京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。
今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。
「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。
「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。
よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。
そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。
「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。
大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。
京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。
いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。
よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。
この事実は京都「府民」の主張です。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Ｊタウンネット
前スレ 2019/02/11(月) 01:06
http://2chb.net/r/newsplus/1549851175/ 京都市内にぐるっと壁立てたらいいんじゃ？
で、バチカン市国みたく「京都市国」にすんの。
関所建てて観光客からは税金たんまり取り立ててさ。
ばら寿司旨いよな。
ばあちゃんが良く作ってくれた。
京都人の腹黒さがネタになってるからなあ
これはもう観光資源だろ
もっと技を磨けば良いと思うがな
中澤裕子が出身地を聞かれると不機嫌に「京都”府”の福知山です」って
答えるのにはこういう下地があるんだよね
>>1
> 京都府丹後地域の出身で・・・
そもそも、丹後国は山陰道だろ？
洛中・洛外とまでもいかなくとも、
山城国どころか畿内ですらない。
せいぜい、「京都」と呼べるのは、
京都市内までとは言わないでも、
旧山城国の範囲内位までだろ。
. 田舎もんの自分からすると都会の人間って比較的オープンなイメージあるんだけど
京都だけは違う印象があるよね
>>5
それが御土居だからｗ
もうぶっ壊れてるけど 政令市都市がある府県はこういう思想が多いっちゃあ多いが
大鍋一杯のスープの味はたった一匙の味見で分かるんですが・・・ｗ
>>17
京都人はそんなストレートに言わないｗ
「皆さん活発に議論されはってよろしおすなぁ」とか言う とうとう丹後から怒りの声が出たかぁ。
京都北部・兵庫北部は北近畿県の方がよかったかも。
久々にこんな卑しく気分の悪い記事を見た気がする。
京都出身ではないが、特定のグループ、集団を貶めようとするどころか、更に広く一般にその話題を提供させるなどという行為にある種の気持ち悪さを禁じ得ない。
京都の方が見たら非常に不愉快になるのではないか。
率直に言うと、削除すべきものだと考える。
そうだね！626ポイ
Jカスの炎上商法煽り記事に気づいてきた常識人
「今日はえらい道が混んだずら」
「そうずら 『半島の人』がわざわざ来たずら」
「『半島の人』はわざわざ静岡まで来るなずら」
私はその時まで、あまり静岡市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々伊豆出身者は静岡どころか「半島の人」とまるで韓国みたいな言われ方をされるのです。
いっそのこと「ええ、黄泉の比良坂超えてきました大江山の酒?童子です」ぐらい
言ってあげればよかったのにｗ
>>1
京都府より狭い隣の大阪府だって、
「摂津」「河内」「和泉」は全然違う。
河内でさえも、「北河内」と「南河内」、
その間には、歴然とした区別がある。
. >>12
在日韓国・朝鮮人の方の数としては京都府は27,981人で人口１００人当たり1.07人（２０１５年の調査）
で全国２位ということだったよ。ちなみに１位は大阪府で113,408人で人口１００人
あたり1.28人でした。 京都人と接する前は、京都人のイケズはただのイメージやや誇張だと思ってたよ
実際に接してみると、誇張でも何でもなく想像以上にイケズ
>>27
京都市民の中でもさらに「田の字」の中に住んでる純京都人
丸太町通〜堀川通〜五条通〜河原町通の中 京都生まれの京都育ちやけど、
丹波丹後を、北の人なんていうかいな。
綾部やろうが園部やろうが、舞鶴やろうが
ハナから田舎者あつかいやさかいな。
ってのは置いといて、
上京、中京、下京区の連中が言う
北の人ってのは、
岩倉、市原、静原、
大原、貴船、鞍馬、雲ヶ畑、
広河原に京北町、
ついでに西賀茂あたりの、
京都市北部の人間に対してやで。
それより北は他府県民と同じ扱い。
言葉自体は優しくて柔らかいのに
えげつないな京都人
>>19
まあ「どす」って時点でただの煽りだろｗ
>>35
> それより北は他府県民と同じ扱い。
それが「北の人」扱いじゃね？ｗ 前スレの姉の話というのは、お説教の話だったんだな。
つまり、しつけであっていやがらせでなかった。それならわかる。
子供じゃなくて、大人になった女性とみて、女性の心得を教育的指導したということだな。
普通の他人にはそのようなことはしないが、子供の友人ということで、自分の子供と同じ
ように相手のことを思って、将来上品な女性として立ち振る舞うにはこうしなさいよという
意図だったのだろう。京都人は大阪人と同じで本質的におせっかいだ。
その言い方がすこしきつかったのかもしれないが、それをいじわると思わせるような
書き方にするのはいかがなものかと思う。
>>22
べつに自然保護区でもなんでもない砂州で、
観光客土足で踏み荒らしまくり
家族連れ海水浴まくり
自転車通りまくり
商魂たくましく金儲けに余念がないし
地域一帯観光地ズレしてて食堂のおばちゃんすら偉そう
じゅうぶん気ぃ悪かったがな
一度いけば充分だわ >>35
花背も一応京都市だもんね
「茅葺のお家に住んではるん？」とか言われるのかなｗ 京都さえ潰せば、日本は無くなると思ってるから
大変だな、売国奴ども。
>>39
それにしても「北の人」とかいうかなあ？
福知山の人、舞鶴の人等地名で言うと思うんだけど。
（田の字の外の京都市内に住んでます。） >>45
北の人というのは、京都市内の北という意味に解釈するね。
丹後なら丹後、福井なら福井、若狭なら若狭、宮津なら宮津という。 >>39
うーん、なんていうか、
京都市民って、
バチカンとイタリアみたいに、
市内とそれ以外を全く別の世界と認識してるのよ。
市内の高校生に
京都を描いて、
と指示すると山に囲まれた碁盤の目と
鴨川を描く。
府下の高校生に
同じことを頼むと、
京都府の地図やJRの路線と京都タワーを描く。
これほどに、世界観が変わるんやね。 犬蹴っ飛ばしたBBAも京都だっけか
なんかキチガイっぽいもんな
衝撃、ボートレース不正外部連絡
タレントの秋山莉奈さん旦那で
ボートレーサーのA1選手、後藤翔之選手
10月21日江戸川ボートレースのレース中に愛人女性タレントに自分のスマホを使い不正外部連絡！
ボートレースでは八百長を防ぐめにレース開催中は通信機器を全て預けてレース中の外部連絡を禁止しています。
もし外部連絡が発覚した選手はレース出場停止処分を受けますが
何故か後藤選手だけは処分を受けていません。
>
>後藤選手の 妻はグラビアアイドルのオシリーナ秋山莉奈
>
> 愛人だった20代のGカップ巨乳グラビアアイドルにTwitterで二人のLINEやり取りが生々しく暴露されてます。
>
>
>
> Twitter検索、後藤翔之/R
>
京都に観光に行くのは
1000年前の仏師とか宮大工の作品があり
その伝統を受け継いでいるから。
その近所にただ住んでるだけで偉そうにする大部分の京都の奴は
ただの寄生虫。
てか前スレで京都はアカから守ったてアホが居たけど
戦後から共産党天国だったの知らんのだろうなあ(今でも強い)
全共闘世代云々以前に昭和25年から府政は共産党
市町村の自治体レベルでも共産党
>>52
まあ本気で怒らんと、
そんな京都を茶化してわろたって。
ほんまに胸糞悪いんわ
極一部やさかい。
おるよ、極一部には
ほんまのクソが。 そもそも共通一次だかセンター試験か知らないが、
そんなもん丹後から受験に来るなどと京都市民は
思ってもいないし、知らない。
>>45
直説で「北の人」とは呼ばんけど
扱いは「(京都府の)北(の京都の外)」て感覚だろっていうツッコミだよ
>>49
いやまあ俺も本家は田の字の内側だけど
祖母は伏見に住んでたんで「伏見は厳密には京都の外」という感覚なんよね
育ちは関東なんで「京都産まれ」と当たり前に言ってたけど >我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。
日本書紀を読むと、日本海は畿内から見て北海と表記されているからな。
北陸道というのも畿内の北だから。
九州の西は西海だし紀州や四国の南は南海、伊勢の東は東海。
だから、北の人というのは関東人とか言うのと同じ趣旨のもの。
>>42
花背は好きやで、
林間学校で行ったわ。
うちは市原野小学校 自分たちの町に誇りを持つのはかまわんが
文化も伝統も知性も感じられないような今の街並みをどうにかしろ
雑居ビル街で古都自慢はギャグでしかない
京都に旅行に行くと市民どころかサービス業のスタッフにまで歓迎されてないのが肌で感じる。
バスの運転手なんか外国人観光客に対して俺の地元では考えられないくらい無礼でビックリする。
やんごとないかたがもう住んでない空の入れ物の側に
昔からいるのがそんなに自慢なのかね？
実質の伴わない不毛な選民意識だな
それなら京都おん出て地の果てまでもついてけよw
>>57
伏見は城下町やからね。
京都では無いよね。
悪い意味では無く、
別の歴史を持つ町。 >>55
ボケかますのは京都でもあるで。
祇園のお茶屋遊びがそれだ。
そもそも京都の宴会でもボケが関東人に
受けるし。 >>30
ホイホイｗあさはかな全共闘。でなぜ音羽山を外した。
別に外したのは山科区民の側から面倒だし人口も増えた試走して欲しい言う要望があったからですよ。 >>62
>バスの運転手なんか外国人観光客に対して俺の地元では考えられないくらい無礼でビックリする。
それは今オーバーツーリズムが問題になっているからかもしれん。
地元民がバスに乗れないくらいに混雑してるそうな。 >>58
これ、テレビ局が大袈裟に言ってるのか
それとも本当にこうなのか
教えて京都の人、大阪の人。 >>62
京都はタク貸し切りが一番だったけど今はどうだろう
修ちゃんだけだったらまだしも
今は外国人観光客でごった返してるから訳分からん >>65
そっそ
宇治と同じく伏見プライドある感じｗ
宇治市がもし宇治区になってたとしても同じだわな ,滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
>>1
兵庫が受け入れるよ
丹波はもともと兵庫だし、丹後も京都市に行くよりも兵庫の方が便利で近い >>14
都会って言っても東京とその近郊の一部が特殊なだけで、あとはそんなに差は無いと思うよ
もちろん本当の田舎の小さな街みたいな事は無いだろうけど
京都は特殊みたいに言われるけど、あれって日本の都市と言うか社会が持つ典型的な特徴だとも思うんだが >>68
清水の山号「音羽山」で十分だったんだろ
元々山科は山科なんだから
山科の連中は東山と思ってない訳で >>72
音羽山が清水山とかこれも清水寺が音羽山清水寺というからだろ。
清水寺の奥の院は音羽山にあった。
だからおまえは、文字の知識しか知らないあさはかな全共闘。 >>70
これはテレビの言う通り。
生で見てたけど、
その通りやと思ったよ。
京都人です。 御所からは音羽山から醍醐山までばっちり見えるんですよ。
おまえの住んでいるところからは見えないのはよくわかりましたｗ
肝心のやんごとないかたがたが現在お住まいになってる東京じゃあ
べつに皇居の近くにいないとステイタスじゃない
近くに昔からいることが偉いなんてことは全然ないけどな？w
実際いるとこがそうなのに、未練がましく昔いたことに
しがみついてる棄民ごときがなんで偉そうにしていられるやらwwwwww
俺の中の京都は木津川市や南山城村。
京都市内の奴等は魑魅魍魎、人間じゃない。
三重県民より
>>32
田の字は、
御池〜堀川〜五条〜河原町
の間です。残念ながら丸太町通は田の字地区に含まれません。 >>75
まあ兵庫としてはウェルカムやな
今でも7ヵ国集まってるから1国2国増えても同じようなもんやし >>78
なんだ？全共闘云々が否定されてオツムかんかんになってんのかｗ
共産党天国京都相手に何言ってんだお前こそ浅はか過ぎる >>86
必死でお前が否定してるだけですが。全く京都の土着の知識が欠落しているおまえｗ 京都の建物なんて全く歴史を感じさせないだろ
メディアは京都と言ったらまさに千年の都みたいに伝えるが
実際の町は日本のどこでもあるような薄汚い雑居ビル街
京都人とやらもごく一部の勘違いを除いて自分たちの町に誇りなんて持ってないだろ
またこんな薄汚い街で持てるわけもない
舞鶴出身を頑なに隠す同僚がいるが
精神的におかしいやつにしか見えない
北海道から沖縄まで日本語通じるんだからどこ出身だろうが大して変わらんぐらいの
おおらかな人間になるべき
まあ京都に限らんがな
テレビで小京都とか取り上げられる街もきわめて一部に古い建物が残ってるだけで
実際は何の変哲もない安っぽい地方都市だからな
>>70
さんざんここでも議論されたけどこれは本当だよｗ
京都人がニコニコして何か話しかけてきたらそれはクレーム
子供がはしゃぎまわってたら「元気なお子さんでよろしおすなぁ」
似合わない服を自慢してたら「ええ服着てはりますなぁ」
金持ちを自慢してたら「甲斐性のあるご主人でよろしおすなぁ」 「昔ここが都だった」
それだけがプライド、心の支え・・・
惨めだな
>>92
京都人に声かけられたら嫌味と思えはマジでホント 日本の街ブランドなんてイメージだけで実際は何もない
日本人には美しい街を作る能力が根本的に欠けている
都会から田舎まで含めて
>>83
平等院の辺りは伏見区内にも関連宇治上神社だの宇治駅あって
元は宇治郡醍醐だったんだなあと実感する >>84
洛北民やからか、
田の字ってピンとこんなぁ。 >>97
おどい、て言われた方がまだ分かるな。
なんやろ田の字て。 配信元見なくてもわかる。ｊ粕トンキンの記事でしょ？
この前は横浜が標的にされたよ
こんな分断記事書いてもトンキン嫌悪が増えるだけだと思うんだが
市民の殆どが明治天皇と一緒に引っ越し出来なかった庶民なのに選民思想あるというのが意味不明
古代の都建築したのと今住んでる京都人は
別人種くさい
北陸から来た乞食系が京都人くさい
>>96
必死すぎてくさすぎ。そしてその話しにまったく深みがない。エセ京都人ばればれ。
豊臣秀吉が醍醐で花見を挙行したのは醍醐山からは御所から大阪湾まで俯瞰できるからです。
つまり、それはあたりまえのことで。皇室に対する大きなアピールの意味もあった。 >>87
なに必死になってんの？前スレの ID:4BYsZvlZ0 と同一で良いのか？
頓珍漢な与太話を抜かす「愛国者」って奴か
まあいいや相手にせんとこ 住んでる場所でマウントとるのは京都人に限った話じゃないと思うが
売国が進まなかったから、今度は京都内部を分けに
きたんやろな。マスコミの最後の仕込みか。
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.6+779857
みすぼらしいペンシルビルか
ダサいマンションか
安っぽいパネル住宅
これらがごちゃごちゃ乱立してるだけなのが日本の都市
京都も例外じゃない
そし今は青山の児相の問題にいきつくわけね
類似の例として
>>98
君の会ったのがID:+hU+8ogb0 こういうやつばかりだったのに同情する。
現在のいわゆる洛中にはこういう輩が多く。周りも迷惑している。 山科だけど、区内でもヒエラルキーははっきりしてるよ
>>75
京丹後市としては、兵庫県になって「兵丹後市」になるのは避けたいだろう。 朝鮮人砂漠のマスカレードによる地域分断スレです
踊らされず、まったり仲良くいきましょう
北は知らんが、南も相当性格悪いぞ
しかも、伏見から下は別の悪質さも加わって来るし
都市計画というか街づくりというか
そんな概念すらないのが日本の街
東京を上空から見たらどこまでも矮小な建物が果てしなく立ち並んでいる
日本ではこれを都会というが外国ではこれをスラム街という
>>117
デマノ井を選挙区で当選させるんだから宇治以南も困ったもんだ >>5
それもいいかもな。そこで生活する京都人の生活もモデルルームみたいに自由に入って観察できるようにするとか 日本には○○歴史地区という世界遺産は無いからな。
バス移動には風情もへったくれも無いし、街歩きを楽しめるというとそうでもないし。
世界遺産もポツポツと離れてるし、思ってるほど凄い場所かというと微妙。
日本の街には文化も歴史も伝統も知性も感じられない
まあ日本人がこういう民族だから仕方ないんだろうがな
なぜぱパヨクのやつって、のこのこ京都にやってきて、
それだけではなく京都人のふりして悪評を振りまくんだろうね。
京都に赤が多いのはこういう為輩が多いから。
桃山御陵を有り難がるやつがいないとか。まさに自分はパヨクの構成員だと言ってるに等しい。
明治維新がチョン維新なので
歴史建造物破壊命令だして
乞食都市にした
>>124
祖国から嫌われてるのになぜか味方だと思い込んでるバカだからな。
誰も理解できないわ 厳しいマウンティングが常に起こってるわけだな
能力があっても北の方の人だと相手にされない
そばにいるから擁護するかと思ったらあちこちから嫌われていたのか
これを広めたのはバカにされた大阪人だと思うけど
外国人が日本の文化の代表として京都の悪口を言うのはよくあること。
やっぱり韓国人か。京都に観光に来る韓国人比率はすごく低い。
>>70
京都人は本音をストレートに言わない。婉曲的な表現を理解できない人はアホ。それだけ。 まあ日本人のほとんどが京都人を薄めたような性格なんだけどね
>>71
中学の修学旅行は今でもジャンボタクシーですよ。自主性が育つらしいです。 >>123
見方次第やろ、
自分も十代の頃、
日本の都市風景は唾棄すべきもんだと
思ってたけど、色々海外を旅行し、
日本各地を転勤した結果、
これはこれで好きになったよ。 >>89
いいこと言うやん。ギャル曽根と同じ地元なのにな。福知山は中澤裕子の出身地だし、千原ジュニアもいるけど。 >>137
海外の都市は落書きが半端ないから。ゴミもそう。 >>135
観光都市だけあって京都のタクの運ちゃんは良く勉強してるしね
大阪のタクとは大違い
京都の一般人の車はヤバいｗ 韓国人とか中国人とか言ってたら
日本の絶望的に美しくない街がよくなるなら世話はない
そういえば、京都人は
天橋立をこの世の果てみたいな言い方するな
>>72
プライドを持つのと、それが世間に認められるのは別の話。
宇治は市内のカオスを何とかしないと、、、 ベトナム嫁買ったじじい、ピンパブでピーナに貢ぐじじい、きったねえババアとおっさんのフリンにO将の店長は駆け落ちwして即戻ってくるし、とにかく閉鎖的でやべえぞ。都会から来たってだけで虐めの標的やで。
京都市からしたら丹波は京都と思ってないしお互い様だろう
京都人はプライド出しすぎなんだよな。我ら横浜はプライドをださない。なぜなら自信があるから偉ぶらない。京都人は自信がないあらわれじゃないかな。横浜人は他県も見下さない
>>142
理想の都市の具体例を言わなければ説得力がない。 京都以外は国内限定の、世界的無名都市 ｗ
フォーブス The 10 Most Romantic Cities In The World
アジアでは京都とイスタンブールだけ
Rome, Italy.
