日本の若手アニメーター 年収低く厳しい労働環境続く
※ＮＨＫニュースはソースが消えるのが早いのでご注意を
海外でも高い評価を受ける日本のアニメーションの制作に関わる人の
労働環境をテーマにしたシンポジウムが開かれ、若手アニメーターの
厳しい労働実態が報告されました。
シンポジウムは文化庁などが23日、都内で開き、業界団体が
去年行ったアニメの制作に関わる人の労働環境の調査結果が報告されました。
対象は、絵を描くアニメーターと呼ばれる職種を中心に監督や
シナリオライターなどで、およそ1500人に調査票を配布したほか、
インターネットでも協力を呼びかけ382人から回答がよせられました。
それによりますと、全体の平均年収はおよそ441万円で、
前回、５年前に行った調査と比べ100万円余り増加しました。
これは全産業の平均年収と比較しても９万円ほど上回っています。
しかし、20歳から24歳に限ると、平均年収はおよそ155万円で全産業の
平均年収を100万円余り下回りました。調査を行った団体によりますと、
アニメの制作現場では若手アニメーターが大量の絵を描く作業などを
担当していて、引き続き厳しい労働環境に置かれていることが
分かったとしています。
このあとの有識者によるディスカッションでは、10年後にも
よいアニメを作るためには、若手アニメーターにお金をかけ育てる必要が
あるといった指摘や、労働組合を設置してはどうかといった提案が
出されていました。
日本アニメーター・演出協会の入江泰浩代表理事は「前回の調査より
改善はしているものの、まだ、恩恵を受けていない人もいる。
働きやすい業界にしていきたい」と話していました。
NHK NEWS WEB（2019年2月23日 20時24分）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190223/k10011825831000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
★1のたった時間
2019/02/23(土) 20:53:21.61
前スレ
【アニメ】日本の若手アニメーター、平均年収はおよそ155万円(20〜24歳) 年収低く厳しい労働環境続く
http://2chb.net/r/newsplus/1550922801/ 一方の音響監督は声優とやり放題で年収数千万だからなｗｗ
アニメに関われる喜び＝５００万円ぐらいの価値があるけど
犬HKの制作現場は給料が良くても便器の中のようだわ
嫌ならやめりゃいいだけでしょ。
劇団員とか、芸人とか、ミュージシャンとかのくくりでしょ。
アメリカでSoC設計してる人によると年収450万くらいだってさ
少子化で子供が減っている
国内経済は成長していないので、大人にも金は無い
そんななかで制作局は「○○〇万1話でやってよ」
断ると、その金額で引き受ける他社
海外では、議論をするような大人はアニメなんか観ない
だから大人同士の話し合いでアニメなんか論の根拠にも例えにも出ない
日本では確かに文化だが、海外で作品と受け入れられるにはまだまだ道のりが遠い
海外に出ろと言うけども
そんな状況で、社会的ステータスや収入のアップに繋げられるのはディズニーやアメコミCGアーティストくらいでしょう
絵が描けないのが、アニメーターになればうまくなると思っているからな
そうゆうのを振り落すシステム
アニメとか趣味の延長で収入得られるならいいじゃねーか
贅沢ぬかすな
もうほとんどのアニメに中国人や韓国人が入ってるしなぁ
アニメ業界から日本人がどんどん減ってきてる
20代前半のアニメーターが極端に年収低くても
アニメ業界全体で見たら全産業平均よりも年収が上ってことは
それなりの年齢まで生き残れたら世間を明確に上回るレベルで稼いでいるってことだろこれ
30年前と変わってないな
時給は2倍になってるのに
やりがいは金に変えられないからなー
払ってもしたいよね
【2009年】
＞麻生太郎（アニメ漫画好き）の支援及びセンター大構想 ※当時:首相
＞
＞鳩山由紀夫 （※当時:神様）
＞ 「国営マンガ喫茶でしょう。世界の笑いものです！」
＞ 「アニメや漫画の支援はいらない。愚の骨頂であります！」
＞ 「まったく業界に理解は得られません！」
＞ 「国産アニメの支援センターをぶっ潰しましょう」
＞
＞鳩山さんよく言った！！民主党最高 ←←←当時
＞
＞アニメ業界が潰れそうで支援を求める ←←←今ココ
いや、なら他所で働けば？
工場嫌か？
なら我慢しなきゃ
好きなことして給料貰おうとか厚かましい
>>15
他業種でも
組織的に中抜きしてるゴミどもを一層してから言うべき
つーか必要な仕事に相応の対価が払われてると思ってるとか
仕事したこと無いのバレバレだぞ
必要のない高給取りの置物なんて数え切れないだろ 貧困女子のウララ様は
貧困から脱出するために
アニメーターになろうとして
年間100円の学資が払えなくて
夢を諦めさるを得ませんでした
日本死ね byNHK
派遣社員よりも稼いでるやん
地方の派遣社員なんて時給900円以下で週５働いても15万円あるかないかだぞ、おまけに企業都合で休まされたりと閑散期は10万ぐらいしか稼げない企業も
年収155で東京でどうやって
生活してるんだろ、
ゴミでも漁ってるのか
この記事だとアニメーターの給料がいくらなのか分かりずらい
今パソコン作業なんだろ
プログラマーみたいになってきたな
>>20
不満があるなら労働三権を行使すればいい
でもしない
誰かがしてくれるのをずっと口あけて待っているだけ >>24
今どきのアニメーターなんて会社行かなくて自宅で作業できると思うけど
今田にそんな非効率なことやってんの？ 出先でコナンを10年ぶりくらいに見た
いつまで高校生やってんの
>>25
技術者が惜しげもなく安売りするからだよ。 この給料は成果主義の結果なんだろうけど、
入って３年ぐらいまではどっか（国とか）が援助できないものかねえ
１年目月３万円、２年目月２万円、３年目月１万円って感じで、
それまでにモノにならなかった人はしょうがないけど、今のままじゃ才能ある若者まで辞めてしまうよ
>>31
安売りするのは、自社商品をまともに評価できない経営者の営業ｗ こんなの実家が太いやつしか生きていけないじゃん
よく業界が成り立つな
つか実力なくとも同人とリンクして稼いでるだろ
あれで穴埋めしなきゃとてもじゃないが生きていけないレベルが多数
有能な奴はそれなりの収入じゃないの。
こんなの趣味に毛すら生えてないクズも
同レベルで語るから、こうなるんしゃないの。
>>18
麻生も別にアニメ業界の救済なんてこれっぽっちも考えてないぞw そりゃあこんだけアニメ乱発してるののに、全然円盤売れないしなぁ
放映時は面白い!ってなっても、アニメ終わって次クール別のアニメ放映時には前のアニメの事大体忘れてるもん
>>35
エロ漫画家とか大体そうよね
今じゃ同人誌の方が儲かってる人の方が多いかもしれないけど こんなもん、アニメーターが労組作って広告代理店の中抜きに対抗するしか、解決手段は無い。
>>36
有能な人も枚数描かないと食えないから、作画レベルの向上もないって面もあるんじゃね？
絵が好きな人たちが本気の画が描ける状況にない 誰もが追われてる あれ？麻生案
アニメの殿堂救済センター
廃案に追い込んで、大大大絶賛してたのに
民主党の大功績の１つ
お前らじゃん
需要に対して供給が過剰
市場原理からいっても安く買い叩かれて当然
構造自体が中抜きされた下請けの現場労働以外の何物でもない
人は育たず集まらず、外国人使って何とか
そりゃ中国に抜かれる
図書館司書はイメージがよく希望者が多いため給与は安いそうな。
アニメーターもそんな感じなのかな？
アニメなんてさっさと中国韓国に追い越されるといい
アニメ見てる奴はほんと気持ち悪い
日本は産業を潰すのが好きだから。アニメ産業も斜陽産業になる。
日本政府や経済界は潰す潰す
そのくせ流行るとサブカル乗っかるくせにな
東映アニメとかめっちゃ業績いいのにね
いつの世もトリクルダウンなんてないんだな
三文字アニメばっかだもんな
そろそろそれも終わるんだろうが
テレビ局に文句言えよ
もともと下請けいじめのメッカだし
業界全体の経営失敗で自滅したんだから
もちろん行政の頓珍漢指導もあるけどね
アニメーターは漫画家の下請けだろ稼ぐなら漫画家にならないと駄目だな。
アニメなんかいらないだろ
こんなのが日本文化とか恥ずかしいわ
消えてどうぞ
平均で語るなよ
動画マンと原画以上じゃ開きが有りすぎて平均には何の意味もねえわ
低収入でもあえてその仕事をやってるんだから大きなお世話だろ
サブカルはどこもそんなもの
売れない小説家の方がもっと悲惨
嫌ならやりたいことを捨てて転職するか新海になれ
アニメーターって実際どういう仕事してるのか良くわからん
一日中セル画を塗ってる時代はもう終わったんでしょ
下流工程でやることないんじゃないか
あってもコンピューターまかせでしょ
あんなキモいロリコン画を大量に書いて金貰えるだけでもありがたく思えよ
アニメーターとか、声優とか
なっちゃダメだ
生活できない
自宅通いなら問題ない
住み込みの新聞配達のほうが貧乏
アニメの会社は田舎の地元民が就くなら問題ない
アニメ産業ごときが工場労働者より金貰っちゃダメだろ…
>>78
だよね。ハケンレベルにはなってきた。
嫌なハケンやる位なら好きなアニメーターのが良さそう。 中国人留学生たちに、税金使って月十何万も支給してるくらいなら
日本の文化を守る上でも彼らを支援してあげればいいのに
155万円の年収で得られる充実感とかが凄いの？
こんなの副業レベルでしょ
アニメーターって横文字でかっこよさげだけどいわば「職人」だからな。
職人の世界の修業時代は報酬は安いもんだ。
現場で作業する人よりもふんぞり返ってなにもしないまとめ役の方が給料いいからな
日本が立ち直るにはここら辺を変えないとダメかもな
配当生活の俺が言うことではないかもしれんが
>>81
アニメーターも才能あれば年収1000万超えるよ もう全部3DCGでいいんなら多少は上がるんでない？
ヲタは嫌がるだろうけど。
底辺なのは昔から。憧れだけでやっていける職種ではない。
そんなアニメーターがフランスで仕事すると400万超えるとか
やっぱ日本のシステムがおかしいんじゃないの？
>>85
才能ある人で1000万円って・・・
ポテンシャルが低い職業なんだな 
同人売って税金払わず副収入あげるんだろ？ >>13
明日にジョーの作画監督やった人は生過保護で孤独死してたと思う アニメーターの場合、年収低くてもなりたい奴がいるからな。
俺、当直明けの勤務医だけど3年目（27歳）の時、年収140万円くらいだった。
その上、医局から色んな名目で金取られるのでお金が無くて家賃を払ったら
メシ食えないので今の嫁と同棲し嫁の貯金で食ってた。
医局制度があった頃はひどい扱いだった。まあ今は給料良いけど。
>>83
んで現場経験はスルーで飛び越えてその立場しか目がないのが多いよな
んでそういうのがまんまとその立場になっちゃうとこれまたそのアホまとめ役のせいで現場ムチャクチャｗ >>93
だから、雇う側も「働かせてやってる」って驕っちゃうんだよな。「働きたい人はいくらでもいるから嫌なら辞めていいよ」って感じなんだろ。 >>89
ただ海外は日本と違ってそんなに仕事が無いらしい
だから数少ない仕事を奪い合う感じで仕事獲れないと他の国にも出稼ぎに行かなきゃならないんだって >>95
今の給料がいいから（その給料低い当時は未来の給料がいいから）
頑張れてるわけで。
同等に語るもんじゃない スタジオジブリもみんな給料低いの？
宮崎駿が全部持っていくの？
ジブリはもう解散してる
うどん屋になったやつ喫茶店
新スタジオ作ったやつとかいろいろ
漫画家なんか週間連載するとアシ代とかで金かかって、
単行本売れなかったら赤字とからしいんだよな
才能のない若手はどこも厳しい
>>79
てことはこれでもマシになったと…
本当に乞食寸前の業界やね 546 要保存 sage 2019/02/23(土) 21:58:28.55 ID:I7APUHKY0
江川達也『タルるートくん』で得た収入をテレビで暴露
原稿料 1620万円
単行本 4億6620万円
アニメ原作料 1220万円
キャラクター関連グッズ 2億7000万円
キャラクター使用料(パチンコ) 3000万円
総額 7億9460万円
江川達也「98.5％がアニメ以外の収入です」 >>97
それじゃーなり手不足って嘘かよ
このご時世に人手不足じゃない&低賃金で使えるなんて上はウハウハだな 何も改善されない
業界も行政も、口だけパフォーマンス
でも、無知な若い奴が夢見て、ホイホイやって来るから悪循環は延々と
搾取しまくりし放題
手描きアニメなどどという非効率的なジャンルは奴隷がいないとなりたたない。
その奴隷を使ってもアニメの制作費ってかなり高いらしいからな。
アニメ業界も格差社会か
生きていくためには200はいるよな
>>1
ても好きでやってるんでしょ
それに俺は20代前半は大学院生で収入ゼロだったわ もうそろそろ
間のフレームは AIが
補完するんじゃない？
>>28
雇用形と委託型があるからね
一応アニメーターは個人事業者という扱い
雇用形は給料が良い
委託型は個人のアニメーターへ原画を１枚数十円と書いてもらう内職扱い >>117
一枚数十円ってすごく安くね？
10秒くらいで描いてるんか？ アニメの深夜なんて
安そうな1分CMが三回だろ
広告収入低いと思うわ
中国に委託したりして人件費おさえてるからこれからも年収は安いままだろ
売れない漫画家、芸人、役者、画家
、歌手、みんな低収入か無収入
音大、芸大、専門学校生は収入どころかマイナスの世界
格差社会とか見当違いなこと言ってる奴いるけど、芸術で食っていくってのはそういうもんなんだ
アニメーターだけ特別に保護しないりゃならん理由なんてない
>>120
中国に発注してるのは単に人手が足りないからだよ
別に価格が日本に比べて特別安いわけじゃない
国内だけじゃアニメーターの数が足りないから海外に出してる >>123
だな
換金手段があるだけ全然マシ
同級生に美大出たあと画家目指してた奴いるんだが、無収入に等しい生活してた この仕事しかできないやつもいるんやろな
オタクって興味ないとあからさまにふてくされた態度とってやってるやつ多いし
うちの工場にもいて先月やめたわ
アニメの話だと冗舌になるやつ
靴磨きみたいなもんだろ
スキルが有れば仕事をガンガンこなして収入アップする
スキルもコミュ力もスピードも無ければ誰も相手をしてくれない
映画「ブレイドランナー」の
レプリカント
みたいなものかな？
＞平均年収はおよそ155万円で全産業の平均年収を100万円余り下回りました
公務員と比べてみろよ、どれだけ違うんだか。
若い間だけやったらええやん
ろくに給料上がらん業界も多いのに
>>131
