【虐待=体罰をなくそう】体罰は逆効果。体罰や虐待を受けた子は、成人後に道徳が低く攻撃性や反社会性が高くなりやすいと研究結果★２ YouTube動画>1本 ->画像>9枚

カナダManitoba大学のTracie O. Afifi氏らは、米国の一般人口母集団を代表するようにサンプリングされたNational Survey on Alcohol and Related Conditionsの
調査データを分析して、小児期の厳しい体罰や虐待の経験が、成人後の反社会的行動に大きな影響を与えていたと報告した。データはJAMA Network Open
誌電子版に2019年1月25日に掲載された。

　米国の小児の約8割が、幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれていると報告されている。こうした体罰を受けた子どもは、
攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、親との関係が悪い、といった傾向が
強いことがメタ分析により示されており、さまざまな媒体を通じて、子どもに対する体罰をやめるよう呼びかけられている。一方で、エビデンスがないにもかかわらず、
反社会行動の原因は、子どもに十分な体罰を与えなかったことにあるという意見がいまだに、メディアによって繰り返し取り上げられている。

　そこで著者らは、小児期に厳しい体罰と虐待の両方を経験すること、厳しい体罰のみを体罰や小児虐待は将来の反社会的行動を招くの画像
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/jama/201902/559780.html


参考画像
日本会議メンバーが多数参加の「体罰の会」



参加メンバー
石原慎太郎
戸塚宏
櫻井よしこ
チャンネル桜 水島聡
など

★2019/02/16(土) 13:53:09.52

前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1550292789/

>>1
じゃ、どーしろと

ワイは右翼やけどネトウヨではないし体罰も反対や
体罰でいろいろ被害あったし

してはいけないとことをしたらダメというのは恐怖を感じるレベルで怒らないとまたやるとおもう。
物心ついてからでは手遅れのこと

逆だろ
そういう連中が体罰されてるだけ
まともな人間は昭和だろうと別にそんな殴られてないわ

体罰じゃなくて単なる暴力だからじゃねーの？

ぶっ叩かれたりするような聞かん坊が攻撃的なのは当たり前だろ

団塊にクズが多いのはそういうことか

もとから道徳が低く攻撃性や反社会性が高いやつに体罰してるから当たり前だろ

言い聞かせてわかるやつだけならな！！

俺は体罰世代やけど体罰したことないで
なにこのクソ研究

昔よりは体罰は減ったと思うが
だとして道徳の高い大人が増えたかね？

やっぱ説教最強か
説教してると気持ちいいしな

>>1
相関関係と因果関係の区別が付いてない典型

笑わせる元々暴力的な性格なのに

世の中にはどうしようもないのが少なからずいるからな

叩かれて反省するタイプと
叩かれると復讐を考えるタイプ

特に後者

ダメなことして怒られるのは当たり前。
虐待は一切ダメなことしてないのにもかかわらず
足音がするとかむかつくとかどうでもいいことで
正当な理由がないのに親の気分で叩かれること。

言って判る事を面倒だからって、
叩いて躾けてたら
道徳意識が欠如しやすくなるだろうな。

官僚に多い知能犯の研究もお願いしたいわ。

連帯責任だったから部活のメンバー全員殴られたわ

>>1
体罰の会なんてあるのかw

てか、日本会議の奴多いな！w

紳助が高校の頃、殴る先生より長々と説教する先生の方が嫌だったと言ってたな。
殴る先生は怖かったけど慣れた。でも長時間説教する先生にだけは慣れなかった。
説教されてるときに「もう殴って終わらせてくれ！はよ帰らせてくれ！」とウンザリしてたとな。

クズからはクズしか産まれない
クズの連鎖

>>4
物心つかない子供がすることなんて体罰するほどのこと悪事じゃないでしょ
普通に物心ついてから言葉で教えることだってできるし

>>22
日本会議がクズみたいに言い方！w

>>1
違う。
もともとそういう素養があったから体罰も受ける。
これが正解。

体罰について報じる戦前の日本の新聞

事実
・反社会性人格の大人 = 体罰を受けた経験がある


考察
A：元から反社会性人格だから体罰を受ける羽目になった
B：体罰を受けたから反社会性人格になった



まぁAだよな

日本人にこの研究は当てはまるのか？

どう見ても体罰は今より昔の方が多かった。
で、国民の道徳性はどうなのか？今が昔よりいいとはあまり思えないが。

>>5
昭和は大した理由もないのに理由も言わずにシバきまくり

チョンにヘイトもやめたら
偉そうなことばっか言う前にさ

>>5
昔っから体罰する方がまともじゃない場合も、
まともじゃない人間が体罰を利用することもあったんだけど

少年犯罪データベース　学校関係の事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/gakounai.htm

少年犯罪データベース　児童虐待事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/baby.htm

>>5みたいなのは、親とか教師とか体罰する側の人間が、
悪意や欲望のためじゃなく、また適切に体罰する人間が多数だった、
って前提じゃないと成立しないけど、
そもそも昔の大人がそんなまともな人間大多数じゃないよ
犯罪統計見ても、殺人事件ですら今の二倍三倍とかの時代があったよ

性格が悪い奴は生まれつき悪いし白髪になっても悪いままなんだから
この指摘はおかしい

つうか、この調査が正しいなら、学校で道徳を教えることは正しいことにならないか？ｗｗ
そのうちセンター試験に道徳が取り入れられて、東大に入るには満点を取らねばならん
とかなりかねんなｗｗ

>>26
体罰した先生を「気狂いさん」だってw

>>1
つまり、米国の小児の約8割は攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、親との関係が悪いわけか
へえー

昔のほうが体罰は多かったけど昔に比べて良くはなってるからいいだろ

シロかクロかだけじゃなくて
もう少しバランス感覚のある人間が増える事を願うわ

>>10
そうなんだよね

>>36
ただ忍耐力だけは確実に急降下してる
そこは間違いない

>>2
交通事故でひき肉になったり犯罪者が絞首刑で絶命する様を見せれば良い
本人が体験する必要性はナッシング

すぐ手がでる親の子はすぐ手がでるよ
おれがそうだったもん

罰を受けても反省しないやつは全く反省しないということだろ

>>16
それは『何故体罰をされたか』によって変わるよね

子供に非がないのに叩かれたなら反省しなくてもいいし、
むしろ反省してたら精神的にぶっ壊れるよ

>>41
イラチな親の子はイラチが多いなw

体罰は良くないよ当たり前のこと

>>41
育ちだと言われてたけどそうでなくてそもそも遺伝があるって分かってきた
言うこときかない親が自分のことすっかり忘れて我が子の言うことをきかなさに怒ってしばくの
子も親に似て言うことをきかない
叩くからグレる以前に言うことをきかないから怒らざるを得ない
またたとえ叩かなくても子供が嫌がろうがしつこくしつこく言いきかせざるを得ない

>>43
非がないのに叩くのはただの虐待
罰を与える理由がある前提を切り離すからおかしくなる

>>21
不良とかって自由を奪われるのが一番嫌だからな
殴るより罰として放課後学校の掃除させられたり、居残りで勉強させられたりする方がずっと嫌だよ
ソースは俺

>>1
ある程度の体罰は必要
そうじゃないと、親から離れ社会に出た時(幼稚園〜)
加減や色々な事がわからず
殺してしまうかも

>>36
経済状況、文明、科学の進捗度がその辺関係するから、1つの要因だけ見ても…ってとこ

>>48
お前が不良じゃなかったってだけだろソレ
掃除？するわけがない

>>47
常に罰を与える理由がある前提が機能してるならともかく
虐待の名目に体罰が使われたり、
周り虐待を体罰として見逃してしまうという現実があるから、

>>44
遺伝子で性格決まるって研究もあるしな
性格が親から引き継がれる

DQNの子はDQN

>>1
「体罰を受けたから反社会性になった」

のと

「もともと反社会性だったから懲罰的に体罰を受けた」

は似て非なるもの
明確に区別する必要がある

体罰さえしなければよいというわけではないんだけどな
執拗に説教されても精神的に堪える
仮に執拗で人格否定を含む説教や虐待的体罰(尻でなく頭部を叩くなど)が望ましくないとすれば
その多動児をどのようにして躾けるか、というと、親は自己流でなくその道の専門家によるセミナーやトレーニングを受けて事に当たる必要があると思う
それくらいに難しい

>>52
それは叱る側と叱られる側の関係性の問題
外野がソコに自分の価値観でクチを挟むからややこしくなる

白か黒かで決めるほうが異常

体罰を受けた世代である団塊を見れば分かる

>>55
成人後に、って書いてあるのが読めない？

>>2
ガオーさんに来てもらうしかないな

体罰で攻撃性が高くなりそうな気はするが道徳が身につかないのは体罰のせいじゃなく納得してないからじゃねーの

>>56
モラハラでも被害者が精神的に壊れてくし、
心が傷つくと脳にも傷がついたり、ストレスがで胃に穴が開いたりで、
身体も傷つくし後遺症が残るようなこともあるんだよね

体罰を受けるような輩だから元々道徳心なんてないのかもしれんな

非があれば叩いていいってその非を判定するのは叩く奴だからな〜

そろそろ遺伝子疾患を認識すべき時代
テクノロジーの進歩と共にデザイナーズベイビーは将来的に必要だが
変わり者がいる多様性が発明や文化を産むし悩ましい

社会性も乏しく知能も低くなるだろうな
日々怯えながら過ごすから自己防衛ばかりに目が行って、
勉強や遊びに集中できなくなるから好奇心や知性が磨けなくなる
結果的に本能を優先で行動するようになる

>>57
千葉の小4女児死亡事件

>>57
叱る側と叱られる側の関係性や叱る側に問題がある場合、
外野が自分の価値観ってか常識や論理的に口を挟まないと、
問題がある親や教師に罰の名目で虐げられている子供が救われないじゃん

家庭内不介入とかいってた時代の虐待がそうだった

むしろ白か黒かで決めないために、口をはさむ必要があるんじゃ

> 米国の小児の約8割が、幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれていると報告されている。
> こうした体罰を受けた子どもは、攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、
> 外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、親との関係が悪い

悪いことをして尻を叩かれたくらいでこれなら
日本の社会はとっくに崩壊してなきゃおかしい

科学的フェイクニュースのもつ深刻さは
ある意味政治的フェイクニュースのそれを越える>>1

うちの親父はすぐに手が出る人だった、何度殴られた事かでも普通に育ったぞ
道徳や反社会性は放任で甘やかされて育ったからだろ

因果関係が逆じゃね
そいつは体罰受けなくてもそういう奴に育ったろうし、
そういう奴だから体罰食らった

>>67
アレはただの異常者だろ

>>68
悪さをしても何もされないって思ってるガキが量産されてる現実も切り離せない問題だぞ？

>>57
しかも大抵の場合、叱られる側の方が叱る側より弱かったり、
生活や経済的に依存しているから逆らえない

特に家庭内でそれが起きると、学校のように休むということもできない、
逃げ場がないし、子供ではそういう前提のおかしい親をどうにもできないから、
外野に助けてもらえなかったらそのままずっと虐げられるか、
家出してストリートチルドレンになるかってくらいになりかねないよ

>>59
幼少期は社会的だったけど成人後に反社会的になったとは一言も書かれてない

>>65
体罰が絶対ダメなら、"洗脳"かもしくは、そうやって遺伝子レベルで"間引く"
しかあるまいよねｗｗ体罰ってのは、実は"自由"のために存在してるんだよねｗｗ

子供だろうと叩く時は憎いからだよ教育のためとか相手を思ってなんてのは罪悪感をごまかすためだね

>>72
異常者を見つけるためにも外野は口を挟まないといけませんし
異常者と区別がつかないならば体罰は止めないといけません

>>72
親が異常者、ってのも
叱る側と叱られる側の関係性の問題、
罰を与える理由がある前提が機能しない、のうちだよ
世の中そういう異常者はいるし、親や教師になることもあるんだから

だから色んなケースを前提に考える必要がある
子供が悪い場合も、叱る側が悪い場合もどちらも切り離せない

>>72
てか叱る側と叱られる側の関係性、っていうと
互いの行動によって関係が築かれるように思いそうだけど、
そもそも片方が異常者だから関係が構築できない、
なんてこともありえる

