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【週刊ポスト】肺がん「X線検査」の発見率はわずか5割 見落とし多い理由 ->画像>8枚


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1孤高の旅人 ★2019/02/24(日) 18:07:45.65ID:JGf21ae/9
肺がん「X線検査」の発見率はわずか5割 見落とし多い理由
2/24(日) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190224-00000011-pseven-life

 男性の罹患者は胃がんに次ぐ2位、死亡者数は1位。血管が集まる“肺がん”は転移しやすく、ステージII以降の死亡率はステージIと比べて大きく跳ね上がる。

 そうした高リスクの疾病だからこそ早期発見が重要だ。しかし、肺がん検診で行なわれている検査には、“弱点”があることを認識しておく必要がある。都内在住の67歳男性がこう話す。
 「定年退職してから毎年肺がん検診を受けていたのに、今年受けた検査では『肺の隅のほうに影らしきものがあるので、もっと詳しく調べましょう』といわれた。
 それで精密検査を受けたら、ステージIIの『腺がん』と呼ばれるタイプの肺がんだということが分かったんです。毎年検査を受けていたのに、どうしてもっと早く見付からなかったのか……」
 自治体が40歳以上を対象に行なう「肺がん検診」では「胸部X線(レントゲン)検査」が用いられており、毎年300万人以上が受診している。だが実は、前出の男性のように「見落とされるケース」は珍しくない。
 医療事故情報を収集する日本医療機能評価機構が複数の研究をまとめた報告では、X線検査における肺がんの偽陰性率(陽性にもかかわらず検査結果が「陰性」とされた割合)は最大で50%にのぼるという。腫瘍内科医で医療ガバナンス研究所理事長の上昌広氏が解説する。
「肺がんの初期症状は咳や痰など風邪と似ているため気付きにくく、早期発見するためには定期的な検査が不可欠です。
 しかし、X線検査の画質では、がんがおよそ2cm程度にならないと写らないため、小さいがんを見落としてしまいます。2cm以上の大きさになれば見付けられる可能性は高くなりますが、見付かった時点でステージIIかそれ以上進行しているケースがほとんど。ステージIで発見できるケースはむしろ稀なのです」
◆「X線」と「CT」何が違うのか
 肺がんの5年生存率は、ステージIでは81.8%だが、ステージIIでは48.4%と大きく下がる。ステージIIIでは21.2%、ステージIVでは4.5%と、発見が遅れれば遅れるほど進行して手遅れとなる。ステージIで見付かるか、ステージIIより進行した状態で見付かるかの差は大きい。
 
 「X線検査は1〜2方向からしか撮らないため、心臓や胸骨、血管などが重なることで死角ができ、小さながんが見えにくい。一方、人間ドックのオプション検査などで行なわれる胸部CT検査は画質が高く多方向から撮るのでミリ単位のサイズのがんも見付けられる。先進国の肺がん検診は既にCT検査が主流となっています。
 X線検査は、結核や肺炎の発見にも役立つので無意味な検査ではありませんが、がんを患った親や兄弟がいる人や喫煙者は年に1回、せめて2〜3年に1回はCT検査を受けたほうがいいでしょう」(上医師)
 自分の身を守るためには、検査の「実力」を知ることが肝要だ。

※週刊ポスト2019年3月1日号
なぜそんなに見落としが多いのか(時事通信フォト)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190224-00000011-pseven-life.view-000
「X線」と「CT]の比較
https://www.news-postseven.com/archives/20190224_872083.html?IMAGE&PAGE=2

2名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:10:23.41ID:a+Ron1HB0
5割も見つかるのか…

3名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:11:45.71ID:fqQIr9vs0
なお、CTの放射線量は馬鹿高い模様

4名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:12:18.10ID:yrZ1W/5g0
CTによる被爆のほうが問題じゃねえの?
年に1回も受けてたら基準超えるんだろ。
せめて2・3年に一回検査って、ぎりぎりじゃねえの?

