◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
「バイトに賞与がないのは違法」 正社員の6割（109万円）を50代アルバイト女性に支給するよう命令 大阪地裁 YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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大阪医科大（大阪府高槻市）の元アルバイト職員の五十代女性が、正社員らと同じ仕事なのに賞与がなく、待遇格差は違法として大学側に差額の支給を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁（江口とし子裁判長）は十五日、女性敗訴の一審大阪地裁判決を変更し、労働契約法二〇条に違反するとして差額分など約百九万円の支給を命じた。
弁護団によると、アルバイト職員への賞与支給を認める判決は異例といい、「短期間で雇い止めを受ける非正規労働者を救う画期的判断だ」と評価している。
判決理由で江口裁判長は、大学の賞与額が年齢や成績ではなく基本給に連動し、就労自体への対価の趣旨を含む点を踏まえ「（月給制で正社員より労働時間が短い）有期契約社員へは正社員の約八割の賞与があるが、アルバイト職員には全くないのは不合理だ」と指摘。本来なら約六割分が支給されるべきで、これを下回るのは不合理としたほか、夏の有休や病欠中の賃金、休職給の格差も一部違法とした。
判決によると、二〇一三年に秘書として雇われ研究費の管理などを担当。一五年に適応障害となり欠勤し、約一年後に退職した。時給制で、年収は女性と同年に採用された正社員の約半分だった。
労契法二〇条を巡る待遇格差訴訟で最高裁は昨年、賃金総額だけでなく手当など個別の項目ごとに妥当性を精査すべきだとの判断基準を示している。
判決後の記者会見で女性側代理人の河村学弁護士は「賞与にさまざまな趣旨があることを指摘した最高裁判決を踏まえ、勤務実態に沿った判断だ」と評価。女性は「全国の非正規労働者が働きやすくなればうれしい」と話した。
大学側は「判決文が届いておらず、コメントできない」とした。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201902/CK2019021602000277.html >>1 スレタイ間違えましたすみません
×地裁
○高裁
>>3 そんなことないだろ。
うちの会社、派遣はいるけど、
アルバイトなんかいないよ！
>>3 奴隷未満を酷使しないと成り立たない社会なら潰れてしまえ
>>3 大丈夫じゃね、今回は正社員と同じ仕事をしてたってとこがポイントだろ？
>>3 ブラック企業なんて潰れるべきだろ
あ、自民党が外人を入れるのはブラック企業救済のためだからな
そもそもボーナスの意味がわからない
月給上げればいいのに
これバイト募集なくなるのでは
バイト生活者はクビ吊るしか…
サラ金の過払い金請求に次ぐ金脈だな弁護士さん
アルバイトしたことあるやつはみんなで訴えよう
バイト相当数首切られるだろ
韓国の最低賃金と同じ話だｗ
日本は古来より身売りと丁稚奉公で成り立っていた経済じゃ
働かせてもらっているのにゼニがほしいとは何たるタワケ
>>1 裁判官も公務員だからボーナスなんてもらって当然くらいに思ってるだろ
事務正社員の自分より
この元アルバイト職員の方が
年間支給ボーナスの金額が上
・・・ガチ泣けた
移民を増やす前に正社員制度を廃止して
全員バイトにしたらいいだけ
これ非正規の教員達が動き出したら大変じゃない？
担任と顧問持たされてるのに一年契約の奴ゴロゴロしてるじゃん。
そのうちナマポにもボーナス無しは違法！てなりそう
まあバイトでも勤続年数に応じて雇用失業保険制度は完備してやれとは思う
竹中笑いが止まらんな。バイトの直接雇用も出来なくなったｗ
これは良い判決 こういう裁判官 増えてほしい 応援する
学生以外アルバイト禁止にしてくれ
搾取し過ぎで笑いが止まんねんだろうな
>>31 なんか凄い差別やね
ここでいう正規と非正規ってのは恐らく就業時間で15分しか違わない人だよ
アルバイトやパートという枠を設けて違う採用をして違う人種扱いにしてんだ
ナマポと一緒にすんな
ひきこもりが
中小企業なんて社員でも20万円出ないらしいぞ
アルバイトは大企業に限るな
大手と中小で同じ仕事してるのに賃金や労働条件が異なるのは違法だ！
雇用問題を民間に押し付けると逆効果
誰でも公務員になれるようにしないと
この判決を受けてバイト雇えなくなって潰れる所は最初から存在するべきじゃないんだよ(´・ω・`)
学生時代、新聞社の本社でバイトしてたけど
年2回のボーナスは21万円づつだったな。
1991年位だから、貧民国になった今の日本とは違うけどさｗ
>>3 それでいい
さっさと滅べクズキムチ一味の腐れ日本企業
>>26 その生保にもボーナス加算しろとか言い出すんじゃ・・・？
これってあくまでも正社員と同じ仕事をしてたから認められるんだよね？
さすがに単純作業のバイトには支給はしないよな…
扶養内バイトとか扶養内派遣前提の派遣とか雇用契約がいろいろあるから一眼に払うことは出来ない
払っても税金で持っていかれたり保険年金加入でややこしいことになったり不正規労働者が損するだけだぞ
>>33 逆だぞ
アルバイトにも賞与が出るなら派遣にも賞与す出すべきになる
払うのは派遣元になるだろうから派遣で稼いでる竹中はブチキレ案件だと思うわ
ある程度理解ある人は雇い止めが始まる事にしかならんと分かってる
このご時世
正社員でも賞与ないとこも多いのに
バイトで6割も貰えるのか
そもそも、正規採用の雇用枠を守るから合法とかいう一審判決だったんだろう？
マジで新平民かよ
クソ会社いっぱいあるからな
黙ってりゃわかんねえよって意識で
>47
出るといいんだけどね 13万程度でははした金すぎる
上げて当然
異常すぎる・・・
こんな判決が許せるわけないだろ
地裁ってほんと狂ってるな
>>16 業績が良くて従業員に還元する意味でのボーナスはいいが
事実上給料体系に組み込まれてるのはおかしいな
これでバイトの求人は激減する。
バイト底辺を雇うのはリスクでしかない。
社長がベンツで社員が軽自動車60回払いで中古などありえん
弁護団は 引き続いて 次々に やっていくべし
もうサラ金被害者救済も少ないだろうから これを大々的に
ニートのワイにもボウナスの可能性があるんか！
日本国よ！スルギン口座で待っとるで
少子化の原因なのに、なんで、今まで放置されてきたんだよ。
>>51 5ｃｈは派遣が多いのかしらんけど
派遣がボーナスをもらえるかどうかは派遣会社の方の問題だろ
派遣の人は人件費で働くのではなく、コピー機などと同じように
派遣会社が入札で落とした額の中から派遣会社と働く人で取り合ってるだけの事
就業してる企業に関係ない
>>63 それな
いままでバイト10人雇ってたとこを、じゃあもう5人しか雇わねーわってなるな
バイト１人の負担が増えるだけ
本当に社員と同じ仕事なんですかね？
ほぼ全てのパートは社員と同じ仕事してるつもりになってるだけ。
いざ、社員になって社員の仕事教えたら逃げ出すクズが大半だぞ。
>>75 てか、それでやれるならやればいいし
やれないなら潰れるしかない
奴隷を使って上級労働者の昭和の雇用制度を維持するなんて事は
人権的に許されない
日本人だろうが移民だろうが、だ
記事を読むとこんな奴いらねーよってなる
1年休むとか、何しに来てんだ
んで、裁判とかただの地雷
憲法違反となると、過去５年ぐらい遡って日本全国のバイトに支払いしないと行けないのかな？
バイト勤務時間の変則なし、転勤？もちろんなし
正規、状況によってランダム出勤あり、転勤あり。
なら同一労働同一賃金ではありえないな。
>>59 原資は一つだから当然そうなるよな
正社員も覚悟が必要
>>39,53
年350万円もらえないなら転職した方がいいぞ
ただし子供2人育てるには500万円は欲しい
あたりまえだわな非正規も同じ労働してるならボーナスでないとおかしい
てかもう正社員とかやめろ
日本だけの悪習だ
これが就業規則なんかの契約不履行を正当化する「ご奉公」の主原因
これ違法だと
新聞配達とか学生コンビニバイトにボーナス支給とか色々おかしくなりそう
フルタイムのアルバイトや非正規なんて雇ってるのは大企業の恥
正社員使えばいいだけ
>>3 逆じゃん？
内部留保をしこたまため込んでる日本では
景気回復の起爆剤になるかもしれんよ。
日本の場合は、企業や富裕層が応分を越えた富を独占しすぎだわな。
否が応でも正社員を雇用するようになるだろ
使い捨てのブラックも淘汰される。
これはいい判決だな
弁護士事務所が食いつきそうだな
過払い金返還請求はもう時効が近いから、一斉にバイトのボーナス取り戻し活動が始まりそう
賞与そのものが違法ってことにすればいい。
役人も裁判官もそれは嫌だから認めないだろうけどなｗ
正社員の賞与を減じて契約やアルバイト・パートタイムに振り分けるか。
バイトなのに残業は一日30分単位で申請書出せとか普通にブラックが多すぎる
>>9 じゃあ君は非正規を使ってる飲食や小売りを利用せず、正社員だけの店を使えよ
ネットも配送で非正規を使ってるからダメだぞ
こんな判決が一般企業にまで適用されたら、ボーナス廃止して正社員の給与上げる企業でそうだけどな
当然バイトは給与据え置き
バイトだからって責任逃れして
でも、待遇だけは正社員と同じにって
いいとこ取りだなw
だったら正社員になればいいやん
同じ仕事だから同じだけ給料よこせは分かるんだけど給与体系に関しては働く前に説明受けてたはずじゃねえの？
これ後出しジャンケンだろ
ただみんなの想像してる会社がピンからキリまであるから
所詮はバイトかってレベルの人も居れば、この程度で正社員？ってのもある(´・ω・`)
バイトや契約社員の時給をさげて
ボーナス分を作るだけなんだが。
正社員の給与に上乗せボーナスがあるわけではなく
ボーナス分を会社はストックして
年間2回出しているわけ。
非正規の頭ではこれが理解できないらしい。
>>28 「雇用の流動化」の行き着く先はそういう事だよ
奴隷を短期間で使い捨て、ホクホク顔なのは経営陣だけ
そもそも日本のボーナスって
雇用主の都合で、月給を分割してるだけだろ。
公務員なんかまさにそれで、名称から期末手当だから。
>>106 正社員にしたくないのは雇用主の方だと思うぞ
>>88 >
>>39,53
> 年350万円もらえないなら転職した方がいいぞ
> ただし子供2人育てるには500万円は欲しい
年収350万って、まさに俺（正社員経験がない無能・無資格の50歳が適当に見つけた職場）だけど
手取りになると20万程度なんだよな。
これが底辺のギリ。
さすがにこれ以下なら生活保護のほうが天秤で・・・ってなるだろう。
正規職員と非正規と同じ仕事をしている、っていうのは非正規側の勝手な思い込みであって、正規職員は非正規とは別の仕事もまかされていて、負わされる責任も違うのが普通なんじゃないの？
会社の業績に関係なく賞与を社員に出してた今の状況がおかしすぎるけどな
>>62 特に公務員の賞与はな。
国民の賃金が上がって賞与ならわかるが
国民が貧しくなる一方で賞与はあり得ん。
裁判所にもバイトや派遣は居そうだけど
適法な雇用形態なんだろうな
身障者は違ったようだがｗ
