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【日本語】言ってはいけない！「日本人の3分の1は日本語が読めない」★７ YouTube動画>17本 ->画像>5枚
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2019年2月16日 11時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16029841/ OECDによる国際調査で「先進国の成人の半分が簡単な文章を読めない」という衝撃の結果が明らかになった。
人間社会のタブーを暴いた『もっと言ってはいけない』の著者が知能格差が経済格差に直結する知識社会が、いま直面しつつある危機に警鐘を鳴らす。
【写真】レベル3の数的思考力の問題
「国際成人力調査」の結果概要
（1）日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。
（2）日本人の3分の1以上が小学校3～4年生以下の数的思考力しかない。
（3）パソコンを使った基本的な仕事ができる日本人は1割以下しかいない。
（4）65歳以下の日本の労働力人口のうち、3人に1人がそもそもパソコンを使えない。
先進国の学習到達度調査PISA（ピサ）はその順位が大きく報じられることもあってよく知られているが、PIAAC（ピアック）はその大人版で、16歳から65歳の成人を対象として、
仕事に必要な「読解力」「数的思考力」「ITを活用した問題解決能力（ITスキル）」を測定する国際調査だ。
OECD（経済協力開発機構）加盟の先進国を中心に24カ国・地域の約15万7000人を対象に実施され、
日本では「国際成人力調査」として2013年にその結果の概要がまとめられた。
以下ソース
★1 2019/02/16(土) 18:17:20.13
★6 2019/02/16(土) 23:41:42.87
http://2chb.net/r/newsplus/1550328102/-100 >>1 そんなもんだろ。
時速60kmって1時間で何km進めるの？
って真顔で聞くアホもいるし。
それ日本人じゃなくて日本に永住している外人じゃないの？
新大久保とか宇治とか福岡とか足立区に住んでる
今の雇用上の「身分」に裏付けなんて何もない
まるで仮想通貨みたいなウソ偽りが日本人の「身分」
「なせばなる なさねばならぬ」
↑
この悪文が元凶。
おかげで「なせばなる」と「なさねばならぬ」が等価だと
論理学の初歩の初歩でつまずく。
会社に文章力も読解力も
ヤバイアラフォーの人が来たので上司にクビにするべきと直言したら
「俺から見れば、君だって似たようなものだがクビなんて考えた事ないぞ！
寛容になれ！育てろ！」
と言われた。
おかげで、毎日そいつが書いた小学生の書いた作文みたいなメールの下書きを添削してあげる仕事をしてるよ。
行間が読めなかったり逆説が通じない奴はやたら多いな
読む難易度より書く難易度の方が高くないか？
見たらすんなり読めるし意味も知ってるけど、スマホ見ないと漢字書けない人って結構いるだろ
>>8 それが宗教の教義だとすれば、日本人が悪用してきたことを簡単に認識できる。
日本語が読めないって相当だぞ
言い方が悪いけど、知的障害だよ
２ｃｈも新聞も読めないし、メールすらできないんだよ
そんな奴がクラスに1/3もいたか？おまえら
いるわけねーよな、この嘘記事がよ
>>15 漢字が読めないから漫画も読めないしカラオケもできないってレベルの超絶のアホっているから。
もちろん成人の健常者で。
定規で測ったらあってんじゃねえか
これ答えがまちがってんぞ
12%が正解だろ
>>5 そんなこときかれたら、哲学の話かな？って思ってマジメに考えてしまうわ
小学四年ってことは比率や分数や百分率が出てくる辺り
消費税10％は5％の頃から比べると100％の増税だねっていう程度
北海道や沖縄へ行ったら、本州じゃ考えられないようなアホもおるで。
100円のものを買おうとするとき、千円札しか持ってないから買わないとかな。
おつりって概念が把握できなく、千円札を出したらそのまま没収されると思い込んでる。
解決法
１８歳以上の日本在住者に日本語テストをして、
８割以上の特典があるものを日本国籍を与え、
税金、保険に対し優遇を与える。
それ以外はＯＵＴ。
都民の9割は韓国が好き
あとから、わたしのまわりでは
と弁明した知事がいましたね
スレタイしか読まず脊髄反射でレスるやつが多いだろう？
そいつらは皆これなんだよ
3分の1という現実、ご理解いただけたであろうか
>>8 悪文も何も、上杉鷹山の短歌の一部
まぁ、成功者の戯言ですわ。
>>32 真偽なんて何の意味もないこんなスレでリンクなんか踏むかバーカ
今北産業
長文なんか読めないからスレタイで脊髄反射みたいなレスするな奴多いよな
>>33 んなこた知っとるわ。
問題は、なせばなるとなさねばならぬとを等価だと思い込んだ
日本人という民族一般の話だよ。
上杉本人には全く罪はないよ。そういうことを言ってるわけではないから。
繰り返すが、等価だと思い込んだバカ民族というマクロの話。
>>34 別にリンク踏まなくても検索で出るわけだが
頭悪いやつだな
記事全部読むと、これでも調査したOECD加盟国の中では日本が1位らしい
じゃ何の問題もねぇじゃん？
>>39 なんでその両方が等価だと思いこむの？
お前が一人で勘違いしているだけじゃねえの？
>>37 言い訳見苦しいわ。
何その「勝手に死にやがって！」という殺人鬼理論。
>>43 実際に同じだと思ってるのいっぱいいんじゃん。
別におまえがそうだなんて一言も言ってないしな。少なくとも俺はな。
昭和の頃の比較的年配の創価学会員って文章読めない人が多かったんじゃね？
>>18 日本語ができていない例
「定規」で長さははかれない。線を引く道具
長さをを図るのは「物差し」
定規に目盛りのついているものがあるがそれを「定規で測った」はいけない。
「危機一発」とか「飯盒炊飯」みたいな間違いをそれぞれ「髪」、「爨」の間違いだよと指摘しても言葉は変わっていくものだと聞く耳持たないのが多いんだしそりゃそうだろうな
過ちて改めざる、これを過ちというは孔子だったかな？あまり儒の教えは好きじゃないけどたまにはまともな事も言う
>>24 「時速60kmって1時間で何km進めるの？」
どのくらい田舎かという質問だと思う
>>41 レベル１ 文字を言葉として理解できない
レベル２ 言葉の論理関係を理解できない
レベル３ 文章の意図を理解できない
レベル４ 長文を読む気になれない
どのレベルを意図するかで全然違うな
おそらくレベル３で1/3だが
レベル４は2/3の日本人がそうだと思う
>>41 読めるかどうかなんだから、そこらに流布してる程度の文章は読めるか(理解できるかは別)ってことでしょ。
新聞とか市政広報とか(広報さっぽろとかそのたぐい)そのあたり。
なら、1/3が読めないってのは十分ありうる、むしろもっと多いと思ってた。
こういう町山智弘のコラムみたいなのは信じないほうが吉
最初から読まないという手もある
>>48 長さは測るもの
図るものではない
「を」は一つでいい
って言って欲しいんだろ？
>>35 他家から養子で貰われ苦労はされたかもしれないけど、
最期は贅沢三昧との記録があった。
>>24 「危機一発」は言葉が変わるというか言葉遊びの例だろ
「腐女子」などと同様の例
>>46 そもそも大多数の人間はその歌のことをどうとも思ってないし
等価だの違うだの考えたことすら無い
その前に半分くらいの人間はその歌の存在すら知らない
最初から言ってることがズレッズレなんだよ
ゆとり教育の偉大なる成果として、分数できない（通分を理解できない）大学生を大量生産したんわけなんだが。
最近、パソコンを使えない或いは殆ど触った事がない大卒新入社員が多いらしい。
私の会社は所謂セカンドキャリア（私もそうなんだが）ばかりの会社なので若い子が殆ど居ないので驚いてます。
ちなみに十代～二十代の若者のパソコン所有率をネットで検索したが、日本は先進国中最低だった。
日本はもはや先進国ではないのかもしれない。
日本語と断言するから衝撃的に感じるが、読解力が足りないと言い換えれば分かる。
他国の調査はそれぞれの母国語でしょ。
>>48 お前あほだろ
俺は定規で測ってんだから合ってんだよ
長さを測る道具以外で長さを測ってはいけませんとか頭悪すぎる
>>59 所詮は冷戦時の「西側のショールーム」として米帝様からのご加護があっただけだからな。
>>3 まさしくおまえみたいなのが「日本語が読めなヤツ」っていう内容の記事だよ
元の記事を読んだけど
うーん
1/3が日本語を読めない、というのは言い過ぎというか
この記者が正しく日本語を使えてないから
みんなが違和感を感じてるんだと思う
タイトルで煽って銭儲けする種類の人間が書いた記事だね
例題が図xで示されてる筈なのに見えないから俺も1/3に含まれてるようだ
下請けの現場作業員や職人達と一緒に仕事していると特に驚く結果ではないと思うわ。
俺もスマホだと、日本が読めない。iPhoneのXS MAXが欲しいと思って買ったら、文字の大きさ同じだった。見えるサイズが大きくなっただけだった 涙
ん？文盲なんて江戸時代末期には
ほぼいなかったはずだが？
ほとんどの若者が、独擅場を「どくだんじょう」とよんでるあたり、間違いと言ったら信じてもらえない。
昔は「どくせんじょう」が正しいと習ったのに。
NHKのアナウンサーは早急を「さっきゅう」と読むが、民放ではおおむね「そうきゅう」と読んでる。
どう受け取るかは自分が属する知能階層によって違うだろうね。
前に友人たちに、何歳ごろから新聞を読むようになったか、と質問をしてみたら、八歳か九歳ぐらいと皆が答えた。
だいたい小学校三年生から四年生ぐらい。わたしもそうだった。
（ただし、子供だったので当然ながら政治・経済については基礎知識がなかったので、記事は読めても背景や何を意味するかはわからなかった）
大人になって知って愕然としたのが、平均的知能ぐらいだと事実上あまり新聞を読まない（読めない）、と言うことだ。
まあ確かに、平均知能ぐらいだとごく簡単な内容の話しかできないので、やはり仕方ないのか。
上側の一標準偏差だと知能が84パーセンタイルの位置なので、そのぐらいあれば難しくない話ならできる。
少し難しい話になると説明が大変だし、それなりに難しい話になると互いに会話不能を確認して話は終わる。
三分の一が簡単な体系に従った基本的構造構築が難しいというのはわかる。それができれば最低限の意思の疎通ができるからね。
日本は識字率世界一高いんじゃない？
アメリカとかはガチで文字読めないのいるらしいが
日本は池沼以外は識字するだろ
>>73 江戸町人はな。
なお、当時の江戸町人は身分はともかく経済的には上位であった模様。
底辺労働者として生きてきた俺には分かる
これ、かなり事実
1：仮名や簡単な漢字も読めない完全な文盲というのは少ないが
それなりに意味のある文章だとすると、この数字はありうる。
2：これは全くその通り。この事実に気づいた時は結構愕然とする。
3：これは微妙。1割以下っていうのはちょっと。どの程度の作業かによるだろう。
4：これも妥当な数字だと思う。
まともに大学行ってまともに就職した人は、結構分からないと思う
周りにそういう人しかいない訳だから
でも一般的に「普通」って考えられてるレベルって、あきらかに知的上位グループだよ
>>76 >>17 映画で字幕版が減ったのも、高齢化もあるが、字も読めないのが増えたから。
「日本語が読めない」が読解力ではなく、そのままの意味なら
そんな奴1度も会った事ねーぞ、ゴルァ
>>76 字が読めるのと日本語が読めるのは意味が違う。
書いてある内容を書いてある通りに「読める」かどうかでいえば
日本人の3分の1は読めてない、ということ。
これでも先進国平均に比べればトップクラスの好スコア
「空気」が読めても何の役にも立たないよね。いじめが出来るぐらい？
でもPCスキルがあるギークは、困ってる人を助ける事ができるのさ。
どちらが人道的生き方をしているかはわかるよな。
識字率って思った人も日本語読めないグループなんかもな
>>67 センセーショナルな見出しにしないとそもそも読んでもらえないからねぇ
>>83 おれは背後で踏襲を云々してるやつを見たことがある
そのOECDの国際調査で
それでも日本は首位の人力
それより下のランキング国
は一体どういう状況なんだ?
>>72 見えるサイズって画面寸法のこと？
標準アプリは本体機能でフォントサイズ大きくできるしブラウザもたいがいサイズ変更できるよね
Factfullness読んだあとだと
恣意的なデータじゃね？とか思ってしまう
>>84 読めないやつなんていないわ
池沼スレスレのやつだって
漫画とか理解できるし
>>79 まともに大学行っても、例えば建設会社だと現場と接することも多いし、
JRだと客と接することも多いのだから、わかると思うよ。
>>71 でも専門のことについてはちゃんと知って手先も器用なら問題ない
って割り切らないとやってられないからね
んで彼等は彼等で
小難しいこと言う(彼等の使う)日本語の通じない奴だ！と思ってるんだし
日本って表立っては言わないけど明らかに知能格差による言葉や文化度の壁があると思う
>>5 ひねくれた状況を色々と想定してしまった・・・
>>94
じゃあお前に問題
次の文を読み、（ ）に入るものを選びなさい
仏教は東南アジア、東アジアに、キリスト教はヨーロッパ、南北アメリカ、オセアニアに、イスラム教は北アフリカ、西アジア、中央アジア、東南アジアにおもに拡がっている。
オセアニアに拡がっているものは（ ）である。
１．ヒンズー教 ２．イスラム教
３．キリスト教 ４．仏教 >>74 NHKのアナは生放送で目の当たりをめのあたりと言ってしまって
ゲストの緒形拳に「君、本当にNHKのアナウンサー？」と突っ込まれた事がある
>>88 多くの人がそういう誤解してもしょうがない表現だと思う
だからこそこんなにスレが伸びてる
この場合の日本語が読めるかどうかって
まさにこういう事が分かるかどうか、でしょ？
>>1 あーネトウヨのことねwwwwww
アイツら読解力もねーし日本語もまともに使えない障害者wwwwwwwww
オマケに過去に発言したことを指摘されても、別に…としか言えねーゴミwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>86 そりゃ開成→東大→官僚って進めば感覚は狂うだろうね。
付き合う相手がどんなバカでも高卒公務員とか地方の名主とかだしな。
漢字テストで
「どくせんじょう」と「どくだんじょう」を漢字で書いてその意味を記せと出たら
たぶん出来ん。今はggrks先生見て分かったけどwww
> パソコンを使った基本的な仕事ができる日本人は1割以下しかいない。
基本的な仕事って初歩のエクセルレベルくらいかな
>>39 なせばなる
なさればならぬ
なにごとも
ならぬはひとの
なさぬなりけり
どう考えても
なせばなる>>>>>>>>なさればならぬ
だろ。
おまえが一番アホ。
日本語読めないってどのレベルを言ってるのか
難しい漢字なら俺も読めないことあるが
ひらがな・カタカナは在日でも読めるだろ
三分の一もいるわけねえ
どこのバカが調査したの？
日本人は識字能力は高いんだけど
現代は、どんな文章も活字なので、日本人のほとんどが「読む」事ができる。
江戸時代以前の手紙文や公式文書は、草書体や漢文で書かれているので、武士階級はともかく
普通の庶民は、かなりの教養が無いと読めなかったのではなかろうか。
識字率をいうなら、時代によって「読める」の難易度が明らかに違う気がする。
>>108 メールを開いて未読を読んで
会議室の予約希望があったら会議室を振り分けて予約し
その結果をメール返信で返す。
という仕事らしい。
まずそもそも日本語が読めない奴が3分の1いるから課題を読んでも何をすれば良いか理解できず脱落するわけだな。
残りはメール操作もまともにできない。
パソコン（笑）
一割しかっそりゃ日本人全員が
PC使う仕事とかねーわな
>>108 少なくともウチの会社に入ってきた工業高校卒の子二人は研修レポート提出で
ワードが使えないからって手書きで提出して総務の人にワードで清書をお願いしたり
ワードにして下さいってラインにチマチマとレポート内容送り付ける程度の脳みそだ
でも素直で年嵩の職人の指示も聞くいい子達だよ
日本語が読めない ではなく 読み取れない と書いた方が解り易いのではないかと
おまえら日本人の上位2/3だったのかよ・・・てっきり最底辺だと思ったら凄いじゃん
良かったね優秀で
>>102 こういう煽りタイトルの記事の場合、読めるかどうかという能力の問題ではなくて、
読む気があるかどうかという、モチベーションの問題なんじゃないかな。
そうして、気になって元記事も読んでみたんだが、わざわざ読む価値のない記事だった。