5名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:12:29.83ID:DmTs/v+C0
もうすぐAIで高精度でガン判定できるようになるけど、

今度は膨大に増える手術に、

医者が足りなくなる

6あすにゃああああん2019/02/24(日) 18:14:40.01ID:PWkvbKwKO
意図的に隠蔽して殺そうとしたのならともかく、うっかりミスで見落としたのなら完全無罪だよね

7名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:14:47.86ID:QPdL6yjb0
>>4
たいしたことないだろ
わいこの前福島第1原発で半日作業したけどCT1回分の被曝やったわ

8名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:15:25.82ID:11KDS1Ep0
>>4
胎児でも年1なら基準値のはるか下
ググってから書け

9名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:15:49.63ID:g/q7wNSe0
会社の検診は、会社が厚労省に対しての証拠としてやってるだけで、たいした信用性
は無い! なにせ胸部X線なんか全面から1枚だけだぞ。友人は肺がんで発見時に末期。
毎年検診受けていて安心していたんだが、心臓の影で見えなかったという結末。友人?
奥さんと娘3人残して死んだよ><。 本当に安心したいなら、自費でがん検診を受け
た方がいいよ。

10名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:17:24.90ID:37kCcg3Q0
五割あるなら御の字じゃねーの?
財前先生や里見先生ならもっと高いのかもしれんが

11名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:17:28.74ID:qX+JdQmk0
× 見落とし
○ 限界

ちゃんと言葉を大事に使えよ。

12名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:18:17.80ID:5FbUjJIw0
はやくAI導入するんだ。

13名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:19:50.18ID:Fs/1qq+j0
内視鏡いれてもらえばいいじゃない!

14名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:20:24.99ID:qX+JdQmk0
そもそも、法定の会社健診(注:検診ではない  区別つかんやつは自分で調べろ)で
の胸部レントゲンは、肺結核の集団感染防止のために導入されたためのものであって、
肺がんの発見の問題は、そのずっと後から出てきた医学的事項なんだよ。

だから、法定の会社健診の胸部レントゲンで、肺がんをみのがすとかみつけるとか
そんなんは、全く関係ないの。

この記事は、そういうことがまるでわかっていない。

15名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:21:29.96ID:hch8OhTj0
ステージ2の肺がん発見なら早く見つかった方な気がする。

16名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:21:59.14ID:LnY9beye0
いったい何割期待してるんだよ?自費で毎月受けたらいいじゃん

17名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:22:06.90ID:qX+JdQmk0
無自覚の早期肺がんを見つけてもらえれば、現行の法的制度では無理。
自腹でドックにいって、肺CTを取るしかないわけよ。

18名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:22:23.23ID:xswKoVRY0
そんならバリュウムも

19名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:22:25.11ID:hch8OhTj0
バリウム検査で肺がんが見つかったけど手遅れだったって話も聞いたことがある。

20名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:23:08.50ID:ZGnuTYFJ0
尿管結石になってとき
CTで2mm×1mmの結石みつけよった

21名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:25:41.36ID:yrZ1W/5g0
>>8
>1万人が10mSv(およそCT検査1回分に相当)を受けた場合、その中で5人が、その放射線被ばくに起因するがんで死亡すると推計されます。

ググったら、こんなこと書いてあるで。

22名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:27:07.67ID:4W4gJafJ0
オプジーボで治るから平気

23名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:28:33.95ID:GRiwMb0h0
会社の健康診断レベルで5割も発見できるなら大したもんだろ

24名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:29:10.01ID:qOOL9w0W0
>>21
水道水中の塩素で死ぬ人もいるからのう…

25名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:29:26.10ID:a9VZSbaL0
早期に余命宣告してもらえるということか。

26名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:30:55.78ID:QvfToyBK0
>>10
財前は肺癌見落としてうったえられただろ。

27名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:32:07.02ID:ILEb+sl20
うちの父も毎年肺がん検診受けてたのに発見されないままで再検査→異常なしが5年続いて
発見されたときはすでに腫瘍が大きくなってた
手術したけど亡くなったよ

28名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:32:37.93ID:2+lhWkL50
レントゲンやCTってなんであんなに画像解像度低いんだ?
4Kぐらい出せないの?

