力士のケツって深そう
もしズブリっと入れようとしても、途中の尻肉が邪魔で
肛門まで到達しないな
ちょっと待て「孔明の罠」かもしれん。
別にかまへんやろ
フランスが手放してくれた方が株価は落ちても価値そのものは上がる
日本政府なにしてる？
向こうは政府
こっちは民間
何公務員や政治家や
テレビ局に勤めてるやつにボーナスだして消費税あげてるんじゃねーよ
電波オークションいつやる自民？
そもそも国営企業のルノーって恥ずかしいぞ自由の国なんだろ
逃げる日産、追うルノー
どうしてもフランス男と離婚したいらしい
ルノーの創業者はナチスに協力したとして投獄された刑務所でリンチされて死んでなかったか？
日産株を手放すつもりはないけど、ルノー株売るから発言権増えるのでどうや？ って感じ？
>>13
どこが恥ずかしいんだよ、中学中退。
知恵遅れは自由市場経済がわからない。 ゴーンの件がフランス政府に飛び火しない様に？
フランスも配当だけで我慢しとけ
ルノー側から逮捕者が出る前に手打ちしたいってとこだな
西川のトーンダウンしたのはこれが原因ね
日産からしたらそんなに金使わないでルノーの支配からある程度逃げれるしルノーは恩恵受けられる
いい落としどころって事か
>>1
ゴーンの不正をルノーがキャッチしたから、
日産を諦めたのか。 結局は力関係、
マクロンは弱い立場を理解していなかった、
資本の原理など力の前では通用しない。
ルノーの日産株所有率が益々上がってルノーは大喜びだね
ルノーの株買わせられるのか
まー自社株買いみたいな効果もあるしいいか
フランス政府がルノー株を手放す必要はないよ
ルノーが日産株を手放せばいいだけ
あれだけ中東に金流してたのをバラされりゃよ
フランス政府も尻尾巻いて逃げるわ
自動車メーカーが国営ってのが雰囲気悪いな。
国営ってのは、水道とか炭鉱がお似合いなんだよｗ
シリアなんかでも先陣切って空爆してたのはアメリカではなくフランスなんだよね
このあたりを理解できるやつは多くはないだろうが証拠を消すのも大変やで
あの犯罪者を庇うと富裕層優遇の批判が強まるからもう手を引きたいんだろ
三社連合は微妙な関係、
絶対的な結びつきじゃなく、
緩いながらも関係を保つ。
単細胞マクロンにはこれが
理解できない。
騙されるなよｗ
それで統合しても、ゴーンのようにルノーに日産が骨までしゃぶられるだけ
んー？あれだけ日産を叩いてた割に
今になって泣きが入ってきたのか？
フランスもアメリカ並みに戦争が好きだからな
フォークランド紛争でもフランス製兵器が大活躍だったし
シリアはもともとフランスの領地だから爆弾落とす権利があるとか主張しているし
>>46
日産株買い取らせたらかなりの金になるよ
ルノーが潰れるのはそれを使い果たした時まだまだ先の話
で、今回は代わりにルノー株買わせるルノーは現金入るし日産も独立性保てるが株で大損はしたくないからルノーを助けるしかなくなる 4月5日だっけ、臨時株主総会は？
それまでに色々と決着がつくんだろうな。
けんか別れになるとフランス政府も困るから、アライアンスへの引き止めを画策し始めたんだな。
>>50
そうじゃないと日産乗って来ないと思う
１０以上かもしれんが これはつまりどういうこと？
ルノー株買い増すってことだよね？
日産株は手放さないから、支配体制は弱めるけど親会社子会社の関係はなんとか維持させてくれってこと？
トゥインゴは欲しい件
もう少し値段下げてくれたら買うよ
34%と25%でルノー上位の同盟関係になるのかね。
9割返して議決権はフランス独自法で20倍
マクロンならマジでやりそう
あいつはキチガイだ
西川、のっとりとかチャイナかｗｗｗｗｗ
安心しろ。もうすぐチャイナに売られるって
日産はルノーを追いかけるのではなく、独自路線を、ルノーはルノーで
日産は日産で袂を分かちあえ、そうすればもっと伸びる会社だ
>>1
日産とルノーがほぼ対等に株式を持ち合ってやっていきたい、という提案
だろう。
日産ルノー三菱グループの経営戦略にフランス国家の都合を押し付けない
ということ。 >>55
ルノー株抑えたら政略的意味は相当ある
今の日産ならそういう動きをする力はあるしな
ゴーンのおかげだけど >>59
日産株はルノーにとっては命綱だろ。絶対にそれは無い希ガス。
儲かりもしないルノー株を日産に買わせて現金を奪うと共に、連結化で一蓮托生になってもらう気で居そう。 ルノーは最終的に日産株を中国に売り払う計画もあるらしいね
日産は中国の会社になるのか
>>21
フランス政府は発行株式の15%を持つルノーの筆頭株主
日産は経営統合によってフランス政府に影響力を持たれるのを嫌ってる
以前とは違って今やルノーは日産がなければ立ち行かない
フランス政府にとってはルノーが左前にさえならなければいいだけなのでそれで日産を引き留められるなら政府保有株は全て手放してもかまわない 日本という国は実に怖い、そしてヤヴァイ
少なくともフランス人は、そのことを知っている
>>71
お前ほど頓珍漢な自説をドヤ顔で講釈たれて楽しげな恥知らずって珍しいなｗ 日産の出資比率も落とさんと
何時までも緊張関係は疲労する
せめて7：3 な 日産が7
ゴーンが今までに着服した金額で、F1チームを数年ぐらい養えそうだな！オイ！
全額返還させないとダメだぜ！
>>1
ゴーン以外のルノー関係者は見逃してねってこと >>66
でも独自でやったら日産潰れかけてたんだけど
しかしフランスがルノー株を手放す気があるのか
>>70
新型出すよ
新型はイギリスのサンダーランド工場で作ることになってたけど
日本で作ることに変更したって
キャッシュカイはそのままイギリスで作る フランスが日産株手放す気ないならこの道しかないよ４割以上も株押さえられてる日産に打てる手は少ない
勝手に自社株買いやルノー株の買い増しなんてしたら買収合戦になり金がかかりすぎる
友好的に目的達成できるならそれにこしたことはない
>>1
これ日産の事実上の宣戦布告だろう、ルノーを敵にまわしたって事。
ま、子が保護者を敵にまわしたら、どうなるかわかるよね＾＾ ニダ｢ちょっぱり話があるニダ｣
ニダがフレンチに見えた
フランス政府はルノーに日産を取り込んでルノーを再生させたいようだが、どう考えても無理。
労組が強くて、高給取って働かない連中があなた任せでまともな企業になるわけがない。
素直に力関係の実態に合わせた株式構成にしないといつまでもギクシャクするばかり。
アホなマクロンがいるかぎり進展はなさそう。
中国企業に高額で譲渡する可能性は高い。
日産は日本企業としては恥ずかしかぎり。
さっさと、日本から出て行ってくれ。
>>73
フランス毛唐は薩長に追い出された過去があるからな
フランス毛唐はマジキチです いま、ルノーの時価総額が２兆円
これにプレミアつけろって言ってるだろうから、
+５０%のプレミアつけたとして３兆円
３兆円でルノーが手に入るが、
フランス政府は日産株も持ってるから、これも買わないと行けない
今日の終値９１４円ベースで約１兆５０００億円ほど
合わせて４兆５０００億円で、
トヨタを越える世界販売台数２位のルノー日産連合が手に入る
フランス政府としても、10%のルノー株でルノーに対する影響力を持ち続けたとしても、
ルノーがアライアンス内でと影響力を失えば、株式保有の意味を失う。
ルノー株10%を日産に売り渡して日産とルノーの関係を対等にすることで、日産をなだめてアライアンス解体を避けることができれば、フランス国内の雇用は守れる。
農業自給率は常に１２０％越えていて、軍事大国、原子力大国、世界が滅んでも
フランスだけは生き残る自信満々の国が、他の国におべんちゃら使うわけが無い
中国に株を売って、得だと判断すれば、中国に株を売る
それだけのこと
>>81
むしろ日産の方が選択肢は多い。
ルノーは日産をなだめてアライアンス解体を避ける以外に選択肢はない。 >>71
バカもここまでくりゃリッパ
何でもできるレベル オレはエクストレイルよりカシュカイ（デュアリス）を日本で出して欲しい
ルノー株を手放す用意があるって
勝てないって認めたってことだな？
>>92
然しよｗ４３％を持たれ続けるのは
気持ち悪い、出資比率は下げてもらわんと
アライアンス頼みじゃ心許無い ルノーを日産が支配して、日産をルノーが支配するのか
奇妙な脅しだｗ
ルノーは中国に買収される可能性があるってことかなｗ
>>98
ゴーンがいなかったら日産は潰れてたし、
ゴーンの報酬は世界的に見れば少ない方 持株会社化との交換条件だろ