問題
Alexは男性にも女性にも使われる名前で、女性の名Alexandraの愛称であるが、男性の名Alexanderの愛称でもある。Alexanderの愛称は（ ）である。
（ ）に入るのは？
１．Alex
２．Alexandra
３．男性
４．女性
>>120 これよく見かけるけど、自分も底辺だからよく分からないんだがワードダメなのか？
簡単な会議の資料とかワードで作成してるんだけど
>>1 この読めるってのは、意味がわかるか？ってことですね
そういう点では、読めない日本人は多い
根拠は安倍自民がイツまでも偉そうにウソを言えてること
TOEICの問題文を日本語訳した程度の文章が読み書きできれば充分、というのが日本の教育界・経済界の考え方
乳幼児＋老眼ｏｒ白内障ｏｒ認知症の年寄り、ならそんなものかも。
>>109 だからそれは等価だと思ってやつに言えよ。
こっちはそれに対して批判してるんだから。
やっぱ1は正しいわ。
>>109みたいにマウントしたいだけのごみが多すぎる。
>>124 プレーンテキストでよい
百歩譲ってもHTML
ワードとエクセル方眼は悪い文化
>>120 研修の主催団体がワードでのレポート提出を求めたからだよ
業界団体主催の新入社員向け研修で参加者の一部のレポートを業界誌に載せたりする
去年まではテキストデータ送れば良かったんだけどね
>>112 >>109とその眷属が受けたからだよ。そりゃ下がるわ。
法律の条文をすらすらと読んで理解できない人は多そう
>>133 テキストデータで送って下さい
ってのが一部の人にとっては逆に難解なのかもしれない
って今書いていて思った
だから、これにレポート書いてくださいってワードが送られてきたのかも
>>133 要するに手抜きだから良くないという精神論？
>>137 民法とかは普通に無理だと思うよ
果実って何？みたいな事になるから
てか、今は偏差値30台のアホでもスマホでツィッターやってないか？
とても信じられん
>>137 あれはすらすら読めんわ
労働基準法読んで
何日連続で働いたらダメなのかとか
パッと解らない
確かに3分の1くらい行ってるかもな
このスレのレスなんてかなりの割合で見当違いや開き直りだし
>>63 「定規」本来の使い方でない。
「定規」を応用して長さを測ったのではない
（温度と音の届くのにかかった時間で距離を測ったのではない。
「時計」で距離を測るならまだ意味が通るといっている。）
定規におまけでついている「物差し」で長さを測ったのだから
「定規で長さを測る」という日本語は間違いであるといっている
>>143 その偏差値30の人たちが使う日本語と偏差値が70くらいの偏差値トップ組の人たちの日本語は明らかに違うよ
まあ文章だとまだ理解できるけど会話とか？？でしょお互いに
>先進国の成人の半分が簡単な文章を読めない
これを読んでからにレスしろよ
>>日本人の3分の1は日本語が読めない
ソース：このスレのレス
>>137 日本語の文章としては読めるけど
スラスラ理解は難しいわ
独特の言い回しとかは慣れがないと前後との文章的繋がりが意味不明だもん
だから
読み解き用の本がたくさん出てるし自分も業務で必要なので法律も読むけど結局は読み解き本に頼る
知的好奇心も無い人間が増えて様々な分野に関心持ったり勉強する人間も減ってるから
結局は金の使い方も分からないから余計に企業や家計の貯蓄も増えるんだろうな
将来が不安だからお金を貯めると言っても絶対にいつか死ぬんだからお金を使わずに死んだらメチャクチャ損するだけなのに本当にアホだな
そりゃ、古文漢文に加え古文書とかあるから、
全部読める日本人は少ないだろう
特に古文書なんか、かなの部分しかわからないわ
日本語の表現の多様さは世界最高難易度だぞ
英語の３分の１は致命的かもしれんけど日本語の場合は大丈夫だろ
さて、ここで講釈をたれている皆さんは本当に日本語が読めるんでしょうか？
ひとつ問題を出しましょう
生態系は、そうした自然観によっては捉えられない全体論的存在である。
生態系の内部の無機・有機の構成体は、循環的に相互作用しながら、長い時間をかけて個性ある生態系を形成する。
エコロジーは博物学を前身としているが、博物学とはまさしく「自然史（ナチュラル・ヒストリー）」である。
ひとつの生態系は独特の時間性と個性を形成する。
そして、そこに棲息（せいそく）する動植物はそれぞれの仕方で適応し、まわりの環境を改造しながら、個性的な生態を営んでいる。
自然に対してつねに分解的・分析的な態度をとれば、生態系の個性、歴史性、場所性は見逃されてしまうだろう。
これが、環境問題の根底にある近代の二元論的自然観（かつ二元論的人間観・社会観）の弊害なのである。
[自然破壊によって人間も動物も住めなくなった場所は、そのような考え方がもたらした悲劇的帰結である。]
河野哲也『意識は存在しない』
2012年東京大学国語第一問より引用
設問（五）
[自然破壊によって人間も動物も住めなくなった場所は、そのような考え方がもたらした悲劇的帰結である]とはどういうことか、
本文税鯛の論旨を踏まえた上で、一〇〇字以上一二〇字以内で説明せよ。（句読点も一字として数える。）
>>15 読解力も含まれるとなると
君も日本語読めない人になる
>>156 Excuse meもI'm sorryもThank youも日本語なら「すみません」の一言なんだが？
>>154 >>そりゃ、古文漢文に加え古文書とかあるから、
>>1を読めていないじゃん・・・・
本質は言葉遊びよりその人の意志を理解するための道具だから
>>133 Wordが使えない人はHTMLも使えないんじゃないかな？
ExcelもWordもただの道具だから、道具として便利に使えばいいだけなんだけどね。
道具に使われてるからそんな結論に到達する。
>>159 申し訳ない
ごめんなさい
お許しください
どうもすみませんでした
失礼いたしました
「クソ」連呼する奴とかな。
センスも悪いし語彙も少ない。
白線の内側でお待ちくださいとか
読めないやついるじゃん
文章読めても意味が理解できない
守らない場合どうなるかも想像つかないバカがさ
>>157 税鯛ってなんですか？
ひょっとして「ぜんたい」を「ぜいたい」って読んでません？
あなた普段、全員を「ぜいいん」って読んでますよね？
>>157 デカルトの二元論を批判すれば合格(出題者の近代批判イデオロギーに追従すれば良い
>>162 あれだろ？便利なものを理由を付けて使わせたがらない老害でしょ？
車輪の再発明をさせたがるやついんじゃん。
そりゃ教育の段階でそれが必要な場面もあるのはわかるけど、
仕事の現場でそれをさせるのは全くのバカ。
日本はとにかく学歴で階級社会を形成して差別しているが
いくら学歴が高くても学校で習う分野以外の事は全く知らないんだから意味ないし
特に日本なんか軍事とか戦略の分野なんか学校では全く習わないから全くそれらの分野を知らない人間が学歴だけで 国家の中枢を担う仕事につくんだから本当に恐ろしい国だな
そんなんだからロシア、中国、北朝鮮、アメリカに手玉に取られて操られるだけなんだな
>>164 ただの関西弁でしょそれ。くそ寒いとか。
ソース読んでたら途中から日米下げ韓国上げバイアス掛かってアホらしくなったw
>>166 失礼しましたタイプミスです
他の箇所はミスってないのでご安心を
>>141 そういうこと。不自由したり恥ずかしいことがなければ、それでいいのさ
自分自身が底辺職なんだが、やはり底辺職が受付する場所だとまともに文字かけない、漢字書けない奴はめっちゃ多い
ぶっちゃけるとドライバー、本当やばい
時々明後日なレス付けてくる奴いて返答に困ることがある
>>138 だからワードで送ってくるのか！
大学や企業だとプレーンテキストで送ってくれるやつほとんどいない
文章を読む仕事をしてるけど、
みんな「読めない」というより「書けない」んだわ
ほぼ即答を求める形式にして、
小学生1、2年生でもわかる簡単な常識問題ばかり幾つか続けたあと
「鉄10kgと綿10kgでは、どっちが重いか」
と質問したら、少なくない人間が「鉄」って答えるよ。
こんなの誤答しても その人の学力や科学常識とは全く関係ない。
>>162 ｗｏｒｄやExclのデータは相手が該当ソフトの適切なバージョン持っていないと読めないから使うなの意味でしょ。
または装飾が多いと使いにくい。フォント依存はこまる
外部に送る文書は基本はテキストで
>>162 Wordのどこが便利なのかっていうね…
ここのコメント読んでるだけでも
>>1を正しく理解できてない＝日本語が「読めない」やつが三分の一いるな
ちょっと笑ってしまった
>>176 それって能力発揮する場所が違うだけで識字率上がっても何も変わらなくね？
事務的なものに長けてるやつが代理すりゃいいだけなのになんでもやらして人件費カットとかやったせいでおかしくなってる
どうせ日本語読めないクイズ不正解者が1/3とかだろ
>>148 けど、偏差値高い奴のうち、少し下の奴らは、言ってる意味わかってなさそうなのもいる
難解な単語並べときゃ誤魔化せると思ってる奴ら
賢くてコミュニケーション力のある奴らは、相手の基準に落として会話できる
世の中にネトウヨが1/3もいるとか
日本ももう終わりだよな
>>180 それ，応用学力調査として世界で測定してるよ。
日本は世界平均以下。
他にも韓国やシンガポールも基礎はトップクラスなのに，
世界平均以下。
>>187 自民党の政党支持率がだいたいそのぐらいだからな
推して知るべし、だな
パソコンで仕事できるってレベルにもよるよな
エクセルの関数や表をある程度は使えても完璧に使えるかっていわれたら難しいし
基本的な仕事の基準をまずだせよっていう
実際にやってみればわかるが
綿10kgのほうが重くなる
人間の感覚とは不思議なものだな
ハングルなら半分以上の人が読めるところがあるってのに
>>166 確定申告で大量の税金がゲットできたら
その税務署に鯛が送られるんだよ
それが税鯛
たぶん
>>188 よかったよかった、で、何の成果が上がっている
日本の半分ぐらいは人口比でノーベル賞とっていないといけないな
いや頭いいから日本人の受賞数を超えていないと・・・つまりバカだった
読解力がないひとが多いのは事実だけど、
日本の筆記試験てひねくれてるからこういう実験的試験が不利になることもあると思う
簡単であればあるほどどうしても「こんな簡単な問いなわけがない、引っ掛けなんじゃないか？」ってうがった見方をしてしまう
このスレなら言える
テレビに出て来る書道家の書く文字が全く読めない
試験の文章は基本ひっかけで単語と文章で引っ掛けてくる
紛らわしい言葉をいくつ書けるかが問題作成の極意だろ
>>179 「履歴書を手書きで書け」というとすんげえ発狂する奴いるけど
履歴書手書きルールってそういうカタワを落とす優秀な手法なんだよなｗ
履歴書の中身の問題じゃないんだよ
マスゴミが酷い日本語使ってるからな
あれ見て育ったらそらヤバイ
>>180 「「ｋｇ」は「重さ」の単位ではない」が答えか？
質量10ｋgの鉄と綿では綿の方が体積が大きいので浮力が大きく働き
重量を比較すれば鉄の方が重いで正解でないのか
むしろ「等しい」と答えた誤答が多かったのでは。
>>143 ろくに文を読み解かず単語に反応してコミュニケーションをとるツールとして、ツイッターは最適なのかも
>>196 ノーベル賞なんてその程度の価値だってことだろ。
千葉テレビカラオケ大賞レベル。
>>203 NHKアナが「ゆう（言う）」を使った時は背筋凍った
ニュース読みでは無かったけどさ
>>179 あぁ書けなくなって来てるわ
この間試験が有ったけど 答えは解るのに漢字が書けなくて凹んだわ
子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子
>>204 鉄は水に浮き
綿は逆に沈む
これをどう考える？
>>203 >>マスゴミが酷い日本語使ってるからな
「酷い」を何を指しているか，わからないが，
国語審議会の議事を読むと，視聴者や読者の
レベルに合わせているとのことだよ。
>>184 代理して許されるのはそれなりの地位に就いた場合と金銭的に余裕がある場合だけ。
9割の人間は、少なくとも幾年はそれを許されないときが訪れる。
底辺になれば一生。
どの程度を読めないというのか？
日常的に困るようなことはないが？
日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。
（2）日本人の3分の1以上が小学校3～4年生以下の数的思考力しかない。
これは去年の東大の結構大規模な調査だな
現実に国民の大半が小学校3，4年レベル
義務教育すら全くできない、公立も私立も実際に
教育とかしてないと言いう事、フランスのように、小学校でも留年を
考える時が来てる
駐車場に「隣地の迷惑になるので前向きで停めてください」
とでっかく立て看板に書いてあるのが守られてることは稀
>>210 どう考えるかと問われれば
定義が不足してるとしか答えられない
舟みたいな形なら鉄でも浮くし
スチールウールみたいな形状でも浮く
まず鉄が必ず沈んで綿が必ず沈むという一般化をした根拠を示して欲しい
>>217 日常的に困るレベルだろ
路上では禁煙と書いてあるのに読めない奴ばっかとか
理系信仰が招いたことだな
理系なんて1%も居れば良いんだよ
カレーだと言えばウンコでも美味い美味いと言って食う馬鹿が増えた
日本語は世界一難関な言語だぞ
日本人なら営業スマイルとおもてなしさえ出来ればいい
読み書き出来なくて普通だと思うアホバカでも構わんが
社会に迷惑かけるDQNだけはダメ
駐車場の料金がイベント中値上がりしてて、切れてた奴いたよな
値段読まずに駐車するバカなのに、庇う奴らはいた
このスレにも「ガチ」がいて笑うｗ
本人は「自分は賢い！」と思ってるんだろうな
真正のカタワなのに・・自覚できないんだ
>>162 wordは
アプリが必要
最終的な学習コストが高い
見た目にこだわり作成に無駄な時間がかかる
加工するなどの再利用に難がある（見た目が一直線に並んでいても実際のデータはでたらめな順番になっていたり）
印刷サイズを変えるとレイアウトが壊れたりする
などの問題がある
>>223 世の中理系的な思考する奴って驚くほど少ないぞ
>>224 自民党「これはカレーだ」←うんこ
ネトウヨ「うめえ！うめえ！うめえ！さすが自民党カレーだぜ！！」
日本語読解の問題で成人を対象の調査して
健康で文化的な最低限度の生活
これを正確に説明できたのて、6割もいなかったし
3分の１以上は、社会生活するのにも問題あるレベル
お前らは日本語を読めてるんじゃないんだよ。
文面をクンクン嗅いで、これはウヨ、あれはサヨ、と下手糞に嗅ぎ分けてるだけなんだ。
こんな所にウジャウジャしてる分際で他人の書いた論理が読めると思うなよ。
>>204 横からだが、綿10キロは空気を内包するから量ると10キロ以上になるんじゃない、あと浮力てなんぞ｡
日本語が読めないというか、文章の裏の意味や気持ちが理解出来ない奴が多いんだろ。
言葉そのまま取って揚げ足取りしかしない。
大半の一般人は馬鹿だと思うよ
だってよくテレビやなんかで街頭インタビューとかしてるじゃないですかそうすると若い奴なんか総理大臣の名前も知らないようなのが多いじゃん
ああいうの見るとバカだと思う
それから英語もほとんど喋れないし中学英語もほとんど喋れないし だから結局日本人の大半はバカなんじゃないかなと思う
>>203 マスゴミが何を指しているか、わからんが新聞であれば、少なくとも伝えることについてはチキンとしているぞ。
少なくとも今回のアミラーゼがどうのこうのっていう駄文はない。
むしろ、教科書文章がクソってところをこの記者は問題視すべきだわ。
>>157の問題を自力で回答（まだ模範解答は見ていない）
30分近くかかったｗ
人間の二元論的自然観によって
自然に対してつねに分解的・分析的な態度をとった結果、
生態系が形成する独特の個性、歴史性、場所性を見逃し
自然破壊によって人間も動物も住めなくなった場所を
を生み出した事実のこと。
>>240 KFCの広告が載っているということかチキン
>>233 「健康で文化的な最低限度の生活」をわかりやすいことばでいいかえれば
「生かさぬよう殺さぬよう」
でいいのか？
本人が恥ずかしい思いをして辛くならなければいいんでないかい？
若いお嬢さんが、テレビで「団塊の世代」を思いっきり
「だんこんのせだい」と読んでいたのに、誰も訂正しないのにはひいた。
>>15 これ「近代の二元論的自然観」をどう解釈するかが難しいな
単なる得点目当てなら誤魔化して回答してもいいけど
主体と客体ということかな？
そんなもんだろ。日体大のバカなんて消費税の計算もできんぞ。
当時（5%）１万円の消費税いくらだって聞いたら答えられなくて、電卓渡したら9千5百円です！って答えたからな。
マジだぞ！
>>215 お前が一番マウントしたいだけの奴じゃん
>8