29名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:32:44.64ID:gg7luOBS0
スポンジ状の組織だから、
相当癌が育たないと見つけにくい

30名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:33:42.57ID:x94LNY6m0
いや5割見つかるんだったらいいんじゃないの?

31名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:33:50.84ID:Rzbbs9S00
国はCT義務化か藪医者よりAIに診断させろ

32名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:34:06.55ID:CiNkhvhR0
会社の健診って結核検査かと思ってたが。

33名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:38:59.84ID:brevD/HJ0
医者の個人スコアーでも凄い結果だろな

34名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:39:19.97ID:a9VZSbaL0
前後左右から一枚ずつ撮影すればいいのにな

35名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:42:52.64ID:0wiK4Pws0
結核発見用のレントゲンで癌も見つかるのか

36名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:43:12.81ID:5WwQQQfG0
バリウム検査はもっとわからないだろ

37名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:43:46.10ID:aan2St2m0
造影剤CTを義務化すればいい
多少副作用が出るだろうが公共の福祉優先で

38名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:49:05.58ID:PLUjzuiY0
肺がんの初期の咳や痰ってどの程度なの?風邪引いかな?程度には違和感あるってこと?

39名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:51:28.70ID:ZDF1kpJR0
二件に一件見落としている


ど路傍

40名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:52:06.99ID:FHAmoZ6V0
精度は高い方がいいけど、50%で僅かと言うか。

41名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:52:55.06ID:NaIFqUt/0
肺癌は苦しい死に方をする。喫煙者は4倍以上のリスク。

42名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:53:34.91ID:c5j3GpPv0
健康診断にもレントゲンやめてCTやMRIを標準化すればよい。

43名無しさん@1周年2019/02/24(日) 18:53:56.27ID:4W4gJafJ0
>>36
せやで。
最近、日本で住民検診で胃カメラを始めたろ。
あれって韓国が胃がん検診に胃カメラ使ったらスゲー効果が出たから、じゃあ日本でもって事なんだぞ。
それまで日本は胃カメラできない内科開業医が困るからって理由でずっと胃バリウム検査を
続けてたんやで。日本の目を覚まさせたのは韓国さまのおかげなんやで。
胃カメラの胃がん検診の始まりは韓国やで。

44名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:01:18.11ID:JYkUkM0j0
もうすぐ日立が解決する。肺がんも98%以上の確率でみつける。
https://www.sankei.com/economy/news/180704/ecn1807040043-n1.html

45名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:05:30.54ID:x+6VBDxU0
昔のCTは被曝量多かったけど最新の奴はずいぶん軽減されてるらしいよ

46名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:05:30.78ID:7mqqsd5O0
>>40
50%の発見率で、見つかったときにはもう高ステージか肺の全摘が必要な水準だぞ

47名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:06:50.96ID:7mqqsd5O0
>>28
エネルギー量考えてくれよ
そんなに高密度にしたらイメージセンサー死んじゃうよ

48名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:08:45.55ID:N4FRLxuO0
結構高いと思ってしまった

49名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:11:05.69ID:7I7M813x0
>>28
X線元の指向性が無いからね。電球の影絵みたいなもん
スプリング8とか使えれば金魚の小骨まで写るけどちょっと高い

50名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:11:31.00ID:3drum90L0
>>1
タバコ、酒やめるだけ
それだけでほとんどOK

51名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:12:07.81ID:LScSMq860
義兄が毎年肺のCT受けてて、何年目か
に肺がんがみつかり、それから6年めで
亡くなった。被曝が原因?