Paris, France. ...
Vilnius, Lithuania. ...
Venice, Italy. ...
Kyoto, Japan. ...
Buenos Aires, Argentina. ...
Marrakech, Morocco. ...
Istanbul, Turkey.
Bruges, Belgium
Quebec City, Canada
蒸し寿司喰いたくなった
東京で蒸し寿司を安く食えるとこないかな
京都といえば在日
関西では、京都が1番やばいイメージ
>>144
そっちの話はまた別でやるべきじゃね？
京都市もごちゃごちゃなとこは相変わらずだし >>142
でも、欧州や中近東の街並みが
完璧なわけやないからねー
欧州の片田舎ならまたわかるけど、
日本は日本。
まあ、ガードレールは鬱陶しいけどねー >>97、>>99
京都市民で田の字地区を知らない人がいるのに驚いた。
平安時代に成立し、室町時代を経て、戦国時代の戦乱に耐え、安土桃山時代以降は安定した豪商の街で有り続けたのが田の字地区。 赤ちゃんが夜泣きすると翌日
元気なお子でよろしゅうおますねぇ
と嫌味を言われるらしい
>>152
大阪に対する神戸的な感覚になるだろうけど
横浜市自体の人口は大阪市に次ぐからなあ
都心通勤も滅茶苦茶多いけど >>143
行ってみるとわかるけどド田舎だからなあ
京都の中心部もしょせん地方都市だけど あまり使いませんってことは使うんだろ
意識せずふとした瞬間にも出るからな
やっぱりイメージどおりだろ
>>157
田の字地区は東京の不動産屋がよく使う宣伝文句だ。
地元住民はそんなこと言わない。 街中は中華業者の草刈場だけどな。
すると、威張ってるのは中国人だろ。
>>160
というより日本全体が薄汚い雑居ビル都市と言ってもいいだろ
日本には美しい街なんて一つとしてない イメージ的には洛内？のコアな京都人は部外者から見ると1000年の歴史を持つ古都を守る妖精、エルフのような存在だな。歌舞伎役者の家みたいな特殊な日本人って感じかな
>>154
京都は碁盤の目。
伏見もそれなりによる碁盤の目。
宇治は？ 京都府って縦（南北）に長いわりに横（東西）が狭いよな
滋賀県に敦賀以西を足したよりも長いんじゃないか？
北陸新幹線できたら便利になるんかね････
>>152
横浜はイメージもいいからな。京都はイメージはいいが人が腐ってる。大阪人が大阪がやることを一番邪魔するのは京都人と言っていた。横浜は東京に対して逆らったりしない。 日本には洗練された都会も
歴史ある古都も
美しい田舎もない
どこもかしこも安っぽくダサい建物が立ち並んでるだけだからな
いつものやつ
>>162
京都市の都市計画にも「田の字地区」が出て来ますよ。それを業者が宣伝に使っているだけ。
田の字地区は交通が便利、買い物も便利、祇園祭の山鉾町が点在し文化の香りもある。もちろん学校もまとも。それなのに夜は閑静。
業者が宣伝したくなる気持ちもわかります。 >>166
碁盤の目である必要がなかったそんだけ
伏見は秀吉の頃にオモクソ整備されたから だからこの手のスレは滑稽ですらない
現実を無視して妄想でやりあってるだけだからな
日本の現実は東西南北都市部から田舎までみすぼらしいかぎり
まあ、元伊勢籠神社の格式が出雲より高いって、府下の連中なら
皆知っとるから、>>1みたいなのは全部作り話なんやけどな。 昔歴史を扱ったテレビ番組で池田屋で暗殺された坂本龍馬のことをどう思うかって
地元の京都人に訊いてたんだけど「なんや知らんが土佐の田舎から出てきて往生した人やろ？」
ってなかんじで受け答えしてるのみた時、当時の京都人もたぶん同じこと言ってるような気がした。
だって大東亜戦争真っ只中の時でさえ京都って平時と変わらなかったとか言うし。
先の大戦って言ったら応仁の乱のことだとか。ホンマか？
>>1
丹後は空気がおいしくて人も少なくてよろしおすな
そんな京都がお嫌なら福井県民名乗らはったらええのに >>176
海外では韓国の街並みが日本に一番近いw じゃあ逆に、誰にも文句を言われない真の京都民はどのエリアの住民なん？
五條楽園？
>>169
神奈川県警のイメージは？ｗ
>>180
当時にしても坂本の存在はあまり知られてなかったとテレビかなんかで見た記憶が。 >>180
新選組も田舎から出てきた暴力集団。
長州藩なんて禁門の変の時に御所に大砲を撃ち込んで、京都を焼け野原にした非常識で粗暴な連中。
徳川慶喜は政治を投げ出して江戸に逃げ帰った弱虫。 中京区民と下京区民は明らかに性格が悪い。
右京区民や左京区民は爽やか。
伏見区民や山科区民はヤンキー。
これが一般印象の最大公約数。
関西でも京都だけ浮いてるもんな…悪い意味で
ケンミンショーなんか見ててもそう思うし大阪府民を応援したくなっちゃう
>>183
祇園祭の山鉾町の住人。田の字地区に含まれます。 >>180
とりあえず寺田屋な
池田屋は新撰組カチ込みで「階段落ち」が創作された方 >>175
どっちが先かはわからんがね。
夜が静寂なのはなせだかわかるかな。車の音もほとんど聞こえない。
騒音をまき散らす高架道路や高架線が市内を走っていないからだ。
それに加えて家やビルが密集しているから防音壁効果がある。 >>183
もう存在しないよそれ。
田の字なんとかと同じで。 >>185
京都を焼け野原にしたのは一橋慶喜や西郷隆盛 掛水で近所付き合いに亀裂
陰口悪口大好きおばちゃん
>>188
ちょっと調べたら土地成金と賃貸クズの街じゃん
大したことなくね？ でも代々受け継いでいくって凄い事じゃない？
京都のご高齢の方達は若い頃から特に真面目に忙しく働いてたんだと思う
徳を積む暇すらなかったって印象だし
そしてご高齢なのにみんなパワフル
市バスに乗り込むの見てたら我先に乗車口に群がってて
サル山の餌付けみたいだもの
脈々と受け継がれているんだよね今も
本当に凄いわ
京都に幻想持ってるやつはいっぺん京都の街中をストビューで見てみろ
絶望しか感じないだろw
>>185
長州は金落としてくれたからそんなに恨まれてないんだな。
矛先は新撰組に行ったんと違うかな？ >>198
結局悪口だけで、理想の町も言えないやつ。 大阪人は都会人だが気取りがない。口は悪いが人情味あるし京都をリスペクトしているが、京都はお前らとは違う!といった雰囲気や態度にだす。どうみても関西の経済牽引してるなは大阪なんだからw
>>189
そうそう寺田屋ね。最近までパチンコ屋になってたとか。今は居酒屋だっけ？ >>183
現在は、路線化というものが存在するので、いまだに、京都の歴史観による地域カースト
を感じている連中はかなり寒い連中ということになる。 >>180
>だって大東亜戦争真っ只中の時でさえ京都って平時と変わらなかったとか言うし。
おじさんに聞いた話、五条通を拡げて戦闘機が離着陸できるようにするために
住民を立ち退かせて家をつぶしたそうです。柱に綱をかけて引っ張って壊したそうです。
住人も泣きながら引っ張っていたとか >>202
昔はピエロってパチンコ屋で、今は池田屋って居酒屋になってる。 >>202
池田屋は跡地の碑だけと思った方が良いｗ >>169
京都育ちで母方実家が横浜、ただいま小田原在住やけど、横浜のイメージ言うほど良くないよ。
葉山逗子鎌倉の方がイメージ良し。
横浜は山手辺りだけ。 >>190
サンクス
京都では1200円〜1500円ぐらいだから安い方かな
だが、銀座のは値段の割に不味そうだ >>170
この人の理想の街並みってどこなんやろねー
ワクワクするわあ 洛中意識とか一時のブームで、急速にすたれている。
実際に現在はマンションに住む住人は外部からの人が多く。
ワンルームマンションに至っては学生か祇園のお姉さんみたいな状態ですよ。
彼らはもともとはそれに憧れていたグループ。
こんな意識はＤＮＡレベルで存在する話ではない。
江戸の参勤交代のときに天皇とつながることを恐れた幕府が京都の中心部を回避するルートを指定した。
それで参勤交代が通過した周辺部と通過しなかった中心部というレベルの話し。
大阪都構想を境に県境を引き直すべきだと思う、もう何年もしてないんだし
京都の街並みの面白さは和洋折衷、新旧入り乱れているところだな。
特に明治・大正の洋館は日本の都市でも圧倒的に残っている。
日本の建築の歴史が残っている街ともいえる。
京都はラーメン食いに行くときしか行かないわw
初詣は伊勢神宮行くし、大きな買い物したいときは大阪行くし、紅葉見に行くときは奈良か滋賀の大津行くし
結局昔からの中心市街地は地上げ食らったりビル建てたりで、1000年住んでる真の京都人なんて滅んでんじゃん
くっさ
>>214
結局日本の縮図である和洋折衷古今東西のごった煮都市なんよね
寺社の隣に現代建築があってひょこっと近代建築が出てくる >>211
参勤交代は京都を避けて、伏見から山科へ。 >>217
日本最初の水力発電とか、産業革命に関係する建造物も面白い。
蹴上の発電所の導水管はある意味異空間の風景だ。 >>175
どっちか言うたら、
バブル後和装繊維系の会社が
ポンポンいってもうて
空いた土地にマンション立ちまくった
あたりからそんな事言い出したんちゃうかな？
昭和後期の鉾町って、
廃れ切ったイメージが強かった。
中京下京って言うほど
住みよいイメージ無いからねぇ？
洛中なら丸竹夷や御所北、
御所東の寺町通り、
左京なら加茂川土手の下鴨あたり、
京大農学部脇から北白川通りあたりが
閑静なイメージやね。 洛中・外もやけど
洛中の中の上下の方がより熾烈やで
>>197
それしか取り柄がなきゃ一生懸命そうするんじゃないの？ 住むのならちょっと中心部から外れた方が良さそうですね
中心地はゴミゴミしててあまり住みたくはないです
街並みは本当に綺麗とは言い難いし
>>221
和装産業が落ち目になった頃の山鉾町近辺は寂しかったね。
人口が減って番組小学校も統合。
倒産した呉服屋さんの跡地にマンションが建って、賑わいが戻って来た。店も増えて便利になった。
そしてインバウンドが増えてホテル激増中。 >>224
中心部、特に山鉾町のあたりは交通至便、買い物も便利、文化施設も充実、学校もまとも、夜は静か。
欠点は地価が高いこと。
24時間スーパーまである。 >>224
北のほうが京都では高級住宅街が多いからね。
中京・下京がごちゃごちゃしているというのはわかる。事実だし。
こう考えると京都の高級住宅街と洛中とかいう言葉は意味が違うね。 京都出身の人に粗品を渡そうとすると、きまって「もろえるもんはもろとくわ」って
言って手を出してくる
正直言って素直じゃなくて嫌い
>>3細かいけど黒豆は兵庫の方の丹波な
便乗で京都の方もやってるけど >>227
丁度その頃、西洞院あたりの
アパレル勤やったから
倒産→駐車場→マンション
を散々見ました。
侘しいやら、なんやら。
池○さんのお嬢さんとか絡んでたから
あの辺りの古めかしい
金持ち連中とは
二度とお近づきにはなりたく無いです。
冷泉家みたいな
ほんまもんの人らは
貴いとは思いますが… 外から見りゃまとめてマヌケで自意識過剰な田舎者だけどな
京都
郷土を見世物にして日銭を稼ぐという
下賤な生業で食いつないでる地方都市
最近はよその地方でも不景気が祟って追従せざるを得なくなり
模範にでもなっているつもりなのだろうか、
それがさらなる自惚れの原因になっているようだ
■国宝・重文の建造物
●件数
１位 京都府 292件
２位 奈良県 261件
３位 滋賀県 182件
４位 兵庫県 105件
５位 大阪府 98件
６位 長野県 86件
７位 和歌山県 78件
８位 愛知県 76件
９位 東京都 72件
１０位 広島県 62件
●棟数
１位 京都府 630棟
２位 奈良県 382棟
３位 兵庫県 264棟
４位 滋賀県 241棟
５位 大阪府 184棟
６位 栃木県 156棟
７位 長野県 155棟
８位 岡山県 142棟
９位 和歌山県 135棟
１０位 愛知県 133棟
京都「鎌倉が何か言ってる」
奈良「世界遺産すら認められないのにね」
古都の比較だと、京都を１００とすると、奈良は７５、鎌倉は２０くらいの感じ。
世界遺産と国宝建造物だらけの京都は、鎌倉なんて意識すらしてないと思うよ。
鎌倉は、国宝建造物1件しかないんだぞ。 京都と鎌倉じゃ、横綱と幕下くらいの差だよ ｗ
>>221
＞左京なら加茂川土手の下鴨あたり、
下鴨中川原町だね。
有名ですな。
俺は下鴨でも北園町だけど。
＞京大農学部脇から北白川通りあたりが
北白川別当町のことかな。
あそこも人気が高い住宅地だね。 そもそも生粋の京都人なんぞ、0.0何パーセントだろ
たまたま今住んでるだけなんたから
洛中だか何だか知らんがただの田舎モンだw
俺は江戸時代から続く家に生まれた“本物”の江戸っ子だが、そんな歴史の浅い江戸っ子も本物はそうはいない
たまに浅草生まれだからと自称江戸っ子とやらが
現れるが、お前何代続いてんの？ただの移民だろ、と呆れて見てる
京都もせいぜい3代くらいで京都人ぶってんじゃないの？
少なくとも武家政治の徳川時代に京都に礎があった家に生まれたならば京都人を名乗っても
良いが
ましてや京都弁喋るチョンが京都人とか有り得ん
＞＞239
神奈川県民だが、鎌倉なんて20もない。
10くらい。
>>243
まあ、数パーセントもいないと思うが、そういう架空の京都人と
このスレ住民は戦っている。なんかあほらしい。 >>241
下鴨北園町、、、
生まれて初めて事故った場所だ…
原付き2ケツして、車に当てられて
AKIRAみたいに落っこちました。 >>239
この辺が観光地民のワケ解らん上から目線の
生粋の京都人ってぇ印象だな >>236
そうそう、
古すぎるお家は大変言う話。
藤原定家やさかいねー >>24
横浜市青葉区の俺
「青葉区は横浜市ではない」
京都の方が陰湿だと思う。 過去が現在の心の支えとはなんと哀れな
徹頭徹尾そればかり
どうせ自惚れるにしたって
過去の栄光を根拠とするよりも
現在の躍進をもって行いたいものですわ
やっぱり京都・大阪の師団はヘタレだったって本当なんだなｗ
確かに腹黒い。
特に年配組。
若い人は、比較的そういう価値観を持ってる人は少ない印象。
それを言うなら車のナンバーも
最北端の京都丹後も最南端の京田辺も
洛中も全部京都ナンバーしかない不思議
地域ごとに分けた方が良いのでは
>>252
こんどできる京都経済センターとか見れば。
ショッピングゾーンはSUINA室町というらしい。
京都の100年の未来を考えて建設されたもの。 >>229
「聞き捨てならないなあ 僕たちは東京から来たんですよ」
…だったっけ？ >>252
京都のええとこは、
案外過去では無く、
今のありようやとも思いますよ。
転勤で京都はなれて15年経つけど
京都人のタチの悪さとか
寺社仏閣、歴史云々より
ああいうマチは得難いなあと
離れてわかるありがたみ
って感じです。
