兵庫県の2018年の人口動態は1万9107人減となり、阪神・淡路大震災後、最大の減少幅になったことが13日、県への取材で分かった。
少子高齢化に伴う自然減などの影響で、県内人口は9年連続で減少。
転出者が転入者を上回る「転出超過」も続いており、東京や大阪への人口流出に歯止めが掛かっていない状況が浮き彫りになった。
平成に入ってからの県内人口は、震災のあった1995年に12万人減となったが、その後は右肩上がりで増加。
ピーク期の2010年(1月1日時点)には559万人に達した。しかし、11年以降は減少に転じ、
18年は17年(1万7078人減)から減少幅をさらに拡大し、19年1月1日時点の推計人口は548万1509人となった。
県統計課によると、減少数の9割は死亡者が出生者を上回る自然減によるもので、17年比で出生者が約2千人減少。一方で、死亡者が約千人増えたことが影響した。
社会減は1186人と減少要因の1割に満たないものの、その内訳をみると、外国人を含む国内の転出超過数が5330人と全国で11番目に多い数字に。
日本人に限ると、さらに順位を下げてワースト7位。17年のワースト2位からはわずかに持ち直したものの、
神戸市が東京23区と政令市20市の中でワーストの転出超になるなど、兵庫の低迷ぶりが目立っている。
特に20代の若者が進学や就職で県外に出るケースが多いのが特徴で、大阪府への流出は年間約2千人、
東京圏へは約8千人に上っており、都市部への集中が深刻化している事態がうかがえる。
一方、県内人口の流出に歯止めを掛けているのは海外からの留学生や労働者ら。
同課によると、ベトナムや中国など海外から移り住む外国人は年々増加傾向にあり、15年から4年連続で「転入超過」を記録。その数は年間約4千人を数えるという。
市町別では、18年中に人口が増えたのは尼崎市、明石市、伊丹市、播磨町の4市町のみ。駅前再開発などに伴う子育て世代の増加が社会増をけん引した。
県統計課は「出生数の減少や東京一極集中の流れは年々進行しており、減少幅は今後も拡大していく可能性が高い。
首都機能の移転など国を挙げた対策が必要だ」としている。(前川茂之)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000001-kobenext-l28
2/14(木) 7:30配信 神戸新聞NEXT
関連スレ?
【調査】転勤して住みやすかった都道府県1位「福岡」2位「北海道」3位「兵庫県」 言ってはいけないセリフ「ついてくるのが当たり前」★3
http://2chb.net/r/newsplus/1549895950/
★1が立った時間 2019/02/14(木) 11:40:56.22
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1550112056/ 大阪からの流出ランキング (転勤 修学 除く)
1位 東京 2位 福岡 3位 名古屋 4位 仙台 5位 広島
6位 札幌 7位 熊本 8位 京都 9位 岡山 10位 浜松
神戸から尼崎伊丹に行ったんじゃね?
こっちの方が土地安いし便利だし
他県から見た兵庫のイメージ
神戸・・・オシャレ
宝塚・・・歌劇団
西宮・・・甲子園
姫路・・・城
尼崎・・・ヤンチャ
加古川・・・殺人
北の方・・・人類未開の地
2016年福岡市に人口抜かれたからね。
その後も差は広がる一方。
川崎市に抜かれるのも時間の問題だね。
家買おうとしても高すぎて人が入ってこないのわかる
摂津本山とか岡本とか値上がり酷い
神戸には仕事がない.人口減るのは当たり前、公務員天国.固定資産税、住民税、水道料金高く
住みにくい、発展するのは脱税と不法滞留中国人で賑わう南京町だけw
先スレ >>995 さんへ
ヤクザと共生する街、神戸市民の意外な「山口組観」
http://diamond.jp/articles/-/108103?page=2
ワルは警察より山口組が怖い!?
ヤクザが市民に慕われる街
元暴走族メンバーだったという40代男性は、約30年前の当時、山口組総本部周辺での「暴走行為は控えていた」と話す。
「正直、暴走族時代も今も、法の範疇で活動している警察は全然怖くはない。
でも法の枠組みを超えた力と発想で生きている山口組さんに迷惑を掛ける度胸は、自分にはなかった」
神戸の社会に根付くザ・ヤクザ
神戸生まれ、神戸育ちだという70代女性は、神戸市に住む高校生が高校枠で就職を希望する場合、戯言が過ぎる教員のなかにはこう進路指導する者もいたという。
「お笑いができるなら吉本興業へ。勉強が出来るなら三菱か川重、神鋼もいい。ソロバンが上手なら神戸銀行(現在の三井住友銀行の源流のひとつ)へ。腕っぷしが強いなら上組に。腕っぷしに自信があって頭も良くて、ソロバンが弾けるかお笑いができるのなら“山口組”や」
>
それは(神戸の)地域のコミュニティにヤクザも組み込まれていたからだよ。
ヤクザが強くて怖いから、関東連合みたいな若いチンピラや愚連隊のような連中も無茶出来ないんだよ。
ヤクザも世間の目があるから、無茶出来ないんだよ。
そういうことやで。でも、それは皮膚感覚みたいなところがあり、
日本各地の地域コミュニティが空洞化しているところが多いから、
なかなか肌身で分からない人が多いのは仕方ないとも思うけどね。 兵庫県知事も神戸市長も家は東京都内だからな
ましてや神戸市長の嫁は国立音大教授のピアニストで
神戸文化ホールでコンサートもしてるしな
正直なとこ芦屋のお屋敷街以外のイメージが薄い後は前川清の唄ぐらい?
神戸は日本人を邪険に扱ってそういった層は尼崎や大阪に流れていった
>>9
東京一極集中のせいで神戸は人口が減ってると言ってるのに、なぜか福岡に抜かれてる件。 神戸は産業もこれといってないし、港はダメだし、空港もダメ。
まちは狭いしね。
昔は、神戸と横浜しか港がなかったから貨物や外人は神戸にも集まったわけだが、今はそんな時代じゃない。
隣の大坂の港のほうがデカいし、わざわざ神戸に船が寄港する理由がなくなってる。
だから人も出ていくよな。
あとは、北海道の小樽とか、九州の北九みたいな近代遺産都市になるだけだろ。
大阪がリニアがなくなって独立国の首都みたいになれば、少しは引っ越してくる人が増えるかもしれないな。
>>9
今年の10月には川崎市に抜かれるよ
現在の増減ペースなら5年後には
さいたま市にも抜かれるよ >>1
社会増減には、外国人の転入転出が含まれる。
神戸が工業都市だから、景気に準じてすぐに転居する外国人労働者が他市に移住しただけのこと! >>11
基本料金だけで毎月1400円取られる神戸の鬼畜水道事情を何とかしてくれ 関西圏全体の問題と
坂があるとか、駅から遠い場所は敬遠されるからだろう
今は駅前のマンションならどこでもいいという感じ
でも西宮、明石、姫路はがんがん増えてんだろ
なんで神戸だけそんだけ減るんだよ
元々猫の額みたいな土地だしな、天候は山と四国に守られてていいけど
中華街と異人館だけだからインバウンド狙えないけど
いっそ武庫川の東に当たる尼崎伊丹川西豊中池田まで大阪市に入れるといい
兵庫は西宮を県庁所在地にし
神戸なんて偽装されたブランドイメージなければ、日本人が住まないような坂に、底辺層や外人が湧いてるだけだからなあ。
神戸はイメージだけの街、住んでる人が少ないから商売やってもアカンわ…。
神戸市民のおれが神戸のいいところを挙げてみる
1、ゴミの分別にうるさい
2、町ゆけば老人と中国人、韓国人ばかり
3、ハローワークにはブラック非正規求人ばかり
4、外国人と在日韓国人以外の生活保護申請は不可能に近い
5、坂道が多い
おいでよ、神戸市
暴力団が偉そうに調子こいてる街には住みたくない
北九州市と神戸市は似てる
神戸市の面積が狭いと言ってるアホな人は死んでください。
神戸市557.02平方キロメートル
福岡市343.39平方キロメートル
川崎市144.35平方キロメートル
神戸市は広いぞ。
>>30
暴力団が偉そうに調子こいてる街には住みたくない
>
別にヤクザは調子こいて無いけどな。山口組の本部はあるけど。
横浜や神奈川県のほうがヤクザが調子こいているんちゃう?稲川会とかの。
別に横浜や神奈川県をディスる気は無いけどな。 人口が多ければ偉いわけじゃない
神戸は金持ち多いから税収はあんまかわらんだろ
東京一極集中で抜けた大阪の中心を
その周辺が埋めてその抜けた部分を
さらにその周辺が埋めてる感じだな
広義の大阪圏の西側の一番外側が神戸市西部かな
神戸市東部へ抜けた分を埋められないから
人口が急減してるのかな
子育て政策を巧く打った明石は抜けた以上に
人口流入に成功してるようだけども
その立役者の市長があんなことになったからな
次の明石市長に行政手腕が無ければ
明石も神戸市西部のような人口急減の憂き目にあうよ
でもあの方は全国数多から立候補要請が来るんじゃないの
高速の渋滞情報を見るたびに神戸だけは無理と思ってしまう
>>14
芦屋は芦屋市
神戸の隣の自治体
ここも減ってるけど >>37
再選挙にまた出馬するんちゃうか?と言われているけどね。
それで通ると、4月の統一地方選挙でまた市長選挙をせなアカンようやけど。
対立候補の人は、元職だった人で、「子育てに財源を使い過ぎていて、
産業に財源を使われていないから産業が衰退している」と批判してたので、
対立候補のひとが市長に返り咲けば、子育て支援などを抑制したりしよるやろね。 >>37
そんな感じだろうね
長田以西が厳しいんだろうと予想
北区は陸の孤島状態だし あんな中途半端な空港つくるなら、別のとこに集中投資して競争力高めるべきだった
>>12
神戸山口組の本部は神戸にあるけど
山口組は届け出上の本部は神戸だけど
事実上の本部は名古屋でしょ
大企業にしても登記上の本社は神戸だけど
事実上の本社が東京が多いしな まあ、勘違いしたプライドを捨てないと衰退は止まらんだろうなあ
神戸は魅力的な街って願望とか思い込みだけじゃ現実を変えられない
>>41
長田区はもう大分前からかなり高齢者が多くなっているよ。
駅近くのマンションなどには若い世代の人たちも増えて来ているそうやけどね。 何で兵庫県で神戸だけ減ってるのさ
損だけ神戸が住みにくいなら、西宮や明石や姫路だって同じくらい住みにくいだろ
>>46
それで、神戸山口組が山口組本部と揉めて分裂したね。
その気持ちはよく分かるけどな。 むかし神戸人とメシ食った事あるけど
やたら神戸にプライド持ってて
他の地域を貶しまくるので呆れたわ
横浜
神戸
>>50
普段は名古屋に住んでいて
月一の直系組長の会合の時しか
篠原の本部には来ないんじゃないの? 福岡
札幌
北区で賑わってるのは中国人観光客のおかげで有馬温泉だけ
有馬以外の北区、垂水区、西区、長田区は高齢者ばかり
神戸は鉄鋼、造船、ゴム、港湾荷役で発展してきた街、みんな
駄目になり、仕事がない、公務員だけが高給取り、市財政は大赤字
固定資産税、住民税、水道料金高すぎ、人口減って当然、
仙台
広島
大宮
千葉
新快速のせいで、明石や加古川や姫路に転出したんだろうよ。
で、大阪に出勤するw
マジで迷惑なんだよ明石とか姫路のクソは
昔の在特会の神戸市役所突撃動画見たが
神戸の闇は深いな
>>57
期待の原子力産業は311で
医療産業は小保方事件で
駄目になった 首都圏の知事・・・・・
東京都知事「小池百合子」、神奈川県知事「黒岩祐治」
「兵庫県」出身なのよな。
>>55
そうだとしても、代替わりしたらまた変わるんじゃないの? >>63
そもそも在特会自体が、孤独で寂しい人たちが仲間うちで盛り上がるために
「在日特権」という実態の無いネタで盛り上がっているだけやろ。 >>65
小池百合子のお陰である意味東京への憧れはなくなったかもしれない
と俺は思っている >>40
どうにかしてくれと北口さんも
泣きつかれたんやろな 兵庫県知事 井戸敏三 略歴
>兵庫県揖保郡新宮町(現たつの市)出身の神奈川県横浜市育ち。
>材木の仲介等をおこなっていた父の仕事の関係で、小学校3年生の時に横浜に転居。
>新宮小学校のクラスメートに弁護士の丸山和也がいた。
>1964年3月:東京都立日比谷高等学校卒業。
>1968年3月:東京大学法学部卒業。
井戸知事は神奈川出身。
黒岩とは逆だろ。
神戸が下火になったのは
住む場所が基本なくなったから
神戸市民は中央区、灘区、東灘区
そのほかだと兵庫、須磨
このくらいしか生活したくない
後は神戸にあらずだから
こういったところが住めなくなった
そこで西宮に転出する人が増えただけ
福岡と一緒にするのおかしい
福岡にイニエスタがふさわしいとは思わん
>>63
戦後最大級の闇市(国際マーケット・ジャンジャン市場)が神戸にあったからな 人口流出しまくりにもかかわらず、GDPは成長しているのが兵庫県。
>>80
東京圏は逆というのがな
神戸の問題でなく日本の問題 のんびり生活するには良いかもね♪
ある程度揃うし♪
(´・ω・`)西区とか北区は微妙だけど
首都圏1都3県は人口激増でもGDPマイナスですよ。
政府の粉飾改竄統計によって成長したかのように誤魔化されているが
首都圏の所得は全国有数の減少、GDPも減少衰退。
西宮、尼崎は住民税や水道料金安く神戸より住みやすいよ
尼崎も公害ほぼなくなったし
今でも、神戸ブランドはある
阪神間はまさにそう
川崎と比べるなんて愚の骨頂
三宮は今、ようやく開発が進んでるから
これから巻き返すだろう
今がチャンスなんだけどな
神戸 vs 横浜
横浜という街は実質は魅力の点で神戸に大きく劣るのである。
横浜は小売額、生産、売り場面積などといった「大阪以下にならざるを得ない」事しか誇るものがないのだ。
たとえば景観、神戸がユネスコデザイン都市や、フォーブスの「世界で最もきれいな都市」といった国際的評価を受けるのに対し
住宅街にすぎない横浜は、在京マスコミにしか頼めない惨めな状態。
観光では神戸のように日本三名泉の名湯もなく、国立公園の山の自然もなく、
洋館や近代建築でも、渋谷から持ってきた外交官の家、平成建築の馬車道十番館数など
数、年代ともに神戸に遠く及ばない。
挙句の果てには神戸のような国の名勝でもない、外人墓地を観光地化する始末。
神戸と違って歴史無き港町横浜は、神戸の猿真似を始める。
地方博ブームを生み出した神戸のポートピア81を真似て、ブームが過ぎ去ってから横浜博を開き、
その付加価値をつけた土地に臨海遊園地・ショッピングゾーン・美術館等の複合を施設を載せるという
神戸の方式を猿真似して「みなとみらい21」をつくり、
初の新交通システムである神戸のポートライナーを真似て金沢シーサイドラインを作るといった具合。
名産では話にもならない。
神戸は神戸牛・灘の清酒・瓦煎餅といった名産があるのに対し、横浜はシュウマイしか無い。
最近は見かねて横浜牛を作っているそうだ。
景観 神戸>>(神戸はフォーブスの世界で最もきれいな都市にランクイン)>>住宅街横浜w
港の歴史 神戸>>(平安からの日本最古の国際港&世界一経験)>>横浜w
自然 神戸>>>(国立公園六甲山&政令都市中樹林率トップ)>>横浜w
洋館 神戸>>(数・年代の壁)>>横はまw
夜景 神戸>>(日本三大夜景)>>横はまw
名産 神戸>>(神戸牛・灘の清酒)>>横浜シュウマイw
温泉 神戸>>(有馬)>>該当なし
拠点率 神戸>>(風を崇めよ)>>横浜
つまり数よりも質の方が大事か
某都市のように人口がどんだけ増えてもGDP下降では意味がない
老後は地方指定都市の安い家を終の住処としたいな
それまでは賃貸で
神奈川県なんて人口激増でもGDPも所得も減るし
川崎なんて人口増加しまくりでもふるさと納税で税収は吸われるわ
川崎民国に相応しいほど凶悪犯罪起こしまくりだし。
>>80
凄いじゃん
駄目なやつが居なくなっているのか >>76
地方に財源を移転したほうがええやろな。
東京と大阪の二極化だけやったら、東南海地震で両方やられたら、日本全体が沈むから。 アホか田舎もん
他県から見た兵庫のイメージ
神戸・・・ハイカラ
宝塚・・・歌劇団
西宮・・・甲子園
姫路・・・城
尼崎・・・ヤンチャ
加古川・・・殺人
北の方・・・人類未開の地
>>84
東京はカツカツながら
不動産と情報通信でかろうじてる。
他の業種は総じてマイナス成長続き
特に酷いのが小売と卸
全国ワーストレベルだ >>80
>人口流出しまくりにもかかわらず、GDPは成長しているのが兵庫県。
日本が不景気だからな
地価の安い隣町に移り住んでるじゃね?
