中露がアメリカを抜く? [3/4(月) 18:29] http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190304-00010003-newsweek-int アメリカのハリー・リード元上院院内総務(民主党)は2月27日、 ラスベガスのテレビ局KLASチャンネル8に出演し、未確認飛行物体(UFO)の 研究開発でロシアと中国が激しく追い上げてきている、と警告した。 「中国がUFO研究にかなりの資金を投じているのは間違いない。KGB出身のプーチンもそうだ」 と、リードは言う。「アメリカもUFOの調査を継続すべきだ」 (中略) AAWSAPはUFO研究にも力を入れ、米国防情報局のために38の研究報告書が作成された。 そのタイトルには、ワープドライブ、暗黒エネルギー、次元操作、スターゲイトなど 奇抜なアイデアが散りばめられている。 (以下省略) >>115 相当F35が脅威と感じてるのが 良くわかった >>111 馬鹿にされてる理由すら自分じゃ思いつかないタイプの馬鹿 >>147 アメリカ様はエグリンで反物質使ったUFO用の推進機関研究してると聞いたが