フランス政府は手を引くが持株会社はルノーが支配するんだろ
NISSANブランドをほしがっている中国企業なんていくらでもある
意味ないだろ
ルノーは糞株
ルノーが日産株20％以下まで手放す話しか乗る必要はない
日産株もったまま ルノー株手放したら ルノーの支配強まるだけじゃん
日産はルノーのものって言いたかったのか
>>104
そういうこと。
日産にアライアンスにとどまってもらうためにの懐柔策。 こうじゃないのか？
安部「日産とルノーを対等にしろ、やれ！」
マクロン「うう・・やります・・」
意外とゴーンがやらかしてたってのが発覚して
まずいレベルってことか
>>112
Volvoを傘下にしたみたいな感じか
でもVolvoは上手く行ってるよね
XC40なんて売れ過ぎて半年待ち
今じゃ半年以上かも >>109
それは間違い
当時の日産の資産価値からすれば負債はたいして問題では無かった
「開かれた市場」を御題目に無理矢理外資に売ったに過ぎない >>108
なんでルノーと日産が同じランク？
保護者とカラダだけでかくなったガキでしょ。 >>119
じゃあルノーに資金援助してもらうことはなかったのに 手放したルノー株を誰が引き受けるのかまで取材してくれないとな
まさかそれを日産に買えって言ってるならルノーから反発大きいだろうし
>>113
クソ株だとしても、日産がルノー株を10%増やせば、ルノーが持つ日産株43%の議決権が消滅するから、
お互いの株式保有にともなう影響力はなくなると、今度は企業規模にともなう影響力が優勢になる。
そうなると、ルノーは日産に支配される。 >>123
ルノーサムスンがスト止めなかったらもうサムスンにはルノー車を作らせないとか >>121
？
日産が抜けたら業績が悪化したルノー株は手放しますよっていう
脅しでは？ >>112
中国に今そんな事を画策する力はないｗ
南米の石油利権は吹っ飛び
アメから攻められ、風前の灯火だよ？ｗ 離婚協議みたいだわね。
議決権相殺みたいなものも、ほんとにつかえるなら、フランス政府の意向なんてガン無視できるわけだが
できないような仕組みになってるんだろう。
結局、ルノーもしくはフランス政府との関係解消改善するには、それなりの対価が要求されるのだろう。
買収統合して中国にうるのもよし、 株を高値で日産にかいとらせるのもあり、そういう話にみえる。
フランスが、資産目当てで結婚したクソババアにしかみえない。
>>114
強まらない。
日産のルノー株の保有比率が25%になると、ルノーは日産に対する株主総会での議決権を失う。 ルノーを日産の配下に置いてリストラすりゃいいのにな
外人だから、小気味よくバンバン切れるぜ
フランス弱すぎ
最初あれだけオラついてたくせに 笑
>>132
フランスは今財源不足で困ってる
パリの空港の株も手放そうとしてるけど
反対が大きい >>124
そうだよ、日本で融資してくれるところがあったら
身売りすることはなかった。 マクロンが散々庇い立てしてたゴーンがフランスの富裕税を逃れる目的でオランダに会社がってフランス国内で報道されてから
風向きが変わったからな、早急に幕引きしないと余罪がポロポロ出てきてマクロンの致命傷にもなりかねん。
今の状況で政府が何かすれば金持ち＝ゴーンの為に動いていると思われるから避けたいが
ルノーの参加にはしておきたいというところか
しかし、今の株価は58ユーロ。 一体幾らで売るつもりかね。
どうなってるんや フランス政府
しかも なんで政府 直々なんや
どんだけ日産好きやねんな
これけっきょく本気でフランスが中国を排除をする気があるかどうかで
流れが決まる気がするな、西川がんばれ。
これはルノーによる日産三菱経営統合あるいは資本関係強化の布石
三菱と日産はこれまで仏政府が介入し得ることを統合反対の主な理由としていた
それは政府の介入は基本的に市場の原理に反しているため正当な理由であった
しかし仮に仏政府が株を売り払えばルノーとの資本関係はなくなり、日産三菱は資本関係の原理に則った
経営統合に反対する大義名分がなくなる
では、ルノーは何故仏政府と資本関係がなくなっても、仏政府の意を汲み日産三菱を統合したがるのか？
答えは簡単である
ルノーという会社はもともと仏政府と深いつながりがあり、現在も仏政府が任命した人物がルノーのCEOになっているためである
つまり、仏政府と資本関係などなくてもルノーは仏政府の言いなりなのだ
日産が独自路線に向かうとルノーだけじゃ
あんまり価値が無いから、フランス政府が手放すんだろ？
これはこれで、買い手によっちゃあ、株主で有った方が良いんじゃないのかね？
ゴーンにこのアライアンス爆弾を授けた奴は
大したもんだｗ
ゴーンがコレをルノーに飲ませたのは
ルノーもゴーンに力を与え過ぎていたのが
仇と成ってるｗｗ
ゴーンに始まりゴーンで終わったルノーw
だなぁ・・・日産にルノー株を売って ルノーの日産への議決権消滅でなければ意味が無い
>>138
マクロンのバックに
ゴーン秘密裏金あり
ということなら面白い
マクロンも小菅にぶち込め >>140
フランス毛唐は強欲過ぎて慶喜が逃亡
そんで薩長にタコ殴りにされ日本から逃亡したフランス毛唐なｗ 今回の騒動で一番悪いのは、西川だろう。
まさに西川は平成産業史で最悪の社長と言われても仕方ない。
>>147
フランス政府がいくらルノーに対する大きな議決権を持ったとしても、
アライアンスが崩壊したり、アライアンスにおけるルノーの影響力か失われたら、
フランス政府の持つルノー株は意味を喪う。 ゴーンが正義で何をしても正義というのがマクロンと仏マスゴミの主張だよ。ゴーンは民主主義の世界で法に触れることを一切していないって言ってたよなw
日本が民主主義じゃない法治国家じゃないとか言ってたよなw
>>154
日産が、当時 外資の融資を希望してしまった いきさつは まだ判明してないの？
なぜ外資に行っちゃったの？ >>158
JRと同じだよｗ
労組がクソで誰も欲しがらない
クソ組織群が理由よ >>153
なんか もう ずーっと 幕末あたりから ストーカーされてないか？日本て フランス政府が焦ってるのは確かだ
ゴーン逮捕で3社連合の現状維持は実質不可能になったため
もはや、統合するか関係解消するかあるいは資本関係を見直すか3つに1つとなった
現在は日産の利益が自動的にルノーに流れる搾取型関係によりルノーの経営は保たれている
よって、その関係がなくなる「関係解消」「資本関係の見直し」はルノーにとって死を意味する
つまり、ルノーが生き残る唯一の道は「日産三菱を統合する」それのみなのだ
身中の虫を出すも外患依然あり
>>157
フランスの主力はプジョー、シトロエンだから 日産株の配当収入にあぐらをかいている間に赤字体質が染み付いてしまった
ルノーとしてはアライアンス崩壊は何としても避けたいだろうね。
お荷物のルノーサムスンの日産車生産枠は当然ながら露と消える。
なんだよ
あれだけ日本悪ものにして叩きまくったくせに
ルノー株そんなゴミはいらない日産株を買い取らせてくれ
>>153
でも明治の陸軍はフランスをお手本にしたんじゃね
海軍はイギリスで どういう事情か分からんが、ルノーが弱気なら、日産は一気に攻めるべきだな
西川みたいなゴーンの二番煎じカネゴンが英雄気取ってるんだから笑える
ルノーに吸収されたら良いよ
フランス政府は気が付いた、儲からないルノーは中国企業に高く売って、その金で
日産の大株主になったほうが儲かると
力関係の実態が反映されるような株式構成にしないといつまでもギクシャクするぞ。
日産も政府のひも付きのルノーみたいなゴミ企業にあれこれ指図されたくないだろ。
焦りからか仏経済相が偉そうにやたら口出してきたから信頼関係ぶっ壊れてるだろ
日産売って報酬５億貰った売国奴が社長やってんだもんね
日産はもう終わってるんだから、どこが所有しようと同じ
日産縛りの消費者を救うためにも日産はフランスの会社になればいいよ
>>160
フランス毛唐は日本をフランスが分割占領するというキチガイ構想を慶喜に提案
あまりのキチガイに慶喜が腰抜かして引退を決意したわけや
フランス毛唐の強欲と空気読めなさは150年前から同じ
つまりマクロンはキチガイの子孫なわけである ゴーンがやった事はリストラと下請け切り
あとトラックしかデザインしたことない奴に乗用車のデザインやらせた事ぐらいか
まぁ、一時的に回復させる事は出来ても継続性が無いやり方だったな
