2019年2月25日 19時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190225/k10011827801000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
ふるさと納税で国と対立している大阪 泉佐野市は今年度、全国から寄せられた寄付が、昨年度の３倍近い360億円に達する見通しを明らかにしました。
昨年度のふるさと納税の寄付額が135億円で、全国１位の泉佐野市は、国の規制強化に反発して、返礼品のほかにアマゾンのギフト券100億円分を提供する独自の取り組みを進めています。
千代松大耕市長は25日に記者会見し、今年度の寄付額が、昨年度の３倍近い360億円に達する見通しを明らかにしました。
千代松市長は「ふるさと納税に対する議論が全国的に活発になり、われわれの取り組みが支持された結果ではないか」と話しています。
一方、総務省は返礼品を寄付額の３割以下の地場産品とする基準を守らない自治体を、ことし６月以降、制度の対象から外す法改正を目指しています。
これについて、泉佐野市は寄付の受け付けを来月でいったん終了し、新しい基準をもとに６月以降、再開したいとしています。 だから大阪は日本から独立させて
日本から排除させればいいんだよ
ナマポ抱えて勝手に滅びろ
アマゾンじゃなくて全国百貨店商品券とか図書カードならなぁ
せめて国産にしてくれよ
本来の趣旨とは違ってるんだろうが経済が活性化するので良し
昔から、霞が関官僚の大阪虐めは有名だもんな。中央役人なんて大阪では一番下民だもん。
この制度の利用理由なんて、被災地に直接寄付できること、その自治体に何らかの思い入れがある以外は
返礼品目当ての節税しか無いわな
性善説に基づいた制度なんか作るからそうなる
>>12
アホか
本来得られるはずの税収が無くなる自治体が出てくるだろ
この制度で国中の税収が増えてるわけじゃないし >>8
これで制度が厳しくなったりそのものがなくなった時に全国の自治体から恨まれるんですね >>5
ところでお前んとこの特産品なに？
釘バット？ >>13
霞ヶ関官僚は大阪を目の敵みたいに扱うからな
恨まれる理由なんか無いのに意味がわからんわ >>9
ほんとそう
暗黙の了解を感じれないなら
日本人じゃないよな >>16
大阪人がカタルーニャ地方みたいに住民投票して独立してくれよ
日本人はとめないよ そもそもふるさと納税は一度でも住んだところとか
本籍地にしかできなくしろよ。
>>18
どうせ法律改正で有名無実の制度になるから結果は同じ そりゃ実質現金的に扱える金券をくれますとあれだけ宣伝すればそうなるわ
表向き文句を言いながら、総務省職員は泉佐野市にふるさと納税していそう。
>>18
そのものが無くなったら喜ぶだろ。
減らされていた税収が復活し、余計な支出が減るんだし。 もう、むちゃくちゃだな。
国は、こんな糞市には、きっちり制裁してくれよ！
泉佐野に納税してるのって関東人だろｗｗｗ
田舎者で排他的な関東のクズ人間どもｗ
泉佐野を批判してる関東人には、根本的な知能が足りてないと思うわ
>>38
国税庁職員の全力だろ、国税補助無いままふるさと納税で財政破綻や これで泉佐野市の産業が活性化するなか
他と変わらんし構わなそうやな
もうこれ現金で返還するのとかわらんだろ
単なる金持ちの節税対策で
一般人が被害を被るだけって
ここで賛同している
アホバカ共にはわからないのだろうな
そりゃこれまでを見てても
ごりごり巻き上げられてる税金が
日本国民の為に使われてるとは思えないし
少しでも自分に還元されるならって思うのは当然だろ
何逆ギレしてんだかって話
得する為にふるさと納税とやらをするわけだから
当然だろ
余程の思い入れがないと、出身地に納税なんてせんわ
>>23
特産品は山葵や胡桃ゆべしだが、
おまえは性根が乞食だな。
クズ野郎。 大阪での小役人の扱いといったら
でも制度がポンコツだったんだし泉佐野の勝ちだ
さとふる経由で泉佐野市ビール1ケース10000円
泉佐野市ホームページ経由でビール1ケース15000円＋amazon20％キャッシュバック
情弱多くて笑える
自治体が一生懸命頭ひねって頑張って税金集めてるのに中央官庁のバカ役人共が邪魔をする。
>>17
もともと税収が少ない自治体のための制度だろ？
税収取られた！とか喚いてるとこはちゃんといいなって思ってもらえるようなPRしてんのか？工夫してんのか？
まじめにやっててそれなら市長は能無しだわ
お前らがせっせと納税しても誰トクな政策に浪費して終わりだよ アマゾンは日本で法人税を納めていなかったよな？
本来なら居住地の自治体に納められるべき税金が国外へ流出なんだが
国税は制度欠陥を認めてふるさと納税をやめてしまえ
自分だけよければの思考だと批判するが、
全体の公益につながる制度を考えるのが、
国の官僚の仕事だろう？
>>56
そもそも、ふるさと納税制度自体が
税収にロスを生じさせる国益に反する制度だろう 明治ジャーディン･マセソン商会維新百五十年と孝明天皇睦仁親王００と田布施システム
素晴らしい自治体やな。
去年も一昨年も寄付したけど今年もガッツリ寄付したいね。
こういう反骨精神あふれる自治体を納税者が強力にバックアップできる、素晴らしいじゃないか。
>>48
プラス5000円で3000円分のアマゾン券ゲットか。
還元率6割だね。 >>1
> 今年度の寄付額が、昨年度の３倍近い360億円に達する見通しを明らかにしました
すげぇ
これは止められんわ 路線バスもねえ
道路は凸凹雑草だらけ
夜は真っ暗
街並みはせいぜい昭和50年代
どんだけ田舎の泉佐野市
>>15
そうだろうな
今年は保留してるがとりあえずは泉佐野市を応援してる 白人企業のろくに納税してない
アマゾンにだけ贔屓してる時点で
泉佐野は終わってる
いやそれ他の住民税奪い取ってるだけだろ
全国の市長相手に堂々と言えるのかよ
キャバクラあたりで大金使って女の子がすり寄ってきているのを
「女どもはオレの人間性にメロメロ」といって憚らない感じ
脱税の手助けして自信満々の市長w
税金納めてないアマゾンに100億の売り上げプレゼント
馬鹿というか、きちがいですな
国が抜け穴一杯の適当な制度作ったので
適当なことすんじゃねーという泉佐野の対応だろ。ねずみ小僧みたいなもん。
国がアホすぎるんだよ。
>>34
これもパフォーマンスだからな
出遅れた某からの猛烈なクレームを減らしたいだけ バカだなー
寄付しても認められないのに
つまりただ寄付しただけになるこんな市にｗ
>>14
ほんとそれ。
泉佐野に非は無いよ。
バカ公務員が原悪。 他の真面目な自治体は360億奪われて黙ってるの？
マイナスは全部泉佐野が悪いんだよ
国が欠陥ある制度作ったのに国擁護する奴らなんてまさに犬レベル。
泉佐野大して儲かってないし。
>>73
公務員というか
安倍政権、とくに菅官房長官の発案だろ？この制度 そりゃ、あれだけニュースで宣伝してもらえたんだから
思うツボだろ
>>74
しかも３６０億円もamazonギフト券を買うから
税金のロスが半端ない あと1月残ってるのにもう360億ゲット、かけこみでまだまだ増えるね
返礼品目当てにふるさと納税
するような卑しい人間には
なりたくないものだ。
返礼品で競争させるなんてほんとクソ制度。総務省が何も考えてない。
政府も口惜しかったら国民から取る税額を泉佐野の％割合で国民に返したら良い。
泉佐野市が（アマゾン経由）返金出来ては大日本国政府財務省が
出来ないとは言わせない。今までが税金額が高過ぎるんだろ。。
俺住民税非課税だからふるさと納税のメリット全く無い
金持ちだけが得する制度って廃止してもいい
駆け込み特需ってそういうもん。
そのあと冷え込むのわかってるわけだし。
>>83
住民税が何に使われているのか考えて欲しい 太陽光バブルなんかもそう。国が適当な制度作るから利潤追求する者は群がるわな。ホント頭悪い官僚ばっか。
>>82
政府は泉佐野市に対しては
ふるさと納税制度対象外にする方針なんだろ？
つまり、ふるさと納税のつもりで寄付したのに
それは、ただの寄付になるだけってことになるんだよ 本当真面目に守ってマイナスになった自治体は泉佐野を叩くべきなんだよ
ちゃんと各地域に入るべき税が泉佐野だけがかなり過剰に盗み取った感じなんだから
それでいいのかよ
本来は、こんなことに使います、こんなものを作ります、的なことを応援するものなのに
>>1
これでいいの？って、みなみ ★の疑問に答えるスレなんか？
バカッターでやれや。 合法的に得した者を責めるんじゃなくてそんな制度作った方を責めるべきだろ。社畜のお前らの会社だって同じようなことしてんだから。
大金持ちが1億住民税払う場合、泉佐野使うと20％還ってくるのは大きいよね
>>62
尼使う人にはお得だよな。ほとんど尼使わない俺には意味無いけど。どうせなら、楽天ポイント増量で100億円還元やってほしかった。 総務省は駆け込みした泉佐野市を制度から外すだろうな。