ボーナスなんていらねえこっちはバイトで気軽に働いて気軽に辞めていきたいんだよ
変な前例作んなバカ
>>75 逆なんだよ
フルで働かせたら権利を主張しだすから非正規増やして一人当たりの出勤は減らす
フルで入ってたのに出勤減ると困る層は掛け持ちを余儀無くされる
>>94 景気回復の起爆剤？
このグローバル社会で怒りもしないことを夢見るのは夢の中だけにしておけ
グローバル社会ってのは、世界の中で最も低い水準にみなの給与が平等に下がっていく社会のことを指してるんだよ
そもそも社員並みに給料払うならゴミの派遣、契約、バイトなんて雇わないから
>>107 契約内容がおかしいと後からでも破棄できるだろ
>>106 逆だろ
責任だけ正社員と一緒で給料はバイトの金額
ブラックだと普通にある
正社員、派遣、バイトボーナス一律無しの未来が見えますなw
>>113 ボーナスだと会社の業績悪い時は減らせるけど給与だと減らすの難しいからな
日本人も憎いからな
変な雇用方針で
アホみたいな日本人はぶちのめしておｋ
>>78 おんなじ仕事は確かにしていない、アルバイトのミスを正社員でカバーしている
状況はたくさんあり。気づいていない人はしあわせ。
こんなトンでも判決出していたら、そのうち殴られる裁判官でてくるんじゃないか。
違法なの？
契約時に決められていた通りに払えばいいのでは
>>114 そりゃバイト程度の仕事しかしないやつを正社員にはしたくないだろ
>>116 ところが非正規に責任を押し付けるのが日本流。
フクシマの原発事故で、東電は立場に応じた責任を取ったかね。
下っ端を首切りして終わるだけじゃないの。
>>123 結局、労働条件をちゃんとして雇える人に限りがあるから
労働基準法外、労組外の人が欲しいだけであって
別に15分短く働かせたい、わけじゃないんだよね
福利厚生なしの人員が欲しいありきだから正社員だ非正規だっていう枠組み自体が
なくなるのかもしれんよ
アホな裁判官だな
雇用契約で貰えない条件なのに渡せはアホすぎる
これ、直接雇用でバイトでなく
請負か派遣が横行するね
また、アホな判決を
うーむ。うちの会社はバイトやパートにボーナス出すからって正社員のボーナス削られたんだが。
責任言うけどさ
ミスしたり損害与えても責任取らねーじゃん
2億穴開けたやつが普通にいるけど責任って何よｗ
同じ仕事内容で能力同じとしての時給１０００円と２０００円はおかしい
全員ボーナスの無い会社なら問題ないだろうが
>>116 違うんだなあそれが
正解はバイトと同じ仕事をしてる正社員がいる、だよ
解雇できるならとっくに解雇されている人材
これ 民間にも適用になるの？ かなりやばい判断じゃね？
正社員になれる程有能だと言うなら
転職して就職するべき
バイト程度の実力しかない癖に有能と勘違いして権利だけ主張するバカが多いな
>>148 安倍なんか億どころじゃない
未だに馬鹿面下げて飄々としてるだろw
社会なんてそんなものだよ
>>146 バイトやパートの方が戦力ならしかたない
>>31 パートだって週所定20時間以上なら今でも雇用保険の対象
正社員のボーナス減らしてバイトに配ればいいんだろ？
簡単な話
マジで？じゃあ私も欲しいわ
殆ど一人で現場維持してもう三年になるのに一年に一回時給少し上がるくらいで賞与なんか寸志でも貰ったことない
普段ずっとほったらかしにされてるしもう急に辞めてやろうかなとか考えてる
ボーナスって「ボーナス」なわけじゃん
もらえるのが当たり前って考え方ってなんかすごいよね
ハローワーク求人見ると、週五日フルタイムでアルバイト雇用がかなりある。
こういう求人が淘汰されれば、景気も良くなるだろ。
時給1000円のところを800円にして
200円分をボーナスにするだけなのに
バイトや非正規は嬉しいの？
馬鹿だから嬉しいのか（笑）
まぁ法的には正規、非正規の区別はないんだっけ？
たしかにバイトだからという理由でボーナスなしは不当か？
でも正規非正規ではなくそういう契約内容だからと言われたら負けるんじゃね？
それとも「正社員なのにボーナスが無いのは不当」みたいな判例あるのか？
そういう立ち位置になる前にクビ切られるだけだろう。
得したのは弁護士だけ（笑）
派遣の場合は派遣会社が給料を払っているから
派遣会社の正社員と同等の賞与を要求することができるのかな
>>3 スリム化するべきなんだからある程度潰れるのは仕方ないだろう
学校、だからな。
賞与は業績給じゃない。
ふつうの会社だとまた判断違うだろ
裁判官女やから同じ女に同情してこんなアホな判決下したんやろ
50代アルバイトおっさん(ハゲ)だったら絶対結果違ってたわ
2013年1月から学校法人・大阪医科大学（現・大阪医科薬科大学）でアルバイトの秘書としてフルタイムで勤務。約30人の教授らを担当して一日中、スケジュール管理や来客対応、経理事務などに追われた。
仕事量は正職員である他の秘書より多いのに、年収は3分の1程度だったという。
>>165 役員とかはむしろ年収が上がる傾向にある
>>78 そういうやつはどうせ社員の中でも仕事をしてない、できないやつしか見てない
だから社員にしてもお荷物が増えるだけ
>>1 正社員になれなかった乞食ｗｗｗ
こんな判例がまかり通るならバイトの募集なんてどこも出さなくなるし
回りまわって自分に返ってくるっていうのにｗｗｗ
>>148 過失なら責任は問われないよ
そんな事したら、怖くて誰も雇用しなくなる
重過失
自分が学生のときのバイト先は少しだけどボーナスくれたな
いい社長さんだった
なんか、正社員と非正社員の対立にしたいみたいだが、
正社員と非正社員の上に経営者や幹部がいるんだよな。
そこに目を向けないとだめなんじゃないのかねえ。
>>159 民間は１００万円を人数で分けるだけだから問題ないわ
問題は１２０万円に増額する公務員の方
日本のボーナス制度がそもそもおかしいわけで
賃金比較を月収入でするとき
非常に都合がいい
まぁ手当てを抜いていたりと
非常にずさんですが
>>34 学生時代にしっかり勉強しておけばいいんだよ？
遊ぶだけ遊んで権利だけ主張するのはどうなのかね？
倉庫でリフト操作をミス→2500万分の商品あぼーん→姿を消す
こんなバイトもいるのに賞与w
>>112 短期でやりたい人は短期でやれば良いし
長期でやりたい人は長期でやれば良い
やはり竹中さんは正しかった
>>28 全員時給制にしたらある意味平等だな
社長も時給1000円でぐらいでいいね
>>174 もともと最低時給なバイトは削られないんや
ボーナスだけ貰えるお得制度
>>179 でもバイトは寸志だよな普通
社員とは同じ作業やってても課される責任が違う
お手伝いさんにパワハラレベルで怒らんし
>>134 そうなんだよな
非正規が増えると結婚する人が減って少子化になる
そこで移民入れるともっと賃下げ誘導になって少子化が加速する
小泉安倍は歴史に残る愚将だわな
やってること売国と変わらん
地裁地裁とスレタイしか見ずに書いている人間が多いのが丸分かりだな
>>1の本文には高裁と書いてあるし、スレ立て人も高裁の誤りだったと後から書いているのに
>>165 知らね
正社員は非正規ではないという基本的な事を言ったまで
これからは寸志で誤魔化す企業多くなるだろうな
2kか3k程度やな
本当に画期的で素晴らしい判決だわ。
これが社会の基本になってほしい。
＞二〇一三年に秘書として雇われ研究費の管理などを担当。一五年に適応障害
研究費の管理って適応障害になるほど辛い業務なのか？どんな職場なのか、それとも個人の資質なのか。
>>86 非正規も時間の変則あり、
正規雇用も転勤の拒否権あり、特に子供関係介護関係、夫婦関係だと断りやすい、
こんな職場もあるんだよ
大手ならバイトでもガッツリボーナスくれるとこがある
バイトの分際でボーナス要求とかあつかまし過ぎて・・・
同一労働どうこう言い出すと
今度は無理やり同一なことはさせなくなるよ
今の状態ってのはマジで身分制度が復活してんだよね
こういう学校とか公務員の職場では「違う人」扱いだよ
正月にも餅も食わない人扱いだわ
>>3 いや職場のかなり条件が限定されてるじゃん
フルタイムじゃない契約社員にはボーナスあって、フルタイムのバイトにはない職場は影響受けるだろうけど
本来は有給も社会保険もなきゃならないんだけどな。
社会保険の方は時間によるが。
>>3 裁判で負けるまで払わなければいいだけ
派遣邪じゃ弁護士料＞支払い命令額だから訴える人は少ないだろう
>>162 安倍は10年以上、年間１兆円の年金払い過ぎを放置してるから死刑が妥当
民間は大手でも実際の定年は60歳。引き続き65歳までアルバイト扱いで勤務。給料は激減するが、同じ仕事。
これヤバくなる。指名解雇が増えそう。
同じ仕事してるって思ってるんだろうな
好き勝手に休み責任も持たず問題が生じた場合すべて丸投げてバイトだからって逃げるくせに
>>183 うーんクソ簡単な業務だからバイトで十分な気がするが・・・
>>188 訂正
誰も働かなくなる
重過失や故意は企業側に
請求権が発生するから
損害賠償できるけとな
要はアルバイトに社員並の仕事させなきゃいいだけだろ
なまじ込み入った事させて意識高くしちゃうから金くれーくれーってなるんやで
>>214 会社から見ればそうするしかないわな
長い目でみたら賃金下がるだけだと思う
まぁ、どうでもいいけど・・
https://twitter.com/precariatunion/status/1096681529764306944?s=19 【謎の使用料請求が来ました】
労使紛争中の
#高崎流通企業
から、社名は個人情報だから消せという依頼書が来まして、社名は別に個人情報じゃないですよとお返事したところ、社名の使用料請求が届きました。
97,000円（税込）らしいです。
何を言っているんだ（笑）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>199 最近は怒るじゃん
過剰サービス期待してそれがなければ怒る
>>211 代わりの店はいくらでもあるから問題ない
>>94 起業家が儲からないと海外行くだけだろ
起業したら儲かる国にしないと優秀な人は出てくだけ
結果、平民だけで衰退する
起業家をネットでも温かく見守ることだ
秋葉のとあるショップでバイトしてたら賞与として1万以下のフィギュアやラノベ漫画などの商品を好きに持って行っていいと言われたな
セーバーのフィギュア1体と発売間もない中古ラノベを15冊ゲットした
正社員の半分程度の仕事なら
賞与も正社員の半分の額はだせよ
嫌なら派遣使うな、正社員とれ
雇用契約に賞与なしって書いてないの？
うちの会社バイト賞与なしだが会社が儲かってて特別賞与もらったことはある
バイトに退職金、年金、保険つかないのはおかしい違法だ
郵便局でも同一労働同一賃金で訴え出て郵便局側が負けてたろ
そして結局手当の一部が廃止されて同一になったってオチ付いたよ(´・ω・`)
>>189 俺もそば屋でバイトしてたんだが年明けて元日毎年お年玉だって言って1万貰えたな
懐かしいな
バイトが権利主張するなら、身元調査など正社員並みにやる事になるな
バイトテロ対策で、問題起こさず働いたら退職時に
多少のボーナスってのはありかも
原資？時給から天引きして積み立てｗ
>>159 同一労働、同一賃金が原則になるからいいんじゃないかな
バイトより定年退職後の再雇用者の扱いの方が影響は大きいだろうね