京都とは、
良くも悪くも日本そのもの
と私は思います。
別に日本代表や！
とかでは無く、
日本という要素が煮詰まったマチ
と言う意味です。 >>239
鎌倉は海水浴したり釣りやサーフィンするところ >>256
はあ
この程度のハコを商業施設と折半して100年の計にするんですか
かいらしくてよろしおすなあ >>259
15年離れてるひとに今のありようと言われても 鎌倉は海という武器があるのに
まったく活かしきれてない
京都に旅行行って日本料理屋で横浜から来たというと嫉妬される。やはり神奈川、横浜というとブランドなのかな
＞＞260
ところが、身の程知らずにも世界遺産申請して一発落選という黒歴史があるんだよ。
京都は観光で住む所じゃないのは有名
女の悪い所の縮図
典型的なのが一番凄そう
？？？｢それなら若狭を誘って丹後若狭で独立しちゃいなよ｣
＞＞274
県内でも、鎌倉、逗子、葉山辺りの連中は構えてるのがいるから、ザマって感じだった w
>>255
登録台数がナンバーを分けるほどの多さじゃないってことよ 鎌倉は避暑地だから京都、大阪、奈良みたいに神社、仏閣の宝庫で世界中から観光客でごった返したらかなわんぞ。ただでさえ夏場は134号線が渋滞するのに。このまま静かな鎌倉でいて欲しい
駅も道もしょぼいから、大丈夫。
大したものもないし。
@mina_kanna
京都の不細工クズ処女
dmでちんこの写メ送られたら喜ぶ
>>19
でも、京大理学部あたりでは
新人も大家も関係なしに率直ストレートに議論するのが当たり前らしいね。 学生時代、上終町（かみはてちょう）というバス停を通り過ぎる度に
ここから先は、都じゃない山ン中だったんだろなーと思ってた、今でもあるかな
ID:hAJFkXpc0は田舎から横浜に移住してきたヤツかなりすましだな。横浜のヤツで鎌倉に目くじらを立てるやつはいない
関西ではどうか知らないが、関東ではそもそも丹後は京都府と思われてないから心配すんな。
京都に海？京都のどこに海があんだよ？
関東東北ではリアルにそう思ってる人が多い。
ちなみに、兵庫もほぼ同じ。
兵庫県で海に面しているのは神戸だけ、というか兵庫県＝神戸市。
>>263
昔、鎌倉の材木座の海岸から大量の人骨が出てきたらしい。昔から戦場になったから阿鼻叫喚の
世界が広がってたみたい。 >>286
東北の人間だが、天の橋立や岸壁の母、舞鶴で京都に海があるのは普通知ってる。
ただ丹後と丹波の違いはよく分からない。 >>278
鎌倉に避暑地感は全くないな。
夏にひとつも涼しくないし。 京丹後出身の有名人
・野村克也(網野町出身)
・太川陽介(大宮町出身)
・中邑真輔(峰山町出身)
・浜田翔子(久美浜町出身)
・ギャル曽根(舞鶴市出身)
共通点は誰一人として関西弁(京都弁)が喋れないこと
丹後弁は全国放送では封印して喋らないということ
＞＞290
葉山くらいに行かないとな、避暑地は。
鎌倉は半分は蚊のでる山。
京都市民が嫌味だとか、とんでもない風評被害スレ
京都府下の空気読めない奴が、勝手に「京都」の話題に入ってきただけだろ。
京都と言ったら京都市だ。京都府とかいうのは行政区分でそうしただけだ。
たとえば江戸時代に丹後の人が「俺は京都人だ」と言い張ってはばからなかったら、
頭おかしい奴としか扱われなかったはず
サイコパスチェックリストってのがあるが、
性格悪さチェックリストはありませんか？
京都の女はハイスコア取りそうだが、
京都の男はどうなんだろう？
>>293
というか、鎌倉の人口の大半は鎌倉駅周辺と大船駅周辺では。
鎌倉駅も大船駅も避暑地ではないな。 >>23
京都自体いいイメージがない。
京都出身です、と言われると、
ああ、この人は在日なんだろうな、と思う >>1
町田や八王子の市民が都民と扱えて貰えないのとは少し違う？？
そんな都民自体が田舎モンの集りなんだが、この性格の悪い京都こ連中は生粋の京都市民なんだろうね。 ぶぶ漬けだろ
横浜の次は京都かよｗここは、Ｂとチョソが混在しているから闇は深い。
差別とヘイトの代表は京都なんだよ。言葉はかわいらしいがｗおいでやすうとか
裏じゃなに考えてるのかｗ怖いよなｗ京都人の由来は貴族とか言う連中が多いｗ
だからそれ以外は皆百姓という身分の低い連中とみなしているからな。
>>299
町田八王子の属する多摩地区は昔は神奈川だったって歴史があるからな
水の為に東京に入れ直した >>287
彼処は鎌倉時代からの処刑場跡地でしょ。
有名すぎる心霊スポットやで。 >>276
ご当地ナンバーの成立条件は10万台以上
京都ナンバーの台数は130万台以上
数字上は10以上のナンバーに分けられる 中京区民の性格の悪さを、あたかも京都府民全体に拡大解釈するのはいかがなものか？
>>298
それは君が在日に囲まれてるからそう思うんだよ >>262
離れてこそ初めて気付く地元の腐敗もある。 >>239
古い建物を残してるだけじゃん
過去の栄光にすがるな
みっともない >>282
昔は市バスの均一区間の北限が上終町でしたね。河原町三条あたりから京大周辺への市バス3号系統の終点でした。今はかなり北の方まで均一区間です。 >>312
そんな言い方ないだろう？
今がないから過去にすがるだけだ。 >>264
京都は横浜よりも都会なんだと心に決めているらしい
地価、人口、商工業規模、鉄道路線数
差をつけられて久しいのにな >>216
ああ。京都人が排他的でないと困る
そういう利権があるんだよな。 >>312
雑居コンクリビルが好みですか、そうですか ｗ このタイトル、「なのは」の検索にヒットする様ｍに工作してるのか・？
>>315
先祖の遺産でくいつないでいる街
それも中国人が荒らしているのは悲しいかな >>306
とりあえず
洛中 御土居の内側
伏見 伏見市
山科 東山が西に見える地域
京都 それ以外の京都市
山城 京都府南部
丹後 京都府北府 試験会場で道が混んではったなんて聞こえてきたそうだけどそんなガチガチの京都弁使うのなんて舞妓さんか終戦時に成人してるような世代の人達だぞ
だいたい丹後の人を北の人なんて言わん、京都が嫌いならこんな話でっち上げてないで俺は嫌いだとハッキリ言えばいいだけだろ
これじゃどっちが陰湿なんだかわからん
舞鶴出身だけど「一緒にするな」はとても良くわかる
北部民は田舎扱いされるのは事実なので別にどうでもいいと思ってる
(むしろそれなりに観光資源があるのに何もないと自虐的なことすらある)
けどテレビとかで京都市の話題が出ると「京都府=京都市みたいなイメージを植え付けるな」って怒り出す人が多い
>>77
そうでもないんちゃう？
山科の税務管轄は東山税務署なんやろ？
東山区のオマケてことよ。 丹後は元伊勢もあれば浦島伝説もあり水がきれいで魚が美味しい寒いけど
京都の人が普段食べてるのは大体日本海側で捕れる魚
東京は所詮根無し草の街だし、日本全国ミニ東京なってしまって、京都くらいは少々いけずでも京都らしさを残して欲しい
>>270
丹後の人間は舞鶴とか福知山を受け入れないから無理でっせ 左翼は京都の権威を潰したくて必死
昔から朝鮮人の移住を進め乗っ取ろうとしている
>>13
一生懸命書いたのに相手にされてないところを見るに誰も興味ないのだろう。
俺も斜め読みして馬鹿にしてるだけだし。 >>22
トラックで砂を運んで維持してるとかwww 一緒にするなというか、大学から東京にいったけど寺とか八つ橋とか言われてもわからんしって感じだった
よかったじゃん。
「キチガイ京都人」は京都市民だけってことなんだから。
八王子も東京っていうと罵られるよ
しかも地方から上京した人からも罵られる
>>234>>236
昭和52年ごろ、冷泉家が所蔵してた古文書みたいなのが発見されるだの発見されただのってニュースが頻繁に報道されてたんだけど
覚えてる人いないかな？
ググっても昭和50年ぐらいの記事が見つからないのよね このスレまだ続いてたんやw
前スレにも書いた、京都人やけど京都の人らは確かに嫌味言う人いるけど、そんな人ばかりではないと思うよ？
嫌味言われても堂々とするか、聞こえへんフリしたったらいいねん。
無視が一番効く！
今の時代、京都もいろんな所から移り住んできた人らも沢山いるし、日本人同士でいがみ合うのは、もう嫌やわ。
そら京都人にも悪いとこある、良いとこもある。でもそんなん、日本全国どこでもある話やろ？
特に京都人は嫌いってんなら、もう何言ってもしゃーないけど。
日本人同士で、しょーもない言い合いしてるうちに、4月から外国人労働者が大量に来てしまうねんで。
私は日本人に、できるだけ被害が出ないように祈るわ。
>>334
嫌韓の俺でも読んでるサイトやで。
韓国の2ちゃんというか、韓国で毛嫌いされてるサイトの翻訳だから、君にとっても面白いかもよ
ハンストの隣で食い物会やったりまあめちゃくちゃ。
あとリベラル大嫌いってサイトの翻訳 >>337
俺兵庫から洛南行ってたんだ。
流石に嫌味言う奴は居なかったが、
なんか巣の喋りがいけずなんやな。
大阪のやつはほんまによう喋る。
兵庫のやつはおとなしめ。
と言っても所詮は関西同士。
関西はさ、こう言う地域対立喋ってんのが楽しいんよ。
関東に来てあまりの地域へのアイデンティティの無さにびっくりしてるもん >>1
朝の家(表)の前掃除のルールとか
ぶぶ漬けとか
遠回しに当て付けたり
京都ならではの嫌味のオンパレードは他の比じゃない >>336
何となくは覚えてるで。
当時はスペシャル番組とかもやってたな。
まだ市電が走ってた頃やがな。 >>341
チンチン電車走ってたな
何が発見されたんか覚えてるかな？
連日結構な報道っぷりで
なんか重要なものなのか知らんけど緊張感漂ってたのだけは記憶してる 京都はぶっちゃけると滋賀よりも格下
丹後、滋賀の方が歴史的に上
籠神社と多賀神社、大津宮があるから
>>197
バスが1系統しか来ない田舎の人はそう思うんでしょうねえ
延々並んで自分が乗らないバスが来ても除けないから邪魔でしょうが無い
バスはお年寄りが一番先
それから後は自分がバス停に着いたとき先にいた人の顔を覚えてて
その人が乗ってから行くのが暗黙の了解
歩道は通行人や自転車が通るから、壁際とかちょっと後ろ側に横に広がってバスを待つ
バス停に並んでるか人がいないからと道路側に立って待ってる人は
ああ余所さんやなあってすぐ分かる
まあルールを押しつけるつもりは全然無いんですけどね 今どきこんなこと言うのはせいぜい親の代から京都に住みついた程度の
生粋の京都人から見たら、なんちゃって京都人、ぐらいなもんだ。
冷泉家の「御文庫」は屋敷内でも神聖な場所とされ、現在も当主と嫡男以外は立ち入ることが許されていない[12]。
そこに保存されてきた古文書・古写本類は、一部研究者にはその存在が知られていたが、長らく非公開とされ、一般にその存在が知られるようになったのは1980年（昭和55年）からである。
同年より平安博物館（現京都文化博物館）によって冷泉家所蔵本の整理・目録作成が始められ、徐々にその全体像が明らかにされてきた。
伝統や文化というのは、陰気なものや
その中に浸かっていると人間も陰気になる
インフラを考えても鞍馬のお山あたりから北はほぼほぼ金をかけていないことが丸わかり
日本三景の一つである天橋立の辺りなんかうっかりすると京都市内からたどり着くだけで半日かかる始末
そっから更に山奥の丹後なんて田舎なんてレベルの扱いではないのだろう
自分達が良ければ後はどーでもいいのだろう…嫌味とか、意地悪なんてレベルじゃない
人間性の根幹に関わる疑問を持たざるを得ない
>>350
お前がいつの時代の話をしてるか知らないけど今の時代なら2時間あれば着くぞ
勝手に話を作って憎しみ向けるとか人間性の根幹は大丈夫か？ >>337
そんな言い方したら何処にでも当てはまるよね？
比率の問題と京都特有ならではの嫌味の話では？ とはいえ京都府民の軽く半数以上が京都市民なわけだしな
>>339
関西人は地域対立を楽しんでるって？
だから、それも人それぞれやし、全員かのように思いこまんほうがいいで。
自分の決めつけた考えのせいで、人生を明るく生きれへんのは、もったいないよ。 丹後半島は大阪からでさえ日帰りできます
鰤、カニ、とり貝etc楽しませて貰ってます
年中を通じて白足袋を履く事も無ければ、天下一品や王将尽くしな京都人が雅を説く矛盾。
県名と同一市名が有る所は大概こんな感じだから、
京都だけが特別だとは思わんよ。
首都圏だと違う意味で歪んだ地元愛の強い所が多いけどな。
観光客に囲まれて渋滞で身動き出来なくなってればいいんだよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
旧丹後町の端っこ出身だけど、京都市に出る人は少なかったな。当時から馬鹿にされるって言われてたから
なんでそんなになっちゃったかってのはともかく、イギリス人なんかでも、
批判精神が人間の歴史を大きく伸ばしたんだと思うよ。
実際行くと中国語しか聞こえない京都”リトルチャイナ”市民ｗ
京都って、なんかいるとムカムカして
来たんだよね、風の通りが悪いからか
帰りたくなった
要するに住みたくはない土地
実際、京都人と仙台人はどっちが陰湿日本一なんだ？？
>>369
仙台って、単に田舎だろ
世界で最も陰湿なのはチョン >>365
京都市内の繊維関係の豪商の系図を見たことがあるんだけど、結構、手代や番頭さんあがりの養子が継いでいる。
で、その養子だけど、市内が多くて、次は福井。
丹後や西陣からの養子はいない。
機織の所からは店員を雇わない不文律があったのかも。 >>234
着物屋さんはバブルの時に無茶な値付けをして着物を良く知らない消費者に売りまくってたから、景気が悪くなると新興の店も老舗もバタバタ倒産したよね。
生き残ったところも呉服の看板をあげてるけど実態は不動産業だったりして、かつての室町の面影は薄れた。
でも室町あたりのアパレル系会社に出勤してくる人って、ファッションのセンスが良いね。
今はインバウンド客を当て込んで次々にホテルが建ってるけど、これもバブルのように感じる。
円高になったりしてインバウンドが激減したら、また倒産が続くのかな。 >>288
丹波は山城・摂津に北接する丹の国の先鋒で現在は京都府・兵庫県にまたがっている
(まあ摂津も兵庫県・大阪府にまたがってて神戸市は大阪市と間という皮肉がある)
そして丹波の北に京都側が丹後・兵庫側が但馬国で元はどちらも丹波国の一つ
それぞれがいつ頃独立したのかはよく判らない >>308
学生も京都どころか関西の外からも集まる大学だしな
>>327
？？舞鶴は丹後を代表する都市だが >>3
BBAの黒豆要らんし
やっぱり若い女のピンクやで 舞鶴といえば元々別の市だったのもあり未だに東西で対立してるんじゃなかったっけ
関西や京都の出身と殊更に匂わせるような
言い回しや方言で書かれた内容は信用できない
自分は京都人だが...という書き出しで始めるようなもの