で、今年は何台フルモデルチェンジの車出すの？
去年一台も出てないんだけど？
>>31
フランス政府の関係者がルノーや日産のお金を自分たちのものにしてるのが指摘されたんじゃない。西川さんにｗ。 >>185
わしがはっきり言ってみよう
ゴーン裏金の行き先はずばりオランドマクロンラインやで
既に日本検察はマクロンのきん○ま握っとる ゴーンなきあと、ルノー連合をまとめられる人材がいるのかは興味があるな
ルノーの利益の半分以上が日産株からって聞いたが
買わせるにしても相当ふっかけてくるだろう
ルノー株を議決権が無効になるまで買いましたらいいだけやで。
ルノーって自動車のプラットホームを開発する能力がなくて日産に設計してもらってるんでしょ
そんなのが日産の親会社っておかしいわ
まだ西川ガーがいるんだな
もうクーデター言ってるのはゴーンくらい
日産の技術がなけりゃルノー立ちいかない、日産逃げきるんだ
日産主導の再編でいいから、ルノーを見捨てないでくれ、ってことでしょ。
>>181
日経のスクープか、いつものトバしか
スクープだといいなぁ… 日産を立て直したのってゴーンじゃなくて安倍じゃね？
>>97
日産だって提携解消したら部品単価が上がり利益率が悪化するからなｗ
提携解消で即死のルノーより余裕はあるけど、提携維持が本音だろｗ
資本構成の見直しが出来たら、会長をルノーから迎えて手打ちかな？ｗ >>194
そうなの？
ルノー株を高い値段で買えってことかと思った
ルノー株を日産が相当数保有して
ルノーの経営に拒否権持ったりすると
ルノーも困るから、ルノーが保有する日産株と交換しましょうということになって
晴れて日産は独立するみたいなシナリオをフランス政府がお膳立てしますよと
その代わり株式市場での株価よりも高い値段で買ってくれよ、って意味じゃないかと思った >>186
ゴーンがルノーにベルサイユ宮殿の使用料支払わせてたことがバレたノー
だからルノーがゴーンを解任する準備に入ったノー
ゴーンは日産・ルノー両方から切られたノー
両者の関係はもはや予測不可能なノー >>198
ルノーが日産を買収したときは、日産は本当に危機的状況だったから
ゴーンの立て直しは事実
その代わり工場閉鎖や従業員の大量解雇と労働者にとっては悪魔のようなやつだけど 日産にとっては、ルノーなんて下請けで日産車を作らせるぐらいしか使い道ないだろ。
なにせ高コストで勤労意欲の少ない連中なんだぞ。
まぁこれでフランス政府の意向を気にしなくてもよくなったルノーは、いつでも
中国企業に日産株売れるぜという脅迫ともとれる切り札を手に入れた
西川はもう終わりだ
>>204
日産がルノーの筆頭株主になるかも知れないんだぞ 日産経営危機というが、「通常の金融環境なら」日産は数ヶ月後に更生法申請して倒産するほどは追い詰められていなかった。
もっというと、現在の東芝や東電に平気でカネを貸して、危機と言われた当時の日産にカネを貸さなかった銀行っておかしいと思うほど。
>>12
日本はクラスに一人はいるバカ真面目の空気読めない委員長国家ですから >>205
株の売買は売る側の意向もあるから、フランス政府は絶対に日産に株は売らない
>>206
当時の日産と、東芝、東電を比較するのは違うと思う
日本からひつつ自動車メーカーが消えるだけのことと、重要インフラを担う東芝、東電
が消えることは意味が違う ルノー株を日産に譲るから日産株をフランスが買うわ
ゆう事やな
いやこれさ、そもそもフランス政府は財政のためにルノー株を手放したがっていた
だから高値で売れるように統合したいんだよ
ルノーに日産を吸収してからルノー株を売るよw
日産が買えばいいじゃんwww、日産は消滅で統合された実質、新生ルノーをさっwwwてことだろ
フランスとしては不良債権のルノーを捨てられる絶好の機会
マクロンすっかり弱ってきたな
小菅でゴーンと一緒に健康食の麦飯を食えよ
ルノーが日産の株を手放した場合 日産は日本から永久追放だべさ
全ての関連企業も同罪とする
もちろん従業員も家族一同日産と同じ運命を共にすること
例外無し
般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 仏
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 説
心 羯 即 除 大 耨 竟 ,r'""´｀ﾞﾞ''､, 識 舌 不 利 色 空 在 摩
経 諦 説 一 神 多 涅 / ｌ, 界 身 減 子 即 度 菩 訶
呪 切 呪 羅 槃 rヽ .,‐- ,- |. 無 意 是 是 是 一 薩 般
波 曰 苦 是 三 三 ヾ ｀ﾞ" ,l ﾞ´| 無 無 故 諸 空 切 行 若
羅 真 大 藐 世 . _> -=='./ 明 色 空 法 空 苦 深 波
羯 実 明 三 _／|, ｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 聲 中 空 即 厄 般 羅
提 不 呪 rｰ'""l, 'l, / .| ||/｀>､、 無 相 是 舎 若 蜜
虚 是 / | 'l, / .|./》/ ∧ 色 不 色 利 波 多
波 故 無 / , | ヽ ヽ,､/.＠ / 《l,l / ヽ 無 生 受 子 羅 心
羅 説 上 / ､,ヽ|/ ヾ。ﾂ｀' 「ゞ / /《ヾ /ﾞヽ 不 想 色 蜜 経
僧 般 ./ ///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'" / // ﾉ// ／／｀l､ 滅 行 不 多
羯 若 ,|. /// | |___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l, 不 識 異 時
諦 波 | /// /| /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l 垢 亦 空 照
羅 |/// / | /|三＝"´ ／ /／"´´ﾞ'ｰ､| 不 復 空 見
菩 蜜 ///ﾉ ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_| 浄 如 不 五
仏
>>213
日産が切り離されるとルノーがピンチになるって笑うわｗ まーた、日産の経営が傾いたら、ルノーは救済してくれるのだろうか
ゴーン関連スレ見てて思うが、日本人はルノーの力を知らな杉。
ルノー車は日本でこそ見ることあまりないが、中東、インド、アジア諸国、中南米では
大きなシェアを握っている。加えてこれらの市場では先進的とか
つながる車とかどうでもいい。雨露しのげて、走って止まる車こそが売れる。
ルノーはそういう市場で展開するノウハウを日産以上に持っているから強い。
世界中で植民地支配を現在も続けているフランスの企業を舐めてはいけない。
フランス政府がルノー株手放したとしても
ルノーが中国にルノーの持ってる日産の株式売る決議をする為に
会長送り込んで株主総会
完全に脅しじゃん
負けるなよ西川
つまり、ルノーは日産株を中国へ売るかもね。
株主じゃなくなるとルノーの事コントロールできないから。
って事だな。
>>218
最後、ボージーソワカ―のところが切れてるけど・・・
コピペしてる人、自分がコピペミスしてることに気づいてないだろうね フランス政府も西川社長の軍門に下ったか
天才だろこの人
動くべき時まで雌伏を重ねて一度動けば一気に勝負を決めるとか
>>13
創業者のルノー氏をフランス臨時政府の共産党の奴らがナチ協力の罪をなすりつけて拷問で責め殺したあとに国が乗っ取ったのが国営ルノー。
資本家が憎い共産主義者が有能な技術者であり経営者であるルノー氏に仕返しがしたかっただけなのだがのちの裁判でナチ協力の事実はなかったと認定されているのにフランス政府はルノー氏の息子ら遺族に謝罪していない。 おフランス側もだいぶ弱気になってきたなｗｗｗ
こりゃルノーのほうもアウトなのか
>>221
だからといってルノーが日産を植民地同様に扱って良いことには全くならない。 >>228
ルノーがアウトっていうよりゴーンマネーがフランス政界に相当流れ込んでたんじゃないの？ 政府のルノー株はどうでもよくて、
ルノーのもつ日産株を減らしてくれないとどうしようもないんだが
ヒトラーがもう少しまともな人物だったらといつも思う
日本にビビってるな
普段おとなしくて虐められてる奴が
怒ってると怖いからな