去年運送ドライバーの判例も出たことだし
くら寿司のあいつらも退職金くれーって言い出すのかな
日本のボーナスは長期就業のための人質だからな
元来は給料で支払われるべきお金だ
アルバイトはただでさえ安く買い叩かれるのに
人質のボーナスまで返してもらえないなんて踏んだり蹴ったり
>>233 元々は派遣と社員に同じことをやらせていたのが問題だからな
「来年から非正規にもボーナス払いますので税金上げます」
ってシナリオ？
>>244 そういうこったな
都合よく奴隷扱いしてるくせにな
あと、オリンピックのボランティアも無給は絶対おかしい
ファミコン時代には、パートのおばちゃんに１００万円のボーナス出した任天堂。
>>42 賃金が異なるのは違法ではない
労働条件が異なるのは部分的に違法
労働条件の細かい異なり（始業時間が早い、平日休みしか取れない、など）は違法ではない。
労働条件の大きな異なり（大企業と一部職種にのみ完全週休二日制を認める、など）は違法。
>>244 派遣はここでいう非正規の枠組みとは関係ありません
派遣という人らは他の企業に属していて、派遣されてくる人です
だから派遣なんだろ
>>239 だから代わりの店も非正規だっつの
バカなのか？
長年非正規やってきて、初めて正社員になったけど(職種は全て違うが4つめの職場で正社員)
仕事の大変さや責任はどこも同じだった
不安定さがなくなったのが一番ありがたい
同じ仕事させてたならしゃーない 普通はさせないけど
>>262 > バイトに無いのか？
思い出せば、ほとんどのバイトでボーナスとは言わずとも寸志、餅代程度は出ていた。
まったくもらわなかった職場は思い出せないな。
労働時間の短い有期契約社員が正社員の８割で
バイトは６割以上のボーナスが妥当とした根拠は？
バイトは有期より更に労働時間短いの？
(同一労働ーーに対して説明できる根拠あるの？)
(´・ω・｀)こんなんがまかり通るなら
日本中の中小企業破綻するやろアホンダラ
>>240 奴隷商人にしかならないんじゃ札と国から出ていけ、なんだけどな。
起業家を支援するのは国や国民が豊かになるため。
度を越えて搾取過多になるならいらんのさ。
日本の場合、労働者を搾取することで儲けるシステムに傾きすぎだから問題なのさ。
>>190 その間に管理者がいるだろ。
アルバイトより、彼らの権利をもっと重視するべき。
休みも急に呼び出されだり、有給も取れなかったり（取ったことにされていたり）、働き盛りの管理者が一番被害者だ。
大阪地裁でアルバイトしてる人にも、裁判官の給料削ってボーナス出してあげてね
マジかよ 画期的じゃねーか
どんどん訴訟起こそうぜ バイトパート非正規諸君
>>238 それなあ
バイトだらけにしたからバイトが責任を負った仕事してる
あんなの質なんか保てる訳が無い
過払い返還訴訟が今の弁護士の食い扶持になってるが
新しい食い扶持が出来たようだな
過払い請求のように相談料無料にして全国でさっさと組織化したほうがいい
>>262 ウチはパートには賞与あるな
そもそもバイトは居ないけど
>>244 給料は半分以上もらってるだろ？
年収で考えろよ
社員て呼び名をやめれ
実質同じ奴隷従業員なんだから
社長役員のみが社員であとは奴隷でいいんでね
いまの制度の卑怯なトコは「教育を与えない」とこだよね
やらせてる仕事の基本的なことを教えない
みようみまねでやらせて、だから正規とは違うってさｗｗｗｗ
で、15分早く帰れとさ
くだらねー
>>223 退陣後でいいので彼は投獄すべきだよ
人でなしも度が過ぎる
これはええこっちゃ
支えてもらってるんやから還元しろ
ボーナスが本来の給料の一部なら成果給ではない役所とか役所的な職場の
アルバイト、パートもかなりのボーナスがもらえるわけだ
>>240 いけば？
ネトウヨは10年前に日本から出ていくはずだったがまだいるし、パヨクは安部が大嫌いなのにまだ居座っている
この会社の場合、
賞与が事実上の外出しにした賃金で
良く働いてくれたから特別にあげる
ご褒美の金じゃないと
認定されたってことだな。
日本のほとんどの会社のボーナスの位置付けって
そう言うことの場合が多いから
ほとんどの会社で非正規にもボーナスを出さないといけなくなるな。
ついでにやりがい搾取を当たり前と思ってるネトウヨは日本から出ていってくれ
これ何気に日本経済に甚大な影響を及ぼす判断じゃね？
ま、まだ地裁なんであれだけど
姉は東北の田舎に嫁いでるけど正社員でも手取り12万で東京のフリーターより酷いらしい
退職金もなく名ばかり正社員だな
>>257 きちんとやっている所はやっている。
やっていない所があるのが問題なんだ。
賞与もな。
フルタイムで正社員同様の仕事をしているなら、
「アルバイト」にも賞与を…ってのは画期的な判決だわ。
さて、厳密に適用でもしよう物ならどうなるかね。
>>288 ボーナスゼロなら年収も半分以下になるのが普通。
>>3を翻訳。
「アルバイトなどを安価に使っているからこそ社業は回っているんだ！」
そんな会社はぜんぶつぶれたほうがよろしい。
>>280 無茶苦茶な負担があるなら、
それは雇用者、幹部の問題じゃねえの？
最終的にzozoみたいにみんな平等になるんじゃないか？
役職者以外
>>287 キチンと就職した人が産休だの育休だのを取るよね
その穴を埋めて実際その場所で働いてる人に報いないで
キチンと就職した人に報いたいというのが今の日本だよね
たとえ時給が安くても
能力に見合ったボーナスを支給すれば
簡単にやめる人間が少なくなっていいと思うけどね
能力のない人間はもちろんボーナスなしでいいと思う
>>252 再雇用の方は高年齢雇用継続給付なんて制度があるくらい国がガッツリ認めた格差だからなぁ
なんか一般的なバイトにボーナス払えみたいなレス多いな
秘書の仕事内容知らないけど30人担当するもんなのかな
個別案件じゃないの
賞与なんてピンから切りまであるんだって
バイトに賞与と言いながら自社の割引券とか渡されるのがオチだよ
>>307 外国じゃボーナス自体がないよ
何か仕事で大成功した時に出るみたいなレベル
大学の賃金にボーナスが有る事自体おかしくね？
本来は業績好調だったからボーナスなんだろ？
キチガイを雇ってしまうリスク。企業もバイトも共倒れ
まあ日本のボーナス制度ってよくわからないよな
特に公務員。月給でだせばいいと思うんだけど。
確か年金絡みでそうこうときいたが、悪習だねｗ
>>305 同意
労働者を差別して搾取してる制度は全部潰していかないとダメ
高校生時代の夏休みアルバイトで賞与貰ってたよ。
工場バイト。10マン位だったかな？
意味が分からん何でこんなにバイトを優遇しないといかんの？
氷河期時代にバイトや派遣にも責任ある仕事任せる
と言って正の仕事やらせたのが
今も続いているわけで
詐欺あったオーナーと同じで
個人の権利や法律への意識ない
人間が多いから
悪い条件でもサインするやつが悪い
大阪地裁何考えてるんだろう。バイトに支給するのはボーナスじゃなく寸志じゃね？
>>323 ゴーンみたく？逮捕しちゃえば？ｗｗ
おまいらムダにもらいすぎってさ
できるだろう？いくらでも
このボーナス制度のせいで時給を安くおさえられてるからな
これはインフレ時には有効だったが、そうじゃねえしな
バイトにでも出来るレベルの仕事をバイトに丸投げして任せてるだけの事で
この会社は俺がいるから回ってる、俺がいないと成り立たないんだ
と勘違いしてるバイトって無茶苦茶多いんだよ
居なくなったら結局すぐに次の駒が入ってまたそいつ中心に回るだけなんだといつの日か理解する
あまえだろ
アルバイトがいろいろ責任取れるの？
クレーム処理するの？
生産性の低い経営しかできない2代目が自分と愉快な仲間たちだけは高給確保してこういうのか？
『雇ってやっとんじゃ!!文句あるなら他へ行け!!』
転職が当たれば、給料倍増です
>>332 出来ないでしょ 犯罪犯したわけじゃないのに
過払いが弁護士の食い扶持なったのは
最高裁で確定して絶対負けなかったから
今回のは高裁だしさすがにこんなアホな判決最高裁出さんわ
>>104 バカだろ
アルバイトでも正規と同じ仕事してなければ同じ給与でなくてもいいんだよ
殆どのサービス業は仕事は分けられている
>>326 凄いな
それだけ価値のある仕事だったんだろう
過払い金の事で弁護士を叩く奴よく見かけるけど金融業かなんかなの？
今後はバイトの募集要項に「賞与無し」って明記しないといけないな
>>303 アルバイトで本当に社員並みに働いている人なんてほとんどいないと思うけどな
アルバイト並みの仕事しかしていない正社員はいくらでもいるけど
>>324 何十年もバイトやパートのままってどれくらいいるんだろう
私はフルタイムのパートタイム職員。
１日６時間雇用のパートタイム職員として雇われて、残りの２時間分は残業扱い。
こうするとボーナスを支給しなくて良いらしい。
過払い請求の次の乞食ゴミくず弁護屋のシノギはバイトボーナス請求だな
週５フルタイムはもう正社員にしたら？
東京の最低賃金だと扶養範囲外れるだろ
非正規と正社員じゃ、200万くらいの年収差があるもんな。今は通信費があるから、余計何も買えない。
>>335 ボーナスあるから基本給安いんだよな
ボーナスより毎月やった分欲しいよな
>>355 最低賃金は出してるだろうから違法じゃないと思われる
>>220 判例が出ると手間かけずに勝てるから
そんなことにはならない
過払い金がいい見本
俺は公務員（生活保護利用者）だけど働くやつアホだろ
人から職業聞かれたら市役所の公務員と名乗るよ
税金で生活してるから嘘じゃない
俺は立教大学出てるんだけど、一度レールから外れたらまともな職がない
バイトで塾講師してもバイトでもプロなんだから責任持てと言われたが
有給は取らせてくれないし ボーナスもないし
責任感は最大級に求めるくせに見返りは何もない
さらに生徒が俺が個人的に開いてた塾に自分で検索してこっちがいいと通ってきたんだが、それも俺が生徒を誘導したみたいに言われた
バイトならまともに働くだけバカだよ
見返りは全くないのに責任感だけはしっかり求められる
やってられるか
>>349 休んだから手伝ってとか忙しいから手伝ってとかはあるんじゃないか？
人手不足の企業だと特に
>>269 そのそれぞれの会社で非正規と正規両方やったなら分かるけど、基本非正規だけだろ？
あんまり参考にならんな
初体験は恐竜の玩具でした
これはなんか未来が明るい
こんな判決出てもお前らの会社は払わないからｗ
勘違いしないように
>>104 そのとおり、公務員もバイトだらけだし学校の先生も言わずもがな。
面接では納得した上で雇用契約書交わしてるだろ？
ボーナス貰えるような職場に正社員で入れば良いだけでは？
因みに仲間だと思ってる隣のアルバイトとも時給違うからな〜
>>354 >アルバイトで本当に社員並みに働いている人なんてほとんどいない
世間知らずだなあ。
バイトがいなければ回らない会社がほとんどだよ。
これって、結局はバイト・派遣の首を絞める狂った判決。糞だな。
>>372 時給やとボーナスなしになるの？
なんで？
>>345 最高裁には進めないから確定するよ
法律審は厳しいのだ
そもそも正社員とかバイトって民間企業が勝手にカテゴライズして
ハロワからすればフルタイム勤務であれば
就職扱いで雇用保険ちゃんと申請していれば
再就職手当くれるし
とにかく日本の民間企業はエゲツない
>>319 公務員や大企業はボーナスなんかもはや給与の一部分だね