52名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:12:38.66ID:N4FRLxuO0
CT検査受けると頭痛がして気持ち悪くなる

53名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:12:41.66ID:7mqqsd5O0
>>21
CTにも初期のSDCTとMDCTとあるけれども、32列のMDCTで造影したとすると胸部で16-21msVの被曝量ね
10mSVで済んでたのは今は見かけないSDでヘリカルのCTの話

54名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:14:06.91ID:7mqqsd5O0
>>31
診断アルゴリズム「コントラストが不鮮明でわかりませーん」

55名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:15:19.40ID:9gHYOlSh0
5割も見つかるならいいだろw

56名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:16:17.50ID:9gHYOlSh0
>>51
そんなこと言ってたら飛行機で海外飛び回ってる奴らはみんな癌になるよ。

57名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:16:38.98ID:kfIyDV0R0
>>9
普通、オプションで人間ドックなり追加検査受けれるだろ?
そんなの無い???
最低なところだね、君のところは

58名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:21:46.44ID:62x57kUo0
自費でCT検査したら結構な金額じゃないの

59名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:22:43.45ID:uV+or2Or0
>>56
なってんじゃね?

60名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:23:28.33ID:06CK3V890
逆に要観察みたいになっても何もないことも多くないかCTって

61名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:24:19.12ID:BOphDel50
5割はまあ悪くないと思うけど
最初のスクリーニングとしては

62名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:24:46.06ID:uV+or2Or0
陰アるって言われたけど放置してる。
医者も今すぐどうこうってわけじゃないって言ってるし。
因みに胃カメラもバリウムもやってない。
理由をつけて避けてる。

63名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:25:15.97ID:03SIyNGE0
灰にバリウム流し込んでからX線かければもっと発見率上がるのではないか?

64名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:27:37.90ID:omkmNVY40
MRIじゃダメなんですか?

65名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:35:14.15ID:vTSpBWFK0
5割がわずか?変なの

66名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:37:59.42ID:LjPAqzMi0
>>50
そうあと適度な運動な、これで最強

67名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:43:21.70ID:pmh0dUhD0
X線で早期がんが五割も見つかるはずがない。
五分でも多いくらい
もちろん癌を見落としても医療ミスに問えないし適当にやってるのが実情

68名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:52:48.76ID:XdJ0rpQ50
コスパ的な問題で胸部X線検査になっているんだろうね。

69名無しさん@1周年2019/02/24(日) 19:56:37.69ID:03SIyNGE0
だってCT1回で年間被爆の基準値オーバーじゃないですかwwww
直ちに影響はないかもしれませんがw
バリウム検診も検診車のポンコツでやると一発オーバー

70名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:01:47.90ID:Gi41yd5t0
タバコやめたい
今日買いに行きそうになったがなんとか踏みとどまった

71名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:23:20.61ID:b2nMLfcx0
>>70
禁煙ガンバレ
ニコチンパッチとか使うと肉体からくる煙草を喫いたい衝動だけは抑えられるぞー
あとは習慣からくる精神的な喫煙の欲求を気力で抑え込むだけだぞー

72名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:29:54.76ID:FBpNuguh0
5割の発見率って高くね?
しかもこれプラス痰の検査もあんじゃん
これで大方見つかるだろ?

73名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:31:03.10ID:PaaZcdGe0
2年くらい前に肺がん宣告された者だが、レントゲンではほぼ見えなかったがCTではしっかり見えた
肺についてはCTにした方がいいのではと思う

しかし俺は検査の結果、肺炎でした

74名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:33:05.15ID:uJxGg/+E0
健診の発見率五割もあるのか

75名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:35:27.86ID:lnaNa+uK0
>>57
人間ドックでも胸部X線なんてこんなもん

76名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:36:50.11ID:pZMzvK6p0
>>22
合う遺伝子と合わない遺伝子が有りまして…