成せば成る 成さねば成らぬ 何事も ナセルはアラブの大統領（当時）
>>235 実際には大気中で測定することになるから空気による浮力があるだろ
>>243 本気で言ってるなら、解説書がたくさん出てるから読んだ方がいいし
現実に日本人の3分の1以上はNHKのニュースを理解してない
新聞を理解できない、これは現実だから、義務教育をちゃんとやるべき
普通に高校を卒業したのだが、東大入試の数学を見ると、
問題の意味さえ分からない。どうしてなの？
>>235 １０ｋって書いてあるなら１０ｋなんだろ
ネットやってると分かる
文章読む力がなくて長文からただキーワードだけ拾って
こそあどてにをはの概念をまるで理解できてないやつ
すんげー多い
いい大人がこれだからね
在日朝鮮人じゃねーのか？テストしたの。
日本語が読めない日本人なんて有ったことないけど。
本読まないと読解力は身につかないと思う
俺は馬鹿だけど国語の成績だけはよかった
社会の安定が高い場合労働も安定しており、就労する労働に特化した能力だけを
維持すれば生活に支障がない。
小国で新興国になれば当然産業構造に締めるITの割合は高く、そのIT企業への
就職がその国家での安定地位になるから必然的にITの重要性が高くなる。
日本のように先進国でありながら手作業が貴ばれる分野が多く残る国家では
前出のような国家に比べ必要とされる能力に差異があるのは当然。
>>1 先進国の約半数が簡単な文を読めない
日本人は3分の1が日本語を読めないなら先進国の平均より上じゃない？
同じ文章を読ませて、要約してみようという調査で
3分の１くらいは、現実に真逆に理解してる事に愕然とするし
文章の単語しか見てない複数つながってる物を理解できてない
正味そんなもんだろ
全然驚きもしないしタブーでもないわ
ただこれは義務教育の問題じゃなく、幼児、乳児教育の問題
もちろんそれに連なる家族や社会の問題でもあるが
>>224 それ昔からだろ。ニューコンビーフとか。
このスレにいる3分の1のやつは
>>1どころかスレタイさえ読めてないのか
>>257 やたらと難しい語彙を多用するのと、
長くて読みづらい文章を書く人も若者あたりで増え始めたな
某Ａさん「一文字でいうと『責任』です」
↑
日本語を知らないチョンでした
>>254 三分の一側だな
普通は何を求められているかは分かる
ネトウヨが解けない問題
「日本がすごいからといって、自分がすごいわけではない理由を説明しなさい」
>>268 難しい言葉を使えば、本人がわかってなくてもとりあえず相手に煙に巻くことができるから便利なの。
つーかそんな現状でここみたいな掲示板が野ざらしで置かれてるってのが一番怖いんだよな
昔は情報発信できるのって物書きや記者とかある程度国語力の担保があっただろ
今は誰でも発信できるから間違いも伝搬しやすい
むしろ間違いの方がバカには受け入れやすいことが多い分伝播しやすい
>>254 俺も大学まで出たのに東大入試の問題が解けるようになる気がしない。
まあ、高校時代は赤点ばかりで馬鹿にされてたけど、
社会人になってから中学の範囲の数学すら理解出来ないのが多くてビックリした。
数学赤点の俺が新入社員に連立方程式を教えてるなんて誰も思うまい。
>>76 識字率の基準は「自分の名前を母国語で読み書きできる」です
言うほど凄い事要求されているわけじゃない
まあ世界じゃそれすら出来ないのがゴマンと居るんだけどね
>>226 日本において正義って正しいことではなく、弱いことだからなぁ。
>>272 んで、変なトコをいちいち指摘したら
簡単な罵倒文句をつらつら並べるんだよね
>>157の模範解答
（五）
実在たる物理学的世界と表象たる知覚世界を区別する近代の二元論的な自然観に基づき、
全体論的存在たる生態系のもつ個性と歴史性と場所性を看過して、自然を分解して利用し、
搾取を続けた結果、生物の存続を不能とするような環境問題を生じているということ。
>>241の回答に「全体論的存在」という言葉を含めなかった俺は減点の対象かも
>>271 冗談としては面白いけど，真面目に回答すると，
ネトウヨは病気・障害の一種であって，一般人ではない。
よって，このような広域の統計調査から除外されるもの。
>>274 問題文の意味が分かることと、問題が解けるかどうかは別問題。
>>39 なんでお前はそれが等価だと勘違いしちゃったんだ？
普通の思考力があれば理解できるだろことだろ・・・
自分が勘違いしてたからといって大多数が同じ認識とかさらに勘違いが加速しとるがな
>>271 「自分」は日本という組織に所属しているだけで、日本そのものではない。
>>19 連なんとかとか
白なんとかみたいやつらのことか(´・ω・｀)
１種普通自動車の筆記に何度も落ちる人が信じられん
移動式クレーンだって合格率５０%なんだよなあ
3分の1が日本語読めないのか
5chでも
>>196みたいな頓珍漢なレスはよく見るから実際それくらいは読めないんだろうな
>>281 だから、勘違いしてるのは俺じゃなくて日本人一般なわけ。
マクロとミクロの区別がつかないおまえが普通に生きてるんだから、
日本人って底無しにバカなんだと思うよ。
おそらく1/3って数値は、医者とか弁護士とか官僚とか集めた結果だよ。
>>275 最近は名前に難しい字を付ける親が増えてるから
自分の名前を書けないやつも増えてるのだろう
まあ本読まない奴は国語力かなり低いわな
長文も読めないし
>>284 運転免許に学歴の要件はないからな。
中学のときの定期試験で一桁点数しか取れないようなやつが、
そもそよ問題文が読めるのかって話。
最近一番日本語で来てないのは民放。
ナレーションとかニュース原稿でも助詞を間違えるくらい日本語ができてない。
6時のニュースなんて1時間に2回3回普通にやらかしてる。
バラエティーなんてＶ1本あれば1回はやってる。
気を使ってるはずの教育アニメでさえやらかす始末。
そこにつけて小学校の教師や中学の国語教師になるのは底辺の大人だけ。
そりゃ、日本語ダメになるよな。正しい用法を聞く機会がないんだから。
国内の大麻過も影響してるかな
マジックマッシュルームや脱法ハーブをやってた親からの遺伝性のものだけじゃなく
直接10代にも汚染が広がってるらしいし
バイトテロの様に昔では起こり得なかった社会現象がそれを現しているのなら
いよいよ中堅国からも脱落する事になるのかも。
>>288 本といっても明治以前の純文学に限るけどな。
赤川あたりで読書( ・`д・´)って言ってるなら、シネだけど。
>>273 同意 権威の崩壊は必ずしも悪いことばかりではないがデメリットもたくさんある
こういうのて昔から偉い教授とかの研究で言われてて
教育の力は先天性を越えられるか、改善できるかという永遠のテーマ
そしてかつて優生理論に悪用されたので、差別にもつながる暗い歴史もある
マッカーサーも日本人の知能が低いのに驚いてた
カンパイは完敗につながるからカンショウでいきましょう。
では、カンパーイ！
こういうヤツ？
>>295 修学旅行すら忌避したおまえがいうなよw
>>8 なんで論理学的問題？
何事も、が現実的な問題じゃない？
それこそ文意がとれてないという典型例だなぁ
>>294 満遍なくだよ
古典はもちろん、専門書やライトな新書も含む
不法残留が大量にいるとこ、例えば横浜の伊勢佐木町の裏道あたりで調査すれば
いくらでも日本語分からないやつ見つけられるだろ
簡単だよ
>>286 自分より理解力が高い人間の思考が理解できない子は、自分より高度な思考のことをすぐに馬鹿な考えと評しちゃうんだよね
今の君のことだよ
君はそもそも大多数の日本人がそんな勘違いをしてるなんて統計を提示してないんだから
すべては君の狭い理解力の範囲での妄想で語ってるだけといことにしかならない
日本人はたしかに知的には優秀かもしれないが、その能力を無駄にしているという残念な現実だ。
それは日本人の働き方が間違っているからであり、さらにいえば、日本社会の仕組みに大きな欠陥があるからだろう。
本文からだが、100の能力を持っていて70の能力で過ごせる社会ならそれはそれで幸福なのでは・・・・
なにかというとすぐ、 ネ ト ウ ヨ としか喚けない奴。
もろ、ボキャ貧カタワだろ。 ダサすぎて屁も出んわ。嘲笑
>>298 そんな例は結構あるだろ。
「するめ」じゃなくて「あたりめ」とかさ。
>>292 ストロングゼロあたり、よく認可したなって思うわ
他の国はさぞかし優秀なんだろうねぇ。こんなので騒ぐということは。
つまり「現状でも移民が多すぎるので、国内の日本語教育を充実しよう」ですね。
移民数増加より、国内の教育体制を整えないと、日本文化継承が出来ない。
世界政府・日本地区自治政府では 標準語は英語になるのです。
>>306 しかし、それが総理大臣だったんだから
よく日本滅びなかったよな
「がっかり」の意味が一つしかないと思って怒ってる人もいたしな
そんな人は「選手の皆さん、せいぜい頑張ってください」にも怒るんだろう
>>301 ラノベとかはっきり言って無駄でしかないよ。
国語力うんぬんって話なんだから。
もちろん娯楽としての否定はしないよ。
あくまでも娯楽だから、スマホゲーと同じ。
>>300 おまえも1/3側か
自民ネトサポの事じゃね？
あんな嘘つきパヨク自民党を「保守」等と、
自分で作った決まりごとを、さも本当のように喧伝してきたのだから
>>15 けっこういるぞ
３００円の支払いに１０００円出したら、お釣りが計算できずにスマホ取り出して計算してた
なお、スマホの計算機アプリ出すのに１分くらい掛かってた
>>313 あははは
そこに論理学を持ち出すセンスの問題だろ
日本語として意訳できない
>>312 まあ「せいぜい」は怒ってもいいのかなぁとは思うぞｗ
口語での意味は長い時間かかって意図がずれるからさ。
現代で平安の言葉のありようをそのままってほうが異常だし。
>>272 それ、特に英語(カタカナ英語)で顕著だろ
殆どの日本人が知らない言葉を使って、
結局何やってるかと言えば、煙に巻く
あとはせいぜいがマウントを取りたい
特に言論人とか言われていた奴らがよく使う手
>>312 総理とかが言うならともかく、
オーナーとかが言えば、たかが選手って意味にも取られるから、
使い方に注意を要する言葉。
皮肉として使う場合もあるし。
日本人の3分の1以上が小学校3～4年生以下の数的思考力しかない。
これは相当やばいだろう、つまり分数ができない
円周率の概念もわからない、１０を３で割るという概念ができない
そういう人は方程式とか、神の領域に思えるだろう、やっぱ方程式はエリートのしるし
>>284 解答を隠して力を試す、という勉強法を知らず、
ただテキストを繰り返し見て勉強した気になってるんだろな。
>>59 そんなにPC所有率って低いのか？ｗ
俺1人でデスクトップ2台ノート１台持ってるわ。
＞レベル4では、「遺伝子組み換え食品に賛成の主張と反対の主張のいずれも信頼できないと主張しているのはどの本ですか」と質問される。
思考がひねくれてる志位とかは捻りすぎてここで詰みそう
＞レベル3の読解力の問題では、図書館のホームページにある本のリストから『エコ神話』の著者を答える
安倍はここで詰みそう
少なくとも「1960年から2005年までのメキシコの男女の教育水準を示したグラフが示され、「1970年には、6年を超える学校教育を受けたメキシコ人男性は約何パーセントでしたか」と問われる」
これは絶対ムリｗ
>>291がまともな事を言っている
お前ら日本日本言われれば、すくに反応するけど
言ってる外国なんて酷いもんだろ
外国ドラマとか見てみろ
とても日本人と思えないやつを使って日本人扱いしてるし
日本語喋ってるつもりでも、普通の日本人には二歳児のあうあうにしか聞こえない
>>286 例えば>271に素のマジレスしちゃった君の理解力は客観的に見てもズレてるってのはよく分かるだろ
>279は冗談だと理解できているのに君はそれが理解できなかったということなんだから
ハイハイ！僕は僕は答えられるから！なんて嬉々としてレスしちゃったの？
そりゃそうだ
ネットの恩恵を受けてる人間も全人口でみれば３割もいないんじゃないか
>>307 一時期ハマったけど「人工甘味料入ってるから」で思い込んだら代替出来たよ
今は家呑みしかしないから甘味料使ってない炭酸でハイボール作ってる
>>324 今の新卒はブラインドタッチもできないし、メーラーも使えないやつ多数。
小中高はスマホ、家でエンターテイメントとして使うのはパット。
学校でもパットを配られたりする。
デスクトップを触る機会が強制的に訪れることがない。
>>322 運転免許の筆記なんて○×なんだから、そこまでしなくても受かるよ。
落ちるやつは、根本的に字が読めない。
中学のときの漢字テストで一桁点数しか取れないようなやつが、
運転免許のテキスト読めますか？って話。
>>327 図星突かれて必死なの？NGされないようにコロコロID変えてるし。
>>321 それでも社会は成り立ってるし、
なぜ成り立っているかを考えれば
数学的思考は無駄じゃないがそれよりも大事なものがあるっていうことだろう
それにこの結果は何も日本だけの話じゃないしな
ノーベル賞の受賞者が偉いのであって
日本人が偉いわけではない
とすると
戦争犯罪は犯した本人のみが
悪いのであって国や他の国民に
責任はない
ということ
昨日から俺が散々書いているが40年近く前に出版された元朝日新聞記者である本多勝一の「日本語の作文技術」が
未だに売れ続けて、これ以上の本はないと言われている現状は小中高ではまだまともな作文の教育がなされていない
ことを意味しているのだろうね
まあ、この本は「読解」ではなく「作文」の本だけどね。
>>15 地区差が激しいんだそうな
親の所得が低い地域ほどまともな教育が行われない傾向がある
学校崩壊状態でまともに授業が受けられず
塾も通える範囲内の生徒数の少なさで経営が成り立たない
後は、身近な例だと自衛隊員の子供はどんなにテストの成績がよくても
必ず相対評価の最低評価要員にされてたから
腐って勉強しなくなったってのはあった
>>5 1キロの綿と1キロの鉄の塊
重いのはどっち？
ドヤ顔で鉄って言ったわ
>>334 数学的思考ができるほうが所得が伸びやすいてだけだな
>>329 タカラの焼酎ハイボールのドライはいいな
>>330 そりゃおまえらは即戦力として求められたんだから、できて当然だろ。何言ってるの？
新卒はできなくて当たり前なの。
できたところで、まともな会社なら知らないものとして1から教えるんだし。
まともな会社ならだけどね。
なんかリテラの記事みてえだなと思っててたら橘玲かいな
利口なフリをしてるけど、まともなメディアでこのオッサンが書いた記事なんか見たことないし
>>80 60代の人が、字幕を読んどるうちに
場面が変わっちまって
「歳食ったわ」とがっくりしとった。
>>333 誰と勘違いしてるのか知らないけど、少しは自分自身を客観視してみなよって話だよ
>>330 スレの趣旨とは関係ないけど、
そんなにスマホのようなタッチ画面のほうが馴染みのあるひとが多くなるならパソコンもスマホのような操作感のものにシフトしていくはずだよね
日本企業は今までそういうガラパゴス的なニーズにすら敏感に対応してたのにしなくなってる、
これってちょっとマズイ傾向なんじゃないかなあ
>>312 君も日本語がよくわかってらっしゃらない様子でがっかりだ
「ぶぶづけいかがですか？」
「ええべべ(良い服)着てますね」
この意味がわからない日本人は9割ぐらいいるだろw
>>345 同時に見れると思うんだが、能力がおちるのかね。
>>273 怖くねーよ
言語なんか教養ない奴でも相手に誤解なく伝えようという意思があればいいの
お前みたいに権威に阿って自分でコミュニケーションしようという
意志を持たないやつが諸悪の根源なの
>>157 おもしろそうだと思って読んでみたけど、これ本当に東京大学の問題か？
引用だからしょうがないにしても、大事なところで日本語まちがえてるぞ？
×自然破壊によって人間も動物も住めなくなった場所は、そのような考え方がもたらした悲劇的帰結である。
〇自然破壊によって人間も動物も住めなくなった場所は、そのような考え方がもたらした産物である。
〇自然破壊によって人間も動物も住めない場所が広がる現状は、そのような考え方がもたらした悲劇的帰結である。
悲劇的帰結っていうこの問題で重要なキーワードは、ある流れの終結点を示す。
それに対して場所は三次元中のある空間を示す。
「場所」が「悲劇的帰結」になることはない。
ホントにこれが試験問題なら、東大生のレベルが低い理由が知れるな。
>>337 正規の作文が必要な職業が全体で果たして1割りあるのかってだけ。
そして正規の作文を必要とする職業になった人には「正規」であることを
もっと理解しなくてはならいからその手参考書になるものを買う。
それだけであってあなたが提起するような意味の証明には全くならない。
大多数のブルーワーカーやサービス業、ホワイトカラーであってもルーチンワーク