なんか三倍くらいもらえてる計算だが
さすがに嘘だろ
最低賃金割ってないか？ 競争相手が中国人などになってきているから、給与は上げられない。
>>1
アニメーション学院とかミュージックアカデミーみたいな所に行くヤツって別に貰える金のことなんか、気にしてないんだろ？
でなきゃあんな趣味の延長の、カルチャースクールみたいな所に好き好んで行くヤツが、いるハズない 無能で仕事しない公務員はその3倍ぐらい貰ってんのにねw
深夜アニメ多すぎ
低クオリティなのも結構あるしもうちょっと厳選して本数減らせばいいのに…
そしたら１本単価上がりそうなもんだけど…そう簡単にはいかないのかなぁ…
介護や保育みたいに国が給料決めて賃金を不当に歪めてるならともかく
国の圧力ないならそれが需要供給で決まる賃金の相場じゃないのかね
お前らの給料上げたら会社が潰れるんだぞ？
この会社潰してお前らも無職だぞ？
分かったら黙って働けよって話だな
上の給料下げて下の給料上げたらプラマイゼロだぞ銭ゲバがするわけないけどな
>>21
超┣¨貧困のはずなのに
ワンピースグッズと豪華ランチやら食べるために神奈川から往復千円以上の交通費かけて
同じ映画6回観に行ったりして月4万ぐらい趣味にかけてiPhone持ってて
「レッツ散財！」つってた┣¨ブスJKか
もう高校卒業してるだろうけど進路どうしたのかな
ぶっちゃけ100万かけて専門行ってアニメーターになって年収100万代より
公立大か資格取得系の専門学校に行くべきでは・・ >>1
明らかに最低時給を満たしてないだろ
労基署が真面目に仕事すりゃいいだけの話 昔と変わらず低賃金だけど今もセルを手書きしてるのか？
プリキュアのEDなんてシリーズ通してMMDだからコストかかってないだろｗ
>>135
アニメーターの大半はフリーランスの自営業扱いだから
大手の作品で働いてる人でもその会社に所属してるわけじゃなく人づてにやってきて席置いて仕事してるだけだったりする >>136
中国人だってiPhone買うしクルマも欲しいからたいして安くは使えんぞ 中国アニメ会社が日本人雇ったりしてやばいという話を聞いたな
ここにいる国士様は憤り感じないのか
僕の年間の残業代位じゃないか
一人暮らしはムリだな
>>146
最低賃金払うなら採用基準厳しくなるんでは 中韓が人件費あがってるからインドに委託とか別の記事にあったな結局人件費おさえる目的で
技術が流出して中国にの追いつかれてるオチ
じゃあ介護みたいに国かなんかが、補填しろとでも言うのか。
嫌なら転職しろっての
好きなことやって野垂れ死にしないなんて幸せってヤツだけやってろ
>>1
もし、最低賃金以下で仕事をヤらせるために『業務委託』って形で個人事業主扱いにしてる慣習があるなら、
その慣習を認めさせない様にすればいいだけ
どうして、この記事には、明らかに『最低賃金』が守られてないことに対しての言及がないんだ？
nhkも、アニメ制作で同じ様な手口で仕事をさせてるワケだから、犯罪臭のある内容を隠したってことだな
死ねよnhkのゴミ共 ど新人は簡単な目パチ口パクで小銭を稼げたんだが、そう遠くない将来自動化される
そうなったら今以上に描けないと生き残れなくなる
この手のスレ定期的に立って「広告代理店が悪い」「中抜きしすぎ」「深夜アニメ作りすぎ クオリティ下がりすぎ」
とかああしたらこうしたらと提案されるのに
それ分かってても低賃金でも業界突っ込んでってボロボロになるまで働く人が絶えないらしいので
我々にはどーしょーもない
以前はそれでもアニメファンが円盤買い支えてたが 最近はさすがに海外版と比べて割高すぎの
1枚2話で5000円以上もとる円盤を買い続けるのバカらしくなってファン離れが進んでるらしく
今後はどうなることやら・・
20代の平均年収って250万なの？ありえないだろ
手取り？
>>153
動画に関しては流出して安く作ってもらった方がありがたいんでは
むしろ安く雇いたいから教えてるまである
原作脚本演出とかで差別化されてるので絵はうまければ外国産でもいい 好きな事やって金がもらえるんだから有り難いと思えよ
手取りに直結する労働対価な原資は、総予算に制作費から捻出
その配分がおかしいのか
そもそも総予算に制作費が少なすぎるのか
一方で、
従業員として雇用しているのなら法律の縛りも受けるが、個人事業主など雇用でなければ契約な話になったりと
>>164
予算が少ないのはあるかもしれないけど、製作委員会も赤字ところ結構あるしな
投資した金が戻ってこないのがザラなので確実に給料もらえる分アニメーターはましだとも フルタイム働いてこれだと最低賃金未満なのでぶっちゃけコンビニ店員やってた方がマシ。
クールジャパンの現場はみんな懐氷河期かよ
>>158
もう昔からずっと同じことの繰り返しだよね
自らその環境に突っ込む人がいる限り変わらんよな アニメーターにまともな給料を支払わせようとすれば、
ディズニーみたいにアニメーターを大量に解雇してCGアニメにシフトするしかない。
若い奴らは奴隷制度の日本で働くのをあきらめ
海外に打って出るしかないな
実際オーストラリアに出稼ぎに行くのも増えてるしな・・・
でもコレってカラクリがあって
年収100万行かないのはへたっぴで仕事遅くてはしにもボーにも引っかからんどーしょーもない最底辺で
そういう人は結局辞めてってドンドン入れ替わるけど
絵ウマで仕事早くてセンス良かったらサクサク出世して若手でもチーフとか作監になれるって
そうするとお給料も上がって人並みに暮らせるようになるとか
それが本当なら救われるというか
「好きだから仕事にしたい」って底辺を食いものにしてるのはアレだけど そこはしょうがねえのかな
>>127
なんでヲタっていつも不機嫌でふてくされてんだろうな いいのか悪いのかは別にして
皿や壷作って、１枚に１個いくらな出来高商売
時間いくらな労働対価ではない商売
宅配便の配達業でもいいけど
Netflixが日本の悪習を駆逐してくれるといいね
結局この国は外国の侵略がないと何も変わらないんだな
外部との交渉やプログラミング技術、マーケティング・リサーチとかのスキルが
一切不要なんだろ。ただただ絵を描くだけ。しかも他人が書いた絵コンテから。
だったら年収が低くても文句言っちゃダメだろう。
中国にシフトした人も最初だけでどんどん安くなってきているみたいだからな
>>176
そんなアニメは深夜アニメにはないよ
今はテレビ局も製作委員会に出資してるし円盤売れないとあまり儲からない 大半が個人事業主ってのがおかしいからな
固定給＋出来高で囲える会社が何十年も増えない
日本の誇る文化だ何だと持ち上げられながらもいまだに報われない
ふざけてるのかと
ひどいもんだな
>>118
動画で差分だけだろうけど、上手い人はびっくりするほど超絶に早いから。 まぁ売れない極貧小説家が仕方なく自分の趣味でもない連載書かされるみたいな
自分の理想の絵を書いて、合間にアニメーターしていつかは売れる幻を追い求める職業ならやもえんだろう
>>182
有志で会社立ち上げれば良いじゃないかな そもそも録に訓練を受けてない中国人やらインド人にもできる仕事って時点でお察しだろ。
この人がキャラデザや作画を担当すれば売り上げが変わってくるというレベルになれば
年収数千万も夢じゃないだろ。
>>190
そういえば原画と違って動画の仕事は将来的にコンピューターで自動化できるようになる
みたいな話を10年以上前に聞いたことあったけど、今はどうなってるんだろ。 >>104
まじか
結局1人の天才(宮崎駿)の才能に頼った会社は長続きしないんだな
後継者見つからなかったのが痛いな
APPLEやMicrosoftはまぁうまくやったほうか 今の4KTVとかだとアニメのフレーム補完とかで妙にぬるぬるしてたりするし、あれの応用かな
プロ声優を風俗嬢とバカにして演技に関してはど素人以下の庵野を主役にすえたせいで
絵と話は美しいのに主演が棒以下のヘンテコリン映画になっちゃったのに
それでも興行的には成功させちゃうパヤオはもうやっぱ神なんだよネ申
絵が上手くても魅力的なのを描けない人っていっぱいいるからね
アニメーターってそういう人が多い
へったクソなエロ同人でもがっちりエロ心をつかむような作者も大勢いる
そんなに安月給なら作画崩壊とか言ったら可哀想だな。
作画監督までやるとまあサラリーマン並みの収入になるらしいけどな
>>179
私を馬鹿呼ばわりした根拠を示したまえ。 先日、専用ＡＩが完成したから
もう低賃金で働く必要なくなって良かったじゃんｗ
漫画家とか役者や芸人なんかも同じなんだが、そっちのトップクラスはかなり稼げるからな
アニメ関係では上位でもたかが知れている
>>198
マンガの原稿料は週刊ジャンプのトップ漫画家でも1枚あたりは大して高くないから
アシスタントの人件費で消えちゃうそうだけど
コミックス売上印税やグッズ収入で億万長者〜
でも既出だけど映画の原作料って最初は100万とかアホみたいに安いんだってな
コナンとかもう20年もウン十億も毎年稼いでるんだから
原作料もアニメ制作へも金の分配大分桁違いなんだろうか
あ コナン映画はストーリーはアニメオリジナルなんだっけ・・・ならなおアニメ作ってる人らに金回ってもいいよなあ 10年以上この手の話題定期的に上がるけど改善する気ないでしょ
ぬっちゃけ、毎日フルタイムでかくほど仕事がないから、ではないの？
年収で言うなら月単位でほとんど仕事がないとか
おまいらが何十日かけても1枚もろくなのが描けないけど
新人は1枚5時間位か、センスあるベテランは30分位で描くからな
馬鹿にすんなよは？
まともな生産性のやつが年収500になるためには
円盤を年間いくら分買えばいいの？
好景気wなんだからやめればよろしい。
正規雇用なんて新卒以外は人余り過ぎてお呼びじゃないけど。
飲食介護くらいしか雇用はないが、それなら年収は変わらんとは思う。
>>207
それに気がついたら才能があれば漫画家に移るんだよな
そっちもそう簡単にトップにはなれないけど >>212
どれだけ買おうが変わらない。
製作委員会や販売元が分配して終わり。
製造末端に還元されると思うかい？ アニメーターの平均年収は332万円、400万円以下の年収が全アニメーターの50パーセント以上だそうだ（2014年度）
年収400万なんて新入社員でもいくレベルだしこれじゃ物好き以外成り手はいないだろ
アニメで流行っても版権ないから儲からんよな。
自社でコンテンツ握る努力しないと
>>217 いわれないよｗｗｗ会社で一番仕事できるからなｗｗｗ
まぁ、底辺職のマシニング工ですけどねｗｗｗ
何とか制作委員会で山分けするから、儲けた金は制作側に還元されないんだよな
業界の構造が闇深い
AI使って自動で色塗る技術とか出てきたから
改善する気のある会社は人を半分に減らして
倍の金を払う所も出てくるんじゃないかな
ま、口だけしか出せんようなのが何かできる人を
馬鹿にするような社会だから衰退するんだよなｗｗｗ
>>222
制作が製作委員会に入るしかないんだよな
赤字になるときもかなりあるので儲けた場合の事ばかり言っても仕方ないけど >>216
バブルみたいに売れに売れれば
末端までくるんじゃないのかしら？ 同人で集まってアニメ作った方がいいんじゃね？同人アニメのがレベル高かったりするし
年収150万円だとだいたいこれくらいの仕事
勉強できないから進学できなくて、
それほど好きじゃないけど
アニメ専門校いって
技術はないけど
就職しちゃった結果じゃないの？
嫌ならやめろ！もっと安く使える外国人はいくらでもいるんだ
韓国や中国も給与が高くなりすぎて下請けに出せなくなり、ベトナムやフィリピンに投げるようになってきたからな
アニメーターを雇ってる制作会社が儲からなければアニメーターに金は回らない
制作会社が儲けるには製作委員会に入って自ら出資するしかない
年に数本しかメインで作れない会社じゃリスクが高すぎて踏み出せない
今の半分くらいになるように合併でもしないと何も変わらないだろうな
>>233
就職してれば、最低賃金は守られる
労基署にタレコめばいい
実態は業務委託という名目でのフリーランス(ドレイ) パチンコや芸能界なんて反日朝鮮ヤクザに支配されてるから当然ブラックだわ。もう潰せ。
よく「画が描けるなら他スタジオ転職、イラストレーター、同人作家になれば？」が言われるが「仕上げ」「制作進行」などは画が描けない人がかなりいる上、業界に長く居ると一般社会との乖離が酷くなる(=世間知らずへ)
結果薄給でも捨てられるまでスタジオにしがみつくしかなくなる
アニメーターって大工さんみたいなもんでしょ今度何処何処の現場で建売の
仕事あるから頼むよ〜みたいな世界。腕の良い大工さんだと自然に仕事集まるみたいな
遠い親戚のアニメーターさんは年収600万とか言ってたな
アニメーターなんて絵心のあるオバちゃんのパートや内職だったんだろ？
>>239
なくなるとは10年以上前から言われてるけどなくならないんだよね
やりがい奴隷みたいな状態で突っ込んで行くアニメーター志望が多いからなのか >>233
就職できたなら最低限の賃金は確保される
ここで問題になってるのは個人事業主としてやってるアニメーターがほとんど AIにやらせりゃいいんじゃね
もう出来るとこまで来てるだろ
心配しなくても優秀な原画マンは車内拘束や半拘束+出来高制で手取り月30万くらいはもらってるよ
監督は1作品月40万くらいで夢ないけど
>>246
その個人事業主はドMなの？
本当にアニメ好きでやってるの？ 絵描きは、労働者じゃないから。
>>233
就職してないでしょ、労働者なら法で守られる。 この問題は結構根が深いよね。
制作会社は余計なリスクを負いたくない(当たり前)から、外注(フリーランス)という形にするのは当然の流れなわけだ。
んでもって今は海外の物価が安い国にもアニメーターがいるから、それと価格競争になるわけだな。
全部当然の流れなので、解決が難しい。
社員として採用するなら、使えないのを簡単に切れる制度と
逆に描けるのが独立するのを一定期間止められる制度が必要
後者は法的にかなり問題あるだろうけど
>>249
アニメーターはそのほとんどが社会不適合者で出来ることが他にないからやってるだけだよ >>248 優秀で手取り30万とか夢がないじゃないですか 労働じゃなくて趣味なんじゃないの？
金銭感覚ないのに個人事業主やってるとか
バカじゃないの？
嫌なら辞めて
コンビニ店員に専念すればいいのに
アニメ監督の貧しさについては庵野秀明もさんざん語ってる
映画で入った金もすべて事務所と社員の給与に・・・
>>248
プロ中のトップクラスでその程度だとマジで夢も希望もないな >>249
彼らは誰かから脅迫されて無理矢理に、絵を描くのを強制されているのか？ >>254
優秀って言ってもピンキリで
これが長年(10年以上くらいから)やってる優秀な実績を持ってる重鎮ポジになってくると単価交渉で攻めれるから一気に月45〜50くらいになるよ 改善する気ないつーか