大学なんかも半分公務員みたいな感じでは？
もう簡単には減らせない現実
なんでこうバカが多いのかわからない
とっくに賞与は給料の内と判例でてるのに
自分の給料もかすめ取られてるのわからんのか？
>>304 普通ってw
こんなアホが裁判官とかやってんのかなぁ
とある公共施設に外部から来てる掃除のおばさんが二人いて、
片方が社員待遇でもう片方がパートで賃金が倍以上違うというのがあったな。
その二人は一切口をきかない間柄らしい。
アルバイトに賞与を支払わなきゃならないなら、アルバイトの首を切って正社員募集の数を増やした方がマシ
人件費を下げるためにアルバイトを雇っているのに本末転倒じゃね
結局アルバイトの働き口が一層無くなる判決じゃないか
むしろバイトのほうが社員より働いてるケースがあるからな
ボーナスも社会保険と年金以上に高くなってる
どうにもならんわ
パートタイマーにも有給や賞与与えないといけない時代になったんだなぁ
>>377 だからそれがおかしいという判決なんだけどw
非正規でも長く勤めると仕事量と幅が増える
だけど賃金はまったく上がらない
当然そんなんだから離職者が多く人手が足りない
>>370 ちょっと手伝った=同一労働にはならない
>>377 言葉の意味の問題なの？
これからはボーナスが出るってすればOKじゃね
ネズミーランドのジャングルクルーズの船長は
時給上げてあげてw つらそうだよあれ
オリエンタルランド社員も絶対できないだろ
会社経営側の人間だけど
これはボーナス支払う必要あるな
非正規にボーナス払いたくないなら
正社員と同じ仕事をさせない
これ基本
これからは同一労働同一賃金でないと
裁判で負けるのは目に見えてる
そもそも非正規に秘書や管理業務をやらせる事自体間違い
バイトに正社員と同じ仕事(量・内容共に同じ)やらしてたならまあ解r・・・いやまずバイトにそこまで仕事やらすなよ
賞与ゼロになったらマスコミ広告代理店や商社は年収半分くらいになるだろ
賞与だけで年間の基本給と同じくらいもらってる
8カ月分とかな
お前らの大好きな安倍ちゃんが進めてる政策だからな。同一労働同一賃金。
でも、非常勤公務員の待遇が変わらないからやる気無いんだろうけど。
>>354 思う思わないと言う主観はこの際関係がない、
俺は半分逆の意見だが、それもどうでもいい。
バイトに有給も取らせていない今の阿呆な企業共に一石を投じる判決だわこりゃ。
10割はぜいたくだから6割くらいが妥当だわ
ねらーは何故か経営者目線が多いが労働環境あがるのはいいこと
高度成長期は金ためておくと半年でも増えてたし、いろいろ有効だったんだが
この低金利時代やる理由がよくわからない。普通の給与に分散するように
していくべき
そもそも税金で15万近くに抑えられて生活しろって
できるけどさ！ってのが氷河期世代
但し結婚とか論外となり将来は絶望的であった(´・ω・`)
>>395 アルバイトは契約で解雇できるからいいんじゃないのか？
なぜ非正規だらけになったかといえば正社員を解雇出来ないからだ
>>301 今後、アルバイトにも退職金とか言い出すのかな
そうなると本当に正社員になんか誰もならんくなって社会が崩壊しそう
結果ある意味生産性は上がるかも知れんが
欧米のチップと同じようなもんだよ
チップ払わなきゃいけないなら料金に追加しとけよと
＞二〇一三年に秘書として雇われ研究費の管理などを担当。一五年に適応障害となり欠勤し、約一年後に退職した
こんな短期間じゃ正社員でも「寸志」程度の会社がほとんどだよ
公務員には分からないだろうけど
>>377 フルタイムだと社会保険も引かれるし
健康診断も受ける
行政からすれば社員扱い
>>386 確かに憲法違反でも判例違反でもないからな、最高裁は上告理由なしで門前払い
バイトに正社員同等の仕事を任せずに
簡単な仕事を短時間勤務でやらせておけば
ボーナスなんて払う必要もないんだよ
勤務時間は正社員と同等、職務内容も
同等じゃバイトも反乱をおこすわｗｗ
雇用主が図々しいだけ
>>367 過払いは訴額が簡裁管轄を超える額なときもあるからな
少額訴訟で異議がなければさらに早いし
バイトのボーナスが50万は超えないと赤字濃厚
原告は正社員と同等かそれ以上の仕事をされていたんだろう。
今後ろくに仕事もしないバイトが、ボーナスよこせというような事例が頻発しそうな予感がする。
正社員と全く同じ仕事してるパートってそんなにないし、レアケースだよね
この人がボーナスもらえて良かった
>>166 その20時間をケチって返す事業者が多いのが現場
自分も研修に行ったとき残業は突然頼むわいきなり帰れと言うわで驚いた
なのでうちの会社ではそれはやらない
てかね、自分は5年やったけどね
何も悪い事しなくても「満期」でありがとうさようならだったよ
ボーナスなんか出ないし
そういう労働ってほんとに人間を腐らせる
そこは公務系の仕事だったから日本ていうシステムへの憎悪とか乖離感が
凄かったね
マジで毎日ヘラヘラしながら、日本しね、になっていく
ワシだって餅は食うんだ
企業は賞与払うために貯めてるんだよ
儲かった時に特別に支払うものではない
はなから賞与を支払うために給与の分から貯めてるんだよ
だから給料として認識されている
>>424 派遣、アルバイト、パート、契約社員は調整弁だからなぁ
>>357 もう高裁で判例でたのなら そんな小細工つうようしないだろ
>>3 日本は同一賃金同一給与に舵を切ったんだぞ
安倍経団連肝いりの政策にケチをつけるのか？
判決文から解釈すると、賞与査定の基準を照らし合わせて社員とバイトの間に明確な違いが無いからって事と思う。なので、基準と査定がしっかり機能してる会社だと、ただの他人事でしかないんじゃないかな？
>>312 そりゃ実際は働き以上に単なる年功で給料上がってただけなのに定年後も同じ給料出せなんておかしいのは誰でも分かる
>>1 これは余計なことすんなって思ってるパートの人もいるな
社員結構なボーナス貰ってたんだな
要するに、正社員を減らして、
お仲間だけに手厚い
正に今の嘘つきパヨク自民党政府のやり方そのものだろ
>>186 それでいいんじゃね
バイトといういつでも捨てれる安価労働力の代わりを
正社員がやるだけ
それで回らなくなり価格転嫁する糞会社はあるだろうが自業自得で潰れればいい
日本は支給をまとめて出しすぎなんだよ
金額同じで分散してだすだけでだいぶ違うのに
なにからなにまで。まだインフレ時代モデルなんだよな
賞与支給対象が120日以上！とかなら
119日で解雇、再度雇い直しで1日目から
とか派遣ですらあるんだから、アルバイトも普通に起きそうだよな
>>437 2013年1月から学校法人・大阪医科大学（現・大阪医科薬科大学）でアルバイトの秘書としてフルタイムで勤務。約30人の教授らを担当して一日中、スケジュール管理や来客対応、経理事務などに追われた。
仕事量は正職員である他の秘書より多いのに、年収は3分の1程度だったという。
パイナップルが6万で買える時代だ
何かするには持って来い
一気に年収が上がるw(ToT)
実質賃金もうなぎ登りw
魅力的なバイトダンサーの時給もあげてあげて
ぶさ社員なんて絶対踊れないだろw
>>380 いいね、有能なバイトと無能なバイトが同じ賃金なのは納得いかないわ
>>19 チキン屋への道だなｗ
そして、悪徳フランチャイザーに騙されるｗｗｗ
同じ事業所内でも
正社員は人員管理や営業
非正規は事務職や雑務、倉庫業務
正社員部署と非正規部署ときっちり分けなきゃならなくなる
ただ、事務職の場合総務的な事務職と
営業補助的事務を同一労働とされたら
事務職を正社員として一切雇えないって話になる
ボーナス条件満たさない採用が増えるだけだな
派遣とかの結果と変わらん
>>425 この理屈なら退職金もそういう扱いになるのが必然
バイトにももっと責任を負わせよう
バイトテロなんて起こしたら賠償金を払わせよう
それでも6割か
賞与は非正規の方が多くないとだめでしょ
>>447 >>448 >>452 君らアルバイトかw
年齢教えて
うちのバイトはすんし?という名のボーナスが8000円もらえるぞ
最低賃金上げなくて良いから、月間100時間以上のアルバイトは賞与払うべきだな
賞与なら業績に応じて対応出来るから経営側も楽
赤字の年は払わなくて良いし
>>464 バイトにも年賀状売ってたなら仕方ないな
>>450 そうそう、調整弁だからこそ、ちゃんと金ださないと
本来、経営ってそういう金勘定のやりくりも仕事のうちだからな。
今ある資金のうち、人件費をどれくらい使うか。
バイトボーナスの支払いの増えた分、正社員の分を減らすか、
管理職、役員報酬を減らすか、役員報酬内部留保を使うか。
潰れる企業は論外。
>>446 ５年雇ったら正社員にしなきゃいけないってことにしたら５年でバイバイされるようになった
バイトにボーナス払わなきゃいけないってことにしたら時給を下げて合計を調節するようにする
こんな簡単なこともワカラン奴が多いんだよなぁ
>>437 今まで、非正規をイジメてきたツケだよ。
もともと法律で決まっていることだけど、いままで一般人はだまされ続けていたんだよ。
自転車は車道とか信号のない横断歩道は歩行者優先とかと同じ。
日本の企業のことだから
正社員のボーナス減らして非正規に充当するだけじゃね？
だから、結局一部の非正規が得して大多数の正社員が損するとか
結局労働者ってのはやった事は賃金でしか評価できない
働く側も企業側も
ありがとうなんてクソ食らえ
必要な仕事と認めてるなら相応の金よこせ
>>482 逆にやめる前に訴える人とか出てきそうだ
>>432 春採用なら、夏なし冬寸志、翌年から普通にもらえるでしょ
むしろ大学病院だから一年目から入職月に応じて満額の何%とか貰えるかもよ
>>336 もちろん頑張ってはくれてるから時給上げるぐらいなら考えてもいいけど
社員にしてくれって言われたらじゃあ他の人採用するわってなるわな
コンビニバイトとかレジに品出しに発注に公共料金の支払い対応めちゃくちゃ忙しいそう
あれできるならたいていの接客業で正社員になれるだろう
弁護士がアップ運動を始めてます
今年からアルバイトしてたのにボーナスがでない
電話くださいとCMがたくさん流れるぞ
これほどおいしい案件はないｗ
>>382 製造業やサービス業はそうだろうけど
それ以外は別にバイトいなくても成立する
バイトと正社員で喧嘩する流れになるのが分からん
経営者を追い込めよ(´・ω・`)
>>395 解雇出来ない正社員を増やしたくないからバイトに頼ってるんでしょ
それに今は人手不足だから条件良くないといい人は来ないよ
代わりはなんぼでもおるんやって時代は終わった
遠慮なく、正社員と同じ仕事をさせる人ってまあまあいるよね。
軽めにしたいからアルバイトを選んでいる人も多いのに。
>>395 そもそも人件費カットの目的でアルバイトを採用は出来ないんだよ
あくまでもアルバイトは補助員で責任者の監督の下指示に従って勤務するもの
責任を伴う仕事なら正社員を雇うべき
人件費が足りないのならサービスを下げるか価格を上げれば良い
それが本来の雇用だし経済の回し方
6割でも100万か〜。
ウチじゃ夏冬合わせても届かん。
勘違いしてる奴多いけど、このオバハンは正社員と同じ仕事してたからな
>>449 だからボーナスなんてやめて基本給上げろっつうのに
こんなバカなことやってんの日本くらいだぞ