これは昔から言われてることで事実なんだが
問題はどうやって客観データとして測定するかだろ。

デタラメな計測方法やデタラメなアンケ調査だけで
「はい、科学的結果です」は通用せんよ。
そんなのは最初に結論を置いてそれに沿うように
データ集めただけなんだから。

愛のない体罰は駄目なのは分かるが愛のムチは必要な時もあるよね。
心を鬼にしてしかる事も必要。

体罰を受けたから、と言うよりは、体罰を当たり前にする親は
マナーが悪くて口も悪い事が多い
要するに育ちが悪い親に育てられるから道徳が低い

>>73
ゲームで言えば体力に振らずに運全振りのような人生歩ませるのか？
打たれ弱すぎて社会に出て会社で怒られただけで会社やめたり自殺したり、それがマトモとは思わない

体罰までやらんとわからん行動やらかすガキの素質の問題は無視か

>>81
本人が殴られた理由理解してなきゃ同じだと思う

>>51
見張られるんだよずっと
放課後になる前に授業サボって帰ったりしたけど、そしたら放課後までもうずっと見張りの先生が付いた…
トイレにまで入って来るんだぞ、いまなら問題になるかもなこれ
で、もちろん放課後の罰掃除中も居残り勉強とかもずっと見張られる

>>74
幼少期から成人まで変わらず反社会的なら下された体罰は徒労だな

>>74
有効的だというエビデンス無しに体罰やるのはあかんやろ、という研究

>>81
愛がある体罰とか愛の鞭って加害者の理屈だな
やられたほうはたまったもんじゃねえし

>>85
それを分からせる努力が親には必要だね。

>>79
少なからず理不尽は受け入れなきゃ生きていけんよ
すべてから守ろうって考えがそもそも歪みを生んでる
理不尽から身を守るすべを教えて自分で解決する能力を育てないとダメ

こんなエビデンスのない自称科学的データを振り回すより、
ラットに電気攻撃をあたえて育てて、それが親になったときに
どの程度子供に攻撃性を示すか実験やったほうがよっぽど
科学的データだとおもう。

アンケなんか取ったって、被験者が社会的な認識をもとに
回答すんだから、現実の攻撃衝動や犯罪衝動と関連性が
あるかどうかなど確認できるわけがない。じつに非科学的。

>>81
その愛歪んでません？という話だろ

FBIの人が連続殺人鬼は子供のころ虐待を受けた人間ばかりだって前から行ってたやん

体罰は受けたことないけどバスケでシュート外す
身長低すぎてバレーボールでブロックもアタックもできないで入院するほどの集団私刑は何度も受けたよ
今でもスポーツは恐怖で震える
反社会的かどうかは知らないが子供の通う学校に自分の子供が殺される基準をしつこく聞く程度
文書で回答を求めても殺されないと嘘をつくから困る

>>83
白か黒かになってるじゃん

誰も全く叱らない、叱る方に振らずに叱らない方に全降りみたいな極端な話はしてないよ
問題がある叱り方や親の話

てか会社に例えたら、就職はたら会社がブラック企業だった、とか
上司がサイコパスやモラハラ加害者だった、みたいな話だよ
それなら会社止めた方が被害が少ないうちに逃げられていいし、
自殺するようなのは逃げられなかった場合なんだから、
むしろ早くに異常者から逃げられる、外野が助けられるようになれば死ななくなるんじゃ

そんなん今さらやん
殴られ蹴られして髪の毛全部自分で抜くくせついたわ

母親の頭をフライパンで殴って病院送りにしたけどな

教員にクズが多すぎるから、体罰を容認すると暴行事件が生まれる
でも、生徒にもクズが多いから、今度は生徒が教員をリンチし出す

学校をなくせば良いんじゃね

>>92
逃げられない状況で苦痛を与えられ続けた動物は無気力を学習する
自分が何やっても、努力によって状況は改善しないと学んでしまう

それと動物、とくに齧歯類は妊娠出産時のストレスは
虐待どころか子殺し、子食いの一因になるよ
暴力だけじゃなく飼い主が子供を触り過ぎるとかもなるらしいけど

元々劣ってるから体罰受けるわけでしょ。

体罰が害悪ってこんなもん日本でも数十年前から常識やん
大体自分が大人世代になってわかるがどう考えても自分より弱い立場の子供相手に手を出すとかまともな神経じゃできない
そりゃ短絡的なクズからすりゃ話して聞かせるより叩く方が楽だろうが
それは自分が話してまともに指導できない無能だって証明だしね

攻撃衝動や反社会的衝動が必要とされメリットとなる社会では体罰は有効といえる。
スパルタの子供たちのようにヘイロイタイを気分次第で殺害してみせるようなことを
求められう社会なら、ちいさな時から体罰を与えることは必要といえる。

5chで体罰受けた自慢してるおっさんが無職の主力層だから説得力あるよな

>>92
パブロフの犬って知ってる？

確かにそのとうりかもな..62歳で死んだ親父も板前で酒に酔っては毎晩正座させられてビンタ食らってた何もしてないのにな親父も小さい頃やられてたらしい..虐待の連鎖だろうな 俺も攻撃的な部分があるとわかる..。親父が帰る時はいつも外に出てた..寒い日も..何だか悲しい.。

>>81
愛があるなしは子供が解釈するからなー
あってもなくても大反抗するやつもいるし

>>91
親が異常者とか、関係性に異常がある、非がないのに叱られる、
そんなのは受け入れないと生きて入れない理不尽じゃないし、
受け入れると心にも身体にも後遺症が残ったり、
最悪は殺されたりしてしまうんだけど

いじめ被害者にもみられるけど、
心が傷つくって脳にキズが実際つくんだよ
それは色んな脳や心の病気の原因になる

そういう大きな異常や他害から守るべきってのは、
別になんでもかんでも全てから護るって白黒の話じゃない

なんでもは護れなくても、そこまでの過保護は必要ないとしても、
これは守るべきものに該当するよ

>>84
ぶったけ、そういうガキは"島流し"にされるようになるだろうｗｗ
どこか過疎地を塀で囲って、そこにブチ込むようにすればいいｗｗ

母子家庭だったから男の人から叱られた経験ない。
社会人になって上司から叱られて。感動した。
もっと叱って欲しい！

>>96
だからバランスよく振れって話だろ
相手が異常者だと勝手に判断してるけど受ける側が一方的にハラスメント扱いしてるだけで単なる経験不測からきてる戯言も多い

親父が暴れらる時は母俺姉ちゃんと３人外に出て、外でそこられんの物で布団がわりにして寝てたな...。

悲しい...

ロリコン犯罪者（既遂）やレイプ犯罪者（既遂）と子供のころの養育環境については研究して欲しいね。直感的にはかなり関連性ありそうな気がする。

>>101
でも不良品排除のために体罰や集団私刑は必須だって学校で教わったよ
基準から外れた児童は生きている価値がないってさ
自分もよく生き残れたなぁと感謝しているし
学校でのキツさに比べたら社会人での苦労はたかがしれている

体罰にも色々あるだろうけど、これくらいは許すべきだと思うわ

>>107
なんで異常者を対象にだるかね
ニュースで話題になった事件はただのニュースで日常じゃないぞ
マトモじゃない案件を混ぜるな

>>91
一番近い（最後の逃げ場になるべき）親が理不尽じゃ、自殺まっしぐらじゃん
よく、社会にでたらもっと辛い〜とかの説教あるけど
親と子は赤の他人関係って（親がはねつけるの）、本当にいいんか？
そんならもう血縁の絆とか意味ないし、他所の子でもいい気に入った子供だけ社会で育てる世界になるね
・・そもそも気に入る子かどうかなんて、育成過程と自分の意識でどうにでも変化するものなのに
ひどい話だ

50歳以上の男は過去に親や教師から何かしらの体罰を受けてる。
体罰は悪という価値観に転換させるには後100年ぐらいかかると思う。
負の連鎖はしばらく続いていく。

>>>91
>理不尽から身を守るすべを教えて自分で解決する能力を育てないとダメ

親が異常とか非がないのに罰として虐げられるってのは、
そもそも子供には解決できない話なんだよ
生き延びて大人になれたら逃げられる、としても、
それまでに虐げられ続けるし、その傷は残るし、
生きて大人になれる保証すらない

子供に解決できないことなのに、
子供が解決すればどうにかなる話と混同して、
子供の努力の問題や試練にするのは、根本から間違ってる

だからこそ子供が児童相談所に駆け込んだら適切に長期的に保護するとか、
外野の口出しや手助けが必要なわけで

子供に問題解決能力を育てたいなら、そんな子供にどうしようもないものじゃなく
子供にできる範囲のことでさせればいいだけ

体罰は子供の中に憎悪を植え付けると思っている。

小学校５年生のときに、手のひらを竹のものさしでぶっ叩かれるという体罰を受けてたんだが、
（忘れ物とか、その程度のことで）
その女教師、今からでも殺してやりたいくらい憎んでる。なんで口頭で注意することができなかったんだ、あの女？
楽しんでたのか？頭おかしかったのか？

なんで怒られてるのか分からない小さな子どもには無意味だし、
言葉がわかる年齢なら、暴力ふるわないで言葉で伝えろよ、って話だよな。

>>105
子供に体罰という名でしかえさないと

>>117
だから、お前の考える世の中の親ってのはどこかしこも理不尽だらけなのか？
ニュースになった話題をさも世の中の常みたいに錯覚してないか？

子供を持って親父になる人間は、絶対に仕事の不満やストレスを家に持ち帰るなよ。それで家族に八つ当たりしてもその時はいいかもしれんが後から自分が苦しめられることになる。やめとけよ...子供を持ってない家庭でもだ。

無くすスローガンはいいんだが、それで秩序は保たれるのか？
学級崩壊しているらしいが。

>>117
しょうがないだろ世の中理想郷じゃ無いんだから
フランスのシングルマザー政策は親がいらないっていう子供は社会が育てるっていう
糞モデルを現実にやってて大荒れ
でもまあしょうがないんだろうけども

もともと根性が曲がったガキだから悪さして体罰を受けてただけじゃないの？
体罰のおかげでその程度ですんだ可能性あり。

教育で教わることは痛みを耐えること
いかに暴力から体を守る強さ
弱者を躊躇なく駆除する勇気
いかなる不条理も力こそ全てを教わること

体罰は教育が存在する限り絶対に必要不可欠

>>117
てか社会に出たら、異常な他人からはある程度逃げられるんだよね
ストーカー殺人みたいに逃げられなかった事件はあるにはあるけど、
それでも他人だから、縁を切れるから、大人だから親に虐待される子供よりは逃げやすい

社会に出たら、親に虐待される子供ほどに苛酷なことなんて人間関係ではそうそうない

>>119
親が異常　とかソコから離れろ
まともな家庭でも罰として叩くことはある

教員にどうしようもないレベルの屑が多いことが問題なんだよ
昨日のハーフのいじめ動画の女教師と共闘みたいな連中ね
まるでヤクザだったが、あれでも懲戒解雇にならないの
依願退職にすらね

悪い事をした時に牢屋に閉じ込めるのは良くて押入れに閉じ込めるのは駄目なのか？
暴れた時に警棒で殴るのは良くてビンタは駄目なのか？

詫間、麻原の他にも凶悪事件起こしてるヤツらはだいたいそうだもんな。

>>126
難しいのが、そういうケースがあるとしても、そういうケースだけじゃないこと
逆に親や教師の方が〜ってこともある

>>40
薬を投与して目を閉じられない機械を取り付けてベートーベンの第九を聴かせながらだな

体罰はやめてさっさと停学や退学にしちゃえばいいんだよ

校内暴力が過ぎて教師の体罰が過激になった頃から
見た目普通な奴がキレて暴れたり
殺人を起こしたりするようになった時代が一致するんだよな
それ以前は不良ヤンキーと普通な奴がはっきりと区別されてた