>>377
京都府に限らず京都市にも区によって違うし
洛中と呼ばれる大体御土居の内側はもっとえげつない違いがある
といっても府外の人間には丹波・丹後はともかく
府南部なんてのは訳分からんだろうから結局「京都出身」と言うハメになる
丹波に属する亀岡は微妙だがまあ京都出身と言っても問題無い(程に「京都」に近い) >>345
お出ましだよ。まあ、そこまでわかりにくくはないけどな >>373
へー。俺兵庫出身だから丹波と摂津は純粋に兵庫の一部かと思ってたわ >>339
って洛南通ってたのか見逃してた
確かに関西人てあちこちから集まると
地域性の違いネタ出てくるね
関東は田舎話だとけっこう沸くかなｗ 京都人が洛中だと誇る範囲を決めたのは
ド田舎からやって来た豊臣秀吉。
田舎者に決めてもらった誇り。ｗｗｗ
元々は山背の国。
山の向こうのド田舎。
帰化人の秦氏が住んでいた。
都になるのは九世紀末。
>>385
それはちゃう。元々、下京と上京だけが都市化していて、あとは畑だったのだ。
それを秀吉がかこんだだけ。 >>303
究極超人あ〜る
それに似たネタ（パロディか？）をコナンでやった 京都土人風情が偉そうだなwあんなとこ寺しか無い只の凹みやんけ
結局県外人も県内人も結論が京都は嫌味たっぷりってことか？
>>392
バスガイドさんはそんな失礼してない
トラキチなだけ
旅館の女将だよ 今や京都は、へんな浴衣まがいのものを着た中国人だらけ
風情ないぞ
京都福知山出身の姑、性格めちゃ悪かったぞ。
豪農の本家だったらしいが、高飛車で自慢話ばかり。
京都ってようは関東的なんだよね
大阪人が特殊すぎるから嫌味に感じるだけだろう
大阪がなんでもなんでも相手の気持ちを考えずに喋りすぎ
>>397
京都市民を必要以上に持ち上げてるの東京のメディアだったりする。あいつらが調子に乗るのは
東京の連中が京都アゲをし過ぎるから。 昔ながらのネタであって実際京都人って言われても他と変わらんのだが、妙に京都を落とそうとするよね
名家とか老舗とかの昔ながらを襲踏してるとこにはそういうのもおるけども
>>398
関東というか東京(現在は都心通勤圏)は江戸期からお上りさん多いからな
都に対する憧憬ってのが脈々とあるんだろう >>397
大阪人そんな無茶苦茶なのばっかじゃないけどなｗ 若かりし頃、上賀茂の女性二人とお知り合いになった時、一人の女性が「京都駅より南は京都じゃない」とｗ
酷い奴っちゃなあ〜と心の中で思ってたら、もう一人の女性が「何言うてんの、四条より南がやろ〜」ってｗ
今から思うと、北区も大概ですよ。と思っているが、品がやはりいいので、まあ〜ええか。って思っている部分もあるｗ
>>402
北大路ビブレが出来た当時、更には北山がオシャレスポットとなった頃に上賀茂周辺がザワついたのだよ。
今では共に廃れて閑散としとる(笑) 我々旅行者にとって、地元京都人の陰湿さは興味深い観光コンテンツ。
とりわけ「伏見山科は京都やあれひんｗ」という洛中カーストは、リアルで聞いてみたいところ。
上京・中京・下京に住まうイケズ民同士の「学区は？」「何代前から？」というつばぜり合いも見てみたい。
東山区はどうなんだろう？
祗園から清水周辺だけ京都なんだろうか
でも京都が誇る任天堂、佐川急便は南区
京セラは伏見区だが
>>405
昔バカ日本地図ってのが流行ってたが
洛中民の選民意識に基づいた「いけず日本地図」ってのも見てみたいよな
「想像力豊かどすなあ（無いなら作れ暇人）」とか言われそうだが
関西人ですらない自分には京都市内をいくつに分割すればいいのかも分からんしw そもそも丹後は得体のしれへん魑魅魍魎が住む北夷の地。
京都やあらしまへん。
>>406
清水は京都扱いするんじゃね
祇園は人によるかと 「京都」“だけ“で独立したらどうよ？
ゴミ処理も下水処理も自分の所で処理しろと
いろんな周辺地域が無きゃ”都“は成り立たない
京都市内なんて全然住みにくいだろ
観光客だらけで全然バスに乗れないらしいし
>>411
向日区・長岡京区・宇治区他色々になる訳かｗ >>412
乗るで。
トロ臭い観光客なんざ蹴散らしてな。 >>404
ビームスとかあったけど、無くなってるしなｗ >>13
良いこと言うな
もう陛下も住んでないんだから京都から山城に戻せよ >>303
>>229の話がコナンの話なら正確には、京都市在住設定の紅葉ちゃんが｢地方からようお越しおすなあ…。｣
だったと思う。 阪急沿線が攻守ともに万全よ
JRか地下鉄も併用できる場所なら完璧
>>419
阪急はWiMAXの電波が使えないのがなぁ…
何とかしてくれよ！ 京都のナウいヤングは桂川イオンか山科ドンキにたむろしてると聞いて
京都行って思ったのは、京都の神社仏閣は大した努力しないでも観光客がくるから
儲かって良いなと
つまり、そういう嫉妬や怨嗟を他の地域から買っているからこういうイヤミだなんだと言われるんじゃないの
丹後は関西弁ですらないから
三重県の方がまだ関西圏っぽい
犬を蹴飛ばしていたババアみたいなヤツばっかりや、京都のヤツって。
京都のヤツ大嫌いじゃ。
横浜との違いは、京都は海外での知名度が抜群なことかな。
横浜は国内限定の人気。
ど田舎京都市だけ京都府名乗らせて隔離すればいいじゃん
いやまあ大阪府民から見ても丹後は間違いなく田舎だわな
あと京都は夏は暑いし冬は寒いし人や車で大混雑してるしで近寄りたくない。
>>417
いや天皇住んでて都が京都だった頃も山城だからｗ
山背にするならまだ解るが そもそも山城と丹波と丹後をいっしょくたにしたのが間違いなんだよ
これを一つにした明治の廃藩置県が糞
福井から若狭を取り上げて若狭＋丹後と山城＋丹波で良かった
>>423
けどイントネーションがオモクソ尾張系だけどな(同じ三重でも地域によるが) >>433
丹波は摂津・播磨にも隣接してるからびみょー
むしろ丹波丹後但馬でくっつくのが合理的若狭はまあどっちでも良い 世界的なブランド都市なんで、無名都市からのやっかみが凄いな。
>>344
いやぁ1路線の所から来たと当然の如く決めつけてしまえる見識の広さに驚きです
小さい頃は真面目に勉強していた証拠ですね
サル山乗車に若い方も負けじと混じられていたので代々受け継がれている大切な文化なのかと思っておりました
席を譲る文化があればお年寄りも争わずにゆっくり乗れるのでは？と思いつつも
やはり京都は洗練されてるなと驚くばかりです
地下鉄の優先席にも我先に座られる若者達も多く
徳積む暇も惜しんで勉学や労働に勤しんでるからなんだと感心しています
小さい頃からしっかり教育受けておられるのですね
代々受け継がれていくって本当に凄い事ですよね >>439
本当と言えば本当だけど前者は大阪の方が後者は奈良の方がごつい 京都府北部と兵庫県北部をまとめて北近畿県にする方が良い。
県庁所在地は福知山辺りで。
>>443
せやから丹後の人間は舞鶴やら福知山を毛嫌いしとるっつってんだろが！
何も無いからな。
丹後の人間が遊びに行く先は但馬！
但馬なら福知山からも府道で行ける。 たしかに海外での知名度は抜群
ハッタリ知名度だけどな
別に何もないし
パリやロンドンやローマの文化は世界に影響を与えてるが
京都は別に何も世界に与えてない
ふだん「伝統なんてダセー、寺なんか見て何が楽しいんだ。宗教なんて迷信だ」とか言ってる人間が同じ口で
「京都には寺社仏閣があって〜」とか言い出すんだよな
言ってる本人も京都の何がいいのかよく分かってない
そもそも東京にも寺社仏閣なんてなんぼでもあるわけだが
>>446
わかる。
平素は白足袋族を白眼視してるのに、彼らが築いた伝統をつまみ食いして自慢してくるのな。
陰「ヨソさんに京の味が分かりまっしゃろか？」
客「それでは美味しい店を紹介してください」
陰「えっと、、うっとこの近所にある王将」
こうだからな。
楽しい所を案内してというとアバンティに拉致されるぜ。 >>441
それは別に問題無いけど
> もう陛下も住んでないんだから
は明確に余計だろ >>447
アバンティよか京都タワーがアツい
ヨドバシでも良い気がするけどな
なお寺社仏閣は奈良の方が面白かったりする 京都ってちょっと風が強いと駅の窓ガラスが割れるんだっけ？
神戸とその他の兵庫県民も同じ事言ってそう
あと埼玉大宮とその他
周りから見りゃどっちでもいい話
>>452
兵庫の場合は、芦屋とその他じゃないかなあ
埼玉は全域、大差ねーから県内で諍いなさそうだけど >>453
埼玉は東部がカオスだけど西部は……秩父なんて真ん中ですよ真ん中 >>449
舞鶴人は丹後という括りを毛嫌いしとる。
舞鶴人にとって丹後は網野の方のこと。 >>456
くくりを毛嫌いしても無駄だし
それを根拠に丹後ではないと言い張るのは「北の人」の違う意味の方だろｗ >>452
京都府の場合は
京都市民の数＞京都市以外の市民の数だけど
兵庫県や埼玉県は
神戸、さいたま市以外の市民＞神戸、さいたま市民
だから京都みたいなこと言ったら猛反撃喰らうだろう 今の京都人なんか良くて町人
他は乞食か部落民と在日だろ
１０００年くらい前に住んでたらそら勝組だったろうよ
>>438
地下鉄で通学する学生って
京都の人間がどれだけいるでしょうか
ほとんど下の方から通ってる学生だと思いますが >>461
乗り入れの近鉄かまして同志社田辺キャンとか？ｗ
東西線ができてややこしくなってるけど京都の地下鉄は使い勝手悪い
阪急との接続も大して恩恵なかったし >>448
京←みやこ
都←みやこ
都って陛下住む街のことだろ？ >>463
在所でなくても構わんぞ？
何度天皇不在だったことがあると思ってんだ 知り合いの京都人は鎌倉を見下してたな。
「世界遺産になれなかった鎌倉をありがたがって観光客が殺到してる」
ってマウントしてたわ。
「川越や日光はショぼい」とかも言ってたな。
渡来系の子孫が住んでるチャイナ風の都市だから中華思想なのかね
「京都」を名乗って良いのは御所を中心にどの程度の範囲まで？
生活保護率（人口千対） 厚生労働省/平成24年度
百済国大阪市57.1
新羅国京都市32.2
三河国豊田市5.9
三河国岡崎市5.8
>>474
関東東京が意見出来ない、日本列島最上位の三河を例に出すのは酷なのでわ？
三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系
■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系
■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹
■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田) 150年前に首都じゃなくなってんのにいつまでも上から目線だよな
>>467
京都で見下されても鎌倉も川越も気がつかないからかまわないよ >>477
遷都宣言されてないから厳密に言うといまだに首都だが？
東京は奠都されただけ。ようは首都機能が東京にあるってだけや。 >>479
京都人は奠都使いたがるけど
都を他の地に「定める」意味だから遷都よりゴツい概念なんだよなあ >>467
京都は鎌倉が気になってしょうがないみたいだね。鎌倉は京都なんて端から気にしたことないのに。立ち位置が違いすぎるからね。世界遺産の管理人と古都もあるというだけの東京のベッドタウン比べても >>469
御所は北限であって中心ではない。
中心は烏丸御池、四条烏丸あたり。 つまり嫌味で鼻持ちならないのは京都市民だけなんだよと
京都市以外の京都府民にも嫌われていたのか京都市民は
なるほどな
長野人とは長野市民の事で県民では無い。長野オリンピックは長野市オリンピックであり、長野県オリンピックでは無い。県民全体を称するには長野県民か信州人と言う。
>>326
浦島伝説は神奈川の浦島町の伝説だよ
まあ種を明かすと日本中にある伝説なんだけど
町内の車止めは浦島太郎にちなんでるデザイン
>>488
京都人プライドだけ高くて笑われてんぞ？ｗ >>481
なら大人しくしてればいいのに、自分から世界遺産申請して一発落選するから笑われるんだろ。 丹後の田舎もんが何言うてくれてはりますのや？
うちら嫌味やおへん
ストレートにものを言わんだけでおます
恥かかせんようにそれとなく教えてやりよるんどすえ
>>491
天橋立も世界遺産申請するらしいよ。
仲良くしたら。 >>489
いや、田舎もんのおまえですけど？
明治帝が遷都の意志がなかったのは明らか。
崩御の後、京都に帰ってる。 京都人＝腹黒
大阪人＝ウザい
奈良人＝柄悪い
関西の常識
丹後っていいんじゃない。
夢千代日記の世界でしょ。
>>495
滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
の人だろ。 >>493
京都は十分田舎だってｗ
中心部の安臭い木造建築が並ぶ町並みも漬け物売ってる商店街も >>500
ああそうですかｗ
いろいろ有名企業もありますけどねｗ 仕事で都内から京都市中京区内に引っ越して数年たつけど
おまいらが言うほど地元の人達は閉鎖的でも嫌味っぽくもないよ
おまいらが勝手にハードル上げすぎ
>>491
田舎もん、ってストレートな言葉じゃないか
全然それとなくないぞ >>467
つーかそれ、川越市民が聞いても田舎者の嫉妬としか思わないだろw
京都何それどこ？富士山が見えない僻地？ｗ程度の感覚で。 >>501
あれ？ついこないだまで名古屋を田舎と言わはったんでは？ >>507
あれ？洛中にもあったと思うけど？
それと、おまえらみたいなブサイクな高いビルおっ建ててるんじゃなくて高さ制限してるからねｗ >>509
南側のんびりしてていいじゃん
駅の表裏でめっちゃ変わるのは地方都市にはよくあること 確かにビルの高さ制限は必要やわね。
東京とか大阪とか横風縦風がえげつない！
あんなの京都で感じた事がない。
>>512
京都タワーの優雅さにはかないませんわｗ >>520
あんな駅から出た瞬間に爆笑するような建物はねえなあｗ
さすが京都のおもてなしｗ >>519
あるよ！
伏見の竹田とか長岡京とか向日町とか 犬を虐待してたのも京都の婆だったな
ああいうのが多い
>>521
はいはいタワーもないなら黙っときな。
ついでに都でもなかった田舎もんだろ？ｗ 武蔵国 （埼玉＋東京23区＋多摩＋横浜川崎）
五畿内 （兵庫阪神地区＋京都南部＋大阪＋奈良北部）
【面積】
武蔵国 6157km2
五畿内 6198km2
ここまでは互角だが
【人口】
武蔵国 2574万人
五畿内 1572万人
【GDP】
武蔵国 117.8兆円
五畿内 53.7兆円
ここで圧倒的格差が。
バッカ京都タワーはかっこいいだろ
日本最大のボウリング場の目印だろう
あるんだろ？ボウリング場
>>526
Kyoto: World's most photogenic city?