６月以降に３割以下にするとしても
それ以前のやり方も考慮するようなこと言ってたし。
>>18
制度を厳しくしようという方向になったからこういうやり方で意趣返ししてるんじゃなかったっけw ＞ふるさと納税で国と対立している大阪 泉佐野市は今年度、全国から寄せられた寄付が、昨年度の３倍近い360億円に達する見通しを明らかにしました。
乞食と守銭奴がチンポの舐め合いしてWinWinって言ってるようなもんだなｗ
そもそも住んだ事が無い地域へも「ふるさと納税」は出来るからな
単なる利権の温床
総務省も露骨だから注意してるだけで、同じくらいゲス
故郷を応援したいんだったら
恩恵なんていらねーだろ、見返り無くても納税しろや
>>35
そのものがなくなる前のしばらくの間は泉佐野市みたいなとこだけだけ外されるんじゃないかな
その間に今回の儲けが消し飛ぶくらいダメージ受けると思う >>87
譲渡益課税を課せられてファビョる市長が今から目に浮かぶわ >>94
だよなw
最初に指示したのは
官房長官の菅だから
素顔を批判すべきだな。 >>99
泉佐野が閉店セールって言ってるだろ。
自らやめるんだよ馬鹿だなあ。 まぁええやんけ。泉佐野市がそれを選択したんやろ？
今後の展開も泉佐野市の選択の帰結って事でｗ
そもそも、ふるさとじゃねーだろ。
返礼品廃止しろ。
こんな手間と無駄を省いた分減税しろ。
払ったものは取り返せないから地方交付税ゼロで帳尻を合わせないと
>>85
金持ちは得するためにふるさと納税の制度を使うのであって、
その納税先の自治体の使い途なんて返礼品の事しか
考えてないだろうに 自己中の泉佐野みたいなやつがいるから、制限をかけられたんだろうが
まったく節度を守れよ
悔しかったら国税もお礼の品を出せばいいのに
人に文句ばかり言っても始まらない
自分で努力
文句が出るのは自分を人と比べるからだ
>>116
立候補した福岡をマスコミ総出で叩きまくり
買収で五輪を手に入れた東京に対して一言 関空利用者に実質税金を巻き上げる制度は気に入らないが、こうやって国に反乱を示す態度は気に入ったぞ。
納税はしないが、もっとやれw
四年以上泉佐野市を対象外にしないとやったモン勝ちだ
>>52
だよなw
自治体で競争しろってのが新自由主義者たる自民党が言ってたのにね。 地元の特産品に限定とかやった時点で
自治体の努力だとかそんなの一切無駄になるのは目に見えていた
そのあたりの問題を放置したままGOサインを出してしまったのがそもそもの問題なんだろうか
ふるさと納税って名前がおかしい
地方再生納税にすればいいだろ
商品券配るなら
地元の百貨店専用券配ればいいだろ
高島屋富山店専用 とかさ
>>1
ふるさと納税は東京がダントツで減収になったため
急遽制度の見直しというクソトンキン官僚
一方で大阪が全国一位の増収になったため
トンキンが発狂したというおはなし。 >>116
制度は利用するけどルールは守りませんだからな
健康体なのに生活保護で暮らしてる無職みたいなもんだわ
まぁ、大阪人らしいけどね 高額返礼品競争になったら、手元に寄付金が残らんだろ
住民サービスに使うはずのお金が無くなって、何やってんだって話になる
あれだけふるさと納税を批判してた東京も
東京五輪の財源捻出にふるさと納税使うってんだよね
いやいや、東京五輪のために寄付したら、うちの自治体に保育園ができませんから
政権との関係で自分からは言い出さないけど
総務省もクソ制度なのは分かってただろ
問題提起してくれた泉佐野に感謝しろw
>>108
国に関空のためにいろいろ潰されてそして関空の赤字だけが残ったからな
そりゃ国の言うことなんて守るわけないわな それで今まで死にかけだったわけだし 泉佐野市がペナルティでふるさと納税の対象外になっても
三年分は稼いだから余裕だろ
結局のところ税金という限られたパイの奪い合いだからな。ずる賢い所が勝つのさ。
っていうか
そういや去年の関空の連絡橋にテロった関東の馬鹿企業
あれからどうなったか全く聞かねえな どうなったか知ってる奴いる？
擬似キャッシュバックで還元する横取り薄利多売商法なんか本来の税収が減る理屈なんだからそら怒るわ
>>67
ガースーはどうしてそんな制度をごり押ししたの？
ガースーがごり押しした制度を守ってやってるだけなのに。 >>135
もともとはガースーが自民有力議員の基盤強化のために
潤沢な財政の自治体有利するよう法整備してるからな。
だから裏技やってる自治体に官房長官自ら文句言ってる。 税金で遊ぶクソ制度
乞食が得して税金が減る自治体が増加するという最低の制度
こんな抜け駆けする自治体が出るからきちんと範囲を規定するのは当たり前
つうか返礼品は完全なしで3代前までのルーツの範囲、あるいは特段の理由を併記して納税していくらか減税処理かなんかする方がよい
ただ有名だからとかはアウトにする 反対に貧しいからはセーフとかのルールを決める
泉佐野市って破綻寸前なんだろ？
汚い手だが債権団体に転落されるよりはまだまし。
うちの地元がこんな恥知らずな自治体じゃなくてよかったわ
>>114
非課税世帯は無料で住民サービスを受けてる
恩恵受けてるじゃないか ふるさと納税って最初の理念(地方活性化・地域創生)は良かったけど、
だんだんその理念とかけ離れてきてるような・・・
しかもこれって結局、本来なら払われるべき税金が
他の市町村に流失してしまう事になるし。
やっぱり昨年のタンカーは国の命令でぶつかったのかもなあ。
なんでよりにもよってアマゾンギフトなのか
やってることが脱税と同じじゃねえか
泉佐野の肉とか国産牛とは思えないんだよな
汚い手を平気でやるんだから産地偽装くらい何の呵責も無いだろうし
当然の結果だろ
納税の多い人間は
泉佐野がギフト券プレゼントしてくれるんだから
こんなことが許されるのならどこの自治体もやるだろ
それがふるさと納税ってことだったのかあああ
>>109
大阪には年中閉店セールしてる店があるからな >>148
本来支払われるべき税金は、他の市町村に流出するだけでなく
ふるさと納税を扱うサイトへの手数料、返礼品業者にもわたってる
国も地方も借金で苦しんでるはずなのに
税金になるはずだった金が別のところへ
これふるさと納税した本人は短期的には得かもしれないけど
積もり積もれば(国や自分の住む自治体の税収が減って)自分の首をしめてるだけだと思う ふるさと納税ポータルサイトに１０％払うのはよくて、納税者に１０％還元するのはアウトとか、どういう理屈なの？
>>128
東京五輪に国費8000億円を投入することが決まっていて最終的には3兆円になるといわれているのに
どこまで国民の税金を使い込めば気がすむのだろう
360億円なんてはした金で騒いでも虚しいだけだな 自分さえよければいい
いかにも大阪人らしい発想だ！
財政再建団体になった苦しみは都会のものにはわからんよ。抜け出しても負債は莫大にあるうちの市長は我々の顔みて、国に喧嘩うってくれた。統計不正して税金あげる国のほうが間違ってる。
泉佐野って特産品はたまねぎと水ナスくらいしかないわな。
泉佐野の山越えた石田大臣の選挙区の和歌山２区は、
打出の小槌みたいに振ればいくらでも特産品が出る地域。
そりゃ、考え方が違うことになるわな。ｗ
>>158
おまえわかってんだろ？そんなの天下りに(ry 市民の利益のために必死にリサーチし顧客を獲得する。
素晴らしいじゃないか！税金使うだけの他の自治体も見習ってみたらどうだ？
今後30年ぐらい泉佐野への交付金を支給しなければ良いだけ。
ふるさと納税制度のルールの破たんだよ。これを認めないと産業がない町は潤わない。偏る。
>>170
ふるさと納税を機に地場産業育成に目を向けない自治体なんぞさっさと潰れてしまえ。
産業育成を放棄した無能共が何を偉そうに。 >>170
ふるさと納税制度の破綻じゃなくて、そもそもの自治体の区分けがおかしいんじゃないか？産業ないならまた破綻するのも確定だろ？
泉佐野市がまた破綻したら誰が責任とるんだよ？国が泉佐野市を潰したと言っても過言ではない状況になる。 今だけ金だけ自分だけ、やったもん勝ち
これが大阪商法や！
世の中、甘くないで
財政健全化法が、施行されて泉佐野は財政再建団体になった。みんなで頑張って税金も上がって、そこから抜け出しました。ふるさと納税で残る1000億の負債をさらに返してます。総務省は法律を作ってください。悪口は止めて下さい。
自分さえよければいいを市単位ではなく都道府県単位でやってる東京の一極集中こそ日本の大問題。
>>179
アマゾンを日本で１番東京人が利用してる癖になｗ
泉佐野市を叩いてるこれが今日の関東人の掛け値なしの、ありのままの姿なんだよ。
他人に厳しく自分には甘い。オレはいいが貴様は悪い。
そんなのが東京人。これじゃありとあらゆる相手から憎まれ嫌われ蔑まれるよな。 後出しジャンケンかよ
ルールの範囲で頑張って獲得した泉佐野
何が悪いのか?