>>1
信頼の問題

体罰と言えば鹿児島県www
教育に最低の県ですわ

>>120
なんか今考えるとヒステリーは若い女教師に多かったイメージ
社会出て間もない一兵卒の新米とかストレスの捌け口でスイッチ入っちゃうんだろうな

生徒や親が狂っているのも多いが、教員に原因があることが多いのが問題
教師の犯罪者率の高さ
性犯罪の報道数
もみ消していてこれだ

>>130
あと学校に行かせるクズ親な
学校が糞みたいな場所だなんてみんな知ってるだろうに
学校に行かせようとする頭の悪いやつが多すぎ

クズ教師ゴミ親に体罰容認したらどうなるかお察し

【自民党・安倍政権と統一教会】2013年参院選時に蠢いた策動　＜政界宗教汚染〜安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第一回＞
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1547171247/

【アベノミクス統計】サンプル変えるたび数値悪化…菅（官房長官）さんが「カンカンに怒っている」と厚労省職員　有識者検討会
http://2chb.net/r/newsplus/1550303049/
ーー

親からの体罰はあってはならないけど
学校から体格が基準以下の欠陥品とか不良品と認定されたら地獄の苦しみを与えて殺すことになっているからね
自分の子供が学校での地獄は避けたい

>>127
苦痛を我慢して受け続けると、脳へのダメージ蓄積したり、
痛みの認識に問題が出たりするよ

例えば現実感や、苦痛も幸福感もどちらも薄れてしまうとか
苦痛から物理的に逃げられないなら精神や脳が回避するしかないと
苦痛を鈍らせた結果、苦痛だけじゃなく幸福とかも鈍く感じられるようになる

しかも虐待が終わっても治るわけじゃない

そんな風に、暴力に耐えるってのは心にも身体にも問題が起きたり、
ダメージが蓄積して限界になったりするんだよ

学校なんて廃止しちまえば良いんだよ
ネットで授業できる時代にアホくさい
希望者だけ集めて勝手にやれば良い

じゃ極刑で

躾の為に子供に体罰をする親って自身も親から体罰を受けて躾をされた人なのか？

>>145
だから次からはもうしなくなるんだよ
動物のしつけと同じメカニズム

千葉在住の学生です。近所のお子さんが虐待されているようなので
去年から通報していますが一向に変わりません。
最近通報したのが雪が降ってる中裸足にクロックス？上着なしで泣きながら
「おかぁ〜さんごめんなさい！！中に入れて！！トイレしたい」って
泣いてるのにずっと放置で警察に通報したら中に入れてもらえたようですが
その数時間後酷い鳴き声が聞こえたので警察の通報は逆効果と思い
最寄りの役所の児童虐待通報？家庭相談の所にいついつどういう声や行動が見られるか
相談しましたが、訪問している形跡や変わった様子がまったく見られません。
ネットで最寄りの児童相談場所を調べると市外なのに
問題があったあそこでした…でもまったく様子が変わらないので親でもない自分ですがどうしても気になり
一度だけ相談を２週間前に入れましたがまったく様子が変わりません。命の危険はないかもしれないですが
２〜３日一回は酷い鳴き声がします。まったく関係ないただ近所の自分にはこれ以上なにもできないのでしょうか？
本当に詳しい方教えて下さい

治療すらしないくせに躾アピールするクズ親腹立つわぁ

>>102
>攻撃衝動や反社会的衝動が必要とされメリットとなる社会では体罰は有効といえる。

どんな社会だよ

それが悪い事、やってはいけない事だって言うのを教えるのに
理由とかちゃんと話して内面でやったらいけないて自分から感じないと
他人から与えられた恐怖や苦痛では、その危険性が無くなれば
それはやってもOKてことになるだけ

桑田マット見てると体罰必要だって思うな

>>150
児ポ法成立させちゃったからねぇ・・誰も助けられないよ
あれさえなきゃその辺の人が助けられるのに

バリバリ体罰あった世代だけど全くそんな事無いぞ。

>>139
アラサーで熱心な先生だったよ。優しいときは優しいのよ。
親たちからの受けは良かった。
親たちは現場を見てないからな。

あれなんだったんだ？なんか定期的にスイッチ入ってた。
生理前イライラとかのレベルじゃない。
なんらかの精神病だったような気もする。。
子供の小さな手のひらを
真っ赤になるまで叩くなんて、しかもボロボロ泣いてる子供の手のひらを叩くなんて、
キチガイじゃないとできねー、、、と大人になった今思うね。あんな暴力、ちょっとできない。

田舎では教師は余りまくっているが、都心では不足している
とっとと学校を廃止して公務員を解雇して流動性を持たせれば、この無駄や不均衡も改善できる

>>153
そう言うのは後になって本人が気づくもんだよ
あの時こうやって叱ったのはこう言うことだったのか　ってね
叱られないからやってもいいってなった時点ですでに教育失敗しとる

>>127
ゲームのファンタジーの世界から現実に戻って来い
スパルタ人にでもなってるつもり？

体罰は駄目だって言ってるのに理解できないお前らは殴って躾けるしか無いな

>>129
だから、もちろんまともな家庭が適切に行うことがあるとしても、
まともなじゃない家庭、親が異常な場合もあるから、
どちらも切り離せないんだよ

まともじゃない家庭があることを切り離して、
まともな家庭だけがあるという前提で考えたら、
その結果がまともじゃない家庭にも適用されてしまう

例えば、昔は尊属殺人罪というのがあって、
親への殺人は普通の殺人よりは重かった
けど現実にはまともじゃない家庭、異常な親が原因の事件もあって、
親の性的虐待が原因なんて事件にまでそれが適用されてしまいそうになった
（なんとか違憲になって執行猶予付いた）

まともな親、まともな家庭だけを前提にすると、
そんな風にまともな家庭に適用とようと思ってたことが、
まともじゃない家庭にも適用されてしまう

逆もしかりなんだろうけど

虐待や体罰は上っ面の現象なんだよ
その本質を改革しない限り無くならない

ぶっちゃけ、学校をなくせば解決

あと日常的に体罰受けてると
問題の解決には暴力を使えばいいと学習しながら育つようなもの

取りあえず体罰の会のメンバーが問題行動してたら
ぶん殴って直るかどうか実験すればいいの？

まあ星ひゅうまもコミュ障になったしな

まあ戸塚ヨットスクールというロクデナシを矯正することに大成功した事例もあるからな
体罰が必要なケースってのはあるって話

>>154
何も悪いことはしてないのにムカつくから体罰
これが体罰容認派の本音

>>162
マトモじゃない家庭を照らし合わせてマトモな家庭の躾をも虐待として扱われる危険性
1％の悪意の防ぐ為に99％の善意を蔑ろにするのか　って話
不幸な事件は多いけど世の中の課程のどれだけで起こってることなのか
ほとんどの家庭では愛情もって叱ってるだろうに

>叱られないからやってもいいってなった時点ですでに教育失敗しとる

体罰での教育はそういうことだろ
殴られるの嫌だからやらないようにって教え込むんだから

>>149
いや犬のしつけだと体罰はよくないって聞くけど……
てか犬は、体罰しなくても学習するよ
全ての個体がそうかは知らないけど

しかも人間は会話できるし理性も理解能力も違うし

教育は受けての資質にも左右されるから話せば判るは真理ではない
あらゆる試験でどれ程勉強しても試験に合格しない人はいる
そんな人の行動をコントロールするには体罰も一つの手段ではないか？

やられたらやり返すもんやでな

>>171
わざと噛ませて叩く
ぜったい噛んではダメだと覚えさすには必要な事でもある

>>160
自分が学校生活で覚えたことだが？
スパルタ式は人類発祥から残る唯一普遍の教育方法

>>172
そのコントロールする側に屑がはびこっている
解雇できないなら、学校そのものをなくすしかない

>>169
だから白黒じゃなくケースバイケースが必要なんだよ
仮に1％だとしても、その1％は切り離せないし、
その1％に起きている問題は大人が社会で受けるそれより
もっとと苛酷で被害者は幼いんだから

殺される子供の数ですら、年間百人近くいる
殺されないまでも苛酷な虐待受けている子供はもっといる

>>171
人間は相手を陥れる知恵があるから動物よりも危険ですよ
特に子供のそれは残酷な事がおおい

小学5，6年の担任の山口は未だに恨んでる
中学の生活指導は一番強烈なのを食らったが納得してる
殴る動機が軽く楽しんで殴ってきた山口は絶対許さない
殴る側の資質もあるんだよ

>>176
まあ肩の力抜けよ

>>24
間違ってないな

>>175
唯一でも普遍でもない、歴史上稀にみる戦闘部族だったからこそ、スパルタは現代にも語り継がれてるんだよ
随分と悲惨な学校生活だったみたいだな

>>177
だから、マトモな家庭の躾を体罰として黒だと決め付ける世の中になってきてるでしょうに
居る居ないで言えば居るよ
全部を救おうとする歪みも考えないとダメ
その中で救えるものは救うが全部は救えない

むしろ、昔みたいな地域で子供と接したり近所のおじちゃんが叱ってくれたりしてた時代のほうが異変に気づいて子供を救ってやれる可能性が高い
いまの希薄社会じゃ無理

>>58
団塊の世代というのはほんの４、5年間だ、
体罰はずっとずっと昔からあるんだよ。
少なくとも昔の人間の方が人格は上だな。

資質がゼロな無能教師でも
生徒を従わせることが出来る唯一の方法が暴力だからな

>>1
>小児期の厳しい体罰や虐待の経験が、成人後の反社会的行動に大きな影響を与えていた

じゃなくて親の人格が子供に遺伝してるだけだから

そもそも手を出した上で納得のいく説明(説教)をする人なんて今までの人生で見たことがない
口で何も教えられないから手でその場は黙らせて誤魔化して大きくなってから攻撃的な人間に育つんだろう

学校の体罰は厳格なルールの上でならいいんじゃないか
基本は校長室で校長立会いで尻に鞭打ちとかな

三つ子の魂百まで

>>174
横だけど

犬にわざと嚙ませて叩く訓練なんてしてんの？
異常だな
そんな訓練法があんのかよ
聞いたことないわ

氷河期はほとんど体罰で育ってるからなぁ

体罰の定義にもよるだろ。

指しゃぶりを止めさせるために指にからしを塗る行為＝体罰

言っても聞かないガキはゲンコツ食らわせて教えるしかないだろ？聖書にもある。「若者を諭すのに遠慮はいらない。鞭打っても死ぬことはない」（箴言）体罰否定の風潮を作っているのは日本の破壊を策す左翼勢力の謀略だ。

>>190
ブリーダーに聞いてごらん
表ざたにはしないけどアメとムチを使って躾やってる

アメリカは州によっては体罰オッケーだな。
みんな悩んでいるんだろうな。

体罰を容認する米国の「お尻ペンペン法案」 教育のために「体罰」を認めるべきか？
https://www.bengo4.com/other/1146/1288/n_1270/

日本は意図的に道徳教育を止めたけどね、ゆとり教育で。

体罰はこれからは成り立たんだろうな
それよりも停学退学で処理すればいいだろ

そらなどうしたっていうこと聞かない糞ガキはいるからな

近所に通学途中でいつも叩いたりする子の親は

それも勉強なんじゃないですか？
こんなことよくあることですよ

って言ってた
自分も叩くから感覚が麻痺してるんだろうね
子供も親がしたことを他人様にしてるんだろう

親が短気で気分屋で、機嫌が悪い時は子供のちょっとした粗相で叱り飛ばすなら、その子供も同じDNAを持ってて感情的で気分屋てだけだろ。

○廊下に立っていなさい

・昭和：しつけ

・平成：体罰

>>182
悲惨かどうかは知らない
誰だって戦いを生き残って卒業したからね
日本だって立派な企業戦士になるために攻撃的闘争心や強さを学校で学んだはず
優しさとかヨワサを捨てて他人を躊躇なく落とせる勇気を鍛えてきたはずだ

