【大阪都】怒号飛び交い決裂決定的に　大阪都構想めぐる法定協議会 ★2 YouTube動画>6本 ->画像>12枚

大阪市を廃止して4つの特別区に分割する、いわゆる大阪都構想について話し合う法定協議会が23日に開かれたが、対立する公明党が
中止を求め、紛糾し、決裂が決定的になった。

大阪府・松井一郎知事「議員としての職務・職責を放棄するんですか」

大阪都構想を目指す大阪市の吉村市長と大阪府の松井知事は、反対する自民党や公明党と激しく対立している。

23日、都構想について話し合う法定協議会が開かれたが、公明党が冒頭で協議会を散会する動議を提出し、会議が紛糾した。

https://www.fnn.jp/posts/00410375CX

★1が立った時間　2019/01/23(水) 13:17:06.79
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1548217026/

このさい在日追い出せ

創価学会とかペテン師のニセモノ

全部叩き潰してやるわ糞共

何で無理やりやりたいの？

改革とか革命とか大阪都構想とか、利権を手放したくない人達は揃って反対するだろう
日本人の習性で、お金で解決出来ない問題にはとことん弱いからな…

公明と自民のごろつきは議会から叩き出せ。

スレ立てなきゃいいのに

>>5
財政破綻が近いからでしょ

創価党の助けがないとできないのなら何で焦って喧嘩うっちゃったのかわけわからないんだけど

これさぁ都市構想の財務効果のコスパ全然なくて予算も吸い取られ
何をやりたくて区にするの？
カジノとか好き勝手やりたくて議会通す数や関門減らすため？

日本帝国から独立した韓国が羨ましいだろ？

「勝つまでやればいいニダ」
素晴らしい言葉ですね

今一つ理解できないんだけど
もしかして維新信者
松井知事は、大阪都構想の住民投票を
やりたいだけなんじゃない？

公約として当選した、民意を得た
でもどう見てもこれ
賛成されるように運営してないし
賛成される見込みも薄いように思える
既成事実として公約を守りましたよ
と松井知事が言ってるように見えるよ

維新信者はもし住民投票で否決されたら
大阪都構想、諦めるん？

維新の奴らは韓国に帰ってやれや
自分らの浪費で大阪が破産目前なのにまだキチガイやってるとか
迷惑極まりないし、在日職員使って不正やってたのも
盛大にバレて捜査されとるやないか

閣下もまたお怒りになるぞ
（おれ、あの動画見て反対票投じた
「これで堺の勝ちだ」「アイツ、実家堺やねん…」がツボった）

財務省大阪移転

公明党あきまへんなぁ
もうちょっとマシな政党かなと思っていたんやで

決裂しても、実は誰も困らんから決裂してんじゃねの？これ。

犯罪者集団維新の断末魔か
変態詐欺師ハシシタと共に死んでくれよ

ご覧ください。これが爽快カラーの旅客機でございます。

まだやってるのかｗ

>>15
もう少し歴史的な経緯を把握するか、
たて読みでも仕込むかしてレスしてくれ

並行して大阪府市に大規模な不正入札やらの捜査入ってるけど
生コン並み報道しない自由発動してるマスコミさん達

>>11
市と府のねじれ時代に戻らないため

>>9
財政破綻は維新の最大の成果
血税を湯水のように使う大阪維新

公明よ今まで大目に見てやってたがもう完全に市民の敵
学会のボケ老人共が反対してんだろうが
保身ばかりじゃ大阪は発展しないしお前らとこの信者も貧乏なままじゃ

都構想の住民投票投票やって負けたよね
勝つまでやるの？

>>14
維新なんて都構想だけで当選してるのばっかりだから、今更やめることも出来ない状態

で、未だに市を廃止して特別区にするための詳細なコストすら、維新が出してきていないとかなw

ハシゲのときに投票やって否決されたのにな

住民投票で否決されたろ？

>>28
住民投票負ける
↓
民意を問う為に出直し市長選をやる
↓
維新以外まともな候補が居ないから仕方なく維新が当選
↓
民意を得た！
都構想をやるぞ！
↓
最初に戻る

企業でも組織改革設備投資人材育成しないと終わる
いま日本が落ち目なのは過去の栄光にあぐらかいてそういう事怠ったから
現状維持はマイナスにしかならん時代は日々変わってる
順応しろボケ老人共お前らと心中はゴメンじゃ

>>28
維新は万博誘致に成功して完全に舞い上がってる。

都構想の住民投票は今はやるべきではない。

今度否決されたらもう二度とやり直しは出来ない。

それを分かってるのか？

都構想の目的は大阪市の金を府に流用できるようにすること

>>35
今やらなきゃ
たとえば再来年にやろうとしても、「現状で維新府政がうまくいってる、問題ない！」って難癖つけられておわり。

住民投票は東京五輪後にすべきだ。

間違いなく2020年以降東京一極集中への非難が表面化し始める。

その時に都構想の住民投票をやれば必ず通る。

それまで待つべきだ。

>>28
反対派が、「拙速だ、様子を見る選択肢もある」って戦術を取ったから。
あと、逃げ切り世代が死んでいって若い有権者が増えたからかな。

>>38
時間稼ぎの理由、次々と出してくるな。

一つ言うと
時間は維新に味方しない

2025年に大阪万博決まったのに、大阪市を解体するヒマあるの？
というか誰が万博仕切るの？

住民投票もう一回やって決めればいいんじゃ？

怒号飛び交う殺伐とした大阪いいねぇ
大阪はこうじゃなくちゃな決着付くまでやるぞ

>>37

>たとえば再来年にやろうとしても、「現状で維新府政がうまくいってる、問題ない！」って難癖つけられておわり。


今回は前回と違って大阪の景気が持ち直してきてるから、

大阪を立て直すためという大義名分が使えない。

だから前回賛成票を投じた若者層が現状維持を望んで反対層に流れる恐れがある。

どう考えても承認される可能性が低い。

前回の投票は反対派から公職選挙法違反者が沢山検挙されたから無効扱いってことか。
こりゃ、実現するまで永遠にやるな

>>45
もともとべつに景気が争点だったわけじゃないから関係ない。

反対多数の自信があるならさっさと住民投票をして、維新を追い落としたら手っ取り早いのにそれをしない理由は？

オモロイから住民投票やればいい。
大阪市民でない俺様高みの見物。

>>48
するんだよ。松井吉村の公約だったから。
信託を受けて当選したからには、公明党ともケンカする。
したくないのは、落選候補を応援してた勢力だな。

せっかく他府県では出来ないチャンス貰ったのに
このままお蔵入りでは余りにも勿体無い
よく考えてよ大阪市民は

>>48
反対派は前回みたいにインチキで勝つつもりだから、できるだけグタグタにして維新を悪者扱いしたいんだよ。
都構想反対派は、神戸や淡路島の広域暴力団を実働部隊にして不正行為を組織的に行ったそうだ
あとは病院ね。
判断能力の衰えた老人票の代理投票。