>>185
関空の借金国から押し付けられた時点で既に似たようなもの
もう国なんて頼ってられねえんだよここは >>188
東京の人間の厚かましさは実際そのレベル アマギフはやりすぎだから
来年から半世紀くらい交付税ゼロにしていいな
これで産業が出来ればええわな
今あるのだけのとか既得確立に夢中になっても発展性は薄いやろしな
千代松 大耕 41 無所属 (自・民・公・次)
市長叩けるの共産党だけかよ
こんな制度設計アホなものなんかやめちまえ
泉佐野市はどんどんやれ応援してるぞ
＞アマゾンのギフト券100億円分を提供する独自の取り組みを
日本に税金を納めない企業に税金が流れてるだけだよな
なんとかして千代松と賛成した職員逮捕なり辞職なり追い込めないんだろうか
>>144
か、メロン果汁入りの石炭いずれかになります。 そもそも税金の目的の中の大きなものとして所得の再分配がある。
使途として再分配先を決めるのが国や自治体の大きな役割
それを返礼品でメリットをだそうとするからこんな事態になる。
特産品が多ければ有利で 無ければ不利と言う制度自体成り立たない
ふるさと納税は基本的に返礼無し
生まれ育ったが引っ越した地元（ふるさと）に納税
天災等に見舞われた地域への応援の意味での納税
こう言った事に限定されるべき
ま、これが民意だよな。
税収減ってギャアギャア言いだした東京の人間もたくさん泉佐野にふるさと納税してるんだろ。
なんでアマゾンだよ
泉佐野市内の店の商品券にしとけよ
>>201
ふるさと納税の真の目的は節税対策用だから。
ふるさとの為になんてものはタダの建前やでwww >>203
価値も魅力もないからそれはいらねーだろww 本来は｢その地｣を応援するための制度だろ？
返礼品自体をやめろよ。 どんなに取り繕ったところで、それ目当てになるんだから‥‥‥‥
｢我が自治体は皆様からご寄付頂きました税金を、○○に使います！｣
って募集する方が、よっぽど理にかなっている。
それに返礼品は公費で用意しているんだから、その分だけ全体で考えたら
納税額は減収になっているハズで、本末転倒な制度でしかない。
>>206
そのギフトカードで買い物すれば消費税課税される 総務省はくだらないことに口出しするなら先にNHK民営化と電波オークションやれよ
地方創生とか言い出して大臣の椅子まで作って何やってんの地方創生大臣は
泉佐野市が正しいとは思わないが国は地方や民間が考えて行動すると潰しすぎ
堀江がフジテレビ買収してればマスゴミなど駆逐されて老害議員も消えていただろ
いつまで昭和なのか少子化担当大臣と地方創生大臣も何してるの？大臣廃止でいい
総務省も国土交通省も大臣も日本人の役に立ってると思えないから全部入れ替えでいい
交付金も補助金も国のさじ加減ひとつでしかないのにな
この件を名目に減額や不支給なんて食らったらどうすんだか
目先の利益しか頭にないから国と対立したこの先のことを何も考えてないな
>>211
この先を考えられる状況じゃ無いから目先の利益を追うんだよ
自治体を金で縛り付けて裁量権を認めないような総務省に存在意義は無い >>5
特産品であること、三割以下にすることに法的拘束力はない
法改正するまで合法
法改正しない安倍政権のやり方に文句言うな 泉佐野なんてホントになんもない。何すんのって思うわ
この国は税金納めろ納めろとろくなリターンもないのに強制ししかもどんどん税率が高くなる
そりゃ上手いこと考える自治体出てきたら負けますし論破されますわな
安倍政権による、法律によらない忖度強要政治。
モリカケ統計でも同じ事が起こっていたと容易にわかる。
それによ、税金払わない海外企業に金投げるからダメって
金持ちほど海外ブランド買い漁ってる訳だから結局は同じことなんだよな
元々金持ってるやつは年末年始海外に行って日本に税金払わないように細工してっから
責める点が間違ってるから聞く耳もたれない
>>220
海外ブランド購入したって日本に所定の税が落ちれば問題はないんだけど 総務省は交付税で縛って地方自治体を奴隷化してたけど奴隷に反逆されて大慌てｗ ざまー
>>222
現地で買うから日本では税払わないよ
日本だと何故か倍以上高いしな、特に腕時計 ギフト券もらえるのに批判してて行動しないのは馬鹿
くだらない理由をほざいてる暇があるなら
まずはふるさと納税してギフト券もらえよ
まぁしたくても馬鹿だからできないんだろうが
どのみち今回限りだからなぁ
もう今後は、この貯金でずっとやってくしかないのだぜ
あとは行政処分食らって行政訴訟でもやるのかねぇ
また何人か首くくるのだろうか
>>202
ほんとこれ
泉佐野が褒められることしてるわけでもないが
これ批判すんなら他の節税逃げ道も全部塞げやって話
結局身内外が利用できる抜け道考案したから叩かれてるだけだよ
これが東京の自治体がやってる話だったら誰も叩かないし話題にもならない これ納税したひとはまともに税金も払わず寄生しているやつらとは違う
泉佐野じゃなくても実質節税したい気持ちはわかる
少なくとも脱税もしないで納税した人の民意だからな
本当の乞食は誰なのか考えてみるがいい
そもそもこれ金で金を返す拝金主義マンセー制度だからこんなん考えた奴が馬鹿だよ
所得の再分配どころか偏りが生じるやんけ
個人や企業の商いでやるならわかるが行政がこんなんやらかしてる時点で馬鹿丸出し
普段ならめちゃめちゃ叩かれるだろうこの話題に突っかかる愛国者（）が妙に少ないのは
利用して恩恵受けてた奴もそれなりにいたからだろうな
口では立派な事言ってる奴に限って裏ではよろしく賢い立ち回りしてるからな
>>76
ていうか、「返礼品」を思いついた奴は頭いいよな
新興宗教のNo.2にふさわしい >>109
だよな。
特産品の無い泉佐野市が新ルールのもとで
ふるさと納税を続けても、開店休業状態に成るのは目に見えてる。
ならば、納税者の納めた税金を無駄に使って経費を垂れ流し続けるよりも、
6月以降は閉店するってのは極めて理に適ってるし、
納税する側からすれば満点の行動だよ。 まず地方交付税を止めろ
赤字じゃなくなってるはずだから不要だろ
無意識だったけどうちもふるさと納税泉佐野市だったわ。仕方ないよね
>>116
おカネが集まらない都心周辺の自治体が文句言ったから制限ってどっかでみたよ…w 本来はアマゾンみたいな節税を個人でやるべきだろうが
節税コストより素直に税金払った方が安い
悲しい人たちが使うのだ
もうここで苺買わんぞ！
アマゾンは、法人税払ってないだろ
せめて、日本の商品券にしろ
>>241
アマゾン利用者や株主からだと国よりも
アマゾンに払った方が利益が大きそうだな Amazonにするあたり確信犯だと思うけどなあ。頭いいなぁ、泉佐野市
総務省が制度設計を誤ったんだから、ごめんなさいをして、一からやり直せ。
インフラに莫大な投資して大赤字になり
その穴埋めにルール無用のamazonだより
ほんま市政が腐ってますよ
こういうの批判されてつぶされるの、今の日本らしいよね
総務省だかに「アイツらズルいからつぶしてくれ」って抗議した他県自治体が随分いたらしいじゃないか
要は、他人が要領よく稼いでるサマが妬ましいんよ今の日本人
個人のネット転売、仮想通貨、株、みんなそうじゃん
国の制度を悪用しただけだから泉佐野市は許すべき
ただし、国が泉佐野市に仕返し的な精度を作って交付金減らしても
それは制度だから泉佐野市は受け入れるべき
制度を作る権限を持ってる国に弓を引いたんだから国は制度を作って返り討ちにしてやればいい
泉佐野が困っても別に俺は困らない
泉佐野がやったことも同じ
国や税金を収めた人が困っても泉佐野の身勝手な理屈でやったんだからな
どうせ改正後に外されるんだから良いだろ
最後の荒稼ぎよ
外されたあとグダグダ言うならまた話が変わるけど
市政は住んでるやつの民度以上にはならないから仕方ないね。
当初はまさかここまでアコギなことする
恥知らずの自治体が出てくるとは思わなかったんだろうな
まともにルール守ってる方が馬鹿をみるのはおかしいから
泉佐野市は返納させて
馬鹿納税者は追徴課税しろ
俺も、去年からふるさと納税やることに
したよ。飛騨牛のすき焼き肉1キロ。
家族で年末にすき焼きをご馳走になった。
今年も楽しみだわ。
来年度は泉佐野市はふるさと納税対象都市から
除外な
朝日はじめ東京マスコミが西成を貶めずに活性化させていれば
そもそもこんな構想は出なかった
大阪・西成に中華街構想 中国人団体に地元「無理ある」
http://2chb.net/r/mass/1547447075/622
朝日の大阪差別（ヘイト）誘導がここまで執念深いとは（その１）
1/3(木) テレ朝「スーパーＪチャンネル」
①東京（関東）の方がホームレスが多いのに（下記資料参照）、朝日がまた西成ホームレス特集で差別誘導