にあたる人などは作文の必要性がなく、生きていくうえで正確な日本語を
理解していなければならない必然性がない。
>>336 ノーベル賞は本人が勝手にやったこと
戦争は国民全員でやったこと
>>332 その運転免許、それも原付免許で6回落ちた奴を知ってる。
日本の成人のおよそ3人に1人が、
本のタイトルと著者名を一致させることができない。
なぜこんなことになるかというと、なにを問われているかが理解できないからだろう。
坊ちゃん 吾輩は猫 と言われても3人に1人は
設問自体が理解できない、もう教育以前の知能問題だろう
>>339 脳は割と面倒くさがり屋で
早く結論を出したがるんだよな。
それで間違う。
>>96 作業員でも班長クラスは図面や
手順書をある程度読込まなきゃ
ならないから日本語や図形が
理解していると思う。
>>354 ブルーワーカーであっても、始末書という作文が生じることがあるのですが
>>355 戦争は当時の政治家と軍人が勝手に決めたこと
なので今の人間には関係ない
>>360 戦争自体はな。負けたことが罪なだけで。
>>364 敗戦も犯罪ではない。
戦争
敗戦
戦争犯罪
これらは相互に異なる概念である。
>>354 職業やら生業にこだわってるような書き方だけど、
それで作文の技術を疎かにするって
けっこう危ないと思うんだ…
>>59 パソコンの画面が青くなったら、それ以上に若い奴の顔が青白くなった(笑)
>>337 懐かしい
小学校の頃先生に買わされて切り貼りしてまとめる宿題あったわ
>>343 2000年台になって新卒でPCが使えないなんて奴は
配属になって現場でバカにされるレベル。
1から教える？どんだけレベルの低い話してんのよ。
>>157 いま問題の原文読んで来たわ。君、現文の点数低いだろ？
そもそも問題文からの引用を間違えてる。
「分解的にとらえ」るってことを把握したかどうか。
問題を省略して出すなら、せめて正しく読解してからにしろ。
そんなんじゃ、東大生以下だぞ？
確かに・・・ 最近はつり銭を暗算できない若い連中が多いな。 なんかが変わったのは間違いない。
>>373 スマホ世代はPCが使えない、って話もあったな。
>>361 始末書はその人と上司(身内）でのやり取りだから正規ある必要がない。
意図と誠意が伝わればクリアできる文書だし。
>>369 結構危ないとしても別にそれで生きていけるから問題ない。
人間国宝の職人がテニオハを間違えたから取って存在を否定されることはないでしょ。
５ちゃんねるにアクセスして、スレッドの内容を読んで、
書き込みに対して適切なアンカーをつけてレスを付ける
ことができる、というだけでだいぶスキルが必要。
したがって、「そんな簡単な事すらできないのか、
信じられない」という書き込みが多くなるのは必然。
たとえば、（3）の「パソコンを使った基本的な仕事ができる
日本人は1割以下しかいない。」という項目の実際の
内容は、
> 会議室予約の申し込みメールを処理する。
>
> メールには予約に無関係なもの（たんなる感謝）もあれ
> ば、会議室の空き状況を確認するものもある。4件の
> メールのうち予約申込は3件で、午前、昼、昼から夕方
> にまたがるものだ。解答者は4つの会議室の空き状況を
> 確認し、午前に1件、昼に1件入れて、残りの1件には利
> 用可能な会議室がないことを返信する。
>
> これはパソコンを使う職場では最低限のスキルだと思
> うのだが、日本ではわずか8.3％しかクリアできていない。
というもの。少なくとも、５ちゃんねるに書き込みを行う
スキルがある人で、上記の内容をできない人は皆無だよね。
実感としてそうだね。
中学のクラス会に行くとそう感じる。
>>1 図が見れないから
転載先じゃなくて掲載元の文春のリンクを貼って
>>377 それを書いてるのに即戦力とかつっこまれてわけわかめなのだよ、困ったものだ。
日本語が出来ないらしいｗ
>>354 「正規」の定義次第だが、文章を書く仕事は多、たぶんあなたが思っている以上に多い。
親が入院しているとき、病室からナースセンターが見られた。
夕方の5時頃になると、看護婦、介護士などがデスクに向かって文章を書きこんでいるんだよね。
たぶん日誌か何かを書いているんだろう。
あるいは時々、警察官が書類を捨てたことがニュースになる。あれも俺は文章を書くのが苦手な人が起こす事件だと
思っている。苦手でない人にとってはどうということではないのだが苦手な人にとっては恐ろしく難易度の高い作業なんだろう。
>>208 パソコンで文章作ってるうちに
歳のせいもあって送り仮名や漢字忘れちゃうんだよな。
平和な時代で人を殺めれば殺人罪だが、
戦時中に敵兵を大量に殺害しても英雄になる。
作戦に必要な囮兵が全滅しても司令官は勲章が貰える。
まぁ…そういう事だ…。
>（2）日本人の3分の1以上が小学校3～4年生以下の数的思考力しかない。
これだけおかしい
小学校4年の算数って思っている以上に高度で、少数の割り算とか分数なんて偏差値40前後の高卒じゃ出来ないのが当たり前だからね
整数の割り算とか九九すら怪しいから
小4まで含めるのが間違いってことで、現実は良くて小2以下が3分の1だよね
>>379 スマホでSNSやったり画像に修正いれるアプリをフル活用したり
フリック入力を神速でやれたりしても、ウィンドウズのウィンドウを消せなかったり
メーラーがつかなかったりなんて日常茶飯事ｗ
大学受験は、全教科読解力を試す時代に突入します
国語苦手な奴は大学に入れません
>>244 これから運転せにゃならんのに
思い出して吹き出したら
どうしてくれる。
OECDの識字率調査では、フランス、イタリア、スペインなどのラテン系の国で率がやたら低いのが印象的。
頭が悪いのかもしれんが、言語的な理由もあるような感じがする。
だれか教えてくれ。
>>373 最近の学校じゃ、パッドの使い方は習うけどパソコンの使い方を習わないって聞いたね
家にもないから社会人になってから初めて
パソコンの便利さを知る人も多いんだとか
日本は識字率９９％じゃなかったけ？
身の周りの実感としても、識字率は９９％程度だけどねえ・・・
まあ、書き方というか作文や漢字を手書きするほうの能力としては
いいたいことが、明確に簡素に書けるという、
まともな作文ができるのはわずか４０％程度って感じはある
学校教育を受けていない」「6年以下の学校教育」「6年を超える学校教育」
から該当するものを見つけるだけだが、
この単純なグラフの読み取りができる成人は18.8％しかいない。
まともな知能を持つ人て約２割しかいない
8割はこれが現実、おかしな事件が多発したり
選挙とかもおかしい訳だな、だから選民思想も出るんだな
>>77 寛保二年江戸洪水で江戸で
死者3900人余を出した洪水発生してるけど
西国諸国10藩に、手伝い普請やらせて利根川や荒川の堤防作らせり
将軍様のいる江戸町人は優遇されてた
諸藩は手伝い普請で財政難になったけど
そうなのか、まぁ実際会話をしていてもなんだかこいつまともな日本語しゃべることができないんじゃないのかと思うこともよくあるしあながち間違ってはいない記事なのかもしれないな
>>383 症状の伝達などに作文は必要なく箇条書きを連ねたものでしょう。
その人たちに日記をかかせたり、はたまた感想文をかかせたどうだろう？
その人たちに純文学を書かせることはできるのか？
商業的な提案書や、分析書は書けるのだろうか？
そういう意味での正規。
ちなみにだが、警官や病院なんてのは文書が必要な職業。
公務員もそう。
ただしそれでも多くの人に「文章」が必要なわけじゃない。
>>342 まだ飲んでないので今度試してみますね
今はボトルで買って適当な炭酸飲料で割ってます
>>389 逆に外国人しか居なくなるんじゃ…
わしは困窮家庭に育った
高IQで公務員に滑り込んだが、幼少期から団地の子であり、周囲には職人、ドカタがあふれていた
親もそうした階層だった
漫画ですら「字が書いてあるからイヤ」とかいう近所の兄ちゃんや、簡単な計算も出来ずに「2＋5＝7」など、あらゆる計算の答えを音読で丸暗記している大人がいた
列車の経路図すら読めず、前もって教えてもらった通りか、人に尋ね歩いて乗降している人もいた
どんな風に世界が見えているんだろうか？
研究者の天才振りには心が躍るが、能力が低い人の世界を想像すると言いしれぬ不安が胸に湧く
>>392 うちは底辺バイトを採用する側にいるけど35歳くらいでも全く使えない人が多い。
ほぼほぼパソコンの電源の入れ方とシャットダウンの方法から教えることになるｗ
漢字も難しい
金字塔=こんじとう
重複=じゅうふく(これはあってる)
不朽=ふくつ
>>241 >>278 あぁ、自分でも解きながらやってたのか。
暴言すまんな。てっきり東大生が自慢してるんだと思ってたわ。
この問題はざっくり、
「鳥の目虫の目の二つの視点から自然破壊をどう見るか」
って部分が重要だから、「分解的」に対して何の存在が「二元論的」に見えるのかを答える必要がある。
まさに
>>278の通りだわ。
成績悪いだろうとかいって悪かったな。
橘玲が言いたいのは「小学３年生程度の数的能力しかない人々が人口の３割を占める。
情報化社会、資本主義社会の進展で、知能格差が所得格差を生みやすい状況にある中で、
彼らをどのように救う（というと傲慢か）か、処遇すべきか」程度のことだろう。
これに対する一つの答えがベーシックインカムであるが、所得の再配分の方法は他にも色々あるだろう。
昨日からスレを追っているが、皆さんもう少し論点を移して議論を進めてほしい。コメント
をしようというレスが少なすぎる。
>>348 老害「今さら変えたら、俺たちがやったことが無駄になるだろ！」
知的障害や視覚聴覚障害者じゃない限り限りなく100%に近い日本人は文盲じゃないと思うが…
まぁ読んでも理解出来ない連中は偏差値に比例して相応にはいるとは思う
>>294 純文学という概念ができたのが明治時代も終わりの方だから
「明治以前の純文学」 というのは極めて短い期間しか認めないんだな
OECDのテストのなかには
必要条件、十分条件、必要十分条件が
適切に扱われていないものがある。出題者がミスしていても
誰も指摘しないのだろうか？
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ（画像）
http://www.yy.glowingpixel.com/entry/8.html oo90-9
>>373 そりゃバカにするのが悪い。新人なんだからできなくて当たり前だし、
そうでなくても会社として恥ずかしくないように1から教えるんだよ。
PCに限らずあいさつとか名刺交換のしかたとかそこからな。
OJTと称してろくに研修もないブラックは知らんけど。
記事全文を読めばわかるがこの記事では日本だけでなく先進国全般的に読解力も数的思考力も低いって言っているぞ
分かり易くするため，学力偏差値で言うと・・・
日本人の3分の1 ＝ 偏差値45未満
>>379 たしかにまともに5chやるにはそれなりのスキルが必要かもね
爆サイみたいにユーザーがガチの底辺で支離滅裂なのが当たり前なサイトもあるからなw
あのサイトを見るとこの調査結果は妥当だと思うわ
まぁ現役の学生ならともかくおっさんとかになると
中学程度の簡単な数式なのにあの数式どうだったっけ？
とかなって忘れちゃってる場合あるし
あながちこんなもんかなとかは思ったりする
この調査て、難しい事を理解してるかじゃない
単純な事すらわからない大衆が国民の3分の1以上
確実にいるという事が証明された、日本だけでもなく
世界的に人口の半分はその程度の知能しかない
そう考えると、民主主義とか愚民政治、ポピュリズムだなとなってしまう
>>404 1／3が日本語読めないのは、このスレ見てると実感できるw
>>400 私たちも自動車や飛行機に乗りますが内部構造や動き方を
ちゃんと理解している訳では無いですから
それと同じなんじゃないでしょうか
案外解らない方が魔法みたいで楽しいかも知れませんよ
>>391 フランスは移民が多すぎでイタリアとスペインとは事情が違いそうだな
イタリア語とスペイン語は似てるな
>>348 ビジネスやエンジニアリングにはキーボード主体の方が適しているから、という単純な理由からということは無いかな？
>>411 世界はバカで出来ている
実は少数派の、この記事を読んで自身の経験に照らして納得し、悦に入るか不安に思う人
そういう人の共感を募るための記事と思う
> 【文春：日本語】言ってはいけない！「日本人の3分の1は日本語が読めない」
ほお～「日本人の3分の1は日本語が読めない」．とな？
って言う事は、悪態ついて失墜中の「文春砲」にも「社員の3分の1は日本語が読めない」訳だ．．．
まあ、もし、「日本人の3分の1は日本語が読めない」だったら．．．
国民同士の会話が成り立たないと思うが一部のバカ共を除けば会話が成り立ってる気がするが．．．
このスレで
>>1をまともに理解できてない人の割合を考えると、
あながち嘘でもないのかな。
ほとんどは理解できてないというより読んでないんだろうけど、
このテストで文章を理解してない多くの人も「読んでない」んだと思う。
読む習慣が無いと、面倒＆遅い＆理解力が低い、で文盲と大差なくなる。
>>395 民主主義に代わる統治手法というのも、そろそろ必要になるかもしれないな。
エヴァンゲリオンやターミネーターといった物語では、AIの合議制で政策決定
してたと思うが、それを試すには統治AIをまず作らないといけない。
>>405 タッチパネル自体は、80年代前半から某科学館で遊びに使っていたから
抵抗感ないがな
ただ、今スマホから書き込んでいるがキーボードの便利さ知ってると
対応しきれないのも確かだな
１はそんな事ないだろと感じるけど
２と３は本当だと思う
日本語読めないを識字率のことだと思ってる奴はタイトルしか読んでないのな
2レス目がないとこを見ると全てのスレに
タイトルだけ見て自分が反射的に感じたことを書き残していってるんだろう。
ご苦労なこった
>>410 会社はお母さんじゃなありません。
名刺交換やビジネスマナーは「ビジネス」で使うものだから会社の研修で問題ない。
パソコンが使えないのは「能力の表現」での問題なのでバカにされる。
東大卒で素晴らしい文章を書けても社会人になるというのに、パソコンすら使えない
ならバカにされて当然。
能力ではなく前提条件。
>>339 大気圏中は実は鉄の方が重いよ？
鉄は純粋な重さ
綿は空気含んで
1kg
馬鹿は自分が馬鹿だと理解出来ない。何故ならば馬鹿だからだ。
この手のスレで自分はお利口さんだと思い込んでる連中は大抵このタイプ
俺がまだ英語を勉強しているときだから20年前ぐらいか、その時にdigital divideという単語を始めてみたな
まさに人生を分けた20年間だったかもしれないな
これはいくらなんでも嘘だろう？
老人が多いっていう事？
でも老人は新聞ぐらいは読んでるしな
>>420 小数点なくなるまで10かけてからやれよ
この原文を読めて、理解できる日本国民て
半分もいない、単純な文章じゃないから
理解できるのは2割しかいない、その程度の大衆に選挙させるから
おかしくなる、中国共産党のように、選民政治の方がいいだろな
代議性はもともと民衆 の全てが
十分 に知的ではないことを前提
した制度だよ。
>>424 読んでない奴が大半だろうなｗ
わざと準備された差異を拾えるかどうかは知力というより洞察力の範囲。
洞察力はそれまでの蓄積によることが多いんでかなり基礎的なレベルを
測るものだからね。
たとえばこのテストでも適当に臨んだ者と準備して臨んだ者では
回答にかける注意力はかなり違ってくる。
子供の宿題見てる時と大学受験では警戒レベルが全く違うからねえ。
>>411 海外で読解力求められる事情と日本で読解力求められる事情にはちょっと違いもあるよね・・・
人口1億の日本の場合、日本語で各分野の論文も読めるし専門的な仕事も日本語でできる。
国語をないがしろにして日本語をおざなりにする理由は皆無。
人口が十分にいない先進国では国際化に合わせてまずは英語を覚える必要がある。
そこらへんのマニュアル読むのにも英語が必要になるから。
英語が苦手なお役人がアメリカ人に『英語が下手デスね』って言われて「英語が大事」って思い込んでるだけ。
スレタイだけじゃなくて
>>1くらい読め
ソースにもたまには飛べ
みたいな行間読め指摘なのだろうか
>>429 てか、パソコンじゃなく素晴らしい文章を書くって
逆にどうやるんだろう
スマホで論文とか小説とか････
本当にそれが可能なんだとしたらキーボードパチパチやるのは遠からず消滅すんだろ
例えば全社に周知文をメールで送っても、ちゃんと読んで把握してる社員は確かに半分もいない。
返信必須にしていても、〆切り内に返してくる社員は少数派。
注意深く読めば理解できない社員はほぼいないだろうけど、
伝わらないなら読めないのと変わらない、という意味ではすごく実感できる。