安倍が悪い! アホか田舎もん
他県から見た兵庫のイメージ
神戸・・・ハイカラ
宝塚・・・歌劇団
西宮・・・甲子園
姫路・・・ヤンチー
尼崎・・・工場
加古川・・・暴走族
北の方・・・温泉
十分に素敵な街だと思うけど。
目の前は海、後ろは山。
尾鷲とか熱海みたい。
>>73
こいつが「関東大震災はチャンス」発言したときに、ネット上ではアクロバット大阪叩きが横行したのを覚えてる 横浜いったがつまらん街
人口的で
神戸のように山があり港があり
歴史があると言った感じではない
港はあるかもしれんが
俺2015年に神戸から福岡に移住したぞ。
マジでこっちの方が栄えてるし勢いある。
>>83
適度に都会で適度に田舎で
東京や大阪みたいな激しい人混みも無く
夏は海水浴冬はスキーも出来て
肉も魚も野菜も美味しいし
夏は大阪京都みたいに暑くなく
冬は京都の様に寒くなくめったに雪も積もらない
コンサートとかイベント好きではなく
平均的レベルの生活に必要な安定した収入と
住居があれば生活するには大変いい所だと思うよ >>85
友人が北区に居るけどかなり開けたみたいだね
(´・ω・`) >>70
昔の活動はそれなりだよ
役所に突撃したり
大阪市役所、神戸市、京都市など
そっち系が酷い >>98
東京何やってんですか
北京五輪馬鹿にしてた割にはその程度ですか >>100
心配するな。
この県なんてGDO粉飾改竄で名目GDPだけ大阪抜かしたとほざいてるが
既に大阪どころか福岡にも抜かれた要素も多くあるわ。
もう既に海外からしたら愛知自体が福岡以下になり始めている。
国際線旅客数 中部空港、福岡下回る LCC取り込み遅れ
https://mainichi.jp/articles/20180502/k00/00m/020/163000c
間もなく電気自動車でトヨタガ傾くから、愛知なんてあと20年で
県全体がかつての福岡筑豊のようなもの凄い貧乏な財政になるのは間違いないわ。
戦後の福岡なんて炭鉱で今の愛知なんかより全然財政力高い県で
生活保護も全国最低だったしね。
愛知なんて炭鉱に頼ってた福岡筑豊と同じ。 神戸のせいで播磨と但馬はどれだけ迷惑に思ってるか
丹波や神戸以外の摂津はどう思ってるのか分からんが
兵庫ほどまとまりのない県はないだろう
全部神戸のせい
工業都市ならよくあること!
工業都市神戸の製造品出荷額は、さいたま並みの高水準。
JR灘駅の隣に摩耶駅ができたし、綺麗なマンションも立った。
三宮の駅前再開発が完了すれば、人が戻ってくると思う。
地震後の復興で、再開発が10年遅れたのが痛かった。 20年30年経てば、愛知全体が北九州筑豊のような凄い寂れた地域になるわ。
電気自動車が主流になる事はそれだけトヨタが大きく傾くと言うこと。
>>112
日本の3大都市圏が東京・大阪・福岡になるか >>91
家とそれなりの年金があれば
神戸はいい所だよ
医療の選択肢も豊富だしね
複数の学閥から医療機関を選べるしね >>108
市内は雪が3p積もったら大変な事になるけど
(´・ω・`)たまには積もって欲しいかなw >>119
世界の都市ランキング
東京3位
大阪28位
福岡37位
凄い東京目線の森記念財団にまで名古屋は欄外扱いされ
日本の三大都市が東京、大阪、福岡になり始めている。
名古屋なんて所詮トヨタに守られて経済財政だけが潤ってるだけ。
大都市としての実力はほとんど無い。だから福岡に外国人の評価で負ける。 県知事市長が悪い、地元愛がないのでは
大阪ともっと協力すべき
尼崎はもう大阪になってもいいよね
首都機能移転なんて随分前から言ってるけど神戸なんて適切だと思うけどな。
阪神電車神戸三宮〜梅田なんて31.2`320円だぞ。定期なら12,840円だ。
>>67
弘道会にとって代わる組が
果たして現在の山口組に存在するだろうか アホ発見。神戸市は摂津と播磨にまたがった街だよそんなことも知らねえのか。
兵庫県は摂津、播磨、丹波、但馬だけじゃねえよ、阿波藩だった淡路
備前藩だった福河町も兵庫県だぞ。
>>8
北のほうは温泉とカニが有名だよ
野々村さんのおかげで一時期注目されてた 「拠点が東京の必要はない。暮らしやすい都市だから従業員にも評判がいい」ネスレ(神戸)
「交通の便や治安が良く、都会的な生活と自然を両方楽しめる。子どもの教育環境も素晴らしい」P&G(神戸)
「神戸のライフサイエンスは非常に進んでいて研究機関の研究レベルも高い。医療産業都市にも期待している」イーライリリー(神戸)
「富山県出身者は採用しない」不二越(東京)
>>122
子供の頃は雪が積もると大喜びだったけど
今は1cmでも勘弁だね >>125
大阪というか、もう大阪市になってもいいぐらいだろう >東京都知事「小池百合子」、神奈川県知事「黒岩祐治」
>「兵庫県」出身なのよな。
だから地元愛のない小池百合子はダメなんだよな。
小池は東京を大阪以下にしたいとしか思えないわ。
その元大阪府知事の太田房江は広島生まれ、愛知育ち。
太田府政最後の年2007年、大阪は旧基準GDPで愛知に抜かれかけた。
太田房江は大阪を愛知以下にしたいとしか思えないわ。
やっぱ知事は地元でないとダメですわ。
人口が集まったところで日本の都市はスラム街と変わらないからな
>>130
この外資3社に匹敵するほどに
神戸に税金払ってる企業って
今やシスメックスくらいしかないよね >>125
地元愛のない知事で最悪なのは太田房江。
むしろ大阪を壊しまくって愛知以下にしたいという魂胆がミエミエ。 むしろ震災後が特需過ぎた。
震災後にビルの建設ラッシュがあったからな。
今は東日本震災の方に税金使うようになって、
神戸復興への税金投入は終了した。
>>8
川西…飛行艇
稲美・・・神戸物産(業務スーパー) 人が住める土地はいくらでもあるんだけど、六甲山が国立公園だから
開発ができないだけ、
神戸って住みにくいからな
あえて住む必要はないでしょ
>>135
残念ながら兵庫県知事も神戸市長も東京都内に本宅があるんですわ >>131
たまには雪だるまを作ってみたいw
(´・ω・`) 神戸は狭いとこにビルだらけだから凄く見える。広くて大した事なく見える札幌と対称的。
大阪はやっぱり都会だなーて感じ。
>>147
神戸って物価高いの?
自然環境はどれくらい? ネスレ
ネスレの本部は、創業以来スイスの小さな町ヴェヴェー。
その経験から、日本でも仕事のしやすさに加え、社員の住みやすさも重視し、神戸に本社を置いてきました。
神戸は、インターナショナルな雰囲気をもち、ファッショナブルで、外国人にも住みやすく、感性の優れた人材が多い街でもあります。
新しいことにも積極的に取り組む気風と、恵まれた生活環境からも、外資系企業の立地には最適な場所と言えるでしょう。
P&G
神戸は、社員の住環境、交通アクセス、国際都市のイメージのすべてにおいて優れています。
都会的な環境とともに海や山の自然があり、通勤も便利で社員に働きやすい環境を提供してくれます。
また国際空港や新幹線の駅にも近くビジネスにも私生活にも便利です。神戸の魅力は有能な人材を採用するのにも適しています。
貧乏人が増えたんじゃなくて高齢者ばかりになってきたの
出ていくのは仕事を探して若者、残るは高齢者
ド田舎の過疎地と神戸市は同じ、仕事がない
>>146
いくらもないぞ
神戸の山手なんか普通宅地としてはありえないぐらいの斜面だから 元プロ野球選手の山崎武司が2003年中日からオリックスに移籍した時
「名古屋くらいの規模を想像してたが田舎でビックリした。
神戸三宮駅はまだ栄えてるけどちょっと走ったらホントに田舎」と言ってた。
阪神桧山進次郎も東洋大学に進学の際
「京都人としてプライドもって上京したが俺って田舎モンだったんだなぁ」と
しみじみ思ったんだって。
阪神入団で大阪に来た際も「全然都会じゃねえ。イチ地方都市じゃん」と思ったらしい。
神戸市民も大阪の連中に虐待・虐殺される恐れがあると思って東京や名古屋へ出ちゃうんだよ
>>154
摩耶山や六甲山と海に囲まれて自然環境はいいんじゃない? 三ノ宮はつまんない町だよ
高いプライドの割には大宮程度の買い物しかできないし
神戸はゴミ出しが大変なんだよな
それで住み難いって言われる
人口減を悲観するのではなく、自然淘汰されて今後は住み良い街になって行ってると捉える向きもある。
単純に急激な人口増が、いい結果をもたらすとは限らない。要は流動する人の質というか、内容次第ということ。
この前、神戸市在住の中国人が、がんセンターの医師を治療室内で刺したけど
なんで続報ないんだ?
中国人がなんで日本に住んでて、家族はどうしてるのか
生活保護受けてるのか
ちゃんと報道しろよ
神戸の山の手の斜面の地価高いぞ、お前には買えないぞ
なんであんな坂の多いところにに住むのか疑問には思ってた
仕事がないのが原因だな
神戸すら生き残れないほど日本の衰退は深刻
イニエスタ「東京や大阪の環境は人にも毛根にも厳しいと思います。チャオ」
>>1
在日朝鮮人が幅聞かせすぎ
嫌になるよ
未だに朝鮮学校に補助金だしてるし
異常 >>160
大阪叩きの妄想もむなしく、東京・名古屋が大阪・福岡に
外国人入国者で抜かれる。
弱虫の馬鹿な臆病な日本人が東京や名古屋に職を求めるのとは逆に
日本より成長一途の中国韓国アジアは大阪や福岡など西日本を求める。
日本より格上の韓国人の人気のツートップが大阪と福岡になってルのが現実。 >>171
正直、アジアの連中はレイプ魔と殺人鬼ばかりだからこんな奴らは日本に来なくていい
欧米や欧州や米国のような先進諸国の人以外は絶対受け入れてはならない 超重税都市として有名だよな
集めた金はヤミ専従とチュンチャンナマポで山分けしてるし
発展する要素が全くない遠からず滅ぶだろ
基準地価 上昇率 都道府県ランキング 2018年[平成30年]
https://tochidai.info/base-price_change-rate_prefecture-ranking/
順位 都道府県 前年比
1位 京都府 +12.46%
2位 福岡県 +9.78%
3位 宮城県 +8.67%
4位 沖縄県 +8.52%
5位 北海道 +8.04%
6位 大阪府 +6.82%
7位 愛知県 +6.77% wwwwwwwwwwwwwwwwwww
8位 熊本県 +6.62%
9位 東京都 +6.55% wwwwwwwwwwwwwwwwwww
14位 兵庫県 +3.78%
15位 神奈川県 +3.28% wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17位 埼玉県 +2.03% wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
18位 千葉県 +1.93% wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・第一グループ
福岡>沖縄>北海道>大阪>>>>|人口増加と減少県の境|>>>愛知(笑)>>東京(笑)
・第二グループ
兵庫>>>>|人口増加と減少県の境|>>>神奈川(笑)>>埼玉(笑)>千葉(笑)
人口増加のはずの首都圏と愛知県が見事に減少する大阪・福岡・沖縄・北海道に
全敗しているのが現実。
特に神奈川・埼玉・千葉の3県は兵庫すらに全負けしている。
西日本の方がインバウンドが好調で韓国人を筆頭に訪日しているから
土地の値段が活性化しているのが現実。 人口増加してる政令市・さいたま市民ですが、
絶対に神戸のほうがオシャレだとおもいます
仕事がないからじゃなくてベッドタウンとしては向いてない街だから人が減ってるんだけどね
>>171
名古屋は関東グループだな!
そういうわけ方もあるのか!! >>173
何言ってるの?この欧米コンプのジャップの分際で。
日本なんか欧米に見捨てられ、東アジアにしかほとんど相手にされない
臆病な土人。
欧米人は神扱いし、アジアを差別する名古屋から東の民族。
アジアの成長を受け入れ、アジアにも優しい大阪から西の民族。
西日本の方が地価が上がりまくるのは当然。
アジアの熱風を呼ぶことこそが正しいことにいい加減気づけ
東京や名古屋より大阪や福岡の方が好調なことが説明つかないぞ >>180
名古屋はリニアで横浜や川崎のような衛星都市になってしまえば良いわ。
アジアの成長に取り残された東の僻地になれば良い。
大阪から西の都市はアジアの成長を受け入れ、中華経済圏になりますので。 >>29
もうね。中国人と韓国人とベトナム人ばっかりなのよ。
本気で嫌だわ。 >>187
異人館より変人館を売りにしたほうがそさそうだな 兵庫は山ばっかりのイメージ 福岡市は西区や東区にいっぱい土地あるよ 拓けてきたら地下鉄も延長し放題
>>183
オマエ三国人かよw
神戸が廃れるのも当然だw 高架下もシャッター街になって久しい
(´・ω・`)
兵庫も大阪圏多分西宮ぐらいまでその他は駄目だろうな
阪急も諦めて梅田に力入れてる
昭和モダンな町並みはいいんだがもう過去の栄光だな
神戸出身の美人女優は多いけど、結婚してDNAは東京に残っちゃうのだ
>>192
バブルでモテはやされただけなのよ神戸港町って 神戸は本当つまらなくなったからなあ
それに兵庫県人はプライドの高いコミュ障ばかりだし仕事でも遊びでも大阪の方を向いている方がいいね
おしゃれなイメージだけで、行ってみると何もない それが神戸
>>182
低所得層には家賃も税金も高いから市外に出ていく
震災で西区や北区のアクセスの悪さの改善も後回しになった
漁夫の利で明石が人口増やしてる 税金高い・商売したら余計に税金取られる・人来ない・土地高い・どこまで行っても北区
目先の人口で一喜一憂してるバカって
日本は増加に転じると思ってるのかね?
2030以降はどこも減少するよ
人口8千万時代きのこるのは効率のよい兵庫のような自治体よ
でも阪急沿線は富裕層が多いしいい街だぜ
俺は大阪民だが汚いし乞食ばかり
なんで他所に行くのかわけがわからん
>>1
震災で神戸信仰が崩れたのが全てだろう
あの神戸市が三宮素通りで梅田直通を容認した
時点で本当に後がないんだろう 兵庫、大阪、京都は貧しいからな
勤労世帯の年収、46位、38位、36位ぐらいやったな
新幹線もそうだし、国の投資が関東東北に偏り過ぎている
こんなんじゃどうにもならんわ
>>163
「ゴミ出し」って一番頻繁に「行政」と接するところかもしれないな
週に何回かあるから、本当に面倒に感じる 横浜とかに移住してくる関西弁カッペは迷惑
大阪に行けよ
>>7
大阪に通勤するなら神戸市内より大阪寄りの市町村
の方が便利だもんね やくざの本拠地みたいなとこだから
恐いからみんな出てったんじゃないの。
それでいいじゃん。
一番面白いのは地方には産業がない!とか言ってるバカトンキンな
東京こそ官公庁や政府ありきの産業しかないだろ
商社しかり、コンサルしかり、金融機関しかり、富士通やNECしかり
バブル期は仕事も多かったけど大阪市内まで1時間以上掛けて通勤する層が多かったよね
おしゃれな街に住みたい、広い戸建てを持つのが皆のステータスだったから
でも今は横浜よりは川崎、神戸よりは尼崎
駅との距離と通勤の便利さが重要だからね
>>204
維新が緊縮路線なんだからどうしようもないだろ 神戸市図書館も古いし、なんかボロボロなんだよ町並みが
>>208
1位 東京<19.8%(人口比でもワースト1、国内5大暴力団のうち4つの本部が東京)>
2位 大阪<9.4%>
3位 神奈川<5.9%>
4位 兵庫<5.1%>
5位 愛知<5.0%> 市役所は法律で禁止されている外国籍の人を採用してるしな
市民は在日に乗っ取られてると思ってる
下水道の管補強工事も落札率90%超えてるし、区毎の道路清掃は業者間で持ち回り(違法)で落札してる
ヤミ専従発覚したのも氷山の一角
長田区(在日朝鮮人)元町南京町周辺(華僑と支那)の所は昔から駐禁取らなかったのも悪しき習慣
こんな市に住みたいと思うか?
三ノ宮の再開発もぐちゃぐちゃになるのは目に見えてる
兎に角街づくりが下手すぎてインバウンドも期待できないクソな市だ
震災前には長田区にコリアンタウン計画があった
震災で死んだ町長田区に次は合同庁舎建てて、医療専門学校まで移設する
なぜあんな汚い駒ケ林に機能を持ってくるのか?在日朝鮮人の為に人の流れを作り金を落とさせるんだろう
もう神戸市はつぶれてもいいと思う
>>206
関西カッペ笑わすな
お前ら関東人は中朝と同じ成り上がり者
歴史がない所にまともな文化など無い
お前らが企業パクるから従業員がそっちについて行ってるだけ 神戸・商業地 公示地価最高
兵庫県神戸市中央区三宮町1丁目5番6
平成24年 3,560,000(円/m2)
平成30年 5,500,000(円/m2)
三宮はむしろ右肩上がりなんだよね
郊外が良くない
>>206
ひとまとめにするなよ
こういう移住者なら大歓迎だよ
相鉄新横浜線開業で横浜国大周辺に京女は増えるか
http://2chb.net/r/kana/1546790058/ 主題歌
濃い 恋 来い! 京美人
来んかい! 渡辺淳一小説に出てくる
ヒロインのような 京都弁美女よ
新横降りたら 京女来い!
相鉄でどうぞ 相鉄で一本 相鉄ですぐ
板のイチオシ 必見のスレ
想いを込めて 君たち呼ぶぜ
我らのヨコハマ 京女来い!
みなとみらいも 中華街でも
想いを込めて 案内するぜ
我らのヨコハマ 京女来い! >>106
当たり前だろw
ビッグバン計画もあるし比べものにならんわ >>204
いくら国が関東東北東日本に投資しても
大阪関西と福岡は民力でアジアの生長を呼ぶのでねw
所得が低くても、大阪や福岡は国に頼らず日本から自立独立出来る力はあるので
国にすがるしかない東北、一極集中で世界から富を呼べず国策産業しかない東京こそ
日本の国債と共に沈んでください。 >>206
神奈川県から移住して来た知り合いが居るけど
(´・ω・`)神戸は治安が良いと言ってたよ >>206
心配するなw
神奈川なんて人口増えまくってもGDP衰退県w
全国、特に関西のゴミ溜めばかりが来ます。
最近は相模原の植松、座間の白石など県内で残虐な殺人事件ばかり起きます。
逆に新幹線で殺害された梅田耕太朗さんは殺されたときは尼崎に住んでたが
神奈川出身です。 神戸がブイブイ言わしてた頃、京都は死んでるって言われてたのに今では見違えるようだ。
JRまたは阪急阪神沿線に住んでいれば大して不自由は感じないよ
賑やかな大阪市内は電車ですぐだし
首都圏だって東京発の最終のぞみに乗れば日付が変わる頃に家に着く
ただ都会ぶっている割に閉鎖的なつまらない人が多く感じる
>>210
国際金融都市東京を目指すと言いながら今や上海にも金融センター指数で抜かれ世界6位、アジア4位転落。
もはやロンドンパリに並ぶ経済都市ではなく、ソウルに並ぶ東アジアの劣等都市へ転落。
世界から金融が来ないから、国策利権産業で地方や庶民を虐めて手数料と物価を掛け合わせて
GDPと所得を大きく見せてるだけ。 神戸人が必死に関東vs関西にして誤魔化そうとしています
それだけ神戸に明るい展望がない
>>178
オシャレとかどうでもいいから
それより埼玉で一番マシな都市は和光だよね? 衰退日本で関西圏は大阪に集中するのは仕方ない
京都は特別だから生き残るが神戸はもう需要がない
>>225
今やオシャレ要素も京都に持っていかれた
京都が洋菓子とかやられたら立つ瀬ないよ
ほんと商売上手ですわ そういや、神奈川にタケダが研究施設を集約したけど大失敗したな
カスみたいな人材しか集まらなくてベンチャーに開放
関東に拠点移すと法則発動するのかね
井戸知事は、朝鮮学校に補助金出すの当たり前と言ってるほどの無能ですから
今でも全国一じゃね?