>>48
１.実は住民投票まで持ち込まれると賛成多数になりそうな気がして、住民投票をさせない作戦に出ている。
２.維新を追い落としたら自分達が政権の矢面に立たないといけないのがイヤ
外野から文句をいってる方が気楽なので、生かさず殺さず作戦

自分が、仕事で切った反社の幹部も良く橋下の悪方言ってたよ

わからない人はとりあえず反対しましょう
屑共忘れんぞ

維新詐欺パネルでも勝てなかった都構想（笑）

https://goo.gl/images/4qQhxr

『維新を追い出そう！』みたいな書き込みを見かけるけど
知事選、市長選とも維新を倒しても、それでめでたしめでたしではないのよね。

反都構想派である大阪の公明や自民、共産など相乗り政権は、
維新から政権を奪ってからが本当のスタートだよ。
有権者は当然、維新時代と同等かそれ以上の政策実行力に期待するし、維新と比較もする。

都構想にせずとも大阪の成長戦略や二重行政の解消、大阪全域のインフラ整備など
府と市がバラバラに意見が割れる事なく、府知事と市長、府議会と市議会に
様々な政策を実行する重圧がのし掛かる。
実行力があれば有権者は『都構想は不要』と判断し、反都構想派の相乗り政権を支持するよ。

逆に太田知事と磯村市長、橋下知事と平松市長のような府と市が権力争いをした時代に戻れば
有権者からは『都構想が必要』だと再び声があがる。

いずれにせよ彼ら反都構想派の政権には、相当な政策実行力が求められる。

彼らが維新から政権を奪い実行力が無くなった場合、最初の４年はIRや万博効果、
その他、維新が実行した政策の置き土産もあって、すぐに大阪が停滞するわけではない。
しかし、２期連続８年も経てば経済や都市整備の面で露わになるよ。

時間はかかるが、有権者に維新とその他政党との違いを見せる期間が必要。
その意味で維新は一度、大阪自民や共産に政権を譲ってみてはどうか。

>>48
4年前に否決されてるだろ。それをもう一回したいと無理筋言ってるのが維新。
だから次の統一選で維新の議席を減らすのが手っ取り早い。維新も自分が惨敗するのが分かってるから今の議会構成での協定書作成にこだわってる。

前回は風見鶏してたけど今回は反対側についたんだ
自民公明共産の共闘とか胸が熱くなるなｗ

>>58
なるほど、統一地方選までなにもさせない作戦ね。

せめて前回よりマシな案を出してくるかと思ったら案すらできていないって、これで住民投票かけるとか頭おかしいなんてレベルじゃねえぞ。

>>61
案すら作らせない作戦じゃないの？

反対派って全部グルなのバレたよな
あんな奴らに議会任せても自分らに都合のいい事しかしない
目を覚ませ大阪市民騙されてるぞ

創価党の力を借りないとできないんでしょ？
急に逆切れして相手が余計反発するとか考えなかったのかな

統一地方選までなにもさせない作戦に対抗して、統一地方選とW選挙で関心を高めよう作戦なのね

ガチで結果出せるならヤオはいらない

東京と違って、現状だと特別区の議員で議会の過半数を握られないのに、今まで通りの予算を割り当ててもらえるなんて思ってるお花畑が一杯

怒号が飛び交うんはナニワの日常や！

>>58
否決っていっても上記の通り。
反対派の不正行為でノーゲームになった結果が現在でしょ

>>65
出直し首長選も濃厚らしいからな。
しかも官邸ともツーツーだから、参院選絡みで策士っぷりが見れそう。

>>69
不正行為ってなにしたん？

大阪市民の維新熱はとうの昔に冷めてんのに要らんことすんな

前回と違って公職に縛られないフリーダムな前市長のおっちゃんがどう動くか楽しみやなw

>>62
作らせないもなにも、基本的な突っ込みに対してすら答えられないような状態だからそれ以前の問題だわな。

>>73
ただ、下手なことをやれば前回にヘドロ藤井に対してやったことが全部ブーメランとしてかえってくるがな。

まあデタラメな試算内容とか、中身どうでもいいのがある意味凄いよな。

中身の話を真面目にしたら先に進まないからって、あの手この手で
兎に角話進めようとする所に狂気すら感じる。
利権提供先から滅茶苦茶脅されてるんかな？

>>67
今までがよかったなんて層は、ハナから反維新だから大勢に影響ない。

常勝関西も終わり
公明党さん選挙人に頼むなんてあんたら間違ってますよ
消えてください

>>45

それは間違いだな

大阪府と市が協力する体制をつくればこんなにも大阪が発展するんやでという見本を示しているのが現状

だから大阪都にしましょうってことだろ

>>5
大阪市の独自財源を潰して自分のものにしたい
権力を集中させたい

>>75
ただ、市民やへの受け入れ度は月とスッポンぐらい違うからなw

まだこんなことやってたの？
話題にもなってないし
こんなんじゃ人気取りもできなくなってきたなｗ

>>60
というか、公明党が庁舎コストや財調制度に関する資料の提出を求めてたのにそれを出さずに法定協だけ強行開催したから今回揉めてる。
中身を議論せずに法定協の開催回数だけでアリバイを作ろうとしてるわけで、真の意味で議論に後ろ向きなのは維新の方。

談合について橋下松井吉村がずっと沈黙
これは大打撃くるか？特捜部が動くとか相当でかい事件だろうし

最早朝鮮支配とかした朝鮮代理都市と化した大阪
結局嫌気がさして大阪から東京へ移って人口がどんどん減って最早神奈川愛知より減っていくのでは
その為が万博だのカジノ都市だの都構想だのわけのわからないこと言って
結局人口がどんどん減って過疎るだけ

維新どうこうよりも公明のやり口がほんと嫌いやわ

大嫌い公明党

>>84
捜査が終わるまでしゃべれんやろ

公明の動議や裏切りは酷過ぎる。　大阪で維新を舐めて激怒させたら、選挙区に刺客送られて議席危なくなると思うよ。
橋下氏の時も刺客におびえてたと思う。松井、吉村はいまや万博やIRで勢いがあるからダブル選挙で憎い公明は狙い撃ち
されそうだね。橋下氏も公明潰すため参戦するかもしれない。

>>84
それは徹底的に調査してもらいたい

>>86
バランサー気取ってるが存在価値なしむしろ害悪
宗教団体なんて詐欺の総本山だろ

平松元市長への粘着その1

ーーー松井へのTwitterリプライ
「平松が市税を使ってMBSの新社屋を建てた」これソースありますか？検索したら長谷川豊（笑）のエントリぐらいしかヒットせず
@mbs_hodo @hiramatsu_osaka もデマだったらきっちり否定しといた方がいいですよ