バイトでも、週4日以上で何時間働く場合は雇用保険だかに加入させなければならないとかなかったっけ
そんな感じで、一定の条件を満たした場合だけじゃないのかね？
>>405 むしろ非正規に金が回ってナマポ減るかも
そもそもね
週40時間フルタイムで働いてる労働者をバイトとか派遣とかで雇うのが悪い。
非正規は短時間勤務のみにかぎり、フルタイム労働者は正社員にしなければならないと法制化すべし
>>3 富の寡占は不景気の原因⇒恐慌の引き金になる⇒経済回復手段として戦争しかない
歴史を紐解けば誰でもわかる事なんだが 文句言う奴馬鹿だろ
>>452 そうだそうだ！
だから正社員もボーナス無しにする！
これで同一賃金！
って真顔で言うのが経営者の基本姿勢だからなあ。
まだまだ日本は凋落していくと思うよ。
6割で109万ってことは、正社員は182万ってことだよな？
うらやましい
働いてないひとにボーナスがないのも差別だろ
くれよ
>>490 もう移民入れるんだし賃下げしたところで怖いものないだろ
てゆうか正社員の終身雇用が耕福祉過ぎるんだよ
それを正さず人非人作ったのがそもそもの間違い
いびつな社会構造で人売りが上前はねる世の中おかしいやろ
え？ 正社員でもボーナス無い会社はいっぱいありますがすべて違法なの？
>>490 時給を下げるったって、最低賃金未満にゃ出来んだろう。
そして最低賃金で働かせている様な所は、例え社員だろうが…
>>29 非正規の教員も役所一番働いているのが彼等
昔、空港で勤めていたが空港カウンターの女性は全て非正規で
遅延・欠航による客のクレームにいつも泣かされていたよ
ならパートとかバイトとか正規、非正規とか分けないで全部『社員』でいんじゃねーの？
社員と派遣社員の2種
>>405 活性化するよ
低賃金の非正規増えたせいでモノやサービスは売れず政府は税収不足で増税ぞうぜい
>>1 給与が下がるだけだな。
人件費は固定費として予算化されるからね。
大学職員のアルバイトとかよう分からんな
何年もバイトでフルタイムで働かせるのか？
>>493 いいんじゃね？
今までこいつらの生活ﾜｼﾗが泥水すすって支えてんだと思ってきたから
そういう人が4割いるわけで
違う人種の人とでも思ってんのかもしれんけど
思い知ればええねん
６割で１０９万って、ボーナスだけで俺の年収に・・・
反日左翼チョンガーと騒ぎながら
国内企業なんか潰れろと言ってる矛盾
これに文句垂れてんのは朝鮮人だろ
日本羨ましいとか思って妬んでんだろう
同一賃金とかなら最近のバイトテロも社員同様の制裁可能ということか
現場責任も負わせると
>>324 退職金はプールだから給料下がるぞww
あれは賞与とは意味が違う
最低賃金これ以上上げない方が良いよ
最低賃金上げたら雇用が減る
業績良い時だけ、別途ボーナスで対応すれば良い
>>516 そうんあだよな、インフレ時代は有効だったんだけどね。
もう無意味ｗ
つまりこれから先
事務職や秘書業務は非正規で雇った方がいいという流れになる
>>524 最低賃金を大幅にアップするかのような効果があるな
>>499 そこそこ以上の私大職員なら冬でいきなり数ヶ月分のボーナスもらえるよ
マーチに就職した友人が1年目の冬に約4ヶ月分の80万もらってた
はーぃ！ 職権乱用罪適応
判決は無効
共に判決した裁判官もクズ同様に失職と刑事告訴を行う
正規職員と同じ仕事してるなら当然じゃねえか。そもそも同じ仕事させてるなら非正規とかへんな言葉使うなよ。
給料は下げることが難しいから賞与で調整してる向きが
あるけど、パ−トアルバイトにも同じ条件で賞与を支給というのなら
給料上げて賞与無しにする会社もあるだろうな
社会保険料もその方が少し安くなる。
くら寿司社員が責任取るならいいけど責任バイトに押し付けて給料高いはないわな
>>531 社員にボーナスでたらバイトにもボーナス出せって話だかは関係ないやろ
>>516 経団連がいつもいってんじゃん賞与で済ませるって
嗚呼w外国人も同条件w
最低賃金ビジネスは全滅w♪
この判決で会社側が賞与払わなかった場合罰則受けるとかの法的拘束力あるの？
意見の食い違いがあるのは
通常見かけるのが学生みたいな
使えない糞バイトが多いからなんだろうな
>>501 ただの税金対策
だから外資系にはボーナスがない
もしくは年棒を15ヶ月とかで割ってボーナスを作ったりしてる
ボーナスと祝日は無くなってもいいね
祝日で休める人とそうでない人
ボーナスある人と無い人で差がつく
>>533 カウンターはそれが仕事や
逆に言うと、それ以外の仕事なんてないだろ
なんで地裁ってどこもクソみたいな判決しか出さないの？
>>532 ボーナス払う場合って最低賃金どうなるんだ
論理的に考えれば後で合計金額で時給換算すると思うが
>>538 そういう募集があって、本当にアルバイトなんだろうと思って
学生なんか応募しても採用されない
フルタイムで安定してずっと働く人しか取る気はないからな
>>562 バイトが会社の資産を
差し押さえできるんじゃね？
アルバイトへのボーナスって税控除にならないんじゃなかった
そもそも解雇しやすくて賃金が安いって事がおかしい
正社員と言う制度もういらんだろ
>本来なら約六割分が支給されるべきで、これを下回るのは不合理
まあいいんだけどどっから六割って算出したんだ？
>>562 司法が違法だって言ってるのなら罰を与えるのが行政の仕事だろ
法的手段が無いのなら議会で法を作るのが立法の仕事
>>511 バブル崩壊後、20年くらい、正社員を減らし続けてきたからなぁ。30代40代が極端に少ない。
だいたいが現場で働き利益を上げてるのは非正規だからな
当然と言えば当然
>>568 じゃ、公務員なんかはなんでボーナス貰うの？
>>562 その程度のこともわからない小学生が5chやってるなんて世も末だな
>>522 正社員で雇ってもらえない人に原因が有ると思うけど。
こんな判決出したらバイト求人が減るだけ
短時間だけバイトで働きたい人からすると迷惑な判決だよな
>>530 正社員が退職まで保証されるとかもうほとんどないだろ
普通にリストラとかある
>>565 激しく同意
それは昔から思ってた
営利企業であればこそ業績に応じた賞与が成りたつのだが
非営利団体で期末手当という名のボーナスを支給するのは
ちょっとちがうと思う
基本的にバイトの仕事量は正社員と変わらない
なのに扱いに差があるのがおかしい話
バイトの地位が低いのは、日本の見直すべき悪しき風習だよ
>>3 ブラック企業は潰したらいい。
どの道消費税10パーになれば終わるけどw
アルバイトにボーナス払わない企業にはどんどん訴えろ
バカッターでも拡散されてて草
バイトに知恵ついた予感w
バイトさんにも福利厚生しっかりしてあげないと
やる気が出ないよね
昔勤めてたバイト先は少額だけどボーナスあったよ
>>38 ちょっと酔っ払いなのか頭あれなのか知らんけどレスしてやる
恐らく差別というおまえの憶測はナマポに脊髄反射したのか知らんが、引きこもりに謝ってやれよ
保険制度の縛りで好きなように返したり残業させたりって事が無いように雇用失業保険枠を変えろと言ってる
働かない納税しない人が議論するスレじゃないから他に池
>>490 それか、仕事は山程あるけど１時間早く帰らされるかだよ
正社員と同じだけは絶対に働かさないけど、ノルマはこなしてねってやつ
弁護団ってどういう奴らなんだろ
時給1500円にしろとか言ってた奴らと無関係じゃ無いんだろうな
>>586 てか、正社員てつまりは新卒枠だろ？
新卒枠って新卒しかエントリできないじゃん
>>580 派遣は派遣会社の社員だから関係ないよ
直接雇用だけだ
>>509 脱サラ→赤帽、大吉、コンビニ→成功者僅か。
寒いなあ。
正社員で賞与支給しない反社会性の強い企業は公表するべき
>>573 そりゃ…ボーナスを払うなら最低賃金に「加えて」払うしかないだろう。
最低賃金未満で働かせたりした日にゃ、
その会社はちょっと面白い事になるぞ。
この判例はコンビニの店内バイトと程度を一緒に考えていいのか？
>>484 高裁ね。
寸志って形でバイトにも少し出す会社は有るけど
金額の違いを指摘しつつ文句垂れるヤツって
殆どが無能なんだよなぁ。
>>577 バイトは直接雇用なんで解雇には正規雇用と同じやぞ
それを避けるために派遣システムが発達した
日本の法律や労組だと一度上げた基本給は下げにくいから、基本給はあまり上げずに業績に応じて賞与で対応した方が良い
あまり硬直化した賃金体制にしているとリーマンショックみたいなのが起こった時に人件費が重荷になって潰れたり、業績悪化する企業が出てくる
本来は同一労働というものにたいして社員バイトの概念がそもそもおかしいのよ
この判例を受けて、
たとえばスシローだと「弊社も考える」となり
くら寿司だと「コッチから裁判起こしてやる！！」みたいになるんじゃなかろうか
正社員になれなくて、アルバイトで就職したような顔してる連中が
いっぱい喚いてるねえ
アルバイトは正社員よりも薄給で当たり前なんだよ
アルバイトで一人前に就職した気になってる連中は死んでいいぞ
>>508 竹中がよくやる手口
日本人労働者の心理をよく突いているw
昔はボーナスは社会保険料とか引かれなかったらしいね
給与と賞与、ちゃんと区別されてたんだな
>>490 それでも最低賃金以下は出来ないから
総合的に見たら救われる人も出てくるんじゃない？
バイトにボーナスがないのは当たり前、公務員にボーナスがあるのがおかしいのも当たり前
どちらもボーナス無しで、月給を上げるなり年俸を上げるなりしなさい
>>580 非正規に頼りきりの会社もれなく潰れるな。
>>604 中途で入れるじゃんか。
ただ、学歴がないとスタート地点にすら立てないけどな。
>>607 学生時代にサボったツケだろ？
おれ勤続５年で現場で歩合だからってボーナスでないよ。みんな出てるのに
勝てるんちゃう？
>>395 というかアルバイト雇うのをやめてその業務を辞めると思う
ファミレスが深夜営業やめたみたいに
雇う側もバイトをうかうか募集できなくなるわな。
結局これバイト雇用機会失うだけじゃん。
学生以外でいつまでもバイトやってる奴ってなんだろうね。
あっ昼間OLやってて夜は蝶々になるバイトは別格ね。
>>584 だから叩かれ嫌われる
赤字の自治体にボーナスはおかしいだろと
ちなみに公務員のボーナスができた理由は民間でボーナスが出てるから公務員にもだすだ
>>622 おかしいよな、月々の保険料支払っているのに、ボーナスからも健康保険料をカツアゲされるのって
仕事内容が正社員と遜色ないのにボーナスがないのが違反
バイトに払いたくなきゃ、無責任な簡単な仕事だけやらせとけ。
>>626 その場合当然非正規連中もボーナスなんてもらえないから安心していいぞ
皆仲良く底辺業務に勤しんでくれ
>>490 公務系の職場は酷いもんで、5年経って、半年待っててね、と
で、同じ給料でまた「使ってやる」ってんだぞｗｗｗ
10年同じ仕事同じ給料でするバカがいるかね？
受ける人もいるけどね
そういう犯罪的なヤリクチって問題化しないのホントに不思議だ
>>627 郵便事業のことですね
ああいう会社は潰した方がいい
実際の仕事内容と成果はどうだったのかね？
もし判決に相応しい仕事してる人だとしたらこの人が有能か正社員が無能かだよな？
無能な正社員切りが進む案件な気がするな
>>601 ちなみにノルマはあっても良いが、それでペナルティでも食らわせたら完全に違法な。