関わる人間の多さに比べて売上が少なすぎるんじゃね
だから弱い立場の人間を奴隷にするしかなくなる
未だに80年代のクオリティを越えられないのはなんでなの？
>>258
能力はトップクラス(素人目で)程度なら月40くらいだろうね
これ以上上げようと思うとやりすぎとみなされる単価交渉と確かな実績が必要になる 女なら声優にでも鞍替えした方が稼げそうだな
ブスでも美声なら引く手あまた
>>259
個人事業主で、一枚いくらなら
単なる請負契約でしょ
やれる分だけ契約すりゃいいんでないの？
うまくやれば、他の人の2倍,3倍,10倍稼ぐこともできるよね >>257
ほとんどが雇われの監督で例えオリジナルアニメでも何の権利も残らないしね
庵野の場合は自分の会社持ってるし確実に権利で美味しい思いしてるけど >>54
演出とかキャラデザとか監督かな。庵野も最初はただのアニメーターだったし。
動画から原画へ、ここから作画監督、動画監修、キャラデザ、演出、とかも兼ねてギャラは増えていくはず。
あとは監督、プロデューサーとかかな。 仕事が基本的に好きだから簡単には辞めないだろうってふんで逆手に取って
低給で酷使されるんだろうな
途中止めしちゃうと全く意味が無い悪しき徒弟制度
別にこいつらだけ厳しい現実じゃないだろ
勝手にしろや
>>262
「0」から「1」を生み出した＆生み出せた時代だからだと思ってる
今は画は確かに綺麗になったがそれだけ
あと実力のある「作家」「映像作家」が出て来なくなった気がする >>93
一応公平のために書いておくとフルタイムのアニメーターばかりじゃなくて主婦の傍らとか、パートで短時間とかも含まれてるから
とはいえフルタイムでも最下層はこんなもんだろうけど。
あと、アニメの数が多すぎる。安い作品を大量生産して稼ぐ方向にいっちゃったからな >>264
ないよ
声優は事務所契約があってなるのがかなり面倒
しかもその単価は最低15000円(基本的に役者歴で決まって確か2年くらいは固定)で分数とかではなく一回の収録単価
売れない限り週一の収録もないのがほとんどだよ これってアニメ業界は儲からないからなのか？
それとも構造的な問題で会社上層部は高給取りなのに制作現場は安月給なのか？
>>273
フルタイムでやってるアニメーターの最下層なんて年収50万いかないのもあるよ
動画マンで単価200円で月200枚描けないなんてザラにいるしね >>195
パヤオが売れるようになったのは魔女の宅急便から。日テレが全面バックアップでテレビでナウシカ、ラピュタ、トトロを流しまくって
宣伝しブランド化した。ちなみにこの三作は赤字。業界ではもうパヤオにアニメ作らせるなと言われてた。ナウシカもラピュタも当時のオタクしか
見てなかった。あのままだとパヤオはただのロリコン軍オタの共産主義者で終わってた。 フィルムアニメ時代は職人の救われなさに同情したけど
今のパソコンでマウスカチカチさせてる姿はあんまり同情しない。言うほどの仕事かよって思う
>>275
個人的にはアニメに時間も金も人もかかりすぎることが問題だと思う
1クールの作品一個作るのに2、3億もかかってるし >>95
当直明けとか嫁と同棲とか
くっさい自分語りすんなや >>275
儲かってないところは多いんでは
爆死アニメにしか関わってないところでは儲けようがないし
製作に金を出してるところとかもあるので会社によって違うんだろうけど >>277
まあ適合者かふるいにかけられてるね
でもそういうのに限ってめっちゃ絵が上手かったりするんよ
原画やった方が輝ける人だったりもするけど会社の方針でノルマこなせれるまでは動画とかもあるし こういう部分で、公的な機関が介入しろよ
芸能界もそうだけど、アレな業界はちゃんと法律や一般的な社会道徳を守らせろ
外れたら罰しろ
アートと取るか、仕事と取るかで違うな
アートなら食えない画家なんてザラだろう
でも仕事なら商業として始まって何十年も経つのにこんなレベルの業界って、よっぽどブラックなんだな
>>284
そのへんもうエロい薄い本でも書いたほうが儲かりそうだな
プライドとかそういうのはやりたくないってのあるんだろうけど ネトウヨ自慢の日本のアニメも近い将来中国からの輸入品しかなくなるだろうな
こんな状況じゃ生産性なんて上がらんだろうし
ほかに職いくらでもあるのに
好き好んでやってんだから同情の必要なし
>>279
アニメーターはいまだに過半数が紙と鉛筆なんですけどね…
そんな人達だからデジタル使い始めても部分的にコピペとかせずに全部一枚一枚描いてるんだなあ…
ずっとカチカチしてるのはバケツツールで色塗る仕上げだけだよ アニメ人気は多少、観光とかにも影響与えてると思うからそっちの方から支援があっても良いんじゃないのかね
3Dアニメは基本的に作業者は社員だから待遇は良いよ
手書きは待遇が良くない分自由だからね
納期にもルーズで良いし書き逃げでお金ももらえるしネットでアピールも大目に見られるし
フランスでは画家に住居を提供してるね
そして将来成功したら作品をいくつか貰って清算みたいな事をしてる
もうどうあがいても国民はますます貧乏
落ち続けるしか道はないのだろう。
そのうち東南アジアぐらいの国になるかな。
最近アニメ枠の再放送率高くない？
遂に粗悪濫造すらできなくなった？
その時間帯停波するかアニメ以外の他のものに譲ればいいのに…
年収155万なら非正規雇用なら普通レベルじゃね？
非正規雇用なのに月20万で年収240万なら安倍晋三総理の言う
「最近アベノミクスで景気が良くなり、ちょっとあたしもパートで月20万円くらい働こうかな」という世界の話
>>298
関連の物を売り出すから再放送してるだけだよ
新規アニメの枠数が減ってるわけでは無いと思うがメーカーが過去作に頼り切ってるのは確かだね おまえらの統計(平均年収一千万)と実態は大きくかけ離れてるね
トップレベルで年収1000万くらいなん？
まあ好きなことやってそれならいいんかなぁ……
アニメ映画とかだと外国名だらけだったりしたけど
まだ日本でやってんだな
朝鮮人は職人を大事にしないからな。メディア関係の仕事で稼げてるのは在日ばっかりでしょ？広告代理店が全部吸上げるから末端の職人に行かないだけ。
>>304
トップはもっとだろ
監督や企画会社？のやつら
電通や竹中工務店？とか
クールジャパン予算にたかる天下り職員など
年収1500以上はあると思う おかしいだろ？
普通に働けば500万円もらえる世の中にしなくては
>>305
いや低いだろ･･･高卒でも20代は平均300万くらいはいくぞ 売れっ子になれば年収億！
とかなら夢のある話だけど
そんなのありえないからなぁ
キツイよな
ネットはアニメが話題の中心なのにどうしてこんなに日本のアニメーターは待遇悪いの？
全員中国に持っていかれちゃうよ？
>>313
不適合者が中国の生活に耐えられるかどうか
中国資本ってことならそうなっていきそうだけど 下積みしても大成する未来が見えない
衰退するのは間違いない
>>265
競合見積もりとられてあっという間に単価下げられるよ まあ金が儲からないってのが宣伝されるようになって
アニメーターがヘタクソばっかりになってる
アニメ見てても、とにかく絵が下手だと感じる
10年前は、絵がうまいアニメや下手なアニメがあると感じてたが
今はうまい奴が映画に携わるベテラン以外ほとんどいないと思う
普通やろ
製造業でも高卒採用ならそんなもん
何言ってんだ？
拘束時間どんぐらいだろな
こんな収入ならバイトで雇ったほうがいいんじゃね
アニメ、ゲーム製作ってのは「徒弟制度」に類するもの。
本来は全員住み込みで、独立できるまで最低限の衣食住だけで修行する。
極近代にできた職種なんで、会社組織にしちゃったのが間違いなんだよ。
AmazonやNetflixなどのオリジナルアニメは十分な製作費を払ってるのかね？
>>304
制作現場はアニメーターや監督でトップなら1000万くらいだと思う
金出す側の製作のプロデューサーとかでもだいたい1000くらいだと思うよ
まあこれらは作り出す人達であって
この人たちの売り出す側の上司とかになってくるともっともっと上だろうけど 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.979+879876
>>140
本数減らしても制作費が増えるわけじゃないから数で利益を得るしかない
それでもクオリティを望むなら、高かろうと黙って円盤買え、としか
ほぼオタク様専用の円盤なんだから高いのは当たり前
今は玩具の広告としてスポンサーから金が出てた時代じゃないんだよ >>324
徒弟制度は日本じゃ禁止するために労働法を作ったんだよ
いつまで続ける気だ
そもそもあなたの仕事は会社員、あなたの仕事は個人って同業者で混在もおかしいし
理不尽すぎるやろ >>325
ネトフリは制作費大盤振る舞いらしいけど納期とクオリティ重視だから
人件費は普通より必要で結局はあんまり変わらんみたいだよ
デビルマンの関係者の人が売れたらしいけど自分の手元には入って来なかったってなんかのインタビューで答えてた >>323
基本的にはフリーランスだから拘束時間は無いよ
出来高で終わればいつ帰っても良いしいつ仕事しても良い
ただその仕事を終わらすのにめちゃくちゃ時間がかかるだけで
動画なら1枚の200円の作業に平均1時間くらいで
原画なら2000円のレイアウト作業に1カット平均3、4時間くらいかな そんなことより5年前に比べて100万円余り増えましたにビックリだわ。
何があったんだよ、アニメ業界。
こんなの逆に、国内にまだ残ってる方がおかしいだろ
働く方も働く方つか、いっそ東南アジアに拠点造って
日本人も技能ある奴はそこで働いて、安い物価の恩恵にあずかるとか
現地人の指導で金貰えるみたいなシステムがとっくにできてないと駄目
それでもやりたがる奴はいるんだろ。
過酷と知っててくる奴がいる商売は気楽でいいな。
>>331
制作費大盤振る舞いだけど基本制作会社の黒字を大きくするために確保したり大元の部分がせしめるから末端までは行き届かないよ
動画単価が100円原画単価1000円上がるくらい 最低賃金以下でも本人が働きたいって言うんだからしょうがない
アニメなんか作らなくていい
ごみくずみたいなのが大量に溢れてる
>>335
現地人の指導ってなんだ？
まぁよく言われる事だけど、「好きでやってんだから嫌なら辞めろ」としか言えんわな・・・ >>320
本来はTVなんてそんなもんでいい
もっと質が低くても良い
TV予算でBD売ろうとか劇場で流そうとかいう考えがふざけてる
何作るにしても今以上に質上げようとするなら予算上げるしかない そんな低賃金だったら中国に引き抜かれるんじゃないかな
アニメーターに限らず国外に出ると給料が爆上げする技術職はある
左官、溶接工、ターレットプレス工、理容師とかな
所変われば事情も変わるというもの
>>344
むしろ>>341みたいなこといまだに言ってるのに、
まだ大量引き抜きとか起きてないのが不思議なレベル >>337
それは昔の話
今は滅茶苦茶減ってる
40〜50代のおっさんたちが金積まれてなんとかしてる状態
金積まれてとは言っても中小のリーマン程度の額だが 動画を全部AIで作れたら予算的にはだいぶましになるのかね
動画マンいらなくなったら業界に入るのが難しくなりそうだけど
>>344,346
中国からの依頼は大量にあるらしいが、中国も金持ってる勢いで
日本アニメ好き中国人目当てに日本アニメのコピー作ってるだけだからなぁ。
同じ日本アニメなら国産のやりたがるんじゃ無いの？
逆に中国風オリジナルなんて、相当の物好き以外興味ないだろうし。 >>1
あからさまに低いけど
時給換算だとどーなの？ >>348
見る層が甘やかされすぎてぬるい物しか受け入れなくなってるからな
キャラ商売もここまで落ちたかって感じだわ 賃金とかここで話してるけど、一般の人と違って彼らはそれは最優先じゃないんだよ。
稼ぐためならアニメーターなんかやらない。
>>350
今の中国は文革世代が社会の中心なんで「引き出し」が極端に薄いらしい
台湾の方がそういう意味ではまだ伸びる余地がある >>353
じゃアニメ見るなよと
それに稼ぐ仕事って何よ？ >>357
そもそも今アニメ見てる層ってそんなにいるの？ 売り上げもちょぼちょぼだよなよく張られてるけど
収入も当然下がる
給料が安い量産型アニメーターの仕事をいくらしても、その後の成功にはつながらないだろ。
ミシン踏んでればデザイナーになれると思ってた、と同じ話だ。
動画を大量の絵を描く作業って草生える
アニメを放送してるNHKがアニメの作業を分かりやすく伝えられないってどうよ？
それともわざと誤解させる意図があっての記事なのかね？
著作権者だけがっぽり儲かってんでしょ？
だったら分け前もっとはずんでやればいいのに
ワシの身内の土建屋の人夫はもっと低いぞ。真夏の暑さ、真冬の寒さにも耐え頑張ってるというのに‥
>>353
んな奴いねーよ
作らせる側の垂れ流したデマをいつまでも真に受けるなよ >>363
むしろドカチンは最近下がりすぎ
近所の現場とか言葉もあやふやな外人だらけで危ないよ
ありゃ労災とかだけじゃなくてそのうち大事故起きるな >>366
作るの止めたらそれこそ大量死すんぞ
孫請けで何とか食って連中だっているんだし そもそも全体の平均年収はおよそ441万円って全員メインスタッフかよ？アホかって
>シナリオライターなど
明らかにここで爆盛りしてんじゃないかよ
ふざけすぎだろ。なんの意味があるんだ？この調査
これに音響監督とかも入ってたら更に盛ってるぞ
>>365
国と経営者が一緒になって、労働層を外国人に置き換えようとしてるんだもん
最近はもう日本を潰すつもりとしか思えない政策ばっかりだしね
これから成人していく子どもはマジ大変だろうなあ >>366
ゲーム業界に言えるけど、連中我の強い奴ばっかだから、
「あいつと組むのは嫌」、「コイツの下は嫌」で分裂するばっかで、
乱立した製作会社を回すために大量に作品つくらにゃならん なぜか萌えアニメだいすきなネトウヨのキモオタが
そのアニメの製造者たるアニメーターの劣悪処遇をマンセーする胸糞悪いスレ
なんかね、ネトウヨって昔からそういうところがあるんだよな。
つくりてに対するリスペクトが１ミリもないのな。忘恩の忘八野郎がｗｗｗ
アニメなんか１ミリも興味ないｳﾘでもこの境遇はねえぞと思うがね。
いい年こいて毎日毎夜、アニメ漬けのネトウヨのおっさんはこのスレのように
アニーメーターはどれほどの低賃金、どれほどの劣悪処遇でもいいらしい。
恥知らずもここまでくるといっそ清々しいな。ネトウヨｗｗｗ
低い条件で仕事請けるからやろ
ダンピングしないとやっていけないなら転職すべき
だから東てイーストで何よりも東であるという意味だよな
スカイツリー水際にまで建てようとした物語も、そういう暗に企画を揶揄してる