ーーー長谷川豊のブログ
https://Archive.is/dNHtp
毎日放送のバカ報道局に告げる いい加減にしておけ
2018/10/23 08:39

余りにも度を越して最悪なので共有します。

大阪以外の人は分からない話だと思うので、それ以外の地域の方々に共有しておきますね。

元々、大阪市には平松さんという市長がいました。
元人気アナウンサーです。そう。僕の大先輩ですね。

その平松さん、MBS＝毎日放送というテレビ局のアナウンサーだったんです。東京で言えばTBSさんです。

この毎日放送が、新社屋を建てる事になって、その
「一企業の」
「新社屋建て替え」
に、何故か大阪市民の税金が投入される事になった訳です。（2011年4月11日）

で、橋下さんがそれに噛み付いてから、現在に至るまで毎日放送さんは維新に対して執拗な偏向と嫌がらせ、一方的で放送法遵守のカケラもないアナウンスを続けてる訳です。

長谷川豊による平松元市長への粘着その2


http://Archive.vn/kfjJw

（前略)
例えば報道ステーションというニュース番組があります。
報道ステーションがヒステリックに安保法案について取り上げていた時、放送法順守を求める視聴者の会が時間を正確に調べたところ、
安保法案に対して「賛成もしくは賛成的」な意見を取り上げた時間はわずか５％。安保法案に対して「反対もしくは反対的」な意見を取り上げている時間は９５％に上ったわけです。
これ、信じられないレベルの数字ですよね？でもめちゃ正確に調査して出てきた数字なわけです。

これ、異常じゃないですかって。
これ、放送法を守っている姿勢なんですかって。

例えば、５分間におよぶ特集をしたとしましょう。

報道ステーションで、安保法案に対して賛成的な街の声が紹介されるのって１５秒なわけです。
残りの４分４５秒はVTRでもスタジオのコメンテーターも、徹底的に反対しまくるわけです。

これ、どこが「公平・公正な」内容なんですかって話。僕は異常でしょって言いたいんです。

関西のMBSというテレビ局。
反橋下に感情的に偏りまくっているテレビ局で、元々、橋下氏に敗れて追放された平松元大阪市長はこのMBSの出身なわけです。

MBSの維新嫌いはもはや異常の範囲です。

大阪都構想の時に、MBSのVOICEという番組内で、キャスターが公平に取り扱っていたんですか？って話。コメンテーターが両論併記でやってたんですかって話。誰が公平だって言えるんです？あれで。

（後略）

こうなったら大阪人が「兄」と呼ぶ半島に倣って
北大阪と大阪民国に分かれるしかない

中華のプロパガンダ機関毎日に騙されるな

数の足りない維新にとって頼みの綱なのにケンカを売っちゃうところがやっぱりチンピラ松井ｗ
おまけに野党の時に欠席しまくったお友達の国政自民には言わないダブスタｗｗｗ

>>14
もう都構想は一度住民投票で否決している
維新の勝つまでじゃんけんにはあきれる
大阪市は維新とBと在に食い物にされる

橋下もチンピラやったね　

「飛田新地に帰れ！」と言われて急に面談を打ち切る橋下市長 http://nico.ms/sm24736606?cp_webto=share_others_androidapp

分裂消滅秒読みの創価公明など恐るるに足りず
鎌倉仏教ありがたがるような奴は大阪にいらぬ

別に都構想を否定するのはいいんだけど
公明党と自民党は大阪を良くするような具体的な政策を持っているの？
まさかまた反対だけで突っ切るはずないよね？

田舎は足を引っ張る連中ばかりだからなｗ

大阪はもう滅びるだけの道を選んだんだから放っておけよ
土人の国

安倍共々叩き潰してくれるわ

>>51
大都市特別区設置法の適用は、他府県でもできるよ
そんなバカな事は「しない」だけで

ググれば分かるが、法務省は公明党が抑えている
歴代法務委員長は、ほぼ公明党


これ以上、維新の会が
都構想がー！ 公明党がー！
と言い続けると確実に松井一郎はともかく、金無しコネ無しの力無しな維新の議員らが特捜地検に逮捕されるだろうな

公明党「松井一郎、次はお前だぞ」
松井一郎「こ、こ、こわないぞ、、、俺は強いんや、つ、つ、強いんや、、、こ、こ、こわないぞ、」
松井一郎、恐怖で失禁

これ投票で否決されてたろ？
なんで民意を無視してまたやってるの？

また住民投票やるってなったらまたあのいわゆる詐欺パネルを総動員するのかな？
それともバージョンアップしてるんだろうか
あれは本当にひどかった

このスレ
単発とそれ以外で、論調がクッキリ分かれてるな。

まあそのうち名古屋でもなにか動きが出る
あいつら尾張だ三河だ言っていがみ合ってるからな

実際のところ都構想でどんだけ一般の市民が豊かになるんや？って話し

公明党 「維新の会www次は松井一郎か橋下を パクってやろうかなwww」

橋下「ぼ、ぼ、ぼく、朴は怖くないぞ！」
橋下徹失禁

>>1
ハイハイ、ソントソント

薄気味悪過ぎるんですけど

公明党 「維新の会www次は松井一郎か橋下を パクってやろうかなwww」

橋下「ぼ、ぼ、ぼく、朴は怖くないぞ！」
橋下徹、恐怖で失禁

決裂せな、選挙の争点にならんからな。
選挙戦で徹底的に争うつもりやろ。

>>109
>>111
なるほど、お仕事でしたか。
ご苦労様。

>>103
それは面白い具体例だな

そんな感じで公明党本来の精神を失ってしまったんだろう

>>5
カジノ利権をぜーんぶ自分のものにするため

薄気味の悪い韓流｢ソント(声闘)｣の使い手たちを
一切相手にしないようにしましょう。

それだけでも、今の日本に漂う、うっとおしさ、あつくるしさが、かなり軽減されるはずですよ。

創価公明なんて昔から犯罪者逮捕者ばかりだからな
法難だとか美化してるけどな

84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://www.hp.chapin-family.com/imtove/10006

朝鮮維新なんか大阪に不要だわ
維新は大阪市民の敵

>>108
都になるのか府のまま特別区にするのかはわからないけど
首都機能を東京に一極集中させて置く必要はなくなるんで近畿圏にも何らかのメリットは生まれるだろうな

>>71
反対派が公職選挙法違反で大量検挙された。
前回ので50代以下賛成票多数。
60代以上のみの反対票で逆転されたわけだが、ようわ、反対派が組織的に老人や病人の票を代理投票してた