②ホームレスの暴言やゲロを吐く姿を長々と放送して差別誘導
③「大阪の西成では・・・」と連呼して差別誘導
④熊本で緊急地震速報があったのに、一切スルーして西成ホームレス特集
（参考資料）
都道府県別ホームレス数 東京圏（１都３県）で全体の４分の３
大阪市ヘイトスピーチへの対処に関する条例に係る申出及び情報提供の方法
大阪維新「大阪都成立で『西成』の地名を変えます」 西成区民の多数も改名に賛成
http://2chb.net/r/mass/1547447075/7 >>255
ほんとそう法制化されてなくても暗黙のルールやマナーってものあるよな
それに気付けない、もしくは気付いてても捨て置く感性は日本人じゃないよ
泉佐野ごと韓国にくれてやるわ ふるさと納税制度をつくった人が、こういうのもアリなんです。こういうのもOKにしようって作ったのがふるさと納税制度です。
って言ってたよ
>>262
馬鹿の集まりでもない限り、計画段階の会議で当然指摘を受けているだろうな。
それを敢えて否定しなかった。 【あら？】大阪泉佐野市のふるさと納税 国と対立でも3倍近くに急増 額は360億円に達する見通し 市長「我々がやっていることが幅広く認知されたのでは」と語った
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
>>264
いや、あいつら馬鹿だから。お役人は一般人がどんな行動とるかという想像力が全くないので後で慌てるんだよ。 ふるさと納税って地元の特産品を広めるのも目的なのかと思ってた
>>267
いや馬鹿なんじゃなく性善説で作ったんだよ >>265
これ総務省がブチ切れて今年分の納税分全て対象外とするとか
なりふり構わずやってきたらどうなるのかしら？
場合によると、納税した側にも贈与税がかかるとか
返礼品に課税されるとかあるのかなぁ >>269
それが想像力欠如の馬鹿でしょ。返礼品競争させたらそりゃそういう行動取るに決まってるんだから。 >>269
それがバカじゃんｗ
意図的に柔軟に解釈できるようにっていうより、ただの抜け穴になってるんだから >>270
＞今年分の納税分全て対象外とする
それは当然やらなきゃいけない >>10
金券や商品券類は禁止にする方向
当然だがな ふるさと納税で稼いだ分、国の事業を削ってやればいい。
泉佐野の借金って関空の目論見が外れたからでしょ？
他県人に恩返しをしろよ‼
自分らの給料に使うなよ‼
ちゃんと収支を公表しろよ‼
>>18
無くなって得するのは東京だけだしな
そもそも無くしたらそれこそ泉佐野市の大勝利や
国はふるさと納税が出来た当初の趣旨に反している、てのが泉佐野の言い分なんだし
他の自治体が返礼品制度を作り上げてショッピング感覚にさせてしまっても国は何も言わなかった
東京の税収が減ったら勝手にルール作り出して、ふるさと納税はショッピングではないと言い出した
地方に税金を分けるのが当初の趣旨、なのに地方が儲かってきたら文句言うのはおかしいというのが泉の言い分
中立的観点で見ればこうだな 法改正されてないから泉佐野市への寄付は6がつまでは大丈夫。税法上、遡って泉佐野市を対象外にはできないから。
6がつ以降は当然対象外に指定されるので、まさしく閉店セール
国全体としての納税額は減少、泉佐野だけ急増
良いことだとは思えない
GJ!
低賃金&地方切り捨ての官僚と経団連に嫌がらせwww
>>13、>>24
政治でもテレビでもネットでも嫌われ、
大阪は日本の忌み子なのか？ 泉佐野市の市民は、どう思ってんだろうね？
もっとやれやれ！って感じなの？
いくら法律ではセーフといえ、品が無いんだよね
ビジネス過ぎるというか
>>288
うちの市長様、有能であると思います。あと1000億くらい負債あるので、完済してほしいなあと思います。財政再建団体にはもどりたくないです。悲惨ですので。たぶん国があほ。(*´･ω･｀)b 東京人の批判がズルいだのセコイだもんなー
東の奴等って何でこう感情論だけで批判するのかなあｗ
個人の好き嫌いを正当化する為にめちゃくちゃな理論武装するのが
典型的な東京人
朝鮮人と同じ気質
いいのよ。東京に税金収めたくないから
仕事の都合でしょうがなく住んでるだけ
ふるさと納税は良い制度なのに
結局地方が駄目にする
>>288
東京対大阪になってるから市長支持多い。
統一地方選も近いので議員も批判できず。 金持ち東京から税を配分するにはいい制度だ！って言ってる人は東京が泉佐野みたいなことしたら「おまえはやるな！」って叩くの？それとも東京にふるさと納税するの？
まあ日本政府も糞中の糞だが
泉佐野市のこれは悪意しかねえ
赤信号みんなでわたれば怖くない
これでしかない
>>291
むしろ金のために、何でも利用する泉佐野のほうが
朝鮮気質では？
そんな下品なことをするとは思っていない東京の対応は
まんま日韓で言えば後手に回って遺憾砲を連発する
日本政府の対応そのもの >>299
東京にとっては税収減るからよくない
地方にとっては税収増えるから良い
それだけの話。 ふるさと納税サイトが返礼品の企画持ちかけてんじゃないのかってレベルの自治体いくつもあるよね
脱税の片棒担いでんだろ
とんでもない悪党だ
泉佐野市も寄付するやつもチョンと同じ脳ミソだ
チョンか？
泉佐野市の市民も他所にふるさと納税したらええわ。
お前らの税金使って集めとんねん
お前らも他所でそれをあやかっても
文句一つも言われる筋合いないで
>>303
地方交付税貰ってない自治体の減った税収を補填するのは国税。
つまり国民みんなにとって良くない。
んで地方が税収増えるかって言ったら返礼品に金かけてるから、他が減った分だけ増えてる訳でもない。 ここで言う事じゃないけど
国も中央集権政策で国家権力を利用して
大阪から数十社もの企業を強奪したよね
おかげで東京は潤ったじゃないですか
別に東京から地方に金を流すのはいいけど、なぜその為に一部の人にAmazonギフトカードを配る必要があるのかわからん。
>>309
別にAmazonギフト券でなくても構わんよ。国産ビールでも国産タブレットでも国内旅行券でも。
なんで米や野菜や魚介類みたいな一人では食いきれないものばっかりを特産品に選定するんだね？
別に金の延板でも構わんよ。 >>307
国民はそれを利用して恩恵受けてるよ？受けてないのは住民税払ってない人だけで >>13
だって、過去において 日本の法曹界の官僚が、朝鮮に謝罪した張本人だからだよ
朝鮮系を裏切るのは、いつだって朝鮮系さ
大阪イジメは趣味みたいなもんだろうて >>307
稼げない無能の代わりに働いて稼いで納税している納税者に、納税した一部を返礼品で還元する事に文句を言う無能って図々しいね ふるさと納税いいじゃん
ウチも小学生の子供と返礼品選び楽しんでるよ
高級和牛、カニ、メロン、うなぎ、本マグロ刺身とか、
ウチは年間20万円くらいが利用上限だけど自腹じゃ買わないものばかり選んでる
自腹では外国産の安価な肉、果物、魚介類ばかりだから、国内農畜漁業振興に役立ってるでしょ
>>312
その大阪のおかげで日本の医学と医療は助かってるのに大阪叩く東京。 >>298
どんなに税金を無駄遣いしても国の予算を投入できるから寄付など不要 >>311
>>313
レッテル貼りは嫌いだし意味がないから無視するけど、
それだったら地域振興券でいいじゃんって話にならない？
それに>>313の言い方だったら俺らよりはるかに納税している三木谷がタックスヘイブン使って非難されてんじゃん。
非難してたのは三木谷よりはるかに納税額少ない無能か？ いいも、悪いも、基本ルール無しで始めているんだから
今になって文句言う国が筋違いなだけ。
最初にルール決めとけよと…。
>>1
ふるさと納税制度自体を廃止すればよいだけ
そもそも自分が住んでもいない市町村に税金を払う事の方がおかしい 公務員に文句を言うのは公務員になれない無能だとか、政治家に文句を言うのは政治家になれない無能だとか、
匿名掲示板でそういうレッテル貼りする人って話をするつもりがなくてただ言い負かせたいだけなんだろうか？
>>317
脱税という節税を一緒に考えるとはアホなの >>321
脱税という節税の意味がわからんけど、ふるさと納税もタックスヘイブンも節税やん。 国がこうやってクソ制度作るから日本の生産性下がる。何もしなきゃ自治体は確実に税収減るからやらざるを得ん。
一旦中止にしてまともなふるさと納税制度作ればいいんだけど、それやると役人の失政になるから決して中止にしないｗ
>>322
タックスヘイブンは一部の人間しか利用できないが、ふるさと納税は殆どの納税者が利用できる、政府と自治体が用意した節税方法だよ
タックスヘイブンよりは医療費控除とか住宅ローン控除とかに近いんじゃないかな >>327