補助金の金額
あんだけ犯罪気質の住民ばっかなんだもん
まともな日本人なら逃げ出すよ
>>234
外人に乗っ取られた武田なんてどうでもいい >>6
貯蓄が多い町で3位にランクインしたのが、関西の港町、神戸市だ。
その理由を、県民性に詳しい、ナンバーワン戦略研究所代表の矢野新一氏がこう分析する。
「年間所得こそ大したことはありませんが、貯蓄額が大きいため、キャッシュフローではなくストックが豊かな町と言えます。
ガツガツ稼いでいるわけではないが、人々は豊かに暮らしている。
神戸のイメージがいいのもそのためです」 静岡県内の静岡市も浜松市も人口減少中だね
位置的に東京・名古屋に挟撃される場所にあってどちらの方面にも人が流出するから
避けられない宿命だけど
神戸市は市域がめっちゃ広いから 転出超過だからといって
三ノ宮から人口が減っているわけじゃないぞ
>>233
あんな住みにくい町ないけどね
よく言われてる京都人云々じゃなくて、極端すぎるインフラの制限が。 札幌や仙台って市の人口は転入で増えてるんだけど
道内や宮城県内の人口は減ってるんだよね
端的に言えば北海道中・東北中から吸い上げてるだけ
市の人口も県の人口も増えてる福岡は頑張ってると思う
広島は市でも県でも人口減っててそろそろヤバいかも・・・
北陸・四国は大都市がないから他地域へ人口がだだ漏れ状態になってる
>>198
明石は、低所得者層が大量流入している可能性もある
ある意味、10年、20年後が楽しみかな 不幸な震災は有ったけど、気候も温暖、利便性もいいし、こじんまりとしたいい街ではある。
長く住んでるがやくざなんか一般人は余り関わることが無いし危険なこともないと思う
>>244
低所得者が大量流入しているのは首都圏。
人口激増でもGDPマイナス。
大阪や関西で職に就けない奴の受け皿に転落。 >>240
官僚やってる浜松出身の知人が、静岡は行政のセンスがなさすぎるって言ってた。 名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
JRと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い
>>237
どうでもいいことない
日本最大の製薬会社だぞ
ホームラン量産してきた十三で出直せ でも人口密度もそこまで高くなく感じたな
香港を穏やかにした感じがする
>>238
キャッシュフローでなく貯蓄が多い街
簡単に言えば銭ゲバ老人の街って事ですね?わかります >>249
大いなる田舎とはよく言ったもので、なんとも言えない牧歌的な雰囲気あるね
人生を平和に暮らすなら間違いなく名古屋 簡単に故郷を捨てるな
大阪ええでこれから爆発しまっせ
>>248
国の官僚に誰も言われたくないだろうね
霞ヶ関官僚はこの国始まって以来のバカだ 大阪・京都・神戸ならどれが一番住みやすいの?
就職、アクセス、文化、商業施設、娯楽、イベント、治安とか総合的に見た場合
>>247
東京圏2500万都市はダメなやつらの集まりか >>256
東海4県は地味に静岡含むの条件だからな >>249
名古屋が一番いいな
関西みたいに人を簡単にディスらないし何かとバランスがいい >>260
超大金持ちと生活保護に陥らないギリギリとのミックス
生活保護受給者まで落ちぶれたらラクなのに、東京都民というプライドがギリギリで踏みとどまらせてるんだろうな。
そのことは凄く立派だが、結果奴隷になってしまってる事はお気の毒としか >>258
大阪北部の北摂地域
京阪神のちょうど中間点で全ての地域にアクセスが容易
空港もあり、医療施設も充実 >>241
横浜もそうだな
人口増えてる区もあれば減ってる区もある この国は霞ヶ関にいる大バカとそれを崇めてる知的障害者のせいでおかしくなってる
バカすぎて現実が見えなくなってるのだろう
神戸といえば関西で一番おしゃれな都市
というイメージなのにな。
>>240
地震あるあるが一番響く
実際には高台もあるし浜名湖内側には影響もないし数千年に一度のレベル2対応大堤防ももうすぐ完成なのに
土地が広いから家賃が安いだけじゃなく田畑も安く買えるし気候の影響でよく育つ
浜松JAは日本一大きいし農業出荷額も全国6位
物価も安いし賃貸も安い
東京で一部屋買える価格で浜松では一家族が住める家が借りれる
医療レベルも高く健康に過ごせる さっさと大阪に来いよ神戸人
糞関東に行くとかお前らご先祖様を愚弄してるよ
近畿が日本なんだよ
これの解決方法はもう1つしかない
移民の受け入れだよ4月から移民じゃないけど外国人労働者受け入れるみたいだけど
>>269
今はもう京都が3馬身ぐらい抜けてるよ
ホント住みにくい町だけどね >>263
まあ確かにホームレスになってでも東京にしがみつくやつはしがみつくからな
彼らからしたら地方で贅沢するよりも東京で餓死する方がいいんだってところかな 兵庫県出身の芸能人って結構いるよな
やはり東京目指すんだろう
>>261
人口比ではもう東海3県の方が近畿4府県より転出している。
愛知の求心力が落ちまくってる。
もう東海の方が近畿よりストローされる都市に転落している。 横浜のライバルは東京しかない。
神戸のライバルは川崎だよ。
>>272
人口で抜かれるより一人当たりのGDPを心配した方が良いよ。 >>262
お前、自分が人のことディスってる事に気付いてないの? >>279
人口だけ多くても、横浜はコンテナ貨物で神戸に抜かれ、クルーズ船寄港で福岡に抜かれ
神戸や福岡にも国際都市の地位で抜かれた横浜はせいぜい仁川と比べてください。 大阪を検索してみたがそんなに人口増加はしていないみたいだぞ
府で見たら減ってる
それでも都道府県別のGDPは上昇している
神戸の人間は東京志向が強いのよ、大阪へは大学でもあんまり選ばない
優秀なヤツは東京の大学を選ぶ傾向がけっこう強いようで
、それでもう関西を去るとそのまま関東人になって行く
俺の知り合いもこんなパターン
大阪はさっさと東大阪方面にモノレール延伸しろ 遅すぎるぞ
>>284
ぶっちゃけ関西で人口が減ってない地域が無い
経済が死んでるからみんな中部や関東に逃亡する 特別区 9,482,000
横浜市 3,740,000
大阪市 2,727,000
名古屋 2,321,000
札幌市 1,966,000
福岡市 1,582,000
神戸市 1,526,000
川崎国 1,517,000
京都市 1,468,000
ダサイ 1,302,000
広島市 1,199,000
仙台市 1,089,000
平成終了直前の段階
さっき三宮にいたけど、センター街は店閉まるの早いね。店が閉まっててガラガラだった。
>>289
横浜で都会っぽいのは西区と中区だけ
場所によってはすごい田舎だったりする >>291
いやあるけどね
大阪市や北摂は増えてるし
経済成長も首都圏よりしてるしね
現実見ろよトンキンw >>287
それどころか、神戸のヤツは大阪で仕事してても標準語だよ
一緒にされるのがイヤみたい
わからんでもないけどさw、そのプライド何よ一体!? >>291
嘘つくなw
首都圏はGDPマイナスの無能地帯w
中部は近畿以上に首都圏に吸われてるw
関東中部より関西九州の方が地価上昇率も高く本当に経済成長していることを実感。
日本人より中韓アジアを呼び込む西日本の方が景気回復してるわ 人口減少なのにプラス成長なのはかなり質がよくなってるな
>>298
相手すんなソイツだけは
オレも何か言おうと思ったけどやめたし
子どもの頃からウソしかついた事ないだろうよ >>289
新横浜駅の裏側が田舎過ぎる
地方から来た人は「えっ・・・これが横浜?」と思ってしまう >>303
関西にも足立・川崎みたいなヒャッハータウンってあるの? >>298
現実見たら大阪は愛知や神奈川に所得税額で負けてる現実がある
そもそも住民の所得額とかだと滋賀にすら負けてる… >>310
生まれも育ちも根っからの大阪市民だが、市内は9割ぐらい足立区だよw 神戸市長「人口減ってるけどタワマンは作っちゃいけません」
>>309
経済が死んでないならそこら中がブルーシートだらけにはならん >>311
その愛知や神奈川は貯蓄で兵庫や香川にもボロ負けという現実w もうそろそろ神戸住もうと思ってたのに
なんか問題あるのかな
住もうと思った理由は最先端医療研究所学園都市なんでしょ
医療関係の研究員やら医師看護婦製薬会社など特区だから
神戸の良いところ
神戸牛が美味い
夜景が綺麗
大阪に近い
くらいしか思いつかん
過去の栄光などなんの役にもたたん
庶民の街大阪は今日も元気だぞ
ちょっと小金稼いで山の手に逃げていった奴とはわけが違う
>>319
結果、住みやすいんでしょ
住民のプライドは高い 【平成27年度 20代以下の自殺数】
https://www.npa.go.j...E8%87%AA%E6%AE%BA%27
1位 東京都 63人 大阪の5倍も自殺w
2位 愛知県 35人 大阪の3倍自殺w
4位 埼玉県 30人 大阪の3倍自殺w
5位 神奈川県29人 大阪の2.5倍自殺w
5位 千葉県 29人 大阪の3倍自殺w
14位 大阪府 11人
首都圏や愛知の子供達は大阪を僅かに上回る所得を稼ぐために
大阪の何倍も子供が自殺に追い込まれてるわ >>322
国の足を引っ張ることに関しては優れているのが東京か 横浜は絡んでくるなよ
神戸のレトロバスをパクったの見過ごしてやったのに
ID:U+xm7Vie0
こいつの神奈川と愛知に対するコンプレックスは異常
毎回同じことを延々と書き込んでくる
税金高いわベッドタウンは不便なくせに買うにも借りるにも無駄に高い
(空き家も目立ってきた)
安賃貸住みはこぞって明石以西に出ていってる
>>312
足立区民は平気で他人の自転車盗みまくるけど
大阪市民はそこまで土人でもなかろう >>328
コンプレックス
5ちゃんねるで反論できない時に用いられる言葉
みっともないから使うのやめなよw >>318
東京は五輪でボロボロに成り
神奈川は相模トラフと箱根噴火で阪神大震災を上回る被害を出し
愛知はトヨタが電気自動車で海外に負け経済財政破綻。
そしてアジアを向いて日本から独立した経済財政になる
大阪・福岡・兵庫の3府県が日本の最高の勝ち組になる
沖縄はその琉球政府として日本から独立し、日本を遙かに見下すほどの
アジアの経済国になっていました 神戸は近畿での役割を模索しなよ
関東とかにちょっかい出してる場合じゃない
>>328
国が保護しなければ福岡や兵庫に人口・GDPで負けてるような県の分際で
大阪にかみつくのが悪いわw
戦後のGDOなんて福岡3位、兵庫4位で愛知や神奈川はその遙かしたという事実。 >>302
西宮、芦屋あたりも、関西人でありながら標準語を話し出してるヤツが子供でも
ちょっと出て来てるらしいし、転勤族が多いエリアってこともあって、
関西風土からの知らず知らずに脱却欲が市民の気持ちにちょっとあるのかもな 最近、東京や横浜の奴らにがたがた言われても何も感じなくなったな
ひたすらショボくて恥ずかしいだけだな
>>331
規模はちょっと横浜がでかいものの所詮どっこいどっこいな印象だったな しかもアジアとか片腹痛い
唯一関西でインバウンドの恩恵すらないのが神戸
>>337
兵庫と京都はね、大阪と一緒にされるのがたまらなくイヤみたい
悲しいよ
仕方ないけど、悲しい >>338
もう見えないとこまで差をつけられたからね 神戸は街全体が古臭いと思った。再開発もされてないし。今後ますます廃れそう。
>>332
街頭犯罪全国ワーストずっと走り続けたのは伊達じゃないよ
どっかで首位は明け渡したんだっけ? ふるさと納税規制と対チョン制裁で西日本のチョウセンヒトモドキどもを締め上げてやるよ
三ノ宮駅一歩出たら分かる。
小さな家が密集してて再開発など夢のまた夢。
これじゃ人も集まらない。
>>342
関東平野の広さが何よりも羨ましい
徳川は凄えな、凄え うるさい関東も中部もどうでもいい
斜陽日本でせいぜい争ってろ
世界で通用するのは歴史ありモダンな考え持つ関西人だけ
>>344
震災直後はちょっと小綺麗になった感もあったがあれからでももう20年過ぎているしな 東京一極集中是正案
皇室には京都にお戻りいただく
日銀を大阪に、霞が関を名古屋に持ってくる
神戸にオシャレなイメージはないな。震災の被害が大きかった街、火事による二次災害の大きかったエリアは木造の住宅密集地の貧民街だと聞いて子どもながらショックを受けたものだよ。
あとは暴力団の街。かな。とにかくマイナスのイメージしかなかった。
大人になってからは、実は、そういう街は少なからず日本各地に点在することもわかり多少イメージは回復したかな。
神戸牛だとか、有馬温泉だとかを知って、観光の街というイメージになった。住みたいとは思わない。
日本に少子化対策など不要
それより地方分権、東京の既得権解体よ
公平に競争できれば日本は息を吹き返す
>>351
ガチの事を言うと、関西じゃ真田山だよ
西宮もそりゃまあ凄いけど
狭いのが残念なんだよね。みんな知られたくないのか、アピールしないのがまた憎い >>288
川崎は横浜より不動産高いから横浜が川崎の植民地
横浜はピンキリだけど川崎はまんべんなく高いんだよな >>340
そのアジアのお陰で神奈川に訪日率で勝ち、間もなく愛知も抜かすことが視野に入った
兵庫県ですが何か?
既にコンテナ貨物量では神戸港は横浜と名古屋を抜かしてアジアのハブに。 >>351
うむその通りだろうな
あそこは意識高くて好環境を求めてきた人が多い >>357
みなとみらいのタワマン>>>小杉のタワマン 神戸→山口組
尼崎→ヤンキー
姫路→ヤクザ
加古川→殺人
相生→牡蠣
>>348
徳川家康に関東移封を命じたのは豊臣秀吉か。
秀吉は家康を畿内から遠ざけたかったのだろうけど。 >>346
そう言うことするなら、大阪は沖縄と一緒に日本から独立宣言して
日本に大穴開けるわw
既に東京が逆らえない大阪と沖縄に楯突いたらもう日本は破滅するわw >>364
みなとみらいは地味に東京から遠い
あれはダメだよ >>362
それなのになんで嫌われて転出超過なの?w
自然減ならわかるけどねぇw
経済力もあるのにさぁw >>358
日本人の妄想
横浜>神戸
アジアの中の日本の都市の認識
神戸>横浜
国際会議数:神戸市>横浜市
コンテナ貨物量:神戸港>横浜港
訪日率:兵庫県>神奈川県
完全に神戸の勝ちです。 神戸は山も近けりゃ海も近いし、洋菓子、日本酒、和牛の大生産地でもある
ただ、三宮周辺がいくらなんでもしょぼすぎる
関西圏では、三宮と京橋は再開発が遅れて、若者が寄り付かなくなっている
神戸市職員って無能なのに国家公務員よりも給料高いんだぜ
やっと借金返し終わって、三宮の再開発もこれからなんだが・・・
東西三番勝負
港町対決
横浜 VS 神戸
スラム街対決
山谷 VS 西成
ヤンキー対決
川崎 VS 尼崎
>>370,373
じゃあ何で人口増加絶好調の神奈川はGDPマイナスなのですか??