東京はもう限界だから大阪が日本を引っ張っていかないとな
市に固執してるような奴らが日本を食いつぶしたんだ

>>121
それ、ソースは？

>>121
反対派ってのは、医療報酬不正受給を突っ込まれそうになって、昨年から橋下の意向を受けた検察に追われてる医師会や広域暴力団関係者。公務員組合など

>>119
ハハハそれは無理筋やで
事実として朝鮮人が多いのは公明党側だろ

>>123
検察と警察。

勝つまで投票続けたら意味ないだろ馬鹿なのかな都になったら府に戻す投票やらんだろどんだけ利権が絡んでいるんだよアホか

国政の維新も消滅寸前だけど
大阪の方もヤバイんだな

>>121
都構想住民投票は公職選挙法の対象ではない

>>129
実際に、挙げられてるでしょ

>>130
ソースのアドレスを貼ってくれ

日本の底辺層はもう限界だ生活保護を羨むような奴ばかり
遅かれ早けれ日本全国で改革の波は押し寄せる
まず大阪が先陣を切るのじゃ

何で大阪区構想じゃなくて大阪都構想なの？
実際可決しても法改正しなきゃ都にはならないわけだろ

>>131
そんなもの知り合いの警察庁の人間に聞けよ。
不正行為で前回の都構想選挙での都構想否決は実質無効との天皇陛下じきじきのご聖断があったとかないとか

>>133
ただの雰囲気作り
維新のやることはイメージと詐欺だけ

よくわかる維新と公明の不一致


維新は当初、今秋の住民投票実施を目指したが断念。府市両議会が改選を迎える統一選に集中したい公明に配慮し、統一選直後に先送りした。
しかし、公明が協議に消極的で、住民投票に向けた都構想案づくりは停滞。維新幹部は「（統一選直後は）物理的に無理」と語った。
　一方、松井氏は「（議員の）任期内でものごとを進めるのが政治家の職責」と繰り返し主張。都構想案とりまとめは「譲れない一線」（維新幹部）になっている。

>>134
ソース貼れないんだろ（笑）

まあ、実際にこうして前回の都構想否決の、選挙結果が当然のように無かったことにされて民意を問うってのはそーゆーことよ。
有効票の上では賛成多数だったのをインチキしたところで、天上人から物言いがかかった

二重行政のムダを失くすのが目的なら
別に都構想でなくても良いはず

区の統廃合はすべきだけど
4区はあまりにも少なすぎ

>>138
天上人て誰？

>>137
だから、その調子で反対運動続けろよw
10年後にお前が晩飯に、何食う羽目になるかで自分の身をもって知れ
俺は警告したぞー

つーか、飯食わんで良くなってるかも、しれんなwww

>>119
みなさん良く知っておいて下さいね

公明党は自称平和のイメージを作りながらこういうデマ、中傷、ウソで固めた集団ですよ

まともな政党の類ではありません

住民投票はもう　終　わ　っ　た

じゃなきゃ、都構想議論なんて、立ち消えどころか維新自体消滅しとるよ
現人神懸かりだからどうあっても成功するまで続くの

要は得するやつが何度でも投票やろうと言い出すんだろｗ

>>138
前回のがインチキかどうか以前に、その後
内容をかなり変えた都構想と住民投票実施を公約にして、吉村と松井が当選したからな。
のらりくらり投票を先延ばしし出した公明党が、まずおかしい。そりゃ松井もキレるわ。

>>141
前回の都構想選挙で公職選挙法違反の逮捕者がでたソースを求めてるだけ
それさえできないなら詐欺だな
維新お得意の詐欺だ

都構想とか今はどうでもいいわ
談合だよ談合だよ
誰が黒幕なんだ

御堂筋を通行止めにして公園にしようとしてる維新は大阪の敵

>>149
そうだな徹底的にやるべし

>>148
日本がいやになったところで、アジアの中心は今や日本と中華なわけで、どっちも橋下の後詰が建国に関わってるんだよね
カナダにでも行けば？

採決！、採決！、採決！
オウムかw

橋下徹「宗教の前に人の道がある」

大阪都構想って東京一極集中是正の一歩だと思うけどな
政府の国策が一番の原因だろうけど大阪から企業流出が続くのも
過去の大阪行政の体たらくと府市合わせも原因だろ
大阪の発展の行方は賛否両論がある大阪都構想の実現で
大きく変わるかもしれない

山口の選挙区に橋下出馬宣言→公明党土下座
まで見えました

一回、創価と公明党は潰しとこ

実に朝鮮人的だな

公明なんか切って良かったわ
公明がが国政でも癌になってる

>>152
お前支離滅裂だな（嘲笑）

今大阪市は特捜が談合案件やってる。そういや関空の件も
週刊誌に記事出てたな。

これあれだ
本当はやりたいけど公明反対するからできねえわ
本当はやりたいのだけどなあってやつだわ
いいだしっぺの維新が出す素案が酷すぎれば公明としても流石に二の足踏んでしまいますよって

>>119
公明党は性懲りもなく、このご時世に在日朝鮮人に参政権を付与する政策出してんで

大阪北部と東部にも政令指定都市が必要
吹田や豊中が浜松や相模原より格下なんてありえへん

とぅるるるるるるるるるるるる

ガチャ

「はい」
学会のおばちゃん「公明党入れてや頼むで」
「公明党はどんな政策を打ち出してるんですか？」
学会のおばちゃん「そんなもん知らんわ。とにかく入れてや」

手の内のばれた橋下に政治家としての魅力ってあるの？
世代交代したってことはテレビよりもネットの影響力が増すということ
ネット戦略に長けた候補者だと十分戦えないですかね

>>155
そうだな。
一気に悪化するかもしれないな。

もー読むの面倒なのですっ飛ばした
知ってることをいくつか

まず、公明党は維新の会を完全に切った
これは事実として言っていいと思う
創価学会の最高幹部が大阪に来て
維新の会と切ると宣言したということだ

これは維新信者
グッド？バッド？

もう一つは例の大阪市の汚職
維新信者はずいぶんと気楽だなと思うのだけど
大阪市の汚職だよ
市長はそれなりの対応をしなければならない
でも今大阪市は、予算作ってるんだよね
おお急ぎで
なんでおお急ぎかというと、予算できたら出直しW選挙したいんじゃなかった？
これ、気楽でいていいのかね？

特捜案件なのも気になるけど
それ以前に出直しW選挙に王手がかかってるように見えるよ

利権のぶつかり合いですからね
怒号も飛ぶわｗ

>>168
知ってることじゃなくて、情報元を教えてくれませんか。

>>168
もしかしたら正義に目覚めるかと期待きたけど、やっぱり公明は売国と知れたつまてことで、公明は終わりだなあ
天皇陛下にケンカ売ったらおしまいよ

>>155
東京一極集中も問題だけど大阪も自業自得だね。
民間企業にとって大阪に納めた莫大な法人税が破綻を繰り返したハコモノに使われるのは
お金にシビアな経営者が何と思うかは簡単に想像できる。



インフラ整備も通勤や出張に便利な、なにわ筋線ではなく
大阪市内の今里筋線のような政治路線に使われたし、優先順位的に色々とおかしい。

一回公明党外して維新と連立しよう

公明党は韓国に便宜図って政権の邪魔しかしてない

>>171
ABCテレビのニュースが元だよ
テレビではっきり
公明党の支持母体の最高幹部が維新の会を切る
そう記者が言ってたからね
ABCテレビのHPにあるかもしれないけど
それは俺はすでにテレビで知ったから
知る必要ないので調べればいいよ