しかも昔グレてた頃に瞬殺されてインドネシア取られた過去あるし
>>229
取締役会で決議されたら
別に問題ないんやで
ボードメンバーって大事なんやで >>234
特定株主への利益供与って日本では会社法で禁止されているよね。フランスではどうなの？ >>223
中国に売っても何の意味あんの？
パーセンテージの話だから元から中国なんて関係してないし
フランスの議決権二倍の法律も無いからさらに日産はやりやすくなる。
儲かるならどこの投資家でも引き受けるだろうがわざわざドル箱をルノーと無関係としないだろう ゴーンが裁判で全てを暴露する前に逃げるフランス政府としか見えないな
なんだかんだ言ってプレゼンスが無かったルノーと
倒産寸前のはずだった日産が世界ナンバーワンにがどうのうこうのまで
なってんだから、お互いにアライアンスのメリットは享受したいんだろうな。
この手の穏健なやり方で落ち着かせるのが一番だろうが、
結局マクロンがアホなことやろうとしたのが悪かった。やっと理解したのか。
>>231
ついに喧嘩を丸投げするフランスw
マクロンが標的にならないなら
意味がなかった日産厨は息してるのw そう言えばゴーンはどうなった？
まだ取り調べしてるのか？
マクロンの首根っこ日本の検察が握ったのか
悲惨だなぁ他国に生殺与奪にぎられるのって
>>208
いやいや日産にルノー株を売るつもりがあるから
＞フランス政府が日産・西川社長に、「ルノー株を手放す用意がある」と提案していたことがわかった
こんなことを日産に伝えたんじゃないの？
日産に売るつもりがないなら、こんなことを西川に伝える意味がわからないんだけど？ >>244
それは楽観的な観測だね。そうだといいんだけど・・・
でもフランス政府がルノー株を日産に売るって、フランスの国益には明らかに反するし、
ちょっと意図がわからない。
要は、>>1みたいな意図のよくわからん記事を書くマスコミが問題だよ >>235
日本でも利益相反取引に関しては
取締役会では当事者を除いて決議そして
株主総会の決議があれば大丈夫ですよ >>237
アライアンス憲章結んでない株主に変わったら簡単にやられるよ
冷静に整理しろよなんでルノーがアライアンス憲章結んだのかとか考えましょうね >>245
フランス政府は日産とルノーのゴタゴタを見て
これ以上ルノーの筆頭株主として政府がこの問題にかかわり続けることが
フランス自体のイメージダウンになりかねないのでルノーの筆頭株主をやめたいとか？
で、今一番ルノー株を必要としている日産にまとめて、お高い値段で売ってあげるという選択をしたんじゃない？
ルノー株を拒否権発動できるほどの割合を持った日産は、ルノーの保有する日産株と日産が保有するルノー株の交換をして
日産は晴れてルノーの支配から脱却できると
こんなシナリオなんじゃないの 「用意」だけはして、日本でのゴーン氏の今後をみて素早く決めるという
どっちでも転がれる戦法だなこれｗ
ルノーはさながらヒルのように日産に吸い付いて離れないと思うが
生かさず殺さずという感じで
「日本の検察はやっちまったなー」とか連投してた奴、今なにしてんの
涙目で敗走かw
やたら日本語うまいフランス人男だったが
手放す用意があるだけで、手放すとは言ってないからな(´･ω･`)
>>252
手放すつもりがないのに、手放す用意があるとか
言うのには、何の意味があるんだろうか？
フランス政府だって、そんな戯言みたいなことをわざわざ西川に伝えるような暇人じゃないと思うけど >>247
だから日産も腐るほどキャッシュあるだろうが。
憲章無かったら日産も自由にやれる 手放す用意がある＝値段によっては日産がルノーの筆頭株主になれるよという誘い掛けだよね
株式市場価格の３倍程度の株価でどうだい？みたいな感じだろ
つまりフランス政府が無関係になると
完全な私企業になるルノー
→日産が買い増しした途端中国に株を売却
嫌ならフランスに統合
のどちらか選べと
政府系企業の傘下は嫌という意見があるから フランス政府は株式を手放す用意があるというだけで
ルノーの日産への議決権を喪失するようなルノー株の保有率を日産に与える訳じゃない
そんなことより日産を完全に子会社にしようと動かなければ
今も友好な状態が続いてただろうに
ゴーン氏を擁護するつもりはないが、ルノーが中国企業に株を売り飛ばす計画は
ゴーン氏は当然知っていて、それを彼は食い止めようとしていたとも考えられる
その見返りとして好き放題やっていた
しかし、西川は自分の保身の方を優先してしまったと・・・
>>254
キャッシュはあるよね、
それを譲渡先が国営で使えなかったら無意味じゃん
外国投資者の国内企業買収に関する規定2条
ありますよ中国は 提案があるという言い方だから
日産に売ってもいいよも含むだろうな
ただし高値でって感じかな
ルノーに価値はないし販売ルートが見込める程度の
企業だから
縁を切って仕切りなおしたほうがいいのだが
ルノー株なんてどこが買うのよ？
右肩下がりで不人気すぎて利回り6％超えの高配当株になってるぞ
>>262
だからルノー支配から脱却したい
日産には需要があるだろ
だから日産に声をかけたということだろ >>104
違う。
ルノー株を売って手に入れた現金で日産株を買って
ルノー所有分の日産株と合わせて50％超にして
日産を乗っ取るつもり。 >>260
意味不明。
日産は日本の会社で10％ルノー株買うだけで
あっちの議決権は消滅するよ。
ルノーはフランスの会社って分かってる？ あとなんでグダグダなってるかは会社の利益や雇用にかかわってるから。
日産に去られると困るからマクロンも不可逆的にしろって迫ってるわけだろ。
なんで手放して自分の首絞めないといけないの
ルノーは日産を乗っ取ってその勢いで中国企業に日産を売り飛ばす
どうみても公明の罠
その間にこっそり準備すすめて完全子会社化だろ
日産が裏切ったから協定破棄で買占め、どんとかいって
議決権を手放してアライアンス維持する白旗宣言なのに
日本語が理解できないゴリラがレスしてますなあ
>>265
あなたこそそれは日産とルノーの間で会社法308条の話でしょ？
ルノーが中華の自動車会社に手持ち株を譲渡すれば譲渡先では全く制約がなくなりますよ？という意味なんですが？ >>270
その人色々ウェブ記事書いてるみたいだけど、根本的に偏ってる気がする。
中国に日産株売り渡して誰も得しないし、
世界2位だかの販売台数を誇る勝ち組（一応ね）連盟をどうやって維持するか、って話なのに
何が悲しくてそんなにボロボロにしなきゃいかんのだよ。
マクロンが基地外だって言っても、さすがにそこまでバカじゃない。
ただやっぱり今の段階で、フランス政府が譲歩するっていう必然性はないから、
よほど何か（政権関係者まで汚職が及ぶとか）がない限り、
>>1はただのガセネタか、もしくは逆に日産を完全支配するための戦略か、どちらかのように見える。 >>272
国の雇用その他に絡んでるから日産になんとかして
影響力残そうとあれこれ画策してるわけだが、ルノーが自爆したいなら
やればいいだけだが、日産も日本の株式会社なんだから自分らでやりゃいいだけじゃんｗ >>273
中国がものすごく得するでしょ。
フランスは媚中だよ？
やるは関係ない、やるかもしれないって思わすのが交渉なんだろ
フランス政府が手を引いたら
民間同士の争いになるんだから代表権持ってる会長職を抑えたほうが勝つだろ >>277
中国は得するけどフランスは何も得しない。
ので、そんなことするわけがない。当然だけど。 >>276
国内で内紛起きてるマクロンが雇用取れないとなると、フランスは配当だけで満足するだろうか？
落としどころはそこじゃないだろとは思うよ。
>>278
フランスが国として取引出来るだろ
水のスエズ・エンバイロメントとか ヴェオリア・ウォーターとか原発のアレバとかインフラ事業取引で乗り込めるマクロンをなめ過ぎ >>137
日本で日産に融資するところはなかったんだよなぁ
現実見なきゃ >>282
世界首位を取る可能性とかは最初から無いので気にしないでいい フランス政府とルノーが恐れてるのはルノー株を日本が買い増ししてくる事だからな
もめてルノー株買われるぐらいなら日産の影響力を実質的に増やしましたよで手打ちにしたいんだろ
たぶんルノーの筆頭株主になって日本主導で監査されると過去の不正が山のように出てくるぞ
>>285
いや純粋な撤退ではなく攻めの一手ではある