うん。だから文句言うのは使えない人の嫉妬だ、で話を終わらせようとするのがおかしいんじゃないかって話をしています。 >>328
タックスヘイブンだけと並べる事自体がネガティブなイメージの植え付けっぽいなあ、って
医療費控除や住宅ローン控除やタックスヘイブンもふるさと納税も節税
なら何も言うことはないよ >>325
どこが？制度としてあるんだからそれを利用して恩恵受けるのはあたりまえの話。この制度で困る人なんて誰もいない。困るのは税金収めてない人くらいでは？ >>328
庶民にとってはありがたい節税なんで。
庶民には節税するなとでも？ >>331
いや、するななんて話してないじゃん。何でそう喧嘩腰なのかな。 >>329
タックスヘイブンもふるさと納税もいかがなものかって議論になってるじゃん。
んで個人的にはいかがなものかと思ってますって話。
医療費控除やらはそういう話は聞かないし、個人的にもいかがなものかとは思ってないから話に入れてません。 >>327
税のダンピング横取り制度
こんなことやって正しい納税とかする気なくなるわ 会社員だったとき20万くらいふるさと納税できたけど法人化と個人事業駆使して節税したらふるさと納税出来ないくらい課税所得減ったわｗ。
>>332
なら問題ないなふるさと納税は。
庶民はそれで恩恵受けられるのだから。 >>335
ふるさと納税の良い点はそこだよね、納税額に応じて枠が増減するのでマジメに納税している人の方が恩恵が大きくなる さっきラインペイで12月末の20％還元の時に市税支払った20％還元された。すごすぎ。
一昨年ふるさと納税で節税した上にさらに20％節税できた。
>>308
うん、ごめんね
だから、あたし、泉佐野にふるさと納税してるから
許してね >>338
だから？納税者は恩恵受ける。
結局庶民に制度使うなとケチつけてる
だけでは？ >>338
税収が減るのは問題なの？減税すれば税収は減るけど減税反対？増税賛成？ >>341
納税者の事だけじゃだめだろ
何のための税金なんだよ >>342
税収が減るのは問題に決まってるだろ
税が少なくてよかったら最初から低い税金にしてるよ 成功したら規制を始めるトンキン
いつもこうやって潰しにかかる
上級国民にモラルがないのに、下級国民にモラルを期待するのがそもそもの間違い
それよりもこんなズサンで穴だらけな政策を実施したアホが悪い！
しょぼい返礼品しかないんだけど
みんな何にしてんの？
別に法律違反じゃないから
泉佐野の勝ちだな
法律さえ違反しなければ
問題ない
大証が世界トップになりかけた時も先物悪玉論をぶち上げて叩き壊したのよな
>>344
ただ減税だと貯め込みになるからね、減税しつつ消費を増やす事に繋げ、なおかつ納税者の高負担への不満に対するガス抜きも出来て
結果的になかなか良い形になったと思うよ、欠点は納税してない人に全く恩恵がない事だね 泉佐野市はりんくう事業で大借金だった
作戦勝ちだろ
俺も15万納税したし
勝手にやらせればいい
それだけ儲かるなら助成なしで生きていけ
>>9
中国人にでもくれてやる気か？ まじめに考えろ。 >>350
税収が減る
泉佐野市の場合決河として税収の半分以上を還付する事になってしまう
泉佐野市自体は元々入って来るものではないはずの金だから、半分にしても
入ってくるだけ自分のところは儲け
自治体全体の税収は還付した分だけ減る
泉佐野市のように勝手にダンピングした分がね >>350
＞消費を増やす事に繋げ
それがAmazonギフト券とかならますますおかしい 泉佐野市みたいなところが「やったもの勝ち」になるような制度は
やめた方がいい
>>358
他の自治体ならふるさと納税サイトに払ってる金をAmazon券で利用者に還元してるんだよ >>362
返礼品による実質減税ということになるね、住民税が10%から9.4%になると こんなもん良いわけがないよ
泉佐野が認められるなら、全国の市町村こぞって真似するし
そんなことなれば最終的によ
一番裕福な東京都が一番多くAmazonギフトばら撒いて
東京都の税金を東京都にふるさと納税で納めさせるとか
意味不明なことになっちゃうよ
制度自体破綻するだろ。
特産品のない街でも日本の商品に限定するとか
ちゃんとルールを厳格化した方が良い
規制はあってしかるべきだが、サイト運営業者のピンハネもどうにかしろよ。
さとふるとか、さとふるとか、さとふるとか、そういう輩だ。
>>367
だよね、その点、泉佐野チョイスを立ち上げてふるさと納税サイトに払っていた手数料分のをAmazon券で還元している泉佐野市は素晴らしい！ >>42
実際、返礼品として受け取ったギフト券を現金化した例が見つかって問題になった
収入の多い人ほどふるさと納税とそれに伴う返礼品の額も大きくなり、それだけ利益を得ることとなる
結果だけ見れば、ふるさと納税は金持ちの合法的な脱税の手段に成り下がってしまった
しかも、まじめに国の方針に従った自治体ほど損をする「正直者が馬鹿を見る」というおまけ付き
ふるさと納税は安倍政権が実施した政策の中で最悪なものの一つなのに、野党はほとんど何も批判せずなしのつぶてなのだから呆れる 日本の税金で、税金払わない企業を富ます馬鹿
大阪人に知能は果たしてあるか
返礼品代金は、税金として納税できてない
事になるから、市は国に返礼品代金分納税要だろ！
返礼品分脱税と同じになるシステムになってしまうではないか。
バカ市長。
>>369
脱税というより減税だよ、マジメにたくさん納税した人が減税学が大きくなるのは普通、納税額が少ない人は、まずはたくさん納税している人に対して
感謝してからふるさと納税について考えるべきだね 今の日本の縮図だよな
バカが調子に乗って規制が増えて、みんなが迷惑する
みんなのためっていう奴ほど自分の事しか考えていない
国が当てにならん現状でやれることをやってる泉佐野市はよっぽど素晴らしいよ
大阪人は卑しいと罵られても実を取る強かさがある
>>374
「国があてにならん」というが「ふるさと納税」は国が実施した政策なのだが
国が実施した政策の趣旨に従わず、それを悪用してがめつく稼いでいる泉佐野市は最低最悪の屑自治体
こんなところに住んでいる住民も民度の低いゴミ屑みたいなやつらだろう
こんな卑怯な真似をする自治体には制裁として地方交付税の減額が交付自体を中止してしまえばいい 静岡住みの俺が、縁もゆかりもない泉佐野市に寄付すると、これまた行ったこともない和歌山特産の柿が送られてくるんだから何が故郷なのかわけワカメ
>>375
趣旨に従っているのが泉佐野市で、趣旨を無視して何もせずに税収が減って文句を言っているのが東京都 >>377
趣旨に従っているのなら、なぜ国が泉佐野市のしていることについて苦言を呈しているの？
なぜ、このままだと泉佐野市がふるさと納税の対象自治体から外れると国が宣言しているの？ せめて地元に事業税を納めている企業から仕入れろよ
amazonなんか儲けさせてどうするよ
子供税でいいじゃないか
東京へ移入する新卒が多いんだから
一人当たり50億円出身県にだせよ
現行のルールの中でやってんだから仕方ない
政治家が好きな、不適切だが違法性はない、と同じ
集まった360億円をどうやって市民生活の向上に役立てるか
>>382
返礼品は地場産品というのがルールなんだが…
アマゾンの商品券は地場産品なのか？ >>378
全くだ、国は言っていること、やっていることがおかしいよね 目先の利益に目がくらんで、やっちまったな泉佐野市ｗ
６月からは守りますじゃ遅いわ、それ許したら他の自治体に対する示しが付かないから
確実にペナルティー喰らうだろに馬鹿だね
>>384
Amazon券はふるさと納税サイトに払っていた手数料分を、泉佐野チョイス利用者に還元しているんだよ、返礼品とは別 引っ込み付かないのはわかるがふるさと納税制度なんかやめればいいのに
>>370
海外のブランド物買いあさってる東京のチョンが何言ってやがる
東京のチョンは現実逃避してたらいかんよ。
現実を直視しないと
そういうのは恥ずかしいだけやｗ
関東人の言い掛かりが凄いなｗ ほんとこういう時に民度が出るわなｗ 制度作ったときにきちんと決めておかないから・・・・ だれでもこういうことになることくらいわかっただろうに ばかみてー
10k払って
ペットボトルお茶24本3kくらい
＋アマゾンギフトで2k
だいたいこんな感じ
みんな急げ
>>384
商品券は返礼品じゃ無いのを知っててわざと書き込む東京都のクソ公務員は朝から乙 >>42
ここで賛同してる奴らが金持ちかもって想像はしないんだな。 地場産って言ってもまともに定義できない無能だし
スキあらば誤魔化そうとするジャップの国民性だし
まともに運用できるわけない