>>8 論理学じゃなく御懐妊の問題な あ、童貞には関係ないか
文春らしい表現の歪曲だな。
文意が正確に読み取れないのと言語が理解できないのとは別の話だ。
このスレ大半がバカコメントだけどちょくちょくメモしたくなるような良い書き込みもあるな
すぐにネトウヨ認定する奴が日本語読めるとは思えんな
>>433 PCの初期設定マニュアルに従ってセットアップできないひとが1／3
>>442 それは自分の今の仕事に関係のない話と即座に判断できてるからだろう
返信が欲しいのはおまいの仕事としてだろ？
しったこっちゃない
>>415 実は民主主義というのはもうすでにほころびが出ていて、
グローバリズムがその原因の一つと言われてる。
BREXIT賛成派の主張の一つに「EUがイギリスの政策を決めるのは
おかしい。日本の政策を中国人や韓国人が決めたら嫌でしょう？」
というのがある。
>>379 予約に無関係な罵倒とか主張のようなものを粘着メールで送り始めるのが出て来そう
方程式レベルですでに、地球の上位2割入りしてる
方程式できる人は自慢していいし、世界て
上位2割の中の争いだから、言われるほど激しい競争じゃない
>>423 伸介竜介のヤンキー、暴走族ネタで
算数で「○○君が300円をもって八百屋に行って100円の人参を2本、玉ねぎを・・・」って問題があって
普通は計算するんだけど、ヤンキーは八百屋に言った時点で○○君を見失ってるってのあったな
・日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。
・世界ではおよそ半数が自国語が読めない。
・日本人は世界１位の読解力。
このスレッドにレスする人の約９０％は
>>1の上記３点を読めていませんね・・・
>>450 それを言ったらスコットランドの政策をイングランドが決めるのはおかしいってなるじゃん。
奴らはそれでいいのか？
>>448 セットアップはシステムとか庶務がやればいいじゃん
そんな1台に一回しかやらんことできなくてもしょうがないよ
しかもそういう担当の人ってさ、パソコン使えないから依頼してんのに
話はメールでとかいってくるんだよね
パソコン動かないのにメールだの画面見られるかよっつーさ
>>1 の記事や貴方のレスが効果的では
ないからでしょう？
民衆の能力を測った結果に基づいて
書かれた記事ができの悪いアジテーション
という状況なのですから。
>>429 そうやって若手をバカにしてればいいんじゃね？
いつまでもOJT OJTって氷河期の感覚で仕事してれば。
間違いなくクズしか来なくなるけど。
中学3年生で日本語読めないやつなんていないだろお さすがに盛りすぎ
>>460 趣旨が違うぞｗ
図解すらある説明書の通りに作業をできない奴が多いって話だｗ
セットアップには特別な知識いらんだろｗｗ
小学校３・4年の算数て
掛け算の順番たか足し算の順番とかくだらないことにこだわるから難しいぞ
足し算には「合併」と「増加」と「求大」がありその差を意識しないといけないとする指導
「合併」は可換だから順番はどうでもいいが
「増加」は可換ではないなで順番が逆になっていけないという
確実に算数嫌いをふやす指導
>>462 でもマジでキーボード廃止されてタッチパネルオンリーになったら
昔年寄りの人が苦労してたように苦労させられるんだろうな
絶対そうなるんだろうよね
パネル派が多数派になったら
>>373 言っておくけど一流と呼ばれてる会社ほどきちっとやるよ。
んなことわかってるよ！ってレベルからな。
それは違う！って強弁したがるのは、
あんたの会社がブラックだからか、単におまえが次世代を育てない老害だから。
>>422 1/3がそのまま文春社員に当てはまるわけじゃないだろ
全国民からランダムに社員を採用してるわけじゃなく
それなりの採用基準をもうけてるんだから
PCで5chでも三行以上は長文扱いで読まないのはいそうだが
スマホでTwitterならスレタイより長い文はスルーし出すのかもな
>>46 ジャンケンポンと
いんじゃんほいは等価
って知らないのｗｗｗ
>>462 社会人としての前提を自分に持ってる人は大抵使えるし
使えなかったとしても入社してから短時間でものにしてくる。
使えない奴の大半は教えても仕事をやりながらしか成長しない。
ちなみにOJTとか氷河期とかにこだわってるがなんかトラウマでもあるのか？
一定以上の企業に勤めるならPCを使えるのは普通の条件だよ。
オイラの会社はやり切れない量の内勤を外勤で大量に拾って、更に外人害人役人地獄で外勤
未経験のCAD（バニー・ラビットＶ５．２）やら王Ｓ（コードネーム：ベガ超固まる１００円）やらを
馬鹿でも覚えるシステムが成り立っているんだ┃〒
>>464 その特殊事例を挙げるのは間違ってんだよ
それこそ語彙自体「日本語」じゃねーじゃん
セットアップの説明書に書いてる言葉はさ
自分らだけの常識でマニュアル作ってるようなヤツが多いから
読めるような文章じゃねーんだ
名詞もそうだけど動詞もわがんねーもん
問題の解き方がわからないのではなく、問題文が読めない。
この現実に対して教育はどこまで有効なのか。
生得的な知能のちがいに触れることは、
これまでずっとタブーとされてきた。
だがもはや、知識社会の矛盾を知能の分布を無視して語ることは不可能になっている。
結局 優生学しかないという現実に戻る
東大の超頭のいい教授が言ってるから間違いない
たしかに、「日本語が読めない」っていう記事タイトルを書いた奴は
ちゃんとした文章が書けてないｗってことだよなあ
日本語が読めないじゃなくて、「文章が理解できない」って書くべきですよｗ
わざとミスリードを狙って、おもしろおかしくしたいんだろけど
そういうの要らないから、マジで
>>457 カタルーニャの分離独立運動とかも未だに盛んだな。
民主主義の根幹はコミュニティーの構成員自身が自己決定権を持つこと、
あるいは民族自決の思想であると思う。BREXIT賛成派の人は
心情的にはスコットランドの分離独立派に共感してるんじゃないか、
国益の観点から賛成はしないだろうが。
>>386 「小学校3～4年生以下の数的思考力」の定義次第じゃないかな
「小学校3～4年生の数的思考力」が、該当するカリキュラムを完全にクリアできるレベルを指すとも限らない
>>429 パソコンが必要だと感じる体験を今までしてこなかったのに
前提条件と言われてもピンと来ないのは当たり前かと
数学必要ないと言う人に
112×88
を二次方程式で解いて見せるといきなり勉強する気になるみたいなもん
合計5年ほど、40か国は回ったけど、
釣銭減らそうと思って76セントに1ドル26セント払って理解してもらえるのは、
中華系各国、ドイツ、フィンランド、日本だけ。
ヘタすると
「いや、1ドルで足りるから、お前は外国人だから金の価値分からんのか？」
って説教されることまであった。
設問も数的思考については、そういうことだと思う。
>>468 たとえば？どんな企業？？？
あとね、ウザい。
俺は自分で雇った奴には必要な技術は教えてる。
勤務時間中にゲームみたいなタイピングソフトでやらせてるレベルだ。
お前の思い込みでレスしないでくれるかな。
>>330 確かにw
ただスマフォやパッドでは出来る事が限られてて
息苦しさを感じないのかなと思うけど良く考えると
PCを触った経験が無ければ何が息苦しいかも分からん
って事だよなｗ
スマフォやパッドは劣化PCですよと声を大にして伝えたい。
>>473 実際氷河期時代は新卒でも即戦力採用だったわけだろ？
おまえでもわかるようにかみくだいてやると、
経験者と同じ能力ある人がいれば採用してやりますよってことだから。
>>475 特殊な語彙も使われてないぞ。
だいたい図解でボタンの名前や道具の名前ものってるしな。
そういや自衛隊の試験問題で２桁の単純足し算の問題ができたのを思い出した
>>482 おまえの意にそぐわないのはうざいだ切り捨てか。
こういうオナニスティックな性格も言語能力を著しく低減させ、
1/3の側になるんだろうな。
>>465 近々の５０レスぐらいでカウントしたから，母集団が少ない。
正確ではないです。
ずっと成績が良かった人より地域の最底辺高校に通っていた俺のほうが読解力の重要性をよく理解しているかもしれないな。
俺は全く勉強しなかったが読書だけはしていた。家に本があったという環境も大きい。
その底辺高校でさえ成績が悪かったのだけど、ある時勉強を始めたら簡単に成績が上がった。と言っても塾に行ったわけでも
家庭教師がついたわけでもない。ただ試験の前に教科書を読んだだけ。 教科書を読むだけと言っても、たぶん、たいていの劣等生
にとっては高いハードルなんだと思う。
俺は、この時に体感的に勉強にとって読書が一番大事だと思った。
エクセルとかアクセス的なもんはパッドで可能なのかな？
そいうオフィスの基本的ソフトが動かせちゃったら絶対そのうちそっちに移行するな
>>483 一般はそんなレベルじゃないよ
iPhoneはスマホじゃないって女にいわれたもん俺
>>480 大体の大学では就活にあたって必要性を解かれるし
就活に熱心な大学では特別講義が行われてたりする。
ようは事前に準備できるだけの人材かどうか
という振り分けにはなる。
こんなことを書いていると勘違いして噛みついてくる人が居るが
（実際に噛みつかれているが）そう思っているだけで
自分が新卒や採用された人にそれを強要しているかはまた別の話。
「科学をどう教えるか」って本に面白い例題がある。
片面にアルファベット、その裏に数字の書かれたカードがある。
テーブルに
「K」「2」「A」「7」
と書かれた4枚のカードが置かれているとき
「片面が母音のときその裏面は奇数である」という規則を満たしているかチェックするには
何枚を裏返す必要があるか？
朗読はできるが理解できない
読むのが苦痛なので読まない
これなら1/3いると思う
>>1 5chのレス読んでる奴なら10年以上前から知ってただろw
パスコンは情報処理科を卒業した綺麗な尾根遺産が数人入れ歯
オセー無くても馬鹿共は、覚え実行するんだ┃〒
>>488 はい、イライラしちゃって反発だけのレスね。
内容ないじゃん。
君のようなやつは面接で不採用だよ!お祈りしておくよ！
>>486 「母国語で書かれた数学の文章題を正しく把握して答える問題」
ってことみたい。
レベル4でも「中学入試対策」で学習塾の子どもがやってるような問題だった。
>>492 現状は自分で関数などを設定しないなら嘉納って感じだね
だからベースはパソコン、現地での入出力はパッドって使い方が多いみたい
憲法問題
日本国民は「」軍に守られ国連の公正な審議を信頼し
国連に「」審議を提出し国際問題は「」の安全保障理事会に提出。
「」保障と「」自衛権によって守られます。
憲法九条は一切の「」を放棄し「」権は前文にある生存で有ります。
「」に答えを入れ文章を完成させなさい
今モンティーホールとか出たら俺は答えられる自信がない
ちょっとなんか問題書いてドヤ顔するのやめてもらっていいすか？
>>484 俺は氷河期初期で「即戦力採用」みたいなことを言われた時代だった。
実態は単に手厚い研修はしません。ということだ。
本来的な意味での即戦力採用なんてものを新卒には求められてなかった。
たんに「採用は厳しいです、能力（基礎能力）を高めないと採用しません」と
いう話であって「即戦力」なんてのは語呂を持てはやして言葉で商売してる
人がつくった概念みたいなもんよ。
今後比較的簡単な仕事がAIに置き換わったとして、余剰した労働力が全て上位の知的産業に回せるかと考えたら、こういうの見てると無理なんだろうなって思う
>>481 アメリカとかはおつりの金額を出すのは足し算だから。
その例だとアメリカでは、まず4セント渡して80セントにして、
さらに20セント渡して1ドルにするの。
釣銭の金額を求めるのに引き算するという概念がないの。
>>490 あなたのように自ら這い上がってきた人、あるいは他者からの
効果的な働きかけでサルベージされた人を増やすのは有効だと思う。
読書したことで、それ以前と具体的に何が変わったんだ？ぜひ教えてほしい。
>>495 その問題では「1枚でいい」が答えになってるなら、
ちょっとマズイかもしれないぞ？
「1枚でいい気がするけど2枚めくりましょう。なぜなら・・・」ならいい本だと思う。
>>500 そうか
ありがと
数学に文章題なんか必要ないし廃止すればいいのに
>>17 カラオケで歌う曲の歌詞は大概暗記してるだろｗ
>>510 しかも産業革命で人類の体力が落ちたように
AI革命で人類の知力が落ちまくるからな
>>511 アメリカ人暗算遅いってテーマ
でそれこないだテレビでやってたな
この調査で，結果以外でちょっと怖いところがある。
それは，諸外国はITで回答しているが，
日本は紙で回答している人が多い・・・・
何度聞いてもわからない事とかは結構多いな 主に保険関連
ネトウヨの3分の2は日本語が読めない
ネットにありふれたデマを真実だと思い込み弁護士に懲戒請求を行う
分数できない、同じ図形で向きを変えたものを
認識できない、このレベルが国民の3分の1以上いる
国としてもヤバイし、なんとかしないとダメだろ
ブダよーオメーによオセーてもらわなくても支社の若い女の子がおせーてくれるんだ┃〒
「もしもし、おっかれ様ですーーーーーーウッキー」
>>6 違うよ
普通の小中高校生の読解力がヤバイことになっている
>>480 112×88＝（100+12）*（100-12）＝100^2-12＾2＝10000-144＝9856だろ（ここまで暗算）
二次方程式じゃなくて因数分解な
ニホンゴムズカシイって思うことたまにあるけどな
この前、作業してる奴に
「えらいから自分代わって」
って言われて？？？になったわ
こんだけダメダメだと非効率極まりない履歴書の手書きが主流なのも仕方ないな
>>516 AIやネットへのアクセスさえ堅持できれば、多少知的能力が落ちても
社会運営はできると思う。AIで代替できない分野の知的能力は相変わらず
必要とされるから、それを集中的に磨くような教育内容に変わっていくんじゃないだろうか。
>>525 7じゃ、結論にはならないかもしれない。
7の裏がどっちでも構わないから。
判別の必要があるのは2の方。
>>501 その通りだと思うよ
その4枚全てがその条件を満たしているかは見てみなければわからない
全く他人事のブタさんもいじめるのを止めよう～
一日一善ー
>>495の正解は「2」と「A」なんだけど、多くの人がこの問題を出されるとちょっと時間がかかり、その挙句に不正解だったりする。
そこで次の問題を出してみる。
ある店で片面に客の飲み物のオーダー、裏面にその客の年齢が書いてあるカードを作った。
テーブルの上に
「コーラ」「１５」「ビール」「５０」
のカードが置かれているとき、20歳未満がアルコールを注文していないかチェックするには何枚のカードを裏返せばいいか？
実はこの問題の論理構造は
>>495とまったく同じなんだけど、こっちはほとんどの人が瞬時に正解を判断できるんだってさ。
タブーってのがあるとしたら
非正規問題ではなく、
非世襲問題ということぐらい
>>29 ✖があるものを日本国籍を与え
○があるものに日本国籍を与え
毎日朝鮮語を習ってるチョンには
日本語の女子は六つヶしいだろな
>>493 スマフォの権化がiPhoneで其れ以外は
其の派生品でしか無いんだけどねｗ
一般人の劣化の著しさには呆れるけどさ。
>>500 小学校で教えているのは算数であって数学でないというのが一つの問題
算数独自の約束事が多すぎる
仮分数がだめで帯分数を使えとか
掛け算の順番を間違えてはダメとか
足し算の順番を間違えてはダメとか
文章題の解法で何通りも思いつくとき出題者の意図を考えそれにあった解答を書かなくてはいけない点（解き方を限定するなら問題文中に指示せよ）
大学入試ならほぼそんな点はない
ごめｎ読めない
>>512 上で書いているように高校になって読書を始めたわけではなく元々読書だけは娯楽としてやっていた。
高校の時は授業中に読んでいて先生に叱られることもあった。底辺高校だから、他の生徒も授業なんて
聞いてないけど、読書をされるとカチンとくるんだろうね。別に難しい本ではなく、当時は松本清張に
熱中していた。家に70冊ぐらいあったかな。
だから、読書をする前とした後という区別はできない。小学生の頃はすでに読んでいたんだから。
ただ、単純に教科書の日本語が理解できたというだけの話。
でも、それはきっと多くの劣等生にとっては高いハードルなんだと思う。やる気はあっても教科書の日本語が
理解できなければどうしようもないからね。
結局、老害が若者をバカ扱いしてマウントするだけのクソスレになりはてた。
そうでもしないと若手に席を奪われるからな。
実際に氷河期なんて新入社員に奴隷扱いされてるしな。
>>550 まぁまぁそこが５ちゃんの楽しいところじゃないか
>>538 わかった
文章が悪い
規則は既に満たされてると仮定されてるわけか?