日本がアメリカと国営企業などが市場に影響力を持たないようにする協定を結ばされてるから
それを逆手に取ってフランス準国営の企業への経営統合には反対の姿勢を示してるからフランス政府としてはそれを回避できる選択肢もとれるんだぞと飴にも鞭にもなるセリフを匂わせてる ルノーを中国企業に売る『国籍ロンダリング』は無い話じゃないよ
ただし、
今の中国には日産とルノーを買う資金力など無い
貿易が普通だった時期には、政府の管理でフローを好き勝手できたのが、今は無い
そして、中国から脱出する資金を止めないと、もう金がない
>>287
ルノー内部でも不正が芋づる式に出てきたら、中国側の言い値で売り飛ばす可能性も
あると予想 >>288 どうでしょうね？
中国の資金難が想像を絶するところまで来ています 貿易戦争ですね
たとえ中国が両社を買おうとしても、資金が出せないと思いますよ
しかも日産ルノーが中国企業と認定されれば、肝心なアメリカへの輸出が不可能になる 日本側が対抗措置としてルノーの株かって支配下に置かれた場合
過去の不正でフランスが大変なことになることを恐れたということか
>>233
仏領インドシナ全部取られたヘタレだもんな >>245
クズマクロンはゴーン裏金の毒饅頭をたらふく食べて
逃走に必死なのさ フランス領ギアナなんてストビューすら入れないほどアメリカ排除だもんなｗ
自動車メーカーとしては米仏戦争は避けたいだろうから、中国への叩き売りは
なしか
かといってルノーからの不正も今後ボロボロ出てくるだろうから、どうすんだ？
結婚式費用600万円返しましただけでは終わらなそうだがｗ
マクロンの上司であり恩人でもあるオランドがゴーンの宮殿結婚を実現した張本人だよ
ゴーンの結婚記事見ればわかるぞ
そしてオランドのイチの子分で日産担当がマクロン
ここでようやくマクロンとゴーンの裏金繋がりが見えてくるわけだ
クズマクロンには小菅がお似合いや
前職現職のフランス大統領が日本から逮捕状とかスキャンダルもいいところだからな
そんなところへのこのこ訪問している西川は暗殺されてもおかしくないな
ゴルゴのネタになりそうな話だｗ
西川さんがいなくてもされても日産と経産省と検察の一枚岩は何も揺るがない
日産乗っとりを狙うキチガイ強盗マクロンは日本の敵であり鉄槌を下すしかない
ゴーン裏金の行き先はマクロンの不思議な巨額選挙資金じゃねーのかい
>>259
あの豪遊っぷりの浪費を控えてれば、証券買い戻す原資なんか山ほど出来てたじゃん ゴーンを逮捕せずにどこまで突っ走るか見てみたかった気もするね
少なくとも株価は上昇しただろう
そういう意味では西川はただのアホ
いまさらだけど
あのとき手を差し伸べなかったトヨタが悪い
売った後にまた買うんだろ？経営統合して幹部を全部フランス人にした後でな
>>302
フランスの有名企業
製造業 エアバス、ダッソー、ビック、グループセブ
物流業 オ・プランタン、カルフール
ファッション シャネル、クリスチャン・ディオール、ルイ・ヴィトン、エルメス ...
食品 オランジーナ・シュウェップスグループ、ダノン、フロマジェリーベル
ゲーム UBI Soft.、ゲームロフト
その他 アクサ、フィガロ、ロレアル >>306
時代遅れのしょうもない商売の会社ばかりなんだよな >248
日産だけになったら・・・・、わかるよね。
>289
金なんかいくらでも刷れるって、共産党一党独裁国家だぞｗ。
隣の民主主義系一党独裁国家なんかずっと前からやってるだろｗ。
>>298
どさくさに紛れてヘンなこと言ってるが、
「経産省と検察」の一枚岩はさすがにない。
忖度はしてるだろうけど、示し合せてはない。さすがに。 同だろう
すでにマクロンやオランドの汚職不正疑惑が取りざたされてるって噂もあるくらいだし
政府官邸主導で検察と経産省と内閣が連絡とりあって動いてるんじゃねこれ
実際他国元首やトップの汚職疑惑なんかは検察の手に余る、政権がわのゴーサインがいる案件
裏切り者の西川は死ね
幹部は全員、腹を切れ
腐った車屋、ニッサンは死ね
腐り果てたオランドマクロンラインをしょっぴけば
日本検察は仏国民から喝采だ
どうせゴーンがぺらぺら喋っておるのやろう
逮捕状出せばいい
最近車屋本体って汎用性ゼロなんだって事に気が付いた。まあ車土方なんだな。
車以外作れないから必死で会社にくっついていようとする。
今更消費地国の会社でもないオールドスクールの車産業助けたって意味ないよな。
底辺を助けるバラマキ、公共事業やってても意味ないを思うけどね。
中途半端なことするならルノーも日産も三菱が乗っ取るぞってか？
「ここにきてゴーン前会長の後任人事が動き始めた格好だが
日産の新会長に意外な人物が急浮上している。
三菱自動車の益子修会長兼ＣＥＯだ。」
>>315
ビーグルダイナミクスはどこまで行ってもコモディティにはならないってのは
F1みてりゃわかるだろ、ずーっとニューエィが最高のデザイナーで、ニューエィがいるチームが最強シャシーであり続けてる >>301
ゴーンの功績は大量リストラだけだもんな
リストラならトヨタも得意だし マクロンってイタリアにも絶交されたんかい
全方位敵作るキチガイやな
糞ゴーンを庇ってさんざん言いたい放題日本を貶してくれたよね？
どうしてくれるの？
>>302
お前などにはトンと縁がないだろうが、ファッション・文化関係は
フランスの強い産業だ。あとエアバスの中軸であるし、ヘリも作っている。
鉄道製造のアルストムも結構進出しているし、ヴォアりエは水ビジネス
で有名。
お前のような無知ウヨが知らないだけ。ああと無知ウヨは知るまいが、１人当たりＧＤＰ
は日本よりずっと高いぞｗ トヨタグループは使えない奴は一族にすら厳しいぞ
今の社長は入社にはコネ感あるけど社長になったのは実力
とも言い難いが
とにかく厳しい
>>1
日産株じゃないの？
ゴミみたいなルノー株なんていらないよね >>325
でもアイシンかどこかにいた豊田一族の身内社長は面接で
セクハラしてどっかに飛ばされたよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ルノーの株を手放すから
国有持株会社の子会社になれっていうことだ。
スズキの件もあるし、ヨーロッパの鬼畜どもと手を組む時は気をつけないといけないのに
「ただしゴーンを助けてくれるなら」
ゴーンが死ぬと死ぬ病気なの？ｗ
>>330
それでも良いから助けて下さいしたのが日産だろ
糞なのは当時の経営陣だろ 恩を仇で返す西川は死ね
腹黒すぎるだろ
クソ会社ニッサンは、倒産しろ
フランス政府がルノーを手放す事でメリットが無いと思うんだけど
ゴーンさんと同様の不正が常態化していて国民が黙ってないとなった時はデメリットが跳ね上がりそうだよな
それ見越しての売却なんじゃ無いかと思ってる
>>324
付加価値つけるのが上手いんだよね
日本が組むには良い相手なんだけどカモられないようにしないとな フランス国内でもゴーンの不正が表沙汰になってきてるし
そもそも今回のことだってゴーンとマクロンが裏取引したことがきっかけになって起きたことだし
もう今の状況ってフランス国民にとってもルノー自体にとっても、マクロンとゴーンは裏切り者であり敵なんだよな
そういった部分を見越しての「整理」なんだろう、フランス政府全体としては次の政権までこの問題を持ち越したくないだろうし
>>337
今までは日本がおとなしいから
ルノーが最大限有利になるように提携してた
けど日本が怒ったから譲歩してきた
そんだけだよ
遠慮しあって公正とか対等にする日本的考え方は無いと思う
あるのは主張に基づいた交渉だけだよ。
むしろそれが日本以外の公正なんだろね。
北方領土も韓国問題も同じだろね >>302
ミシュランは好きだけどな。
ブリヂストンがルーピーと関係ない会社だったらなあ。 >>342
フランス政府は独断専行して暴走するゴーンを始末しつつ日産を手に入れたい
そこでフランス政府は一計を案じて
フランス政府の甘言に踊らされて西川がゴーンに噛みつき
ゴーンの暴露で西川はおろか日産経営陣も芋づる式に逮捕
邪魔者が消えた日産をルノーが悠々と買収
これぞ二虎競食の計
というシナリオで映画化しないかな >>302
既にレスあるけど、まずフランスといえばエアバスは思いつくだろ？
三菱重工のＭＲＪを思えばそれがどれだけ素晴らしいことかも。 >>344
ミシュランはビードが硬すぎてセンター摩耗起こすから好きになれない
レースユースならそれが正解なんだがね