兵庫はおろか福岡にも抜かれるというのは恥ずかしいだろ >>376
京橋もうちょっと何とかならんかねホント
旧ダイエーの昭和全開な建物だけは残してほしい せっかく半島と険悪になってんだから
神戸や若松に国策で港湾使用料下げたり重油に助成でも入れて
東アジアのターミナル港の地位を取り返せばいいじゃん
>>379
東京でしょ
完全に、日本を代表する日本じゃない何かだよ 神戸と言ってもかなり広いから、広いということは遠いエリアもある、ってことで
、減ってるのは西の遠いエリアだと想像する、
でも関西で一番いいエリアは 神戸元町あたりから西宮、
間違いなくこのエリアだと思う、実際リッチマンが一番多いエリアで民度も高い、
街並みも綺麗よ
>>379
大阪は早く日本から独立させろw
まあ大阪が日本に納めてる6兆の国税の原資を日本は失うだけ。
大阪はもの凄い裕福な国に成り、日本は益々財政破綻に近づくだけ。 神戸復活は原点に戻って港町としてやり直すしかないわな
港湾と道路を整備して物流拠点にするしかない
水夫と車夫と外国人の街に戻る
繁華街は労働者向けに改造
三宮に一大風俗街を作る
>>381
東京でたんまり稼ぐからねえ
貧民の心配は不要w >>390
そうはならないから落ち着け
大阪はバカにされるぐらいがちょうどいいんだよ
いい気にさせておいてやれ >>379
大阪民国
川崎国
グンマー
修羅の国
戦闘民族足立区民 関西は大阪と京都の二極集中。
京都大阪はホテル建設ラッシュで好景気。
ヨドバシカメラ:京都、大阪
アップルストア:京都、大阪
リッツカールトン:京都、大阪
ミシュランガイド:京都、大阪
三都物語とか言って調子に乗ってた神戸は没落。
>>396
三都物語とか言ってたのはJR西日本であって神戸市ではないw オーサカはともかく、こと梅田の華やかさは素晴らしいよな
梅田阪急の煌びやかさよ。お金使いたいって気分になるもんなw
一方、そごうと大丸はちょっとなぁ。大丸の旧居留地の高級ブランドは縁ないけど
本館はいまひとつ活気ないよなぁ
>>388
不幸な震災だったが、古い建物が潰れて新しく綺麗な建物に建て替わり神戸の街はうらやましいほどきれいな街になったよね。
だけど、その綺麗さがさらに人がいない寂しさを感じさせるんだよ。
人の気配がしない無機質な街って感じでさ。 梅田は未来都市、道頓堀と京都は国際的な観光地になり、大阪のベイエリアは万博とIRで大盛り上がり
対する神戸は震災から時が止まってるんじゃないかと思うほど、何のニュースもない
>>398
そうだ、京都行こう
みたいなキャッチーなコピー作れなかったのが敗因かも 東京都民だが、横浜なんかも賑やかなのは横浜駅周辺だけで
京浜も田園都市沿線他田舎も死んでるよね。
その延長の横須賀や湘南なんて田舎みたいになってるし。
東京でさえ、活気のあるのって中央三区ぐらいで
世田谷、杉並や下町、全部死んでる。
>>349
大阪、兵庫、福岡、沖縄の4府県が今の日本の中で実は一番の勝ち組県民だろうねw
だってこの4府県は日本を捨ててアジアの成長を武器に日本から自立独立して
インバウンドや製造業でアジアに好かれ始めているし。
維新やオール沖縄などが強く日本の既存の政治から離脱したい民意がもの凄く強い。
日本がアジアと仲悪くなってもこの地域だけはもの凄いフレンドリーだし
今後日韓の関係を悪くするならこの地域が日本政府が困ることをやればいいだけ。 大阪民国とか洗脳は怖いね
東京が日本のガンこいつらが日本をおかしくしる
気づかない馬鹿共
>>404
超絶無能知事じゃんかよw
まだ井戸敏三の方が全然マトモだわw >>389
西区に牧場あるよ
ちなみに、黒毛和牛の素牛の99%は但馬牛 素質は良いものを持っているんだよね。
神戸は。
歴史もあるし街も建物も綺麗だしインフラも整っている。
単純に神戸市の政治が腐りきっているだけだと思う。
政治が変わればあっという間に神戸の街は栄えると思うよ。
神戸は大阪の経済圏に入るから神戸自体に会社なくてもいいんじゃないの?大阪で働いて神戸に住む。ベッドタウンってこんなもんじゃない?
>>368
大阪は日本そのものですよ
分断工作ミエミエですよ
同じ書き込み千回はしてますね 言っても西宮や芦屋や尼崎みたいな大人口地帯抱えてる東部阪神圏は
別に悲観的になる必要ないだろ
姫路と明石以外の西部や北部どうするよ
兵庫県民でも宍粟とか多可とか養父知らないのに
梅田はJRの工事しててGARE大阪があった頃からはもう2、3倍のサイズの都市に変貌したよな
神戸人のおれは歩き疲れてしまったわ
>>406
そりゃ、オーサカ行くよりは東京だろ? 石原も小池も兵庫だよな >>403
いやいや、郊外も無駄に混んでて迷惑してるよ
確かに古い団地なんかは寂れてるけど
もうショッピングモールもマンションも要らん >>392
首都圏全体がマイナス成長w
まあ首都圏なんて一極集中の国策手数料産業しかなく
その稼ぐと言うのが国の寄生産業で原資が国税という罠w
だから何の問題も無い。
大阪や神戸のようにインバウンドや貿易など国に頼らない自立した産業で稼げよ 三宮より東はオシャレな高級住宅街よな
問題は西区北区と須磨から三宮の間やと思う
三宮に通うより大阪に通う人が多いから新快速が止まる駅の市は栄えるよな
神戸市は仕事が少ないのかな
神戸はアジアにライバルが多すぎるのが致命的。
同じようなジャンルなら、上海、香港、シンガポールという圧倒的格上がいる。
中国人が神戸見たときの印象って、
日本人が中国のパチモンみたときの印象と同じだと思うよ
東京への対抗心から生まれた大阪のB級カルチャーが、意外と外人にうけた
大阪への対抗心から生まれた神戸のA級カルチャーは、意外と外人にうけなかった
これが現実
>>411
通勤者数や通勤率で見ると神戸→大阪はそんなに多いわけでもない
東日本で言えば高崎→東京に近い 神戸は韓国朝鮮というキーワードに汚染されすぎなんだよ。
神戸のローカルテレビ局もスポンサーが今はパチンコ屋だから、
朝から晩まで韓流ドラマを放送してるわ、
街の至る所に朝鮮系教会や団体・会館・ヤクザ事務所・パチンコ屋があるわ。。
もうね誰がこんなとこに好き好んで居たいのさ。 これから将来を過ごしたい日本人夫婦があえて来たいなら変わってるわ。 子供のメンタルに有害
>>403
これは東京エアプか、関西人の成りすましだな
都心3区だけでなく新宿、渋谷、池袋、上野、浅草も賑やかだよ 神戸も東京転出8000とか恥ずかしいわ
お前ら東京ブランドなきゃなんにも出来んのか
東京ブランドなど世界ではゴミやぞ
自分で関西から日本を変えろ
やっぱり時代は再び大阪やな
>>411
大阪経済圏の中にありながらなぜか大阪を嫌って役割を果たそうとしないからこうなっちゃったんじゃないかな?
やっぱ相乗効果を最大限狙っていかないと。
まあ、神戸市民が衰退を選ぶならよそ者は何も言えないけどね。
人のいない田舎に転落するのってきっと辛いと思うよ。
元々栄えていた都市だけに。 >神戸はアジアにライバルが多すぎるのが致命的。
>同じようなジャンルなら、上海、香港、シンガポールという圧倒的格上がいる。
まさにそれが今の東京や横浜ですが?
ロンドンパリに並ぶ国際経済都市とか言いながら、金融センター指数でこの3都市にも負け
今やアジア4位転落w
東京や横浜がこれらに負けるんだから大阪はもっと相手になってないのが現実。
だから大阪はもう人口やGDPではなくアジアが出来ない個性で勝負する
戦略になって正解。
東京 江戸前寿司
大阪 たこ焼
名古屋 味噌カツ、ひつまぶし
横浜 シウマイ
京都 八ツ橋
神戸 神戸牛
札幌 海鮮丼、ジンギスカン
福岡 明太子
広島 お好み焼き、牡蠣
仙台 牛タン、笹かま
兵庫県自体が社会減だからなあ
北陸の富山県や石川県は社会増しているんだぜ?
政令指定都市にもう価値はねーよ
>>8
ごめん近畿民だけどそこまで細かく兵庫に関心持ってない
神戸…落ちぶれ
その他って感じ 大阪もミナミ、キタ、天王寺はさすがの人出だけど
郊外行くと酷いよな。
東京も同じだけどさ。
軍事工場有った神戸は徴用で国帰っても仕事無く居ついた朝鮮人が多い、あと日本のコーヒー起源であり老舗メーカーは多い
>>400
神戸って街は別に観光地でもないし、港町、基本ジモティが暮らしてる街
あれでいいのでは? 小ぶり綺麗な落ち着いた街と思う
俺、西宮だけど大阪生まれの、、神戸のロケーションが奇跡的に綺麗な街で
いつもいいな、思ってる、六甲山と海の賜物
いつかポルシェ911でも買えたら西宮から山手幹線で神戸三宮まで流すような
生活したいな、と 住むにはまあまあいいとは思うけどね 山も海も近くて3都市の中では気温も一番いい
人も3都市の中では一番クセはないと思う 坂の町が好きかどうかは人によるかな
もうちょっと三宮がなんとかなればなあ
>>423
笑う位同意w
説得力あるわw
朝鮮系教会なwあるあるキリスト絡みの朝鮮教会あちこちにあるw 東京がダメになったら大阪か名古屋が首都になるだけ
札仙広福は日本の中心から遠すぎるし
京都や神戸はただの観光地だし、横浜は東京がダメになってたらこっちも終わってるだろうし
やはり万が一の時の東京の代役は大阪か名古屋しかないな
>>411
今、大阪のウメキタ地域でいろいろ詰め込んでいるけど、本来ならこういう役割こそ神戸市がやるべきだったと思うんだよね。
ITや医療技術の集積地として神戸市が大阪と役割分担すべきだったと思うよ。
今さらだけどさ。
なぜそこまで大阪に反発するのかが理解できない。
やっぱり神戸市も黒い利権からは脱する事ができないのかな。 >>424
そんな少なくないって
阿佐ヶ谷も北千住も大井町も千駄ヶ谷も経堂も、どこもかしこも賑やかだよ
最近忘れられがちなのが下北沢だよね >>435
西ノ宮から三宮まで快適に走れるような時間なんて凄く限られてね? >>430
ああ、その裏日本は国が公共事業でばらまくだけの日本で最も使えない
最低最悪のゴミでしょうか?
国が保護しなければこんな地域北朝鮮に襲撃されるだけ。
こんな地域に国税をばらまくこと自体終わってる。
富山なんて北陸新幹線で東京志向になっても大阪は全く痛くないわ。
こんな政務活動費をこそ泥して反省もしない県なんて大阪に不要。 神戸は本当に町が古いよなー
なんか90年代で時が止まったようなところだ
西区住みだけど西区はもう明石市にいれてほしい
明石は子育て支援充実しすぎ
>東京がダメになったら大阪か名古屋が首都になるだけ
そうなれば大阪はもう日本から独立しますわw
大阪政府になればいいだけ。
今は大人しくしとく方が得策かもよ?
東京とか外国人多すぎて怖いぐらいだしな
東京では、もう純粋な日本人を探す方が難しい
>>439
真ん中の名古屋で良いんじゃないだろうか
そもそも大阪はもう土地が無い 下層の流出は案ずるなかれ
広大な自治体は過疎地域も多いから減少流出も多い
精鋭部隊に生まれ変わる過渡期よ
これからの日本は大阪と沖縄こそが東京都は異次元といえるほどの勝ち組県民でしょうな。
だって大阪と沖縄は本気で日本からの独立意識があり、大阪府議会と沖縄県議会だけが
反自民、反中央の地域政党が圧倒的多数の与党だしね。
一極集中で地方からヒトモノカネを吸い集めアジアの中で転落する東京日本の
負のスパイラルを脱却できるたった2つの地域だしね。
>>424
人は多いけど、金回りは都心だけに集中してる感じだな。
街がどれだけ金が回ってるかは建物のピカピカ度を見れば分かる。
渋谷新宿池袋とか酷い。 そりゃ、寂れたかも知れんが神戸沖空港が関空にならなかったのは良いような気もしてる
難波のマルイ横からアーケード入って心斎橋通ってると中国語ばっかだからなぁ
>>442
そうでもないよ、ゆっくりと街の空気感味わいながら、
夙川、芦屋とか、御影とかも通るし、
もしリッチになったらね w >>62 >>375
自分で出したリンク先を読んでみろ
>国が主導する集荷施策が奏功した。
神戸港は国の国際コンテナ戦略港湾に選定されている。同港などへの集荷や国内航路網の拡大で、国内港湾における16年のコンテナ取扱量は2.4%増の2168万TEUとなった。
ふざけんなと
俺達の税金で「神戸使えば補助金」をもう8年も続けてるからだよ
例えば2007年の神戸港は、取り扱い量が東京の4割、横浜の4割、名古屋の3割しかないゴミだ
こっちが実力
2010年にミンス国交省の関西人コンビ前原馬淵が、露骨に偏って兵庫系の有識者(笑)ばかり集めた会議を開いて利権強盗したからこんな事になった
しかも、東京横浜大阪港も選定されてるのに、港湾整備はまだしも集荷と創貨の補助金は殆ど神戸向けだぞ、全額国税で
恥を知れ 神戸はオシャンティーなイメージがあるけど
西成みたいなスラムや足立みたいなデンジャラスゾーンは特にない感じ?
>>447
元々は垂水区でした
いまだに漏水は垂水区の水道局から出発してます
(´・ω・`) >>458
組長宅というリアルデンジャラスゾーンがあるよ 神戸人は何かしらブランドに頼って無いと生きていけない
ええとこのボンボンはそら東京好きやわな
>>439
仙台は中心から近いだろ
現に首都誘致の話まで出てたし 無駄な人口が多すぎるのよ
阪神工業地帯も衰退したしな
>>457
だけど維新など地域政党の政治力で東京、横浜、名古屋から大阪、神戸、福岡に
海外からのヒトモノカネ物流が移動し始めているのが現実。
橋下のお陰で阪神港がハイパー中枢港湾に、名古屋は漏れるw >>23
ヤクザや在日チャンやチョンがのさばってるから開拓しようにもできないじゃね?
西宮なんて昔は何もなかったし尼崎とさほど変わらなかったが
開拓余地はあったからね >>458
住宅街で人気の西宮はじつは部落民だらけだった土地が区画整理された所
子供が地元で結婚したら漏れなく部落の血が入るレベル 神戸は公共施設が古い。公共施設のリニューアルと暴力に不寛容な町づくりが人を呼び戻すかもしれない。
>>458
俺ニュータウン育ちだからよく知らないけど下町の長田あたりは近付いたらあかん言われる地域ある
だいたい部落や朝鮮絡みだけど
西成はまあ唯一無二 >>408
確かに。無能転出組が知事になれる地方公共団体があるってことw >>454
西成「都心だけどボロボロです・・・区民の4人に1人がナマポです・・・」 >>457
維新は民主党政権、安倍自民党、公明党と上手く駆使して大阪近畿に
富をもたらすことに成功したと言えるのです。
前原のお陰で関空は大きく成長
馬淵のお陰で阪神港はハイパー中枢港湾に新名神凍結解除
安倍のお陰でリニアも大阪に強引に引っ張り
国重のお陰で新大阪は品川に並ぶ緊急整備地域に選定
これが維新の実力というものです。 道路事情が地獄すぎ
高速もひどいが毎日2号線走れって言われたらストレスでハゲる
>>474
大阪は西成のように一部地域や高齢者世代にもの凄い生活保護が集中しているだけ健全だね。 >>424
繁華街やターミナルの朝方や夕方
休日が賑やかなのは当たり前
それでも人出は減ってるし、夜が早く
なってる。
それに次ぐ、第二の繁華街とか
地域で人が集まるみたいな所が
無くなっている。
昔の最終電車なんて、朝の満員列車みたい
だったし、昼に都内を車で走れば渋滞みたいのも
ないよ。 >>457
そんなカラクリがあったのか
昔もコンテナ対応は横浜より神戸が先だったから
神戸がコンテナ好調って手放しに信じてたわ >>452
大阪以西は海底通して四国だろうね
中部の山地、奈良とか新幹線のなかった地域の利便性改善と災害時バイパスの意味があるから
地域待望の四国新幹線の代わりにもなるし >>29
宝塚はお金持ち住みイメージの反面
役所がパヨクだから在日には天国らしいぞ! >>461
おいお前、ハロウィンの時は子どもにお菓子配ってくれるんだぞ >>482
どでかい道路を40キロ制限で覆面白バイと煽りに気を使いながら走り続けろという罰ゲームも秀逸 京都、大阪と比べて明確にこれってものがないのが痛いね…
そのうち京都、さいたま市にも人口抜かれそう…
神戸でも舞子の辺りの昔からある住宅地は良いけど
新興住宅地は流失やばいだろうね
神戸までわざわざ行かんからな 大阪京都から足を延ばす理由がない
世界一の水族館とかつくるかね
>>482
43号線はあんなに広いのに騒音対策で40km/h制限だぜ、アホじゃないかと思うよな みなとみらいと比べたら神戸なんてゴミ
規模が小さすぎ
東京に固執する時点で世界に目が向いてないんだよ
負け組神戸民さん
阪神大震災は神戸が過密だったから被害が大きくなった
次の被災軽減のためにも、もっと人口が減ったほうがいい
>>449
関東は外国人との結婚が10%近いみたいやな >>489
須磨水族館は悪くはないんだけど美ら海や海遊館に勝てる要素がない >>422
神戸〜大阪って横浜〜東京よりかなり遠いんだな >>454
どこに需要があるんだっていうぐらい
ビル建て杉だよな。
駅から遠いっていうのもあるけど、
昔の西新宿の高層ビルなんて
完全にゴーストタウン。
都内も建てて直ぐはいいけで、
すぐ閑散となる。 まぁ神戸だけが悪いわけじゃないけどな
全国どこでも人口減るし
>>498
そうなの?
体感的には大阪〜京都の感覚だけどね 梅田はヨドバシのおかげで商圏が広がったからな
遠くの若い人が梅田に来るようになった
そこにグラフロ、うめきた2期だからね
さらに商圏が広がるだろうね
神戸にとっては迷惑この上ないだろうけども
神戸ではないけど明石の市長がヤクザ紛いなのに兵庫県民から擁護されてたからな
そんな土地だから若者が逃げるんだよ
須磨ってのがまた微妙な位置にあるな・・・
三宮〜神戸あたりに大きなスポットがないとね
>>499
自転車操業状態だな、ってのは見てて思う
あと新しいビルが乱立してる割にモール部分が軒並み失敗してるのが、見てて大丈夫か?と思う 神戸には何度か行った事はあるけど、三宮が地味すぎる…
>>449
外人が嫌なら港区の高級住宅街やタワマンに住むしかない
>>496
北海道にゴキブリはいないそうだ
越冬できずに死滅するんだとさ
道産子は本州に来て初めてリアルでゴキブリを見ることになる >>505
あれは本当に誇らしい
15分ヘッドが大阪駅に入ってくるとうっとりする
関東じゃ珍しくないかもしれないけど、西日本唯一の12両編成 >>493
それは横浜や名古屋のことかw
東京のベットタウンで人口日本一に満足する横浜
リニアが繋がることだけに満足する名古屋
まさにこの両都市こそ東京しか見ていない。
大阪や福岡は既に東京ではなく西のアジア向いているのに このテの神戸叩きニュース最近多いな
神戸に元から住んでる住人は特に不満持ってないのに毎回外野がケチをつけてくるのいい加減ウザいわ
大阪・京都・奈良みたいに他都市と近畿No1都市やらリニア停車駅誘致で揉めるつもりは無いからそっとしておいてくれよ
あと、神戸市民は別に横浜や東京にも対抗意識なんか持ってないぞ
神戸を貶めたからって自分が住んでる都市がなにか変わるわけでもないのに
ひたすら神戸を貶める情熱はどこから来るんだ?