「？」を表現したくて京都タワー入れたんじゃねえの？ｗ 奈良は古代福岡から移民
大阪は古代朝鮮から移民
京都は中世北陸から移民
京都が丹後バカにしてるとしたらどんだ身の程知らずだよ
どちらが本家か知らないんだね
永久に昭和を忘れないように昭和にしか見えないタワーを作った
さすが京都人奥が深い
滋賀もそうだ。
京都は滋賀をバカにできない。息長たらしがいるから
真の才能があって、金も名誉も手に入れた人は、自分の居住地や財産、肩書を誇示したり
周囲を見下したりとか、ゲスな生き方する必要が全くないわな
逆に言えば、洛中外を見下し、京都というブランドに寄生して生きてる連中とか
才能ナッシング、観光地のポン引き、チンピラと全く同類ってこった
京都タワーって、お東さんのロウソクとか、言ってるんだよね、京都民。
東本願寺の大伽藍がすぐ近くにあるから。
とりあえずブブ漬けはマジで誘いに乗る事にしている。
>>3
丹波の黒豆あるように京都の紫頭巾って一応別物の枝豆がある 牛久大仏と同じ発想か ＞ 京都タワー
東本願寺はすげーな。
世界遺産は西本願寺の方だけど、見た目は東の方が立派。
>>479
遷都宣言されてないから京都が首都！
虚しくない？ 京都に行けばブブ漬けまだか
いけず石で転んだ
ほうきくれ
>>505
丹後の人がうちらの悪口言わはりますさかいに >>545
ぜんぜん。
東京奠都ググってきなさいよｗ >>547
もうすぐ星のナンチャラ教の山火事まがいが拝めるやん。
よかったね。 >>550
西＝朝廷、東＝徳川なんだよ。
だから江戸時代は東が隆盛だった。
それに対して、幕末、志士をかくまったのが西。 京都タワーさえ無ければきれいな街なのに
なんで作ったの
>>551
大正天皇「抑モ東京ハ帝国ノ首都ニシテ」
そもそも遷都宣言がないと首都として認められないなんて法的根拠がそもそもないでしょ >>555
なんでこんなものをと、100人中100人がそう思う不思議なタワーだな。
でも最近は京都駅のガラスに反射して、夜はインスタ映えするとか。 >>547
今年のはもう終わったんやね。
ごめんね。興味なくて。 >>556
東は火事で焼けて結構新しいから、入れなかったらしい。
まあそんなこと言ったら、金閣寺はって話になるけどね。 >>558
京都駅の塗り壁ビルはそのために作られたのか
タワーと同じセンスだったんだな。理解 >>494
ガラ悪い＝大阪の間違いじゃないの
奈良はおっとりさん多いけどな >>557
法的根拠ねえ。
世の中には通例とかしきたりってのがあるんだけどねえ。
それに政府内で遷都の噂が出てるのを岩倉が釘差したって書いてあったでしょ？ >>555
東京タワーに対抗したかったんじゃないかな 時々、庭に生えてくる正体不明の植物があるけど、京都タワーってあの感じ。
>>564
通例出すなら国政から遠く経済もショボくて天皇もいない京都なんかお呼びじゃないでしょｗ >>569
いや、おまえもういいわ。
歴史すら分かってないやん。 丹後内でもヒエラルキーは存在するよ。宮津市中心部(宮津城内)と
それ以外の地域で言葉も文化も異なるし。
>>555
京都タワーはロウソクを模した形してるでしょう 首都圏整備法とかあるし、これって畿内のことじゃないだろ
まさか滋賀奈良福井のことなのか
>>575
逃げた？
理解できないアホは相手にならんわ。
何言うても無駄やろｗ 毎年、丹後ウルトラマラソン走ってるで〜。丹後大好きやで〜
>>576
天皇も政治家もほとんどの日本人も東京を首都としてるのに京都の田舎モンだけが認めてないという
滑稽さ >>504
俺は元から中京区の住民だが、その意見が正しい。
ネット住民は変な偏見がありすぎ。または悪意のレスが多すぎ。
ぶぶ漬けもリアルでは聞いたことないでしょう。俺もない。 首都建設法ってのもあるぞ
これって京都の建築の法律？ 京都タワーを作った法律これかな
>>476
三河と長野と群馬は生活保護世帯が少ない。
関東
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじ（続日本紀）
東男は出で向かひ、返り見せずて勇みたる、猛き軍卒（万葉集）
三河
三方ヶ原御合戦に、討死の三河武者下々迄、勝負を仕らざるは一人もなく候
その証拠は、むくろ此方へ転たるは、うつむきになり、浜松のかたへころびたるは、あふむきになり申候（甲陽軍鑑）
京都
宿傍池鳥数万俄飛去、其羽音成雷、官兵皆疑軍兵之寄来夜中引退、上下競走ｗｗｗｗｗ（山槐記）
於子越宿館失火出来、扈従者中、坂東輩等放火云々、上下失魂之間、或棄甲冑、或不知乗馬逃帰了ｗｗｗｗｗ（吉記）
これが現在も堂々たる武士の国だ、よく見ろよ万年パシリの安兵団め
大阪市57.1 尼崎市39.8 京都市32.2
前橋市10.8 高崎市8.0 長野市7.6
三河国豊田市5.9 三河国岡崎市5.8 京都タワー温泉は行っといた方がいいよ。
普通な感じが凄いから。
>>580
文句があるなら天皇陛下に遷都してくれと直訴してこいｗ 京都人ってナイロンバッグにPRADAって書いてればありがたがるバカ女みたいな感性だな
中身は田舎だろ
行政上の「京都市」とみんなが思う「京都市内」にも差があるんだよね。
>>590
おまえ煽りに来てんの？
おまえのセンスいいねｗ 京都に天皇陵がどんだけあるか知ってんの？
京都人は毎朝黙祷して掃除して守り抜いてるねんで！
>>589
天皇の意向なら大正天皇が東京を首都として認めてるってのＷ >>595
なにーミカドがいる所が首都だってー
し、知らなかった。京都人は天才だ
東京が首都だと京都人が決定しました >>581
裏切るようでごめんだけど
寺町の居酒屋のメニューにぶぶ漬けってあったよw
ギャグか本気かよくわからなかったけど
今度注文してみる >>593
直訳すると、お前田舎もんだな。
京都ではブランド見せびらかすのは下の下。 >>591
京都市とは市バスの201系統のエリア内である。 山科区は京都市なのに滋賀県大津市山科区扱いなんが可哀想やわね。
それから、そもそも北の人ってもっと海の京都 丹後王国としてのプライドを独自に育てていったらいいだけやのに、いちいち洛中洛外ネタにいっちょかみしてくる自体がおかしいねん。
>>596
遷都するということは前の都を破棄するということだからそれは通用しないんだな。
>>597
日本語で。 >>600
昔、市電の環状線(1号)が走っていた内側と言ったほうがわかりやすい。 関西の他府県では
京都タワーの事を『駅前の毒キノコ』って呼んでますw
>>498
夢千代日記の舞台の湯村温泉は兵庫県の但馬
京都からは直接行けないほど兵庫県の奥地 >>601
せやかて山科駅から四ノ宮方面へ１キロも歩けばそこはもう大津市やんか。 >>602
口語は日本語です
ばっきゃろー ←日本語 多分アメリカが空爆しなかったのは残しておいたほうが日本にとって
マイナすだと判断したからだろうね
怒ってない
怒ってるように書いている記事には怒ってる
>>608
マジレスするところを見ると新参かな？ｗ あっち系なのは「川崎区民」だけ、一緒にするな！ 川崎市出身者の怒り云々
>>602
天皇の意思はどうでもいいんだｗ
おかしな論理だなあ >>611
こんなところでまで古参気取りかｗ
ネットの老朽都市 >>614
あのー、ちゃんと東京奠都ググったのかい？ｗ 世界のブランド都市だから、国内のその他は相手にしないんだよね。
でも結局意味ない。田の字地区に住んでる俺から見れば。
なぜかと言うと、貧乏人と金持ちが混在して住んでいる場所だから。
新しいマンションが買える人間は金回りがよいよそさんが多く、
老朽化した木造家屋に住んでいる貧乏人は元々京都人だったりする。
そんな中に老朽家屋からマンションに買い替える中間層がいる。
このスレの住民はどの京都人を想定して言っているんだか。
>>616
鎌倉くん。世界遺産でバカにされたからって火病るなよｗ >>592
おまえ、江戸時代の首都は江戸だと思ってるの？ >>620
ストレートな物言いを避ける皮肉とか全然出来ないやつだな
ニセ京都人にはあまり用が無いのだが >>619
「伏見や山科は京都じゃない！」とか言ってるのって、どういう階層なんだろうね？ >>624
なにもヒネリが無いから
普通につまらん >>626
あのー、俺の先祖の家にちょくちょく天皇陛下が来てたんだが？
まあ、どの時代の天皇陛下かはそこまで知らんけどｗ >>627
大体の時代を言えよ
証拠も出せないネットで何言おうが勝手だが >>561
京都も幕末の禁門の変で街が丸焼けになってるから、
せいぜい150年の歴史しかないんだよ。 京都出身といえば、オセロ黒と倖田來未とｍｉｓｏｎｏ
兵庫県民だがさすがに丹後まで兵庫県扱いは嫌だ
本音を言うと但馬も兵庫県から除外して欲しいぐらいだ
>>628
まあ、信じる信じないのはおまえの勝手だけどな。
時代なんてたぶん今となっては分からんだろう。
いろいろ捨てたって聞いたからな。
場所が場所だけに信憑性はあるよ。言うと身バレするから言えないけどｗ 都は変われど副都は常に大阪
そういうこと
時代時代の権力者の庇護が得られる場所なら、都は何処でもいい
延暦
生き延びる為には仕方がないということ
兵庫県民だがさすがに京都府より兵庫県の方が都会だと思っている
京都府は田舎のイメージがある
>>633
信じない
とりあえず話せ
なんのオチも無い話をするな 戦前は三首府制といって東京大阪京都のうち首都を決めていなかった
都制を敷いたのは終戦間際の昭和19年か20年くらい
だから首都の歴史はかなり新しい
だからそれ以前の人間にとっては簡単には受け入れがたいままでいる
ただそれだけのことだな
丹後の人間と言えば野球の野村克也
自らを月見草に例え長嶋嫌いでひねくれたところがある
暗く荒れた日本海と京都市洛中人からのこのような物言い
人をひねくれさせる土地の素地がある
東京は下町生まれだが、京都でこれに類する嫌味言われたら、
「こんな田舎で出身地ネタの嫌味言われるとは思わなかったわ」位言って遣るんだが。ｗ
京都人は舞鶴を京都と思ってないが
宇治は京都だと思ってる
山城國だからだ
>>646
お前の質問に答えたのに「で？」はねえだろｗ >>648
だからどうだったっつってんだろ。すっとこどっこい。 >>649
なにについてどうだったのかを質問してるんだよｗ
日本語もまもともに話せないのかよｗ 滋賀のことなんでシガサクって言うの？
サクってなに？
田吾作みたいな意味か？
>>12
京都に住んでるけど
最近集合住宅とかは外人しかいない
そう言えば、お上品な積りで使われてた「ｻﾞﾏｽ」の語源は、
江戸言葉の「ざんす」や「ざんしょ」が、田舎者の薩長人が
真似したのが始まりらしい。
俺が子供の頃は、年寄りがまだ江戸言葉使ってたっけ。
京都弁きっついやつ苛つくけどな
はるはるはるはる煩いわ
>>650
はあ？遷都、奠都についてだろ。ボケとんのか？ 京都人からしたら、江戸っ子も薩摩っぽも、田舎のお人 w
京都人は京都人としか喋らんというより
京都者は「内」と「外」をはっきり分けよるんよね
職場なんかでも内輪としか喋らないとか内弁慶になりがちなのよ
タイトル通り
「嫌みなのは京都市民」
ID:7LF+lTx40が実証してくれてるな
スレタイが正解ｗ
伏見が京都から除外されてる悲しさ
御堂筋くんがいるのに
>>658
でもそう思っているのは京都人だけで、
マイノリティーなんだよね・・・。 横浜スレほどの瞬発力はないけど、
じわじわ続いてく感じが京都っぽいｗ
>>635
神戸市民も同じ兵庫と思ってるのは西宮、明石ぐらいまでだろ。 >>651
山向こうはぜんぶ田舎もんと思っている
京都市内でも秀吉の御土居の内か外か
完全に外の洛外の例えば伏見は京都ではないと言う
東夷はどんな野蛮人か
今でも婉曲な言い回しとか雅な言葉とかない野蛮人と本当は思っている >>656
言葉の意味？
それが行われたことによる影響？
指定しなきゃ答える項目わかるわけないだろ？ｗ
脳味噌ないのか？ｗ >>664
その点江戸っ子は、寛容だわ。
足立区でさえ東京と認知して遣ってる。ｗ >>583
日本の別格を比較に出すのは失礼だろ
三河政権たる室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】（３家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
【八代将軍足利義政時代】（４家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)（３家）
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
管領（３家）
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)（７家）
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動 >>660
必死で哀れだよな
それを認めたくないから他人に嫌みいって憂さ晴らししてるつもりの京都土人メンタル 京都人で京都嫌いになって出て行く人はそれなりにいる。
>>660>>671
煽っといて何言ってんだよｗ
お里が知れるわｗｗｗ 大津市民ワイ湖北に行ったことがほとんど無いのでイメージわかず
ノムさんて丹後出身じゃなかったっけ？地域関係なしに京都府はみんな嫌味体質なんじゃねえの？
>>674
湖北に、余呉湖ってあるね。映画の舞台にもなった。
すごく寂しそうで、情緒ありそうで、一度行ってみたいな。 京都者は「内」と「外」をはっきり分けよるから
外の者を部落扱いにして話そうともしない
京都市で地主の昔から住んでる
40〜70代くらいのおばさんは
かなり嫌味だな
若い人はそうでもないと思うけど
>>678
その、分けたがる心理って何なんだろうね？
東京に村が有ると知った時なんて「良くぞ村が生き残って居た！
東京にも村が有るぞ！」と喜んだものだが。ｗ >>680
京都に住んでるから分かるけど
京都市以外に住んでる人は
京都市は京都市で分けないんだけど
京都市の内に住んでる人だけ
分けたがる
自分が京都の中心と思いたいんじゃない？ >>682
ん〜、「京都の中心だからどうした？」としか思わんよね・・・。 >>1
観光行ったとき道がわかんなくなったんだけど地元のおばちゃん達が話しかけてきてくれて助かったことある
フツーに陽気で優しかったぞ 京都市内住みだけど別に分けて思わんよ。ただ生活圏的に亀岡以北や八幡とかは違う地域に感じるが
>>680
己主体で「内」として、線ひいて「外」とは分ける
我がが所属してる「内は最高」「外はあかん穢れる」
まあ中華思想に近いんだろな >>685
京都市のいわゆる内が実家の義理妹は
亀岡は京都市に住みたかったけど
住めなかった人が亀岡に住んでる
とかゆってたよ
自分が京都市外から嫁に行ったから
田舎だとかあれこれバカにされるわ >>686
おお、中華思想か〜。
何となく呑み込めた気がするわ。 >>688
だから組織で京都者に権力は持たさない方がいいの
職場が腐る >>684
よそ者には優しいんだろ
よそ者が居着いて自分たちの社会に入って来ようとした瞬間に全く違う表情になるって噂 >>691
確かにリーダーシップ取れる気質じゃ無いよね。