俺みたいなヘタレドライバーにはヨコハマ、ダンロップがお似合いですわｗｗ ルノーの筆頭株主であるフランス政府が日産の西川社長に対し、「フランス政府が持つルノー株を手放す用意がある」と
提案していたことがわかりました。
日産の西川社長は今月１日、フランスの経済・財務省を訪れ、政府関係者と会談しましたが、
関係者によりますと、その際、政府側から「ルノー株を一部、もしくは全て手放す用意がある」との
提案を受けたということです。現在、フランス政府はルノーの筆頭株主ですが、ルノーの経営から手を引くことで
日産側の警戒を解き、連合を維持する狙いがあるとみられます。
さらに、ゴーン被告の後任の日産の新しい会長をルノーから送り込む代わりに、
「両社の資本関係も見直す考えがある」とも伝えたということです。ただ、日産側はあくまでも
「経営体制を見直す委員会の報告を受けたうえで新会長を決める」と態度を保留していて、
両社のかけひきが本格化しています。（08日17:21）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190208-00000059-jnn-bus_all >>95
軍事力と農業がしっかりしているのは強いな
日本はもう何もない状態に近づいているで >>349
面白いね
仏政府の思惑を想像してみた
仏政府が避けたい順に
1 マクロン他仏政府に横領汚職背任が飛び火（すでに煙がチョロチョロ）
2 日産がルノーと縁切り（ルノー株が紙切れ同然に）
3 ルノー取締役の中にゴーンの共犯（すでに炎上待ち）
4 日・EU経済連携協定（EPA）の合意違反
（「国有企業は、商業市場での売買取引において、EUの企業、サービスまたは製品を、日本の相手企業と異なる条件で扱うことは許されない。」にルノーが抵触） フランス政府とルノーは政治スキャンダルは避けたいから、ゴーンとマクロンの
裏取引で、ゴーンがスケープゴートになって、とにかく拘置所、裁判でも無罪を
主張しつづければ、後々のことは保証するなんて話になってるのかもね。
とにかくゴーンは知りすぎているから。そうであれば日産に勝ち目はないような
希ガス。
>>324（補足）
物事には万事エビデンスが必要で、そうでないと暴走特捜部のように
堕落してしまう。で調べてみると2017年のIMF統計では
(一人当たりＧＤＰ、単位＄）
世界２３位フランス・・・39,932.69↑
〃２５位日本 ・・・ 38,448.57 ↓
「遥かに」と言うほどではないが、フランスの方が上位で対前年＋。日本は対前年
−だ 面積はフランス本土だけで日本の1.5倍
国土の60%が海抜250m以下の平地で可住地に恵まれている
日本は可住地面積当たりの人口密度がフランスの４倍
農業、工業、原子力大国フランス
あまり刺激しない方がいいだろう
>>354
面積広くて人口少ないと強いのか
田舎だってことじゃないの？
何で少ないんだろう ルノー株なんてゴミなのに、買わなきゃいかんとは・・・
>>355
フランスが人口不足に苦しんできたのはフランス革命以来ずっと
ナポレオンがヒャハーしまくって人口がガタ減りして
それがやっと回復して来た所でＷＷＩとＷＷＩＩ
その後は今の日本と同じで教育費の高騰で結婚出産が割に合わなくなり少子化
仕方なく移民を入れたら今の惨状 >>358
恵まれた国土なのに北国のドイツにボロ負け
アホの国だわ 前東京都知事の桝添氏の最初の妻はフランス人で、桝添氏曰く、毎晩セッ○スしないと
ベッドの上で大騒ぎになり、それが理由で離婚した。また桝添氏が厚労大臣のときに
語っていたが、フランスでは出産後の膣の締りを良くする為の手術が保険適用で
あることから、フランスは先進国であるらしい。
ただ、業績回復したら関係ポイって
あの国のあの連中と変わらない気がしないでもない...
西川に言うってことはお前買えってことだな
何とか陣営に残ってくれってこと
なかなか良い提案ではないか、ちょっとフランスを見直したぞ
>>362
株関係てそう簡単にポイとかできますまいｗ 日産にくしでフランスおむやみに持ち上げるアホが湧いてて笑ったｗ
ルノーねぇ、今じゃV6エンジンすら造れなくなってるよ
プジョー・シトロエン、ドイツ系ブランドに押されっぱなし、新型508でどうなるか
アルストム、ここも政府の後押しで成長した企業ね
ミシュラン、フランスの交通技術はゴムタイヤ使うものが多いのはミシュランへの間接支援ね、地下鉄すらゴムタイヤ式だから
エアバス、ドイツやイギリスやオランダの航空産業およびアメリカのマクドネル・ダグラスが壊滅してくれたおかげで成長できた会社ね
ヴェオリア、最近話題の水道事業請負とか運輸事業の代行してる会社だけど、フランス系では唯一期待される会社かね
ルイ・ヴィトン、女相手の見栄商売
筋力では日産がルノーを上回る
遠慮することはない、いずれルノーを子会社にする方向で進むことだ
それが上手くいかないなら提携相手変えることも選択肢
>>367
とりあえずルノーは日産よりカッコいい
ミシュランは安定志向のブリジストンより良く曲がるしな
TGVは新幹線より速い
保守的すぎる日本企業より面白いモノ作ると思う クズ白人らしい恫喝とヘタレぶり
日本の蝦夷地だか薩摩だかの割譲、租借を迫って
慶喜が逃亡したから日本支配を諦めた
もし慶喜がアホなら日本の一部は仏領和人国となっていたはず
仏国マンセーするつもりはないが、食料自給自足、電力自給自足、軍事力自給自足
できる国がバックにいる自動車メーカーに日産が勝てるとは思えないな
あったまいいなｗ
敵対的MA仕掛けるんじゃなくて逆に日産を自分の沼に引きずるわけか
>>369
まぁ一石を投じるものを造るのはたしかかと思うんだけどさ
実際、一癖あるものは結局なじまないこともあるんだよな・・・
シトロエンのボビン式計器盤なんてのは、のちのデジタルメーターの先取りともいえるんだけど
ミシュランはスタッドレスがなかなかいい
あと営業最高速度ではTGVと新幹線は同じだから
現状ではLGV東ヨーロッパ線の320km/hと東北新幹線320km/h
ちなみに世界最速営業速度運行は中国の北京〜上海ノンストップ便の350km/hだったりする >>372
意味不明だな
クズ白人のヘタレを賞賛とわ フランス政府「ルノー株を手放す用意がある」
日産「うちもルノー株を手放す用意がある」
ルノー「えっちょっとまって」
ルノーはゴーンが居ないから日産をコントロールする自信が無いようだな
何がしたいのか見えてこない
むしろ西川に頼りたいような様子だ
>>31
フランスの高官も関わってるのがバレたら
黄色ベスト運動の鎮火に失敗して欧州で批判されてるのに洒落にならないことになる トヨタですらレクサスブランドを欧州で展開するの失敗しているのに
それ以下の西川日産に何ができるんだ？
>>376
トップの実権を日産とルノーと同等にすると治まるのではないのですか
よこしまな人物を担いでしまったとはいえ
憎みあってるわけでもないのでしょう 日産じゃ社交できないなら三菱の人が出ばることになるんじゃないの
フランスにかつてＦＯＣＡというカメラブランドがあった。デザインはＬＥＩＣＡ
より洗練されていてスペックも同等、独創性があったが、やや耐久性に劣り
６０年代に消えて行った。ＳＥＭＦＬＥＸと言う二眼レフのブランドもありこれも
いい味の製品だったが、同様の運命を辿った。
俺はカメラ以外には素人だが、思うにフランスの工業製品はドイツには一歩
及ばないところがある。独自性を重んずるあまり、量産に向かないのではないか。
しかし、このスレの攘夷派？がいうほど工業水準が低いわけでは決してない。
国民性はとにかく自己主張が強く、一筋縄ではいかない。親日度はその人による
、としか言いようがない。
>>384
シトロエンのハイドロニューマチックサスペンションがよい例だね
あのサスを持つシトロエンを越える乗り心地をオレは知らない
その引き換えにオイルダダ漏れ、エンジンかけてもすぐにスタートできない
銀行強盗に使えない車なんて揶揄されたｗ ルノー株なら断って正解だな、どうせすぐ再取得するだけだから
>>384
フォカがスペック同等てｗ
シャッタースピードだけか？ｗ
工業製品としては落ちるよ
オレはスクリューとバヨネットの2台持ってるし好きだけど フランスなどという何の才能も無いゴミクズ国家が生きていること自体がおかしい。
そろそろ整理すべきだろう。
>>376
ルノーとフランス政府を一体と思うから混乱する。