公務員の任期付きもボーナスは着くしね♪
民間も派遣がでない理由が無くなったw
マジで大混乱や＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
>>548 地方から人が流出してるのは最低賃金が安いから
>>626 そんな反社会性の強い企業は潰すべきだ
働いたらだめ
>>406 あれがバイトと知ったのはなかなかの衝撃だったわ
さすがに契約社員ぐらいにはするべきだと思う
いちいち裁判を起こさないと取れないのが問題だろ
法律で義務付けろ
>>490 例えば経営者側もカツカツで、
労働者とそんなに変わらない生活水準なら
賃上げなんてもってのほか、というのはわかるんだがね。
しかし、今の日本は大企業を中心に
内部留保を莫大に増やし、
ゴーンのように億単位の金をポケットマネーとして使い、
下請けや従業員の可処分所得を下げまくってるわけ。
そうなると社会全体で賃上げするのが、景気回復につながるんだわな。
当然、大企業からより多く吐き出させるバランスにしないといかんがね。
結局経済とは金の在り処のバランス取り。
今の日本は富裕層、大企業に金が集まりすぎを
早いとこ是正しないとだめなのさ。
高裁かよ
どーなっていくんだろニッポン
移民・多民族国家に突入はイヤだ。 阻止してくれる政党を応援する。
>>105 ベースアップなんて簡単には出来ない。
景気が悪くなった時に下げるのが難しいから。
>>3 自分が雇えるキャパを超えて雇用するから、
非正規雇用が増える。
そもそも、非正規雇用しか雇えない企業は、
社会に有用なサービスを提供してないとか、
お客さんを喜ばせてないんだから、
貴重な労働資源を無駄に消費しないでもらいたい。
>>609 理解して言ってる？
結局ボーナスで金払うことになるなら
９００＋０も
５００＋４００も
同じことになると俺は思うんだが
キミは法律上どうなってるか理解したうえで言ってるん？
このスレアルバイトだらけだな〜
名前欄に年齢でも書けよw
>>650 >>1も読まない(読めない)トンデモバカ
大学事務局の嘱託の人たちは正規職員並みの仕事してる可能性高いけど、
大学のラボ内で教授の秘書をしている人は、業務量バラバラだよ。
教授の愛人みたいなのはほとんど仕事してないし。
アルバイトでも有給は発生するし同様に賞与も与えるのは自然なことだよ
派遣と違って仲介がいないんだから出してやれや
結局は移民にもナスが入るようになる
あとはわかるな？
>>417 バイトに有給取らせてないのは違法でしょ
そういう論外な話とは別の話じゃないの
コンビニやファーストフード店員は社員の仕事じゃないからボーナス貰う権利無いぞ
>>619 別に月給は安くてもいいのよ
ただ会社に貢献してんのにボーナスぐらいやりゃあいいじゃん
その土俗的な発想やめろやハゲ社員w
＞正社員らと同じ仕事なのに
非正規ってこう言うけど
実際は全然違うよな？
同じ様に見えたとしても責任の重さがまるで違う
正社員らと同じ仕事なのに
文字がよめない時給労働者があつまりすぎｗ
>>574 そういう人材を非正規で募集してんじゃねーよって感じだね
>>3 賞与なんて剰余金から出すんだから経営には支障ないだろ
えええええ
じゃあ正社員並みの責任を負わせてもいいの？？？
怠け者やパートさんでも賞をもらう
働き者にとって、大阪医科大学はブラック職場
これは最高裁まで行くだろうな アルバイトに賞与出せ？ 無理偏にダメ出しだわ
病気ニートの身分で言うのアレだけど
そんなこと言ったらボーナス出るなら無理に社員目指さない奴出てくるし、流行りのバイトテロのバカッター君達にもボーナス出す世の中になるんかいと思ったわ。
>>611 職種じゃなくて同一労働、同一賃金の話
バイト=パートタイムじゃないから、当然パートタイマーは除外されるでしょ
正社員の終身雇用が耕福祉過ぎるんだよ
それを正さず人非人作ったのがそもそもの間違い
いびつな社会構造で人売りが上前はねる世の中おかしいやろ
社員と同じ仕事でも
責任は社員と同じじゃないでしょ
給料から適当な名目で天引きして積み立てボーナスで支払う制度でえーやんなー
あと4月から有給取得が義務化されるから有給の無い会社もバンバン訴えてれば勝てるぞ。
なんせちゃんとした法律として採用されるし、会社に例外は無く全企業の義務になるから。
コンビニとかは有給取れてるの？
２０日消化してて店回るんだろうか
非常勤の公務員に賞与が支給出来るように法改正なったから、民間の例にも影響出てるのかな
雇用の流動化に否定的な人は、自分が会社にぶら下がってる人間って言う自覚があるってことだから、面白いな
自分は既に自分のスキルが頼りの働き方してるからどっちに転ぼうと関係ない
バイトとぶら下がりの対決を高みの見物だ
日本も欧米式にジョブ制にすればいいんだよ
>>660
時給換算をするなら今ある最低賃金を下回ったら
違法よ〜 それ出来ないよw >>669 うちは有給取らせてるわ。
申請し辛いだろうから
了承取った人からは毎月１日消化するようにしてる。
高裁叩いてる馬鹿が居るけど、これさほど法解釈的におかしくないだろ
>>604 中途で契約社員から正社員になったけど？
普通じゃないの？
>>676 まあ大阪叩きで集まる連中のレベルなんて、
トンキンマンセーテレビに洗脳されてるレベルの連中でしょうしね。
フリーターは仕事なくなるな。
この思慮の浅いババアを恨むこった。
>>687 だから6割なんだろうな
バイトはボーナス6割が適性ってことか
そもそも公務員のボーナスって何だろね
(・ω・)
民間の正社員だけの平均から計算してるんだっけ？
>>675 だとすると裁判で負ける理由はどこにあるのかね？
>>676 こなせなかったから
休んだんだろ。この秘書は。
今日青森駅で警察から職質されたわ。
何でスマホまで見せなきゃいけないの。
スマホまで見る権利警察にはあるの？
とりあえず相当しつこかった
>>701 中途で契約社員というのが普通じゃないなw
>>3 ブラックは潰れていいよ
ゴミ会社が飽和状態じゃん
同一労働同一賃金に国も向かってるから
当然の判決だな
>>682 当然最高裁まで行くと思うぞ
和解あるかもだが
役所の非正規皆請求してくる
>>675 だから今回の判例だって全額じゃなくて6割止まりなんだろ
いや、これは異例中の異例。
バイトは賞与がないのを承知の上で求人に応募したんやろ？
いやなら辞めれば良かったんですがな。
こんな判決だしとったら、日本もあの国みたいになってまうで？
>>1 何かあったときに責任が取れるならそれでもいいけど、バイトって責任取れるの？
>>675 バイトに押し付けて無責任な奴もいるけどな
>>446 最初からそういう条件でって約束してるのに後からあれこれ言われても困るわ
納得済みの契約だろ？
>>699 まあ、これだよなブラック企業はもういらない。
15割やれよ
正社員じゃ足りないからバイトで手伝ってやってるのに
嫌なら正社員雇って人件費も払えよ
だいたい薄給で働きすぎだわ
世の中、もうそんな働かんでも回るから。
なんならもう外人雇って不当な労働環境について
訴えられてください
ボーナスなんか決算の一回だけでいい
毎月の給料上げたほうが消費が進むわ
ボーナスは貯金が多い
>>711 バイトが休んだらオーナーが代わりに仕事するじゃん
同一労働だと思うぞ
>>626 そんなブラックにしか入れなかった君が悪い
正規と同じ仕事させてるなら非正規雇用でも正規と同じ報酬出すのが当然という至極当然な判決。
これでブラック企業が少しは減ったらいいけどな。
もう日本人の20歳代は1990年比で2/3しかいない
これからもどんどん減り続ける
日本人の若いバイトなんかどこをどう探しても出てこない
じゃあ移民で、つってもそう簡単にはいかねーだろ
バイトテロなんてレベルではなくなる
>>640 でも公務員の臨職って全然同一労働じゃないよ？w
>>722 バカッターは責任取らされているじゃん
ニュースみろよタコ
大阪は馬鹿とチョンの集まりだから外国枠に入れたほうがいい
大阪は日本ではない
大阪文化は今後一切無視するべき
>>612 ほんと高裁だ
この先、バイトは苦しくなるだろうな
>>470 だから、自分の自己評価と他者評価が異なってるんだろ
非正規によくあるパターン
>>716 法の問題じゃないwwwwwww
法治国家で法関係ないとかw
お前みたいなのがポピリュズムのファシスト政治家とかに投票するんだろうな
俺たちの自由な暮らしは法と憲法で規定された人権のおかげなのに
>>654 大企業基準にしちゃうと中小企業が死んでしまいます
要は短時間さえも働かない納税しない国民をどうやって納税者にするか
障害者がよく言う助け合いって言葉も、一般の労働者層にとっては作業所なり適正に合う所に出てきてくれるのがほんとはお返しなんだけどね(税金で補助はしてるけども)
ただ扱いが周りに迷惑かけても被害者って前提なのでスタッフが疲弊する
そこは法の改定がないと補助金下りたところで雇うのに勇気いる
大企業が率先して小部屋でも作ってくれたら変わるかもしれない
>>695 賞与は最低賃金の計算には入れないってことでいいのね？
結局、韓国でやった最低賃金アップ法案と同じって考えていいのね？
じゃあ同じ結果になりそうだね
>>1 あー、これ研究室の秘書？
これ他の職員と仕事内容変わらないって…んなわけあるかい。
正規職員は正規職員はやらないと思うがな。
先生のポケットマネーで雇ってるとこもあるし、なかなか業突く張りなおばさんだな。
>>1 都合の悪い時は「アテクシ、バイトですから」とか言うくせにｗ
正社員にならなかった、なれなかった古事記
こんなのがまかり通るのはおかしい
バイトと社員がいて、なにか問題があったら
責任をとるのは社員のほうでしょ
その違いもある
>>742 同一労働同一賃金だから
経営の労働と責任は負わないな
ボーナスの労働と責任は負うな
これはいいんじゃね
判決内容は普通
社員のボーナスが評価と関係ない → バイトにボーナス出す必要あり
社員のボーナスが評価で変動する → バイトにボーナス出す必要なし
>>744 あれ仕事上のミスじゃなくて
企業に対する攻撃だからさ
つか
そんなこともわからん…？
>>727 ほんとそれ、
日本の限られた労働資源を無駄にする
企業は、人を雇う資格ない。
社会に有用でお客さんを喜ばせるのを、本来の仕事と言うんだろ？
>>13 違います。自民党は
政治家・官僚・公務員
これだけ守るつもりです。
あとは、巨大企業だけです。
>>644 無理だな
雇用契約交わしてるだろうから契約書にサインしてるはず
派遣会社ってのは狡猾だから自分たちの不都合になりそうな事は大体用意してる
この女性は正社員と同等以上に働いたから貰えただけ
ここで喚いてるアルバイトはこの人以上に自分が組織に貢献したと言えるのか
カネクレクレと喚く馬鹿ばかり
１日でも早く職を失えば良いのに
これは最高裁に出るだろうから注目だな
最高裁がバイトにもボーナス出せと判決したら、大騒ぎになるんじゃないか
>>739 それは世の中が評価することであって当事者が評価することじゃない
当事者は俺はこんなに仕事してるといっても、世の中からみると同じ仕事なんだよ
アタシバイトなのでって大門みたいにバイトの特権振りかざしてたら貰えなかったんだろうな
>>126 だから反グローバルが世界の潮流に傾いてんだろ。
逆行の最先端は日本だ。