コメディアンがすぐ死んだりするとか、絶対音感が存在するんだよー（＾ｑ＾
>>362
テルマエ・ロマエの原作者なんてな勝手な理屈でたった百万しか貰えなくてぼやいてた。
編集だか出版社側が電話かけてきて今度振り込むのが原作料だから！ってな。
儲けてるのは上の連中だけだよ。 >>362
今の深夜アニメなんかだと1円も入ってないんじゃないの？
ラノベとかマンガの販促だからな。本の売り上げで儲けろってスタンス。 しかしまあアニメ大好きの"おおきなおともだち"ネトウヨ病身野郎が
萌えアニメに毎日かじりついていながら、その製作者をdisる心象といえば心当たりはあるｗ
なんかさ、アニオタ一般ってそういう文化があるよなｗ クリエイター賎視主義ｗｗｗ
ｳﾘはアニメの話題なんてまるで興味ないけど、それでも２ちょんなんか見ていると、
あいつら作画でもキャラでも声優でもストーリーでも演出でも、
とりあえずまずは否定から入るんだよなｗ 「これは批判批評である」とかいってｗ
褒めることって絶賛一色のアニメ以外はまあやらんよなｗ そこがまたダサいんだｗｗｗ
まあ目利き気取りか数寄者頭かなんか知らんが、大上段になって神の視座から
アニメをdisるのが、カッコいいとか思ってんだろうなｗ 野良アニメ評論家ｗｗｗ
その延長で、アニメーターdisを開陳されちゃあ末端のアニメーターこそ不憫だよなあｗｗｗ
アニメ声優の仕事も結構やばいよな、あいつらの賞味期限て短すぎだろｗ
腕一本の実力の世界だからね
下手くそだと食って行けるわけない
アニメーターで10年以上やれてる人は同年代サラリーマンより稼いでるよ
厳しいのは駆け出しアニメーターだけだ
プロ野球の育成選手と同じようなもの
そこをクリアできればサラリーマンより上の業界だよ
>>373
あまり儲かってなさそうだってわかってるからな
マンセーしてるというか、儲かってないのにどうやって給料上げるのという状態
潰れてもいいから最低賃金払えよってのならわかるけど オタク相手の商売だって偏見がある限りは無理だよ
「一般層」が引いてるからな
そこそこの若い女の子と出会えてセックスできるとか付き合えるとかの特典でもなけりゃ
アニメーターとか嫌だな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
アマゾンオリジナルみたいな環境の方が給料多いんじゃないか？
日本がクソでも今なら外資の発信媒体はあるだろう
今じゃ地上波ではゴールデンに放送されない傾斜産業だぞ
日テレのアニメ映画でさえ9割以上が再放送ばかり
そんな場所にしがみついても未来はないと思うがなぁ
夢を追いかけたいならそれなりの覚悟も必要かと
アニメは日本の立派な収入源
国が何とかしないとヤバい
国策として保護しろよ
脚本家に文句言ってよ
原作の観たいシーン全部カットで金落とす気になれません
しかしまあスレを概観するとヘビー視聴者たるアニオタネトウヨによる
「若手は貧しくとも当然だ」と「業界を批判するな」という
テーゼでどういうわけか統一されているわけだがｗ
あの、こういうスレ展開ってねえ？ 既視感アリマセンカ？ ねえか。
そう、ＡＶ強要問題、これもなんか今やすっかりなくなった感もあるがｗ
ＡＶ強要問題のスレでもこれまたヘビーユーザーたるネトウヨがｗ
スレにばああああああっと降臨して、明々白々たる社会問題について
業界擁護の鬼神論客として防御論陣をスレに構築しまくっていたよなｗｗｗ
なんだろう？ これ。
まあ、アニメもＡＶも最広義の大衆視聴芸術といってもいいだろうが
やはりね、つきつめると興行なんだよねあれ。
興行ってことは…つまり極めて日本的な、そういうことなのかもしれないね。
ナマポだって手取り13万くらい出るから税込みなら年間200万くらいか？
アニメーターはそれ以下の年間150万なら申告すれば不足分は補填されるはず
じゃないと憲法で保障された文章にそぐわない
んーどうなのかねぇ
５年前から平均年収が１００万上がってるけど
若い人の年収は以前きつい これをどう見るかだな
絶対に必要な産業ってわけでもないんだし年収が低いってことは淘汰されるべきなんじゃないの
コンビニのレジとかは必要だからこそジリジリ時給上がってるし
>>362
著作人格権とかいうクソの役にも立たないものしか残らないよ >>389
日本は難しい
ほんと経験がないとかで断られる >>1
コンビニバイトの方がマシだな
まあアニメって頭悪そうだよな >>380
嘘はええから
それなら根拠出して言えよ こういうやつって駄目なら違う道をって考えてないのかね？
すまないがこれは自業自得
>>397
いや、あの連中は
どんな仕事させても潰しが利くだろ
アニメとか何の役に立つんだよ >>397
劇団員って生活するために他のアルバイトをやるからな
アニメーターはそれ以外はやりたがらない自立出来ないお子様が多い印象 最近じゃ似顔絵の店が商店街に出来るくらいだし
今じゃサラリーマンのほうがやばいかもな
ずーっと大昔からこの手の話を聞かされてさ、セーラームーンをやるずっと前から「業界終わる終わる」を聞かされて今にいたる
>>400
会社員も同じだろ
倒産する前にバイトでもして倒産しないようにしろよと
安易に国に頼る大手企業の人達 待遇上げてあげてほしい
じゃないと日本のアニメ産業が衰退する
>>402
じゃ未経験の仕事で面接行ってみ
まず無理だから
30年前の日本と違う 大人になってアニメとか言っている奴って
脳に障害があるよ
>>92
漫画家でも一本ヒット飛ばしてもそういう人はざらだから
オタク産業は水物なんだよね アニメーターはやりがいのために頑張ってるのだよ
アニメーターも力が認められて出世したりカリスマになったりすれば高収入になれる
世の中の常識の外にいる存在なんだよ
>>406
日当8000円の住み込み土方なら未経験でも大歓迎だぞ 好きな事を仕事に出来てる時点で勝ち組
夢があっていいじゃんw
>>410
そこから給料の上がる仕事じゃない
あんまアホみたいな仕事と比較すんな これたとえばすごくヒットしたアニメのアニメーターだと収入上がったりするのかな
いまいち収益分配構造がよく分からない
次のNHK朝ドラは「アニメーター物語」だっけ？
業界テコ入れだろうが何人引っ掛かるかなw
昔のアニメーターは確かに素晴らしかったが。
>>412
俺はパンが好きでハタチくらいの頃は
パン職人目指してホテルのペストリーで
働いていたよ
しかし余りの給料の安さに挫折した
好きな事は趣味でやればいい
仕事は銭を稼げないといけない
おまえは引き篭もり 仕事の成果って深夜アニメとかだろ？
あんなもんしか仕事がないなら安くて当然だろって
ここで問題になってるような動画じゃ同人でも売れないし
そもそも本を作る時間がない
>>414
利益は金を出した人間で等分
末端には行かない 定期的に出来るね
アニメーター労働環境賃金スレw
んで絶対に解決しないww
>>387
脚本家や監督は独自性とか言って魔改造してくるよなｗ
たまに鋼の錬金術師みたいに上手くいくこともあるけど >>4
実力不足ってだけだからなー
実力ある人は他で食えちゃう時代だし そしてアニメ産業は5年連続で最高値2兆円規模よ
若いオタククリエイターの夢を生け贄にしながら育つサクリファイス業界なので今のまんまでエエよ
トップやバンダイナムコの社員にでもなれば搾取する側に立てるから儲かるだろw
>>413
社会のインフラを担ってる産業と一部のヲタ向けの産業のどっちがアホな仕事なのか・・・ 夢で誘う現場の低賃金は昔から変わらんな
遊園地動物園映画館とかも交通費無しの最低賃金多い
>>11
それを選んでるのはアニメ会社の意向だしね
日本人が使い物にならんのなら仕方がない おかしいよ
親やじいさんで三代で億資産がある奴一杯いるから
働かなくても良い奴ばっかりだよ
>>414
その人がそのアニメで行った実績によってある種箔がつく
それで単価交渉がしやすくなり結果収入は上がることもある
一原画くらいじゃ無理かな
原画の場合は話題になるような目立った仕事をしたほうが単価は上がる
キャラデや監督だと関わった作品に名前でわかりやすく収入は上がる >>412
時給６５０円くらいだったよ
朝の５時からお昼まで水を飲む時間もない
チーフの口癖が
「生地は生きているんやでえ！」
オーブンの前は夏場４０度以上になる
まさに地獄のような環境だった
まあパンに罪はないので
今でも好きだが....
おまえは引き篭もり >>428
ちがうぞ、国が介入して一部無理やり使わせてる
結局手直しが多くなってしんどいってガイナックスが愚痴ってる >>26
プログラマーは理論さえ教えればある程度のバカでもできる
アニメーター・・・というか絵は教えたって才能のないやつはとことんできない >>376
印税の１０％だか５％もらえるのが慣例の漫画業界でこういうのは凄いよな >>425
土木なんてほぼ国に寄生して給与貰ってるくせに何言ってんだ
そもそもアニメは輸出で儲かってるだろ
アホは黙ってろよ
そもそも土木なんて階級制、作業員はまず這い上がれんのや >>426
確かにw
遊園地や動物園の「キャスト」「飼育員」が何故「若い人ばかり」なのか？に通じるものがある。 若手ガーなので上が吸いとってるんでしょ
特に広告なんかがヤバい
>>42
有能な人はそもそもの描き上げ速度が違うんで無能と一緒にしちゃいけない >>439
そうでもない
動物園は公務員もいるから沢山貰ってる人多いぞ >>71
毎回ロリコンってワードが出るけど、
ロリコンマイスターの俺が見る限りおっぱいおばけ率高いんだが >>412
もっかい夢があっていいじゃんとか言うてみ？
アホヅラ 一発当てた作家様……金持ち
奴隷労働者アニメーター……ずっとブラック貧民
まー夢の世界ってこんなもんだよ
格差とリスクと生け贄があるから上手く回ってるのよ
だからBIが必要なんだよ
生活に必要な金が保証されれば
彼らは好きなことを仕事にできる喜びだけで給与が低くても喜んで働くことができるだろうし
結果として商業的にも芸術的にもより優れた作品を生み出すことになるだろう
>>109
使える人材が不足
作画崩壊レベルの動画マンならいくらでも雇えるけど そんなに作りたいなら実家住みで6hパートしながら
自作かサークルや外注組み合わせてアニメ作った方が
いいんじゃねえのデジタルなツールも多いし
作業しかできないなら30,40で詰むだろうしな
>>445
夢と夢じゃない仕事の違いって何よ？
どの仕事が夢があってどの仕事は夢がないのよ
明確にしてくれ
それを学校で教えるべきでしょ
飲食や美容師は夢のある仕事か？
電車の運転士なんかの方がよっぽど夢があるがな たつき監督は若手じゃないから年収1550万円くらいだよな
>>449
会社員だと30や40でどんな仕事をするわけ？ >>426
それでも動画マンとかと比べると最低賃金もらえるだけましなんだよな >>127
俺も夢おっかけて精神に異常をきたしたしまあそういう運命なんだろうな
普通の仕事がどうして長続きしない・できない 微妙なアラサーアラフォー声優にゲームやアニメキャラにイメージ重ねて
ライブ行って物販でブヒブヒ金使ったりするキモオタがそれなりに居るから
アニメは儲からなくても広告としてやって行くのだろう
>>430
単価っていうことは請け負って納品して対価を貰うっていうことで
著作権収入みたいのはないってことなのか
そう考えると競争は厳しそうな気もするけど音楽の方が待遇いいのか ジョジョとかの気持ち悪い絵柄勘弁して欲しい。
外注だろ、あれ。
普段アニメのこと誇ってるわりには
産業としてなりたってないのか
>>122
芸術ねー
じゃ芸術と芸術じゃない境目って何よ？ 30から40歳くらいになると切り捨てられる運命なのに
アニメーターや声優は
アニメ専門学校や声優学校からどんどん供給されるから
どんどん辞めていいんやで
>>463
だから夢ってなによ
お前も今の仕事を夢見てしてるわけでしょ
工場勤務も好きだからするわけだろ？ >>464
殆どの一般人基準だと
ジブリが芸術でそれ以外は芸術じゃないオタクアニメ 経営の搾取が酷いということか
偽装請負で最低賃金以下の奴隷
>>447
お〜同意見
やはり様々なアスリートやら芸術家やらの土壌を支えるのは、ベーシックインカムが最も高機能だよ >>444
底辺臭のするパン職人がアニメーターヘイト連投してて草 >>191
あっちの国舐めすぎ
pixivとか行ったらすんごい絵描ける連中増えてきてるから
アニメーターだって余裕でこなすぞ >>442
それは済まなかった。
自分も元アニメ業界人だったが14年目(35歳)で実力関係無く放り出されたよw
その後、亡き夢の続きを追って「地方遊園地(動物園並列)」等を渡り歩いて今は「自動車部品工場」
でも今が一番良いなw >>472
いや儲かってないだけだよ
京アニみたいに社員のところもあるし業界内格差もわりとある 1500人に呼び掛け400人程度が回答して100万アップした・・・
なにか腑に落ちないな・・・
平均値高すぎて草
有名なアニメ会社でも月6万だったのに上級紛れ込むとこうなるのか
>>473
それ以外にも首切れる社会や転職も可能になるだろう
本当の能力主義にすることも可能やろうね
俺も賛成
リスクが多すぎて日本はチャレンジ出来ない社会 >>196
アニメーターに求められてる絵って現場の要望で画一的な絵を描くことだしね
絵そのものにストーリー性を込めなくていい >>473
不思議なのは、アニメは清貧の芸術ではなく
中国配信会社の爆買いでアニメ産業は儲かってるのに
アニメーターにお金が回ってきてないんだよ >>469
あと北斗の拳とか、あしたのジョーとか。
昔のアニメは演出が良かったよな〜。 少なくとも携わったアニメがヒットしたならその恩恵は受けさせてやれるような契約にしてやれよとは思う
>>199
>作画監督までやるとまあサラリーマン並みの収入になるらしいけどな
要は工程管理だからむしろ当たり前なんだけどね >>464
芸術というか娯楽産業という気がする
人の生活そのものに直結する仕事って、なんだかんだで300〜400万くらい収入はあるんじゃないかな >>473
才能がある人にはスポンサーが付くから問題ないだろ
共産時代のソ連のように働かない怠け者が出るだけ 夢を、夢で終わらせない
授業料年間数百万さえ払ってくれれば（笑）
>>484
それだとじゃあ赤字だったら給料下げていいのかという問題も
漫画家なんかはリスクもリターンも両方自己責任だけど >>218
年収４００万なんて普通の仕事でももらったことねーよ 
こういう凄い演出できるアニメーターって、今いるの？ 実際は工場でおばちゃんが手ハンダしてるような
職人技でしかないんだよなぁ。どっちも芸術的だけど。
>>233
一応採用に技術試験はあるんだよな
どうパスしたのか知らないけど 何十年も前からずっと変わらないよね
なんでそんなに労働環境向上やる気ないのかな
麻生の時にやりそうになったけど