>>193
日本は老害に若者を教えるほどの知恵も知識もないだろ
放射能汚染物食ってるアホばっかり

子供の頃に体罰や虐待を受けた人間には監視が必要だな

ポルポト、小皇帝、暴れ子熊はどうなのよ？

>>201
それ廊下に出ると授業を受けることができなくなるから
教育を受ける権利がーとかで禁止になっただけ
水入れたバケツ持たせると体罰

氷河期冷遇したように何かしらの制度作って淡々と処理すればいいではないか。そういうの得意だろ？やれよw

>>194
それ、ブリーダーが犬の躾けの専門知識を持っているという前提の主張だろ
ブリーダーは別に犬の訓練の専門家ではない、繁殖屋に過ぎないでしょ
だから何の根拠にもならない

>>182
7歳から男児は徴兵制だもんな。

体罰禁止にしたら発達障害が増えたな。
治るのに治さないで障害者扱い。

うーん　個体差あるだろ？DNAレベルで
そうなるとこのエビデンスとやらも怪しい気もするが？

優しく育てて職場ガチャに全てを賭けるのもありだろう

>「体罰の会」

佐山サトルって・・・
馳は体罰禁止派なのに

>>208
ゴメン　トレーナー

暴力の定義も拡大するから厄介。
これはDVの件だが、きりがないわ。

【社会】ＤＶ：被害が急増　「精神的」「経済的」圧迫目立つ　宇都宮市女性相談所　栃木[05/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147438606/l50

>夫の妻への暴力では
>▽妻に携帯電話を持たせ、常に所在を報告させる
>▽買い物などの際、財布とレシートを出させて１円単位で収支をチェックする
>▽「殴るける」のまねをする
>−−など、外見では判別しにくい事例が増加。中には「夫の命令に従わない妻への嫌がらせに、
>子供に暴力を振るう、または『振るうぞ』と脅す」といったケースもあるという。

ということは、５ちゃんねらーの多くは虐待経験者？
虐待されたけど、体罰は親の愛情って脳内変換してる？

世界に誇る"痛くない注射針"、あの「岡野工業」も！大学全入時代で中小企業の廃業続々(AbemaTIMES)
https://abematimes.com/posts/3415127

岡野社長も「今の教育じゃ無理。昔は中卒で職人になったから。
大学出てからじゃもう遅い。学問で飯食うんじゃないんだから。

修学旅行で"見学に来たい"っていう子は、学校が大嫌いで、
学校からも"お前は来んな"って言われてる生徒たちなの。
優秀な奴はお台場とかに行っちゃう（笑）。

でも、みんなやる気は十分だったね。
見た瞬間に"おじさん、これ１日に何本できんの？どのくらい売り上げるの？"って。
"お前、税務署か？"って（笑）。でも、育成するのは難しい。
教える技術を持ってほかに出ちゃう、じゃあ教えないほうがいいじゃないとなる。
昔は学校出て、20歳までは年季奉公。その後はフリーエージェント。
でも今だと、みんな技術を持って逃げていくからね。教える気にならないよ」と話す。

つっても今のバイト先で迷惑動画投稿する奴等の世代も虐待や体罰は受けてないだろ

暴力の連鎖は嘘だろうね。
連鎖しとらん。

・昭和：しつけ
↓
・平成：体罰

ストーブやコンロに子どもが触ろうとしたらダメって手をピシッて叩くのは体罰だろうか？
触りませんと誓ってくれる迄どれ程の説明が要るのだろう

>>218
ってもそれが現代特有の問題なのは技術のためで、
昔にそういうのがあったら昔も起きてたかもしれないし、
今と昔の増減を図りようがないからなあ

とりあえず少年の凶悪犯罪とかだったら減ってる

>>1
これは間違いない事実だろうね
小さな頃から歪んだ指導を受けると犯罪者になる確率が格段に上がるのは日本の野球が証明してる
野球経験者に犯罪者や性格の歪んだ人が多いのはこれが原因

>>2
ロボトミーとマインドコントロールで対応
育てるものではない、工業製品と同じく生産するものやで

>>215
定義が拡大されたのは、その悪影響がわかってきたからってのもある
精神的虐待でもトラウマになり心身に悪影響は残ることあるから

>>191
そんな訳ねーよw
アンタ、何処の老害ジジイだよw

>米国の小児の約8割が、幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれていると報告されている。こうした体罰を受けた子どもは

おいおい、８割ってｗ
他の要因だろｗｗｗ

修正してやる

体罰肯定派の根っこがこれよね

>>184
犯罪が多かったのは4、5年間じゃないよ

>>223
ロボトミーって自動車で言えば「アクセルを壊す」手術だから労働力にならなくなるんだぜ？

覚醒剤で燃料補給して管理するとなると…

>>202
偏差値偏重の日本の学校教育では、戦いは成績を上げる、点数を上げる「己との闘い」だよ
同級生と戦って躊躇なく蹴落とすとか、攻撃闘争心を鍛えるとか、学校教育では全く求められていない
それよりも、集団内での協調性や社会性を身に着けるように教育される

一部の底辺校では、喧嘩に明け暮れてたんだろうが世間からみれば少数派

体罰肯定団体あったな、日本会議系のヤバいやつ

>>221
少年のうちは異常なまでに守られてるからね
問題は大学生や社会人になったあとのそいつらの不祥事

言っても聞かない自制心の無いやつが勝手にそうなってるだけだろ…

>>183
>むしろ、昔みたいな地域で子供と接したり近所のおじちゃんが叱ってくれたりしてた時代のほうが
>異変に気づいて子供を救ってやれる可能性が高い

その時代、虐待が見過されるのも今より酷かったって聞くけど
それこそ家庭に外野が口出すもんじゃないってのと、
親のすることは正しいみたいな、まともな親を前提にして
虐待家庭まで正しいしつけだと思ってスルーしたりとか

昭和の若者のほうが、今より凶悪だったもんなｗ

>>224
決めている連中がフェミサヨクとかだからおかしいんだよ。

>>233
全体の事件でも減ってるよ
昔なんて全体の殺人事件ですら今の二倍三倍ってこともある

>>220
注意してもダメなら触らして痛い思いすればいいんだよ
理解させるってそういうことだから
次からはちゃんと注意を聞くようになる

そのうち注意しただけで体罰、言葉の暴力とかになるだろうねｗ

>>86
つまりやることやらん信用ない人間だった訳だ

では、体罰がまかり通ってた昔に比べて体罰反対が大勢の現在は反社会性の高い奴が減ったかな？
ファミレスや新幹線みたいな公共の場で、泣いたり叫んだりしてるガキをいつまで経っても叱らない親
昔に比べて増えた気がするんだが、普段からしっかり体罰しないで甘やかすからガキが調子にのってる

殴って言う事を聞かせる事を学ぶからな

>>235
悪さをしたらぶん殴られる
それらは虐待じゃなくて世の中の道理を教える様式みたいなもんだよ
そして親に連れられて謝りにいくのが常識でもあった

>>210
>体罰禁止にしたら発達障害が増えたな。

体罰の禁止と発達障害の増加には何の因果関係はないでしょ
全く関係ない事象をこじ付けてるだけ

まあ今の豊かさ、平和な時代なら体罰禁止でいいのかもしれんが、
戦争、貧困、災害などの荒れた時になるとどうかね。
お坊ちゃんお嬢ちゃんなんてやっている場合じゃないだろうな。
洋式トイレでないと出来ないなんて言っている場合じゃないし。

>>242
サヨクのやり方だからね。
そのうち中国みたいになるだろうねｗ

>>238
教育とは別に貧困や発展途上の時代背景だよ

>>245
体罰禁止にしたら花粉症が増えた、とかね

お前ら「野田の児童も出来が悪かったからしつけただけ正しい子育て」

ちんさんやんｗ

>>231
どこの学校でも一緒
体育は集団行動や連帯責任問われるから
どんなに勉強できても連帯責任による敗者への粛清を定めている
集団行動の邪魔になるような心身不適合者は生きている資格がないと教育基本法で定めているようだ
実体験だから間違いない

昭和41年生まれの俺
家では親に虐待受け小学校では教師に殴られ中学校じゃ校内暴力絶頂期で不良グループに凹られまともな人間になれるわけない

>>249
体罰禁止したら地球温暖化した、とかもだね

>>242
昔と違って道端で殴り合ってる酔っ払いとか少なくね？
ヤクザの殺し合いも激減したし

むしろ大人の怒鳴り合いが減って静かになったから
子供の泣き声や叫び声が目立つだけではないかｗ？

昔は大人の怒鳴り合いや殴り合いがデフォだった
それを止めに来たはずの国鉄の車掌も何故か殴り合いに参加してたり
国鉄がデモして止まってたらサラリーマンの集団が鉄道止めてるんじゃねえ！と
国鉄の人達を殴ったり


今の人達は大人しすぎるから
「暴れさせるための体罰」の必要性を考えるレベルｗ

あれぐらい暴れれば消費税の増税とか出来なくなるのに

>>210 >>249
発達とかアレルギーとかみたいなのは、
そもそも昔は診断ではっきりしてなかったりで
統計がないかあっても公になってないのが今より多いと思われるし、
どちらも体罰以外の原因が沢山あるからなあ

もちろんそれは犯罪に関しても、
体罰以外の原因はあるだろうけど

昔のほうが体罰多かったのに暴走族やチンピラ多かったからな

体罰容認者は
体罰がいけないという事を
体罰を受けないと理解出来ない
だから体罰は駄目なんだ

>>244
一方で親が悪さをすることも多かったわけで
親が悪さをしても、親だからと許されるのを見てて物の道理を学ぶかなあ？

家庭で躾が全くされてない
言葉の通じない猿同然のヒトモドキに
体罰以外にどうやって指導すればいいんだろう？

>>134
そして最後復讐に向かうんですね

>>255
東日本の震災の時、みんな順番守ってならんで文句も言わなかったり
協力し合ったり物資を分け合ったりって
そういうのの影響もあった気がする
問題解決には暴力で奪い合いするより、良い方法があると考える人が増えたんじゃないかね

>>242
若年層の犯罪は年々減っている
一方で体罰を受けた老人世代の犯罪が増えている

虐待体罰暴力を正当化するとそれが当たり前になるのでそれを受けた子供も暴力的になっちゃうんだよね
男性はそれに性欲がミックスされるのでサディストになっていく

調教と教育の違いが分かってない大人が多すぎ
そして調教しかできない奴が躾と称して虐待する
これは犬畜生と同じ

なぜ自ら人間であることを放棄して動物以下に成り下がるのか

>>256
「今年の風邪は性質が悪い」
つまり毎年風邪のような症状が出るわけで多分花粉症ｗ


発達も戦国時代の武士の中の変わった人の何人は発達ｗ
殿様「一番槍を上げろ」
部下「ハイ！」
生きて帰るとかそう言う事を全く考えずに最短距離で敵に突っ込んで一番槍
殿様「ちょｗｗ状況とか考えろ！」

殿様（負けて糞漏らしてしまった…）
他家臣（黙っとこう）
家臣「殿！何糞漏らしてるんですか？」

みたいなおかしな人がゴロゴロｗ

>>210
似たようなの俺も知ってるぞ
バリバリ体罰主義だった戦前は日本人に肥満なんていなかったのに
戦後、体罰が悪いことになってから肥満が増えた

>>239
コンロに触らせるのは虐待だろ
危険を放置するのも虐待なんだよ

>>220
叩かなきゃわからない子供なの？

体罰がよい方向に向くか否か？の解決として一元的手法に帰着させようとしても無駄だろう。
生れた時から、すでに画一的ではなく多様な子供が存在する以上
手法は画一的ではなく、多様にあるべきだからだ。

しつけの問題って
突き詰めると脳手術とか遺伝子改造に
行き着くんだよね
人間の性格は生物的な構造で決まるから
後天的にはどうにもならん部分も多い
だからといってそこまでやるの果たして正当なことなのか

>>265
それは何故かと言うとほとんど全ての暴力行為は感情的ヒステリー的なものだからなんだよ
頭の冷えた冷静な状態で子供相手に暴力を振るえる人間が限られてるわけ
ほとんどは感情でそのまま行動するから綺麗に体罰なんてのは難しいんだな
かといって冷静に暴力振るえる奴は普段から暴力のリミッター外れてる奴の可能性が高いから違う意味で危険だし