>>403
横浜はベッドタウンだし静かで当然。だが人が多すぎて静かじゃない >>454
わかるわ。東京も東京駅周辺以外は汚いな。新宿渋谷池袋とか昭和の街なみだろ。歩いてる人間も貧乏人ばかり。 神戸なんかただのベッドタウンだろ
神戸暮らしでドヤ顔しながら大阪通ってる
名谷とか典型的な老化したニュータウンって感じ
来たことのある人は分かると思う
>>507
須磨までが畿内の摂津で、須磨の由来は
畿内の平地のすみがなまってすまになったそうだ >>513
首都圏でのイメージが全てでしょう
京都や奈良はJR東海が必死に宣伝してイメージアップに貢献してきたし
大阪は実力がそもそもあるし
一方で神戸は横浜の二番煎じで何も無い >>512
でも大阪、福岡が中国、韓国人まみれになるのはそれはそれで嫌だなぁ 大阪経済と神戸経済がまったく別の人々がやってるように思ってる人も
いるかもだが、
ぶっちゃけ、大阪経済を動かしてる経営者の多くは神戸や芦屋、西宮に住んでるのでね、
大阪経済の地盤沈下でもう大阪に見切りとつけないとダメ、ってことで
神戸のそんな資本家が東京に移転・移住して行った、また今も行ってる
って流れもあるのよ
京都と神戸と広島が減少だっけ?
大阪は市内では増えてるが府内では減ってるとか
札幌、仙台、福岡は北海道、東北、九州から吸い上げてるから今のところ増だけど
それもいつまで続くか・・・
東京、名古屋、横浜は相変わらず増
>>523
福岡知らんけど大阪はとっくに中国人朝鮮人まみれだと思うの 神戸でも東灘区の山手
要は阪急の高級住宅地は人口増えてんだよねw
>>508
買う立場からすれば、建物入って
から売り場までいくまで時間がかかるし
入ってるテナントもどこにでもある店だし
食べ物やなんてテナント代の分
高いから、なんのメリットも無いよな。
やっぱりいい店って地べた(1F)になきゃな
と思う。 >>520
鉢伏山が国境だからね
今の須磨浦山上遊園か
阪神や阪急の乗り入れも須磨浦公園までだし
あそこが京阪神と山陽地方の境だな >>513
あんたが外国人か公務員かなんだろ
自分が優雅に暮らしてるから周りもそうだと思ってんの?レス全部読んでりゃ闇が見えるハズ
叩いてるのは市民だよバカ >>524
底辺製造業もどんどん流出しちゃってるしな
実は大阪も結構やばい
いや日本全体がやばいか >>526
いや、それにも増して今はタイ人・ベトナム人まみれ
すけえぜミナミ早朝のモーニングラーメン行列ww 北九州市なんてもはや減る人口もないくらい減り尽した限界政令都市
兵庫の北のほうはマジで未開の地だった
豊岡養父新温泉町辺りは日本の原風景が残りまくり
京都北部も含めてあ北近畿地区は日本有数の田舎だと思う
>>533
もう支配下だよ
維新は外国人大歓迎ですし >>533
確か中華街構想があるんだっけか?
あれやめたほうが良いと思うんだよな
CHINAマフィア住み着いたらどうすんだよ >>524
大阪はこれから大化けするのにセンス無いね
そろそろ西に都を返してもらう時期なんだわ 兵庫でも尼崎や西宮は人口増えてる。大阪に近いほど活気がある。神戸がとにかくダメ。ゴミ県知事と神戸市長をとっととクビにしたほうがよい。
>>541
中華街を作る構想か
西川口の関西版にしかならん気もするがな
ただでさえアレな西成がホームレス、ヤクザ、中国人の三国志状態になるとか胸熱 神戸の元町のアーケード商店街
今から30年前ぐらいに、親父と旅行に行ったけど
歩くのに苦労するぐらいの人混みだったのにな。
>>538
美方郡とか、買い出しに行くのが鳥取だからな >>539
東京はもともとそういう場所
ヤマトを称する近畿がナショナリズム失ったら終了 >>213
二番煎じって、都市デザインをパクったとでも言いたいの?意味不明
何もないって、必要なものはコンパクトにまとまってるから住みやすいよ
三宮・元町に行って無ければ、それは神戸には無いってことだから何でも中心街に行けば事足りる
地元民って、別に観光客にガンガン来て欲しいとも思ってないのよ
もちろんせっかく来てくれたなら楽しんで帰ってほしいとは思ってるけど
なんか自分達が観光客誘致に必死だったり、他都市に対抗意識を燃やしてるからって、
神戸も同じだって考えるのやめてくれないかな しかし神戸なんてデートでしか使わんな
住むなら断然大阪が住みやすい
>>320 >>324
信憑性を出すためのねつ造か知らんがリンク切れてるよ
いつもそうやってホルホルしてんな
自殺死亡率が高い主要都市は?
http://bunshun.jp/articles/-/7539?page=3
政令指定都市での行政区や東京都特別区別で比較すると、最多は大阪市西成区で38.86。ついで名古屋市中区が34.0。大阪市浪速区の33.5、北九州市小倉北区の31.55と、都市部でも自殺死亡率が高いことになる。
東京圏では千代田区(26.76)、台東区(22.19)、荒川区(21.12)、新宿区(20.68)が上位に顔を出す。川崎市川崎区(24.06)、横浜市西区(20.40)、千葉市緑区(20.32)も高い。
最新通信簿!47都道府県「幸福度」ランキング
https://toyokeizai.net/articles/amp/221831?page=2
東京都以外の人口集中都市を抱える府県は、どのように推移しているか。
人口上位5府県の神奈川県、大阪府、愛知県、埼玉県、千葉県の今回の順位を、前回ではなく、1冊目の2012年版と比較してみよう。
すると、愛知県(12位→7位)、埼玉県(21位→15位)が上昇しているのに対し、 神奈川県(7位→16位)、千葉県(11位→25位)が大幅にランクダウンしており、明 暗が分かれた。
なお、大阪府は 42位→43位と、ほとんど変わっていない。 >>541
西成ね
現状既に失うものないから、まあいいかなw >>539
舞鶴あたりでも熊が出没する言ってたしな >>538
丹波や但馬とか北のほうは殆ど人が住んで無いからな
三田と豊岡が同じ小選挙区なんだから何の冗談かというレベル >>514
そりゃ横浜市内で働いてる人口は、
名古屋と同じ位なんだからうるさくて当然よ。
神戸は横浜の半分です。
都道府県内で働く従業人口(行政機関を含む)
東京都9657306
大阪府4729325 大阪市2354657
愛知県3984108 名古屋市1498995 ←
神奈川県3725924 横浜市1573667 ←
埼玉県2760890
北海道2445372
福岡県2389165
兵庫県2386185 神戸市776937
千葉県2281323
http://www.stat.go.jp/data/e-census/2014/index.htm
平成26年統計局経済センサス 監視と称し足立区 UR竹ノ塚第二団地27号棟404号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる 警視庁公安部が地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材 も大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。
>>549
デートも神戸なんていかないだろ。大阪にいたらまず神戸なんていかないな。 大阪が人口増えてるのは移民もあるんだろうな
ベトナム人とかフィリピン人も増えてると聞いたよ
>>537
長崎も福岡市に人吸い取られてる状態らしい >>560
行くよ
神戸に何の所縁もないけど、たまに行くよ
バーニーズニューヨーク、近畿は神戸にしかないし >>562
佐世保はいいところ
行ってみてビックリした
穏やかでいいところ
彼女さえいなければ… 人口減、経済衰退、中央回帰、街の人的ハードの老朽化で
駄目になる街だって多くなってくるよな。
熱海なんて、少しは良くなったっていうけど
街の中心部にお化け屋敷みたいのが、二十年も堂々と
鎮座してるだから、ますます駄目になるわ。
灘とか須磨垂水は良さそうだけど、中心部付近にうらぶれイメージを勝手に持ってる。
高層ビルやマンションなんて、建てたその時から老朽化の始まりだからな
ID:U+xm7Vie0(47/47)
お前のレスを見てると地域対立煽ってるのは在日って説が信憑性を帯びてくるなw
転出超過ってかなり不味いぞ。
神戸の人って危機感ないのな。
今がどうとかじゃなくて確実に若者が流出してるし、
急激な人口減少や高齢化を招くかもしれない。
神戸が衰退してるのは事実だけど
行政の堕落ぶりが悲しい。
知事もあれだし、市長もあれ。
故宮崎市長みたいなの出てこないかねえ。
人口減ったら吸収合併して公務員と地方議員減らせばいい
人口減少=悪は公務員の理屈でしかないし
神戸だったら芦屋とか西宮とかくっつけばいいじゃん
京都だと宇治や亀岡辺りとかもな
>>560
東京住みなら
大学入って免許取って
横浜、湘南っていうコースだったけどな。
今時、そんなこと言ってる奴いないっていうか
今時の学生は車どころか、免許も持ってない
奴ばっかりなんだよな。 神戸出身としてはこういうニュースを目にすると切なくなるな
俺も仕事で東京に住むようになったからもう二度と神戸に帰ることはないだろうけど
滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
.
>>542
大阪の魂・松下パナソニックももう中枢機能はすべて東京に移転済みだと思うぞ、
大阪にはほぼないで、
それ、また戻って来るか? もうしんどいんちゃう?
でも知ってるか? 松下幸之助邸は西宮にあるのよ w 守口とか門真とかちゃうで >>557
須磨までが畿内の摂津
垂水から山陽道の播磨
畿内・五畿(大和、摂津、河内、和泉、山城)と近国の
山陽道 播磨
山陰道 但馬、丹波、丹後
東海道 伊賀、伊勢、志摩
東山道 近江
南海道 紀伊、淡路
を含めて近畿圏、近畿地方と言うようになった そのうち都市の格も福岡に抜かれるんじゃね?
もう抜かれてるんだっけ。
神戸って言われても、パッとイメージわかないんだよな
テレビなんかでも京都や大阪の特集はよく見るけど、神戸ってあんまりないし
もしかして震災以来、動きが止まってる?
関西は経済停滞してないから良い方だけどね
出国税と日韓関係悪化は上澄みの出費の少ない観光客が減るので狭い関西にとっては有利
ポートピアランドとかあった頃は栄光の時代に浸ってたんだろうな・・・
札幌はそこそこ都会で飯も美味くて住みやすそうだけど
冬がクッソ寒いのがネックかな
書き忘れてたが神戸の人口考えると京都、さいたまだけじゃなく
川崎にも抜かされる可能性あるな
パナってめっちゃ阪大卒を採用してたけど東京に機能移転した後はどうなったてんだろ?
パナソニック新卒
2009年 阪大51 京大43 同志社24 早稲田23 東大19 立命館15 東工14 神戸13 九大12 電通11 関西11・・
2010年 阪大37 東工25 京大23 早稲田23 東大20 神戸15 慶應15 同志社15 立命館14 法政7 関学7・・
2011年 阪大34 京大28 早稲田21 立命17 東工15 慶應14 東大14 神戸12 同志社12 阪府9 名大8・・
2012年 阪大40 京大35 早大23 同志社22 立命館19 慶應17 東北16 東工14 神戸12 筑波10 明治10・・
2013年 阪大45 早稲田25 京大20 同志社20 東大19 東工16 立命館15 慶應13 九大12 神戸12 理科8・・
>>581
絶頂期はポートピア81の頃かももしかすると
ポートライナー最先端だった筈なのに自動運転の列車なんで一般化しなかったんだろう >>585
予想外に街が小さいのがネックなのよ
「えっ終わり?」ってなるよマジで
そら福岡や名古屋の方がマシ
ただ、札幌はどうにか発展させてほしい
寒さだけならニューヨークと変わらんし >>586
福岡にはコンパクトシティの魅力があるよな。
空港も観光地も近いし。 >>519
18歳の時にバス停の回りとかにアベリアを植えてたよ
(´・ω・`)パティオにも数本楠の木を植えたよ >>572
まさに既得権益だよな。
人口減ったら、年金、医療費
公務員、議員への給与支出
インフラ減らして、違うところに支出っていう
当たり前の事が実行できない。
どんな栄華を誇った国も亡びるだよな
もう日本駄目じゃん。 まあこれからは大阪の時代だわ。東京は人口ばかり増えて全く稼げないからマイナス成長。今後日本で一番伸びしろがありIR万博と稼ぎまくる。神戸もいつまでも大阪をライバル視しないで、土下座して協力するべき。
>>571
思想の左右はあれど、兵庫以外の都市は有名な政治家を輩出してるのに、兵庫は最近は名の知れた政治家がいないからな
ハラケンも冬柴も土井たか子も死んじゃったし、名前を知ってるのはもう石井一くらいしかいない >>577
製造業なんだから製造部門の中枢は大阪に残ってんじゃないの?
営業とかは東京中心だろうけどさ 山口組の始まりは港湾労働者。
韓進海運亡き後そりゃあ仕事も無くなるし人も減る。
その煽りで他業種にも影響出てくる。
港湾労働って893でなくてもできるんだよね。
>>80
ここ何年も微増や微減繰り返してね
大阪に通勤する人が住宅供給の増えた大阪に越してるからGDPに影響しないのはありそうだが 東京など見てるようじゃ終わってる
大阪の人間は世界を見ろよ負け組になるぞ
神戸なんて元々摂津国の端っこの何もない所だった
西区や垂水区は播磨だし
成長率が全国平均以下の無能関東人が
予想通りホルホルしてるな
>>594
万博の頃には大阪市の人口4割が年寄りなんだぞ…
安易な見通しは危ない >>596
ITの外部グループ企業が移っただけを勘違いしてるお爺ちゃんだから無視していいよ
神戸人とか所詮負け組だし >>573
都内は交通アクセスが良過ぎて車不要だし
おまけに駐車料金が高いから
見栄っ張りの金持ちと車好き以外は持つ必要もない >>590
衛星都市だもの
横浜がショボいのと同じだ >>588
パナは一部が東京に行っただけで、中枢やコア事業は大阪のままだろ。さも全てが東京に行ったかのように捏造するトンキンメディアそっくりやん。 しかし兵庫県民って昔から東京志向がめちゃくちゃ強いよね
関関同立行きゃいいのに明治だ中央だの大阪より東京って子が圧倒的に多かった
俺のツレは大阪はダセーだの東京の劣化版だの田舎くせーだの酷い言い様だったわ
まあそんな俺の行き着いた先は岡山なんだがな
>>533
東京にヒトモノカネ企業を吸われるより
中国の傘下の方がマシ >>609
堺はどうにかしろよな
堺東とか何だよアレ 神戸行ったばかりだけど都会なのに雰囲気がどこか暗くて寂しく思ったりした。
>>591
福岡は200万人ぐらいまでなってもおかしくない
その代わり周辺都市はかなり減ってしまうだろうけど
プレゼンスが高まってるのは名古屋同様確かかもしれんな >>610
その東京がまさか人と経済を喰い尽くすブラックホールだったとは皮肉な話だ >>596
工場はまだある程度残ってるだろけど、、あんまり景気もイイ話しは聞かないぞ、
逆の寂しい話しが多い感じ
やっぱ本社がないと活気がね、その法人税が落ちるか他所に行ってしまうかも大問題だろね >>594
やっぱ大阪は彼の国とメンタリティが似てるわ
別に神戸市民は特に大阪をライバル視してるわけでもないのに勝手にそう思い込んでるんだからな
まあ神戸市民は大阪以外の地域にも特に対抗意識は持ってないけどな 神戸はもっとイベントを増やした方がいいかと
パリコレやミラノコレクションのようなファッションショーとか
ミスユニバースとか
あとは東京五輪でビッグサイトが使えないから
神戸の六甲アイランドとかを代替に使ってもらおう
それとAKB総選挙も引き受けてもいいんじゃないかな?
六甲アイランドとかなら空いているという話でしょ?
神戸住みだけど家から梅田まで30分ちょっとで行けるから、感覚としては北摂あたりに住んでいるのと
あんまり変わらない
休みの日に気が向いたらすぐ登山できるのが気に入っている
もともと摂津国の西の端 大阪の西の端だったのに
なにを勘違いしたのか 神戸っこだの神戸株式会社だの
港湾労働者と朝鮮人の工場とやくざしかいないのに
大阪に対抗できると思い込んでる痛いのが神戸
福岡なんて九州からだけ企業がなく賃金も安い
本土から好んで行く理由がない
>>97
人類未開の地とはあんまりですよ
私の生まれ故郷なのに😢 >>623
外国人に乗っ取られたからな
もはや日本に本社をおく必要すらない >>8
何がお洒落だサカキバラだろ
宝塚は市役所放火 兵庫も維新が与党になれば良いのに
マスコミよ、大阪の行政を散々叩いてくれてありがとう
大阪都実現の為にこのまま叩いてくれ
大阪維新の養分にもなるから
吉村洋文(大阪市長) @hiroyoshimura
大阪成長と次世代への積極投資。背景には血のにじむ財政再建がある。
天下り70%削減、職員1000人削減プランの実行、補助金改革等々。僕の市長報酬も40%削減、退職金0。
10年前の実質公債費比率は12%だったが、現在は5.7%、
将来負担率は260%、現在は65%、市債残高は5兆円、現在3.5兆円。
見えない真実だ。
大阪に東京を超える世界最大級のMICEが出来る
しかも民間投資だから、大阪府市の税金が使われる事もない
それでも大阪の東京超えを許さない東京マスコミがどうやって叩くかに注目
吉村洋文(大阪市長) @hiroyoshimura
世界最高水準の都市型IR。全て民間投資。
国際会議場は東京国際フォーラムを超える規模、展示場は東京ビックサイトを超える規模、
総投資規模は9300億円。
ホテル屋上にプールで有名なシンガポールのベイサンズのIRの総投資規模が4800億円なので約2倍。
大阪ベイエリアが変わる。
>>550
報道の自由度72位の日本の東洋経済なんて何の信憑性もない。
報道の自由度42位の韓国人にとっての日本の都市の評価こそが幸福度に近い。
東洋経済の幸福度は韓国人の評価の前に嘘になる。
韓国人の評価はこう。
韓国人の海外旅行先1位は「日本・大阪」、日本人の1位は?
https://fnnews.jp/archives/3111
>今年1年、エクスペディアを通じて最も多くの韓国人が訪れた旅行先は、例年と変わらず日本だった。大阪、福岡、東京、沖縄、札幌の順で、この他に鹿児島、静岡、名古屋、宮崎、北九州などの地方都市も注目されていた。
大阪、福岡、沖縄、北海道に神奈川、埼玉、千葉、愛知はボロ負けと言うこと。
これが日本人の幸福度格付けより世界に信用されている世界の日本の評価と言うもの 京阪が外国人向けに派手にアピールしてるから確かに最近ひっそりしてるな
無職やってるけど、暇潰しで寄ったハローワークで神戸の工場から急募の声かけられた。
お願いします!って。
武田は自滅しただけだしな
韓川が札束積んで湘南に強奪したけど全く活かすことが出来ず潰したという
そして遂行したS級戦犯は早稲田卒業生という関東の滅亡コラボレーション
兵庫はシナチョンの所為でイメージ悪すぎだろ
安売り品の販売元を見ると〇〇物産、製造国シナが多すぎ
>>584
小保方さんが半年潜伏していたポートピアホテルがあるよ >>590
地方単位でブロックした場合の中心都市ではないからなぁ
格としては香椎とか大垣とかそんなあたりだから歴史遺産無くして今の街を聞くと見劣りするなぁ >>634
そんなことより
お前ら維新が目の敵にしとれ
藤井さんの意見聞けよ
クレーマーになってインフラ投資させろ >>618
実はA I Gやオリックスとかは本社機能を東京から大阪に移してるんだけどな。イケてる企業は大阪重視だわ。 >>626
なんでそんなに神戸が大阪に対抗意識を持ってると思いこんでるの?