国の世話になりたくないって自分たちで潰したよね
>>478
現場改革で結局は上の給料だけが上がったと言うね
もう業界に付き合わない手助けしない方がいい
好きなら自作すればいいしそれで自分の力量も計れる >>484
赤字なら給料下げても構わないって言うなら飲んでくれる話 これが『Cool Japan』の現場よ。
意味は、日本を凍えさせよ、だ。
空疎なエンタメ・カルチャーを
産業の重心に加えようなんぞ、
糞の売国奴が考えることだ。
プロ野球、プロゴルフもしかり。
興行産業として見ればパチンコ
と同じ穴のムジナだ。
球場やゴルフ場で汗を流す選手
を嬉々として観戦するのもいが、
傍から見りゃ「幸運球入れ合戦」
にすぎん。
自分らの幸運を妄想させる投影
装置、つまり巨大なパチンコ台。
>>476
よくそんなに仕事見つかったなと思う
運が良かったとしか言いようがない
それともバイトか？ アニメ見てると
「あなたが生まれなければ、この世に生まれなかったものがある」
ってゲームアニメ系専門学校のCM流れるんだけど、
ものすごいやる気搾取を感じる
ITもアニメータも技術に金を払わない自分一人じゃ描けないのに金を払わないのが日本ｗ
そりゃあ外国に奪われるわ 高い金でその技術を盗んでいくわｗ
>>264
声優もなり手が多すぎてアイドル化しちゃったよ
今はブスだけど美声じゃ通用しない 昔と比べたら原画の人数が数倍になっているのだから一人当たりの金額は減るわな
それに作画監督が10人とかみるとどんだけ下手なのがいるのかと笑ってしまう
>>476
実力関係なく放り出されるってどういう仕組？？ >>485
･「労基」に相談に行くのは「悪！」
･「アニメ業界人は一般の人が出来ない事をしてるから我慢は当然！」
が自分の時代。だから堅気の世界に馴染むまで時間がかかったよw
24時間挨拶が「おはようございます！」＆私服OKな業界って今でも似たものだと思うから自分の血縁者に「アニメ業界」は一切薦めていないよw >>288
プライドなんかないと思うけど
薄い本も競争激しいから壁になるには相当の才能が必用 >>503
馬鹿でも書けるデジタル原画なんて、海外に外注すりゃいいんじゃないの？ >>311
俺はそんな高額貰ったことないな
小泉景気の末期就職だけど ゲーム業界や声優業界といったオタク産業の若手の年収並べて欲しい
>>502
専門学校は入るの楽だが辞める人多くて希望通り就職できるのは一握り
学校の肩書きは通用しないスキルしかない実際は自己責任だしな >>510
ほとんどのTVアニメの名前がもうすでに韓国人・中国人だな だから上がらない 絵が描ける奴は外国でその技術を売り込んだ方がマシだろうなｗ 中抜き酷いもんな
それが改善しないから、日本のコンテンツ終わり
派遣屋と中抜き屋全盛だもんな
まあ自己責任だと言いつつ
会社の不正には甘いよな
お前らの自己責任はご都合主義なんよ
すっげー大昔にサヨクの労働争議野郎がアニメ業界に大量に入り込んだ過去もあるのよw
全員ブラック企業のパーツになるか、辞めたけどなw
アニメ業界の深淵に触れたものは思想関係なくブラックに染まるw
(-_-;)y-~
うおっ、今日の帯広、砂煙が酷いな！
風向きは見てなかった。
>>521
他の仕事じゃ雇わない
日本は新卒主義だから
さっき言ってた土木作業員
まじアニメと変わらんぞ
職人系は結局独立せんとあかんしアニメと変わらん世界な >>392
コンビニにはレジ専門という役職はございません >>400
徹夜作業も当たり前の中どうやってバイトしろと やりがい搾取って言葉がしっくり来る業界だよな
もう待遇も中華の方が上なくらいだし日本にアニメ作るやつ居なく成るかもな
同人誌で荒稼ぎしたほうがずっとマシだろw
>>480>>482
一部の有能な人材を育むには、やはり大勢の人間がリスクなく取り組める環境ってのが必ず必要になってくるからね
今の資本主義的分配機能ってのはもう破綻してるのよ
ただ人件費を抑えて自分の懐だけを肥やしたいという人間もいれば、実際に人件費が高騰すれば破綻してしまうって会社もあるだろうし
だからヘタに給料を上げてくれって社会でやったら
それで破綻した企業を根拠にして給料を下げさせられる
だからこそ累進的に利益の多い企業に税金をかけてベーシックインカムのもとでにしていくべきだと思う
>>488
そゆこと >>524
土木の職人は日給2-3万円で求人あるでしょ みんながやりたがる仕事だから安くても仕方ない面はある
しかし同じくみんながやりたがる政治家や公務員はもっと安くすべきだと思う
もうこうやって手塚時代から、奴隷奴隷オワルオワルと言われて今にいたる
金落とす人は減ってるのにアニメはどんどん増えて
3ヶ月毎に60本以上も作ってんだから仕方ないんじゃない
(-_-;)y-~
アニメのスポンサーって、だいたいどこなんよ？
別に好きなことを仕事にして自己実現できてるから、
いいんじゃね？
コミケで自分が関わったアニメの薄い本出して小遣い稼ぎしてるやつがいそう
>>379
長寿アニメは基本死んだら交代制です
賞味期限なんてありません >>506
それ見ると外注したのが酷い出来だったんだろうなと思ってしまう
その10人で原画描いてた方がよかったんではと >>529
あるかよアホ
そんだけもらおうと思ったらセコカンの資格ないと無理
あとは職人でクレーンとか
そもそも作業員は職人じゃない 今はクズみたいなアニメが多過ぎるだろ。
本数絞って予算増やせないのか。まぁ無理か。
>>433
国は何の権限でそんなことやってるの？
クールジャパンとかほざいておきながら >>533
テレビ局だったり出版社だったり音楽会社だったり広告代理店
色々と複合で数社共同 10年後は中国アニメが主流になってそう
数と金の力で
クールジャパンとか言ってサブカルにタダ乗りし官製文化輸出してる連中はしこたま儲けてるのに
支えている連中への冷遇は改善せず放置
そりゃ文化も文化に携わる人も滅亡してしまうわ
ネットやTVで無料で見てるやつ徹底して逮捕して社会的に制裁すればいたみがわかるんじゃね
>>451
本人が「夢」というか「なりたい自分」に感じたら夢なんだろう
で、そこで食えるか食えないかまでは自分の責任
それが美容師であろうと電車の運転士であろうと 一日8時間、週3で働いてるけど俺もそんなもんだな。
まあ俺もう47とかなんだけど
これって大昔から言われてない？
なんか物心ついた時から知ってる話だよ
未だにこんな状態って業界の人たちバカなんじゃないの？
賃金低すぎでしょ
最近のアニメのエンドロールを見てると韓国や中国人らしい名前が多く出てくるようになったな
>>545
クズは黙ってろ
職業が買えられる日本はもうねーから >>461
原作から読んでこい
原作の時点で既に特徴が濃すぎる絵柄だ どんどん数が増えてるが声優の仕事作るためにアニメを量産してるのか？
そのしわ寄せがアニメーターにきてるのか？
ヲタが好き好んでプロになって仕事してるならいいんじゃない
>>546
君の縄だけでも100億円くらい税収あるはずで
クールジャパンやめてアニメーターに直接補給金を支給したらいいのにね 電通｢ちょw こんな給料、プレミアムフライデーでも使いきれないよ〜w｣
>>548
じゃ雇われも給料が安くても倒産リストラも自己責任だよね 会社員じゃないんだから個人事業者が税金対策して所得を低く申告するなんて当たり前のことなんだがね
申告所得150万て言ったら会社員でいう年収500万くらいの生活水準の場合が多いぞ
>>550
上手くて速いアニメーターは稼げる
ヘタクソの収入が昔から低いだけ (-_-;)y-~
え！めっちゃ小銭が増えてる！帯広1Rの複勝220円やて。おおきに。
>>551それは中韓の下請けに頼んでるだけ、日本に住んでると思うとは単純やの >>554
中国の配信会社が買うから儲かってるんだよ
声優もアニソン歌手も中国のイベントに呼ばれて云々の話が多い >>502
実際搾取
現場で使える人材を育成する気がなくそのまま放り出す 中華アニメなんぞ20年以上続けて、中華国外で売れたヒットアニメゼロという業界だからなー
日本でヒットした中華アニメ言ってみ、1本足りとも出てこない
あんまり中華アニメに過度な期待をする奴はアホに見えるわ。(中華市場に期待するのは分かるが)
前は下手な奴にも最低賃金やれよと思ってたけど
そういう奴は早めに転職した方がいいんじゃないかと
能力がある原画マンは食えるらしいし
働きに見合った報酬を払わないで労働者からも労働搾取するのは悪しき働き方の踏襲。
日本の企業こういうところが多すぎる。
声優と同じようなもんだろ
一握りの売れた人が稼げるんだから
同じ年代で漫画で当ててるやつがたくさんいる中
アニメーターなんてただのゴミだからな
金もらえるだけ奇跡よ
日本のアニメーターの技術はほんと安売りされるからな
日本てアニメーターだけでなく技術に金を出さない国だよな
普通の人には描けんのだぞ
>>13
20代の新人の技術じゃ安くて当たり前
作画監督が後で死ぬ思いで書き直してるんだから
それなりのクラスになれば拘束料金で囲われるのでそれなりに儲かる
芸能の世界だから売れるかどうかだ >>512
ゲーム業界だけは確実に「雇用」だから
末端のエロゲ会社だと月収１２万とかはあるけど悲惨な事にはならんだろうなぁ >>562
日本に住んでるなんてどこにも書いてないが 国も違法サイト潰したくなるわけだ
年収増えて税収あがるし
介護よりはアニメーターの方が給料良いやん
ワイは本当底辺なんやな
上智出たのに介護したのは失敗するやったな
>>1全部Ａ型 イジメ好き嘘つき捏造モラハラ
NEW!自民 田端裕明
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氷川きよし、錦野旦、井ノ原&杉浦太陽二重整形
田代まさし、みのもんた、大竹まこと、金正日、金正恩、トランプ、フセイン、ヒットラー、ウサマビンラディン、ブッシュ、麻原彰晃 、サカキバラ少年Ａ、
彦摩呂、
ジミー大西、元石川市議FBゴキブリ投稿セクハラめちゃイケ三中元克、ホリエモン、江本孟紀、新庄剛志、浜田雅功、 「絵を描いたり、アニメが好きだから」という内向きな理由でやってる奴らは
一生大成できないだろうな。
「こんな絵や表現、演出で皆にあっと言わせたい」とか、外向きな理由じゃないと
先はないよ。
>>524
そんなん途中で放り出されたサラリーマンだってかわんねーよ >>550
個人事業主なので枚数をこなせない人はアニメ業界では生きていけない
一枚の単価を上げると逆に手が早い人は年収が数千万とかになってしまう
結局この１５０万の年収の人は描くのが遅い落ちこぼれだと思っていい (-_-;)y-~
まあ、馬券師も25％控除率でやりがい搾取されとるわな。
一日競馬やって残金率100％って、ほんまは125％やもん。
1000円札を750円に交換して、みんなで奪い合う作業。
未だアニメーターの給料って安いのか
パソで色付けとかしてるし昔より表現も豊かになったのに
それでもこの道を目指してる者がいるのか
アニメブームの頃から現場の賃金は低く セル画（死語）は捨てられてたので
場所を知ってた好き者が持ち去り放題だったとか
いまじゃ薄い本もあるので本業が薄給な分年2回薄い本で稼ぐとか？
>>558
自己責任でしょ
見切りをつけて次に転職しなかったんなら 大好きな絵の腕を磨いて、そのための専門学校まで出て年収は介護福祉士未満、伝統工芸の職人のようにリスペクトされず、とか最悪すぎる
>>249
やりがい搾取で完全実力主義だからあとはたたない
どこかの社員なのは昔のジブリくらいでほぼ個人事業主なのに労働交渉が苦手な絵だけ書きたい人が多いから改善されないただし早くてうまい人は稼げる 20年前も全く同じ状況
20年経ってまだ残ってる奴いないだろ
むしろ逆に考えるんだ
搾取や生け贄があるから上手く生き残ってると
くそ雑魚アニメーターやくそ雑魚アニメ会社に厚遇を与えたら死んでしまう業界だと
>>572
しゃーないね、自浄作用がない
声優界もイラスト界も大御所がダンピング受注しないよう呼びかけてるのに
アニメーターは未だにそういう事を大御所が言わない >>563
大手以外赤字ですやん
アニメーターって個人事業主多いんでしょ
赤字で計上して申告すれば税金安くなるじゃん 今までのように親が多少金持ちだったから親の援助で成り立ってた
かもしれんが、貧困層が増えてるからな・・・これからの世代は
こんな仕事やらんやろうな
(-_-;)y-~
地方競馬するまで、元返し100円とかバカにしてたけど、
一日の流れでは重要であることに気付いた。
八百長して返してくれるとかではなく、
元返し100円に何レース耐えられるかが地方競馬のおもしろさ。
キレた奴から、カイジ君鉄骨渡り失敗、墜落死やわｗ
アニメに金出そうって奴がそもそも少ないでしょ
そんなに心配してるならもっと金落としてって言われたら沈黙する奴続出では
>>546
いつのまにかビジネス＝搾取になってしまって、
沢山仕事してみんなで豊かになりましょうみたいな考え方は今どき噴飯モノだし
仕事や金のためなら何をしてもいいというのが暗黙の了解みたいになってしまった
なんでなのかね >>579
それ漫画とかイラストでやったほうがいいんじゃない？
あと個人制作
こんな演出で作りたい、っっても全部上の指示でやらされるんやぞ 元々ビジネスモデルが崩壊してるんだから仕方ない
本来のBDや配信で稼げずにイベントやグッズで稼ぐしかないんやろ
終わってるわ
新しいビジネスモデル作らないとやっていけんだろ
今って、アニメの円盤が９０００円くらいするよな。
高過ぎだ。誰も買えんだろ。
ハリウッド映画の円盤みたいに、２０００円くらいで売れば、
みんな買うのに。てか、俺は買う。
>>584
口だけは一人前だけど実際に転職なんて日本じゃまだ根付いてないから
サンヨーやシャープで放り出された人その下請けで倒産した人
TVで特集でやってただろ
一流でやってた人も日本じゃ終わり 需要がないんだから転職しなよ。
ミュージシャン目指す奴らと大差ないでしょ。
制作会社多すぎ。
本数多すぎ。
(-_-;)y-~
儲かる仕事がないよなぁ。
儲かる仕事でちゃんと人を入れたら、めちゃくちゃな社会保障と税金来るしなぁ。
>>83
理想なのは制作進行がユーティリティ性あって
どの作業のヘルプを求められても出来るのがいいんだけどな
遅れてる行程のアシスト出来るし、スケジュール管理しながら出来るか分からんが >>596
それは国から補助がでてるから
本来、介護の方が利益の出ない仕事なんだけどな
日本人はサービスに金を払わないからね
人が動いたり頭を使うのはタダという感覚 >>601
達者っつーか俺自身も放り出されて貧困生活してる側だが、
再就職でいいとこは入れないのは自己責任だろ？
サンヨーとかシャープの人なんて逃げれるうちに逃げてたら引く手数多だわ >>7
まあ、市場が小さいからな