というかおかしい
>>523 いわゆるＩＱ問題の飛び回答なんだけど、
こいつが「トランプである」ことを判別すればいいから、
Ｋを1枚裏返してみればいい。
何を疑って、何を解決するかの問題。
今気がついたけど ２ｃｈで度々主語を省略して書いてて何を言ってるのか判らない奴に
主語を書いてくれと言っても絶対に返事しないのでおかしいと思ってたけど
どうやら主語とはなにかを知らない奴がいるらしいな。
「主語を書け」 を何か難しい罵倒言葉だと受け取ってるらしい。
>>550 日本が落ちぶれたー若者のせいだーおらっちなにも悪くなーい
ってオナニーするためのスレだもの。
こういうのこそちゃんとどういう条件でサンプリングしたのか明示しないと
昨今の騒動で明らかなように統計なんていくらでも嘘をつけるんだから
>>548 Kは母音じゃないので裏はなんでもいい
7は奇数なので裏はなんでもいい
>>553 凝り固まってるなｗ被害者妄想みたいだｗｗ
馬鹿にされるには理由がある。バーカｗ
>>1 「読解力がない」を「日本語が読めない」と表現しているのなら、その表現を使った奴こそ「日本語を書けない」奴に分類されるわけで、もう何が何やら
三分の一がパーでもこんな発展すんのか
とんでもない国日本のコピペに足しとけよ
>>563 それはわかってる
文章が悪い
>>555 >>529 えらい=疲れた
この言葉を使うのは静岡と島根の一部地域のみ
>>558 昨日も議論になったが日本語に主語は必要ない 主語という概念は英文法からもたらされたもので日本語の文法の
発展を阻害している。
最も未だに「主語があるない論争」は決着がついてないみたいだけどね。
俺も日本語には主語がない派
>>3 > つまり在日が多いと。
日本市場向けに書かれた本なので，判りやすく「日本語」と書いてありますが，
要は言語処理能力が低い，と言う主旨なんですよ。
そう，あなたのように・・・
>>495 裏を見てもいないのに
片面がアルファベット片面が数字と前提で分かっている違和感
>>548 規則は「片面が母音のときその裏面は奇数である」だから
「K」は子音なので規則に関係ない（裏は奇数でも偶数でも良い）。
奇数である「７」の裏は母音でも子音でも規則は破ってない。
しかし、「２」の裏が母音だったら規則を破っている。
「A」の裏が偶数だったら規則を破っている。
>>538 その前段が
>>495ってことか！
そういう比較は面白いね。
>>548 論理学の「→：ならば」って記号の話だな
「AならばBである」はAが真の場合にBも真でなければ偽
Aが偽なら調べる必要はないし、Bが真でも調べる必要はない
だからA：片面が母音が真の"Aのカード"とB：片面が奇数が偽の"2のカード"
を調べればいい、これは日本語の問題というより論理学の問題
知的/身体障害者まで含めれば、このくらいの数字になると思う。
たとえば目が見えない人で、パソコン使える人が何％いるだろうか。
世の中、健常者だけで動いているわけではない。
漢検1級でスマホアプリ開発も出来て可愛い私は貴重なのね、、
日本語読めない人が3人に1人いるなんて信じられないなあ
>>548 2が偶数で
母音が あA いうえお
「ビール」「５０」 合計2枚
>>573 だからこそ、Ｋが数字であるトランプの可能性を疑って、
Ｋの裏が「2」とか「7」とかと同じフォントの数字であることを最初に確かめるのも正解だよね。
>>456 ＞・日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。
＞・世界ではおよそ半数が自国語が読めない。
＞・日本人は世界１位の読解力。
＞
＞このスレッドにレスする人の約９０％は
＞
>>1の上記３点を読めていませんね・・・
>>1にそんなこと書いてないが・・・
まあソースには書いてあるんだけど
>>557 敢えて全部めくろうｗ
絶対にミスらない様にさ。
此れこそ日本の模範的な回答だ。
>>536 Kの裏や7の裏に何が書かれていても無関係だからめくる必要は無い
>>551 なるほど。読書って高度に知的な能力必要とされるよな。
登場人物の把握（記憶力）、登場人物の行動の把握（時系列
で物事を整理する能力）、オチの部分での主人公の行動の理由を
理解する能力（論理的推論能力）等々。
読書ができる人はそういう色々な能力が自然と鍛えられるから良いとして、
読書習慣がない人はどうトレーニングすべきなんだろうな。
代替手段が乏しいから「幼少期から読み聞かせ等で習慣づけしましょう」
ということになるんだろうか。
まー、、、ネット通販してたら凄まじいバカに結構な確率で遭遇するな
意思疎通が異常に難しいから外人か？と思ってたら実際は日本人だったなんてしょっちゅう
結構やべぇなぁと思ったりはする
フジテレビ・秋元優里アナ
脆弱---きじゃく
正）ぜいじゃく
NHKの青山祐子
席巻---せきまき
正）せっけん
高島彩アナ
団塊の世代---だんこんのせだい
正）だんかいのせだい
テレビ朝日の竹内由恵アナ
訃報---とほう
正）ふほう
元TBSの雨宮塔子アナ
西瓜---にしづめ
正）すいか
元TBSの雨宮塔子アナ
唐突---からとつ
正）トウトツ
>>573 だろ
みんな論理学がどうのって回答してるけど
この文章では満たされているかどうかチェックすべき規則は与えられた前提にはなってないんだよ
その規則を満たすかどうかチェックする条件として書かれてる
確かに、ＡもＫも奇数だなトランプ進法では
案外、ひっくり返したら『あ』とか書いてるかもな
>>584 >>1にはURLを含んでると解釈すれば或いは
>>564 このカードが全部表の状態で、
裏に「アルファベットの絵柄」が書いてあるなら、問題と矛盾しない。
ビジネス指南書なんかだと、むしろこういう考え方を大事にするはず。
>>555 規則は既に満たされていると仮定、なんてしてない
ブルーカラー職場にいるとこのデータは本当だということがよくわかる
まぁ営業・店員あたりから知能は怪しいのが多いが
元フジテレビの有賀さつきアナ
平将門---へいしょうもん
正）たいらのまさかど
フジテレビの武田祐子アナ
無理強い---むりがつよい
正）むりじい
めざまし土曜日の杉崎アナ
鼓舞---こまい
正）こぶ
テレビ朝日の大下容子アナ
五月晴れ---ごがつばれ
正）さつきばれ
元フジテレビの小島奈津子アナ
時折---じせつ
正）ときおり
TBSの高畑百合子アナ
ニ物---にもつ
正）にぶつ
「シャラポワって凄いですね。天はニ物（ニモツ）を与えたんですね！」と発言
>>573 全部めくるくらいの慎重さとスケベ心が科学には必要なんじゃないかと思わんでもない
>>538 面白いね。同じ論理構成でも人間が得意なヒューリスティックと
そうじゃないものがあるということだな。論理学というより認知心理学
の問題という気もする。
管理尾根遺産＠猪八戒雌豚へ＝
はらたいらさん、今度１０００点取ったら辞めてもらうわ。
元テレビ朝日の龍円愛梨アナ
逆恨み---ぎゃくうらみ
正）さかうらみ
元フジテレビの内田恭子アナ
闘牙関---きとうぜき
正）とうきぜき
読売テレビの森若佐紀子アナ
端役---はしやく
正）はやく
有賀さつき （元フジアナウンサー）
旧中山道---きゅうちゅうさんどう
正）きゅうなかせんどう
元日テレの柴田倫世アナ
浪速---ろうそく
正）なにわ
元TBSアナウンサーの新井麻希
拳銃---きょじゅう
正）けんじゅう
>>495 >>538 「K」の裏に奇数、「７」の裏に母音以外が書かれてる可能性は０です
↑
これが書かれてなければその問題と答えは成り立たないだろ
>>597 そのとおりなんだよ
>>495は文章題としても不備があるし科学の態度としてはできる限り全てチェックすべきなので失格
>>592 5chのプロパガンダっぽい記事はソースを読む習慣があるかどうか
情報リテラシーの統計とっても面白そうだね
>>580 結構あるだろ、パソコンをフルに使ってるのは開発、設計とか事務系くらいでは
フジの戸部洋子アナ
ご利益---ごりえき
正）ごりやく
NHKの住吉美紀アナ
元凶---がんきゅう
正）げんきょう
テレ朝の竹内アナ
化身---かしん
正）けしん
日本テレビの宮崎宣子アナ
近藤勇---こんどういさお
正）こんどういさみ
皆藤愛子
殺陣---さつじん
正）たて
フジテレビの高島彩
葛湯---かっとう
正）くずゆ
「前日はカットウとしょうが湯をお飲みになられ」と言ってしまった
フジテレビの高島彩
貪欲---ひんよく
正）どんよく
以下略
パソコンが使えないって一体どのレベルでせんをひいてるんだ？
バカッター
「こういうことするなんて信じられない」っていうレス多いけど、俺は普通にいると思う。
中学校時代を思い出してみ、もちろん公立な。入試等の選抜が無く、ただ住んでる地域の
子供全員を集めた公立中学校、そこにはヤクザの子どもや、親がまったく教育してない家庭の子
メンヘラビッチや知的障害児学級に入ってないのにそれ以下の頭脳の子、、いろいろ居たでしょ。
高校、大学、社会人と進むにつれ関わる機会が減っているだけで街中にはこういうやつらが溢れてるよ。
だから中学教師の俺は「あぁ、こいつなら数年後やるだろうな」ってやつはすぐ頭に浮かぶけど
>>549 雑草と虫と吠えない土えもの以外はだいたい分かるな
>>459 「早急」を「さっきゅう」と読む根拠は何もない
「早速」を「さっそく」と読むのも根拠がない。
「みんなで間違えば怖くない」という認識で読んてるんだろう
>>558 お前も見る度に何か主旨かわからないレスばかりしてるよな
一応そのまんま読むと、性格が捻じれてるんだな、とわかる内容だが
>>606 「満たすべき規則」が何だと認識したかここに正確に書いてみてよ
>>605 Kは母音じゃないから規則を満たさないし
7の裏は母音でも子音でも規則を満たすから
どちらも裏返して確認する必要はないってことだよ
世界線とか世界観とか、ネットに特有の漢字誤用も多いな
>>601 PCに自分の能力を預けちゃうからね。
結果的に普段使用しない書く能力を
預けちゃってリアルで書けなくなるｗ
俺も同じで漢字を書くのがとても苦手。
>>495 本当に２枚が答えなのか？
１枚目で規則外れが見つかった場合、２枚目はめくる必要が無いのだから
答え．１枚以上２枚以下
じゃないのか？
>>495の「片面が母音のときその裏面は奇数である」という規則は
>>538「注文がアルコールのときは年齢が20歳以上でなければならない」の規則と対応している。
論理的思考レベルとしては同等なのに問題の見た目が身近でないというだけで
いかに人間の思考が貧弱に見えるようになるかという例のつもりだったが、
それ以前にこのスレでも問題文の解釈やら、カードをトランプに変換して考えるやらでつまずくし
いや教育の困難さを実感するなｗ
日本国民は「」軍に守られ「」権は憲法前文にあります。
>>605 Kの裏に奇数が書かれていたらどうなるっての？
トランプ言うヤツは「A」も数字にはならんのか？
問題自体成り立たんわ
一番最近気になったのは、「ぶたインフルエンザ」なのか「とんインフルエンザ」なのか
>>1 日本語は世界的にも複雑で、文法も特殊な言語。まだ3分の1くらいで収まっているところが救いだろう。
狭い日本人同士の中で日本語スキルを誇るのは愚か。
>>603 このスレがそもそも
>>1にある読解。
ビールの問題出さずに
>>495が前段だけ出したのは秀逸だぞ？
●片面にアルファベット、その裏に数字の書かれたカードがある。
この時点では、裏表は不明でアルファベットと数字が両側にそれぞれあるカード。
●テーブルに 「K」「2」「A」「7」 と書かれた4枚のカード
この時点で「ＫとＡがアルファベットである」ことは宣言されてない。
「全部が数字である可能性」を否定するものはなにも無いんだよ。
さらに
●「片面が母音のときその裏面は奇数である」という規則を満たしているかチェックする
時点で、出題者は「この規則が存在するかどうかは不明」と宣言している。
これが「絵柄がアルファベットのトランプ」である可能性を見逃さないのも読解力。
その日本語ってほねとかわとがはなれるおとの漢字とか読ませるやつ？
てちとか
関東人は青海駅と青梅駅が区別できないらしいからな・・・
>>606 いやそれはどうかな。IPS細胞を開発する際、どの遺伝子が
細胞分裂に必要化調べようとしてたらしいが、山中教授の下で
働いてた研究員の人は候補となる遺伝子を効率的に絞る方法を
見つけてた。
どうやったら横着できるか、必要な手順を最小化できるかは
科学研究でも重要かと思う。
日本人の3分の1は日本人のフリしたチョンだからだろｗ
元記事の見出しが５ｃｈのスレタイのレベルなのがなんとも
ショッキングな見出しにすればつかみはOKのノリなんだろうけど
記事の内容を表した中で
つかみはOKの見出しを考えないといけないんだよな
記事と見出しにギャップがあるなんてのは５ｃｈと同じレベルで
記者の理解力は大丈夫なのかと心配になってしまう
>>635 それ関東人じゃなく、関東に来たかっぺだろ。
知らないやつが信じこむから言っておくけど。
(ちなみに、どちらも都内の駅。)
>>630 そもそも
その返答がおかしい
OOOOであるからOOOOOOOであり
あなたは間違っているのではないですか
読書習慣がなかったのか勉強しなかったのか知らんけど
ほんと言葉知らんやついるよな
>>628 どっちでもいいよ。
とんじる、ぶたじる
みたいなもの。
>>628 「ぶたコレラ」と「とんコレラ」は別の病気らしい
さらに「アフリカとんコレラ」というのも別にある
ネットも動物みたいな感情むき出しの書き込み増えた。
2000年代初期はここまでひどくなかったわｗ
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ（画像）
http://www.yy.glowingpixel.com/entry/8.html nmkll;
>>623 「どこまで丁寧に書けば読み手が意図を正確に読み取れるか」ってことと「スタイリッシュな文章にしたい」ことのせめぎ合いは常にあるね
読み手の知能をどれくらいに設定するかで変わってくる
>>623 片面にアルファベット、その裏に数字の書かれたカードがある。
カードは全て、「片面が母音のときその裏面は奇数である」(という規則を満たしている)。←
テーブルに
「K」「2」「A」「7」
と書かれた4枚のカードが置かれているとき、
「片面が母音のときその裏面は奇数である」という規則を満たしているかチェックするには
何枚を裏返す必要があるか？
←がなければ答えは「4枚全て」以外にないし
←があると設問自体おかしいだろ
わかる?
>>639 K=13と言うならA=1も言え
と言ってるんだよ
>>627 Ａも含めて全部数字って捉えるのがトランプ。
「分解的・分析的な態度」で取り組めば答えは2枚にしかならないけど、
視点は別にもある。
偶然にも
>>157で出題された東大問題と同じ思考。
>>644 俺は気分次第で敬語使ったりタメ語だったりするだけ
福沢諭吉知らないアラフォー知ってるわ
まさにギリ健
>>633 ＞この時点で「ＫとＡがアルファベットである」ことは宣言されてない。
＞「全部が数字である可能性」を否定するものはなにも無いんだよ。
それも読解力の範疇だろ。
普通に考えたらKとAはアルファベットなんだから
KとAはそれぞれ13と1を表すと宣言されてないんだから
KとAはアルファベットだと捉えればいい
>>623 そこにレトリック、たとえ話の重要性が出てくるわけだな。
人間には容易に理解できる対象とできないものがある。
本質的に同等ならば、理解しやすい内容を例にあげて説明してあげたほうが
効率はいい。
問題は情報を発信する側が、テーゼAとテーゼBが本質的に同等と見抜くことができるかどうかだ。
なんで日本語が読めないんだ？
KもAもアルファベットだろう
なんで数字だと思ったんだ？
>>430 アホや
綿の方は、鉄よりも体積が大きいから、
鉄よりも「空気の浮力」を得て「浮かんでいる」状態で、
「空気の浮力を除いた状態で純粋に真空中で重さを測ると綿の方が重い」。
>>339 せーので落としたら鉄の方が早く着地するイメージ
OECDの調査っていうけど
OECDの問題文が調査目的に適合するものであったのか
そこは検証する必要があるんじゃないのかな
トランプのはA2が答えと宣言しているから法則に入るから
2門目にその法則が適応される
と思います
読めないの意味がよくわからないが
日本人の大半は小学校に通えていると思うが
それで読めないとはどういう意味かね
>>654 視点は別にもあるけど、カードがトランプって書いてなければ
カードがトランプという状況は排除するのも読解力だよ
さすがに読めないのは3割もいないだろうと思うが…
読解力がないのは3割ぐらいいそうだけど
>>665 「Ｋ」の裏に「Ａ」と書いてあったら規則が崩れるだろ
「アルファベットが16進表記か32進表記の数字を表さない」まで書かないといけない問題って
それならアルファベットを使わず記号を使えって話になるか
「国際成人力調査」の結果概要
（1）日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。
総理？
（2）日本人の3分の1以上が小学校3～4年生以下の数的思考力しかない。
総理？
（3）パソコンを使った基本的な仕事ができる日本人は1割以下しかいない。
総理？
（4）65歳以下の日本の労働力人口のうち、3人に1人がそもそもパソコンを使えない。
総理の事？
幾ら目立つ奴だからと言って、これ一人を見て、
日本全部と言われても。
>>663 AとKがもしかしたらトランプで言う数字かも知れない可能性も
>>677 >「アルファベットが16進表記か32進表記の数字を表さない」
だけどそれは面白いと思った
>>679 いや、だからなぜトランプだと思ったんだ？
日本語が読めないの？
>>676 そこは前提条件だからこの4枚のカードは全て満たしている
前提条件とチェックすべき規則との切り分けができていないのか？
>>659 そもそも俺は
>>513にも書いた通り、
「トランプを正解とする本が多いけど、それはクズだ」
って言ってるんだよ。
ただ、
>>495の設問のアルファベットのチョイスがＫとＡってところに、
少なくともその思考があると考えただけ。
ページ捲ってビールとコーラの話題で、ホッとするところだよ。
著者はもちろん、そこまで考えてその本を書いてる。
OECDよ、だったら漢字を読んでみろよ。
ひらがなもカタカナも文章には、含まれているぞ。
その上、アルファベットまで含まれて、
外国語の単語すら、カタカナ表記で文章に含まれる、
日本の文章を読んで見ろよ。