そう言えば京都出身の英雄って聞いた事が無い。
みな田舎出身の英雄・偉人ばかりだわ。 丹後は野蛮な土蜘蛛族が住む北夷の地。
京都やあらしまへん。
京都新聞のY嬢のコラム、もう一度読んでみたいなあ。
あれは色んな意味で京都人の陰湿さを象徴してた。
ウトロ地区なんてものがある時点で京都そのものが異常という認識ですが
京都人、一皮剥いたら中国人
っていう川柳があってな
橋下摂津守「学力もだめ、体力もだめな大阪の幕末、どないなっとんねん」
『コンサイス人名辞典日本編』に採録された文人の出生地(塚本学/信州大教授/福岡県出身)
1801年〜1850年
江戸生まれ 73人
京都生まれ 11人
大坂＋堺生まれ 5人
長崎生まれ 6人
江戸(東京都区部)出身の幕末剣豪 → 男谷信友、勝子吉、寺田五右衛門、白井亨、高柳又四郎、千葉栄次郎、伊庭八郎、榊原鍵吉、山岡鉄舟…その他多数
肥前国(長崎県)出身の幕末剣豪 → 中村一心斎、高尾鉄叟、渡辺昇
五畿内(大阪府＋京都府＋奈良県)出身の幕末剣豪 → なし
清河八郎
『（大阪商人は）世間饑飢に苦しむとも格別の施しもいたさず、執拗して人の誹りを得、英雄豪傑の世となりては、
あへなく奪ひ取らるも知らで、いたづらに番をいたすの愚痴なるものばかり多し』
丹後や丹波は「京都府」ではあるけど
感覚的に「京都」ではない。
２３区民も青ヶ島を「東京都」と認識していても、
感覚的に「東京」とは思わない。それだけのこと。
あと京都旧市街の住民にとっては、
京都の旧市街以外はどこも「化外の地」という感覚。
丹後でも秋田でも東京でもパリでも京都以外は全て同等。
他地域に関してはどこが上とか下とかの感覚はない。
>>502
三条会商店街(堀川〜千本)のこと？「会」だよ。
活気があるよね。祇園祭の三若神輿の本拠地だし。 >>504、>>581
中京区と言ってもナンバースクール学区かそうでない学区かで雰囲気が違うのでは？ >>547
普通は嫁入りする前に気がつくと思う。でも幸せなら東山にお日サンが沈んでも気にしてはいけない。 >>555
電波塔が欲しかったみたい。
電波を出したことがない電波塔だけど。 >>561、>>629
幕末の禁門の変により御所付近から出火した元治の大火は、南に類焼し西本願寺の手前で止まった。東九条あたりの自主消防も頑張ったらしい。でも東本願寺は火災に巻き込まれた。 >>562
京都駅ビルが出来る前は、「京都で一番ながめの良い場所は京都タワー。なぜなら京都タワーが見えないから」というのが定説だった。
京都駅ビルは、京都タワー用の鏡になってあげて、京都タワーからも京都タワーが見えるようにしてあげた。
その結果、京都で一番ながめの良い場所は京都駅ビルになった。なぜなら、、、 日本海側の久美浜に知人がいるけど
京都人特有のいやらしさは全然ない
穏やかな関西人って感じ
>>572
宮津は城下町だったのね。藩主が桂昌院の弟の家系ということは、京都の公家言葉がベースなのかな。でも桂昌院の孫の世代だから関東弁？？ 函館とかの辺りは北海道から独立して
丹後は福井県に編入して
唐津と壱岐対馬は福岡県に編入して
その他長崎県は佐賀県と合併するのが良い
>>600、>>603
みぶ(壬生車庫)〜四条大宮〜祇園〜百万遍〜千本今出川〜みぶ
鴨川より東の祇園や百万遍は洛外だから、201の内側だけを京都とするのは正しくない。 >>594
奈良は単立の御陵ばかりだけど、京都は御陵の団地(何代かをまとめて一つの敷地に)が多い。
天皇家が一番幸せだったのは奈良時代かも。 >>619
田の字地区といっても、山鉾町かそうでないかで雰囲気が違う。 京都市民は三種類しかいない。
皇室遠縁の公家、部落民、在日。
>>620
鎌倉は何度も大津波にやられている。世界遺産ではなく危機遺産の登録を目指した方が良いのでは？ >>625
山科や伏見を京都でないというのは、「階層」の問題ではない。単に山科や伏見に住んでいない京都の人が、山科や伏見の人とじゃれているだけ。 >>631
姫路藩が朝敵になっていなければ、姫路に県庁が置かれて、日本海側とは別の県になっていたかも。 サバンナ高橋を京都人の代表として認識すれば良いのなか
この感覚は貴族の感覚が下におりてるだけだから
不思議じゃない
幕末でも嵐山とかあんな遠いところなんだし
>>639
間人が京都府で、香住が兵庫県。
日本海側でまとまった方が弁利かも。 >>1
でも他の県出身者にはマウントとるんだろうなコイツ >>659
京都の人は「内」にしか本音を言わない。
だから京都の人がここに書いたことは全て建て前。 >>695
京都出身の英雄と言えば、
坂上田村麻呂！！ >>709
帯広に行ったとき、「十勝は豪雪地帯ではない」と真顔で言われて驚いた。
比較の問題ではあるが。 今は自立支援施設の件で向日市とも喧嘩してますな
確かにあのやり方は腹黒い
>>732
俺もそれ真っ先に考えたわ。ｗ
＞田村麻呂の生誕地については諸説ある。生まれは不明だが、命名が地名に由来するものであれば
＞「平城京田村里」（奈良市尼辻町付近）が有力とされる。
＞俗説として陸奥国田村庄で誕生したという「坂上田村麻呂奥州誕生説」や、
＞蝦夷出身であったとする「坂上田村麻呂夷人説」がある >>736
迷惑施設を端っこに持っていこうとするのは全世界共通だよ。
日本の端っこの沖縄。
沖縄の端っこの名護市。
名護市の中心は東シナ海側だけどそこから山を越えた太平洋側の辺野古に米軍基地予定 >>243
三代どころか大学から京都に引っ越してきて10年住んだ程度で京都人づらしてる人を何人か見たけどw 東山って、チョンが言う東海と一緒かな
それより東は自分より劣る者が住む場所
大阪・・・怖い人多いな
京都・・・性格悪い腹黒多いな
奈良・・・柄悪い人間多いな
神戸・・・ヤクザが多いな
和歌山・・大阪の子分
滋賀・・・京都の子分
関西人の認識
>>742
何で神戸を兵庫って表記しないのか
横浜を神奈川
仙台を宮城って表記ないような感覚？ >>723
伏見・山科在住民は自分とこは厳密な京都と違うと自覚してて
確かに他区民じゃれてるのかも
けど府外・関西の外に出たらメンドクサイから(一応)京都ｗ
この辺は乙訓地区市部や宇治もおなじように(一応)京都
まあ長岡京市はともかく(長岡京内裏のあった)向日市のネームバリューもあるかも >>709
あー結構居るね
各都道府県の内でいくつかを海無し府県だと思われてるとこ >>709
訂正
結構居るね
各都道府県の内でいくつかを海無し府県だと思ってるの
って京都府が最たるものか他の県は知らんかったらちょいとだな 遷都と奠都見たけど「平安奠都」て言葉知らんのだろうか
平安遷都千百年記念祭
別称 平安奠都千百年記念祭か？
嵯峨天皇 万代宮
和歌山人だが関西キモいんやが
奈良、滋賀は何ともないけど大阪、兵庫、京都の内輪ノリが気持ち悪すぎる
和歌山、奈良、滋賀は関西ではなく近畿
>>748
結局言葉遊びの範疇だよ遷都と奠都の違いなんて
まあ日本には法令上首都なんてないんだけどな そんな意識が現代まであるってのが驚き
完全にその地域や環境で洗脳されてる証拠だよな
>>751
東京だって同じだろｗ
23区と多摩地区のバトルとか23区内のヒエラルキーとかあとは町田とかｗ
しかも都民や関東人でない奴まで首突っ込んでくる >>716
東京の友達が遊びに来た時、両親が話すの聞いて驚いてた。
全然訛ってないと。
言葉自体は関西弁なんだけど、イントネーションが標準語って
言ってた。 >>467
世界遺産でマウント取れるんなら沖縄でも京都の対抗馬だな >>753
三重も多くの地域でそんな感じ
伊賀はよく知らん
ただ四日市辺りと伊勢辺りと紀州になるけど尾鷲辺りは言葉が違うんでオモロい
桑名になるとかなり尾張入ってる >>703
江戸は武士の街だろ
以下はウィキからだけど
＞俗に「旗本八万騎」と呼ばれたが、1722年の調査では総数約5,000人、御目見以下の御家人を含めても約17,000人の規模であった。ただし、旗本・御家人の家臣を含めると、およそ80,000人になるといわれている。
これに加えて、地方の大名屋敷もある訳で
一方の大阪京都は大名すらいない状況だから、もともと武家の数が圧倒的に違う >>750
まあ、そうともとれるけど、京都が首都でないと言うのなら
今上陛下に直訴して詔勅を出して貰えとしか言いようがない。
大正天皇の言葉がどうのと言ってたやつがいたが、
嵯峨天皇の万代宮の言葉はどうするのかと。
平安京遷都1万年経ってから遷都について考えろと言うしかないｗ また四条烏丸に大垣書店ができるのか。
中途半端な店舗が点在しすぎやわ。
>>759
ジュンク堂と丸善はたどり着くまでが少々面倒くさい。
大垣が四条烏丸にあるのはよい。 >>760
烏丸四条上ルの大垣書店は駐輪場があるから便利。 >>762
今は外国人観光客だらけだけど結構良いとこよ
確かに京阪のベッドタウン化してるど
観光は京都に劣らず名所が多い
とういか京都がもてはやされすぎかな 「京都市内」って、いわゆるザイニッチや共産党のイメージが強いわ
ごめんね、京都市内の人
京都市民にそんな陰湿な事言う人は一人も居ません
全てはネットが面白おかしく囃し立てたデマ
相手を思いやる優しさを伝統のドクトリンに従って表現しているだけなのだが
他所から来た田舎の人にはそれが解っていただけないだけです
>>765
けど婉曲表現も多いんで
結局その手の都市伝説や与太話に対して
おおらかでもあるのがそこそこいるのも京都人ｗ >>766
そう
結局おおらかなのは田舎者が何か言うたはる感覚ｗ 「京都ってオシャレやわ〜」「京都には何でもそろってるさかい、わざわざ圏外に行く必要が無いおしす」
「京都タワーの見える小料理屋で、おばんざいを食うなんてけっこうオツなもんどす」
「うるさい物を大阪に置いとけば、京都は静かでよろしいんちゃいます？」
もっとウットリと自分に酔いしれて欲しい。
>>770
京都人も「さかい」って使うの
「さかい」って大阪の堺から来てるんでしょ？
見下してるのに変な言葉を使うんだな >>771
「ますし」の「ですし」が多い気がする
「〜し。」と文末になることもある
ちなみに京都人も今や大阪にちょいちょい行くからなｗ >>772
ああ、そんな感じの言葉のイメージだわ
さかいって何か違和感があったんで、ちょっと聞いてみた
今やって、前は行ってなかったのかよw 田の字の中、北は御池通、東は河原町通り、南は五条通り、西は堀川通り、
その範囲内には同和地域は無いようです。
しかし、ネットで言われている京都の特徴は、同和と在日だそうですから、
田の字内は、非京都なのですね。
>>773
そら鉄道自動車なけりゃあんま行くこたないっしょｗ
船使う訳だけど >>771
京都は「さかい」も使うし、語尾に「け」もつく >>774
ほんまに？
細くて暗い路地とかひとつも無かったっけ？ >>771
言う言う。
「ワテらは東京を意識してない唯一の都道府県どすさかい」 >>776、>>778
そうなのか
そういや「さかい」ってのは色んな所で形を変えて使われてるんだっけか
「さけ」とか「だすけ」とか
「だすけ」なんて確か八戸だった記憶
しかし、京都人も大阪発祥の言葉使うんだな
勉強になったわ、ありがとう >>776
うん使うね
全く使わない訳ではないっていう
>>773
んで交通の便がどんどんよくなってるから
大阪の繁華街あたりなんかにはなんだかんだと行く訳さ
京都駅−大阪駅なんて30分かからんようになったのだし >>770
実は京都には「おばんざい」という言葉は無かった。
昭和の後半に料理研究家が「おばんざい」と言いだし、いつの間にか京都の人も使うようになった。 >>771
「せやさかい」＝「そうだから」
は多用される。 伏見区民だけど四条河原町辺りに行く事を市内に出るって言うわw
京都新聞「洛中の京都人は横山由依が京都を紹介するのを見て
『木津川出身のお嬢さんがなれへんのにごくろうやな』と皮肉る
京都人はトウキョウのアクセントが大阪とは違うから一発で分かる
高槻や枚方あたりは京都から移住してる人も多いから京都アクセントは多い
陰「お客さん、どこから来はったん？」
横「横浜ー！（ドヤっ）」
陰「ええ所ですなあ、何もおませんけど」
横「エムエムでさー」
陰「（イラッ）南禅寺は行きはったん？」
横「鶴岡八幡宮がさー」
陰「（ピキピキッ）今宮神社のあぶり餅、食べはったん？」
横「そうそうー、鳩サブレはさー」
陰「（HPゼロ）・・・もうそろそろ、ぶぶ漬けどうどす？」
横「えー、厚木シロコロも無いのぉ〜（憐みの目線）」
百戦錬磨のイケズトークも、ガイジには糠に釘。
宇治市の宇治川北側〜伏見区東部(醍醐)、向島〜山科区は京都でもブッチギリ住んではダメな地域。
伏見区東部、向島なんて、中心部に住んでる伏見区民すら忌避する場所。
宇治市の伏見区に近い所に住んでるが早く引っ越したい。
住民の民度が著しく低くマナーもよろしくなく、キチガイDQN遭遇率も高い。
治安の悪い雰囲気の澱んだ公営住宅街に、外環はいまだに昭和の暴走族が走り回ってる。
京都駅周辺と、旧宇治郡地域と向島は全般的に住まないが賢明。
>>777
五きょう七口? とかなんとか言って町に入る入り口に番所があって被差別地区になると言われる
だから多分ナンタラ大路とかの付近にあるのだろう
鎌倉七口は要塞都市のため京みたいなフラットな関所ごっこではなく天然の要害を利用した切り通しだが、やはり似たような属性を持つ。ただ畿内ほど排他的じゃないけど >>790
神奈川No1、No2のB地区はいずれも横須賀にあるのはそういうことか。 >>22
案外海は綺麗かった
もう一度行きたいとは思わんけど、廻船橋だけは見たかったかな 俺が聞いたのは、京都駅から南は京都市じゃないとか
山科は京都市じゃないとか
何基準なんかは知らんけど、こんな排他的なこと言ってる時点でな
そのくせ、観光客で儲けるというな
>>794
南区はちょいと微妙で御土居の内もあるし元農地で旧家があったりマンション街だったり
羅城門跡もあるし世界的に有名な企業があったりアレな所もありゴチャゴチャしてて難しい
伏見・山科は当たり前に京都市の内だけど
住民自体があくまで「伏見」・「山科」であり「(京の)都」の外と考えている
この辺は排他的というより元々別 >>794
山科も京都駅から南も「京都市」だけど「（典型的な）京都」じゃない。
京都というのは東山からお日様が昇るものなのに、山科は東山にお日様が沈むから京都じゃない。
京都というのは街路が碁盤の目になっているものなのに、京都駅から南や、鴨川より東や、御所より北や、JR山陰線より西は碁盤の目になっていないから京都ではない。
京都の地名は○○通○○上ル（下ル、西入、東入）○○町で表記されるはずなのに、そうなっていない地域は京都じゃない。
それだけ。 >>796
南区の大半は碁盤の目になってるよ？
九条通からさらに拡張して都市整備されたから >>795
御土居の内側に東寺が入っているのは秀吉が砦の役割を期待したから。伏見稲荷の御旅所も御土居の内側だけど、本来の京都の氏神様は八坂神社。
結局、祇園祭の御神輿や山鉾が巡行する経路の内側が本来の京都なのでは？ >>798
> 本来の京都
それはそれぞれの解釈によるから 「京都」って南青山より酷い選民だらけなのかぁ
“よそ様”のおかげでメシ喰ってるのになぁ〜
>>797
京都駅から南側は、太い道は碁盤の目になっているかもしれないが細い道はぐちゃぐちゃ。