>>245
発達障害はどうしようもないけど、グレーゾーンの子供の親は、叱らない親が多いよ。
他人に対して乱暴な行動や言動があっても、ダメよー、て程度。
体罰が必要とは思わないが、親に叱られると怖い、と芯から思うほどの凄みのある叱り方は必要。親をナメてる子は、多動ぽい行動でグレーゾーンになる。

お前ら
「暴力や虐待はしつけの為には必要不可欠だよね
出来悪かったり弱い奴はそれで死んだり自殺したりして淘汰されるこれが自然の摂理だし」

>>270
そのケースバイケースに任せるのは難しいから
どっちのほうがより良いかを研究してるんだろ

>>116
ただのニュースといっても、どこかの家庭で起きたことで、
つまりは家庭というものから切り離せない、どうしても起きるだろうことだよ

だから家庭の問題を考えるには、そういうニュースになるような家庭も考えないしいけない

>>273
むしろ逆
グレーゾーンの親は子供を怒るので、感情的にならないようにと指導されることが多い
多分親も衝動性が強いグレーゾーンなんだろう
親が安定していると、子供も安定しやすいのに対して、親がそうやって衝動性が強いと子供も同じ傾向が出てくる

>>252
粛清って何だよ
体育で集団行動や連帯責任が上手く出来ず、粛清されたって、北朝鮮か？

>集団行動の邪魔になるような心身不適合者は生きている資格がないと教育基本法で定めているようだ

少なくとも日本国憲法、法令の原理原則に従う限り、あなたの発言は事実と異なる

日本国憲法第26条第1項「すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。」

教育基本法第４条「すべて国民は、ひとしく、その能力に応じた教育を受ける機会を与えられなければならず、
人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位又は門地によって、教育上差別されない。」

>実体験だから間違いない

実体験として、あなたが感じたことが事実だとしても、
それは一部の教師や学校の間違った教育方法に原因があって、日本社会全体や制度の問題だと一般化するべきではないよ
学生時代に色々と、理不尽な思いをしたのかもしれないけれど、大人になってからその理不尽さを正当化しても意味ない
事実を歪曲して、頭の中で合理化しても理不尽さは何も変わらない

俺は体罰受けて育った
時には理不尽なことで殴られたことも多々あった
そして今は暴力が大嫌いな大人となった
ただ暴力的な場面や粗暴な他人に接したときに
己の中に殺意に近い憤怒が湧き上がるのが怖い
自分がいつか自分の子供に暴力を振るう親となる恐れがあるので
恋愛も結婚もしないつもりだ

>>255
ヤクザの頃試合が減ったのは暴対法でヤクザその物を兵糧攻めで減らしたからで酔っ払いが減ったのは風営法で昔より早く帰るから正体無くなるまで飲むリーマンは減ったからじゃ無いかな

行列の怒鳴りあいは減ったか？物売レベルじゃねーぞとか

>>269
子供の話だろ？

>>280
昔はリンゴ売りが大阪でｒｙ

>>273
>体罰が必要とは思わないが、親に叱られると怖い、と芯から思うほどの凄みのある叱り方は必要。

結局、恐怖で支配しないと子供を躾けられないという意見なのかな
恐怖と尊敬は違うと誰かが言ってた
でも、恐怖に支配されていると、尊敬や親しみすら相手に錯覚して感じてしまう
親子でストックホルム症候群みたいなもんだね

>>280
子供の話だろ？

躾って叩いたり殴ったり蹴り飛ばしたりして、子供を思う通りに動かすことじゃないんだけどね
なんか、そこら辺勘違いしてる人も一定数いるよね

体罰が悪いと言うより、
安易に体罰を与える親や教師には道徳とか皆無だから、そんな人達に教育された子供もそうなる。

昭和時代は躾と称して叩かれまくってた俺は一流企業に就職して、カワイイ娘2人家族4人で仲良く暮らしていますよ(´･_･`)

的外れすぎだろ
反社会的行動を取るリスクを学んでない子供がなるだけだ

お嬢様学校で金持ちのボンボンに体罰を与えた場合と、
スラム街の孤児を過保護に育てた場合で比較してくれ

「個人的経験則」というものが非常に厄介なのです。
「自分はこういう経験だったから、このほうが良いのだ！なぜなら、こういう経験をした自分はこのようにきちんとした大人になっているではないか！」

きちんとした大人なんすかね。まるでそう見えないのです。

体罰でしか言うことを聞けない子供には体罰が必要
極論
核でしか言うことを聞けない子供には核が必要だな
大人ですら限度がわからない奴が多い中
子供に限度を求める事自体無理な話

暴力でしか言うことを聞けない子供を作り上げ
その子供を学校に送り込んでる馬鹿親に全て問題がある
学校側は区別して教育
暴力子供を一纏めバシバシ殴れる教室作って
戸塚組とかヨット組とかにして棲み分け
それでも良いなら容認する

体罰をする大人って、何が悪かったのか明確に言葉にする能力や習慣がないんだと思う

>>5
いや、金髪でナイフ持ち歩いてる母子家庭育ちとか全く注意されてないでしょ？
殴られるのは親に言わなそうな世帯の児

上からの体罰はいかんと思うが、なめた餓鬼に制裁をくらわすのは必要だと思う。
大人って色々背負ってるから子供に手は出せない。
それを知ってて悪事をやる餓鬼に喰らわす何かがないとなーと思う。

>>290
衝動性が強いんだよ
一度教えてわからないなら、本当は二度三度教えてあげるのが育児なんだけど
一度教えてわからないなら、叩いた痛みで覚えろ、殴られたくなかったら俺の言うことを聞け理論に飛躍してしまう
そうすると「叩かれたくない」からその人の前では良い子だけど、影で同じように他者に暴力を振るう子ができあがる
親が暴力を我慢できないのに、子供画我慢できるわけないしな

>>292
それを冷静にヒステリーでなくできる大人がいないから問題

>>283
躾って叩いたり殴ったり蹴り飛ばしたりして、子供を思う通りに動かすことじゃないんだけどね

それを俺に言われてもな
子供がコンロに手を出そうとした時の対処を聞いたんだが

もはや体罰信者、迷信の信仰だな体罰カルトだわ

>>10
子が親の言うことを聞かないのは、親を信用してないからだよ。
嘘つきのクソ野郎だと見破ってるんだ。

>>290
体罰推奨は、ボキャブラリーが貧困なのか
そういう大人は、論理的思考能力やディベート能力、交渉能力なんかも欠如してそうだな

悪ふざけする子供をボキャ貧が原因で、注意出来ない大人
足りない言葉で注意するも、子供に言い返され、または言い負かされ、
結局、カッカして手が出る

人格が未成熟で、感情的に抑制が効かないから暴力に訴えるしか出来ない

>>298
暴力が当たり前の人に育てられたら、子供もそうなって当然。

蔵の中のながもちに閉じこめられたなあ
鮮明に覚えている

>>81
愛があるだけでは独りよがりのオナニーに過ぎない。
１００％余すことなく相手に伝わって初めて愛のムチが成立する。
まあ、難しいね。

俺も出撃を拒否したら殴られたよ、しかも二度も

>>295
うん。だから「叩かなきゃわからない子供なの？」って確認したじゃん？

>>301
てか本人が愛があると思い込んでも主張しても周りから見たら…
ってよくあるしな
ストーカーだって本人は被害者を愛してると思い込んでるし

愛と本人が思っているものの有無も線引きにはならないよね

そこまでじゃなくても、優しい虐待ってのもあるし

>>298
君も論理的思考能力が欠如してますね
何で子どもがディベートや説得を受け入れる前提なんですか？
話なんか聞かない子はほんとに聞けませんよ
君みたいなアホほど現実の前に立ち往生するんでしょうね

>>302
殴られもせずに一人前の大人になった奴がいるものか！

って当時のブライトさん、未成年だった気が

頭悪い奴だけが暴力振るうとは限らない
逆に頭よくて理屈っぽい奴は他人に不寛容
特にこのタイプは親になると子供に暴力を振るう
できない人間のことを理解できないのですぐにイライラする
自分が絶対に正しいと思ってるので出来ない奴に同情心がもてない

>>303
スレタイが虐待を受けた子供なのに何で確認するのって
あぁ子供は子供でも19才の子供とか思ってるの？
コンロに手を伸ばす子供は何才だと思ったの

>>293
育児は忍耐強さが必要だと思うわ
段階的に教えるべきで、すぐに求める結果が得られないからといって怒るべきではないよ

体罰は必要な場合もあると考えるけど
体で覚えろ的な無意味な体罰を行ってる人がいるもの確かで
躾けという教育方法を親に学ばせる機会も作るべきでは

>>308
？
子供なのかどうかを確認したんじゃなく
「叩かなきゃわからない」かどうかを確認したんだが？
お前自身が子供って書いてるのに、「子供かどうか」を確認した、と何故思ったんだ？ｗ

俺様も年取ると頑固者になってきておまえらを生意気に見えてくる

本当に悪い事をしたときの体罰は必要
他人に迷惑をかけた時のげんこつとかな
それ以外の些細な事で体罰をするやつが多すぎるのが問題なんだよ

尼崎のドブから生まれたダウンタウンも
松本の親父は電話線を包丁で切って暴れたり浜田も親父にペンチで頭をぶん殴られたとか言ってた
暴力を受けると暴力を振るって当たり前の感覚になる

そもそもタンパク質で出来たCPUという
不完全も不完全な物質に期待するのが問題。
だいたい脳ミソなんて木綿豆腐ぐらいの
軟らかさしかない。

>>311
あんたが言葉が足りないから
かくも言葉は伝わらない
いわんや子供の知性は一様ではない

じゃあなんでゆとり世代は攻撃的なんだ

>>305
あなたの的外れな指摘に戸惑いつつ、返答するけれど
子供の躾けに、ディベート能力や交渉能力が必要だとは書いてないよ
もちろん、子供がディベートや説得を受け入れる前提だとも書いてない

そういう大人(体罰推奨)は、ボキャブラリーが貧困なだけでなく〜、〜、も欠如している

と言っただけ

＜　〜は論理的な思考能力や、ディベート能力、交渉能力　＞

そして、結論、＜人格が未成熟＞で＜抑制が効かない＞から暴力に訴えるしかない
〜は、未成熟である例として出したに過ぎない

私の文章は、極めて論理的な文章だと思うんだけど、
あなたには伝わらなかったようで
まあ、いいや

体罰の定義をみんなんで決めないとダメだわな。
対策のやり方も間違っているんだよ。
これも暴力だわ。

>>308
言葉で注意してわかる子供ならいいけど
親を舐めてる子は実体験しないと理解しないからね
親の本気度を見せるために手を叩くのは躾けの一環だと思うよ
それでもコンロに触るならそれは子供が馬鹿だから仕方ない
子供を完璧に躾ける事なんて不可能だからね
結局実体験しないと躾で体罰が必要な子かどうかなんてわからないわけで
他人には遠慮していい子にしてても親だと甘えて我がままになるとかあるしね

いじめをして殴られた子は勉強していい仕事についてたよ。
体罰見てたら殴られたくない一心でいい子にしなくちゃって思ってくだらない大人になったよ。
でも中身は糞だよ。なぜ体罰にまでいったか考えないんだね。

そりゃ自分が殴られて育って
今は間違ってないと思ってるんだから
子供とかを殴るやろ
正しく育つためにと

つまり体罰世代はさっさと引退させないとあかんな

結局子供が弱体化し、広島原爆資料館の再現人形が撤去されることになったな。

昔の人親父やババアじゃないんだから、テレビ叩いたって直ってねーよ

人口が一億以上もいればまったく理由や動機が理解できない殺人鬼も
一定数でてくるわけで、教師もこれだけたくさんいれば異常な奴も中には
いるだろうが殆どの教師は理由なく生徒を殴ったせず真面目に授業にとりくんでいるんだ
それを星の数ほどいるような教師の中でたった一人でも異常者がいると
教師は全て聖人でなきゃならないかのごとく大袈裟に騒ぎ立てて叩いて辞職に追い込んだりする
マスコミが日本の教育現場まで駄目にしてきたんだ