>>397
賛同しているのは、金持ちかはともかく納税者だろうね >>387
そんなペナルティを後から勝手に決められてもなあ ふるさと納税なんかやめてしまえ
やるんなら返礼なし
ガースー「入れていいよ」
ガースー「レイプだ！」
ぽんこつガースー情けないね
むしろ、もっとどんどんやってほしい。
少しは、金持ち優遇の制度もなきゃ嫌気がさしちゃうよ
ふるさと納税とかいうのは通称であって、そんな制度はない。
あるのは寄附金控除。
>>363
それが過剰過ぎたんだよ
泉佐野市は
半額くらいキックバックしちゃってた >>409
法律によらない警告ってなんですか？法的拘束力あるんですか？ >>403
そうだね、返礼なしにするべきだね
するとしても粗品程度、合計1000円以下 >>410
警告は出てただろ
おそれとまあ
静岡県小山町は27日、ふるさと納税の受け入れを2019年1月から中断すると発表した。
返礼品の金額が寄付金の最大4割だったが、3割以下に引き下げる。3割超の返礼品を
送る自治体は19年6月から、ふるさと納税制度の対象外になるのを踏まえ、早めに対応することにした。 >>412
その「警告」は法律上どこに位置づけられてるんすか？
その「警告」ってひょっとして、「忖度の強要」なんじゃないですか？ ふるさと納税なんだから5年以上住んだことがないと資格がないとか制限設けろよ
>>413
法律に抜け穴があったのはそうだろうが、
出してガイドライン的なものを（三割以下）といいう
「通達」を出したんだろ
まだその法律が整備されてないからと言って通達を
無視していいわけがない
法律に書いてなければ何をしてもいいってわけじゃないよ 市はもちろん利用者共々、
盗人猛々しいのひとこと。
市長は市民の為に戦ってくれたんや。まだ負債あるけど、財政再建団体に落ちる心配がなくなった。税金あげて、国民いじめる団体よりましじゃあ！
>>415
税制は法律で決まってもいないものは、絶対に強制できんよ。
そもそも通達は法律じゃないから、法律を縛ることなんかできない。
たかが通達が何言ってるんだってレベル。 >>418
通達って結構効くんじゃない？
日本人以外への生活保護支給だって通達でしょ >>419
刑法と税法は法律主義に基づいてるから、通達で課税することはできない。
刑法で決まっていないことは罪にならないのと一緒。
通達で決められるのなら、「お前だけ税金倍な」も通ってしまう。
「外でアクビしたから罰金な」と同じ理屈。 >>420
なんかずれてる気がする
3割以下という通達が出たら、守るとか守らないとかじゃなくて、実質強制でしょ >>57
結局そうなっちゃいましたね
近いうちに廃止になると思います >>421
余程のことがなければ守るとは思うけど、だからといって強制はできない。
日本は法治国家だから、ということに尽きる。 >>422
ワンストップ制度まで作って後押ししてきたのは総務省だけどな。 >>57
減税は税収を減らし国益に反するんだ、へえ >>421
罰則付きの法律と違い、通達に従わなくてもそれを理由に罰する事は出来ない >>425
減税じゃなくて徴税コストの増加
増税に繋がるから、国民の方がつらいぞ。 >>426
罰されないけど、どうなるんだろうねえ
というか、この話もうおしまい ガイドラインがあっても罰則がないと守らないとか
ペット並みの動物かよ
罰がなければ守らなくていいと市長が住民に示したことになる
>>423
法治国家というのは法の抜け穴を許すという事ではないよ ふるさと納税を利用する奴は犯罪者以下の人間の屑です
>>431
ふるさと納税の返礼品は「抜け穴」じゃないよ、国がワンストップサービスの仕組みを用意したり積極的に推進してきたもの >>415
無視どころか、真っ向から反論した上で、今のやり方に至るんだがな。
法律じゃないんだから、疑問点のある通達に従う必要は無いんだよ。
そして、泉佐野市は、法整備されたら従うとも明言している。
お前が一体何を問題にしているのかが分からない。 >>433
抜け穴だよ
過度な返礼品で税を集めることはふるさと納税の
趣旨に反すると政府も言っている >>434
世間の批判や通達も何を言っているのかわから2のかな？ 国内の行政サービスに使われるはずの１００億をアマゾンに流すとか国家的犯罪だろ
東京の人なんて物凄い税金取られてるから、
少しでも取り戻したい。
泉佐野市頑張れ！
>>1
なんでも国に従う必要性なし
特に今の政治体制じゃアホ扱いされる
大阪が遣りたいようにやればいいだけの事だ こんな変な制度を作ったやつが間抜けであるとはいえるがね
泉佐野市みたいに通達を無視して居直るやつが
出てくるってのが想定外だったとしたらますます間抜け
>>440
法の抜け道にはなるが
１みたいなことをしたんだから
みなで市長や、その泉佐野の担当の役人を叩けばいいだけなんだよな
家族やそっちを晒してな？？？SNSや、ネットで拡散な
だって、１では、法の抜け道、そういうのならOKなんやろ？
ってことは、お前等においても法の抜け道で
そいつらにそうやったとしても、そいつらは文句を言えないわな？？
そういう勝負だってのなら、お前等が受け手たてばいいじゃないのか？？ 忘れてた、泉佐野市にとりあえず鶏肉とビール注文したったわ。
いいんじやね
自分ら公約違反は、オケーで、これは、ダメは無理だろw
これからこうなっていくぞw
下手したら法律すらなくなる無法地帯化するぞw
まぁ、全てお上が悪いだけどね
自己中なバカが一匹混じっていることを想定していなかった総務省の負け
さっき、泉佐野チョイスで肉とホタテといくらの定期便13.5万円を申し込んだよ
これで泉佐野チョイスで頼んだのは25万円分、頑張って働いて納税した返礼品として美味しく頂くよ、貰えるのは5月以降だけど
Amazon券をどうするかは未定
>>431
どの部分を法の抜け穴って言ってるのか分からないけど、法に抜け穴なんかない。
税法のどこを探しても、ふるさと納税っていう言葉は存在しない。
あるのはふるさと納税の本質である、寄附金控除という制度だけ。
でも許さないって事なら、法律を改正をしなければどうにもならない。 >>446
それが悪用されてダンピングみたいなことをして自分のところだけ
税金を集めようって泉佐野市みたいなところが出て来たんだろ
つまり抜け穴
だから政府も通達を出してそういうのは趣旨と異なるので
やめてほしいって言ったわけだ
政府も間ぬけだけど、そこに付け込んで自分のところだけ
抜け駆けするような泉佐野市は非難されてとうっぜん こんな制度作る必要ないだろ
この泉佐野市の行動をきっかけとしてこんな制度そのものをなくするべきだと思うぞ
日本人の民度は高いから群がらないだろう→そんなことなかった
やっぱり泉佐野市のような抜け駆けはよくないよね、きちんと通達通りの3割で自治体が返礼品を渡すのが良いよ
泉佐野市も3月でAmazon券をやめるみたいだし、うまくおさまってメデタシメデタシだね
>>451
こんな制度そのものが必要ないよ
その事を泉佐野市が示してくれた >>14日本はなんで性善説で運営するのかね
天下りや癒着はあるのに・・・水面下に隠してる
自治体基本条例なんかも、国力落とす条例
見て見ぬふりしてると国民生活にも影響が出てくる >>452
泉佐野市は、ルールをきちんと決めないとダメだと教えてくれたね、で、法律も変えるしやめる理由もないでしょ、納税者は喜んでいるんだし >>454
自分のところだけ抜け駆けみたいなことしていいわけがない
ほかのところは通達が出た時点で過剰な返礼品をやめたのに >>455
金持ち優遇ではないね、高額納税者の高負担軽減策だね まあ、実際には軽減策というより、高負担に対しての不満のガス抜き程度だろうね
返礼をなしにすればいいのに。
ポータルサイトの手数料10％ってのもぼり過ぎだし。
>>460
減税、住民税を10%から9.4%に減税していると思えば納税者にはありがたいよ 東京に税金が落ちないのが気に入らないからって国とグルになって地方イジメですか
>>463
そうなんだよね、でもまあ仕方ない
ふるさと納税だと普段なら買わない、ちょっと高い国産品を貰ったりしているので、国の意図は分かるね そら地方自治体（東京ですら）は他の自治体のことや国の事なんてどうでもいいし、自分のことしか考えない
泉佐野市のような自治体が出てくることを予想できない政府が間抜けすぎる
>>461
住民税なんて自分の住んでいる自治体ではらって、その
地域のサービスに充てるものだと思うが、全くのよそに払うって
おかしいだろ >>467
住民税10%を8%にして、ふるさと税2%が新たに出来たと考えれば何も問題ない、そもそも住民税10%に根拠のないないんだし