二条から松原の間、寺町から油小路の間は、太い道も細い道も碁盤の目になっているよ。 >>799
「本来の京都」だと曖昧だね。
では「最も狭義の京都」で良いかな？ >>795-796
その時もそんなこと言ってたわ
歴史詳しくないからアレだけど、元々都があったとこが云々とか
山科は山に隔てて云々かんぬん
それでも>>786だけは奈良住みの俺でも分かる
横山が京女装うは違う気がする
そもそも木津ってほぼ奈良の感覚あるからな >>801
「最も狭義の京都」なんてそれこそ京都駅どころか東西本願寺すら外側
ともかく南区を京都と認めたくない気持ちは分からんでもない
ただし御土居基準とした京都も厳然としてあり
東寺一帯の一部は人によって立派に京都扱いになる
そんだけ 「京都から来ました。金閣寺よりも輝きたい。横山由依です。」
金閣寺(鹿苑寺)の所在地も横山由依の出身地も
狭義の京都ではないから、どちらも広義の京都という事でセーフ
そんな事を言い出したら安田美沙子は宇治出身だけど京都代表みたいな顔をしてるけどw
上の方に出てる、「狭義の京都」の中には、たいした神社も大学もないんだが、この人、どこの氏子でどこの大学を出たのだろう。
>>808
「狭義の京都」だって細い道はぐちゃぐちゃだしね >>808
平城京で道鏡みたいな政治に介入する宗教家が現れたから、平安京では都の中にはしゃじを置かなかった。例外は東寺と西寺。でも南端。
京大は洛外だから京都や京都の歴史を客観的に見る点では優れている。その意味で京大に行って良かったと思っている。 ＞御所より北 〜 は京都ではない
京都で有名な大学の多くが、御所より北なんだが・・・
京都大学（一部は北側）、京都府立大学、同志社大学、立命館、など。
また、京都国際会場、京都府立植物園、岡崎動物園、京都市美術館、京都国立近代美術館
京都府立図書、館京都コンサートホール、などもそうだな。
＞本来の京都の氏神様は八坂神社 〜 祇園祭の御神輿や山鉾が巡行する経路の内側が本来の京都
京都でもっとも格式の高い神社は八坂ではなくて、上賀茂神社（北区）・下鴨神社（左京区）（ともに世界遺産）なんだが。
>>808
八坂さんの氏子地域。
>>809
狭義の京都にも、撞木図子とか、秀吉の天正の地割で出来た行き止まりとか、短い図子はあるけど、東海道線の南側や鴨川の東側のような田んぼのあぜ道が太くなった道とは違う。 >>770
京都タワーは京都人にとっては恥の象徴だからそんな風に言うことは無い >>811
狭義の京都に適当な土地がないから、吉田の墓地跡に作ったのが京大。
江戸時代に利用されていなかった岡崎の低湿地で明治初年に博覧会を開いた。その跡地利用で平安神宮や京都会館ロームシアターが出来た。 >>813
京都駅ビルが出来る前は、「京都で一番ながめの良い場所は京都タワー。なぜなら京都タワーが見えないから」というのが定説だった。
京都駅ビルは、京都タワー用の鏡になってあげて、京都タワーからも京都タワーが見えるようにしてあげた。
その結果、京都で一番ながめの良い場所は京都駅ビルになった。なぜなら、、、 大阪人が京都人をむっちゃ嫌ってたな
あいつら俺たちを人間扱いしてねぇって
市内よりもっと一部の中心な
そこ以外ではいわゆるイケズ言われたことないわ
狭義の京都で教育や文化が完結してると思ってる人間なんて誰もいないよ
大学は近大に開発された京都の外
東山の墓も八坂神社も大文字も京都の郊外
金閣寺や天龍寺や清水寺など世界遺産も全部郊外で京都の外
> 八坂さんの氏子
どうせ東山区民ｗ
> 京大に行って良かった
京都大谷大学か京都花園大学 略して京大ねｗ
まったくです。
学歴コンプレックスが強いのはつくば周辺だけです。
茨城全体ではありません。
>>811
上賀茂神社、下鴨神社、八坂神社は全て官幣大社ですので格は同じです。
八坂神社は江戸時代は神仏混交でしたので、明治維新で仏教的な伝統を強制的に排除され、古いモノが少ないので、世界遺産に入っていないだけです。 >>1
周りで言ってる連中も京都市内の馬鹿どもの話だとしか思ってないぞ？
なんで京都「府」にまで及んでると思ったよ この手の政治宣伝は京都知らないことを徹底的に
突っ込まれて、自爆して終わるな。
でも、定期的に出るから、需要（）があるんだろうな。
文京区音羽出身でそのまま官僚になった奴とかが、京都
怖いから書かせてるとかなんだよな。
てかさ、京都市の名前変えたら？平安京市でいいだろ。もしくは京市
さもなくば京都府を山城県に変えるとか
>>819
大谷大学は大谷光瑞の伝統があるから歴史研究が優れているし、
花園大学は宗教だけで無く民俗学も強いよね。
今ならそっちに行ったかも。 西村和彦がケイミンショーで都人ぶっているのは笑えるわ。
実家伏見稲荷がある場所なんて京都市ですらなかったのにw
東日本から見ると、近畿圏のカースト争いは面白い＾＾
まるで、朝鮮か中国みたい
>>821
まあ、君の中ではそれでいいんじゃないかな。 このスレだけでも京都人がイヤミな奴ってわかるのがすごい
>>803
大仏殿の建立の時も、巨大な材木を木津まで川を使って運んだんだよね。
お水取りの松明も田辺や名張(木津川の上流)から運ばれてくる。 >>821
> 官幣大社ですので格は同じ
いやそんな「最近」のこと言われても
祇園さん(八坂神社)は平安にできたんだけど？ >>811、>>821、>>828
上賀茂神社、下鴨神社は天皇家の神社だから厳密な意味での氏子はいないんだよね。
昔は氏子と言うより神社の領民だった。 >>819
しっ！ここはそう言うとこなの！
と言うか、いつも思うのだが、真偽を図れない場所で、自身をかたること行為を惨めと思わない人の神経が理解できん・・・ >>811
国一社の格は山城国一宮
賀茂別雷神社ならびに賀茂御祖神社 二座
だからその通りですね。 >>826
境内の出店の息子だっけ？
見込みもなく宮仕え出来ない小坊主とか職の無い町民にやらせてたんだよな
番組用のキャラとはいえちょっと厳しいな >>831
元々は祇園社（平家物語の冒頭の祇園精舎のあれ）だもんね
神社なのに仏教用語の”祇園”がついてるという神仏習合の典型神社だったのが
明治の神仏分離令で色々無かったことになって純神道の八坂神社に作り替えられましたとさ ヲタクが全員宮崎某って言われるのと同じだろ？
甘受しろや
>>831
京都市の氏子区域は、上御霊、下御霊、今宮、松尾、祇園(八坂)、稲荷という感じで綺麗に区切られている。
鴨川の東側は農村。 >>832
賀茂神社は両方とも賀茂氏の社なのだが？
いつ頃作られたかは不明で平安うまれの祇園さんとは完全に格が違う >>837
ID:C1Lap31q0 は京大とやらで何を学んだんだろうなｗ >>834
それは朝廷からみた格にすぎない。
葵祭(上賀茂と下鴨)と祇園祭(八坂神社)を比べれば、どちらが多くの人に支持されているかは一目瞭然。 >>839
別に農村に作ったとしても問題無いんだけど
ともかく氏子名乗ってる割りには祇園さんのこと知らなすぎないか？
本来の京都なんてそれこそ山背時代に遡ったらどこもかしこも(以下検閲削除 >>842
それは庶民から見た感覚に過ぎない。
高級レストランとマクドナルドを比べれば、どちらが多くの人に支持されているかは一目瞭然。
ってこと？ >>842
御所云々言うくせに朝廷視点はアウトかｗ >>837
廃仏毀釈の時は大変だったんだよ。
東大寺も正倉院を皇室に献上したし、
法隆寺も宝物を差し出した。それが東博の法隆寺館。
祇園社が八坂神社に変身するについては、いろいろ苦労があったと思うよ。
今の下鴨や上賀茂は財政的には大変みたい。下鴨神社の境内にマンションを建てたりして頑張ってる。 嘘つけ
京都の進学校にかよってたが、丹後出身者も奈良から通ってるやつを県民だの、鹿臭いだの散々嫌み言ってたぞ
俺の学校だけでなく、他の京都の学校に進学したやつも言われたって言ってた
大阪の進学校にいったやつらは、そんなこといわれたことないって言ってたし
京都人みんな性格悪い
>>841
論理的な考え方、
相手を誹謗中傷しない冷静な議論の仕方、
真面目と冗談の区別が付きにくい話法。 >>842
延喜式に格が書いてあるだろっての。
低能さらすのも大概にしろよ。 >>849
論理を構成するのに必要な知識は学ばなかった訳か >>848
奈良県民なら東大寺学園に行けば良かったのに。 >>841
彼の主張を呼んでいると、知り合いの花園大学（史学科）を出た子に似てるんだよな。
まさか、京大出身者が、花大卒業者と同じような教養レベルとは思えないのだが。 >>25
伊豆半島の人なら，日大三島があるんじゃないかな
センター試験の受験場 >>852
朝廷の信仰が篤かった上賀茂、下鴨と、町衆の信仰が篤かった祇園、今宮、稲荷、御霊、松尾などを区別しているだけです。 >>855
教養も論理性もちょいとアレだよね
まいったな >>855
京大で史学を学んだのなら花園で史学を学んだ人に対抗できるだろうが、残念ながら私は文学部史学科ではない。 犬蹴りババアも特定出来ずに犯罪者を匿うのが
京都民だからしょうがないね
>>834
それが、彼はその事実を受け入れたくないらしいんだよ。
彼の中で、「御所より北に、何1つ負けたくない」ってのがあるのかな？ 別にさっぱりした京都人もネチネチした関東人もいるから
こういうレッテル貼りはどうでもいいよ。
その傾向にあるっていうだけの話でしょ。
東山区の弥栄中学校に通ってた山本真悟が京都一のワルと呼ばれるのは間違いなのだろうか？
そうすると伏見工業高校が京都一のDQN校と称されるのもおかしくなる。
>>825
それをいったら円町で生まれ育った吉田監督が中京区民面するのも許されなくなる。 >>861
お国自慢というのは、そういう子供じみたところが面白いのです。
祇園祭の山鉾でも、うちの御町内の鉾の車輪はとなりの御町内の鉾の車輪より1寸大きいとか、そんな些細なことで一喜一憂するものなのです。 >>864
円町は元は圓町。つまり囲いの中に人(員)がいる。要するに牢獄。
牢獄を御土居の外にするわけにはいかないので、御土居は円町の部分だけ飛び出している。 本当こういうの止めて欲しい
京都って言うだけで性格悪いとか言われたり
調べたら洛中だったけど、調べなきゃわからないほど気にしてないし知らない
洛中洛外とか思ってないし周りにそんな事言う友達なんて1人もいない
両親も祖父母も言わない
勝手に京都人＝性格悪いと言うの止めて欲しい
>>867
さあ、中京区が西院まで延びてる訳もこの流れで解説しておくれ。 このスレ見てる分には
京都人には近づくな
という教訓しか得られない
>>868
勿論、京都人＝陰湿というのも全国どこの近所にも一人居る嫌味ババアと同じだと承知済。
京都人のイケズも、地縁血縁に守られた内弁慶発言だって事も。
首都圏への上京者に関西出身が多い世相だが、面白い事に全国一円で鼻つまみの「関西臭」が最も少ないのは京都出身者なんだ。
むやみにお国自慢しない、関西弁を封印して標準語を喋る。
つまり京都人もアウェーでは、クセが抜けた好かれキャラに変身できている。 >>869
西院は右京区？
西院は元は西院村だったのが京都市に合併された。
編入された跡は今でも地名に残っていて、西院高山寺町のようにオリジナルの町名の前に西院が付く。
中京区でも地名の前に壬生とか中堂寺とかが付くのは元は壬生村とか中堂寺村だった地域。 歴史の古さでは大阪・奈良に勝てず
自慢の天皇はすでにおらず
リニア新幹線も止まらない京都に残された文化はスズメの丸焼きだけ
陛下が京都にお戻りになられない理由がよくわかる
今の京都人は歴史の血を吸う寄生虫
>>866
リニア新幹線は京都ではなく奈良を通る予定だそうだ。 >>873
聖護院、岡崎、吉田、下鴨、北白川、梅津とかもか >>873
つまり、東九条○○町や吉祥院○○町と同じ法則であると？ >>874
明治天皇と公家が東京に出張された時、京都市は「奈良みたいに寂れてはいけない」という危機感を持って、博覧会を開いて文化を振興し、琵琶湖疏水をひいて水を確保するとともに水力発電で産業を振興し、その電気で市電を走らせて市内交通を整備した。
先人の努力のおかげで暮らしやすくて文化も充実した都市になったけど、良すぎたみたいで今は観光客の激増とそれにともなう地価の高騰に悩んでいる。
雀は何時から焼き鳥になっているのかは知らない。 >>879
もうすぐ皇族は、東京から仙台へ転勤なさるであろう。 仕事で日本全国の人と関わったことがあるけど京都人が一番性格悪かった
ついで大阪人、福岡人だけど京都人に比べたら遥かにマシ
京都人の、あの厭味ったらしい性格ってのはなんなんだろうな
何かを見れば嫌味を言い、何かを食べれば嫌味を言う
厭味を言わなきゃ死んじゃう病なのかねぇ
>>877、>>878
そうですよ。
元からの京都市の地名には前に旧村名、旧市名はつきません。かわりに
○○通○○上ル（下ル、西入、東入）○○町
のように通り名が付きます。通り名で区別しないと同じ区内でも同じ名前の御町内があるからです。
郵便番号を付けても一意に決まります。 奈良県民だけど京都好きだけどね
今年も年明けに東福寺から平安神宮まで歩いていったわ
あと何だかんだでみんな歴史詳しいな
無知でアホの俺にはサッパリ分からん
>>884
京都旅行初心者は寺社仏閣を訪ね歩く。
一通り満足したら次なる町へ消えてく。
しかし、京都旅行に留まり続ける者が一定数いる。
彼らは、洛中人性格の悪さを人間ウォッチを楽しむ目的でリピート。
類は類を呼ぶ、陰湿は陰湿を呼ぶ。
こうして陰湿タウンに全国の陰湿旅行者が吸い寄せられる。 滋賀県民だが大阪とか京都とかのノリがきもい。滋賀作というよりも大阪で滋賀から来てるというと
新幹線できたのという奴。面白いと思ってるのだろうか？また阪神好きがやたらおおく阪神ファンは
騒いでも許されるくらいに思ってるノリが気持ち悪い。もっとひどいのは騒ぎまくるボケまくるのが俺ら
は関西人やから仕方がないみたいなノリ。これマジでおる。
和歌山や奈良や三重にはいない。大阪、京都はマジでいる。京都が上品？滋賀の俺から見ても
下品。兵庫はあまり接点ないからわからない
なんで京都人って、あんなに嫌味なの？
京都は、嫌味な環境なのかな？
>>887
でも京都から彦根とか電車で行く時は新幹線使うで >>887
神戸経由で地下鉄乗ってもう少し先まで行くような場合も普通に新幹線使うけどね >>831
平安より前だけど？
>>837
元々？牛頭天王は後付けだよ。元はただの天神。
まさかおまえら今の御所が元からそこにあったと思ってないよな？ｗ >>757
天皇は権力ないからできることは法定されてるはずだけど遷都の詔勅の手続きって法定されてるの？ｗ
ほんとこいつバカだなｗ >>4
各県内でも北部はどうだ郡部はどうだとあるし
各市内でもどこどこ地域はどうだとあるし
もう日本人というか人間必ずこういう風になるんだろうな
そしてそれはその地域外の人からするとどうでもいいという >>887
和歌山人だけど兵庫も似たようなもんだよ ていうか丹後は普通にど田舎だろ。三田が神戸だっていう以上におかしい。
>>887
三重は東海なので中日ドラゴンズファンが圧倒的 他所もんを見下すわりには
外様の倉木麻衣をイメージキャラに使ってたりするよな。
さすがにmisonoや倖田來未では