>>290
子供の理屈が通じないからだろうね。

大人の対応（拳）

んなアホな

>>309
若い親に忍耐強さがあるのか疑問だわ。

>>317
体罰を受けていないから。
道徳教育を受けていないから。

ブン殴られるのが普通だったから今の人間はみんなモラルが無いんだな

叱るより褒めろじゃなくて
叱って褒めろじゃないのかね
もちろん体罰じゃなくて
体罰の会とか会まで存在するのがすごいなw

>>320
親の教育の悩みはどうでもよく、ただ体罰禁止して取り締まるのも問題だわね。

体罰反対派の桑田の息子はなんでああなったんだ？

日常的に体罰してる奴自身が
攻撃性が高く、道徳が身に付いてなくて、反社会的行動してて、多剤家型問題抱えてて、それを引き継ぐんだから当たり前
それで親子の関係が良好な方がおかしい

子供自身に振りかかる身体的、危険⇔安全、は身をもって知ることが必要

社会的道徳観念、善⇔悪、には観念(言葉)で説く必要がある

>>317
むしろ攻撃性低くね？
人口当たりの殺人経験率が団塊世代より一ケタ少ない

>>317　>>330
世代でいうと、他の世代はその世代より攻撃的じゃなかった、みたいなことになるんじゃ？
少なくとも攻撃性のひとつの形として暴力犯罪でいうと、ゆとり世代より前の世代の方が攻撃的ってなる

それ以外の事はどうか知らん

体罰や虐待を受けた子は、社会が道徳的だ、と思うだろうか？
体罰や虐待を受けた子は、社会を道徳が低く攻撃性や反社会性が実質的だ、と理解するだろう。

自分が受けた扱いを他人に要求して、誰が彼を責めることなど、できようか？

【武井壮】「絶対に認めねえ」教師の体罰賛同の声を一蹴､ ｢最初からひたすら絶対にノーだ｣★４
http://2chb.net/r/mnewsplus/1548371872/

要は、武井壮のような、ごく一部の人間以外は、道徳が低く、攻撃性や反社会性を肯定している人間だ、ということだ。

記憶のある頃から、母親に虐待を受けていた。
4歳くらいからかな。
機嫌が悪いと、布団叩きや孫の手で滅多打ちにされた。
殴られて1時間くらい手が動かない時もあった。
とにかく何が原因で怒るかさっぱりわからなかった。

そんな俺も44歳になるが、虐待は絶対に許せないし、
他人が嫌がるようなことは絶対にしないと心に誓っている。

女性不信もあるためいまだに独身。



いや、自己責任なだけさ。

悪いことをする子だから体罰を受けてるに過ぎない
したがって体罰を受けていなくても先天的に性格が悪いのでやはり道徳性が低く反社会性が高い大人になるよね

>>329
若さを理由にするなら、親になる資格そのものに疑問を持った方がいいよ

>>334
汚れ芸をとやかく言う資格、お前に無いだろ

>>302
>>306
このネタは殴ったやつの息子がどうなったかもセットで
やるべきだと思う。

体罰良くないのはりかいしてるんだけどさぁ


体罰を煽ってくる馬鹿ガキにはどう対処したらいいの？

虐待は絶対的に正義だよ
出来の悪いガキはそのまま〆てしまえばいいだけだし合理的でもある

>>334
マットは、別に何も悪い事してないよ

野球と犯罪をググれば一目瞭然

まぁ研究結果なんていくらでも作り上げられるしな。
都合のいいデータだけ集めれば。
はっきりした事なんてわからんだろ。
ただ現在の日本においては体罰はダメという風潮が強いって現実がある。
それだけのこと。

櫻井よしこ

子供のための体罰は教育

罰は子供を強くするため、進歩させるために行われます。
「叱るよりほめろ」では子供は強くなることはできません。
人間は強い分だけ優しくなれます。
いかに多くの罰を受けたかが優しさを決めます。
人のことを思いやる力をつけるには、体罰は最も有効です。

少し前問題なった
生徒がおちょくり先生が殴った
あれは体罰ではなくケンカな

でもカナダは体罰容認だろ。
2004年にカナダ最高裁判所は体罰容認の判決を出しているし。

文系の子供を熱血ノリでぶん殴るとそうなるんじゃね？
相性だろ

ちなみに体罰は本質じゃない
言葉なら許される訳じゃないからな
子供を殺すような親に体罰を容認すると最悪の結果になるという話

まあ、実際体罰受けて育った年寄り世代が若い世代に比べて行儀がいいわけでも
ないので、体罰は対して効果がないんだろうなとは思う。

じゃあ学校に監視カメラを導入するかと言うとやらない不思議ｗ

パチンコは規制しないしなｗ

右翼は何故だが体罰が好き

>>350
チビハゲデブってめちゃくちゃ優しいんだろうな

日本では人権にうるさい連中がハーグ条約反対したり、共同親権に反対したり。
児童虐待だろうに。

遂にそっ閉じスレが出てきてしまったか
懲りないからどうせこうなると思ってたけど

9条ナイフとかあるしなｗ

極端なんだよ
ドイツは5歳までは犬と同じに叩いて躾けろというが
それは言葉で言っても解らないというよりは
小さい内に理屈じゃ無く条件反射で危険に近寄らないよう身につけさせるため
叩いて体に覚えさせるという目的がある
あくまでも体罰は子供や他の人に危険が及ばないようにするためであって
親の思い通りにしないからではない

>>340
母親が亡くなると開放感凄いよw
ただ緊張感みたいなもんも無くなるので
引っ張られて燃え尽き症候群にならんように

小ちゃいうちにペンペンで教え込むのか
小ちゃいからペンペンで勘弁してやってるのか

でまた変わりそう。より必死なのは後者

確かにその傾向はありそうだが、完全に甘やかされて放置で育っても慶応レイプボーイが育つ可能性は否定できない
　
適度に躾ろ

虐待体罰と全く縁の無い結果がバイトテロやバカッター

>>344
ってもいつも軍務で多忙、育児担当したのは妻だろうから
ブライトのせいにするのも酷なようなｗ

客の目の前で従業員を殴ったり怒鳴ったりする店はよくあるがそれに対し厳しくてよい客思いの店だと肯定的な意見がなくはない
わざとそうさせる事により恥ずかしさを染み込ませるという効果を狙っているとも

>>350
>子供のための体罰は教育
>罰は子供を強くするため、進歩させるために行われます。

幼少期に虐待を受けると、脳の海馬が委縮して逆に偏桃体が肥大化する、結果、成人後のストレス耐性が下がるらしいよ
つまり、強くなるのではなくストレスに弱くなる

体育会系の人間見てれば分かるな

自分は体罰上等の世代だけどこんなもん何の意味も無い
常に殴られてた不良連中が卒業式に教師襲って重症負わせてたからな
アホを殴っても改心なんてするわけねえ

> 米国の小児の約8割が、幼稚園を卒園するまでに、お仕置きとしてお尻を叩かれていると報告されている。

アメリカでは体罰がないとか聞いたが
家庭内では横行しているんだなー

あくまで学校での体罰が禁じられているだけらしい

千葉女児虐待　骨折後も病院受診させず　父親を別の傷害容疑で再逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000083-mai-soci

>傷害致死での立件も視野に捜査を進める

殺人でいくための「あおり小出し」と思いきや傷害致死てｗなめとんのか
この期に及んで殺人で立件しようとしないヘタレ千葉県警に
全力で抗議しないといけないんじゃないのか
５ちゃんねるも昔に比べたら、ぬるくなったな.
存在価値ないよマジで

>>370
それで大人になって親になると、子供の行動へも苛立ちを抑制できずに
ついつい殴ってしまうみたいなことになるんだっけ

なんかのドキュメンタリーでそういう親を見たけど、
本人が間違ってると理解して、殴った後で凄く悔いてたな
一応、専門家のケアで改善したらしけど

トランプはやんちゃだったので軍隊学校に入れられたなｗ

>>81
愛のムチなんかねえから

ヤンチャで仕方ないやつならまだしも
大抵普通の奴や大人しい奴まで過度に怒鳴られたり体罰受けてるから問題
人によって対応を変えるべきだわ

こういうバカなことを言うヤツはぶん殴った方がいい

そう言えば女はバックでお尻ペンペンしてやると喜ぶよな
幼い時を思い出してるのか？
体罰経験者なのか

子への無理解に、気まぐれ気晴らし実力行使が絡んだら
地獄絵図なのも無理はない

子が愚か者に成りうる原因は至る所にあるが確定するのは親

昔のホームドラマなんて父親が家族全員並べて力任せにぶん殴る場面がよくあったよ
とにかく父親が絶対で帰宅する前に食事してるのわかったら激昂、風呂は一番とかね

受けてないやつは刑務所か？

>>238
特に団塊の虫けら共がひどいからな

星野監督、一日だけ復活を

成人年齢を15歳に戻して、子供の労働も復活させ、
早く自立させてもいいかもな。
大学入学を想定して20年以上子供を育てるプレッシャーも子供を叩く原因かもな。

小学生の頃に担任に体罰という名のイライラのはけ口にされた身としては体罰なんてない方がいいと思ってるけど
最近のガキの横暴も酷いからなぁ

日本の社会ってなんでこうなったんだろうなぁ？

昭和世代はしつけと称して体罰児、童虐待を受けてきたから、
国を相手取って訴訟起こしてもいいかもな。

>>33
道徳で、友人のせいで体育会に出れなくなった子が、
親から友人の方が辛いんだよっという洗脳される話あるから、
殴られた方は堪え忍ぶだけになる。

中学の時に授業中に後ろのほうで手錠で繋がれて物差しの先に
画鋲をたくさんつけたガチンコ棒と命名された棒で叩かれて苛められてる生徒を
教師がみつけてやめなさいと注意したんだが、女教師だから舐められちゃって
うるせえばばあお前はひっこんでろと罵声を浴びせて
いっこうにイジメをやめないなんて事もあったけど体罰なしで口でいくら言っても
女教師は実力行使できないと最初から舐められていう事を聞かない場合はどうすればいいんだ

やらなきゃヤラれんだわ

まずは学校に監視カメラ導入しよう。

銃乱射する欧米ｗ

昔は小学生の頃でも近所のお店や工場
自分ちの商売を手伝ったりしてた
それでも預かって貰ってる以外に夜夜中の非常時に余計な迷惑かけれないから逃げ場が
ない時もあった、心配かけれないから。

今の子供らはよそを手伝って働くこともなく逃げこめる場所もなく
きついだろうと思う

子供が児童相談所なんて知らない、大人になって知った自分
わかりやすい場所にわかりやすい逃げ場所を作るべきだ

小学生にしか手が出せないヘタレ教師が、理不尽な暴力を振るうからだろ。
俺の地域の小学校にも暴力教師は居たわ。
今の教師は、そんなアホ共の尻拭いをさせられているんだろうな。

>>390
110番

>>291
そういうナイフ持ってるやつは同級生や先輩からいっぱい殴られてきた奴やぞ

>>375
それが虐待が世代間連鎖、継承されてしまう理由かもしれないね

苛立ちを抑制するのは前頭葉だけれど、幼少期の虐待の結果、偏桃体が肥大化すると感情的な反応を起こしやすくなるみたいだね
普通の人が２〜３に感じる不快な出来事が、４０〜５０の怒りに感じて過剰に反応してしまう
虐待を受けた子供が親になると、易怒性から、自分の子供の些細な行動にイライラして暴力に訴えてしまうのもうなずける

あとストレス耐性が弱まると、うつ病やその他メンタルの問題が生じやすくなるよ
ほんと悪循環だよなあ・・・

虐待をしてしまう親は、専門家の助けを借りるか、
育てる自信がない親は、子供を手放して愛情をたっぷり与えられる里親に育ててもらった方がいい
虐待を世代間連鎖させない為にも

>>396
学校は警察に通報するのを極端に嫌がるのが日本の教育界で
これはこれで問題なんだよな。すぐに警察を呼んで刑法で処罰すればいい話なのに
学校はていさいを考えて何もなかった事にしようと必死だ
だからイジメ自殺問題が表面化してもなかなかイジメが行われていた事実を認めたがらない
学校が多い