税収があればあるだけ使っちゃうんだからね
地元にふるさと税を納税したければすればいいんだよ、目的を指定して 地場産業に魅力なしってのが笑えないなｗ
金券だよりとはｗ
日本がかりそめにも法治国家というなら
甘利という極悪人を、何故逮捕しないのか
不起訴と決まったら病気が治った等と嘘をつく極悪人を、
一体何故逮捕しないのか
検察も警察も裁判所も、単に自分達を守る為に
互助するようなゴキブリ機関でしかない
もっと言うなら、政府の言いなりのシロアリ公務員でしかない
住民サービスの対価というなら収入によって金額が違うのはおかしい
町内会費のように一定額であるはず
>>475
気持ちは分かるが仕方ない、稼ぐ能力がある事に感謝しつつみんなのためにたくさん税金を納税し、その貢献へのご褒美の返礼品を堪能すればいい >>467
関空使っているなら、そのサービス対価として空港建設に伴う債務返済に貢献すればいい
そのためのふるさと納税
関空使っている人の代わりに債務返済に貢献すればいい
結局破たんしたら夕張のようにこちらが払った税金を入れることになるのだから >>471
何言ってるんだ
税金ならその地方のサービスに使えるだろ
こんな制度だと泉佐野市にくれてやって、税金の半分を
物でキックバック
全然違う >>477
空港の問題とかだと税金と利用者負担との点で
あいまいなところがあって議論にならない >>477
夕張とかは炭鉱から石油へと国の方針転換があったから
どちらにしても問題が違う >>1
アマゾンに100億円が渡っただけ
アマゾンで使われようが使われまいが、既に100億円が渡った
そして地元の景気は悪化し、納税が減る >>448
それは抜け穴とは言わん。
お前が納得いかん、って思ってるだけの話。
泉佐野市が、適正(と思うかどうかはともかく)に法律を適用した結果だ。
だからこそ、法律が制定されれば法に従うと泉佐野市は言ってる。
抜け駆けしてると思うか >>449
反対してる奴らってホント頭悪いな。
新たにふるさと納税なんて制度を作ったわけじゃねーよ。
元々ある寄付金控除が事の本質だっての。
少しは無い脳みそ絞って理解しろよ。 あと市長５年ぐらいやってくれ。是非負債をゼロにお願いします。財政再建団体の時は情けなかった。情けない思いは他の自治体が思えばよいよ。
竹山の逮捕＆辞任で、竹山擁護の自公共も完全崩壊へ
【独自】竹山修身・堺市長が政治資金問題で刑事告発される
http://2chb.net/r/mass/1547447075/795
（支持の多い意見）
・大阪自民公明共産終了のお知らせ。自爆した。
・この市長は 自民・共産・公明などなど野合に確立された市長ですね
・この人、逮捕者続出の関西生コンと繋がりがあるよね。
・大阪府知事・大阪市長・堺市長のトリプル選挙になったらすごいね！ワクワクするね！！
・辞めて、逮捕になるのが当たり前やと思う
・堺市に住んでます。竹山さん、辞めてください。
・堺市の為にも辞職をお願いしたい。
・前回投票したのに裏切りやがって、次は間違いなく対立候補に投票してやる。
・竹山が辞職しなければ、堺市には明るい未来はやって来ないでしょう
・別件で松井辞めろ吉村辞めろとわめく連中はこの件についてだんまりなの笑えるw
・竹山が維新を攻撃していた理由がわかったｗ
・裏切り者の末路ってやつだな。
・裏切者がいつでも悪人かというとそうではないが、今回は確かに極悪人だ。
・あれだけ維新を槍玉にあげてたら反発は大きいだろう
・久しぶりに政治のニュースで胸がすく話題です。どうか再起不能になります様に。
・これで堺の既得権益が崩壊してすばらしい街になりますように。
・やはり大阪は維新勢力を増やさなければダメだ。
・維新には頑張ってもらいたい。
・このまま出直し市長選になれば、やっと維新候補が勝てる。
・堺も維新に任せるしかない。 >>483
法律を作った方が趣旨と異なるって言ってる
だから自粛を求める通達を出した
これが抜け穴でなくて何？ >>484
ふるさと納税の住民税の寄附金控除は、基本控除額と特例控除額があります。
特例控除額はふるさと納税に対して適用される特例です。
また、寄付金控除として認められるには、指定の団体に寄付をすることが条件です。
どんな団体に寄付をしても認められるわけではなく、寄付金控除が認められる団体は
特定寄付金に該当する相手に限られます。
特定寄付金に該当しない団体に寄付をしても寄付金控除の対象にはならず、節税効果はまったく得られません。 意味がわからない
ルール作ってる方に文句言ったら寄付しても還付控除受けられなくなるだけじゃねえの？
>>484
（泉佐野市に対して）石田総務大臣は「自分だけが良ければという身勝手な考えで、
社会的にも教育的にも悪影響が大きい」とコメント。
政府は、ふるさと納税の返礼品高額化競争に歯止めをかけるため、「調達価格は寄付額の
3割以下」の「地場産品」に限定するという通達を再三にわたり出してきた。
2月8日には、違反した自治体に寄付しても、6月以降に税優遇を受けられなくすることを決めた
関連法案を閣議決定している。
さらに、石田総務大臣は、年度内の“駆け込みキャンペーン”についても対象とする可能性もにじませている。 特産品のない地方都市は死ぬ運命だというのか？これがダメだというのであればそもそも制度がおかしいということなのでぜひともおやめ頂きたい。
粛々と泉佐野には制裁を発動してくれよ
他所の税金をネコババしてる許し難い行為で
正直者がバカを見る典型例だろ
これがいいならどこもやるよ
>>491
東京に言って。
>>493
できるわけないだろ。遡及して罰則適用ができたらそこは韓国になる。遡及して、誰にでも罰則を与えることができる世の中は法治国家ではない。 中国バブルの崩壊
米景気、強まる減速懸念 住宅市場が失速
r.nikkei.com/article/DGXMZO41902150R00C19A3FF2000?n_cid=TPRN0003
急速に引き締めをおこなった結果
吉と出るか凶と出るかかなり難しいところ
記事の内容はトランプ大統領を攻撃する左翼的な薄っぺらい内容になっているが
誰が見てもFRBの金融引き締めの結果であろう
日経新聞など信じている人間は相場で勝てない証である
参照
NYの視点：米住宅ローン金利30年物固定が8年ぶり5％台、住宅市場の重しに、大統領は利上げ批判
www.mag2.com/p/money/542308 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
>>487
ルール作ったやつのわがまま以下の喚きでしかない
そも損失補填が地方交付通じて というあたり
東京一人負けは設計段階から既定路線であり
その通りに進んでたのにどこに問題があるのか？
後出しで言い出したことはこの制度自体骨抜きにすることばかりで
運用するうえで矛盾している >>6
全然良いと思うよ
万博にIRに外国人観光客に魅力の街ナンバーワン
大阪だけで充分食ってけるからねぇw
関空に神戸空港に伊丹と三空港もあり
大阪港に神戸港軍備も整えられる
困るのはド田舎の地方都市だよバーカwww >>496
ほぼ泉佐野市だけが通達を無視して過剰な返礼品を出しているという事
を言っているのだが 体験せずに批判するのも悪いからてっちりセットとソーセージとビールを申し込んだぞ
下品な大阪人らしいね
長い目で見たら地場産業を育ててないから衰退するわ
そもそも、3割ルールがわからん
ってか、競技始まった後から作ったルールだし
誰も損しないならいいじゃん
>>498
競争せず横並びを目指すのが公務員なのにね、みんなより仕事をすると怒られるのが公務員なのにね >>496
ルールを作った人がルールを悪用していると言うならそれは悪用しているんだろ。 まあ、役人なんて周囲を気にして横並びで動くと思ってたのに泉佐野市みたいなのが出てきて焦っちゃったんだろうね
「言われなくても、競争してるフリしながらみんなで横並びで走るのが公務員だろ！空気読めよ！」って感じなんだろうね
ふるさと納税負け組自治体の人は大変だろうね、例年のような無駄遣いが出来ないんだもん
>>489
そうだよ、それこそがふるさと納税の本質。
今までは寄付先が地方自治体なら、無条件で認められてた。
法律改正して、3割要件などを満たさない地方自治体は外す事になった。
そんだけの話であって、泉佐野市は通達を守らないとか、法の趣旨に反してるとか
法の穴を突いてるとか、意味のないことで反対してる。 産直品で分捕り合戦やらせようって意図を理解できないバカ市長が現れた
>>509
産直品以外の返礼品はいろいろなところで出しているよ、今でも
泉佐野市が問題なのは、通達という強制力のないものを無視した事だね、強制力がなくても通達には従うはずという常識を覆したのが問題 >>508