アジアとかの子供向けに輸出しようにも
オタ要素強すぎるし市場が大きくなるような
子供向けは年々減ってるし >>597
指示どおりに書くだけなら馬鹿でもできるやん。
若手アニメーターの夢って何なのよ？ >>609
アニメをＴＶで見る分にはほんとに無料だからな
これではとても儲かるとは思えないし実際儲かってない 同人作家の方が稼げるな
人が描いた絵塗ってないで
自分でなにか作れば？
絵はうまいんじゃないの
>>541
自民党はほんと、市場がシュリンクするような
余計なことしかせんよなあ 売れない芸人とかバンドマンと一緒なのに
アニオタはアニメは特別だと思ってるからな
>>609
でもアニメに出ることはないよ。
それに補助金が出ない高齢者向け施設もある。
無理だよ。
まだ20前半ならどうにかなる。
40は手遅れだけど。 >>504
いや、最近の若手新人声優見ててもけっこうな人数のブサ・・・いや何でもない >>567
売れっ子作画監督でも収入はようやく一部上場企業のサラリーマンぐらいらしいで。
コミケなんかに版権物イラストを売りに行く奴らもいるらしい。 SNS見てると一般人暇人で趣味で多そうなのが絵やイラストを描くとかだから
過当競争になりやすいだろうね
>>595
それな
株主株主言いだしてから、かもな
グローバリズムとか言うけど、日本の政権は
どこもかしこも海外に技術資産移転させたがるし >>613
なりあがった後に自分が監督で作品作ることじゃね？
それまでは完全に私欲を捨てた修行の日々だよ >>621
それでも十分すごいと思うわ。
あとは、庵野みたいに全てのリスクを負う前提で、ものを作れば利益も出るだろうな。
しょうもないラノベに社運なんてかけられないだろうけど。 >>610
引く手あまたの根拠は？
いいとこ入る入れない以前の問題だぞ 昔ながらのやり方にこだわってないか。
システムを開発するくらいしないと、先はなさそう。
>>621
好きな事やってそれだけ収入あればいいんでは
悲惨なのは若手動画マンがメインなんだしそこをいかに抜けるかで無理やらやめるしかない
動画は中韓とか他の外国とか競争激し過ぎだしそのうちAIで作ってくれたらいらなくなる (-_-;)y-~
園田吉村情報おおきに。
愚弟もイラスト描いて、雑誌に入賞したことあるな。
それ1回だけやけど、当人にはいい思い出であってほしい。
日本人全体の賃金問題と根っこは同じ。大人しく言いなりだからナメて見られる
製作委員会方式を辞めたらいい
失業者も増えるだろうけど、
人生を見直す良い機会だよ。
>>619
アニメのはなししてないだろ
介護の話してるのにちゃんと読めよ
それに20代前半じゃまだ仕事始めて何もわからないだろ
そんな次元の話しして何になる？ (-_-;)y-~
帯広2Rハズレた、ワイド1-8、1が駄目やった。
>>624
人の指示どおりに描くだけで、宮崎駿なんかになれるの？ 安い安いっていうけど韓国や中国に外注するってことは
今でも高いんじゃないの
>>615
アホか
それでもCMがついてお金は出てるんだよ
労働者の末端までいかないだけで出とる >>626
元大手の社員ってだけでパイプが太い
さらに技術職ならエリートだったはずだから拾ってもらいやすい ＞20歳から24歳
クリエーターでもこのくらいの年齢は修行期間だから
薄給が嫌なら夢を諦めて転職するしかない
>>633
「福祉を手厚くします」と公約に上げる奴らを当選させて
税金から割り当てているんだから支払ってるのと変わらない。
噛み付いてばかりだけど、結局何が問題で、どうすべきだと思うの？ やりたいやつが多すぎる仕事はどうしても安い
誰もやりたくない仕事は高い
アニメーター人気ありすぎだな
>>636
駿は徹底的に「自分の絵を描くんじゃねえ！指示したとおりにやれ！」って
言って回った人だぞ
そんな大物になるまでの駿にも修行の時代はやはりあった これもやりがい搾取ってやつか
本人が承知の上で入るならいいんじゃね
>>642
他の奴らは金を払って、技能や知識を得てるしな。 >>638
アニメの放送枠を買うんだからCM付いてもちょんちょんじゃね テレビ放送やめてネット番組みたいにすりゃ中抜き乞食の宣伝業者や放送料払わないで済むのでは？
地上波地方局では新作アニメ殆ど放映されなくなったのはそういう中抜き乞食に餌やるの辞めた結果じゃろ？
>>638
CMだけではやっていけないのは常識では
それを前提として語ってるわけだし、CM収入だけで回るならこんな議論もしない >>639
それが、大企業の技術職は専門職というか「それしか出来ない」人がかなり多い。
それでも潰しが効く場合もあるが、、、特に社内ツールしか使えないエンジニアなんて素人と大差がない。 >>278
日テレいい仕事したじゃん
おかげで下手したら埋もれてしまったかもしれないナウシカ・ラピュタ・トトロを楽しめて、さらに後世に残る作品が生まれたんだし
日テレ自身も２０年以上同じ映画放送しても、確実に高額のスポンサーげっと出来てるし
まさに正しく大成功した大人の関係やな >>638
それがいくら出てるの？
1話の予算2000万として、そんなにスポンサー料が出るものなの？ >>649
放送枠を買う金が無いんだよ
dアニメなんかに売る >>627
いや一般人と比べても酷いレベルいるぞ。アイドル声優の容姿が上位の連中しかあまり写真や動画を見かけないから
そう思うだけ。というかけっこうなブサイクでも声の良さだけでイベントやらコンサートやら出来てるのも一部居るから。
そりゃ全体の平均でいえば80年代とかとは比較にもならんしアイドル枠でデビューするのもいるが。
今の若手、中堅で一番仕事取ってる声優は子役、劇団上がりが多いな。 >>639
想像で物言われてもなｗ
技術職もピンキリ
ほとんど1から育てるから中途はいらないところが多い
確かに移籍制度もあるけどそれは倒産じゃなく工場閉鎖とかそういう場合で少人数だから
倒産だと下請けも全滅だから >>649
BS11とかでやってたら一応全国で見れるしな
衛星加入してないとダメだけど >>644
介護、清掃、ドライバー、コンビニ「えええー？」 >>448
使えない誰でもいいならいくらでも雇えるのはどこも一緒だろう 食ってけないのは若手動画マンだよ
でも若手時代はどの業界でも同じだろ
ここ抜けて原画になれば実力でやっていける
みんなちゃんと結婚して家もあるよ
安いのは仕方ないが問題は1日十何時間と長時間拘束してることだ。これでは他にバイトとかで稼げない。
安いなら早く帰れるようにすべきだ
>>659
それらはアニメーターより給料高いだろ
最低賃金すら貰ってない動画マンは伊達じゃない >>645
その宮崎駿の反省は「人を育てられなかった」ことらしいよ。 (-_-;)y-~
ふと、思った、アニメーターしながらMリーガー目指すとか、
10代20代にとんでもない負荷をかけすぎやなｗ
NHK NEWS WEB
社員待遇で出して上げれば、ＮＨＫ
あれだけ沢山放映しているのだから。
自民党にこびる予算を削って。
>>444
お前自身が好きな事で食っていけなくて、夢追っかけてる若者に嫉妬してるだけじゃんw
憧れてたホテルのペストリーから逃げ出してからずっと言い訳してるんだろ？ >>663
で、それを専業にしろと？
頭おかしいんじゃね
ただの人生の消化試合やん
這い上がれないならナマポ貰ったほうがマシ
今の日本はこうなってしまってる >>664
育てる気はなかった様子だけどねありゃ
息子にすらきちんと受け継がなかったみたいだし >>669
最低賃金もらってる底辺とそうでない動画マンでは別問題だからな
専業にしろとかそんな事はそもそも言ってないが >>669
他の道もいくらでも用意されてるんですよ
這い上がれないようなレベルの人は来ないでくださいってのが
アニメ業界の昔からのスタンス ちなみに俺が最初に入った建築家の設計事務所はそんな感じだった。
年収200万くらいだったな。
アホみたいに忙しくて徹夜当たり前でアニメーターより酷い環境だったと思う。
資格試験の勉強も並行でやらないといけなかったし。
研修医とかもそんなものでしょ？
(-_-;)y-~
俺はSファイル作って、歴史を書くという夢をかなえたからな。
日本の歴史を根底から再構築してやったけど、1円も儲からん。
とりあえず、法律は守らないとな
週40時間以上は残業、残業は年間720時間まで
>>1
年収？手取りじゃなくて？
東京のコンビニバイトでもまだ稼いでるぞ・・・。
しかもこれ平均だろ？一部のまともな業界が250万出してるとしたら、実際には120万ぐらいで働いてる人も居るってことか？ >>672
一度踏み込んだら他の道はないやろ
じゃ、それを学校教育で教えたらいい
そもそもそれがわかったのインターネットが出来てからでしょ 知り合いの若手アニメーターは、
仕事しながら親の仕送りで食い繋いでいたって言ってたから、
もはや何のために仕事してるかわかんないレベル。
>>677
自分の人生。
他人のせいにばかりしても何も変わらないよ。 遊々白書のファンがアニメーターになったら待遇が酷くて幻滅したとかそういう話をどこかで見たな
アニメ自体興味がなくなったんだとか
インターネットがない時代のアニメーター志望は気の毒過ぎる
今の１０代は親が貧乏なのが多いから
こんな仕事視野にもはいらないだろ、当然
有能なアニメーターになりうるかもしれない
人材もアニメ業界にはいかないだろうから
これから先がない業界ですな
>>670
結局、センスと企画力だと思うんだよね。アニメーターも。
人の指示どおりに描いていたら、そのうち宮崎駿になれるとか、絶対にないと思うよ。 >>677
インターネットが普及する前から店売りのアニメーターの教本のコラムに
よく書いてあった文言だよ
勉強もしないで目指そうと思ったのか？ (-_-;)y-~
夢をかなえても夢では食えんから、馬券を買う・・・
ああ、だるい・・・
>>673
それな
世界的に一流なところがやるならいいけど
無名の糞みたいなところが言っちゃうんだよ
一流どころは根本的に給与もかなりいい
ジブリもかなりいい求人見たし
給料払わないのはどこも三流
使い捨てにされるのがオチ デザイン事務所とか、そういうものでしょ。昔から。時給200円くらいだし。
>>682
まあ、大成はしないかもだけど業界で食うだけの実力は間違いなくつく
あれだこれだごねて描かないやつより (-_-;)y-~
食えんから、ブルマ貯金する・・・
制作システムを開発して、輸出禁止品にするくらい国が
支援しないと、
底辺労働に頼ってるようでは、勝ち目がないな。
>>679
会社からの帰宅途中に「チーマー」に襲われたのを理由に優しく「長期休暇」に入れられて休んでる間に「クーデター会議」で殺られましたw >>683
そもそも目指してないから
でもそもまで勉強して飛び込む人なんて少ないと思うぞ
お前らだって昭和の就職は学校から推薦されたところにだいたい行くだろ
今のように情報は溢れていない >>673
研修医は夜勤バイトで月50万超える。建築設計事務所は、18時間勤務で、年収120万とかだったな。 >>690
もう少し分かりやすく話してくれないか？
考えてる事を簡潔に、相手に誤解なく伝えるようにするのは社会人の基礎だよ。
まだ学生気分が抜けてないの？ >>691
少なくともアニメーターに推薦されることはないだろ まあ好きなことを仕事にしているんだから、この低賃金でも自己責任だわな
嫌ならやめればいいんだし
>>681
動画から原画に昇進していくわけだが、動画マンに誰もならなければ原画も、その上もないわけだから
もう中韓人だらけの業界になるだろうな。作画監督とかはもう日本人以外がやってるから。
そのうち監督、プロデューサーとかも外国人になってくるだろう 二十代前半ならそこまでおかしい年収でもない気がするけど
>>695
介護は民間事業にしてはいかんと思う。
民間があっても良いけど、基本は公共の物だし ウォルト・ディズニー・カンパニーは
20万人の従業員に平均以上の給与を与えてる
それに比べ日本のアニメの反社会性ときたら・・・・
>>695
社会から需要がないんだって。
諦めなよ。
それかゴミのようなテンプレ作品の乱造を辞めること。 これぞ奴隷搾取主義国のアベノミクスのクールジャパン
>>700
普通に民間であるよ。
公共よりも良いサービスが前提だけど。 >>693
デザイン事務所だからでしょ
普通のところなら給与もいいでしょ >>702
まて、アニメはともかく介護は需要があるけどシステム的に賃金が上がらないんだ 40歳、手取り月13万介護職が、年収150万のアニメーターが作ったアニメ見て楽しんでるんだから世の中うまくできてるな
好きなことで仕事してるつっても好きなジャンルのアニメ以外だとモチベーション上がらないらしいけどな。
それでもこの倍の給料やるから介護しろと言われえて老人たちの罵倒と汚物処理と肉体労働しろと言われたら
アニメーターのほうが夢がある気もするが・・・実力つけて上に行ければ金も付いてくるわけだし
>>493
いや、そんなんじゃない 工場のおばちゃんが簡単に出来る仕事じゃない >>681
自分の場合は今は亡き父親が「地方私鉄(準)役員」って言うのがどういう訳か初めからスタジオにバレていた。
だから業界に入れて、父の死後の悲劇が襲ったのだと思っています。 原作物・・・ラノベのアニメ化乱作してるだけなら
アニメーターの地位は向上しないな
オリジナルで攻めないと
ジブリなんて宮崎が引退したら
さっさとアニメ制作部門解散したもんな
スタッフの人生の対しての責任感がなさすぎなんだよ
みんな突然無職になってどうやって生きてんだろ
某自治体ではアニメ関係の仕事をしていると言えば、簡単に生活保護が支給される
といってた。だからアニメ関係の人間が集まっているとか。つまり生活保護が
出ることをみこうして製作側は低報酬で外注を出してるわけだ。
>>712
他のアニメ会社に行くなりフリーでやっていくなり出来なかったの？ クソゲーやクソアニメが、利用者を極右に洗脳しているのは、
金持ちのクソガキバカボンボンを引き摺り下ろそうとしてなのか、
仲間を増やそうとしているのか、
本当にバカなのか、
どれなんだろう。
とはいえ、こんなこと何十年も言われ続けてて常識なのに、
それでも入ってくるんだからそれで良いんだろう。
>>714
少なくともジブリで駿のしごきのなかみっちりやって来た連中なら、
仕事にあぶれることはないと思うけど
まあ後継者が生まれる余地がなかったのは前述のとおりで 月給３０万、８時間労働から逆算して日当１万５０００円
一時間辺り２０００円くらい
１０分で３００円くらい
動画一枚あたりの人件費をこれくらい
まで上げないと暮らせない
アニメーター以外の副業もやって
貯蓄と収入源を増やすべきだ
いまどき職種一本に絞るのはリスクが大きいし雇用側に足元を見られて
交渉で不利な立場になる
好きなことを仕事にしてしまうと上司の命令を受けて何１つ