元々大人しかったり問題ない奴に体罰や高圧的な教育するのは最悪なパターン
悪ガキにはある程度は仕方ないと思う

体罰なし
↓
暴れ子熊

糞ガキは前後不覚になるまで殴ってしつけるのがいいよ
それで死んだらそれまで

子供はいつまでも弱い小さい存在じゃないし
殴って躾けてる大人もいつまでも壮健でいられるわけじゃない
大人が年取って弱って認知症とかになった時に
殴って言うことを聞かせる事を知ってる世代が
かつて自分を殴った相手の世話をする側に回るんだよ

>>152
大日本帝国や北朝鮮などの軍事独裁国

>>55
子供の頃は反抗挑戦性障害(ODD)
大人になっても治らなかったら反社会性人格障害(ASPD)
って区分があるから大人のASPDから遡ってるんじゃね？

まずはレッドパージから。

中学のとき担任が脳も筋肉でできたような体育教師でしょっちゅう殴られていた。絶対許さん。いつかたっぷり礼をしたい。

>>404
民主主義で平和主義の日本では、体罰はいらないね

日本人はろくな親や指導者いない
脳を壊す暴力暴言やストレスをなぜか美徳としてる基地外国家

小3の授業中ヤンチャな男子生徒を
太いプラチック棒でヒステリックにボコボッコに叩いてた
ヒステリック女教師がいたけど

ヒステリ女大嫌い、自分はそうならにように
静かに説明注意を促すか
メールで文章にして静かに理解してもらうように
自分の家族には接している

感情的では内容が頭に入らないから、キレて沸騰してるからね。
親の喧嘩仲裁で巻き添え食ってボコボコ
気に入らないと殴るは頭の容量が浅い人と思い自分は受け継がない

だけどそんな親は世間ではとても優しく良い人扱いで
自分が虚言扱いなんだよなー。

漏れは小学生の時にハゲ親父副担任に髪を掴まれ振り回され、音楽女教師にビンタされ
そのせいなのか、マゾッホ気質が漏れを支配し、今や
20才年下の上司に日毎怒鳴られ、その鬱憤を指名ゼロの嬢による顔面放尿プレイで解放する素晴らしい大人になりましたよ
体罰賛成

苛めてる奴は楽しいから苛めてるわけで教師がいくら口でいっても
理解などしようとしないし教師が困ることが楽しくて反抗してるところもあるから
塾や大学など最初から勉強する目的で来ている人達は口答で注意するだけで事足りる
非常に良い環境だが小学校や中学校などでは親の躾がなってなくて授業を妨害するだけでなく
他の真面目な生徒にまで手を出して苛めて勉強どころの状態じゃさせなくなる状態を
体罰は駄目だ話せばわかるといったところで解決なんてしやしない

人治主義も問題だよな。
どこの共産国家だよ。

>>1
30代後半は分かると思うけど、
ゴミクズみたいな先生が居たから
「嫌いだから」「不機嫌」「お前はムカつく」という理由で、
意味もなく殴られた事あるよ
落ちこぼれ連中は「勉強が出来ない」という理由で殴られてたが、
俺は人間性を否定されたようなものだw

ヤヌスの鏡っていうドラマで復讐しに行く場面があったな
あれを再放送するべき

今こそ復讐だ
復讐せずに死ねるか

>>408
やるべきだ

なんで殴られたかすら理解できずに自分に非は無かったって勘違いしてる馬鹿多いよね

体罰をしつけ扱いに戻せばなくなるよ。

嘘だな、体罰が普通にあった百年前の日本の方が道徳が高かった。

>>5
昭和は殴りながらモノを教えてたんだぞ

>>375
虐待の連鎖ってヤツだな。

>>419
無意味に体罰をするヤツも多いからな。

有田ヨシフとか露骨にそんな感じだな。共産党員の息子はこんなのが多い。コンクリ殺人犯もそうだ。

>>419
眠るなと言われて眠ったからですか？

暴力への精神的垣根が下がるからね。当然の結果。

>>419
そういうのいれば、本当に殴られる方に非は無いってこともあるよ

ハゲやらデブやらブスやら言葉の暴力は許されるのになｗ
手を出したらアウトｗ
口の悪い奴の天下ですな。ネットでも。
道徳の高い奴の言う言葉ではないと思うが。

>>429
今時の真っ当な企業ではアウトだが

>>419
それと行動だけ見れば非があるように勘違いするけど、
その原因まで考えれば非はない、ってこともある
特に、虐待のように子供の行動にも肉体にも精神にも親の影響が多大な場合は

悪いことやめないから体罰受けるんだろ、

もともとバカなんだから成人後もバカだろ。

>>432
教師が如き世間知らずの倫理観を信用するとは、なかなかおめでたいですな。

お前らみんな虐待されてたのか

バイトの不適切動画上げてるのは何歳くらいの奴らなんだ？
随分と若く見えたけど

規制して成果が出なければお役人を逮捕しろよ。

当たり前だろ
遺伝子を考慮しろよ馬鹿

友人の父親がすぐに殴る蹴るみたいな人で怖かったらしい。友人は人柄は普通にいいんだけど
アダルトチルドレンっぽくて自己主張や自我ってのが薄い感じ。だから体罰で育ったら、
人に怒られたり叱られた時に、「何が悪かったのか？」じゃなくて「怖いから怒られないようにする」って
なってしまったり、嫌われたり叱られたりする勇気がないから、自分を出さなくなるんだと思う。

>>1
そりゃあそうじゃねえの
じっくりと言い聞かせたり問題行動を解決するためのアクションが取れない余裕のない奴がとりあえずその場を解決するために暴力を行使する訳だから
そんな大人に囲まれて育った子供が影響受けないわけがない

奴が当時殴った理由が愛の鞭だったとか言ったら、自分も愛の鞭で殴るよ。これでおあいこだろ？

カナダの研究「体罰を受けると反社会的行動を取るようになる」　体罰を愛する日本人に衝撃 [803819328]
http://2chb.net/r/poverty/1550320306/

>>21
ちゃんと叱られる気が無いから、サッサと殴って帰らせてくれって事だよね

そうやって虚勢を張るのが、不良の美徳だと思ってるって事だよ

そういう爪先立ちな幼い感覚は、年を取っても変わらなかったりするって事じゃないかな

>>437
遺伝子もあるかもしれないが教育だろうね

体育会系見ていれば明らかだわな

>>434
悪い事やって殴られるなら分かるが、
何もしてない時にも殴られてたからな
そりゃ捻くれる奴が多くなるさ
今の子は就職氷河期にもならず、大切にされていいねえ

>>387
虐待する親と放置する親と両極端になっているのではないか

>>444
あとヤンキーもね

体罰・虐待されて育った人は、自分が親になったときに体罰・虐待をする傾向があるっていうのは昔からよく言われる話。

体罰さえなくなれば　体罰さえなくなればわるいやつは居なくなるんだ！

だいぶ前だが、心理学の先生が言ってたろ
DVされた子は、自分が親になるとDVする傾向がある、と。
日本で体罰が無くならないのも、クソな教師のおかげだろ

大人の世界も私刑の禁止を撤廃して
殴って解決にしよう

>>448
それが極まって国家破滅までいった代表例が大日本帝国　

言われてみれば父親にぶたれたことないわ
母親にはあるけど

>>449
それもあり得ん話だが、体罰が悪い奴の歯止めになるかというとならない。
教師という枠に収まっただけの人間がそれを理由に暴力を肯定する社会よりはそうでない社会を望むだけだ。

教師の体罰の事をいう奴が多いけど子供に大きな影響を与えるのは親からの体罰だろ

>>455
親は体罰を隠蔽半分、正当化半分だが、教師は正当化するからね。
隠蔽は良くないと理解しながらもやってしまう難しい問題だが、正当化はただの思い上がりだから。

>>455
そうだよ幼少期の子供への躾が悪くて学校という公共の場所で
躾の行き届いてない子供もみんな平等に扱う中、他の生徒に迷惑をかけるから
いけませんと注意されるんだが口でいう事聞くようなぬるい環境ならそれで済むが
親の躾がなってなくて先生のいう事をまったく聞かずに他の生徒をイジメ続ける
子供もいるから口で言ってわからないならビンタ喰らわすなりして実力行使で
阻止する以外イジメられてる子供を守る手段がないんだよ
学校に来る前の親の躾の段階で反社会的な子供が形成されているというのに
何でもかんでも体罰は駄目です口答で注意するだけでじゅぶんですと理想論で
教師を縛り付けるから何も解決していかないんだ

親っていう国家資格作ればいい

怒ると脳が委縮して馬鹿になる。

>>1
この愚行を
公教育の場でやるのが戦犯土人のジャップ国

>>457
いじめっ子ってのは親の前じゃ
良い子にするタイプが多いので、
イジメやってる子は公表する制度があれば、
割と無くなると思う、躾もするだろうしなw

つまりエロいことをして子供を作るから、 その子が大きくなって またエロいことをして子供を作るっていうことか

体罰は酷い
性犯罪も酷い
学校こそが最も反社会的だ

ジャップ族が道徳心ゼロなのが科学的に証明されましたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>457
教師は体罰をしてはいけない
そのかわり子供を退学にさせる権利を持たせればいいのでは

いや逆に鬱の方向にいってるんだけど

つうか、小学生だろうが煮ても焼いても食えない奴は居る、
問題ある子は軍隊の施設送りにすればいいんだよ
トランプがそうだったように
教師にその権限を持たせてもいいだろ、
その代わり体罰は禁止な。どうせ守れないだろうけど

いや、人の痛みが分かる優しい子になるだろ

>>1

◆新興宗教を容認黙認した世の中では、何を語っても意味を成さないという認識も自覚も極めて低過ぎる事が、日本と世界の重篤な問題だという事

◆日本や海外も含めて、【新興宗教】を稚拙に痴呆に【容認黙認】していながら、

◆日本でも海外でも政治を語ったり、騙ったり、偏ったり、

◆人や国や世の中を憂いていたり、

◆右欲だの左欲だのリベラルだの語ったり、騙ったり、偏っている事が、

◆【そもそも】人間として【幼稚】で【愚か】な【大間違い】、つまりは【愚行】だという事

教師の人気投票やって下位をクビにする仕組みは導入出来ないのか？
そうすれば淘汰される

いつも思うが体罰するような親の遺伝的影響は？
親の年収による教育格差みたいな...

>>242
めちゃくちゃ減ってるだろwwwww

よく痛みを知らない子供は云々言うが痛みを知らない人間の方が絶対に優しいからな
フィクションを真に受け過ぎ

あれだろ離婚してる親の子供は離婚しやすいっていうのと同じだろ。
家庭環境がそういう状況なんだから当たり前にそういう奴が量産されるに決まってるだろ。
環境次第だよ。もっと言えばその環境にいる人の価値観次第。
その考えが当たり前の常識として育つんだから。

>>5
逆かも知れないが、結果として体罰が必要と判断された時点で終わってるとは言えるな
それを受けた結果運命が歪んだのか、
受ける前から運命が決まっていたのかをひっくるめて

体罰をする直前によくよく考えて悪いことはない

>>457>>465
退学までは行かなくても、停学くらいはもっとあってもいいよな
他の者にとっても、授業を受けられることは「名誉」であるという認識ができるし、
いじめられっ子にとっても、一時的とは言え相手がいないことがもっともありがたい措置のはず

>>470
単純だな

新興宗教に染められて、飼い慣らされてる世の中で人気投票なんか始めたら、今よりも更に人間が幼くて非道い世の中に成り下がって終うだけだよ

体罰受けていた世代より
今の世代の方が犯罪起こさないだろ

>>470,477
アメリカで流行ってるからって360度評価を導入すると、あっという間に創価や在日に乗っ取られるんだよな。
もっとも、管理職にその手の連中を入れても同じことが起きるけど。

普通に考えて、やられた分、誰かにやり返そうとするわなｗ

>>473
絶対では無いよね

何故そうだと断言できるのかは、補足説明が必要だとは思うけどね

>>470
体罰する先生が不人気とは限らないんだよなぁ
信者化することもある

体罰を受けるような子だから成人後も問題があるとも言える
同じ人間が体罰によって良くなったか悪くなったかなど分かる訳も無い
ただし動物は体罰によって躾ができるのは経験的に分かっている