77名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:41:04.12ID:/TmJnQCm0
胸部レントゲンで異常発見されてその日の内に電話かかってきて
単純CTと造影CTやったけどその時点では結局なにかわからんかったからな
造影CTしたって結局わからんぞ

78名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:43:58.14ID:NqBlPBOg0
意外とレントゲンは検査してると思うけどな
胸膜肥厚や胸膜癒着とかでもちゃんと報告あるし

79名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:46:23.00ID:4ije16JH0
レントゲン撮ってもすぐCTだMRだとなって
じゃあレントゲンは何の意味があったの?ってことが多い

80名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:47:59.56ID:B98o80o90
五割で「僅か」とかいうかね

81名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:52:03.84ID:WkW417mW0
そりゃそうだろ医者が皆おなじ目を持ってるわけじゃないからな、だからPET検査にしろと言ってるじゃないか

82名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:52:12.40ID:hhli9TTc0
CTで被曝が問題なら、MRIで良いのでは。
高磁場のやつならミクロン単位の分解能あるよ。

83名無しさん@1周年2019/02/24(日) 20:57:36.25ID:/TmJnQCm0
肺がんは転移の可能性高いから1週間全身ステージW確定診断フルコースで調べられる
単純CT 造影CT 脳MRI PET 骨シンチ クライマックスが恐怖の気管支鏡検査
その他呼吸機能検査 気管支鏡検査やって問題ないかどうかの血液検査  出血時間検査などなど
この1週間はすごうい恐怖 おまいらタバコはやめたほうがいいよ

84名無しさん@1周年2019/02/24(日) 21:03:54.16ID:vL5ySH1/0
>>54
それでもAIの方がマシ

85名無しさん@1周年2019/02/24(日) 21:09:41.67ID:hhli9TTc0
最近のMRIは撮像法も発達してきてるから、息止めすれば肺の撮影もできる。

86名無しさん@1周年2019/02/24(日) 21:12:33.80ID:kAjKXCVc0
>>27
ウチもだわ
箇所によっても映り難いらしいし
大きく育ってからじゃないと発見に至らないとか意味無いわ
左下野線状影(瘢痕疑い)の診断出たけど
僅かな異常です。 特に問題ありません。
と言われた。
信じて良いのだろうか

87名無しさん@1周年2019/02/24(日) 21:17:32.48ID:Fpj+2Wdb0
>>81
>>82
肺にMRIは向かない。なぜならMRIは水分を見る機械だから。空隙が多い臓器に対しての精度はガクンと下がる。
同様にPETも向かない。空隙が多すぎてマーカーの物質が貯まらんので写らない。

現状頼りになるのはCTだけなんだが、これとて早期発見できるかというと心もとない。正直、医者の見落としも肺は多い。ましてX線なんかよっぽどの名人じゃないと早期発見なんて無理。

たとえ、早期に見つかったとしても小細胞ガンという種類だったら治癒は厳しい。病巣がCTにも写らない大きさの段階(ミリ単位以下)で遠隔転移する厄介なガンなので。

あ、喀痰検査は受けて損はない検査。

88名無しさん@1周年2019/02/24(日) 21:18:26.13ID:8nwQUFys0
最近はCTの被爆線量は
だいぶ低減されていますよ

89名無しさん@1周年2019/02/24(日) 21:21:22.30ID:/d812NIK0
肺のレントゲンって、もともとは結核健診だからね

90名無しさん@1周年2019/02/24(日) 21:23:36.43ID:8nwQUFys0
>>89
そうそう

91名無しさん@1周年2019/02/24(日) 21:27:46.05ID:NLmNAdcF0
>>88
ほうほう。2013年くらいに、(許可もらって)ガイガー片手に持ったままCTスキャンを受けてみたら、450μSv/h出ましたわ。

92名無しさん@1周年2019/02/24(日) 21:29:09.10ID:PLUjzuiY0
>>87
検診に胸部レントゲンと喀痰検査つけたら良いのかな
胸腹部CTとか標準で出来たらいいけど