フランス政府とその息がかかった連中が日産の吸収合併に執着してるだけで
ルノーの大多数は今のままでいいと思ってる。 っていうか内部的にはルノーが日産の言いなりって感じが
なんかエンジニアリング関係がほぼ日産出向者に支配されてる状態とか
>>389
ＦＯＣＡのプロトタイプは1947年に出た。同時代のＬＥＩＣＡは、まだバルナック型
だったが、俺はこれと比べてＦＯＣＡには色々長所があると思う。例えば巻き上げ
機構が斬新だし、ファインダーは一眼式だし、フィルム装填も簡単。
勿論その後のＭ型ＬＥＩＣＡにくらべれば落ちるよ。それは当然で、ＮＩＫＯＮも
Ｍ型には遂に追いつけず路線転換したほどだ。スレチなのでここで終了。 >>392
自動車完成車メーカークラスの企業になるとエンジニアリングと経営はほとんど
切り離されて動いてるよ。今回のグタグタも技術者にとっては対岸の火事みたいな
ものでしょ。彼らは給料もらえて研究開発予算さえついていれば幸せ。 ゴーンの悪代官ぶりが続々表ざたになって色々やばいと感じてるのかな
>392
エルノーの欲しいのはその部分だけ数十名、日本の工場はいらないってか？ｗ
>378
いくら壊れにくいったって、修理できる所整備するのは消費地の代理店など、
、日産にできる訳ない。
>>397
そこが、中身をルノーと共通化してる日産の強みだろ
トヨタのハイブリッドは欧州の一般整備工場じゃお手上げだろうけど こういうときこそ安倍はGPIFの金でルノー株を買えよ
公明党が政策に協力してくれてるお礼にと、GPIFにユニクロ株とか学会関連株ばっかり買わせるなよ
>>401
江戸幕府に巨額融資して乗っ取りを図ったクズがフランス >>185
そうだろうよ
だからルノー本体もゴーンからやられていたかもしれないのにまともに調査せずにゴーンの会長職続投を決めた
ゴーンのやってたことはルノー首脳陣やフランス政府要人には周知の事実だったんじゃね
ルノー経営陣も大統領も日産やルノーから金を掠め取ってたんだろう おいおい
西川が生き残る流れか？
社内政治闘争が得意で、しかも外部（検察）を引き込んで気に入らない相手を追い出すような人間に
技術系の会社の運営なんてできるはずがない
ジョン・スカリーがジョブズを追い出した一時期のアップルと同じ運命になるな
日産の業績はこれから下降線をたどる
>>404
たしかにこのままだと塩路天皇以来の癌になりそうだよなあ 欧州に住んだ事ある俺から言わせると
フランス車なんて相手にされてない
変わり者が乗る車って認識
>>404
いままでさんざん日産の利益をルノーに吸い取られてきたんだから、それはない。
ルノーのおかげで日産は満足な新車種の開発が出来なかった。
工場を新設しようとしたら、建設の直前でルノー向けの工場に変更させられたりとかで軽く１０００億とかとぶからな >>407
ここで提携解消すりゃ日産にまともに利益が還元されることになるのかね >>408
提携を解消する必要はないでしょ。
まずは経営の自主性を取り戻すことが大切。
今までの日産はまさにフランスの奴隷状態だったからね。
ルノーが如何にダメだと言っても、欧州の販路は日産には役に立つ。
あとは日産も納得できる内容でルノーに技術を提供すればよい。 理由は？
国が株買ったのに理由がないとでも思うか？
ちなみにルノー株買うと大株主になれるが支配すると言うほどではない
そして自社株買う資金が尽きる
結果は何か？
あまり商売の世界をなめるな
慶喜はフランスの甘言に乗りフランスの軍服を着用するなどフランスに取り込まれた
しかしフランスは薩長との決戦の軍資金を融資する見返りに日本の各地の租借権を要求
しかも薩長には英国がバックアップし、事実上英仏が日本で激突し、日本を分割占領する気だった
これに気付いた慶喜は夜間逃亡し江戸無血開城に至る
極悪非道過ぎて金の卵に逃げられるのはフランスの良くあるパターン
なんだかんだ言っても感謝はしてるんだ
乗っ取りみたいなことさえしないなら、大抵のことは日産はオーケーするだろう
今朝海外ニュース見てたら黄色いベスト運動ドイツに飛び火してて笑った
ドイツのはディーゼル規制反対だけどｗ
いりません
韓国のルノー工場を日産の金でたてるなアホ
撤退
>>136
それが離婚大国・未婚マザー天国・不法移民大国フランスｗ
EUの中で５本指に入るぐらいの失業率で 町中ンコだらけで、先進国なのにスリ天国で、浮浪者が大学で寝る国ｗｗ
未婚母を増やし、移民をたくさん入れたら豊かになるのかっていうアンサーがここにある。 >>414
イタリアは先手を打って
仏の黄色いベスト団といち早く握手してマクロンにアカンベー
（怒ったマクロンが大使召還w） >>416
現在のフランスの状況の原因は、ほぼ国籍法にある
出生地主義さえなければこんな事には イギリスは本当に沈む船から脱出するネズミだったんだな
この行き着く先は中東みたいな内戦か？
ベルギーかオランダが数年前のイスラムテロが使う銃器の隠し場になってたとかあったからここ崩れたら銃器出回ったりして
>>407
じゃあ自主性の有ったときの日産はどうなってた
まともな経営ができすに倒産寸前になってただろうが
西川はそのときの経営陣の一人だ
また同じことがおきるわｗ >>409
自主性があったときの日産は倒産寸前まで行ってるわｗ
奴隷だろうがなんだろうが正しい行動をするようにゴーンに支配されていて初めてまともな企業活動ができていたということ
それが不満なのがクーデターを起こしただけで
肝心なまともな企業活動のできる人間はいなくなったという笑い話だ >>420
ルノー傘下になった直後でも、西川氏は部長あたりだったはず。経営陣は言い過ぎw >>421
ベルギーのモレンベーグ地区は100パーセントのイスラム地区
ここでパリテロ犯人はライフルや拳銃を購入
自動車のトランクに入れて簡単にパリに運んできた >>421
アホか
バブルに踊って土地と株で儲けようとしたからバブルが弾けてそれが全て負債になったからだ ゴーンはバランスシートを整えることはできるけど魅力ある商品開発はできないよな
リバイバル以降の日産の業績もイマイチだしルノーの業績もアップできなかったし
引き際としては頃合いだったんじゃないか
これって要はルノーの日産支配権が続くってことなの？
>>420-421
20年前の時代の話を持ち出してバカだろお前。
しかも20年前に西川が経営陣？ テキトーなこといってるなぁ？？
お前の世界ではゴーンがいなくなったら日産は20年前の経営体制に逆戻りするのか？
脳が死んでる奴はレスしてくるなよ。
俺は今の時代の話をしてるの。
ルノーのために工場建設させられた話だって、20年前どころかずっと最近の話なわけで、
日産に必要な新型車や工場や市場の戦略に自主性を取り戻す話をしてるんだよ。 >>426
持株会社化の条件交渉じゃないかな
フランス政府が手を引く代わりに持株会社はルノー出身が過半数を握るとか
日産としてはRAMAで取締役会の過半数を取り返せて
ルノーもフランス政府も日産取締役会の決定に同意することになるから
資本構成は今のままにして発言力を増やしたほうがいい 日産のようなグローバル企業の場合、日本国内で発売されている日産車だけ
みて判断はできない。欧州仕様、北米仕様など日本では売られていない
日産車で素晴らしいものは沢山ある。NYのイエローキャブも今はほとんどが
日産車だぞ。
>>429
アメリカ向けはデカすぎる
欧州向けは大差ないよ
日産はルノーグループの中で、無難でつまらん車作る役割を与えられてしまってる >398
そういうビジネスについてなんも知らず（ノウハウですら無い）、性能良ければ売れるとか考えるヤツ多いよな。
セールスを外注に出した場合、売り上げの何割払うのかとか知らないヤツ。
グーグルが偉いのは、大きくなり始めたら優秀なビジネスパートナーを自分達を対等以上の待遇で迎えたこと。
>>431
それでいいだろ。クルマなんて今や消耗品だし、凝って
見ても仕方ないわ。 社内は外人だらけになって外国製部品だらけになっちゃった日産、元に戻るのか
古い記事が再掲されたり、日本のマスコミがベルサイユ結婚式かぎまわったり
ゴーン弁護団の動きが静かだったりって、日本の検察と西川が行き詰ってるっていう
ことかね？
>>243
お、日経のとばし記事じゃなかったのか？ ""フランス政府、日産・西川社長に「ルノー株を手放す用意がある」""
日産には、何兆円も内部留保金がありますから、ルノーの株を取得して、