聖断ってのは天皇陛下の勅令だからねー
まあ、天皇陛下は政治に関与しないけど。憲法でね（棒

さすが当初竹中平蔵が顧問になった大阪維新の会

>>173
アホすぎ
今里筋線は3月に開通する新大阪×奈良のおおさか東線と絡む

>>168
どうせ、グダクタのうちに元に戻りますよ師匠

さすがに外患誘致じみてきたので、アンチ維新を放置できなくなったんだろうか？

>>117
50年学会員やってるが、法難w
常不軽菩薩か大聖人か？
現代の人間の誰が法難に遭ったってｗ

「私は法難に遭いました」なんて言ったやつも見たこともない。
腹抱えて笑ったわ。

>>177
高橋洋一も顧問
最悪だな

公明党については知ってることを述べたまでなので
それを元に俺はこう思ういやそれは違う
とやってくれて構わない
楽しく見させてもらうよ

こっちは想像だけど汚職
本当に出直しW選挙に影響ないのかね
維新信者は出直しW選挙に不安はないのかね？

>>177
橋下は狡猾だよなあ
お人好しの肩ひじ張った正義感の革命家ぶって、実績を出すための仕込みもしれっと進めてる。
万博呼べるわけだ

>>56
詐欺パネル。またこんなので騙そうとするのかな。

>>180
> さすがに外患誘致じみてきたので、アンチ維新を放置できなくなったんだろうか？

刑法
（外患誘致）
第八十一条　外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。

>>178
優先順位だと言ってるのが見えんのかい。

どうやら共産党の案件かね

維新の会にとって、たった一人のお友だちが公明党じゃんか
維新信者の意見を聞いていると、なにやら公明党を好きなように使役できる
みたいな感じで考えてるみたいだけど
公明党が敵に回った場合ってのは、予想というかシミュレートしてない？
過去の票数見てて、ほーと思ったけどね

反対してる奴らも自分らの支持者守ってるんだろうが
そいつらは一般市民の敵だぞ
それをバス代５０円に上がるからって反対した老人貧困層
賛成して最後にいい事して死なないか

>>181
嘘言うなよ池田の逮捕も法難て言ってるぞ

>>174
維新も韓国とズブズブの政党だよ

どうにも腑に落ちないんだけどね
維新信者が公明党に選挙で勝てる
そう思うなら、統一地方選挙が終わってから住民投票を決めたらいいんじゃない？
統一地方選挙で維新の会が与党で公明党は手下になる
そうしたら法定協議かもシャンシャンで終わるし無事住民投票できる
なぜそうしない？

見ていて思うに松井知事は
統一地方選挙、負ける前提じゃないか？

喧嘩売った

喧嘩買った

喧嘩買うなんてフザケルナ！！

っていう

>>155
府市首長が両方維新なのに企業流出が続くってことは府市合わせと関係ないじゃん。
福岡なんかバンバン企業誘致成功させてるし、都市制度と関係なく単に大阪の歴代府知事が無能なだけだろ。

維新と公明は憲法改正で見解が違う別れて当然
敵とはっきりしてスッキリした

それとよく維新信者が
公明党の選挙区から橋下松井が立候補したら公明党は困る
という論調を聞くけど
二つ疑問がある

先に述べたとおり、公明党創価学会は維新の会に戦争するつもりだろ
2議席減らしてもいいんだよ
2議席減っても、国政与党は変わらない
それは維新信者、想定の範囲内？

そしてもし橋下松井が立候補し当選したとしよう
国会で何をする？
すでに安倍総理は橋下松井とは距離を置いているし
大阪自民にも、維新の会に肩入れしないと明言している
支持率1%野党が国会で何をするの？

>>189
もうとっくに市バスは民営化されてるのに「敬老パスガー」って周回遅れすぎないか？

都は2つはいらん

>>26
維新になってから大阪めちゃくちゃ良くなったけどな。
維新に反対するのは公務員、韓国朝鮮系が多い。
大阪の自民党は立憲民主党とニアリーイコールな団体だしな。

>>197
揚げ足取るしか出来ねぇのかよ前回の話だろ

公明は密約破った糞

どうでもいいけど、アニメ化するヴィンランドサガのクヌート王（オッサンver)って
橋下モデルだよなｗ

大阪市を廃止して4区に分割は少々乱暴だわね
維新の約束通り住民投票やらせろや。もわかるんだけど
イギリスの国民投票したブリグジットも大変なことになってるし

>>201
あったま

弱そう

さてそれじゃ大阪都構想について
なぜに維新の会は法定協議会を強引に進めようとするのかね

維新信者なら分かると思うが
大阪都構想の中身ができてるなら、何が法定協議会を止めているの？
維新信者は大阪都構想に賛成なのだから
維新信者は大阪都構想の中身を知っている

なら法定協議会で何が問題になっているのかも分かるだろう
それを説明できないかな？
なんなら維新信者が法定協議会の参考人になってもおかしくないと思うよ

もう維新に勝ち目はないな
いまだに都抗争のメリット何も出てないし。

維新信者の特徴
ごく普通の質問に答えられない

それと出直しW選挙について
橋下さんは入れ替えればいい
そう言ってたけど、リスクがあるよね

出直しました→はい
↓
住民投票しました→はい
↓
否決されました→はい
↓
4年後まで大阪都構想の民意をと得ません→はああああ！？

ってのが維新信者のスタンスだろ
リスクがあるなら入れ替えは悪手で維新信者の民意を問えない
これホント維新信者、理解してる？

>>5
橋下弁護士「今のボクなら阿川さんを即妊娠させられますよ」
http://mimizun.com/log/2ch/news/1147487207/
準レギュラーを務める橋下弁護士は、司会の阿川佐和子に対して「今のボクなら阿川さんを即妊娠させられますよ」と発言。