93名無しさん@1周年2019/02/24(日) 21:31:14.33ID:BPYB/L7T0
二重読影しないと無意味っていうのは聞いてるけど
しても発見率はこんなものってことなのかな

94名無しさん@1周年2019/02/24(日) 21:39:29.14ID:hhli9TTc0
肺は空洞でも、肺がんの組織は空洞ではないでしょ。

MRIが向かないと言われてるのは、感度が低くて撮影時間がかかって、
呼吸などによって動く臓器が撮れなかったため。

いまは高速の撮影法に対応した機種が次々に出ている。

95名無しさん@1周年2019/02/24(日) 21:50:17.55ID:pmh0dUhD0
>>89
そう、だから肺癌は検診では見落としてもいいことになっている
会社の検診に意味がない、暗黙の了解だってことを見落とされてから知るんだよ

96名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:02:18.43ID:el1PQQIx0
>先進国の肺がん検診は既にCT検査が主流となっています。

ここはニッポンね、アミーゴアミーゴ!

97名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:06:59.56ID:6UaEHm8r0
ここ3年、毎年健診で肺に影が写ってると言われ再検査で何もなし
病院の小銭稼ぎシステムにハメられてる気もするけど
もしかしたらヤバイのかもな

98名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:07:37.19ID:jW+Txvke0
炎症性変化がうんちゃらかんちゃら

99名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:14:15.25ID:zhlgKyQE0
肺がん検診なんて受けんほうがいいよ
がんになる

100名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:18:07.74ID:zhlgKyQE0
>>38
風邪って治るやん症状も収まるやん
長引けばってことやろ

101名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:18:21.23ID:NqBlPBOg0
集団検診のフィルムは小さいんやろ
病院で写すレントゲンは等倍でしょ

102名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:23:45.17ID:8nwQUFys0
肺腺は人間ドックで
検査した方がいいと
思います。

103名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:24:42.53ID:cNxoTL2u0
レントゲンで真っ白だったステージWの小細胞がんを肺炎だと診断した○川東病院は廃業してほしい

104名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:26:05.07ID:iqhTPwUx0
>>91

その値について検査担当の技師から注意を受けなかった?
当然、時定数を考慮したよね。

105名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:28:54.32ID:p/DneCsw0
どうやってとられた写真をどんな医者がみているかが大事だな。
能力のある放射線科医なら見落とし率は減る
けれども、どうしても診断できない場所、大きくなったあとの写真と見比べてようやくわかる病変などが避けられないのが
普通のレントゲン写真。
それを納得した上での検査と説明しておいた方が良いだろうな。
乳癌検診のマンモグラフィはもう少し早期発見率が高いけど似たようなものかな

106名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:31:56.47ID:FoLyKIVY0
>>58
保険使っても1万ぐらいする

107名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:32:32.79ID:594rXkZF0
読影力に左右される

108名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:42:14.86ID:/pwMIm1V0
目一杯ガン健診を受けても悪性リンパ腫などで死ぬのがオチ。

109名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:44:53.26ID:Fpj+2Wdb0
>>107
結局はそういうこと。
名人と藪では天地の差。
藪に懸かるならただのお布施。発見できるときは多分末期。

しかし、藪は決して珍しい存在ではない。というか、ありふれていて、かつあちこちにいる。

110名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:45:02.49ID:O5HkkS0H0
急速に悪化する

111名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:48:56.33ID:rLlFMvtO0
67まで生きれば十分やろ
寿命と割り切れ

112名無しさん@1周年2019/02/24(日) 22:55:31.39ID:SwXChQBW0
今年、先生に言われて、大病院のCTを受けに行ったわ
SF見たいな回転するマシーンに喰われました。