思い通りには出来ないので逆に嫌いになってしまう
なので好きなことは趣味でやるほうがいい
仕事は楽で残業がなくて儲かる仕事を選ぶのがいい
こうすることで８時間を仕事に８時間を生活に
残った８時間を趣味に費やす最高の人生を送る事が出来る
アニメーターってもしかして個人事業主で外注扱い？
155万とかどう考えても最低賃金下回ってるんだけど
>>723
その楽で残業がなく儲かる仕事がないのがなぁ・・・ >>719
嘘糞だから
そんなに給与出るとは思えんわｗ
何度も言うけど転職会社は嘘800だから >>415今年はアニメ業界2019年クライシスの年なんだよなあ… >>725
昔から個人事業主で時給ではなく出来高制だよ 個人事業主扱いになっているのが普通だよ。
だからどれだけ長時間労働させてたとしても、それは
自分自身が雇用主なので労働基準法を免れる。
＞海外でも高い評価を受ける日本のアニメーション
過去の話でしょｗ
>>407
アニメだけだときついよね アニメ以外にも興味持てよ 好きでやってんなら問題ないだろ
嫌なら辞めたらいいだけなのに
>>729
まじかよ
じゃあ請ける側もずっと安請け合いしてきたことが原因でもあるんだな YouTubeで155万稼ぐって大変だけど
たかがアニメーターでも155万貰えるとか甘い世界だな
>>49
わくもそんなに無いし、資格なくても出来るしな。 なんでオメーラのプロデューサはお高い外車乗ってるか考えろよ
>>726
ネットで探せよ
いくらでもあるぞ
時給１５００円やら１８００円の仕事やらで
条件に残業なしとか付けて
見つからないのは探す気がないだけ >>736
一応技術職だから一定基準に満たない子は門前払いだよ >>739
都内じゃない地方民だから、そもそものベース給与が低い
狙うならコストコかなーとは思ってる 月見ねぎとろ@Vケ2 モクリバザールA @tukimi_negitoro
ところで私が漫画家を目指す時に「趣味を仕事にすると辛くなるぞ」って100回くらい言われてきたんだけど、不思議とこの台詞を
言ってた人の中に「趣味を仕事にしたら実体験として辛くなった」という人が1人も居なかったということに、今更気が付いたんだけど、
彼らは一体、どういう了見だったんだろう…
んー。決して安定した職業じゃないので、忙しくて体力的につらいとか、たまにお財布が寂しいとか、そういう苦労はありますが、
仕事が辛いというのは短期で別の仕事をやってるときとかの方がよっぽど辛いっすね…。
ふむふむ。もちろん仕事だからやりたくないこともやらなきゃいけないですけど、だからと言って自分の仕事全部を
やりたくないことで埋めるのはあんまり論理的な解決には思えなくて…。
>>739
ナイナイｗ
そもそもそれだけ時給で払う会社なんてないわ >>108
江川も兄貴に金とられたり大変だったんだよな確か。実は結構肉親情に弱いのが可愛らしいと思った。 >>707
もう上げなくていいよ。
乱立させすぎ。
介護保険制度が破綻してる。
ちなみに以前は特養、老健の設計とかやってたよ。
棺桶作ってる気分だったわ >>743
外れたら悲惨だからなぁ
この人のように仕事レベルに持っていけるなら話は別だろうけど >>361
大量の絵なのはそうなんだが、間の絵を作ってるからただの大量の絵じゃないんだよ >>436
一方的に電話でそれ言って来て、その上に映画の宣伝にはノーギャラで色んな番組に引っ張りだされたんだよな。 >>717
当時は今ほど「人手不足」が叫ばれてはいませんでした(次々に業界志望者がいましたし)
一応これでもメジャー系作品(劇場作品含む)EDテロップに名前を出させて頂きましたし、引退当時悔しくて200社ほど「地方」から電話しましたがね(その月、電話代が2万円強w)
変に憧れる甥っ子、姪っ子には話しています。
「堅気が一番！」と。 少しでもクオリティが下がると無責任なアニメ豚から異常なほど叩かれる
そしてそんな豚は円盤を買わずネットで違法DL
なんでこんな仕事に就こうと思うのか理解に苦しむ
自分じゃ何も生み出せないクズ豚を調子づかせるだけのアニメ文化なんて一旦滅んじまえばいいんだよ
>>747
この意見に対しても
「好きなことを仕事にしてるのか、得意なことを仕事にしてるのか」
「本当に好きなことを仕事にしてるのかどうか、本が好きで書店に就職した人が、自分は本を読むのは好きだけど売るのは嫌いだと気付いた」
みたいな反応があった >>326
稼げても使えずに死んだら意味ないから
消費を促す割には消費させない変な国だよ日本。 漫画家や小説家をやるなら芸能人のほうがマシ
漫画家や小説家は確率が低すぎる
アニメをやるなら芸能人のほうがマシ
確率も低く這い上がってもしれてる
やつらアニメ大好きだからもっと少なくてもやる奴は次から次へと来る
すげえな
そんだけもらえれば十分だよ
俺の年収より遥かに多い
>>754
しかしその芸能人やタレントよりも東大卒業して上級官庁に就職するほうが確立が高いという・・・ >>4
それやっちゃうと日本のアニメ産業が廃れてくだけだぞ うーん
なんとなく。アニメは業界すれしてない事業家がやれば儲かりそうな気もするが。閉鎖的な世界なんだろうな〜
>>757
いや活躍してる人間の数見たら絶対芸能人の方が広いやろ
たいしてTVに出て無くてもかなり貰ってる人多いし ジャップは低脳だから人を評価出来ないので買い叩くしか出来ないから仕方無いね自己責任wwwwww
>>760
これからも続く
今でも絵のお仕事は過剰供のなり手は過剰供給が続いている マンガやアニメって日本を象徴する大切な産業なんだよね？総理大臣も海外にアピールしてるし…
だけど、もう日本でやってけなくなってるんだから海外に出てくしかないのかもね
日本は彼らを大切にしてくれないのだから、評価してくれる社会に出ていっても文句は言われないでしょ
日本を捨てるってのも考えてもいいかもね
>>709
中間がコンビニやタクシードライバーだな >>743
趣味を仕事にしたら、やっぱり会社員の頃とはまったく違う満足感があった
とはいえ自分は稼げるようになるまで二足の草鞋で様子見したけど >>4
俺に言わせりゃ会社員も同じくくりだわ
さっさと不正企業は倒産させろ >>763
オタしかなりたがらないアニメ業界と
パンピーすらなりたがるのが多い芸能界じゃ分母も違うよそりゃ アニメ業界はわりと入りやすいと言われてるので、狭き門の仕事と比べるのはな
もっと門を狭めていきなり原画描けるようなのだけ取れば平均賃金も上がるんだろうけど
オリジナル作品を自分で作って売ればいいんじゃない？
YoutubeにＵＰして稼げないの？
>>766
まぁ、日本の売りのもう一つは観光だけれども、日本人ほとんどいないからなw
日本なんてなくてもどうでもいいわな >>754
お前みたいにイケメンでもなく演技力もなくて面白い事も出来ない奴が芸能界に入って何する気なの？
大丈夫？ちゃんとお脳働いてる？ そりゃ、神谷明もギャラ上げろってブチ切れるわけだよ
そこそこ描けるなら専門学校なんか行かずに高卒で飛び込め
それで専門学校で使ってたはずの学費を生活費にしろ
そして２、３年やってメドが立たないなら若くて進路変更可能なうちにキッパリやめろ
やりがい搾取
Fuluとかクソみたいな定額動画配信サイトが増えまくったせいでアニメが買いたたかれまくってるからな
DVD一枚6000円で売れないのも問題だが
アニメ詰め放題定額の投げ売り状態は異常すぎる。
>>19
おまえ好きじゃない仕事でも心満足にしてないじゃん 食う寝る以外に何もする事が無い暇人だらけのアニメオタクなんだから賃金が無くても喜んで働きそうｗ
禁書三期の電子紙芝居っぷりを見たらなんだこれはたまげたなあ……
予算だけじゃなくて人手（特にベテラン）が足りてる？足りてない？
>>41なんだけど作画監督とかは工場の正社員ぐらいの年収は貰えるんよ ジャップランドの経営者は人件費払ったら負けだから仕方無いね自己責任
>>742 >>744
最初から諦めて何で探さないｗ
オレなんてネットで探して何社か受けてみて
そりゃあ落とすところもあったが
とうとう採用されて時給１５００円にはなったわ
深夜残業すると２２５０円もくれるｗｗｗ
手取りでは３０万以上とか貰えてるし
なぜ本気で探さない
金の為に近くへ引っ越してもいいんじゃないか
自分の人生が掛かってるってのにさ
ガッツリ貯蓄できればその時に生き方なんてまた考えたらいい
なんで絶対に自分はココに住まなきゃとか貧乏人のくせに
変なこだわりを持ってるんだろ >>777
ディズニーはその路線で突っ走ってる感があるぜ
完全自動化はまだ先だろうが アニメもさ。
まあゲームみたいにある程度でかいとこ出来て継続できりゃよかったんだがね。
宮本茂と任天堂みたいに。
宮崎駿はまあおもしろいが人格者ではないから全然組織も後継者も育てなかったな。
まあ宮崎と宮本じゃ全然性格違うし。
あと手塚は人格は幼稚だったりもあるが嫉妬しながらも下を育てるみたいな意識というか性分があってよかった。
芸能人（アイドルとか声優とかを含む）とか絵描きとか作家とかと同じなんだわな
成功者は極一部で大多数の人は夢破れるもの
スキルのないアニメーターが低収入なのは当たり前なわけで
全然売れてない芸人がバイトしないと喰えないのと同じだ
>>787
お前みたいに保証人が居るわけじゃない
それに時給じゃバイトでしょ 今のアニメーター業界はライン工みたい量産作業になってるからねえ
>>739
よくそういう適当なことほざけるよな。
いくらでもあるならみんな応募してる。 >>780
そりゃあオタしか見ない
ハーレム？みたいなアニメしか作ってないからでしょ
あんなの買ってまで一般人は見ないよ
定額だから次いでで見ようかなと思う程度でしょ
買ってでも見たいと思える作品つくればいい 同人作家になって、壁サークルになって同人売った方が全然儲かるなｗ
>>4
既にそうなってるよ。
日本のアニメ産業の現場はほとんど崩壊した。
今は時給200円くらいで中国人・韓国人を奴隷労働させて凌いでる状況。 >>800
まあぶっちゃけユニクロ的でもいいような気がするけど。
全部日本で作らなきゃいけないみたいな意識はようわからん。 >>4
まだそれらは個人スキルに左右される
だから給料格差もあるが
アニメーターはなあ アニメーターに限らず20〜24歳なんてこんなもんなんじゃないの
製造業の現場も負けず劣らず賃金安いｗ
そもそも夢すら負ってない堅実な人間が落ちてってるんだが
今はセル画じゃなくてパソコンにデータ取り込みして製作だからセル画よりはマシ？と思ってたが奴隷奉公は変わらずかの
>>800
一見低そうだが、日本の動画マンも自給換算したらそんな大差ないんでは？ アニメやマンガは小説や映画、絵画と同じく将来の人類に残すべきものだと思うわ…
>>779
コンピュータを導入している部門も多いけど、原画や動画は昔ながらの手書きの方がやりやすいみたいね
ちゃんと動いているのか確認するのにパラパラ漫画よろしくパラパラ〜ってやれば
すぐ分かるからかな >>803
勉強代。
知らんけど、向こうの国はメディアに税金つぎ込むから、多分それもあるんじゃない？
ノウハウ身につけて、反日アニメが乱造される日も近いよ。 >>802
スタッフロールに３文字が多く出てくるようになったね 末端アニメーターが仕事にかけた情熱が形に成った作品群。それらはNHKや電博などの上級国民がおいしい思いをさせただけ。
職人的要素が強い職業で若いときの数年間の年収が百万円台なのは仕方ないのかなと
体力ないとやってけないと思うので衣食住確保の意味で家賃補助や食事補助はつけてあげてくれ
JASRACはよく批判されるけどあんな感じの収益分配機関みたいのを作るとか
最近はマイクロペイメントで少額決済も可能になってきたし
権利者をはっきりさせて著作権整理もできて再放送も楽になったりとか
NHKあたりそういうこと考えたりしてないのかな
>>794
オレはバイトではないけど
もちろん頑張れば正社員への道も有るって
なにも最初からいきなり正社員へこだわる必要はないだろ
企業としても仕事のできる奴か分からんのにいきなり正社員て・・・
自分の働きぶりを見てから企業からのオファーってのはあるんだし
そうなった奴も先輩方で実際にいるからな
ただし正社員は責任が重くなるし転勤も有るので悩みどころ
ちなみに保証人は不要 クールJAPANのアニメ押しだっけ？
投入した税金は謎の公益団体が吸い込んで製作会社にすら届かないんだってな
しかも展開しているアニメが往年の国内有名作ばかりで最新作は完全スルー
>>791
辞めてすぐに探せば当面の貯蓄くらい少しは有るだろ ヤクザや朝鮮人のパチンコの収益を上げる為に利用されるアニメ作品群。
それは末端従事者の屍の上に成り立つ。
結局アニメーターなんて、
挫折して辞めるやつもいれば、
独立、移籍して好きなことをやりたい奴もいるだろうし、
先行投資というのが出来ない職なんだよな。
そのシステムである以上は無理。
>>821
引っ越しに保証人は要るだろ
それに頑張れば正社員というのは幻想だから >>808
ますます奴隷化に
誰でも出来る作業になるから・・・ そのうち原画が描けるまで専門で金払って修行とかいう悲惨過ぎる時代が来たりしそうだ
これで平均賃金も上がるしうまいことごまかせる
>>812
日本のアニメ風の画風で共産党中国が作ったアニメはマルクスを美化した作品 >>820
突き詰めれば要は社会主義だわな
実際のところ日本の労働者の半分くらいは社会主義の方がまし状態かもしれんが >>831
むしろそこまでせずに放り出す専門のほうが問題だからそうしてもらいたい >>145
バックの団体にもともと就職決まってるんでね >>824
鳥山明はパチンコ台の許可を出さない人だけど、宝くじのスクラッチでドラゴンボールを使わせてるので
ギャンブル自体はいいけど朝鮮人が嫌いなのかな？って感じる >>827
どんな嘘吐きブラックｗだよ
ウチのとこは全国民の誰でもがその名を知ってる
日本有数のビッグネームの１流大企業なので
ホワイトなのは当たり前
従業員を大事にする会社としても有名
保証人は保証会社に頼めばいいし
不要なところもあるしで不動産屋に聞け 企業の都合で容赦無く切られる非正規が従業員を大切にする会社って…笑
>>836
パチンコは版権が高くて買えないだけじゃないの？ >>334
単純に言えば制作本数増加による人材不足が激化した結果
各社で人材の囲い込みに走ってるという事
囲い込むにはそれなりのギャラが発生するからな >>391
おそらく拘束料が出てるアニメーターは収入が上がって
出ないレベルのアニメーターは相変わらず苦しいという事かと >>836
ドラゴンボールとかヒットした時に同胞が集ろうとしたらしいから。 >>661
それは昔のアニメ業界だな
最近はもう実力不足のまま原画になった人間が多い
国内の動画はキャパがないから仕事も少ないし >>846
嘘なのか!