イメージに合わないんだろうが
>>892
社伝では飛鳥の頃だけど(それに従うと最初から牛頭天王になるが)
平安の説が有力なんだよ
ちなみに上の方で朝廷は賀茂神社で民衆は祇園社だと言うが
祇園社もきちんと朝廷の庇護を受けていた
んで牛頭天王と習合したのも平安の内と考えられている 牛頭天王って興味深いよな
四天王寺にも木材を運んできた牛が石神に変わったという伝承があり、牛王尊が祀られている
>>907
いやいや上の書き込みとかちゃんと読んでるか？
上鴨、下鴨は山城国一の宮で賀茂氏の氏神神社。
下鴨神社の祭神は賀茂建角身命で八咫烏。
それゆえ朝廷から崇敬は厚く斎王を出してるが、朝廷から崇敬が厚いだけではな。
＞社伝では飛鳥の頃だけど(それに従うと最初から牛頭天王になるが)
何を言ってるのかよく分からん。
祇園社は延暦寺配下じゃなかったか？ >>909
社伝には最初から牛頭天王と書かれてるんだよｗ
んで興福寺な？ 世界の京都が、国内の無名都市の嫉妬を一身に浴びるスレですね。
>>911
ネタにしやすいからな
まあそこは東京と同じだけど >>910
興福寺は延暦寺の前に支配してて末社だっただけだろ？
牛頭なんてどこに書かれてた？
祇園天神なら話は分からんでもないが？ ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
ひとつわからんのが、見下すという感覚なんだな。
京都人はだいたい対等・平等に人と接するから、上下関係で
人と接することに慣れている文化圏の人は、お客様は神様と
いうぐあいに持ち上げてもらえないから、逆に見下されたと
思ってしまうんだろう。
士農工商の世界と京都の世界は根本的に違う。
牛で象徴される勢力は凄い力を持っていたのかもな
丁寧に祀り鎮魂することが国家安寧に繋がると考えられていたのかもしれない
>>14
京都は、田舎の集合だからな。
今でも、京都人は皆兄弟どころか、自分のテリトリー以外の人間は人非人だと思ってるよ。 京都ってその昔、戦乱で荒廃して腐敗臭がただよってたっていうじゃない
そんなところと一緒にはされたくはないわな
士農工商とか身分とかは武士の文化やからな
近畿は昔から民の文化
>>922
歴史的にはそういうもんだ。
埋葬できない庶民は死体を鴨川に捨てていたらしい。
だから、大雨で洪水になると濁流といっしょに死体が流れてきたらしい。
後の時代に鴨川を調べると5千個ぐらいの頭蓋骨が見つかったとのこと。 >>405
リアルで聞けるわけがない。市内に昼間いる人の中に山科区民と伏見区民が最も多い。
交通の便がいいから多くの人がこちらにすんでいる。清水焼の窯元も山科に多くが移転している。
いいかえたら、これらの区に知り合いや友達がいない市内中心部の人は皆無。
よって、人前でそういう会話をするということは周りの多くの人を相手に喧嘩を売っているに等しい。
そういう無駄な争いを最も避けるのが京都の流儀。気がつかないやつは最も相手にされない。
飲み屋で井上に洛中女子が山科をバカにしたとか１００％ネタ。
なぜ従業員や客に多くいることを知っていてそのような会話をするとか。アホとしかおもわれない。
もしいったとしたら、井上が口説いて山科でもアウトなのに宇治とか論外と遠回しにいったとｗ
この人はそういうことに気がつかないでぐじぐじいってるから相手にされない。
>>786
井上の話は間に受けない方がいい。
>>906
倉木の祖父（父方）は京都の出版社代表だった。よって中京区に親戚がいるらしい。
あの変な父親は祖父のコネでフジテレビに採用された。 >>923
そうなんだよね。
基本、商売人とか職人とかそういう民衆中心の街だから。
でも、目利きというか物を判別する能力があるから、そういう鑑定をされると、
武士は食わねど高楊枝みたいなメンツだけで生きている人は気分を害するのだろうな。
結局、関西ではメンツをあまり気にしないから互いに遠慮なくつっこむことがあるが、
メンツを気にする文化圏の人は少しでもつっこまれると嫌味を言われたとかマウントされた
とか悲観的にとらえてしまうのだろう。
そもそもマウントてなんだ。聞いたことない。そういう言葉を日常的にいう地域はどこだ。 下鴨神社や上賀茂神社は朝廷の神社ではないですよ。
土着の賀茂氏の神社で出雲色が非常に強い。
京都の北部はもともとが出雲系の土地で、西が秦氏の根拠地で、東が中臣氏の根拠地。
それらにバランス良く囲まれているから京都がきょうとたりえたともいえる。
熊野とのからみが有名だが。下鴨神社の真南に熊野本宮がある。
朝廷はもともとが熊野系とも考えられるから。北上してきてこの境界ゾーンが京都になったと。
>>928
>>そもそもマウントてなんだ。聞いたことない。そういう言葉を日常的にいう地域はどこだ。
やっぱり、日本中の田舎者が全員集合してるとこかな。
どことは言わんが ｗ >>926
俺は先祖が四国の都民だが
ひょっとして元は同じ人間同士で「トンキンｗ」「陰湿ｗ」とののしりあってたのか？ とにかく
ID:C1Lap31q0
は頭がおかしいというだけの結論になる
下鴨神社や上賀茂神社が尊重されるのは、
あとからやってきた天皇が元からいた人達を尊重するという意味合いがある。
そういう考え方は京都の考え方の基本でしょ。
>>934
あなたのレス読んでると、本当に京都の事知ってるのがわかる。
勉強になります。 >>926
京都人にとって四国は流刑地、四国土民は流罪人なんだけど？ >>930
京都の賀茂氏は地祇系でなく天神系だろ。 じゃあ下鴨、上賀茂、八坂、吉田が南の熊野方面向いてるとして、平野は何故東を向いてるの？
稲荷山が京都の東とかちょっとね。
あそこに清瀧がいるとおもいますか？って話し。
伏見稲荷のことを言うと、伏見稲荷は秦氏の神社であることが有名だが。
その氏子は京都駅周辺の人が多く稲荷神社の周りにはあまりいない。
この神社は藤森神社の土地を間借りしてあそこに移転したというのが正解で
伏見周辺の人は多くが藤森神社の氏子。伏見区民的にはあくまでもおいなりさんは外様なんですよ。
それはなにをいいたいかというと、秦氏の勢力圏の東がこのあたりのラインと言うことで
そこから東は勢力圏外になる。つまり稲荷山が東というのは秦氏的視点なんですよ。
>>930
表向きはというか、賀茂氏は天神系でなければならない。争わないために。
下鴨神社と出雲のかかわりはいけば一目瞭然でわかる。京都の平安のために最も重要な要素。 平安時代は和泉から天皇の食べ物を運んでいた
桓武天皇も和泉で狩りをされたり、京都と大阪は関係が深いのかもな
>>874
江戸は関東で一番若い街だけど
京都も畿内の中では一番の若造だったんだな
理解できました >>930
なるほどね
京都のキーワードは日本海だと思っていた 冷静に考えれば
平安時代400年と室町前半の150年間が都だろう
>>70
市内の人に「元気なワンちゃんですね」
って言われたら
「めっちゃ元気なんですよ〜いつもうるそうて
すみませんねぇ」
って答える >>942
もの凄く深い。しかも大阪南部。
藤原鎌足が近江宮を天智天皇とつくったときに移住してきたのが山科で
そのときに非常に多くの人を官吏ととして自らの出身地である大阪南部から連れてきた。
よって現在でも山科地区には河内弁がのこっており。その雰囲気も羽曳野やその周辺と似ているところがある。
そこに古くから住む人も、うちは大化の改新のときに河内からきたという家系があったりして。
彼らは京都市民かといわれると実は違和感があるらしい。よって山科区民には京都人と言われるのも言うのもアウトだという人が多い。
ここで市内からバカにされると吹聴している連中がいるが、彼らがいかに間が抜けているかという話し。
京都というのはあくまでも西の秦氏系と北に出雲系がいて、そこへ天皇家や藤原家が東から入り込んでそのせめぎ合いでできたと考えるのが正しい。
江戸時代こそ住人が固定化されたが中心部は非常に流動的だった。よって京都の古い家系というのは周辺部に多い。 ＞＞946
江戸時代のベストセラー「都名所図絵」は京都の案内。
江戸は、「江戸名所図絵」。
江戸時代でも、江戸が都だなんて思ってた日本人はいないよ。
妄想は自由だが。
摂津と和泉は明らかに別の国なんだな。
勉強になります。
>>952
と言うか京都人の歴史観が面白いね。
日本史とは違った空間を保有してる。 >>951
藤原はというより中臣氏はってのほうがより正確。
石器時代からの遺跡が出てきたりとここが中臣氏のルーツなのではと思わせるような発見もある。
鎌足自身は河内の出身で奈良から山科にやってきた。
それがなんの違和感もなく受け入れられたのは同じ中臣氏だからと考えると説明できる。
また、白村江で負けてより警護をかためるためというなら動くには最適な場所とも言える。 近畿って、京都、大阪、奈良（それに神戸もか）が、対等に張り合ってる（悪口言い合ってる）だろ。
俺は神奈川だが、関東って、どこが一番東京に近いかの奴隷自慢みたいなとこある。
>>949
広重の浮世絵「東都名所」のように江戸も都だという意識はあったよ 奈良は正倉院まだ見てないから、今度行こ。東大寺は何度も行ったのに、実にもったいないことした。
鹿は見飽きた。
>>930
建角身命さま(下鴨神社の主神)は日向出身で
奈良から京都に来たって話になってるね
八咫烏の関係で熊野とはおそらく共通点あるよね…
奥様が丹波の方から来てて、
そちらが多分出雲系なのかな
伊勢神宮の豊受大神も丹波出身の神様だから
丹波で文化が栄えた時代があるんだろうね >>956
まあ、「東」つきだけどな ｗ
広重は江戸っ子だから。矜持あったんだろうが。 >>955
大昔は観光キャンペーンで「三都物語」ってのが
あって、「京都・大阪・神戸」って感じだったんよ
奈良と滋賀がそれに続くって感じだった
神戸は地震で変わった、街に華がなくなった…
奈良と滋賀は変わらないね〜安定感あるな >>959
一応言っとくけど「東都」って
江戸時代に普通に使われてた珍しくも何とも無い一般的な言葉だぞ
広重に限らず頻繁に使われてる >>961
和歌山はパンダいるね。
それと、高野山はじめ世界遺産のメッカでしょ。京都と並ぶのが和歌山。 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
東都（とうと）
地名 江戸の雅称として、京（京都市）に対し非公式に呼ばれた（内政的には新井白石らの反対で、対外的にも対馬藩の雨森芳州らの反対で使用されなかった）。
>>965
だから、非公式な雅称でしょ。
仙台を杜の都というのと同じでしょ。 >>967
公式な呼称かどうかの話なんて誰もしてない
「江戸も都」という意識は明確に存在したんだよ
試しに「東都 浮世絵」で画像検索してみるといい
タイトルに東都って付く浮世絵がいくらでも出てくる こういう場合は無理に張り合おうするとカドが立つから、俺だったら敢えて自分を卑下してへりくだるな
｢僕田舎者なんで、はっきり言って頂かないと良く分からないんですよ〜｣
｢気に障ったら、すみませんねぇ〜、別に悪気はないんですけどぉ、田舎者なんで細かい気遣いが苦手なんですぅ｣
｢歴史ある京都の方は、やっぱり違いますねぇ〜、僕みたいな田舎者にはとても真似出来ないですぅ｣
見え透いたお世辞でも、言われた方は満更でもないからな
>>971
変なやつやと思われて
フン！ってシャッター閉じた表情されるがオチ 実は、日本の首都が東京だという公文書は無い
そりゃそうなんだよね
日本の歴史上遷都はあったわけだが、東京に遷都したという歴史は存在しない
学校ではあえてそこを強調することもないしね
>>974
国がうやむやにしてるから
ガッコで教えようがないってのもある
教員によっては雑談で「実はねー」と話すことはあるだろうけど >>974
法的に首都を記すものはない。
よって首都はこれまでどおり京都のままｗ >>934
そういう無駄な争いを最も避けるのが京都の流儀。気がつかないやつは最も相手にされない。
これ同意。
まあだから鈍いやつはずっとわかんないままだろう。かといって立派な大人にこちらから教えるのも失礼だ。そっ閉じ状態でスルーするしかねぇな。 今月は、ちくま新書と講談社メチエで、京都関連本が同時に出たな。
皆どう思てるかは知らんが、ほんまに京都人は性根が腐っとる。
子供にどんな教育しとんねん？頭イカれとるで。
京都府は広いけど、中心のほうは家屋と家屋が連なる昔の作りも多くて、近所同士がとても近い付き合いになるから、争いにならないよう言い回しがちゃんとある。
暗号と同じだ。でも暗号はそこで生活しないとわからないが、生活しない人に暗号も必要ないし、解く必要もないんだよ。
生活する人だとわかったら、必要最低限の暗号は伝えます。
江戸＝人材の宝庫
大坂＝人なし
京都＝情なし
・竹斎（伊勢人）
今でこそ海軍には諸国の人があるが、明治の初めには旧幕の者でなければ、人らしい人がなかった。
おかしい話じゃないか、函館から脱走の人が送られてくるのに、肝心の送ってくる人には船が動かせないから、
よんどころなく捕らわれの脱走降参人に頼んで、船を運転してもらった。
『幕末の武家』より
・清河八郎（出羽人）
大阪は天下の富地にして、黄金の会すること山のごとく、実に将軍家の外府ともいふべき。
すべて百姓町人などの豪富家は、黄金の番人に異ならず。
世間饑飢に苦しむとも格別の施しもいたさず、執拗して人の誹りを得、英雄豪傑の世となりては、
あへなく奪ひ取らるも知らで、いたづらに番をいたすの愚痴なるものばかり多し。
『西遊草』より
・清河八郎（出羽人）
京師は高位貴官の在る王城にも似合ず万事軽薄鄙吝を専となし、何事も陰等に事をはかろふ故、遂に弁舌の工みと相成、内大小相違するなり。
それ故近辺のうわさにも「京の弁舌」といひて、人を欺く習ひと相成、歎ずべきの至りなり。
其故男児らしき英偉磊落の気風はさらに無し。うちめうちめと計ろふなれば、少しく侠心のある人々は、とても永住のならぬ地なり。
『西遊草』より
世界の京都は、国内無名都市の嫉妬を一身に浴びています ｗ
今の京都は外国人観光客が多すぎて、「ほんとにここ日本か？」とか思ってしまうわ
清水寺や伏見稲荷その他風情もへったくれもあったもんじゃない
>>981
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ >>986
対外的に天皇が日本の元首として見なされているのと同様に
東京が日本の首都だと見なされている
まあ「首都圏」なんて言葉もあるぐらいだから
法的にうやむやにしていようと現実に東京が首都なんだよ >>988
法的根拠はないし定義も曖昧だけど
官庁という公的機関が「首都圏」という語を用いているのだからしかたない
「帝都」もそうだわな >>989
帝都物語の見すぎｗ
トンキンには最強の怨霊を召喚していない。 首都は東京
京都は古都
つまり都会と田舎
そういうこと
国民の99%は首都は東京と答えるだろう
残りの1%は京都人マイノリティー
>>993
京都も帝都だが？
市川家に不幸が続くのは・・・ 東京「都」だからな
京都は「府」
県でもいいのにお情けで「府」
>>995
府って都の意味もあるんだけど
東京都は元々東京府だったし lud20220921140655ca
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