この大阪人の考えが神戸市民には理解できないんだわ
近畿の経済の中心は大阪なんだからわざわざ神戸を貶めずとも胸張ってりゃええやんか >>641
武田って神奈川に来たの?
県民だけど知らなかったわw >>638
小学校でハチ高原行くのは定番だった思い出
あとカンナベのスキー >>615
そだね。
福岡って繁華街だけでなく、糸島みたいに湘南ぽい雰囲気の観光地もあるし、
これからも人口増えるだろうね。
個人的には、隣の佐賀も意外にいい観光地あると思うので、がんばって欲しいんだけど。
こないだ出張で行った唐津周辺は楽しかったし。 >>618
だから本社移転って外部のグループ企業の話じゃないん?
パナソニック本体はいまでも大阪本社だろ >>630
古臭い昭和勝ち組の血が流れてる二三代目のカスだからな
親の言うことには逆らえんし
今時東京行っても中国の下請け状態なのがわからん馬鹿 >>650
武田はもはや日本にいる必要すらない
おかしな会社になった >>636
兵庫県民は特に東京志向が強い
大阪より圧倒的に東京に向いてる >>634
民間投資は経済情勢も左右するから慎重な判断も必要だけどな >>605
北海道地域唯一の大都市である札幌が一体どこの衛星都市になるんだ? 東灘はやっぱり区内に関西最高レベルの高校があるから
地価は高い
兵庫も維新が与党になれば良いのに(その2)
大阪G20
USJニンテンドーworld
大阪取引所の総合取引所化(大阪国際金融センター)
大阪IR(カジノ、500m級の超高層ビル3本、世界最大のMICE)
梅北2期(200m級の超高層ビル4本、日本最大の都市公園)
大阪万博
新阪急再開発(特区により300m級の超高層ビル2本)
USJ2期
なにわ筋線
大阪がやべえ事になっている
>>656
子供のころから東京情報ばかり
刷り込まれる日本人は
国民総東京志向や。 >>646
製造業出荷額は日本で第二位だが・・・
ただ京浜工業地帯は
昔は一位だったけど
見る見る下がってきているなと
本社とか首都圏でも
製造拠点は
埼玉県とか群馬栃木茨城の方が大きいからな >>656
その兵庫より人口が圧倒的に少ない岐阜、三重、静岡の方が
首都圏への転出は多いんだよな実はw 確かに妙に人が居なくなったね
市政が左寄りに吹っ切れると街に活気が無くなるんだ
神戸のお姉さんは美人が多くて優しくて好みなんだけどね。
>>623
武田薬品工業、、、あれも行ってしまったな
あれも大阪道修町発祥の薬屋だったな、
でも住んでるのはずっと神戸、、神戸生まれの娘さんメッチャお嬢さんで学校は甲南だった記憶
たしか乗馬の日本代表みたいな 神大医は研究実績も高く優秀なのだが、如何せん関西には旧帝や旧六クラスの医学部が多い
京大・阪大・京府医に加え、西からは岡大も加わってくる
実際、神戸の主力の多くは京大・阪大・京府医に抑えられている
加古川や高砂の主力は神大系であるものの、姫路地区は京大と岡大系列の病院が多い
関東で言えば医科歯科、中四国で言えば広大医と同じで研究能力も高く優秀なのではあるが
まわりに強大な医学部があるがゆえにジッツが少ない
>一方、県内人口の流出に歯止めを掛けているのは海外からの留学生や労働者ら。
おわた
>>652
福岡市内にビーチあるよね?
泳げるのかな?
だったらハワイのビーチみたいになりそうだね
ビーチの隣の高層ビルのホテルがあるとかさ >>656
本当馬鹿だよね。今時トンキンなんか行っても稼げないのに。もう GDPマイナスの落ち目しかないのにな。 >>652
圏内経済規模、圏内人口は
多少増えようがショボいがね。 >>33
便利な土地の面積が狭いよ
山の裏とか住みたく無いし浜側は雰囲気が悪い。 >>664
首都圏はもはや大金融地帯だから
工業なんて爺ちゃん連中に細々とやらせておけばいいさ
大企業が東京に移転するのも、金融目当て >>518
ベッドタウンとしても横浜より大きく劣る
神戸神戸って言ってるホルホル野郎は横浜に行ったことが無いんだなとすぐに悟れるレベル >>661
アジアのダイナミズムをどんどん取り込む沖縄県の野心
http://newswitch.jp/p/2163
>沖縄県は経済の重点分野や戦略を定めた「沖縄県アジア経済戦略構想」をまとめた。
>「アジアの橋頭堡(きょうとうほ)」(同構想)としての地理的優位性を生かし、
>国際物流や観光、航空関連といった産業を伸ばす。
>国内の市場縮小や人口減を見据え、アジアのダイナミズムを取り込むことで自立発展を目指す。
関経連・松本体制が始動 「ルック・ウエスト」で再浮上 「アジアの活力取り込む」
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO17040080Z20C17A5LKB000/
>「国内経済で関西のウエートが相対的に低下している」と危機感を募らす。
>インバウンド(訪日外国人)の獲得などを深化させるとともに、
>アジアとの結び付きを強める方針を表明。関西経済の再浮上に向けた決意を述べた。
>「『グローバリゼーション』を重視する。東京との比較ではなく、東南アジアの活力を取り込む。
大阪・沖縄はもう既に東京なんか無視してアジア向いています
東京五輪にも日本で一番協力しない大阪と沖縄の子供。
五輪マスコット子供投票率も沖縄と大阪がワースト2。 神戸はどうでもいいが阪神間はいい女の宝庫
若けりゃ引っ越したいが縁がなかった残念
>>1
神戸は坂だらけのうえ急勾配で
高齢者は住み辛い >>668
むしろもっと左傾化した方が増えそう
LGBT婚を成立させるとか
札幌も福岡も大阪も
景気のいい都市は成立させたし >>648
8兆円企業のメルコリゾーツもシンガポールから大阪への本社移転を計画
MGMも日本法人の本社を東京から大阪に移転へ >>682
どの場所に限らずイメージで語ってるやつばっか >>679
だから神戸の問題ではなく
日本の問題なの。 まあ観光客も日本的なあれこれが見たくて来てるんだから
欧米の影響を受けた文化はあんまり興味ないかも
神戸人が劣化していってるから兵庫の大学の没落が止まらないのよな
関学ももう落ちぶれてしまったし
神戸市が医療連呼しても大阪の医学学閥が圧倒的に強いから焼け石に水で失敗した
元町商店街の寂れっぷりとハーバーランドへのアクセスの悪さ、三宮がゴチャゴチャしていえるところ
サンプラザの廃墟っぷりとかモウダメポ。
>>651
玄武洞の事も少しは思い出してあげてください >>659
灘か?そんなもん関係ない
神戸東部〜芦屋〜西宮には谷崎潤一郎の世界観はあるけどね 坂が多い街は高齢者が住みにくく、人口流出が激しい。
神戸、長崎、北九州・・・
>>690
どういうこと?
東京が金融の街になる事が日本の問題ということ? ほんま神戸は何もない 日本の都会のイメージやけど イメージや 情けないわ
住んだら判るで
福岡との比較してる人いるけど
いくら人口増えてもさすがに福岡よりは神戸のほうが都会
新興地方大都市と明治以来の六大都市を比較したらダメだと思う
>>697
横浜駅周辺、関内伊勢佐木町、野毛
新横浜 >>33
神戸市は有馬温泉もあるし
それと農業や牧場もあるし
魅力満載だな
農業やるにしても
普通はかなりの田舎になるけど
神戸は都会の近くで農業も出来るからね
結構魅力大きいと思う >>690
東京五輪後がやばいからな
日本全体経済状況も含めて >>612
正解。団塊が後期高齢者になる2025年
トンキン痴呆は介護難民で溢れ返る
リアルウォーキングデッドのトンキン >>699
残念ながらこれが現実
>都市の国際化という観点から見ると、東京は「中流都市」へと劣化する。
>東京に集中する日本の株式市場、外国為替市場はミラー市場と呼ばれ、
>ニューヨーク、ロンドン、シンガポールで形成された価格を映すだけで、
>固有の価格、他市場に影響力のある価格を形成する機能を持たない。
>外国の通信社はかつて東京に支社を置いていたが、北京支局の無人事務所化している。
>電話だけが置かれていて、海外からの電話は北京にそのまま転送されている。
>欧米先進国の企業も東京から撤退し、中国や東南アジアに移転した。
>もはや情報を得るうえで意味がない都市とみなされている。
http://news.livedoor.com/article/detail/10127491/ >>676
福岡住んだことあるけど確かに博多や天神周辺は大都会なんだけど
その辺だけで終わってるのがね
東京圏や大阪圏は複数の大都市がある程度の範囲に散らばって
都市圏を形成してるから、大都市と呼べるのが福岡市しかない
福岡圏とは比べ物にならんって印象 でも東京へ出て行く企業は行っても神戸、芦屋、西宮とかは
またどんどん成功者が入って来るエリアだから別にいいけどね
経済ってそんなもので
神戸はもう経済中心地ではなく、尼崎や西宮や明石や宝塚と同様の
大阪への通勤圏の都市の一つになりつつある
兵庫って山陰側が城崎温泉以外壊滅的に寂れてるイメージ
海外だと普通は首都をぶっ叩くのが
ネットでは基本なんだが
日本は逆なのが独特だわな。
>>100 >>112
多分ないかな
経済知識ない人ほど愛知はトヨタ自動車経済=もうトヨタの全盛期は過ぎるって考えがちだが
愛知は伝統的に産業転換を繰り返して来た地域で、今自動車がトップの時期というだけだからね
70年代前半までは繊維がトップだったし、既に次世代産業が育ち始めてる
航空機、商用ロケット、FA機器、スペースプレーン、家庭用ロボット、ドローン、高速鉄道車両、MaaS向けOSとITサービス、防衛産業の拡大etc
まあ、名古屋はともかく愛知は減るかもね
完全なトヨタ依存の東部が衰退する場合は
あと、福岡空港が利用者多いのは千歳や那覇と同じで端っこだからや..
福岡は明治初期から地域拠点性,居住性に専化して発展して来た街だから、工業都市名古屋の代わりには成れないよ
同じく、面的な経済基盤を持つ東京横浜、大阪に追いつく日も永遠に来ない
比較対象になり得ないもの >>705
それは東京に限らずどこでもだよ
大阪だと団塊の人らは九州や四国から来た人多いからなぁ まあ不便は嫌だけど都会過ぎると合わない奴にはええんやないか
北摂なんかと同ポジション
小汚い街並みをなんとかしろや
六甲の山腹に住んでる金持ちもそのうち逃げ出すで
>>709
兵庫県の企業の流出先は東京より大阪だという記事を見たけど、
ちょっと前だから今はわからない 東京とか言うお笑い都市と決別して
関西は生きる道考えんと落ちていくばかり
>>587
川崎市は遅くても今年の5月には神戸市を抜く >>714
名古屋ってでかい田舎で何もない分(失礼)新しい物を生み出しやすいのかもしれんな >>707
東京人はこういうニュースは
見たくないからなw >>708
まあそれは仕方ない
東京都市圏=首都圏(東京横浜川崎千葉さいたまetc)
は日本全国から人があつまる
京阪神圏は西日本全体と北陸から人が集まる
福岡圏は九州地方と山口県
島根県もあるかな?
から人が集まる
首都圏>京阪神圏>福岡圏 知ってる?
神戸市職員って無能なのに国家公務員よりも給料高いんだぜ
2019/1/1 付都道府県人口
青森県 1,260,124 前月比 -1,045 前年同月比 -15,995 -1.25%
岩手県 1,238,336 前月比 -854 前年同月比 -14,223 -1.14%
宮城県 2,311,906 前月比 -1,031 前年同月比 -8,987 -0.39%
秋田県 977,675 前月比 -1,079 前年同月比 -14,787 -1.49%
山形県 1,087,592 前月比 -796 前年同月比 -11,570 -1.05%
福島県 1,859,220 前月比 -1,331 前年同月比 -18,656 -0.99%
茨城県 2,881,020 前月比 -1,120 前年同月比 -14,887 -0.51%
栃木県 1,950,705 前月比 -1,415 前年同月比 -9,634 -0.49%
群馬県 1,947,197 前月比 -1,076 前年同月比 -9,512 -0.49%
埼玉県 7,325,251 前月比 -807 前年同月比 +14,554 +0.20%
千葉県 6,270,118 前月比 -828 前年同月比 +12,232 +0.20%
東京都 13,857,443 前月比 -2,321 前年同月比 +103,384 +0.75%
神奈川県 9,181,625 前月比 -446 前年同月比 +18,346 +0.20%
新潟県 2,240,989 前月比 -1,525 前年同月比 -21,924 -0.97%
富山県 1,048,650 前月比 -850 前年同月比 -6,277 -0.60%
石川県 1,142,391 前月比 -564 前年同月比 -4,489 -0.39%
福井県 773,232 前月比 -406 前年同月比 -4,302 -0.55%
山梨県 817,192 前月比 -391 前年同月比 -5,887 -0.72%
長野県 2,061,053 前月比 +26 前年同月比 -12,116 -0.58%
岐阜県
静岡県 3,653,988 前月比 -1,599 前年同月比 -16,486 -0.45%
愛知県 7,543,393 前月比 -811 前年同月比 +12,887 +0.17%
三重県 1,788,877 前月比 -971 前年同月比 -9,664 -0.54%
滋賀県 1,413,155 前月比 -78 前年同月比 +420 +0.03%
京都府 2,590,658 前月比 -1,240 前年同月比 -7,985 -0.31%
大阪府 8,823,885 前月比 -1,660 前年同月比 -7,070 -0.08%
兵庫県 5,481,509 前月比 -1,604 前年同月比 -19,107 -0.35%
奈良県 1,338,590 前月比 -670 前年同月比 -8,566 -0.64%
和歌山県 932,030 前月比 -657 前年同月比 -10,483 -1.11%
鳥取県 559,701 前月比 -306 前年同月比 -4,689 -0.83%
島根県 678,664 前月比 -506 前年同月比 -5,106 -0.75%
岡山県 1,898,868 前月比 -614 前年同月比 -8,790 -0.46%
広島県 2,818,251 前月比 -1,076 前年同月比 -10,237 -0.36%
山口県 1,365,926 前月比 -1,134 前年同月比 -13,140 -0.95%
徳島県 735,256 前月比 -517 前年同月比 -6,857 -0.92%
香川県 961,048 前月比 -575 前年同月比 -5,869 -0.61%
愛媛県 1,349,273 前月比 -772 前年同月比 -12,576 -0.92%
高知県 704,546 前月比 -444 前年同月比 -7,811 -1.10%
福岡県 5,113,173 前月比 -292 前年同月比 +433 +0.01%
佐賀県 818,626 前月比 -126 前年同月比 -4,424 -0.54%
長崎県 1,337,662 前月比 -827 前年同月比 -13,587 -1.01%
熊本県 1,755,596 前月比 -349 前年同月比 -9,052 -0.51%
大分県 1,141,542 前月比 -632 前年同月比 -9,007 -0.78%
宮崎県 1,078,800 前月比 -262 前年同月比 -8,357 -0.77%
鹿児島県 1,612,481 前月比 -578 前年同月比 -11,841 -0.73%
沖縄県 1,450,935 前月比 +706 前年同月比 +4,466 +0.31%
>>721
川崎現在151万人もいるんだな
こりゃ時間の問題だなぁ… 2019/1/1 付 都道府県人口
青森県 1,260,124 前月比 -1,045 前年同月比 -15,995 -1.25%
岩手県 1,238,336 前月比 -854 前年同月比 -14,223 -1.14%
宮城県 2,311,906 前月比 -1,031 前年同月比 -8,987 -0.39%
秋田県 977,675 前月比 -1,079 前年同月比 -14,787 -1.49%
山形県 1,087,592 前月比 -796 前年同月比 -11,570 -1.05%
福島県 1,859,220 前月比 -1,331 前年同月比 -18,656 -0.99%
茨城県 2,881,020 前月比 -1,120 前年同月比 -14,887 -0.51%
栃木県 1,950,705 前月比 -1,415 前年同月比 -9,634 -0.49%
群馬県 1,947,197 前月比 -1,076 前年同月比 -9,512 -0.49%
埼玉県 7,325,251 前月比 -807 前年同月比 +14,554 +0.20%
千葉県 6,270,118 前月比 -828 前年同月比 +12,232 +0.20%
東京都 13,857,443 前月比 -2,321 前年同月比 +103,384 +0.75%
神奈川県 9,181,625 前月比 -446 前年同月比 +18,346 +0.20%
新潟県 2,240,989 前月比 -1,525 前年同月比 -21,924 -0.97%
富山県 1,048,650 前月比 -850 前年同月比 -6,277 -0.60%
石川県 1,142,391 前月比 -564 前年同月比 -4,489 -0.39%
福井県 773,232 前月比 -406 前年同月比 -4,302 -0.55%
山梨県 817,192 前月比 -391 前年同月比 -5,887 -0.72%
長野県 2,061,053 前月比 +26 前年同月比 -12,116 -0.58%
岐阜県
静岡県 3,653,988 前月比 -1,599 前年同月比 -16,486 -0.45%
愛知県 7,543,393 前月比 -811 前年同月比 +12,887 +0.17%
三重県 1,788,877 前月比 -971 前年同月比 -9,664 -0.54%
滋賀県 1,413,155 前月比 -78 前年同月比 +420 +0.03%
京都府 2,590,658 前月比 -1,240 前年同月比 -7,985 -0.31%
大阪府 8,823,885 前月比 -1,660 前年同月比 -7,070 -0.08%
兵庫県 5,481,509 前月比 -1,604 前年同月比 -19,107 -0.35%
奈良県 1,338,590 前月比 -670 前年同月比 -8,566 -0.64%
和歌山県 932,030 前月比 -657 前年同月比 -10,483 -1.11%
鳥取県 559,701 前月比 -306 前年同月比 -4,689 -0.83%
島根県 678,664 前月比 -506 前年同月比 -5,106 -0.75%
岡山県 1,898,868 前月比 -614 前年同月比 -8,790 -0.46%
広島県 2,818,251 前月比 -1,076 前年同月比 -10,237 -0.36%
山口県 1,365,926 前月比 -1,134 前年同月比 -13,140 -0.95%
徳島県 735,256 前月比 -517 前年同月比 -6,857 -0.92%
香川県 961,048 前月比 -575 前年同月比 -5,869 -0.61%
愛媛県 1,349,273 前月比 -772 前年同月比 -12,576 -0.92%
高知県 704,546 前月比 -444 前年同月比 -7,811 -1.10%
福岡県 5,113,173 前月比 -292 前年同月比 +433 +0.01%
佐賀県 818,626 前月比 -126 前年同月比 -4,424 -0.54%
長崎県 1,337,662 前月比 -827 前年同月比 -13,587 -1.01%
熊本県 1,755,596 前月比 -349 前年同月比 -9,052 -0.51%
大分県 1,141,542 前月比 -632 前年同月比 -9,007 -0.78%
宮崎県 1,078,800 前月比 -262 前年同月比 -8,357 -0.77%
鹿児島県 1,612,481 前月比 -578 前年同月比 -11,841 -0.73%
沖縄県 1,450,935 前月比 +706 前年同月比 +4,466 +0.31%
関西は都市圏が3つあるのが強み
これで世界基準の都市圏GDPの上位に入る
東京圏に勝とうとする必要は無い
他2つの勢いがあるから目立ちにくいだけで神戸圏の経済指標は悪くは無い
>>715
トンキン痴呆の奴らは足元みれないのよ
高い地価と人件費に慢性的な特養不足
日本一待機者が多いのがトンキン。2025から更に加速する
地方を高齢者の巣窟のように宣伝するが逆じゃよ >>713
それだけ日本のマスメディア=東京キー局が強いって事 神戸市職員って無能なのに国家公務員よりも給料高いという事実
生粋の神戸人の方言キツくない
それと意外と排他的な街
プライドがイッチョマン
>>721
川崎は去年は地方交付金を貰わない自治体になった
名古屋に次いで2つ目 ○東京都市圏=首都圏(東京横浜川崎千葉さいたまetc) は日本全国から人があつまる
×京阪神圏は西日本全体と北陸から人が集まる
○京阪神圏はアジアのハブと化してアジアから人が集まる
>>737
名古屋は僅かにもらってるけど。
でも川崎はふるさと納税で税収ガ流出しまくり >>707
まあ、、、すごく綺麗なんだけど、どことなく空疎な感じはするよね
不思議なのは、東京に住んでいる人たちがそれを絶対に認めようとしない事なんだよね >>718
数的には逆らしいよ、、大阪企業の兵庫移転がけっこう多い、と
まぁどっちでもいいけどね、
だいたい大阪とか神戸とか色々ディスり合う地区だけど
大阪市内地区があって神戸地区があって堺地区があって
河内地区があって阪神地区があって、、
ってことだけなんだけどね、 神戸の街って、やたら女臭い
WINS神戸の加齢臭充満の競馬オヤジが隔離されているみたいで浮いて見える
>>739
外資が大阪に来てるのは利権構造から無縁だからだと思う ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
.