>>611 ファイルシステムの階層構造は当たり前として、ワードで報告書やエクセルで出納簿作れるレベルじゃね
>>493 「SONY製のiPhoneを出せや、ゴラア！！！！」
>>647 あんたが年を取っただけやで。
それだけ我慢の閾値が狭まったってこと。
ソースには、ほとんどの分野で日本はトップと書いてある
スレ立て人が自分な都合で作ったタイトル
>>673 >>1で言われている”読めない”というのは
言語としての日本語を読めるかどうかじゃなく、文章の示すところの意味が理解できているかどうかということ
その調査において、日本人は1/3が理解力不足であるが、それでも先進国で一番理解力が高かったというお話
>>633 単なる論理問題なのにミステリーのトリックを暴くみたいな読み方をされても
>>685 その前提条件である「←」が無かったら
という話の流れだろ？
>>651 簡潔な記述にすればするほど、行間を読むというか
論理の飛躍を埋める作業必要になるもんな。階段を
一つ一つ登るか、一つ飛ばして登るかみたいなもんで。
昔、大学への数学の解答欄を見て全く理解できなくて
苦労したわ。
マターヤーナ様と、純血と混血なロシアンなマリア様ーーーーーーーーーーーーーー
>>689 その程度ならスマホやタブレットでもできるからまだまだ使えるうちに入らない。
そもそもと言う言葉を勝手に「基本的に。」と自分の間違えを隠すために、
新たな意味を無理矢理こじつけてくる
馬鹿もいるから、気をつけろよＯＥＣＤ。
１日で意味が変わるから。
>>694 片面が数字で片面がアルファベットのトランプがあるのか？
日本人は江戸時代の時にすでに識字率99%だった。
当然今も江戸時代まで戸籍で遡れる純日本は識字率99%！
日本人のふりした通名の馬鹿チョンを入れているだろwww
>>686 トランプが正解なの？
大昔あった頭の体操かよw
うちの女房が１／２＋１／３の分数計算ができないことが判明して泣いた
>>693 ソース元のタイトルもそうだから、
文春の記者のせいであってスレ立て人の責任にするのはかわいそうだよ
たとえば問題の作成者が解釈が分かれるような問題文を作成すると
問題文の解釈の違いが誤答を招く結果となることもある
これをもって言語の理解力不能とは判断できない
>>698 黒いほうか？
月刊ならかなり詳しく書かれてると思うけど。
>>693 【日本語】言ってはいけない！「日本人の3分の1は日本語が読めない、それでも世界トップのスキル」★７
これだったらスレで議論する内容も変わってくるかもね
>>697 ← は
>>652が勝手に付け足した
カードは全て、「片面が母音のときその裏面は奇数である」(という規則を満たしている)。
の部分だから、その部分が無くても2とAの2枚
俺は数学とか論理の問題ではなく「母音」という言葉に引っかかる アルファベットが母音である場合という設問が適切なのか？
例えば Cは母音なのか子音なのか 設問自体が理解できない
>>716 それは一般常識の有無が問題になってくるな
>>85 「鸛」を見て
「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」という
史記に出てくる名言を思い出した。
>>696 なぜ「科学をどう教えるか」というタイトルから「論理問題」だと決めつけたのか？
それが問題。
理学的思考では「まずＡをめくってみて奇数なら２もめくりましょう」
工学的思考では「まずＫをめくってみてトランプだと確認しましょう」
おそらくだけど、この本の著者はそれを否定してないと思うよ？
ミスリードを誘ってる。
おまえたちバカすぎるぞ
トランプと言っている人はカードのこと言っているんだよ
トランプの裏面はポケモンだろw
たぶんこれ本当だと思う
50歳の妹に五月蝿いってメールしたらゴガツハエって何って言われたことあって読めないんだなと…
絶句とだけメールして返したわ
>>702 KのカードがJQK以外以外だったらもしやトランプでは？とは思わないんだけど
なんか引掛けでは？と穿ってしまうのよね
>>700 これが労働層の思考レベル。
報告書やエクセル出納簿を使うことを考えてる。
本当のホワイトワーカーの仕事はそれらの書式をつくること。
スマホやタブレットで仕様を作っていくなんて非効率なことがわかってない。
>>713 結局その程度のレベルが、パソコン使える俺優秀ってドヤってるってこと。
パソコン使えたら優秀ってことにしておかないと、
若手に仕事を奪われちゃうからな。
たとえそれがスマホでもできることであっても。
>>608 零細の自営業だが、パソコンを使えないと辛いぞ
電話で済んだ発注がネット注目に切り替わっている
スマホ、タブレットでは画数、処理速度で間に合わない
>>716 正論
母音をあらわす記号があるだけでAが母音ではない
>>687 役不足の誤用の方の意味を示す造語なんじゃないの？
>>724 >>513の書き込みからして、「科学をどう教えるか」って本が手元にあるの？
>>724 なぜ１枚がトランプだったからといって
残りも同じだと言えるのか
日本語読めない人間にあったことがない
おかしいそんな馬鹿なって
アホらしいわ
>>717 馬鹿チョンのお前は小さなッのカタカナを打てない知的障害者。
>>705 トランプは片面に数字もアルファベットも書かれてないから違うな
出題者がトランプだというのならトランプの大前提が崩れている事に気付いてもないヤバい奴だ
>>676 片面は数字書いてあんだろ
Aが数字に見えるわけ？
>>5 車のメーターで60km/hにすると実際の道程で何キロメートル進むのかという質問では？
>>633 ＫとＡがアルファベットか疑わしいなら、そもそも２と７も数字かどうか分からん
ただの記号かもしれない
奇数とか偶数っていうのも引っ掛けかもしれん
母音っていうのもどこの国の言葉の話かもわからん
お前の理論ならつまりこの問題は「解なし」
>>1 今度は国民のうち何割が確定申告できるかを調べてほしい
>>734 新しい造語が許されて
新しい意味が許されない理由は？
>>726 たぶんネットでもしていない人には難しい漢字だと思う
PCとかスマホだと難しい漢字も簡単に出せるけど、
PC使わないような人が手書きしようとしたらまず大多数の人が書けないだろう。
書くのと読めるのとは違うと思うが、入力ソフトで日頃から目にしていないと
>>724 Aをめくれば規則を満たすかも確認できるし
カードがトランプでないことも確認できるから
Kをめくる必要はないんじゃないか？
両方に数字が書いてあるトランプはないんだから
そもそもKだけトランプだったとしても規則が満たされない根拠にはならないけどね
結局２とAをめくればいいだけ
>>732 そりゃ会社経営してるんだから
>>608でいう事務系の仕事もするわけだから。
会社員の場合、大手になればなるほど分業化されてるから、
特に営業や販売だと全くパソコン使わない人もザラ。
タブレットだったり、その部署にカスタマイズされた専用機器があったりするから。
自分もヤバいかもと思うが
何よりヤバいのは長文が面倒くさくなった事だなあ
>>731 ほらまた勝手に「どやってる」とか言い始めちゃうｗｗｗ
どやってる奴なんていない、基礎だと言ってる奴ばかり。
若者に仕事取られちゃうとかそういうのは基礎的なPC利用が
できないって話の流れではまるで逆説ｗｗｗｗ
スマホで関数組んだり仕様書や提案書つくるのか
えらく非効率なことやるんだな「若者」ってｗ
漫才やコントで笑えるって相当な知識量が必要ってことだよな
「いらっしゃいませいらっしゃいませいらっしゃいませー！」→「ブックオフか」
これで笑えるのってブックオフに行った人じゃないとわからない
>>1 今度、１０００点取ったら辞めてもらうわ┃〒
あんたは、いらないの～うちの若い女達も言っているのｚ
>>724 結果的に書き手の意図は論理問題だったよね
「トランプ」と年齢とアルコールのオチが何も対応していない
>>38 > 3分の1は盛りすぎだろー
新井紀子さんの，「人工知能 vs 子供の学力」論に
掛けて，いや学力だけの問題じゃないんだよ，遺伝
的・民族的な背景もあるんだ，と説く意図もあるの
でしょう。
>>1 まぁそれでも暮らしていけるからな
その程度でいいんだよ
>>738 >>717に「ッ」っも文字が使われてないんだが？何言いたいの？
>>746 鬱とか薔薇とかPCじゃ簡単に変換できるけど
手書きで書ける自信は全くないな
>>740 だよな
というわけで
>>495の例題はあらゆるところで破綻してると
>>745 王道ってあれだけ「王道RPG」とか「王道バラエティつかみはOK!」とか
誤用されてるのに、新しい意味として辞書に書かれてないんだぜ
>>759 覚えようと思えば覚えられるはずだが
その気持ちは微塵も出てこないw
>>737 いやお前のことだよ
ソースも確認しない、読解力の問題だということに気づけない、まさにお前
>>705 ビジネス理論とかだとこういう机上計算可能な問題出して、
「２枚ですよね？ じゃこれが仮に１枚裏返すのに１００万円かかるとして・・・・・・」
とくるわけ。
「ＡとＫなのに、あんた常識的にトランプだと思わなかった？ Ａをめくって裏がＡだったら大損失でしょうが」
って感じ。
正攻法で得るならＡ＞２の順なんだけど、
背理法で解くならＫもあながち間違ってはいないって感じ。
>>749 俺は昔からだめだったな、論文とかの系統
国語の成績自体は学年でも上位だったけど、
「何文字以上、何文字以内で書け」という問題が大嫌いだった
そんな問題、わざわざ何文字以上もかけて説明せずとも書けるっつの！
なんで無駄に文字を書き並べて冗長に書かにゃならんのだと
>>760 破綻してるのは本や例題でなくトランプだと言い出した方だと思うけど
>>766 無理矢理トランプ言うならVやXを入れて5や10って言われた方がマシだわw
>>749 昔は長文のレスを読むほうが好きだったけど
今は長文のレスはウザいと感じるようになったなあ
年のせいかな
>>103 =
>>127 =
>>187 =
>>218 =
>>231 ↑
パンスト朝鮮顔のネトエラ （ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html .
>>768 大事なのは以上じゃなくて以内。
だらだら長文を書くのはたやすいけど、
何文字までって基準でまとめるのは難しい。
このスレを見てたら
昨夜ネトフリで見たビハインドザカーブを思い出した
>>731 エクセルで作った顧客表からデータ引っ張ってワードで差し込んで個別の文書作成して印刷するとかパソコン使うなら誰でもできるが、スマホでどうやればいいんだ？
印刷の詳細設定変更もできなくないか
>>747 トランプ数の可能性が頭をよぎった以上、母音であるＡをめくるのは危険。
裏がＡでも奇数でもドツボに陥るから。
条件には「片方がアルファベットもう片方が数字」と明記されてる。
ＫとＡがアルファベットであるって結論を得るためにはＫを裏返すのが一番コスト低い。
>>760 いやいやトランプなんて誰も言ってないだろ
>>770 もうそこまでいくとIQサプリのマッチ棒クイズで伊東四朗が
にきにきにんにんにーんってやるレベルだわｗ
■誤答率27.7％ レベル3の読解力の問題
これ読解力の問題か？
なになにごとのごとって毎って書くじゃん
これ漢字で書いてあるとマイって読むアホ多すぎなんよ
テストを真面目にやったかどうかは担保されているのかね?
日本人全体の傾向を見るとなれば｢分かっているけど自分の損得に関わらないならふざける｣人は確実にいるわけで
そういう人に真摯に取り組んでもらう工夫があったのかどうか
>>769 他にアルファベットがある中で「K」「A」がわざと選ばれてるの？
先の4枚に「J」と「Q」も追加されてれば明らかにトランプと誤認させるような仕組みの問題になってるという結論？
>>769 曲解する人間のことを考慮すると、国語力での問題としては素晴らしいなｗ
トランプが数字であるという曲解も、結局そこまでの曲解で線引きするからややこしい
すべてを曲解すれば問題の意図を読むことは不可能である、と答えるやつを蹴るための問題だわｗ
>>753 うん、そうだったね。
だから俺も
>>686通りほっとしたし、
この話題のスレで後半削った
>>495の行為はホント狡猾で秀逸だと思った。
俺の感覚だとほぼ100％の日本人は日本語読めるし、6割以上はPC使えるけどな
まあPCやらスマホばっかり使ってるから、日本語を書けと言われたらちょっと怪しいがw
>>766 でもさトランプって片面にたとえばK13とかかいてあるものだよ
>>761 王道ってそもそも語源も意味も２種類あるからな
>>781 たぶん普通に読めるのは鉄道オタクだけかと。
いわゆる表外読みだから、一般には「ごと」とひらがな表記だけど、
紙の時刻表だけはスペースの都合で「毎」。
>>784 「U」なら大丈夫だろうと思っても「32進表記でUは30になる」と言いだすやつが出てくる
>>780 ネット上にある雑多な情報群の中から、必要な情報を見つける能力っぽいな。
「科学をどう教えるか」って本に面白い例題がある。
片面にアルファベット、その裏に数字の書かれたカードがある。
テーブルに
「K」「2」「A」「7」
と書かれた4枚のカードが置かれているとき
「片面が母音のときその裏面は奇数である」という規則を満たしているかチェックするには
何枚を裏返す必要があるか？
>>780 なんだろう
余計な情報であふれているとフリーズする現象が起きないかどうかを判定するのだろうか
ちなみにブラックジャックなら絵柄は全部１０だよな
Ｊ＝１１、Ｑ＝１２、Ｋ＝１３
っていうのも思い込みだろ
文章は読めるが内容が理解出来ないってことだろ、たぶん
昔は女子は小卒が多かったし
70才以上なら当たり前なんじゃないの
>>783 わざと悪文にしたり、わざとUIを使いにくくして能力を試す試験だから
ふざける気がなくても、やる気なしで漫然とやったら間違えると思うわ
>>1 図なんてどこにもないじゃん
文書だけ転載してどうすんだよ
livedoorってバカなのか？
>>782 あぁ、それはしてないよ？
俺が疑ったのは設問の「カード」っていうのが
「絵柄が子音のアルファベットであるトランプ」
である可能性。
これについては、条件を満たしてる。
>>776 ＞●片面にアルファベット、その裏に数字の書かれたカードがある。
この大前提があるからAをめくって数字が書いてあればトランプ数じゃないし、
Aの裏がアルファベットだったらトランプ数だと分かる。
いずれにせよKを最初にめくる必要は無いね。
パソコンは確かにそうだわ
自分は40代後半だけど同世代でも
まともにワードやエクセル使えないやつ結構いるしな
ちょうどオフコンからPCに移り変わる時代に社会人になった奴は
興味が無ければネットすらしない人間が未だに結構いる
全ての漢字を読める人はいないし
全ての単語の意味を知ってる人もいない
>>786 その程度すら読解できない奴がいるんだよ
レベル４では本の内容紹介に対する理解も求めてる
まとめサイトとかも情報の取捨選択する手間を代行してるよな。１０００レス負う方が
鍛えられるはず。
>>780 その程度すら読解できない奴がいるんだよ
レベル４では本の内容紹介に対する理解も求めてる
>>775 > エクセルで作った顧客表からデータ引っ張ってワードで差し込んで個別の文書作成して印刷するとか
> パソコン使うなら誰でもできるが、・・・
まったくWord･Excelを使ったことがなくても，マニュアルや教則本を読めば誰でも出来るはずだが，
多くの人は教則本を正しく読解できないので，それさえも出来ない，と言うのが，橘氏の説の骨子。
＞ 片面に「○」「☆」などの記号、その裏に数字の書かれたカードがある。
＞ 「片面の記号の中が塗りつぶされていないときその裏面は奇数である」という規則を満たしているかチェックするには
これだったらどうだろうか
>>1 「日本人の3分の1は日本語が読めない」？
という事は「日本人の3分の1は在日」という事？
《 第一回 世界未来遺産 発表》
Future-Heritage - 世界未来遺産
https://www.future-heritage.net 2019年2月14日
>>9 英語できない時点で同類
世界から見たら土人
トランプというのは問題になくて
あなたの頭にあるだけ
勘違いしてネット炎上し社会問題に至り
人民裁判となる
けど
出題者は、そのように言っていない。
この調査は体感と似てる
3分の１以上は知能遅れ
首相みればわかる
>>803 え？なんで？
単に両面にアルファベットだろうが書かれたカードだろ
トランプなんで関係あるの？
なにこれ。記者がその３分の１に含まれてましたって秀逸なギャグ？
>>795 「片面が奇数のときその裏面は母音である」のを
調べるには、何枚裏返す必要がある？
>>450 一億総中流と年齢分布が崩れると、
民主主義やら選挙が有効じゃなくなるんだよ
>>610 昔に比べて一般人が使う言葉が増えたんでねえの
異常な量の漢字と異常な量の単語を丸暗記してるのが現代人じゃね
>>784 最後までトランプは関わってこない問題らしいけど
>>780 エコ神話って入れて
検索し直しじゃねーのそれ
ID:aLCQQ3E+0のストローマンっぷりに草ｗ
>>802 条件変えてるじゃん
トランプだからKやAは数字、なんてのは前提条件から外れてる
>>5 信号があるからな～
1時間中常時時速60kmで走る方が現実には、無理。
これを60kmと答える思考の無さの方が怖い。
元々の環境次第だから仕方ない
40代くらい以上は、パソコンなんて普及してなかったから特別そういうスキルを覚えるきっかけが無い限り使えないのは「普通」な位だし
日本語云々にしても環境次第ではろくに学びもしない場合もあるかもしれない
どちらにしろ自分基準の価値観で「これはできて当たり前」って言い切るようなのはちょっと視野が狭いとは思う
関係ないけど、母音もボインも単語の意味を知らないとなんだかわからないよな
仮にアルファベットの代わりにアイドルの写真が印刷されてて
「片面が奇数のときその裏面はボインである」って問題だったら
俺はこのカップでボインとは認めない、ってやつで意見が分かれると思う
>>1 >（1）日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。
ちょっと何言ってんのかわかんない
どっかに数千万人の帰化外国人が潜んでんの？
>>823 そもそも民主主義が絶対善ではないけどね。
ここ数十年で発展した国、みな独裁だしな。
中国とかUAEとかカタールとか。
>>771 人に読ませる配慮が無い長文が増えたからだよ