反対派は全部グルだとバレたのは痛かったな
ただのプロレス団体を支持する一般市民はいないよ

>>171
八重樫府議（公明）
　１月11日の法定協議会において私たちから、代表者会議で協議せず、
会長の独断によって一方的に法定協開催が通知されるような異常事態は二度となきよう求めたにもかかわらず、
今回も忠告を完全に無視して強引な手法で法定協が開催されました。
よって私たちは断固抗議し、会長には独断で強引な手法を改めていただき、
「法定協を正常化することを求め、本日は散会する」動議を提出します。
　私たちはこれまでの法定協で庁舎整備や職員体制、財政調整制度等、
協定書の根幹にかかわる重要な項目に対して指摘してきました。
にもかかわらず、いまだに全く回答がない。
要するに大阪市を廃止して特別区を設置するコストが本当はいくらになるのか確認できない状況では、
到底、委員間協議に入ることはできません。
また、先日来の強引な開催は、すべて議員の任期内に協定書を取りまとめたいとの知事の一方的な主張から
推し進められています。
しかし協定書を議員の任期内にまとめなければならないとはどこにも規定されておりません。
また私たちは、そのような公約を掲げて議員になったわけでもありません。
法定協は府市両議会で廃止を議決しない限り、４月以降も存続し、議論を継続することは可能です。
よって議員の任期内に協定書をまとめなければならないという知事の発言には、全く根拠がありません。
さらに我々は、議員の任期内に協定書をまとめるといった合意や約束をしたことは一度もありません。
法定協の場で断言しておきます。
　一番大事なことは、どこまでも府民市民の立場になって考え、府民市民の皆さまの理解が十分に得られるよう、
慎重かつ丁寧が議論を進めていくことです。それこそが法定協の委員である我々の使命であり責任です。
特別区を設置するか否かの議論は、日本で初めて政令市を解体するという極めて重要なテーマであり、
どれだけ慎重に議論してもしすぎることはありません。特に特別区設置には1500億円を超える莫大な財源が必要です。
その捻出には平成の大合併のような合併特例債といった国からの支援も全くないため、
そのほとんどを現在の大阪市の税収から捻出しなければなりません。
今、大阪市が行っている他市には真似のできない極めて手厚いサービスである敬老パスや高校生までの子ども医療費助成制度などを
すべて廃止しても全く財源は足りない。
その結果、今後の市民生活に大きな影響を与え、住民サービスが低下することは明白です。
　従って、特別区になれば住民サービスがどうなるのかを明確にする法定協議会の開催、
メリットもデメリットも真摯に議論ができる法定協議会の正常化を強く求め、本日は散会する動議を提出します。
会長におかれましては、速やかに採決をお願いします。

>さらに我々は、議員の任期内に協定書をまとめるといった合意や約束をしたことは一度もありません。
>法定協の場で断言しておきます。

公明全面対決姿勢やね

維新詐欺パネル

https://goo.gl/images/4qQhxr

詐欺師集団を支持する市民こそいない

そら時間切れ狙って引き伸ばし工作してる奴らと
まともな話はできんわな
公明が裏切るのも筋書き通りこれが大阪のやり方叩き潰す

>>194
簡単な話、企業は本社所在地に莫大な税金を納めるよね。
そのお金が大阪では通勤や出張に便利な、
新大阪から大阪市内に伸びる「なにわ筋線」ではなく
大阪市内に留まる「今里筋線」のような政治路線に使われた。
共産の案件っぽい画像を>>187に貼ってある。

加えてハコモノを造り破綻を繰り返した。



民間の経営者からすれば、大阪府市の出鱈目な都市開発が信じられないだろう。
「大阪で頑張ってきたけど、我々が納めた税をこんな事に使うなら東京に行った方がいい」ってなるよ。

福岡は過去の大阪みたいな出鱈目な税の使い方してるのかな？

こう言うと気分を害されると思うんだけど
維新信者ってお花畑というか、すごく楽観家というか

統一地方選挙→維新の会が勝ちます（勝てるなら法定協議会やりゃいいのに？）
↓
参院選→橋本松井で公明党に嫌がらせします（橋下松井で国政で何を？大阪府知事はどうするの？）
↓
住民投票→可決されます（直近のアンケートでは反対が多数）

LOTO6当てるようなものだと思うんだけど
当たると思ってるのが維新信者
と思えて仕方ないんだよね
だからカジノに賛成なのかもしれない

>>213
「時間切れ」って何？
時間制限は無いよ
統一地方選で維新が府議会大阪市会の議席減らして、法定協議会の運営ができなくなると思ってる？
維新が民意を得て議席増やせばいいじゃん
府議会大阪市会双方で単独過半数取れば、協定書策定も住民投票の実施も可能よ

>>213
選挙を乗り切るまでは維新にいい顔をして、いざ議席を確保したらこれじゃあな。
間違いなく、統一地方選に合わせた出直し首長選あるな。

維新の会の連中、急に大人しくなったなwww
維新は後ろめたいことしてる議員だらけだからな
維新の会、公明党に敗北宣言 www

>大阪市と大阪府の電気工事利権は、実質、松井一郎が仕切ってるからな

法務省は歴代法務委員長が公明党議員で、完全に公明党支配下
法務省は金融庁とか国土交通省とかに比べて美味しくないから自民党も黙認

で、大阪都構想を巡り、松井一郎が
「文書を暴露してやるー！公明党だけは許せない！俺を舐めるなー！」とマスコミに吠えてたもんだから、
公明党の意向を忖度した検察が松井一郎にダメージを与えるために動いたんだろうな
これで、松井一郎も怖がって、大阪都構想について公明党のことをボロカス言うこともなくなるだろう
なにせ、自民の土建系議員よりパクられるネタがたくさんある男だからな

つーか、都構想は、大阪自民党が発祥。
原案は1970年代、のちに太田知事が「大阪新都構想」なる案を
出していたのを、お忘れでは？
それに反対する大阪自民は、そもそも自民党では無い。

他の誰が負けても
俺だけは勝つ
というのはギャンブルの精神構造で
確かな勝算があるならそれで勝てばいいけど
不確定な要素、つまり選挙があるんだけど
維新信者は勝つ算段でいるだろ

ものすごく不思議なんだよ
負けたらどうするの？
実に不思議

>>216
だから維新が減らすもしくは府市どちらかの首長が変わるまでって事

>>213
維新以外が要求する資料を一向に出してこないのが維新なのだがね
時間切れを狙っているのは維新の方だよ

>>219
自民のは、大阪府下全市町村を20程度の特別区に再編する案でしょ？
大阪市だけを分割解体して、大阪市だけ、固定資産税法人市民税都市計画税を府に収めるようになる維新案とは別物

自民案でも市町村の財源権限を府に集中するという点で地方分権の流れに逆行してるけどね

大阪都構想が行政効率を上げるなら、なぜ手をつけないのか、なぜ反対が起きるのか。
民間は血の汗レベルの努力で、乾いたタオルをまだ絞る程のことをしてるのに。
やっぱり官と民とで、この辺の感覚が違うんかな。

維新信者は今年は幸で
実に二度、確実に民意を問えるんだよね
一つは統一地方選挙
一つはW選挙

維新の会は大阪都構想なんだから
まず統一地方選挙で民意を問うのが当然だろう
逆に他に何を問うのかね？

年末のW選挙も、大阪都構想の民意を問える
住民投票で否決されていまったとしても
またW選挙で民意を問うしかない

まさかと思うけど維新信者
大阪都構想の民意を問わなくてもいい
なんてことはないよね？
前の住民投票で民意を問うたけど
その後またW選挙で民意を問うたんだから
大阪都構想が否決されたら、これからもずっと民意を問わないと誰も納得できないよ
ていうか大阪都構想やーめたっていう維新の会なんて
維新信者は投票するのかね？できるのかね？人に言えるのかね？