>>744
東京、横浜、名古屋=国内の利権で産業が潤う国策都市
大阪、神戸、福岡=国内に冷遇され、アジアから外資を稼げる自立都市 >>6
19位と20位に大阪がランクインするんだ
って一瞬感心してしもた そりゃ、893と朝鮮人に支配された街なんか誰も住みたくないわな
>>743
長田や新開地のどこに商売じゃない女の臭いを感じるのだろう >>745
川崎はいいのよ
細長い市域のせいもあるが、いくら人口増えても
交通インフラは東京横浜に依存できるという利点がある >>740
ふるさと納税に頼らないでそういう結果が出せてるんたけど 神戸市職員って無能なのに国家公務員よりも給料高い
その無能どもに払う給料のために住民税社会保険料が高い
それで人が周辺自治体に逃げだしてんだよ
わかりやすいだろ?
オーサカつーか近畿の求心力そのものが低下してるからな
何でもかんでも首都圏に集めるのが嫌ならここら辺と名古屋あたりの時給を
一気に東京以上に挙げる劇薬処方した方がいいんじゃねえの?
大体衰退している原因は大企業や財務省にあるだろうし
>>108
そういうヒトしか残ってないからどんどん寂れていく 昔はお洒落な女性も多かったけど
今の神戸はエラ女ばかり
>>1
日本政府の言ってることは
滅亡国家大日本帝国の時代からアテにならんが
総務省の29年
都市階級別2人以上世帯の月間消費支出によると
関東29.6万
東海28.6万
北陸新潟28.5万
近畿27.6万
四国27.5万
九州27.1万
中国26.7万
東北26.6万
沖縄20.6万
だそうです
沖縄以外はそんな変わらないのかな?
独身だと家賃食費もこれから下がるから月20万でも普通に生活できそうではある まあ関西も関東も両方住んだコウモリだからどっちゃでもいいっちゃいいけど
アメリカの西の方も観光してる分には良さそうやったけど家賃クソ高いらしいな
転出超過だって言ってるのにアーアーキコエナイしてる人なんなのw
>>736
横浜の規模を認められない馬鹿なんだろう
三宮の方が素晴らしいと思いこんでいる >>754
川崎なんて首都圏のマスコミのステマで何の努力もせずに金持ち情弱を集めてるだけ
でも地方にふるさと納税で吸われる川崎w >>748
山だからこそ
市内に牧場とか農地とか存在出来る
てか
日本の2トップの港を持ち
都会を抱えつつ
農地や牧場もある市
って魅力的だよ >>749
神戸は国外からの旅行者少ないけどな
客船利用者を除いて 大阪来るでマグマ溜まって爆発寸前やで
これから日本で伸びるのは大阪だけ
>>753
アップルストア次横浜じゃ無くて川崎だと思う 消費税10%もやめてほしいんだよな
国全体に悪影響よ財務省や経団連、公務員はホント余計な事するのは早いよなぁ
>>729
新潟兵庫福島の順か
なぜか載ってない北海道が一番減ってると思うけど >>760
アメリカで最も不動産価格が高いのは、ハワイ >>749
自慢気に書いてるが、冷遇されるのも政治的に無能なだけなんだがな >>756
今までの大阪は国が悪い、東京が悪いと言ってたが
維新政治とインバウンドで国や東京を言わなくなったのは成長だね。
まあこれだけ東京一極集中にトヨタの販売台数絶好調という悪条件で
大阪は自らアジアを向いて自力で稼げるようになったね。 >>767
中之島の再開発が地味に貢献してくれてる >>763
コジキ自治体とは違うよなあ?
アマゾンの金券ちらつかせて意地汚い自治体がある中で、そういう事はしない >>749
福岡は典型的な拠点都市で産業はしょぼい。 >>768
関東には勝てないでしょ
在日中国人の増え方なんて爆発しまくってるし >>767
梅田よりも新今宮。
もう大阪は南北格差のラインが中央大通から阿倍野西成まで大きく南下した。
大阪の経済格差のラインが大きく南下している時点で大阪は格段に良くなってる。
あべのハルカスにてんしばに星野リゾート進出が物語る とにかく閑散としているよね
昔の艶やかな神戸が懐かしいが、今は今なりに清楚で落ち着いているし、別になんとも思わない
安倍の犬東京は終わりどんだけ金刷ってもマイナス
アホが集まってきとるんやから当然ですわ
>>769
横浜にアップルの研究開発拠点が二ヶ所もあるのに 大阪が東京に追いつけるかといったらそれは無理だろうなぁ
東京がマイナスといってもそれでも倍以上の差があってでかすぎる
神戸とかなんもない田舎だからな
梅田がすぐ隣の尼崎西宮伊丹の方が魅力的だわ
>>778
それ以上にマスコミに守られる川崎の方が薄汚い。
泉佐野市は国やマスコミに歯向かう努力をしている。
川崎みたいなマスコミに守られた軟弱な臆病な弱虫とは違うわw 繁華街売上(中心市街地より1km圏内)
札幌市:大通り・札幌駅周辺4380億
仙台市:国分町・仙台駅周辺3310億
新潟市:万代1155億
さいたま市:大宮2400億
千葉市:千葉駅周辺2170億
東京特別区:銀座・有楽町・日本橋・東京駅周辺1兆3180億 新宿1兆2110億 渋谷6640億 池袋6020億 上野3190億
横浜市:横浜駅周辺6270億 関内駅周辺1470億
川崎市:川崎駅周辺2350億
静岡市:呉服町1634億
浜松市:浜松駅周辺1156億
名古屋:栄6070億 名駅3500億
京都市:四条河原町4270億 京都駅周辺1480億
大阪市:梅田・北新地8400億 難波・心斎橋7750億 天王寺2270億
神戸市:三宮元町4390億 新開地1000億
岡山市:岡山駅周辺1807億
広島市:紙屋町八丁堀3100億
福岡市:天神5080億 博多駅周辺1750億
熊本市:下通上通1637億
さすがに三宮とじゃ横浜の方がデカイわ
>>782
星野リゾートは人間サファリパーク楽しめる場所だからね >>791
初めて見たけど、ずいぶん興味深いデータだ >>786
ラゾーナじゃ無いかな
まあムサコとアップルストアで大分イメージ改善は図れる >>791
横浜駅周辺ってそんな売上あるのか
けっこう狭いんだが >大阪は自らアジアを向いて自力で稼げるようになったね
それってインバウンドの客が増えてるからそんな気になってるだけちゃうん?
為替でどう動くか分からんものあんまり期待しすぎちゃうん? w
>>788
東京に追いつく必要など全くない。
東京自体が北京や上海に抜かれてるんだし。
大阪はアジアのメガシティからしたら虫の息。
だから大阪はアジアのメガシティが出来ない個性で勝負するようになった。
だから今は大阪が強い。
ビジネスの東京、工業の名古屋で日本を支えるとか言うけどどっちも中国にボロ負け
東京も名古屋も中国に歯が立たない。だから中国が出来ない強みのある大阪の方がアジアでは強い。 >>790
5ちゃんねるでディスられても自力で稼ぎふるさと納税に頼らない自立した川崎
川崎に負けるアマゾン大阪 >>789
このテの書き込みに毎回訊いてるんだけど、何があれば「何も無い」じゃなくなるの?
いまだかって答えてくれたことないんだけど >>768
土地の無い京都、落ち目の兵庫
関西内でなら滋賀に次いで伸びるだろうけど流石に首都圏には敵わないだろ >>795
人口だけだと横浜市は他の政令指定都市に圧勝してるのに繁華街売上は他とそんなに変わらない… >>798
マスコミや不動産のステマで何の努力もしない川崎。
国やマスコミに反抗しながらでも金持ち自治体から分どる度胸で稼ぐ泉佐野。
川崎は無党派層の情弱のゴミばかりだけど、泉佐野は維新と公明が強い政治に強い市民ばかり。
やはり政治力と市民がマスコミに踊らされない民度は大事だね。 大阪っていっても色々あるけど再開発進んで儲けてるなぁって感じだったけど
2000年代とはえらい違いw
中国も失速してきてるし付かず離れずがいいと思うぞ
高齢化は日本以上に深刻だしな
神戸市東灘区住民だが
兵庫県でかすぎ
日本海側の人たちと合わせて県民というにはムリありすぎる。
>>805
川崎は努力してる
だから無能なくせに努力しない神戸を抜く 中国の成長率は公称でも京都福岡川崎とかと大して変わらん
日本最大の広域ヤクザ組織が逃げ出す場所やしい...(笑
御影住吉あたりに住みたいんだけど
弓弦羽神社の近く
>>791
東京強過ぎワロチ
大阪でも他の政令指定都市を圧倒してるのに
その大阪を寄せ付けない東京恐ろしや >>810
川崎なんて努力の欠片もない。
だから凶悪事件起こりまくり。
尼崎寄りも殺人事件起こりまくり。 >>809
日本で二番目に面積が広い県は岩手県で四国と面積がほぼ同じだよ。
しかも人口140万人ぐらいのはず。 >>799
そういうバカいるのだな、
俺も西宮に住んでるけど、圧倒的に神戸の方が凄い街だけど
神戸があってこその芦屋であり西宮でありで、っでそして梅田にも近い、と
この両取りの美味しいエリアが正に芦屋・西宮、、ってことで 神奈川は殺人で人口減する勢い
横浜 50人 (大口病院毒殺事件)
相模原 19人 (障害者施設無差別殺人事件)
川崎 11人(簡易宿泊所放火事件)
平塚 5人 (平塚5遺体事件)
川崎 3人(老人ホーム連続殺人事件)
横浜 2人(横浜港バラバラ殺人事件)
座間 9人 ←New!
>>815
神戸もホームレス燃やしたり母子家庭の小学生女子をクラスメイトがレイプしたりしてるじゃん 神戸なんか川崎に勝てるところ一つもねえわあほか比べる対象じゃねえよ
兵庫はヤクザありきの街だろ情けねえ心底見下してるわ子供になんて説明すんだよ
人口増えまくってストレスまみれだから殺人まみれになる。
昨日も厚木で殺人未遂事件があったばかり。
>>8
なにがお洒落だよw
兵庫なんてまとめて土人地域だろ
近寄りたくもねえわ >>813
俺は須磨海の近く
ビーチも山も近いから自然を満喫してる
三ノ宮まで鈍行ですぐだから通勤も楽 >>815
犯罪発生率は神戸より川崎の方が遥かに低いんだが
ヤクザの本拠地神戸が日本最底辺だろ なんか良い時に神戸から引っ越して出て行けた感じかな^^
でもやっぱり神戸に住みたいやw
>>814
権力分散が必要だな
中央銀行は大阪市に
最高裁判所は京都市に
移転するべき >>822
川崎どころか横浜に勝てる要素がありますわw
しかも海外の評価で
コンテナ貨物量 神戸>横浜
国際会議 神戸>横浜
川崎なんて人口多いだけで今や尼崎より治安悪い癖に もう全員23区や横浜に住んでそうな勢いだが多分違うんだろうなw
※要注意
悪質危険煽り運転車 神戸近辺に住んでみたいが、兵庫県奥地には入り込みたくはない
なんか鬱蒼とした竹藪の茂みから急に落武者の亡霊が出で来そうで
>>814
一番の理想は江戸時代みたいに政治は東京、天皇は京都、経済大阪に戻せばいいんだけど
これだけ一極集中しすぎると難しいなぁと >>803
まぁ東京の巨大繁華街が近隣のあるわベッドタウンわで健闘してるほうでしょ
相鉄が東京都心乗り入れしたら横浜駅周辺が下がりそうだが >>830
角田美代子、酒鬼薔薇を遙かに越える残虐な殺人事件が川崎や横浜で発生 落ちぶれてこの規模の大阪はやはり凄いな
他とは格が違う
人口増えて経済成長していないのは貧乏人の流入が多い証拠
人口減って経済成長してこそ先進国
だってそんだけ効率良くヒトモノカネを動かしてるって事でしょ?
東京出身で今神戸に住んでるけど、マンションの二階からバケツの水こぼしてくるのは当たり前w
注意したり、不動産屋に言っても言った方が悪いみたいな風潮があるのが神戸。
他にも色々と変な所多いけど、日本語の解釈が極端なんだよね。
育ちが良く無いと思うんだが、自分の少しでも気にさわるようなフレーズや標準語に対して物凄い排他的で火病みたいな感じで言い掛かりつけてくる。
部落が未だに残ってるのも正直びっくりするけど、肌感覚で実生活において部落を感じる事が多い。
これはどの地方でもなかった。
>>836
人口増えてもGDPは衰退する神奈川、その逆の兵庫
一人当たりGDPはドンドン兵庫県に離されていく神奈川w >>836
そもそも横浜は東京圏最大の衛星都市だからね。
そのため人口規模に見合った繁華街がない。 >>834
神戸近辺はうんこだよ
もうそういう時代じゃない >>839
それまさに兵庫県や神戸市のこと。
GDPもコンテナも増えまくり。
経済指標は上がりまくり。
その逆が神奈川。 >>839
他地域から人を吸い取るだけ吸い取って婚姻率出生率ワーストだもんな
マジで日本を滅ぼすブラックホールにしか見えんわな 川崎は気の毒な面もある
おいしいところは横浜市
ヨゴレは隣の川崎市
と押し付けられるから
>>843
一人あたりのGDPは人口減れば増えるんだが
そんな知識もないくせに経済語るなよw なぜ、MBSやABC、そして大阪不祥事ネタ大好きの東京マスコミはダンマリなのか?