世界から30年くらい遅れているようにも見えるがさ。
>>751 何言ってんだ？法的におかしいって理由で高裁叩いていると思っているのか？
単なる底辺叩きの一種でしか無いよ
>>721 だよな。賞与が欲しいなら正社員になればいい
正社員になるために頑張ったのかっての
>>756 知人なの？
妄想で叩きだしたら負け同然ですよw
>>730 それ、オーナー兼バイトの仕事じゃんか。
安くないバイトなんてバイトじゃないじゃんwwww
それなら最初から正規で取るわ
って思うだろ普通
予想だけど、たぶん企業側はボーナスあまり払いたくないから、週20時間未満程度のパートタイマーを増やすだろうな
定年後のおじいの雇用が増えそう
>>244 派遣はそもそも時給換算すると高卒で15年勤務、学卒で5年〜10年程度の時給をもらっている訳で、更にその倍を派遣元に支払っている
なのに奴らは勤めて2,3年で時給が上がらないと言い出すのよ
それは派遣元と話合ってくれって話
同一労働同一賃金にしたら時給下がるって話わからないお馬鹿さん
>>755の訂正
正規職員は正規職員はやらないと思うがな。
↓
研究室の秘書を正規職員がやることなんかない。
>>756 現時点で低賃金なんだから当たり前だろww
>>780 ボーナスが貰えるか貰えないだと貰えるって話
>>769 竹槍で直訴するしかないようだな(｀・∀・´)
小保方さんは一応責任とって辞めさせられた。
笹井さんは自殺した。
他にも関係者いっぱいいたはずだけど、誰も辞めてない。
責任は正規職員の方が重いのではないの？
>>155 こうなりそうなのが日本なんだよねえ。おっかねえわ
労働時間に応じて
バイト代出すようにすればいいんじゃね
非正規が雇われづらくなるのはそれはそれで困るやろ
非正規だからその歳で仕事あった訳だし
てか最初に納得して始めんかい
>>446 だったら最初から正社員狙わないんだ？
納得できないなら選ぶなよ
>>712 福利厚生って実感しにくい賃金もあるからな
>>740 コンビニのために移民を入れるんだとか騒いでたけど
結局のところ無人コンビニが流行りそうだな
スマホ決済か先に入金して入店みたいにすればいいし
これは！
某大手家電メーカーでバイトをしていた俺も過去に遡って数百万のボーナス請求出来るのか？
保険証だけは一流企業のものだから歯医者とか行くとバカ高い保険適用外の治療勧められてそりゃ困ったよ当時は
>>687 バイトや派遣は本当に気軽に休むからな
まぁ金が欲しい人は正社員で仕事をして、気楽に仕事したい人はバイトや派遣って住み分けが出来てるけどさ
うちみたいな底辺会社でも正社員とそれ以外では年収が80万ほど違ってくる
バイトにがボーナス無いのは普通じゃないのか？
6割とは？何基準？
>>477 まあある意味正社員だと様々な手当がつくのがおかしいといえばそれまでなんだよな
家賃補助なんかも、会社命令での転勤なら出て当然だと思うけど、現地採用の正社員に家賃補助出す理由なんて実際はないからな
配偶者手当も別に社員の嫁さんなんかどうでもいいしな
いっそすべての手当の類をなくして月給一本にするべきなのかもな
そうなると正社員という仕事に魅力がなくなるかもしへんが
軽い女が集まる大阪の社会人サークル。
【ルキアス】= 男女共常連が多い。
勘違いブスが多いが軽い女も多い。
ここは不倫カップルの為に既婚者同士
の飲み会もある。
【アラ婚】= 男性スタッフが参加者の子を妊娠させて訴えられてる程の荒れた
サークル。男女共ヤリ目しかいない。
【スマイルライフ】= ここもブスが多いがその日にヤレる女が多い。席替えは幹事が指定して好きな席に座れない。女性幹事が頭おかしい又にブチキレる
【誉(ほまれ)】= 男性の参加費高い。
受付で金払ってない女性がいるサクラ
か？とにかく儲け優先 。二次会も開いて儲けようとする。ここは特に軽い女が
多いいサ−クルで飲み会の後ホテルに行くカップルが多数いる。
【ピーチツリー】= 幹事の浜ダが最低な奴。幹事なのに飲み会中に自分好みの女
がトイレに行ったら一緒について行き
ナンパする。二次会にもついて来て
参加者の女をベロベロに酔わしてホテルに連れ込む。浜ダは自分がヤッタ女の事
を男性参加者に言いふらしたりホテル
で撮った写真を見せたりして噂が広まり、その女は他のサークルでもヤリマン女
扱いにされてる。どこも30代40代の女は
酔うと簡単に股を開く。とにかく一次会
で一人参加の軽そうな女を見つけて
一次会の後二人で飲みに行く。LINE交換して今度会おうとかではダメ、その日の内にヤル。二人で飲みに行けば酔いも手伝ってホテルまでスムーズにいく。
特にこの女は有名なヤリマン。
http://imepic.jp/20190216/174680 普通は正社員で足りない部分を緊急で雇うと
建築なんかでいうと1人分数万円払って来てもらうものだよ
バイトにも数万円払って当然
払わないのは安くこき使おうという腹黒さがあるのみ
本当に同じ仕事なら、最終的には下に引っ張られてお仕舞いだよ
同じ製品なら安い方がいいに決まってるが、それと同じこと
封建社会でもあるまいしバイトに賞与を 戦うぞ戦うぞ
>>801 これからはバイトにボーナスが出る時代に変化しただけやろ？
フォードが手掛けたことだがね
今度は、バイトだけでまわすノウハウが生まれる。
IT、AIで管理をしやすくなってるし
>「バイトに賞与がないのは違法」
なるほど
では仕事が出来ないバイトの時給を下げてもいいよね
>>782 バイトも、パートもだよ
正社員も、このまま進めば、増税に次ぐ増税だからね
なんかこのスレ、ネガティブがすげーな
お前らそんなにブラックで働いてきたのか？
まぁ俺もだけどな
>>753 まぁ企業が対策するなら、時給は最低賃金で提示して
プラス分を賞与って募集するでしょうねw
端から最低賃金で募集しているところは......
死亡でしょうね〜w
フルタイムで週5日とかででるなら少しくらいあげてもいいじゃねとは思う
>>693 財政的に余裕のある自治体しか出せません。
司法浪人やり過ぎで、実社会を知らんで裁判やってんだろ
法律改正して、社会人しか受験できないようにしろ
バカ判決ばっかやん
>>763 社会的制裁とは明確になってないからな
拡大解釈される恐れは十二分にあるな
特に日本のようなブラック蔓延社会だと
>>805 オーナーと同じレジ打ちしとるやん
だから同じ労働だからボーナスも出る
今の世の中偽物が多すぎるからな
本物だけが生き残る時代がきていいと思う
>>712 時給はあれでも手当てやら年金やら色々そのあとに付いてるからねぇ
ボーナスは本来 業績に応じたものなんだが 日本の場合は給料だからな
公務員にもある
バイトにボーナスはどちらも苦しくなるぞ
バイト側はクビにされ、採用されにくくなる。
>>1 逆のパターンもあるぞ。
ホテルオークラとか、帝国ホテルの正社員ウエイターの年収と、同ホテルに勤務する配膳事務所に所属するウエイターの年収を比べると・・
配膳事務所に所属するウエイターのほうが２割以上高額の年収を貰ってるぞ。
福利厚生は、だいたい同じ感じ。
・
お前らみたいな非正規にもボーナス出るようになるかもしれないのになんで発狂してんの？
心は経営者気取り？
>>30 最高裁って簡単に行けない。
窓口で蹴られる事がほとんど。
裁判で世話になった弁護士が言ってたわ。
>>815 人手不足なのにそんなんでなんとかなるわけないだろ
>>713 腹が立ってどっかに書き込まずにはいられなかったのは分かるが、
なんでココに書き込んだんやw
>>801 これからはダメになる、同一労働同一賃金が義務化されるから。
ただバイトの仕事量は増えてくけどなw
賞与が現れた！
みなさん頑張って
>>1勝ち取って(´・ω・`)
同一労働同一賃金をかざしたら
首都圏と地方での最低賃金差は違憲とか騒ぎだしそう。
>>768 それが違法って判断だからw
その契約が無効何ですよ？w
>>770 いや、この女性の働いていた環境は一般企業ではあんまりないから大丈夫じゃない？
特に中小零細にはほとんど無関係だろうし
外国人実習生の悪用とかが悪質な企業の本性だからな
>>811 最低賃金以下には出来ないし辞めるかもしれないがご自由に
俺ならボーナス無しでもバイトしてやるぜ？
俺と契約しようよｗ
同一労働同一賃金だからな
外国人労働者も日本人と同等額以上の賃金になったし
どうなるかな〜？
消費税上がるし、韓国の最低賃金引上げで経済ガタガタになったの笑ってられねーんじゃね？
>>801 完全フルタイムで本来正社員がやるような仕事をする人を
「バイト」という名で雇用することがおかしいわけで
>>782 社保が大変だから頭数は増やさんと思うよ
正社員に賞与がないのは？うちの歯医者、保険ばっかで儲けもない奉仕診療だからボーナスとは？なんだけど
院長ですら月収２０万いかないんだが
>>779 正社員で普通に働いていますけど何か？
正社員になれない負け犬ババアよかマシ
というか時給が正社員より少ないバイトにどんだけ仕事負担させてたんだよw
これ認められるって事はよっぽど社員の仕事丸投げしてたって事だぞ
セコ過ぎるw
>>844 マジで頭悪いんだな。
だからいつまでもバイトなんだぞ。
うちの会社では無理だ！
うちはうちのルールでやる！
というのは通じない時代になってきてるな。
>>848 バイトでも正当な理由がないと解雇は出来ないよ
日本は解雇に厳しい
>>28 正社員という一度雇用すると辞めさせられない社会構造が雇用の流動性を撃滅させて国際競争力が落ちてる現状
社員と同じ時間は働かせないだろな
コンビニて社員いるとこあるやん
バイトと同じようなもんだしな
いつもの地裁裁判官/長（ド左翼）による
日本破壊と自身の売名（もちろんド左翼界での）を狙った判決です
>>819 舊試驗は働きながら受驗する人が多かつたんだよｗ
ロースクールはほんたうに社會と繋がりがないからねｗ
おまへの言ふとほりに無能な連中を法曹にしたら今の有樣さｗ
妄想で叩いて司法試驗制度を根底から破潰した氣分はいかゞかな？ｗ
>>814 地方では大学の研究室の秘書って割りがいいんですよ。
>>3 ＞ 判決は、法人が正職員には一律の基準で賞与を支給していたことから、
＞賞与が成績に連動した評価ではなく、働いたこと自体への対価と判断した。
大手企業では、ボーナスはだだいたい評価（業務成績）で変わるから問題ない
中小企業でそういうのしてない場合は死活問題だけど、
大企業と同じように社員に評価でボーナス与えるように変更すれば、バイトにボーナス払う必要なし
判決は、法人が正職員には一律の基準で賞与を支給していたことから、賞与が成績に連動した評価ではなく、
働いたこと自体への対価と判断した。弁護団の河村学弁護士は「一律に賞与を支給している企業は多く、影響は大きい。
この判断が定着すれば、多くの企業が運用を変えないといけないだろう」と指摘した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190215-00000085-mai-soci 今はあり得ないが昔は社長をどついたりして昇給して貰ったり意外にも普通だったんだよ。
>>530 言ってることはその通りだが、それをやると妻子ごと露頭に迷うおっさんが何万人もおるからできない
賞与は利益から総枠決めてきっちり分けるルールを発表させればいい
数万人くらいＥｘｃｅｌで一発だろ