>>216
たしか府市とも3人区だらけで、過半数すなわち3分の2くらいのハードルじゃなかったっけ？だから公明党を味方につけなきゃいけなかったはず。

>>217
選挙どころか、吉村は引責辞任になりそうだけど

>>221
> >>216
> だから維新が減らすもしくは府市どちらかの首長が変わるまでって事

維新が増やし、府市双方の首長を維持すればいいじゃん？
民意得てるんでしょ？

さっさとやろうぜ賛成８３％なんだから

>>227
なんで？

>>36
それの何が問題なん？

>>228
公明党が寝返った分を新たに積み増すのは、かなり厳しいと見てるからでしょ。

>>228
維新には薄汚い組織票無いんでな
市民の関心が薄れたら終わり
一般人の気の移ろいは早いからな

>>226
府議会の単独過半数を、泉北高速鉄道のローンスター売却で造反を招き、自ら手放したんだ罠

>>229
もうね、都構想の住民投票やればいい。
可と出るか否と出るかで最終結論が決まるのでは・・・
選択するのは議員や党ではなく大阪市民だ。
自・公・共が反対市民が多数と言うなら否決されるだろう。
何を心配しているんだい。

>>234
そういえば堺市長だかも寝返ってたよね？闇が深そう。

>>232
「寝返った」って、元々大阪の公明党は都構想反対でしょ
前回信濃町が橋下の恫喝で日和っただけで

>>233
ご愁傷さまです

>>237
日和った内容で民意を問うたんだから仕方ない。

前回の住民投票における公明党は

１．維新の会に対立候補を立てられそうになって、住民投票に賛成した
２．住民投票のまさ前日に、大阪都構想反対の姿勢をとった

という記憶があるね
だから公明党はコウモリではあったけど
今回は最高幹部が後ろ盾だから、どうなるかは流動的

これみたら、大阪の自民、公明クズすぎだろ。
国政の立民と変わらんなー　そりゃ維新に票が集まるわ。
小学生のガキより立ち悪くてワロタwwwww

>>236
堺市長が堺市分割解体に賛成してた事ってありましたっけ？

「堺、堺、サカイなんて引っ越し屋に任せときゃいいんです」
なんて堺市民の神経逆撫でする演説しなきゃ良かったのに

やっぱり自民やな
維新は胡散臭い

業者と癒着しまくりの維新もクズだけど。

>>241
これ観たら橋下こそクズだがな

「飛田新地に帰れ！」と言われて急に面談を打ち切る橋下市長 http://nico.ms/sm24736606?cp_webto=share_others_androidapp

これを本日ラストに

うん維新信者
選挙に勝てるなら、それでいいじゃないか
統一地方選挙に勝てばいいじゃないか
そこをスルーして住民投票したいっていうのが
理解不能なんだよ
勝てばいいのに負ける算段してて
どうしたいのか理解不能
それとも維新信者は統一地方選挙、負けるの？

>>239
日和ったのは信濃町だと言うとりますが

今、国政維新に信濃町を日和らせる力があるようには思えませんが

>>234
あれは結局のところ東大坂のトラックターミナルと泉北高速鉄道がセットだったからややこしくなった。ファンドが欲しかったのは東大坂のトラックターミナルだったわけで
なので今は南海電鉄の泉北高速鉄道が東大坂のトラックターミナル運営してるという意味不明な事になってる…

民主主義は多数決だと言ってなかったか？
否決されたんだけどｗｗｗｗｗｗ

今まで公明頼まれて入れてやったこともあった
維新と協力姿勢見せてたからな
だがもう駄目だ徹底的に戦うぞ国政もな

維新の会の連中、急に大人しくなったなwww
維新は後ろめたいことしてる議員だらけだからな
維新の会、公明党に敗北宣言 www

>大阪市と大阪府の電気工事利権は、実質、松井一郎が仕切ってるからな

法務省は歴代法務委員長が公明党議員で、完全に公明党支配下
法務省は金融庁とか国土交通省とかに比べて美味しくないから自民党も黙認

で、大阪都構想を巡り、松井一郎が
「文書を暴露してやるー！公明党だけは許せない！俺を舐めるなー！」とマスコミに吠えてたもんだから、
公明党の意向を忖度した検察が松井一郎にダメージを与えるために動いたんだろうな
これで、松井一郎も怖がって、大阪都構想について公明党のことをボロカス言うこともなくなるだろう
なにせ、自民の土建系議員よりパクられるネタがたくさんある男だからな

維新の会終わったな

>>246
スルーしたいなんて、誰も言ってないわな。
公明党議員が議席を確保した途端に寝返ったから法定協議会の段階なんかで紛糾してるだけの話。
どうにもならなくなったら、統一地方選で民意を問うんだろう。

デフレで声高に改革叫ぶ奴等の手口とオチはもう学習済みだよな

> 寝返った

とか

松井みたいな声だけでかい無能はもういいよ

支持率低下で公明にそっぽむかれたか。

>>247
じゃあこの次は、都構想反対で地方選を戦ってくださいませ。

ダブル落選もあるで

>>248
ローンスターは転売禁止期間の２年過ぎたら撤退する意向だったからね
仮にローンスターが泉北高速手に入れてたら、現金化できる資産は売却してた可能性が高い

太田房江が足立康史にボコられてて草w

都構想って一般市民にメリット無いもんな
おおさか民国構想だからｗｗｗｗ

二言アリの足立さんか

>>257
統一地方選はワンイシューじゃありませんが、何か？

>>258
襷掛けで

吉村府知事当選
偏差値３０落選

とか、ワケワカラン展開になったり

ダブル選でどっちか落ちないかなｗ
あと、住民投票が万が一実施されて、次否決だったら本当に解散してほしい

>>263
お考えは自由です。
たしかに組織票、固定票というものなんかは、都構想でどっちにつくかとは無関係についてくるからね。

>>266
維新単独過半数、頑張ってくださいな

ダブル選、自民党は誰を出すんだ？
エース花谷の投入か？

>>264
どんな対立候補が立てば、維新を倒せるのか興味あるな。在阪テレビ局のアナウンサーとかかな。

近畿財務局管理の公舎を維新と癒着してる不動産業者が転売してたぞ。
やすかったのかな？

>>269
まさかの西靖かw

>>268
ってかそもそも松井吉村に勝てる人間がいないから寝てても維新は安泰だわ。
大阪自民ご自慢の、ふにゃぎもと、ブサエ、花谷とか雑魚キャラすぎて維新をアシストするだけ。