まあ嘘であったほうがいいから、よかった 心配しなくても低賃金人手不足で日本からアニメーター消えていくだろうし
アニメ産業も衰退していくだけだろ。もう中華にはゲームと一緒で抜かれてるしな。
>>848
そもそも中国韓国が時給200円で働く時代じゃないし
賃金水準が日本人の4分の1とか何時の時代だよ >>950
トゥーンレンダリングの技術が上がりまくってるからそっちに置き換わるんじゃね
プリキュアのエンディングとか毎回すげーってなるし >>840
ドラゴンボールなら高そうだけどアラレちゃんだったらそこまでは高くは無さそう
GO!GO!ACKMANとかならもっと安そう
>>845
同胞に集られたのなら朝鮮人が嫌いになるわな >>839
悪徳ブラックでの話をされても・・・
ホワイト企業は一度入ると人が辞めていかないからな
だから底辺ブラック層と交わって直で話すことは永久に無いもんな
故にブラック勤めにはそんな世界があるとか絶対に信じられない事だろうねｗ >>854
そもそも正社員じゃないのに自分はホワイトって 155万ももらえねぇよ。
原画、作監なんかも混ぜてないか？
誰でも出来る作業だならな
労働賃金の安い国に発注した方が良い
>>850
来ると思う
でもその頃には人類の生活はかなりの時間の余裕があるだろうから、エンターテイメント分野が発達してるし
昔の人が書いたマンガやアニメも再評価されるだろうな
脳の中で疑似体験出来るようになってるかもね
まあそしたらマンガとか映画とかの垣根も無くなるだろうな １０年ぐらい前は９割が中間搾取だったな。
アニメーターなんて倍払っても安いもの。そのかわり良い仕事をすべき
>>836
まあドラゴンボールはうまく作りゃ、北斗の拳レベルのヒットの可能性はあるよな。まあ別に鳥山も今さら金もイランだろうし許可出す理由もないな。
そういやあだち充もスロットの類たぐいないような気がするが。
作者が許可ださないのか？それとも作品がスロット向きじゃないから？ >>855
ちょｗ
ホワイトかどうかは給与の額と労働時間とかだと思うけどね
自分で言うのも何だが評価が良いので正社員にはしてくれるだろうけども
転勤やら責任やらを考えるとこのままでいいかなと思うだけ
自分の考えでそうしてるのをホワイトじゃないって言われてもねｗｗｗ
頭大丈夫？変な感覚の奴が多いなｗ ブラックか無職かで壊れてるのかな 原画二つ入れたら自動で中割のそれっぽいのを作ってくれるようになるのかね
あとは4KTVのクリアスムーズみたいなのでヌルヌルにすればいいんだし
＞＞20歳から24歳に限ると、平均年収はおよそ155万円
これ、仕事が薄なったら即切れる非正規雇用も混ぜてるでしょ(´・ω・`)
>>864
今の感じだと自動でやるにしても
動画チェッカーを置く必要はある >>824
でもアニメーターの人の話だとパチンコ用のアニメ作る仕事はギャラかなり良いらしいよｗ >>866
そもそもアニメーターは社員待遇少ないぞ >>682
ほんとこれ
大物になりたかったら技術がついたらある程度自由にやれるところでやったほうがいいかもね
でもジブリにもマロみたいな年功序列枠もあるから絶対大物になれないってわけじゃなかったけど >>863
壊れてるのはお前
わざわざなんでそんな人がこのスレで必死に書き込んでるんだ？
お前の人間性疑うわｗ
ブラックはお前だよ とうとう負け犬の遠吠えですか ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
はいはい終わりにしましょう
>>870
ちげーよ、当時のギャラは逆に破格に高かった
それからうん十年作画に掛かる手間は何倍にも増えてるのに
ギャラ自体はほぼ値上がりしてないのが問題 AI化はあるだろうが
やっぱ原画や絵コンテ切りは人がするだろうね
めざすならそこだよね
>>822
最新作は少しでもエロい要素があったら対象外になるしな
それと世間一般的に著名な作者が手がけているもの（＝広告代理店が金儲けに使えると判断して囲い込んだもの）でないと相手にされない
結局は作品そのものの評価など無く、金になるかそうでないかが判断基準で選別されてる >>879
アホかお前はアニメーターは絵が上手いだけじゃなくて
速さも必要だしキャラの演技も付けなきゃならんし構図を決めるカメラマンの能力も要求される
底辺はともかくまともに食ってくためのハードルはめちゃ高いんだぞ >>836
宝くじからの利益は公共に還元される部分があるけど、パチンコの利益は北朝鮮の体制強化に使われます
パチ屋に使用を許してるやつは
基本的に自分さえよければいいゴミクズ アニメーターってもここで言われてるのは末端のセル画とか量産してるやつだろ？
そんなのはライン工と一緒でアニメ工と呼べ
そこに未来なんかあるわけねえ
作る意義のある作品がどれだけあるというのかな。
どれも良く似たようなものが割合として多い気がする。
そもそも作りすぎていて、新作の作品をテレビに限っても
全部を見ている人間などいないだろう。いっとき月間200本
とか300本制作されているといわれていたが、今はどのぐらいよ。
テレビのチャンネルが増えすぎた結果、インパクトが薄まったんだろうか。
>>884
セル画ってなんだよ
色を塗るのは仕上げっていうセクションでアニメーターとは言わん 動画マンも内職とかライン工というほど楽ではないと思うけど、原画マンという上位存在がいるからな
あくまで繋ぎでしかないのでそこから登れないとつらい
まともに食って行く為にやってる人などいないって事だ
だから安くても成り立ってる
1500人に聞いて回答が382人というのがどうなんだ？
データとして意味あるのか？
なんで答えなかった？
動画のギャラが安いのはまあええよ
才能無い奴が残っても本人も周りも辛い
まだセル画とか言うのがこれだけいるんだから、アニメーターの仕事も認知されんわなｗ
アニメで才能がある人は常に一定なんだよな
つまり、アニメの本数が増えればそれだけつまらない作品が増える
>>891
1200人は回答期限までに業界を辞めた つまり儲からないんだから、アニメ制作なんぞやめるべきということだろ
韓国に外注してるようだが、韓国のアニメーターはどうなってんの？
日本と比べて、そんなに物価安かったっけ？
まあここで批判してる奴はどれだけすごい仕事してるんだよｗ
人の仕事甲乙つけて見下したりよ
>>901
これぐらいが当たり前だったのに最近は何かと作画崩壊ってうるさいよな >>1
需要と供給が完全に崩れてる
供給過多状態
ディズニ-みたいにロビー団体作って海外の規制撤廃して
海外配信頑張るしかない 作画崩壊は打ち切りのサイン
枠が確保されてると総集編と再放送にに
えーと、年収の話だよな、これ？
ボーナスとかじゃなくてさ
しかも1日の平均睡眠時間が30分未満ってのも聞いたことがある
>>910
日韓文化交流で寒流もってきたのは安倍晋三その人だろ 言われて絵を描くなら中国人でもインド人でもできる。
彼らと同じ給与で当たり前。
マネージメント能力を磨かないときついだろ。
>>422
魔改造で原作を遥かに超えたのはタイガーマスクと海のトリトンくらいだろ。 >>541
国策レベルで規制化してるのが日本
国策レベルで援助してるのが中国(ただし思惑満載)
国策レベルでパクろうとしてるのが韓国(紀元前も主張) >>912
それはない
冬のソナタがいつの時代か分かってて発言してんの？ >>916
そういうやつ多いだろうけど でも年収100万でも生活はできるぞ
ボロアパートに住めばいいだけの話
おれは5万のマンションに住んで年100万ぐらいでせいかつしたことあるわ 韓国にしても海外は芸術に力入れてるから
日本くらいユニクロ、チェーン店、建売が好きなのは
いつの間にか共産国が始まってる
パソコン1台あればオジリナルアニメを作って
動画サイト投稿で広告収入も期待できるのに
わざわざアニメ産業の奴隷になるというマゾ気質
>>916
人にもよる。2つ隣の県から電車で通うやつもいれば何人かでシェアするやつもいればスタジオに寝泊まりするやつもいる。
親が応援者してくれてて仕送りしてもらってるのが一番多いと思う >>909
だから向こうのアニメーターは年収それなりだよ >>924
そもそもマネジメントだけやるなら日本にアニメーター要らんからな >>926
コンビニでバイトするのが居なくなって経営者だけ残ったｗ
今の現状な
まあ頑張ってマネジメントだけしてたらいいｗ
海外の賃金がいつまでも安いと思うなよｗ >>927
だからアニメーターは日本に残した方がいいのよ
マネジメントだけやるとか言ってる奴はアホ 国内で販売されるアニメのソフトだけアホみたいに高いけど
その金は何処に行ってるのよ
>>796
ただの丸投げだろ
多重下請け構造と同じというかそれそのもの
国内のアニメスタジオで描いてるところは極少数
大半は国内5〜10社程度にシーンを分割した後、海外取引を持ってる会社に流れ着いてそこからベトナムやインドネシア、中韓に発注が飛んでいく >>387
漫画、アニメ、映画それぞれのプロにまかせた方がいろいろ楽しめる
原作が見たい人は原作を読めばいいだけ >>929
数売れるもんじゃないソフトは高くて当然だろ >>925
じゃあ日本のアニメは韓国人の税金で成り立ってたのか >>932
ガンダムなんかは売れまくるけど高いだろ >>934
ガンダムの円盤って言うほど売れてる？
関連商品は山ほど売れてるけど アニメータになる奴のほとんどが
「子供の頃からアニメ好き」
「というかアニメ以外見てない」
「他に人に自慢できるような趣味もないし、勉強とか運動ができるわけでもない」
「ちょっとアニメ絵が描ける程度だけど、アニメが好きだから業界に入った」
っていうのばっかりだろ
好きで入ってるんだから放っとけ
車だって海外生産が多いんだから、アニメだって海外生産が多くなってもおかしくないだろ
本当に好きで続けたいなら、海外の制作事務所に移動して描くくらいの根性見せてみろ
>>939
絵がかけても外国語ができるってわけじゃないからな… ふうん。自民に賄賂渡して仕事をもらう土建屋を絞ってみたら良いんじゃないの
>>940
だからその下請けが韓国で成り立ってるのは国からの援助だって自分で言ったんだろ
それは当然税金から出てる よく知らんが修業の場所ってくくりなんじゃないのか？
>>945
すぐウヨサヨ論争になる2ちゃんは本当クソだな 好きなことで金稼げるのはいいことだよ。俺も寝てるだけで150万くらい貰えるならやりたいわ。
>>949
たぶん断念したアニメーターになれてたらふぉーーーーーーつ！！
ってやってたかもしれないしそうでなかったかもしれない
昔は今ほど知れ渡ってなかったから俺レベルの絵じゃ絶対採用されないと
区切りを付けられたんだよな 待遇悪くても奴隷ジャップがワラワラと集まるんやからしゃーない
どこの業界も学生の取り合いになってんだから
こんな業界の専門学校なんか認可すんなよ
自分の従弟の1人と同級生がアニメーターなの思い出す
30代後半〜40だけど、収入いいのは売れてる一部なんだろうなぁ…
従弟なんて、10代後半のときは総理大臣になりたいって言ってたはずなのに
>>586
逃げるは恥だが役に立つ
あれの続編が作られないのは
主人公のガッキーが
「それは搾取です！」
とやりがい搾取や善意の搾取を毎回鋭く指摘するので
搾取する側にとって都合が悪いから作られない >>400
そいつらは仕事自体がないから副業ができる
アニメーターは仕事は死ぬほどあるけど薄給
副業やる時間はない >>488
いまだに共産時代のソ連に怠け者が多かったとかいうデマを信じているのかｗ
「ソ連ではいくら働いても給料が上がらないのでみんなやる気を失って崩壊しました」などという資本主義者のデマには我慢ならない。
ソ連にも昇給制度はあり、より働けばよりよい待遇を得られた。誰もが充分な給料をもらっていた。ただ単に、物不足でその金を使う機会がなかっただけのことである。
https://togetter.com/li/1022997 オタウヨはどんどん漫画やアニメDVDを買えよ
アベノミクスで儲けてるんだから平気でしょｗ
辞めないバカがいるからいつまでたっても労働環境は変わらんよ
前のワタミみたいに、夢だけで食べて行けると考えてる馬鹿がいる限り、労働環境は変わらんやろ。
>>956
俗に言う原画、絵コンテクラスまでいかんと無理よ。
最近はパソコン処理でデータ作れば、ぐるぐる動かせるとはいえ。 >>962
「君の名は。」Blu-rayコレクターズ・エディション 4K Ultra HD Blu-ray同梱5枚組 (初回生産限定) なら
3580円で売っとるで
まだ高いか？ アニメーター同士で集まってDL販売専門の
15分程度のエロアニメでも作った方が需要もあるし儲かるんじゃね
漫画やイラストの同人分野は素人とプロの境目なんてとっくに無くなってるのに
何故かエロアニメだけクオリティは下がり続けてるんだよな
>>970
AV見て研究するエロアニメ作家が足りないんだろう >>876
虫プロのアニメーターはそこそこいい給料貰っていた。
手塚がマンガで稼いだ金つぎ込んでいたのもあるだろうからな。 >>962
国内での販売数と海外ではまるで違う。
国内で捌ける数だとこの価格になる。 >>973
ていうか海外で円盤なんか売れないから配信やってる訳でな 北米版と国内版。価格の差を見たら嫌になるぞ。
向こうはネット配信や違法視聴も多いしな。
>>975
その代わり向こうは無料のテレビ放送はないし
どっちもどっち >>967
こいつらが主張する「広告代理店やテレビ局の搾取が諸悪の根源！」という理屈にいつも違和感を覚える
本当にそうか？
おまえらがほとんど無料でコンテンツを享受しているビジネスモデルが最も問題だろ
むしろテレビ局や広告代理店のお陰でおまえらがタダでアニメを観られるんだよ アニメーターのオマエラ、
悔しいだろうから、安彦良和クラスの漫画描いて、
出版社に持って行けや！
印税７５００万円は稼ぎだせるるんやから、
出費１００円（紙・インク・鉛筆）なんて安いもんや！！！
解っているはずや！大友克弘が言うように、努力が全てやんと！
>>977
そんなビジネスモデルからの転換を早期にはからなかったのも問題だよな
昔はグッズ販売のためにスポンサーがお金出してくれたけど今は違う >>979
有料放送は確実に視聴者が減るから
原作付きのアニメだと宣伝の機会が減る
かといってオリジナルだと監督の知名度とか必要だし
そういう知名度のある監督は大体映画やるからね >>979
日本のアニメが世界各国で見かけるのは作品が素晴らしいからではない
中国製品を世界中で見かけるのと同じ
安い人件費に支えられた安価なコンテンツだからだ
中国の工員が「世界中で俺たちが作った製品を見かけるのは製品が素晴らしいからだ！賃金を上げろ！」と主張していたらアホかと思うだろ
賃金を上げて人件費が製品の値段に反映されたらタコが自分の足を喰っているのと同じことだ
アニメーターの賃金が安いからおまえたちの仕事が成立しているんだよ >>983
集めた金は主幹事が相応に分配してるだろうから中抜きなんて出来ないんじゃね だからアニメサザエさんの現声優陣は
ごみのように扱わなくっちゃ駄目だよ。
ってことか。
それが例えアニメサザエさん50年の歴史で
最初っから担当してきた声優だとしても。
ってことか
お前が一番いらない人間だろうが。
>>978
あのクラスの大御所アニメーターでも、漫画家として超大成功したとはいえないのがね
オリジンは売れたんだろうけど >>982
だから他の製造業と一緒でコストダウンもやってる訳で
動画は殆ど海外に投げてるのが現状
ただ、その海外も賃金が上がって来たのと
今以上に外注を増やして大丈夫かという事もあって
制作費アップを訴える声が多いんだな >>1
アニメーターと声優より酷い
ブラックな仕事って何かしら。 >>431
SIROBAKOってアニメではフリーのアニメータに紙に描いてもらって制作会社の社員が車で回収するシーンが度々あった。
そこまで年収が低いとパソコンも買えないのかも。 >>989
リテイクどうすんのそれ
また持ってくるのに交通費かかりまくりやん >>431
セキュリティとか言い出したら
漫画家やイラストレーターも現場いって仕事しろってことなの？ >>993
だから現場にいけってのか？
まあ非効率がお好みならそれでいいと思うがな >>997
そのコストは掛かるよ
非効率的ではある 「非正規」をいくら増やしても、問題ないのか？ZOZOTOWNの実情から考える。
昨年来、衣料品通販サイト大手のZOZOTOWNを運営する（株）ZOZOにおける非正規雇用の「活用」が問題となっている。
（株）ZOZO社長の前澤氏は、1000億円近くをかけて月に行くと宣言し、1億円をお年玉企画と称してばらまくなどのパフォーマンスを行う一方で、同社は全従業員のうち約67%が非正規雇用という「非正規依存企業」である。
こうした実態に対し、利益を労働者に還元すべきだとの批判が上がっているのである。
「長く働かせたいが、いつでも首を切れるようにしたい」というのが非正規雇用が活用される理由なのだ。
非正規雇用は低賃金であることも問題を引き起こしてきた。特に、正規雇用との賃金格差は著しい。内閣府「平成29年度 年次経済財政報告」によれば、2016年時点での正規と非正規の賃金格差は、所定内給与額ベースで1.5倍、年収ベースで1.8倍となっている。
所定内給与に各種手当やボーナスが加わることで、より一層正規との賃金格差が拡大するのである。
また、時給ベースの賃金カーブを見てみると、正規の賃金が年齢に比例して上昇して行くのに対し、非正規はほとんど上昇することはない。
その結果、45〜49歳の時点で賃金格差がほぼ2倍にも及ぶことになる。
日本の非正規雇用の異常な状況は、労働者としての権利を行使することで改善していくことが可能である。
一見すると「法律を守っている」と思われる行為でも、裁判を起こすことで「違法」となり、法律自体が変わることもある。
例えば、現在不合理な雇止めは禁止されている。だが実は、それは、この法律ができる前に裁判で争われ、労働者側が勝訴したことで、法律そのものが改正されたからなのだ。
また、ユニオンによる団体交渉や裁判などを通じて、雇止めを撤回させたり、有期雇用を無期雇用に転換させることや、そうした約束を「労働協約」という法律で守られる社内規則に「昇格」させることもできる。
これらの「規則の変更」は、ひいては社会全体を正常に運営していくことにもつながるだろう。非正規雇用で問題を抱えている方は、まずは、専門家に相談してほしい。
総合サポートユニオン
個別の労働事件に対応している労働組合。労働組合法上の権利を用いることで紛争解決に当たっています。
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20190224-00115988/ lud20230201094715ca
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