それより退職金偏重の給料体系、年功序列をやめて現役世代の給料を倍にしろ
お前らが何と言おうが一度出た判決は絶対だ
たかが社畜の分際で
何が自分の会社だ
会社は株主様のモノだろｗｗｗ
勘違いするなよ奴隷！！
総人件費を増やすのは難しいから、
正社員の年収カットでアルバイトの
ボーナスを捻出するしかないわ。
>>855 確か、20時間未満だったら雇用保険だけじゃないかな？
>>839 今回の判決は派遣には関係ないよ
あと賞与なし自体は別に違法じゃない
派遣元が一律に賞与支給してるのに、一人だけ理由なく貰えないとかなら訴える価値はあるかもしれないけど
★ 同一労働 同一賃金
立憲民主など野党が全く取り組まない中、自公も取り組んで勧告するが
まだ十分普及しないが当たり前な事なのである。 解雇簡単で不安定な非正規は
十分に保護されｒなければならないし、職場で同じ内容の労働をする分はつとめて
正規社員と格差を是正しないといけない。 仕事に関しても責任を非正規に押し付けたり
ブラック企業中心に職場で非正規に差別的な対応があるのも、徹底根絶するべく改善して（行く必要がある
ただでさへも日本民間労働者の給与は先進国中最低で官民格差など先進国中一番
ケケ【中・小泉で大量発生した4割非正規民間老鶯者など処遇改善で内需経済
消費なども十分に改善に繋がるように誘導すべきだ。
ーーただ一方で昨今ゆとりバイト非正規の一部で見られるよいうな、食品業界現場などの悪戯テロ
のような事を試みる者や不正行為には、非正規・正規・重役社長を問わず厳罰で臨み
社会秩序を維持して行く事も重要である。安全で信頼も得るよりよき日本社会と
効率ある経済労働生産実現の為にも。
持つ者らが 金を市中で使って、天下に廻さないと、景気なんて上がらないからね
ガンバっち！ 富裕層さんたち
日本の円なんて、どこかで、貯まってて詰まってたら どこで詰まってるかも一目瞭然だしね
そうやな、業績がいいんなら払うべきや
糞公務員はいらんやろけどな
正社員する奴減るかそれとも数ヵ月単位でバイトをクビにする経営者が増えそうだな
それがバイトと正社員の区別なんじゃないの？
同じ仕事をさせるなら正社員にするか無理ならバイトの範囲内の仕事のみで留めるかじゃね
>>827 大丈夫大丈夫
今そうは言っても人手不足だから
最終的には雇う側が折れることになる
これ最低賃金いくらってことになるんだ？
９００円のとこは実質１２００円くらいになるん？
すげーなｗ
>>548 最低賃金は上げるべきだわ
さすがに今の時給で非正規やれは生きていけない
正社員と同じ仕事っていうのがどの範囲で同じ仕事をしていたかだよな
全て同じ仕事をしていたとすれば正社員の賞与の6割なのはどういう判断なのかも分からんし
酷な判決だな。
三審制の二審の役割果たしたつもりだろうけどこれで最高裁までもつれ込んでまた逆転されんだろ。
元アルバイトにこれからの訴訟費用と裁判に関わる時間が更に浪費されるとか涙が止まりませんな
バイトとは単なる契約形態の一種であり
雇用側の都合のいい奴隷でしかない
職能に応じてボーナスは払われるべき
アベノミクスの正体ってこれだからね。
年収500〜600万のサラリーマンには死んでもらい、変わりにアルバイトの時給を100円上げましたってこと。
竹中平蔵は中間層大嫌いだしｗ
トヨタは正社員で足りない部分を補う期間工雇うけど
初期の社員より給与多いよ
これが本来の姿
>>883 同労働なら同じ判決が出るわw
派遣だろうが同じよ〜w
>>858 >>1を読む限りこの件は特例だね
そこらのバイトはボーナス無しでOK
まぁ同一労働にしなきゃ良いだけだわ
ほんのちょこっと差をつければＯＫ
って感じになるだけだろう
>>875 半年ごとに人が入れ替わる職場の質なんか知れてるけどなw
>>848 うむ。
継続して雇ってくれるのにねぇ。
>>867 それはダメ
単に社員へのボーナスを査定で出すように変更すれば
バイトへのボーナスは不要
正社員の賞与も無くせばいいだけだろ
プロ野球選手と同じく、全員年俸制で賃金交渉すりゃいい
>>832 最高裁に進むには裁判手続きが法令に違反するというのを除くと、高裁の判決の基礎となる根拠が憲法に違反するのが必要です
つまりバイトにボーナスを払うのは憲法違反という理屈を納得させなければならない
>>870 当然やわな
差をつけやすくなると有り難い
ブーブー言われてくたびれる
>>804 緊急の場合は派遣たのむだろ。
1.5倍から2倍払ってるわ。
短期バイトで困るのは結局アルバイトなんじゃないの？
決まった月収が無くなるわけだからね。
やってる内容が同じってだけで、責任の重さは全然違うだろ
>>896 馬鹿なのｗ
最高裁判決を受けての見直し高裁判決なんだよｗ
最高裁の結論はもう出てゐるよｗｗｗｗ
これだから肩書きだけの無能は使へないんだよｗｗｗｗ
實力勝負が出來ない癖にえばるなｗｗｗｗ
今の労働者はおとなし過ぎだよ
昔は会社破壊したり時限ストやったわ
正社員だろうが公務員だろうが責任の重さ感じてない奴らがたくさんいるからな
やらかしたらやらかしたで金無きゃ事実上責任は取れないんだけどな
>>27 値上げすれば売れなくなるし、結局のところ体力ない奴から消えていくだけ
バイトや、パートに賞与を払わないのは違法
雇用主が処罰されちゃうんだね
>>570 まあ正直あれぐらいの仕事なら非正規で十分なのよな
分からないことになれば「責任者に確認いたします」でいいわけだし
中途半端に貰うと住民税諸々上がって
翌年苦しむハメになるぞ
大企業のバイト対策がすんだんだな
ロボット化とか外国人枠とか
>>903 なにが嘘だよ
俺期間工やってたとき月23万で年1回満了70万に半年おきに5万くれてたぞ
正社員なんて要らねぇだろｗ
最近は社員が調子こいて勤怠悪かったりするしな
バイトや派遣より
同一労働同一賃金って流れだし
逆らいたいに抗いたいなら
雇わない以外逃げる方法は無し
時代が変わったんだよ
基本給連動の賞与とか言う
頭悪い配分してるのが悪い
>>924 契約更新の打ち切りも正当な理由がないと無理でしょ
>>887 レジ打ちに対するボーナスやと、１０円くらいやな
>>876 退職金も止めていいよな
貰えるかわからんし
毎月の給料上げたほうが安心だわ
毎月の消費も進むし
この判決はどこまでを同一労働と認めたんだ？
責任とか管理範囲も含めて同一と判断してるのか
>>862 最初から半年の有期雇用になるってことじゃない？
>>3 馬鹿じゃねぇのか？
雇用側の私腹を肥やすために
奴隷制度が普及したわけで
そろそろ還元すべきだろ
韓国も最低賃金引き上げ2年で3割あげて経済と失業率ズタボロになったけど
全く同じ状況だな
３割アップなら
>>573 ボーナスは最低賃金の対象外だからボーナスで一千万円だそうが、時給が百円なら違法
>>920 最高裁からの差し戻し審かw
終わったなw
やっぱり日本もやる仕事内容毎に契約書作らんとダメだな
この人元々正社員で働いてて病気で一旦雇用形態変わったのにも関わらず正社員の時と同じ仕事内容させてたって事だろ
バイトはバイトでこの内容をやるって契約書に明示して正社員より仕事内容少なくする制限つけないとダメじゃね
お前らってさいい歳したおっさんなのになんでいつも底辺目線なの？
それって悲しいことだと思うよ
仕事に責任がとか言ってる奴は馬鹿だよな
支給規定を見るからには単に就労した事に対する報酬の性格が強い賞与だから
就労したバイトにも支給すべきものだと言う判断が判決の主旨なわけ
元から賞与の算定基準となる基本賃金自体が職責に応じてるんだから
責任相応なわけで争う余地は無いのだ
簡単な理屈だよ
正社員の癖に社蓄バカしかおらんのかね
3流4流企業なんてその程度か
権利は団結してでも勝ち取るもの
言いなりになんかなってたらいつまでも現状だぞ
雇用契約時に賞与無しで契約しているのに後からよこせってダメだろ
>>939 寸志でも出せばOKや
理解できてよかったな
うちの会社の組合、同一労働同一賃金について
言い出してきたぜ。
春闘でいい方向に、日本が変わればいいが。
坂本龍馬とか明治の志士が目指した、
身分解放とか四民平等とか明治の思想に
近づいてる気がする。日本は明るいぜよ
>>901 短期間で良いなら良いんでないの？
勝手に愛知で期間工やりゃいいじゃん。
大企業はノーダメージ
中小は軒並み潰れる
ネトサポに騙されるなよ
正社員の解雇要件はもっと緩和しないと
こいつらの固定経費が経営を圧迫して、企業がフレキシブルに投資出来ない要因になってる
逆に言うと、同じ労働させて６割でいいのならお得だな
正社員に賞与出せるようなところはバイトにも出せるだろ
うちは正社員にも出てないぞ
中国人に英語教えてたんだけど、日本は労働環境が悪いから帰りたいって言ってたわ
旦那が日本人だから帰れなくて悩んでた
>>252 >同一労働、同一賃金が原則になるからいい
下に合わせて賃金カットになるのにか？
手当どんどんなくなるぞ
>>930 お前もしかして年収で住民税の税率変わると思ってんの？
適応障害起こすくらいやから
どんくさいとこもあったんやろ
なかったら10割支給やな
>>1 よっしゃ、これのおかげでアルバイトを雇うことなく、これまで以上に派遣や移民に頼ることになるな
確かに非正規労働者を救う画期的な手段だわ
同じような労働環境で一方で賞与有一方で賞与無はそりゃダメだよな
物事の本質とはこういうことだよ
バイトが多いと思うなら社員がバイトの10倍成果出して報酬を得ればいいだけ
肩書だけで仕事はしない報酬も多く貰うとかバイトや派遣が奴隷産業と豪語してる
ようなもの
賞与なんて意味不明な制度やめちまえよ
ちゃんと利益にみあった給料はらえ。
それだけで正規・非正規の待遇格差緩和できるだろ
>>586 非正規から正規ってすごく狭き門だけどな
管理職以外は非正規にすりゃいいだけ
バイトと契約社員を分けるのがナンセンス
>>959 その条件だったら普通は社員と同じ仕事させないけどな
そもそものアルバイト雇用契約書を交わした時に「賞与なし」って書いてあったはず。
裁判所はアホか。
まぁこれがきっかけでバカなボーナス制度がなくなればいい
>>967 まともな企業はバイトにも出してるとこ多いよね
医療ってブラックが多いからなあ
>>907 ウチの会社ではバイトなんてその程度の仕事しかしていないという認識
>>933 瞬間風速だけ見てるからバカなんだよｗ
トータルで見ろよｗ
本当に期間工が正社員より貰ってるなら期間工なんて雇わないからｗ
正社員より安く使えるから期間工って職があるの
福利厚生その他モロモロの時で計算しなさい。
>>960 良かったネ救われたネw
でも、寸志はボーナスじゃないんだよw
なんでも言ってみるもんだなあ
俺も言ってみようかな
週40時間を超えた場合の土曜日の労働は全て残業だから手当払え
とか
付加価値の付く仕事じゃないと、この先は生き残れない
虚業やらの上層の泡部分が取れるから、けっこう、きびしくなるだすね
>>3 社員と同じことさせて同じような責任持たせなきゃいい
つうか福利厚生だの一切捨ててバイトに甘んじてるんだし言ってる事おかしくね？
社員さんでもボーナスもらえない人は涙目だね。
まあ業績悪いと仕方ないけどさ。
>>943 オーナーが手伝いに来たら同一労働っておかしいだろ。
どうやったらオーナー＝アルバイトになるんだよ。
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