5分?くらいで終了。5000円也

検診結果は変なし。で終わり
その代わり内臓のポリープ多で先生より説教を受けるw

113名無しさん@1周年2019/02/24(日) 23:59:23.59ID:MQfwcauk0
>>64
それ思った
でもコストがかかり過ぎるとか
余計に発見し辛いとかあるのかな

114名無しさん@1周年2019/02/25(月) 00:05:12.46ID:phdhSh3h0
肺癌で命が助かるのは宝くじに当たるようなものだよ
その確率を少しでも高めたいのなら、タバコ、排ガス、カビに気をつけるしかない

115名無しさん@1周年2019/02/25(月) 00:36:49.85ID:yIVM+Oon0
>>97
私も!
職場の健診で肺に陰があるって言われてCT撮る→3ヶ月後にまたCT撮って→次は半年後にCT撮って→職場の健診で肺に陰がある→CT撮ってを繰り返してる
カモネギだよ

116名無しさん@1周年2019/02/25(月) 00:51:30.42ID:YNEs3rmJ0
俺は放射線診断専門医だけど、内科医のレントゲン診断なんて全く当てにならんぞ。

放射線科医は、何万人ものCTで答え合わせをいるから、レントゲンの影がなんなのか高率にわかるが、内科医なんてろくにCTも見たことないのにレントゲンだけ読んでるから、解答のない問題集を解きまくって出来る気になった受験生みたいなもんだ。

117名無しさん@1周年2019/02/25(月) 01:01:56.17ID:YNEs3rmJ0
肺癌で死にたくなければCT検診を受ければいい。
CT検診で進行癌を見落とされることはまずない。
早期癌もほぼ見つかるし、見落とされるレベルの早期癌は数年放っておいても大丈夫なものが多い。
超低線量を謳う施設で受ければ、多分1mSvも被曝しないぞ。

118名無しさん@1周年2019/02/25(月) 01:52:32.07ID:2Q49LC6j0
>>3
値段も全然違うしな

119名無しさん@1周年2019/02/25(月) 01:57:07.62ID:9OsT+aB80
俺の時は胸部X線でピンポン玉大の影が出て慌ててCT受けたらその場所に何も無かった
あんな不確定なもので半分見つけるとは変態じゃね?

120名無しさん@1周年2019/02/25(月) 04:54:54.00ID:phdhSh3h0
>>117
患者第一なら低線量CTだが、そうはいってられん
元取らないといけないから高線量CT使いまくり
癌になったとしてもいくらでも逃げられるし、死にかけ患者ならバレるわけがない

121名無しさん@1周年2019/02/25(月) 05:52:00.23ID:4IspbT4Y0
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

●無理な自己売春計画

「一部の田舎娘たちが不良の縄張りでスーハー呼吸したがり、縄張りに居座る。」
「不良の縄張りで過ごして同時に、売春で前金が欲しくて、不良より弱い金持ちを恐喝する。」
富裕層を憎悪する人々と相談し、誘導され、モヤシ金持ちを損させ屈服させ、夢実現に挑戦する。

仮に、私が不良の縄張りにいる女へ前金を渡して性交したら、金で縄張りを荒らし、騒動で退学になる。
私は就職して親を喜ばせたい。不良の縄張り内部の女集団の逸脱行動の揉め事に関わるのイヤ。
もしも、女側の思惑がわかっていたら、法的解決もひとつの手だ。
家族に異常がわかる程度の簡単な証拠を取って、家族の金で弁護士を呼んでもらう。
本格的な証拠取り手法の知恵は弁護士に任せる。(形だけ大学の総務課などに相談し証拠記録。)

何かを選ぶことは何かを捨てるトレードオフになる場合もある。
軋轢を生んでも証拠を取る作業は、関係がより不可逆に悪化するので、話合い解決を捨てると同義。
その前に法的解決の判断材料となる相手の夢や理想、思惑を正確に読み解き理解することだ。

「客を危険にさらすので、前金を取るプロとして失格だ。」
そう客を渇望する娼婦さんたちの商魂に訴えるウソのレトリック話法もあるだろう。
娼婦さんが理系大学で礼儀正しく愛想よくしても、前金は不可能だからウソの助言だ。

web-n17-0033 2019-02-25 05:13
【週刊ポスト】肺がん「X線検査」の発見率はわずか5割 見落とし多い理由 	->画像>8枚
http://2chb.net/r/kouri/1547360809/7-
かきくけこ

122名無しさん@1周年2019/02/25(月) 13:13:40.08ID:mcXDfa0J0
>>120

は?