3割って言うのは法律で明記されてはなかったがそういう通達はあったんだろ
それをどこまでも無視したのは泉佐野市だけ 増える税収は今回限りだから、得したとは言えない
３倍受け取ってもこれから受け取れないから
３年以上先をみるなら収支は悪化するってことだろ
自治体が減税権を使って、税を集める競争になってる
トータルの税収は当然下がり、返礼品の消費が増える
返礼品が地域の振興に役立ってるならいいんだけれど
アマゾンではなぁ
>>516
泉佐野市の場合は、泉佐野チョイスを立ち上げてふるさと納税サイトへの手数料を節約して、その分をAmazon券で還元するという理屈だからね
ふるさと納税サイトに払う分を利用者が大部分、Amazonが一部受け取る形だね、それよりふるさと納税サイトが儲かる方が良いのかというと微妙だね >>516
アマゾンギフトは返礼品では無いのを知ってるくせに何故誤解されるような書き込みをするの？ >>518
そんなパチンコが賭博じゃない的な屁理屈が通用すると思ってるのか >>519
減ったら3/4は国が補填してくれるんだし、ふるさと納税なんて地方自治体にとってはボーナスチャンスだよ >>523
貧乏人が税金を払う唯一の道を閉ざすのはダメだよ 貧乏人はえらい負担率で納税に貢献してるで
引きこもりのオッサンはまた別だけど
普通に泉佐野市は対象外にすりゃいい。
後は寄付した奴と泉佐野市の問題。見せしめに良い。ガンガン取り立てろ。
返礼率がよくてしかも金券で受け取れるなら、マネロンができるってことよ
泉佐野市はちゃんと振り込んでくる金の出所を全部精査できるんだろうな？
3月いっぱいまでらしいし返礼品がなくなっていくからから、早く泉佐野チョイスで申し込んだ方がいいよ
俺は今のところ30万円分くらい申し込んだよ、Amazon券2割の返礼品で
収入が増えるたびに加速度的に納税額が増えて「まあ、みんなのためだから仕方ない」と思いつつも不満を感じているが
ふるさと納税ってそんな不満のガス抜きにはなるよね、払った税金の一部が返ってくるだけとはいえ
サイト運営業者は自治体が随意契約してるから、契約条件とかは詳細まで明らかになってる。
見たらボッタクリぶりに笑うしかないレベル。
こいつらのピンハネ率を規制し、競争入札を義務づければ、返礼率は5割でも同じ状況になる。
地場産品であることは当然だろう。
特産品が無い？
知恵を絞れ、バカ公務員ども！
>>534
泉佐野チョイスも他の自治体を受け入れればいいのにね、ふるさとチョイスやさとふるより安くして >>513
無視してねえわな。法的根拠もないのに「とりあえず3割」という
通達に対して、目いっぱい反論していた。そりゃそうだ。
法律なら悪法であろうとも従う必要があるが、
問題があると感じた通達に従う謂れなど無いのだから。
現に、法律で決まったら従うとも言っている。
泉佐野のやり方を「法の抜け穴」と感じるのは勿論自由だ。
個人の主観だからな。ただ、主観に過ぎないから論じるには値しない。 「泉佐野チョイス」を全国展開するのは面白いアイデアだと思う。
それこそ泉佐野の地場産品だしねｗｗｗ
でも泉佐野はアナゴやタコ、水ナス、玉ねぎとか結構あるんだよね。
Ａｍａｚｏｎに走ったのは、国に対する抗議のつもりだったんだろう。
>>538
Amazonは返礼品じゃないんだよ
クソ公務員の書き込みにだまされるなよ 泉佐野「先にちゃんと考えて法律作っとかんのがいかんのや」
地域を選択した納税に対して個別に対価を与えるなんてやったら
納税制度が崩壊するに決まってるのに
考えた奴は何を考えてたんだろう
行き着く先は納税額による身分制度だ
>>540
国「地方自治体を信じたのが馬鹿だった、これからは性悪説でいくわ」 1700超の自治体がある中でここだけが制度の趣旨を理解せずに銭ゲバに走ってるわけだ
ここでふるさとチョイスとかのポータルのボッタクリが槍玉に上がらないのは異常に感じる。
あんなとこに手数料払うくらいやったら、自分とこでポータル作るから、そっち使ってくれたら
ふるさと納税してくれた人に還元するわ、ってのが泉佐野市やのにな。
>>537
法律に書かれていなければ何をやってもいいという考えかよ >>546
マスコミ様にとっては大事なお客様だからね 税収が有り余っていて無駄遣いしまくる東京都の税金を地方に回すいい策だったのに
抜け駆けすんなよ
制度を作ってもそこの不備をついて自分だけ得しようと
するようなやつは出てくる
法に触れてないからいいじゃないか、何が悪いのかと居直っている
>>546
同意！
村役場レベルでの独自サイト運営は無理だろうから、そういう自治体は都道府県庁がまとめて無料サイト作るとか。
まずぼろ儲けしてる民間サイト業者を排除しよう。 「通達」って、総務大臣の名前でもなく、顔も見たことない総務省地方税課長の名前で送ってくる文書だぞ。
法律でも何でもない。
こんなのがまかり通ったら、中国共産党のことを笑えなくなる。
>>553
通達には強制力がないとは言え、地方自治体ごときが総務省が出した通達に従わないなどという不敬を働いたのは大問題なんだよ >>555
地方自治体「ごとき」
「不敬」
という発想が根本的におかしいが、中央官庁の役人の大半の本音だろうな。
泉佐野市長は選挙で選ばれた「市民の代表」だぜ。
総務省の地方税課長なんか、誰が選んだんだ？ >>557
地方交付税交付金は、自治体の面積や人口分布、税収まどの財務状況を数式に当てはめただけの機械的な数字。
国がガタガタ言って減額できる制度ではない。
まあ市民税収が増えれば、20年度の泉佐野市に対する交付金は減額される。
それだけの話。 結局ザル法で、地域産品の定義も返礼率3割の基準もなんもない条文だな。普通は『政令・省令によって別途定める』みたいな文言は入れとくもんだが。
それもないから、総務省課長が市町村に
『お願い』という通知書を送るしかできない。当然強制力はないから、自治体によって対応に差が出るのは当たり前。
後だしじゃんけんしてるのは国の方だし。
>>559
地方自治体にとっては神の声に等しい総務省からの通達に逆らう自治体が出てきた事が問題、3割とか金券とかは瑣末な事 その時ばかり良くて思いっきり遺恨を残すのってほんっと ほなさいなら だよなあ…
地面ごと持って逃げられるわけじゃないのになあ
>>560
神の声www
まともな法律も立てられない間抜けな神様だこと。
これ、議員立法だっけ？ >>559
全くその通りかと。
対象地方自治体は、政令で定めることになると思う。
法律と同レベルの政令でないとまずいだろうな。
省令は、提出書類など具体的な手続きを示すくらいかな。
>>560
本当に法体系を理解してないよな。
通達に逆らうことの是非ではなく、通達を強制できない理由を論じているのだが。
気に入らないから〇〇すべきってことなら、そんなの法治主義じゃないだろ。
お前ら隣国の情治主義をバカにできなくなるぞ。 返礼品ではなく市独自のサービスキャンペーンっていってるんだから、その分の交付金は削っていいだろ
国の通達を無視した市の事業なんだから、国も金をやる必要はない
意味不明 法律に従うのは当たり前。しかし総務省が作った後付けのガイドラインに従う理由はないし、破ったら罰則なんて法治国家ではないよ。10万人の市長を脅迫している現状を総務省は認識すべき。
>>566
地方交付税交付金はほぼ機械的に算出される。
通達に従ったら増額、逆らったら減額みたいな子供の小遣いと一緒にするなよｗｗｗ
泉佐野の税収が増え、財政状況が改善すれば、結果として「機械的」に交付額は少なくなるだろう。
国が恣意的に交付額を増やしたり減らしたりすることはできない。
「国も金をやる必要はない」っていう発想がおかしいんだよ。
一応国が集めるが、自治体の住民サービス格差是正のために再分配する仕組みだ。
通達ごときを「神の声」と勘違いしてる君にはわからんだろうがｗｗｗ
>>567
同意です！ >>568
地方自治体にとっては総務省の通達は強制力がないとはいえ命令と同じ、それをたかが市町村ごときが従わないなどというのは言語道断、
こんなことを許していたら通達行政という仕組みが崩壊してしまうので、総務省はあらゆる手段で泉佐野市を追い詰め、今後2度と
通達に従わない市町村が出てこないよう本気になった総務省の力を知らしめるに違いない 今後はあらゆる場面で、法律に違反しない範囲での泉佐野市への執拗なイジメが始まるよ
>>5
>>15
PayPayやZOZOが国民に支持されたと思ってるの？
ただ金に群がっただけ。
そいつらの事なんて見下しただけ >>569
「神の声」→「命令」
ニュアンス変えたｗｗｗ
で、具体的に総務省は泉佐野市に何をするのかね？ 