日本の法律において、ルノーが持っている日産の議決権を無くせばよいのです。
>>438
ゴーンに近い副社長で法務担当のセペリが捜査や調査を撹乱してるんだろうな
彼女もオランダの合弁会社から不透明な報酬をもらってる
結婚式の費用をルノーが検察に通報したことから彼女の失脚も近いのでは >>427
今も昔も日本人経営者側の体質は変わってねえって話をしてるんだろうが馬鹿
ゴーンにあやつられてなんとか出来ていたがそれが先祖返りしたのが
西川のクーデターだろうが
まもとも経営手腕があったら社内での解決方法を探る
いきなり検察に売るとかのやり方が無能者の証拠だろうが
この馬鹿ｗｗｗ
>日産に必要な新型車や工場や市場の戦略に自主性を取り戻す話をしてるんだよ。
だから西川にそれは無理
西川がやったのは自分の首が切られることを防ぐための保身行為だからな
20年前に日産で蔓延していたことだｗ まだ西川ガークーデターガーなんだな(´ω｀)
基地外マンのいいぐさがぼっちゴーンのたわごととおなじで草
>>444
今この統括会社の調査をルノーと日産が共同でやってるらしいね
↓
>>445
お前なんでそんなに日産の悪口が好きなんだ？ >>449
あああれな。ダムあったなダム。
ムネヲ真っ黒ｗｗｗｗ まだゴーンガーギワクガーなんだな(´ω｀)
基地外マンのいいぐさが冤罪検察のたわごととおなじで草
>>441
西川に言うってことは買ってくれって事だよな 冤罪ヨゴレ負け猿が西川応援するんだから、
その逆が正解ってこと。
世界が冤罪ヨゴレ負け猿さんから孤立して行く。
大丈夫か世界？
考え直したほうが良くないか？
>>456
全部買い取るなら1兆5千億円程度の資金が必要だぞ 世界が冤罪ヨゴレ負け猿さんから孤立して行く。
世界が不憫でならない。
>>460
2016年のデータですが
上場企業内部留保額ランキング
1位 トヨタ自動車 16兆7942億4000万円
2位 三菱UFJフィナンシャル・グループ 8兆5875億7800万円
3位 ホンダ 6兆1943億1100万円
4位 NTT 5兆742億3400万円
5位 三井住友フィナンシャルグループ 4兆5344億7200万円
6位 NTTドコモ 4兆4130億3000万円
7位 日産自動車 4兆1507億4000万円 ←←←←
8位 日本郵政 3兆5259億3200万円
9位 キヤノン 3兆4304億4700万円
10位 三菱商事 3兆2259億100万円 意図がちょっと良くわかんねーな
アライアンス諦めたとは思えないんだけど
フランスが日産にルノー株１０％譲渡するから、
「お互いに経営の支配権はなしだが、
相互に株式を持ち合い、アライアンスを続け、配当を受け続けたい」
という話だったらいいんだがな。
日産としてはしばらくは放置しておくほうが良いだろう
日産出身が取締役会の過半数を確保しルノーは取締役会の決定に従うRAMAがあるので
ルノーやフランス政府が日産の意思決定に関わり難くなる
スナールが会長になってもコンプライアンス委員会で権限は大幅に削減されるだろうし
日産がおかしくなった時にただすようなシステムをルノーと構築できればベスト
日産自動車というのは、元をただせば戦時財閥「日産コンツエルン」の一員なんだね。
この財閥を率いたのは鮎川義介と言って、岸信介（安倍大総理閣下の祖父）と他１名
（名前を失念）と共に「満州３スケ」と呼ばれ、満州で大儲けした男。戦後政界進出を企て、
派手にカネをばらまき捕まって失脚した（この頃は検察もまだまともに仕事をしていた）。
ということで、安倍との因縁も浅からぬものがありそう。後は知らん。
どういう事、ルノーが完全民営化という事か
ルノー自体は日産株は売るのか、売らないのかそこが重要
>>471
いやそれは間違いなくある
岸信介の財布の一つだったからな日産は なんで過去形なんだろ
結局臨時株主総会で持ち株会社の傘下に入れば
日産がルノー株持っても無意味ということか
内部留保って否定的な意見が多いけど、大きな地震などの災害時にすぐに工場を
再開できるのは内部留保が豊富にあるからできるワザ
リスク管理の意味からも大切なお金だよ
>>1
日産の株とルノーの株を交換しようということか。
潰れそうなルノーから逃げられるし、電気自動車で先頭グループを走る日産のほうが美味しい。
でも本当は日産の復活はゴーンの経営判断が確かだったからだよ。
トップがいかに大事かと思う。 独裁とリーダーシップは違うってゴーンちゃん自らが語ってたし
問題はルノーを助けるのに日産の力だけでは無理そうな感じだからな
フランス政府と日本政府の支援が必要だろ
今や業績不振のルノーはゴミ株、日産株を手放せよ って感じ？
経営者って見た目も大切。もしゴーンが金髪碧眼だったら日産回復はなしえなかった
だろう。黒髪、濃い眉毛、するどい眼光、中学生でもわかる英語、下手な日本語、
すべてが日本人には魅力に映った。ゴーン復活を祈る。
ゴーン復活は少なくとも日産では二度とない
そもそもブタ箱から生きて出られるかもわからない
ゴーン退陣が落としどころ。それ以上は望んでいないだろ、日産は。国から守られている企業と、かたや日本市場から見捨てられてしまった企業と。日産復活はルノー抜きでは語れない。
日本ではトヨタ、ホンダ、ダイハツ、スズキの次だから、ルノーブランド利用して世界に目を向ける以外生きのこれない。
現時点で何一つゴーン氏の不正は明らかになってないから、ルノーではゴーン氏の
取締役続行を確定している。ルノー＞＞＞日産＞＞＞＞＞三菱の構図は崩れない
だろうから、ゴーン氏が娑婆に出てくればトップに返り咲く可能性は大いにある。
無能検察は青汁王子の捜査にでも専念汁！
用意はけっきょく用意だけでおわりそうだな
ざまぁ西川ｗ
4月の臨時株主総会で北米責任者でもある西川が業績不振についてどんな言い訳
するのか見物だな
>>483
それは、実に飛んでもない意見だ。今は検察がその主張に基づきゴーンを
起訴しただけの段階だ。今後の法廷での応酬を待たなくては有罪かどうかすら
わからない筈なのに、裁判の前からそんなことを言うのは、日本の司法が茶番だと
世界に向かって公言しているようなものだ。 東京地検特捜部の立件有罪率からして絶望的だけどな
なんとか保釈勝ち取ってブラジルなりレバノンなりに逃げるしかない
>>492
法に反してなくても日産社内では解職、解任で決定済
信用失墜行為とか倫理でアウト 2005年の広島幼女誘拐殺人事件のペルー人殺人犯の名前に「カルロス」の文字が
あったんだが、次の日には報道から「カルロス」の文字が一斉に消された。
カルロス・ゴーンの力を見せ付けられた思い出だ。
今後は、青汁王子事件の本丸目指した捜査が本格化しているから東京地検はゴーンに
関心はなくなるだろう
>>476
そもそも日本国法じゃ持合で片方が50％越えた時点で少ないほうが全部を売却しないといけないのだからTOBになったらルノーの議決権なくなるわけじゃないし そもそも何が目的で西川はゴーンとケリーを検察にちくったんだ？
何がしたかったのかさっぱりわからん
市場を混乱させて株主を裏切ってるだけじゃん
犯罪史上に残る巨額の不正収入になるかどうかの奴がトップとか
コンプライアンス上、逃げ切られる前に告発しただけだろ
誰でもそうする
有価証券報告書の提出者と承認した役員も罪に問われ無いとおかしい。
西川も逮捕されるべき。
そもそも殺人や強盗をしたわけでもない人間を何か月も監禁できる
制度がアブノーマルだ。起訴後何日以内に裁判を開かねばならない、
と義務付けるべき。そうでもしない限り、馬鹿検事がいくらでも時間稼ぎ
できる。アンフェアもいいところだ。
このところゴーン弁護団の動きがみえないけど、どうしてるのかな？
弁護する必要もないほど検察が追い詰められているということかな？
>>199
ルノーからの会長は、もう絶対ない。
今回の事で「ガバナンス改善特別委員会」を設けて、
いい加減な会長選出を廃する事に成ったからね。 そりゃフランスに税金も払わない
オランダ人の合弁会社で不正した平取一人に労力割かないだろ
擁護は基地外単発マンだけ
>>281
会社更生法か民事再生で良かったんだよ。ｗ 日産がいくらルノー株保有しても無意味だろ
ルノー保有の日産株が持ち株会社の保有に移るんだから
中身抜いた器もらって喜んでるようなもの
ルノーは日産株をもっと下げる策略を練っていて、日産株を買い増し支配力を強める
だろうな。ゴーンをあえて保釈させないのも作戦のひとつ。