>>813 それなら、ゼロと〇だけ気を付ける感じになるね。
>>815 「この1/3は在日だ！テストやって点数取れない奴は日本から追い出そうぜ！！」
↓
なぜかネトウヨが猛烈に大反発
なぜでしょう？
>>795 Aの裏が奇数かどうか、2の裏が子音かどうかを確認すればいい。2枚。
原爆落とされた国の文化をヘラヘラ有難がって
天皇を侮辱する国の歌を公共の電波で流し
子が強姦されても不法入国者に生活保護費渡す
アホな民族てのも理解できるな
子供の頃源氏物語の原文読んだけどわけわかめでショック受けた(´・ω・`)
日本語が読めないのかワイはと
>>833 出されていない条件は排除するのも読解力の一つ
この場合は信号での停止やアクセルを一定で
踏み続けないといけないという条件は排除するのが普通
答えは二枚なんだけど、出題者が「A」「2」正解という。だから
2問目に適応されるとして
出題カードの場合と日常生活の出来事を比較した場合
日常生活から理解されやすく正解が多いと言う
何かの科学的な お話と思う
>>781 ひらがなで書かれてる文章多いしなぁ
ごと（毎）に、たび（度）に、おき（置）にも
>>839 民主主義は専制政治よりはマシってだけの話だからな
それに選挙で意思決定とか愚策でしかない
>>825 IT化けで難しい漢字も容易に出せるようになったからな。
憂鬱とか杜撰とか薔薇とか挨拶とか。
前世紀にはもっぱらひらがな書きされてたけど。
>>857 ２の裏が母音だったら規則が満たされないじゃん
>>5 時速60kmで国道を走って下さい。
1時間後、何処に(何km先)いますかだろ。
>>857 ７の裏がどちらでも関係ないぞ
２の裏が母音なら駄目だぞ
>>849 一部のアホだとは思うけどそういう記事じゃないんだよなあ
>>834 Aの裏にちゃんと奇数があるのを確認したくなるんだけどｗ
これ面白い問題だわ。
だからさ、中学レベルの国語数学理科社会のテストやって、
成績下位1/3の奴らを日本から追い出そうぜ！
ネトウヨによるとこいつら在日なんだってよ
何も文句ないよな？
なあネトウヨ？
＞65歳以下の労働力人口のうち1／3がパソコンを使えない
ありえない。
PISAの連中は、日本にきて観光旅行を満喫して、
調査はやらずに帰ったのではないか。調査結果は捏造してんだろ。
日本語を正しく利用できる人は授業をきちんと聞いてた人だろうな
一部の人はまじめに聞くが多くは授業なんてあまり聞かない
だから日本語は日々の環境から学ぶのでちゃんと学習してくる外国人の方が上手い
ここに居るのは日本語が読める高度な知的水準の人たちばかりなんだな
>>781 >>854 今は形式名詞はひらがなで書くのが本則。
「うまい棒などを食べるごとにゴミが出るため」
しるは四本足、夜は二本足
そして、俺はｗ俺はｗ八咫烏┃〒
>>832 俺はそもそも、「トランプ」だとクズ本で「2枚」が正解の立場で例だしただけだからな？
その上で、カードと言えばトランプっていうひっかけ問題出すビジネス理論が多いって話だった。
でも、それが設問で「定義」されてないから、ＫやＡを数字と捉える可能性は潰れてない。
「モンティ・ホール問題を是とするならＫを選んでもいいよね」って感じ。
例えば、去年の京都大学の物理で音波の問題で出題ミスがあったんだけど、
条件が足りないから「ＡとＫを数字と捉えた」場合にも間違いだと認定出来ないって話。
それもひっくるめて、
>>495の本は面白そうだと思う。
>>855 本来なら総会を開くべきだけど、何千万人も呼び集めるのは物理的に不可能だから、
代わりに出てくれる人を選ぶわけだよ。
で、出てくれる人を選ぶのが選挙。
私の代わりに出てくれる人を選ぶのだなら、重いことなんだけどね。
それもわからないんじゃ、幕府に戻したほうがいい。
>>865 趣味でパソコンは使うけど、仕事でパソコンを使わせてくれない底辺作業しかしてない
って可能性も
俺は肉体労働で職場でパソコンはほぼ触ってない
>>874 待って、結局「科学をどう教えるか」と言う本を読んだことはない、でいいの？
それなら
>>513のレスはどういう意味？
>>865 「65歳以下の労働力人口」には専業主婦や学生も含まれるから
かなよも松尾も漢字が読めなくて5ちゃんのニュースすら読めないんですって
と書き込んだせいか今日は朝から記憶意味の出し入れを阻止されてネットニュースを読めなくされてるわ
かなよ本当は漫画すら読めないくらい活字が苦手なんだよねー
お前の頭がなんで私より良いと勘違いし続けたんだよ
流石にお前と私じゃ段違いだろが
>>476 頭いいやつだけでは集団として弱いのよ
ホモ・サピエンスの生存戦略は多様性だ
>>876 まあようするに民主主義とは責任の委任ひいては放棄に他ならないわけであって
民主主義など名目にすぎないんだよな
やはり立憲大名制による幕府政治が最適解だと思うんだよねえ
>746
いや妹はスマホがないと生きて行けないとまで公言してるしPCも使うんだが
>>750 スマフォやパッドで関数組むとか割り振り
考えてとか辛いだろうなｗ
インテンス触りまくってとか修飾とか泣けそうｗ
PCでさえイラつくのにｗ
>>1 日本の小学校、中学校への進学率は90％超えてたはずだけど。
十二支しとまわり下の妻子へまだセクルス出来る肉体いや年じゃない事は尊重してる。
>>855 でも民主政って時間制限付き専制政治なんじゃないかという気もする。
安倍独裁などとも揶揄されてるがｗ
>>887 それは依存してるだけであって
スマホやPCで仕事ができるわけではないよな
>>852 なんで？
チェックだというのなら、めくらなくても条件から外れてるＫと２を除いてＡと７の２枚が正解じゃないの？
>>881 ん？ むしろ、それで読んだことないって分かると思うけど？
答えが１枚ならトランプを持ち出してくるようなクソビジネス指南書。
答えが２枚なら
>>1にあるような理詰めで正解を出す本。
往々にして、前者の方が「面白い本」であることは多いし、後者を面白く説明するのは難しい。
>>837 それだとまず再現性って面で科学的じゃなくなるな
>>538 抽象概念としての数およびアルファベットと、今店内にいる具体的個体としての客を混同してるぞ
数のほうは全部めくってもただの偶然の可能性を排除できない
未就学児やボケ老人、日本国籍持ってるけど日本語が母語じゃない人とか考えたら妥当な数字だと思うんだが
>>881 あぁ、ゴメンわかった分かったそういうことか。
俺は
>>513の時点では
>>495が、
「残念！これはトランプです」
って言い出す気持ち悪いビジネス書だと思い込んでた。
在日の妬み来ました
こいつら日本から消え去れ
こんな単直前頭葉無し乞食蟲が脳ジャックなんて日本人が絶滅するまで止めないよ
かなよの反省大会もかなよや朝鮮人のてにい欲望の現れでしかないだろ朝鮮人の欲望にはきりがない
日本人絶滅させられる
何枚かって言ってんでしょ！
って俺の心の中のつっこみが
実は米国人も英語のスペルわかんねえよみたいなの多いぞ
>>865 本に書いてあるのはパソコンが使えないんじゃなく、パソコンを使って仕事ができないだぞ
>>633 片面にアルファベットでその裏面に数字って時点で既にトランプではないだろｗ
>513で変なこと言ってしまった取り繕いでトランプとか言い出したのは理解できるけどちゃんと論理的思考を働かせようぜｗ
>>894 「規則を満たしていることをチェックする」ならそうだけど、
「規則を満たしているかチェックする」だから、これは真偽判定。
>>113 草書体、変体仮名は江戸時代の寺子屋で「庶民」に教えてた
「庭訓往来」なども寺子屋の教科書として使われていた。
https://edo-g.com/blog/2016/03/terakoya.html/terakoya13_l 「百姓往来」
「凡（於よそ）百姓(ひゃく志やう)取扱(とりあつ可ふ)文字農
業耕作之道具鋤鍬
「画本唐詩選」
↑の左側の頁
黒地に白字の拓本風に印刷された日本語の文章を読めるかな
答えは二枚なんだけど、出題者が「A」「2」正解という。だから
2問目に適応されるとして
出題カードの場合と日常生活の出来事を比較した場合
日常生活から理解されやすく正解が多いと言う
科学とは何かを教える場合の出題で有り
先生は
見えるものから正解を見つける場合
しかし目に見えない「何か」を見つける
科学の不思議さを理解してほしいかもしれない
一部の新聞とか雑誌とかテレビ番組などは
日本語が読める人が作ってるの？と思うことはよくあるよね
>>892 安倍独裁はその時間制限を撤廃しようとしてるんだが
適用と適応
延々と永遠
5ちゃんねらーの取り違い誤用は多い
２０２０年東京オリンピック爬虫類脳もねぇ、東洋のマタハリさんカマキリの雌さんもねぇ、
レベル４の復興もしなくてはならないけどねぇ、孫のしんこん旅行不平等の交通費をねぇ、銚子や阿蘇のねぇ愛子様とのねぇ、しの国とんこつのねぇ、
お祝い金で捻出の交通費でぇねぇ┃〒
ネットニュースのライターの書いた記事を見ると、小学校から勉強しなおしたいいような記事
が多いな。人に読んでもらう文書を、書ける日本人が少なくなっている気はする。
>>894 めくらなくても条件から外れているとは？
ただ片面が見えている時点では、外れていると断定できるような条件ではないと思うけど
>>906 「カードがある」「アルファベットがＫとＡ」
この時点で、まさかマトモな問題だとは思わなかったんだよ。
「俺は論理的には2枚って分かってるけどね」ってのをアピールした。
まさかホントに本の回答が最初から1枚を排除してるとは考えもしなかった。
>>911 それで「永遠に安倍政権」を冠した元号「永安」を通すつもりなんだよな
>>907 その場合は確認した上で法則崩れがないか探ることになるから全部見ろだなｗ
>>904 総当たりでいつもうまく行けばいいのだが、ドイツ軍が使ってた暗号装置エニグマ
のように２４時間毎に暗号のプロトコルが書き換えられるものもあるからややこしい。
じゃあ日常になじんだ目に見える問題をひとつ出しましょうかね
新設した家の玄関に、３つの部屋それぞれに通じる照明用スイッチが３つ付いている。
いずれの部屋の照明も玄関からは見えず、互いの部屋からも見えない。
どの部屋でもいいが、最初ある部屋に１回行くだけでその部屋用のスイッチがどれなのかを、
確信を持って当てるにはどうするか。
出典：梶谷通稔 成功者の地頭力パズル
記事読んだけどやっぱ生涯学習に貴賤無しに尽きるんじゃないか
なんか佐藤優もたまに読み込まないと文章でなくなるとか、それくらい理解から遠いというのは覚えがあるわな
>>903 スペルミスの話題は日本で多いけど、スペルは結構各国で違ったりする。
それに、英語圏で普通にスウェ語が通じたりもするし……
日本では、論文を正しく読み書きするために英語勉強してるって感じ。
今時、I love You.なんてYouの綴りは字幕でしか見ないレベルだし。
>>923 ２つオンにして部屋を確認するのを２回やりたい。
>>921 そりゃそうだけどｗ
今回のは４枚だからｗ
考える暇が在ればさっさと開けだよ。
>>1 一目で嘘と分る記事だな。
日本にそんなに多くの無学在日朝鮮人はいない。 日系ブラジル人や中国人その他近年外国人移民労働者は
それなりに居るが、読み書きの基本程度の日本語や端末などを使いこなすのが
仕事の上での前提条件。
>>159 Excuse meもThank youもGood morningもHello も大阪弁なら『まいどw』やぞ！
俺は陽気な外国人男性には必ずこれを教える事にしている。
ただ注意したいけど、医者は意外とヤブが居るので中尉は必要だろう
香山リカﾁｮﾝみたいな在日枠親のコネで私立底辺医に入り、アルバイト程度の
仕事しかせず、レンコリぱよく活動9条教徒やセクシー慰安婦の嘘宣伝をする
朝鮮人がいます
偶然にも
>>923には
>>795の問題も載せられている
>>923 ３つの内２つを点けて其の２つの内１つを消せば良い。
>>907 ますますわからん・・・
裏表がアルファベットと数字なのかを確認するなら４枚全部になるし
２つの条件を順に確認するならＫを除く３枚になるし
何にせよ７がチェック対象外になるのが理解できない
ひょっとして俺の論理的思考能力って相当低いの？
>>923 ２つのスイッチをONにして部屋に行く（消えてればONにしてないスイッチ）
点いてたらカーテンと窓を開けて戻ってくる
ONになってるスイッチのうち１つをOFFにして外から確認する
>>923 部屋には最低２回行かないと無理だろぉぉ・・・・?（^^)
日本語読めない人はPCだけじゃなく、テレビやBDデッキの初期設定とか録画が
困難であり苦痛かもしれんな。それを変えたい勢力が居るのかもしれんが
>>923 LED電球だと、昔あった「電気を消した直後ならまだ温かいからわかる」
ってトリック使えないよね
>>923 スイッチの前に一人立ってもらって
携帯で指示する
>>923 これ３つの部屋だからまだいいけど、１００部屋あったら
大変なことになりそうだなｗ
>>180 環境に依るが綿10㎏の方が重い
大気中の湿度が誤差を発生させる
>>889 それだけじゃなくて
高知能タイプは適応力高いかわりに
適応不可能な逆境だと壊れやすいっぽい
橘玲が言っているのは、例えば「羊たちの沈黙」の著者は誰ですか？という質問を
図書館のデータベースにアクセスして答えなさいという課題がでたとき正確に答えられない人が一定数いるということ
なぜ答えられないかというと、質問の意味がわからないから
>>938 延々と取り繕ってるだけの人間の言葉を真に受けてはいかんよ
読むのは簡単だけど、文章を始めから作成するのは神経使うよ
>>923 手伝いの人を呼んで3つのスイッチのうち1つは入れたまま、1つはON/OFFを繰り返してもらう
筆記が得意な女記者の多い村と
筆記が苦手な広末みたいなのが
多い村とどっちがいいですか。
>>938 あぁ、ゴメン、勘違いしてたわ。
そっちの話は、規則にあるのは「母音の裏に奇数」
7の裏が仮にSだったとしても「子音の裏に奇数があった」ってだけだから、
それを判定する必要はないってこと。
2の裏に母音が隠れてたら「母音の裏に偶数があるじゃないか！」ってならない2をめくる。
A-5 U-7 K-11 S-1 T-3 N-2
こんな組み合わせの6枚でも「条件にある母音の裏は奇数」 をちゃんと満たしてるから。
>>923 まあ
配電図見せて貰えば部屋行く必要無いけど
配電図が間違ってるかもしれないし
>>945 家電の操作は、説明書読まなくても色々と察して扱える人間もいるけど
ひどいのになると、癇癪が理解よりも先に来るらしく
説明書を全く読まない人がいるからね
>>923が出てこないままスレ1000落ちとか許さんぞ～！(^^)
２つ付ける→待つ→片方を消す→部屋に行く→点いてる、消えてて暖かい、消えてて冷たい
しか思いつかない
エクセル、パワーポイントって何？とか言ってた古舘伊知郎の事でしょ
>>952 それは読解力の問題じゃないでしょ。
(1) 図書館のデータベースという概念を知っているか
(2) データベースにアクセスするためにPCを使うなり窓口で依頼したりできるか
という社会常識の問題。
>>962 いつも正答が提示されるとは限らない…相場師なら分かるはず（カイジ利根川風に）
>>923 これは根本的に無理だからとんちだよね？
①まずはスイッチAを断線させて、BをON
②部屋に入って電気がついてればB
③電気がついてなかったら部屋側のスイッチをショートさせる。
④ブレーカーが落ちたらC、落ちなかったらA
とかでどうだろう？
最高級なｘ遺伝子とのバカボンいや、カーンちゃんはもう創造した。
一番若い女の先生達と、アクビ娘達の創造の研はどうなった。
これは、黄金比だ。
@YouTube >>923 二人でやってもいいなら自分が最初の部屋に行ってスイッチの前の人に順番に押すように指示する
LEDが触って判別できるレベルで暖かくなるのってどのくらいかかるの？
>>967 スイッチが３つあるのに、点灯or消灯という二択の情報しかない部屋を一度しか確認できないのだから、無理だよねｗ
>>923 スイッチAとBを点灯させてしばらく待ち、Bを消灯して目的の部屋に行く
明るかったらA、暗くて電灯が熱をもっていたらB、電灯が冷えていたらC
または電気配線を施工した事務所へ行く
でもこれ読解力の問題じゃないよね
>>923 でもこの問題ってさ、スイッチを見ただけでオンオフが分かるって前提条件がないと成り立たないよね？
玄関に入った時点で電気がオンになっている可能性もあるし
>>965 それは質問の意味を理解しているからこそでてくる疑問では？
>>978 読解力が問題になるのは修飾関係が入り組んだもっと複雑な文での話。
>>623 タブレット純さんのネタみたいな人がこのスレには多いんや(´・ω・`)
>>974 部屋が２つならいけるんだけどな。部屋が４つなら？…などと
条件をいじるのが楽しいね。
>>938 7の裏が母音でも子音でも要確認項目には影響しないから
だれか先述してると思うけど
大臣がPC使えないと堂々と開き直りしてるから日本人のレベルはそんな物
多分ウヨが敬愛してやまないアメリカ国民様はもっと酷い
昔牢屋にいたが、確かに中の人は知能指数低めだったな
>>977 玄関にスイッチがあるってことは、部屋にもスイッチがある３線タイプ。
そもそも玄関からだとONかOIFFか判別が無理なタイプ。
それを覆すために新築ってヒント出したんだろうけど、
電気工事業者がチェックするところまで踏まえるとちょっと薄いよね。
コンビニＪＫお口右元ほくろへ、
一緒に、逃げよう。
>>1 これ文春が糞画像編集してる糞記事じゃねーかｗ
本当の問題はｐｃの画面スクロールする必要があってｐｃ操作実際にすれば簡単な問題だけど
文春はこの画像１枚で答えださせようとしてる糞編集記事だぞｗ
本当の問題の画像はpc操作できない状況では答えるのは無理
実際の試験ではｐｃ操作して簡単に答えることができる
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/data/Others/__icsFiles/afieldfile/2013/10/16/1287165_2.pdf >>974 部屋に行くのは一度だけだけど確認回数は指定してないから
外から確認するのはOKでしょ
「片面アルファベットで裏面が数字ということは・・・トランプの可能性が！」
鷲巣トランプかよｗ
>>993 夜になるのを待って廊下から見るってのでもいいかもしれない。
ただ、それだと「0回で済む」ってなって、問題文と相反するかも？
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