低線量CTの方が再構成が必要な分コストがかかるだろ。
適当なこと言ってんじゃねーよ。

123名無しさん@1周年2019/02/25(月) 15:34:07.93ID:ZXtlZ9Xi0
大好きなタバコ吸って、肺がんで死ぬなら本望だろ。
周りの人まで副流煙でガンにさせるんだから、タバコ1箱5000円くらいにしろ。迷惑だよ、副流煙。

124名無しさん@1周年2019/02/25(月) 15:53:32.91ID:XvaRKFav0
     |  :/ .,,,=≡, ,≡=、、 l  l 肺癌患者激増とかバレたら大変だからな 
  n  i  l゛  .,/゚\,!./゚\ l  ! 見落とせよ。
  || |` |  :⌒ノ/.. i\:⌒ |: i   ユダヤ金融悪魔様の命令で人口削減だ
  ||  (i ″   ,ィ____.i i   i //  津波対策握りつぶしでチョッパリ死ねよ。僕朝鮮人
 f「| |^ト ヽ i   /  l  .i   i / イーッ イヒヒヒヒー
 |   ! ]. l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
 ヽ  ,イ /|、ヽ  `ー'´ / ハイル!イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世

125名無しさん@1周年2019/02/25(月) 15:54:22.74ID:XvaRKFav0
○∧〃ハイル!ユダヤ!
/ >  ハイル!ユダヤ!
< \ ハイル!ユダヤ!
     ハイル!ユダヤ!

ハイル!イルミナティ
  ○/
 /|
  />

        ヽ  /
      \ /\ /
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 / /TTTTTTTTTT\
 \/TTTTTTTTTTTTT\
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ハイル!ユダヤ!ハイル!ユダヤ!
ハイル!ユダヤ!ハイル!ユダヤ!
ハイル!イルミナティ!

126名無しさん@1周年2019/02/25(月) 16:41:37.74ID:Uc6jAv+Q0
癌検診の早期発見率なんて軒並み半分以下だぞ
進行癌はそもそも受診時に自覚症状が有り、
「なんか咳が止まらない」のを呼吸器科に行かず
肺がん検診を受けるバカが多い。
これは全ての癌検診の発見率を歪めていて、
血性帯下があるからと子宮がん検診受けたり
便通が最近変だからと大腸がん検診を受ける。
病院で「癌です」と言われる恐怖を逃れたいバカ

127名無しさん@1周年2019/02/25(月) 16:46:42.60ID:5drscTiT0
>>3
縦隔腫瘍見逃す可能性あるけど
肺条件だけで良いなら胸部単純と同じ線量
で最近の機械なら撮影出来るぞ

128名無しさん@1周年2019/02/25(月) 16:46:49.51ID:Uc6jAv+Q0
癌検診は全てに言えることだが高リスク群に特化しないと無駄
喫煙者に多い扁平上皮癌は胸の中心にできやすく1枚のレントゲンでは見えにくい
肺がん検診は喀痰病理検査の併用が必要です
【週刊ポスト】肺がん「X線検査」の発見率はわずか5割 見落とし多い理由 	->画像>8枚
CTや非喫煙者のレントゲンは有効性が証明されてないほどで無駄

129名無しさん@1周年2019/02/25(月) 20:19:31.42ID:SW8u4N130
>>122
とにかく何かみつけて手術したいんじゃない?

mmp
lud20190629183808
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