体罰を受けてた元暴走族の少年と友達になってほんとに信頼されると
ものすごく尽くしてくれたりするんだよね。

パブロフの犬

>>482
いじめっこに体罰する教師はそれなりの支持がある。

体罰受けたが、成人後に問題起こしたことないがね
確かに中にはグレた連中も居るだろう
落ちこぼれだからと言って、体罰していいのかい？
彼等は嫌われて体罰されてた俺より、はるかに傷つき易かったぜ

>>1
栗原心愛さんは、例え生きていたとしても
「攻撃性が高く、道徳が身につきにくく、反社会的行動が多く、
外在化型問題（かんしゃくや多動性など）も多く、
親との関係が悪い、といった傾向が 強」くなるだろうから
死んでよかった、という話？

「体罰と暴力は違う」
その違いはどうして分かるのか？
「大人が威厳を保てないから、子供が調子にのる」
子供が調子に乗らなくなったのなら、それは教師の暴力が怖いからでしょ。
暴力教師がいなくなると、たちまち調子に乗るぞ？
あなたは子供が自分の前でだけ大人しけりゃそれでいいんだね？
俺なんかは子供の頃、ヒステリー教師に威厳を感じたことなんて一度もないけどなw

児童虐待で逮捕された親も「しつけだ」と言いますね。


「大人をなめてかかる子だっている」
だからって、子どものように腹立てて、自分の感情もコントロールできないようなら、ますますなめられるよw

ちなみに大東亜戦争時代に全盛期だった最強の柔道家・木村政彦も
「体罰はだめだ。ましてや顔を叩くなんて名誉を害することで絶対だめだ」
と言ってた。

今さらだろ笑 今の老害を見れば分かるだろ大人になったその息子や娘の性根が腐ってるのは、そもそも戦後廃止されたにも関わらず家長制を敷いてる家庭ばかりで子供に暴言吐いたり暴力振るって家長の思い通りに支配するとか1人の人間として見てない証拠だよ

言っても聞かない大人だって跡を絶たないけどね。
でも、大人は殴られない。
ここで日野氏を擁護してる人たちに聞きたいんだけど、
傘さし自転車、痰吐き、歩きタバコなどマナー違反の中高年を毎日見かけますが、こいつらこれからどんどん殴っていいかな？
大丈夫。あなた方の大好きな愛情があるから。あなた方の大好きな体罰だよ？

テレビの大家族ものって、大体暴力的な一家だよな。
体罰肯定派ってのは、ああいう環境で育ったんだろうか。
いわゆる脳筋で偏差値低いのが多いし。

>>5
いやうちの小学校の教師はたいしたことないのによく殴ってたぞ
例えば運動会の練習中に号令に気付かずに立ち上がるのが遅れたとかそんなんで

体罰肯定派＝アホ、貧乏、低学歴、底辺職はガチ

体罰容認派って、子どもが憎らしくてしょうがないんだってことが分かった。
傷害罪で訴えられても同じ屁理屈こねてで無罪になる自信があるなら、自論を貫くがいい。
もっとも過去にそんな例を見たことないがな。

オレらはお前らの非人道性云々を批判してるんじゃない。
お前らの頭の悪さを笑ってんだｗ

子供が自分の思うようになってくれない苛立ちを叩いて発散させてるだけだからな

「愛の鞭」やめて…子供の脳に悪影響 厚労省
「体罰ゼロ」の育児の推進に厚生労働省が乗り出した。
　体罰は虐待につながる心配があるだけでなく、子どもの脳の発達に深刻な悪影響を及ぼすことが科学的に明らかになってきた。
体罰の悪影響を説明する啓発チラシを都道府県に提供し、親が集まる健診などの場で活用してもらう。
　「愛の鞭むちゼロ作戦」と名付けたチラシで、同省研究班が作成した。
厳しい体罰や暴言により、子どもの脳に萎縮いしゅくや変形が起こることや、
親子関係の悪化や精神的な問題が起きやすいことなど、
国内外の研究結果を掲載。自分を落ち着かせる方法を見つけたり、
周りに相談したりするなど、体罰を行わないための心構えも説いている。
　子どもへの体罰は、世界５０か国以上が法律で全面的に禁止している。日本は体罰の認識が甘く、成人男女の６割以上が容認するとの調査結果もある。
2017/5/17 15:01 読売新聞
http://yomiuri.co.jp/national/20170517-OYT1T50062.html


>脳の発達に深刻な悪影響を及ぼすことが科学的に明らかに
なるほど。
この期に及んで未だ暴力を肯定する奴は、いかなる論理も通じない石の脳を持っているよな。

頭髪チェック、持ち物検査、管理教育、体罰、軍隊教育
人と同じことをしろ、目立つことをするな。

これで「なぜ起業しようという若者はいないんだ」ってバカか？いやバカだろ。マジで

>>498
脳みその代わりに糞でも詰まってるんだろ

今どきの高齢者は何考えてるのか分からないからねえ。
今の常識知らないし、根性無いし、マナー知らずだし、注意すりゃ逆ギレするし…、手に負えんね。
今まで甘やかしすぎた我々にも責任あるかもね
これからは厳しく接しないと。
言うこと聞かない高齢者にはたまには体罰も必要かもね。
それが真の愛情だ。学校教育と同じ。

>>492
それが汚いよな
店員に態度の悪い客なんて
殆どが中高年以上の老害ばかり
体罰が許されるならば、奴等も当然殴っていいだろ

自分が殴られる時だけわーぎゃー喚くんだよなこいつらw

戸塚校長いるけど
ヨットスクールは監禁暴行じゃないの？

校則って…、親の趣味で無理矢理モヒカン頭させられる子供の状況と似てるよね・・
本人の意思を無視して、有無を言わさず、ほとんど虐待。
疑問を訴えれば、口答えと決め付けられ暴力奮われ‥、

今どきの教師って、みんな児童虐待の性癖があるんだろうな。あるいは茶髪の若くて暴力的なヤンキーの親と同じ精神構造。
犯罪者集団に我が子を預けなきゃいけないなんて、イスラム国と大して変わらんやないか。
体罰なんて先進各国ではありえない話。
安倍さんは、そんな先進国の常識からかけ離れた状態を放置したまま、デカい国際的イベントに挑むつもりか？

体育会系の典型だね

ウソをつく、隠し事をする、素直に認めない
コレ、やんちゃなお子さんのことじゃないよね。
今や教師、学校、教育委員会のことだよねｗ
様々な分野で世界から評価される日本なのに教育だけは、昔から低評価。
日本の教師は、いつまでもイジメを解決できない無能組織。
そのくせ、体罰はやる気満々。先にイジメなんとかしろ。
桜ノ宮高校バスケ部の小村基、浜松日体大高校バレー部の山内健至(43）は真面目な生徒にはどこまでも暴力を奮う。
で、ウソをつく。隠蔽する。逃げ場が無くなったら、「生徒の方からぶつかってきた」「コツンとちょっと叩いただけだ」とか子供のようなウソをつく。
寒気がするわ。今の日本のクソ教師ども。しんでしまえ。
こんなクソどもが「先生」(w)だとよｗｗ大笑い。

いじめ問題でニュースになった都道府県って、そろそろ一巡したんじゃないか？
昔、山形でマット事件が起きて、東京で起きて、愛知で大河内君事件があって、神奈川で起きて‥、
最近では滋賀、宮城、千葉、岩手、北海道で深刻なイジメ発生。で、また愛知。
大河内君は何のために苦しんだの？
で、毎回、「このようなことが二度とないよう…遺憾に…」とか言ってますよね。
まあ心にもないクソセリフ。ヘドが出るわ。
絶対その後、努力してないよな。全く改善が見られない。改善が見られないのは、教師が何の努力もしていないからだ。
こんなもん一般の企業じゃ絶対ありえないよね。許されないよ？
今回の事件のあとも残りの都道府県を一巡し、で、10何年か後にまた愛知でいじめが起きた時にゃ、
「二度とこのようなことが無いよう…」とかまたぬかすんだろうなｗ爆笑だよ。
これが今の日本の教育だ。クソだ。こんな奴らをクソ呼ばわりしたら、ハッキリ言ってクソに失礼だ。

今回の事件が典型的であるように、教師って生物は、加害生徒に怒りを感じることなど一切なく、
とにかく事件が外に漏れないようにすることに心血を注ぐ。
騒ぎにならないよう隠し通し、被害者生徒を黙らせる方を選ぶ。
この教師という奇怪な生物は、霊長類でもっとも脳が小さい。全く自分を客観視できない。
こんな程度の低い生き物、こんな品位のかけらもない生物、子供達の近くに置かないでほしい。
口では「二度とこのような‥」とか言ってるが、保証してやる。教師どもにそんな気持ち、微塵もない。そんなこと1ミリも考えていない。
教師という生物はそう言いうもんだ。バカなんだ。クズなんだ。ゴミなんだ。
「ウソつく、隠す、素直に認めない」という子供じみた態度はどうせ治らない。
で、また愛知でいじめが発生する時も、「二度とこのようなことが無いよう」だ。
加害者生徒は「ふざけてやったつもり」とか言うんだろう。どうせ。
聞き飽きたわｗ
「アクセルとブレーキ踏み間違えて」とか「むしゃくしゃしてやった」と同じくらい聞き飽きた。

>>489
分かるわ
激昂して感情のままに暴力振るってた親父に尊敬の念なんて全く持てんかった
バリバリ仕事してるのに家事育児も一生懸命やってくれた母親のことは尊敬してたけどな
子供は親の背中を見て育つもんだ
自分を顧みずに拳で子供を従わせようなんてバカのすること

世の中の犯罪のほとんどは、間とタイミングで回避できる。
似てんのが親父ギャグ。
親父ギャグってものはもともと存在しない。
間とタイミングがオヤジなんですよ。
笑わせようとして準備したことって、ほぼ不発だよね。
昔柔道部にいた時、体罰がよくあった。
でも先輩はグ〜リグ〜リとか言ったり、誰かが屁をしたりしてショートコントみたいになった。
それが今は、どうもマジになりすぎ。マジになってしまう。
ツッコミ役がいないんですよ。今の教育には。

先生の格言集
「イジメなどの問題があったとは認識していない」
「被害者の◇○くんと加害者グループは普段から仲が良く、ふざけあっているうちに今回のような件が発生したものと認識している」
「体罰とは認識していない。生徒を着席させようとしたら、生徒が自ら転んで大けがした」

>>501
体罰が蔓延していたあの世代が若い頃といえば学校崩壊で校舎のガラス窓が割られまくり
全国の暴走族の最盛期、暴対法もなくヤクザが最も隆盛していたし
大学ではエリートのアカ学生もバリケードを作って火炎瓶を投げていた
今の中高年が若い頃なんてそんな時代だぞww
体罰が害悪なことは時代も証明してる

都内公立校の体罰、２年で３分の１に減　校名公表が奏功
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150521-00000023-asahi-soci
東京都教育委員会は２１日、都内６２校の公立学校で２０１４年度、教職員や外部指導員ら６８人が児童・生徒に体罰を加えていたと発表した。
前年度から５４人減り、都教委が独自の調査で学校名の公表を始めた１２年度からは３分の１に減少。都教委は「公表が体罰の抑止につながっている」と分析している。

ウケるｗ
体罰が正しい行為だというのなら、どうぞ続けなさい。と言いたいわ。
それなのに校名を公表されるとなった途端、減少する。何？その覚悟ぜろ。
今までどんだけ軽々しく人様の子に暴力奮ってたんだよ。しねよ。
たとえ校名を公表されても、なぜ体罰が必要だったかを説明できるくらいの覚悟があったんじゃないのかよ？
覚悟はできてるよね？だって教育基本法で（つか、刑法で）禁じられてるはずの暴力を平気で奮ってきたんだから。
普段、精神論ばかりの体育会系だったくせに、校名好評となった途端に怖気づくとは、さすがクソども。百回しね。苦しんでしね。絶対しね。
子どもの教育に悪いわ、こんなクソどもにいつまでも生きていられちゃ。

体罰擁護論者たちは、さっさと言い訳しろ。
つか、できるもんならやってみろ。