記載漏れは”2000万円”にも?堺市長の政治資金問題で市議会3会派が「議会での説明」を申入れ
http://2chb.net/r/mass/1547447075/579
(支持の多い意見)
・私は、最初の市長選の運動員です。でも直ぐに裏切られました。
・維新を裏切った人です。有権者など簡単に裏切るでしょ。
・維新を平然と裏切った人だからね。有権者なんて裏切るのは朝飯前かも。
・維新を非難するときは饒舌なのに、自身のことになるとショボいね。
・維新を叩くときは元気で饒舌やのに、カスみたいな記者会見やなぁ。
・維新に厳しく自分に甘く。
・維新に風が吹いてきたな〜出直し選挙なら堺も維新にいくかも
・維新市議がやらかした時に言っていた行動を今取ればいいんですよ
・1日も早く辞職して欲しい。ここまでしたら竹山が逮捕になる可能性も有り得る。
・徹底して追求してください。逮捕もあり得る。
・辞任以外ないのではないか?
・2000万円を超えるとなると悪質な犯罪です。刑事告訴します。
・不正を認めて市長をやめることで市政の混乱に終止符を打たなければならないと思う。
・辞任するのは(させるのは)当たり前の段階だが、それによって幕引きは絶対許されない!
・大阪維新の会・堺市議団が、きっちりと疑惑を徹底的追求をして、早期辞任に追い込んでいただきたい。
・逮捕されろ!
・このような人に、堺市の税金を使われたくない。即、辞任。
・お前あかんやろ。私的流用やん
・人を見た目で判断してはいけないと自分を戒めていました…悲しいかな見た目通りじゃないですか!
・どうみても悪代官の風貌ですな!辞任したら?
・汚れダヌキ竹山、行いはやはり顔に表れる
・身から出た錆び!てか、見るからに悪そーな顔しとる!
・これはそろそろ全国ネットで報道しなあかんレベルの額やで。 >>822
川崎が神戸より優ってるから神戸は川崎に対して転出超過なんだよ
毎年毎年、若者がオワコン神戸を棄てて憧れの川崎に上京してくるのが現実 アンチが湧いてコケにするということは今後神戸はまた上向くのかなあと5chの逆神伝説を思い出した
神戸空港も作ったはいいが
すぐに大阪に押しつけたしな
行政がちょっと痛すぎる
ホワイトカラー職種の減少と合わせて人口減少だけだったらいいんだけど人口構成がいびつになるのがね
まあみなさん長く働いて下さい
>>840
金掛かるから杉並区は都外に特養整備したよ
姥捨て山と揶揄されてたがw トップが歴代バカ揃いでも国策で維持できる東京以外は色々考えないと駄目だな
>>852
幾らお前が叫んでも神戸や尼崎の方がGDPは増えてるねw
そんな憧れの川崎や横浜はGDPが衰退w >>853
そら政策次第でなんとでもなるだろう
ただ、古臭い街並みが再生するのには時間がかかるからな そもそも横浜vs神戸でも話にならないのに
神奈川vs兵庫でやったら神奈川の圧勝だわ
>>859
尼崎って大阪なんでしょw
都合の良い時だけ兵庫? 神戸のあの雰囲気好きだけどね
香港の人口密度を穏やかにした感じがね
あんな大災害があった割にはよくやってる方やで
仙台のように地方の主要都市ならまだしも、関西には大阪があるからなぁ
灘〜西宮は住んでもいいと思うけどそれ以外はなぁ・・・
住みやすさならともかくGDPマウントは誰目線なのかw
住んでいる奴の性格が悪いのが一番の原因だろうな
関西で一番嫌われているだろう
他県にでもけんか売るし
>>852
いやまあ間違ってるとは思わないんだけど、その文脈だと上京ではなく上川崎だよねw >>868
しかもGDPに関する知識もない
なんの数字だかわかってなさそう >>861
人口だけはねw
でも一人当たりのGDPもアジアの地位でも兵庫に負け
コンテナ貨物量も訪日率も国際会議開催数も兵庫に負けてる
アジアからしたら兵庫の方がアジアの中の都道府県では上 神戸の親分である大阪が観光()だけの衰退都市になったから神戸が衰退するのは必然
>>873
コンテナ扱量は政府に下駄はかして貰ってるって指摘されたけど、反論は? 転出超過だろうと落ち目だと言われようと、俺は神戸が気に入っているし住みやすい面白い街だと思っている。
神戸って都会っぽく見えるけどなんかつまらない街。
山と海に挟まれた小さな街って感じ
>>611
それだと最後まで大阪になびかずに落ち目になった神戸と同じメンタルやな でも阪神間は住みやすい地域だと思うよ
今は東京だけど人多すぎだし治安悪いし変な外人多いし住む場所じゃないわ
仕事あるなら阪神間住みたい
川崎は最近頑張ってるよな
もはや横浜よりも評価上だわ東京近いし
本当はシュリンクしてく日本の中で
勝った負けたなんて言うこと自体不毛なんだけどなあ
あの大地震で鮮人エリアが壊滅したと思ったら、震災後むしろ流入して増えたからな
その分日本人がどんどん脱出するようになり、現在もその傾向が止まらない
>>878
世界都市香港もそんな感じだよ
あとブラジルのリオもね >>883
ホント、このスレで一番の驚きだよ
ひと昔前じゃ考えられなかった >>884
それな。人多かろうが増えてようが出生率が低かったら何の意味もない
持続可能じゃない >>410
そうだな
大阪は政治がましになって変わった
神戸も政治が良くなれば変わるよ
政治に関心持たないとシナチョンに乗っ取られる >>882
路線増やし過ぎじゃ無いかな
ダイヤの乱れが人口増も相まってストレス半端無い >>882
新宿とか新成人の半分が在日とかね
どんな世界なんだろう?ってのは思う なんか神戸は活気がないよね
大阪は幾度に見違えているけど
やっぱ若き吉村大阪市長は期待出来そうな男にだわ
>>887
川崎は頑張ってるというか東京から溢れてきててゼネコンがマンション建てまくってるだけで行政は何もやってないw
無計画にタワマンの建設許可は出しまくってるけどw パチンコップが灘高校生に路上で論破されてて
市民が不安になる地域だろ
>>883
いやいや行政は落第点だわ
武蔵小杉の開発は酷い
高度経済成長の時代と違うんだからさ
もう少し量的なことは考えろよと >>859
いやGDPは川崎の方が増えてるよ
27年の成長率は神戸市が名目で2.8%増・ 実質で1.3 %増
一方の川崎市は名目で5.4%増・実質で4.0%増 >>888
出生率UPしたければ
国が全国民に毎月10万円ずつ無条件配布
するしか道はない >>791
特別区>>>>大阪>>名古屋>横浜>福岡>京都≒神戸>札幌>仙台≒広島>川崎≒さいたま≒千葉>岡山≒熊本≒静岡≒浜松≒新潟 川崎と神戸の比較かw
川崎なんて東京から人が溢れてきててゼネコンのオモチャにされてるニュータウンw
文化の香りもクソもないw 人が多いだけw
>>899
川崎は高度成長時代なんだよ
武蔵小杉の開発はJR東日本が参入するこれからが本番 >>900
それは政府が改竄粉飾した嘘まみれのインチキGDP統計ね。
そんな首都圏に有利な嘘のGDPで成長してるふりしても
訪日率やコンテナ貨物で外から呼べないのが神奈川w 神戸は震災の影響もあって再開発遅れまくったおかげで、結構路面店が多く残ってる。そういう意味では街歩きの楽しさがある。
>>899
川崎>神戸
の話のときには
川崎持ち上げたまま
川崎>横浜
の話が出てきたとたんに
川崎下げ
横浜工作員か? 香港は山のぞけば殆ど高層ビルでかっこいいけど、住みやすいかどうかで言えば微妙じゃね?
近隣住民が気付き始めたんだ
神戸市は外国人の為に市政を優先した行政をしていると
外国人への生ポ支給 憲法違反の朝鮮学校への補助金支出
自分たちの税金が朝鮮人の為に使われ肝心な福祉が損なわれている事に
川崎は場所によるよな
海側なんて魔境みたいなものだし
神奈川民国は自国の心配しとけよ
横浜 50人 (大口病院毒殺事件)
相模原 19人 (障害者施設無差別殺人事件)
川崎 11人(簡易宿泊所放火事件)
平塚 5人 (平塚5遺体事件)
川崎 3人(老人ホーム連続殺人事件)
横浜 2人(横浜港バラバラ殺人事件)
座間 9人 ←New!
川崎も気の毒に
神戸との戦いの際に横浜の盾にされている
後先考えずに増やして南武線の輸送力強化とか要望しても無理だし
>>906
三宮のさびれ方見れば改竄粉飾は明らかに神戸市の方だろ
誰が見ても衰退しまくりじゃん >>917
梅田耕太朗さんのような人徳に優れた人だけで良いわ。 >>890
新長田辺りで普通に韓国語で話してる年寄り見掛けるよ >>911
武蔵小杉は開発のお陰で素晴らしい街になった > 一方、県内人口の流出に歯止めを掛けているのは海外からの留学生や労働者ら。
> 同課によると、ベトナムや中国など海外から移り住む外国人は年々増加傾向にあり、15年から4年連続で「転入超過」を記録。その数は年間約4千人を数えるという。
怖くて住めないなw
横浜とかただのベッドタウンじゃん何もないぞあそこ
川崎の方がずっと重要都市だよ
神戸人にネタにされる川崎がかわいそう
川崎とかよく知らんくせに横浜ディスるネタにされる
知り合いのママさんも子供が出来たからといって
保育所幼稚園医療費無料の明石に転出して行った
出生率も普通に考えて結婚したら近隣府県に行ってるだけだと思うけど
>>921
どこがだよw 無計画な乱開発だろw
行政の怠慢で何も考えずにタワマン建設許可出しまくったからこの惨状
駅のホームまでも時間かかるし線路に落ちる恐怖に怯えながらみんな通勤してるよw 因みに、、阪急で神戸三宮から西宮北口まで15分ほど
阪急で西宮北口から大阪梅田まで13分ほど
JRで神戸三宮から大阪梅田は最速15分か20分ぐらいか
まぁとにかく割りと近い話しの討論バトルなのだ
しょーもないディスりを大阪民は神戸ディスりをやって来るのだな、
だいたい東大阪あたりからなら電車でも梅田へはだいぶ掛かるで、、
って話しはしないことがいつも決まりのようでねw
宇宙ステーションからの夜景を見ると東京圏だけ半端ないからな
広範囲に光り輝いてる
関西でも関東と比較してしまうと気の毒なくらいショボいが背後の山がガンなのだろうな
大阪圏は伸びしろないから終わりだと思う
>>925
神戸の人から見たら川崎は尼崎みたいなもんなんだろうな >>925
横浜は卑怯だからな
ヨゴレを川崎に押し付けるから 5年くらい前に神奈川で弁護士してる友人に「川崎は犯罪多いから大変だねー」と言ったら「それイメージだから」と言われた
横浜と同じような中華街を想像して南京町行った時のガッカリ感よ…
ただの通りじゃねえか…
川崎は川崎区のイメージが強いけど
川崎区だけ除けば東京のベットタウンとして
いい街だぞ
>>17
神戸ってなんの産業があるのか謎だったのだが、
過去の遺産食いつぶしてるだけってことかな >>931
川崎とは公務員に朝鮮人を採用した日本初の自治体です 川崎は向こう30年人口増加、地価高騰確定だよ
横浜でさえ見下してから久しいのに
神戸なんか箸にも棒にもかからん
ネットのおかげで神戸がお洒落なんてイメージはもう無いよな
ヤクザの町だと気付いた人たちからどんどん出て行ってる
横浜はいつも高みの見物しゃれこもうとするけど
横浜も矢面にたたせるべきだ
川崎どころか川口にも抜かれるんじゃなかろうか、神戸は。
>>935
マスコミのステマだから
本当に犯罪が多いししかも性悪な殺人事件ばかり。 河原町と三宮じゃ三宮のが売上は上なのか。
河原町のが思いっきり活気ある感じだが。まあ街の大きさは三宮か
横浜の中華街は警戒心しか無かったぞ
自販機割られてるし厨房から大きな中国語の雑談聞こえるし
地元の人間にも薦めないと言われた
川崎の川崎区はほんとに危険。
ぎゃくに多摩区とかその辺平和過ぎる
神奈川の肥溜め川崎区さえ無視すれば
神戸が川崎に勝てることはない
神戸の人はこうやって横浜へのコンプレックスをむき出しにするけど当の横浜の人は神戸に関心がない、眼中にない
同等に大阪人も東京へのコンプレックスをむき出しにするけど当の東京の人は大阪なんぞ眼中にない
関西の人って、なんかかわいそうだね…
人が多くて嬉しいことなんてなにもないんだが?
人混みが好きな馬鹿ばっかりだな
人口過密とか感染症やら治安悪化直結なのに
>>949
独立した川崎市
独立した神戸市
隣の自治体をあてにしない場合
どっちが有利か? >>951
とか言いながら神戸スレに来ちゃうのは気にしてる以外の何物でもないんだよね 阪神タイガースに入団した関東の選手でも神戸〜芦屋〜西宮の高級住宅街に邸宅を構えて引退後も住み続けるパターンが多い
自己破産した掛布も、松田聖子のモノマネで人気者に成った女物真似師と不倫してヤクザに脅された和田監督もそう。
神戸は平地が少なく、それ以外は結構災害受けちゃったから仕方ない。
>>946
河原町も衰退中。京都は駅前に活気が移りつつある 神戸は福岡に抜かれるくらい落ち目だからな
これは行政トップがアホやからずっと停滞してる
昔は株式会社神戸市と言われていて
山を削って街を作り、削った土で海を埋め立てて街を作った
山は鈴蘭台になって海はポーアイになってポートアイランド博覧会で大成功を納めた
全国から視察団が頻繁に訪れ地方自治のお手本のような街だった
好調の背景にはダイエーを率いた中内氏が神戸の街に投資した事もあるが
神戸市が天狗になり中内氏が激怒し、以降神戸市に投資せずに福岡に福岡ドームを
作り福岡に投資するようになってから神戸市の成長に陰りが出てきた。
その後、阪神大震災が起き街が壊滅状態になってから停滞状態が続き今日に至る
確かに川崎はすごいよ
ラゾーナと大師だけで神戸のどの観光地よりも人呼べるし
はぁ?神戸で横浜コンプレックスがある人なんてそうそうおらんと思うで。自意識過剰ちゃう?w
神戸が横浜様に楯突くほどでかい街じゃないことくらい知ってる。神戸は神戸。うぜーよ。
子供が生まれるとして、「川崎市」生まれにしたくは無いな。それだけでマイナスイメージ
横浜からすれば確かに神戸は眼中に無いが、格下だからとかそんなんじゃないぞ。
遠すぎて全然知らないのだガハハ
目の細い職員が実権を握っている市労働組合員へ
組合活動ばかりしている組合幹部に数億円の賃金支払い
管理職昇級職員への朝鮮人講師による管理職講習
一体何処向いて行政やっているのか神戸市
そのうちに市役所職員は目の細い外国人ばかりになるぞ
>>956
どっちも工業都市だし大して変わらん
富士通東芝と川重三菱どっちがくたばるかが先かだ 地下鉄、ポートライナー高すぎるんよ。
市のサービス悪すぎて嫌気さして出てったわ。
最近顕著なのは西区あたりの子育て世代がこぞって明石へ転出してる
そりゃ、あんな手当あったら当たり前でしょ、てくらい明石は充実してる
もともと西区全域、垂水区全域は明石郡でもあるんだけどな
川崎はもう梅田も超えてるよ
大阪人は認めたがらないと思うけどね
>>928
そういうのは全部デマなんだよ
出版不況で本業じゃなく不動産事業で食いつないでる出版社が武蔵小杉のマンション価格が
東京を上回り出したのに焦って必死にネガキャンしだしたわけ
タワマン人口なんて1万5000人しか増えてないのにJRの利用客の増加は5万人以上
タワマン建てたからじゃなく交通の要所としてのポテンシャルが予想以上だったってこと
JR東日本は分かってるから武蔵小杉周辺の土地を買いあさってる
この後の武蔵小杉再開発は三宮再開発を遥かに上回る規模になるよ 震災で永田が燃えて外国人が出て行くかと思ったら
震災復興資金目当てに流入してきた
>>946
帝国ホテルも来るし祇園方面に移って高級化だと思う そして武蔵小杉は人が増えすぎて住みにくくなってるんだからちゃんちゃらおかしい。
神戸は何だか落ち着かない街
西神ニュータウンなんて行ったら死にたい気分になる
みんな梅田行っちゃうし、郊外の高級住宅街より大阪のど真ん中のマンション住むようになってるからね
テレビ局の影響で若い世代はだんだん方言の地域差もなくなりつつある
関西も関西で一極集中が加速してるわ
>>976
デマじゃないからw
増えてるのはタワマンだけじゃなくて普通のマンションも
毎朝通勤壮絶だよ。知り合いがかなりいるんでねw 神戸って首都圏の横浜のポジションと思わせつつ
実は埼玉のポジション
横浜のポジションは京都なんだな
位置関係な
え?岡山、熊本、仙台、新潟より下なのか?太平洋ベルト地帯のくせに草w
武蔵小杉のあの何とも言えん鬱屈した空気は何とかならんかねぇ
>>976
川崎は跡形もなく新しくしているような
神戸は元からあったのを配慮しつつ
開発するところは開発
って感じ 兵庫の県知事ってまだ辞めてなかったのな
関東で地震が起きればこっちはチャンスだの大河ドラマの画面が汚いだの舌禍だらけでとっくに辞めてると思ってたわ
>>974
そう思ってるのはお前のようなステマ商売人だけw
ムサコもJR尼崎並みでしかないよ 武蔵小杉駅は2023年までにホーム増設
三ノ宮駅は駅ビル壊しただけで2023年以降まで放置
>>995
行政の怠慢とゼネコンの好き勝手でJRが動かざるを得なくなったんだよなw 武蔵小杉も川崎も尼崎に比べて遅れてる
JR尼崎は1997年にホーム増設だがそれに遅れて20年川崎武蔵小杉のホーム拡幅
神戸のピークは阪神工業地帯のへんやろな
それからあとはしばらく惰性と余力でファッションの街やったけど
他の都市が追いついてるし 新幹線も全国走っとるしオシャレなイメージで未だに売るしか能がない感じが見てて痛いわ
元々狭い街やから 開発してもたかが知れとるしな
神戸はハイキングするにはいいけど住むにはあまり良くない
西宮とか北摂の方が便利だと思う
パンは美味しい
散歩しているとイノシシに出会う街も中々ないだろうね
lud20221025155804ca
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