　
まーた、一人で会話してる信者がいる(爆笑

ダブル選で両方勝ったところで議会の構成が変わらなければ今の状況に戻るだけだが
「維新は安泰だわ」とか言ってるバカは理解できないんだろう

>>272
そうやって腐敗していくんやろな
まあもう終わりっぽいけど

>>264
あるとしたら逆　

しかし相変わらず維新は何でもありだな

この小学６年生の男子児童を強姦したとして現在逮捕されてる長尾里佳容疑者も、
そのうち維新の会から出馬しそうだなww
http://2chb.net/r/newsplus/1548364262/l50

>>274
議会の構成が変わっても、維新以外都構想賛成派がいないんだから
府議会大阪市会双方で維新が単独過半数を得ない限り
進展する可能性は極小ですな

なんの意義があるのか未だに知らない大阪都構想

>>279
オナニーにどんな意味があるのか

みたいな話なので

大阪は一度全部壊した方がいい

大阪市って今は危ないの？(´・ω・｀)

アホやわ〜

>>9
でた！！
👾UFOが攻めてくる！
👽銀色の円盤を見た！
だから大阪都が必要なんだ！！！

公明とガチンコのほうが選挙も楽しいだろ
与党叩きの2枚看板だな

今回の事件捜査で、一気に維新の連中がトーンダウンしたな
それでも食い下がると、維新の議員の何人かが逮捕だろうな

まあ、そもそも捕まるようなことをしてる維新の議員も問題だが

>>前スレ997
>3は嘘
>大阪市に戻れる 特別区から各区が町→市→合併を繰り返して元の大阪市の大きさまで戻れる
>ただし、何十年かかるかは知らん

また信者がデマを流してるな。都構想が成立して一旦、大阪市から特別区になれば
法律上二度と元の大阪市には戻れない。
国会で主管官庁の総務大臣がそう発言している。

参議院総務委員会　2015年5月12日　尾立議員と高市総務大臣の質疑


http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/189/0002/18905120002008.pdf

>>282
>大阪市って今は危ないの？(´・ω・｀)
危ないのは大阪府の方。不景気になったら財政がやばいから
今の内に大阪市を特別区にして府が大阪市の財源を召し上げたいってのが都構想の本質
---
大阪府_府債の状況_平成28年度決算
府債残高　6兆2327億円 臨財債等の残高 3兆1925億円 臨財債等を除く残高は3兆403億円 積立不足額2180億円
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-28037_7.pdf
大阪市 28年度 決算 概要
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ippann_seirei.pdf
市債残高 全会計 4兆2768億4100万円 一般会計 2兆9411億1700万円 臨財債等を除いた残高は2兆1855億2500万円

>>25
>市と府のねじれ時代に戻らないため
今は地方自治法が改正されて全国と政令市の間には
「指定都市都道府県調整会議」の設置が義務付けられて
二重行政を防ぐ仕組みになってるから都構想がなくても
箱モノが二重に出来るような事はもう起こらない。
---
総務省　指定都市都道府県調整会議
www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf

橋下さんの時も公明の裏切りでダメになった
ラスボスは公明ってことだ
ショボい野党と違って善人ヅラをするのがうまいんだよなこいつら

維新工作員の捏造酷いな
レスは残るからよく考えた方がいいよ
ブーメランと言われる前に

>>289
その調整会議が例の大阪会議
維新の連中は「大阪会議が機能しなかったからもう一度都構想」とか言ってるが
維新は調整会議の設置を定めた地方自治法の改正にも、大阪会議の設置条例案にも賛成してる
自分が賛成したものを役立たず呼ばわりするバカ集団、それが維新

すみません、訂正
誤　今は地方自治法が改正されて全国と政令市の間には
正　今は地方自治法が改正されて全国の県と政令市の間には

>>266
固定票が一番多いのは維新だけどな
維新支持層が住民投票に賛成したり、大阪の選挙で維新候補に投票するのはほとんど90%以上と組織票並み
堺市長選挙のように、無党派層が現職の非維新の方に多く投票していても、維新支持層は90%以上維新候補に投票している事例もある

口で組織票や固定票を批判しても、選挙結果は嘘はつけないからな
大阪では大阪自民時代から与党側の維新が、組織票や固定票がないと言うこと自体不自然だったから

大阪府が努力しないと

何回も住民投票を行ったところで都構想に興味を無くした市民が沢山いるからな
前回でも大半が反対して無理だったのに、内容が悪化した都構想で再度住民投票しようとする維新がアホすぎるよね
開票と同時に都構想が否決されるのが目に浮かぶ

>>287
いや、理論上は以下の手続きを踏めば元に戻るのは可能。もちろん現実的ではないが。

1．特別区が隣接する市町村に吸収合併される
2．合併した市町村を分割して、元々の特別区を村として切り離す
3．1と2を繰り返して全ての特別区を村とする
4．全ての村が合併する
5．村→町→…→政令市とランクアップ

区は市になれないが、隣接する自治体に吸収されることは可能。例えば東京の世田谷区は過去に狛江市に吸収されることを検討した事があったはず。

>>297
それでも「特別区」を消滅させることはできないから、面積1平米、住民ゼロとかのダミー特別区が残る
そんな「自治体」の分合を認めるかは分からんけど

地方議員なんぞ
街頭をつけました！とか
道路のデコボコ直しました！くらいしか
アピールでけへんねんから
区議会くらいがちょうどええやろ
住民も頼み事しやすいやろ

>>292
大阪会議は自民さえ言わない失敗策。
いまは府と市が共同で設置した部署が
調整会議の機能を持つ。

>>290
都構想の前回の選挙で天皇陛下のお声掛りがあって、反対派の逮捕と以降の都構想継続に
繋がってるらしいので、公明もあとは零落していくだけだろうな

>>297
>いや、理論上は以下の手続きを踏めば元に戻るのは可能。

主管官庁の総務大臣が一旦特別区になれば市町村には戻れないって明言してるのに、
どの法律の何条を根拠にしてそんなことを言ってるの？

特別区は市町村じゃないから市町村と合併は出来ないよ。
地方自治法を読んでみれば？

>>299
法定協議会資料の議員定数案
（１）２３１人
（２） １８６人
（３） １４８人

（１）近畿中核市６市平均の議員１人当たり人口で試算
（２）全国中核市で議員１人当たり人口が最大の八王子市並みで試算
（３）東京特別区で議員１人当たり人口が最大の世田谷区並みで試算

「中核市並の権限」っていうんだから、議員定数（1）も一理あるが、特別区なんだから（3）かな…って思うじゃん？

ところが「東京特別区で議員1人当たり人数が最大」ってのが罠で
最大の世田谷区は議員1人当たり18,167人
最小の千代田区は、何と2,205人と、8倍以上の格差がある
千代田区並だと、議員定数は何と1,220人!

大阪4区全体の話なので、最大最小じゃなくて東京23区全体を参考にすべき
東京23区全体だと9,600人に1人
大阪市の人口で勘算すると、議員定数は280人ってのが妥当だと思うわ

ニアイズベター、東京特別区以上の自治を謳うのなら、
現在の市会議員定数86人から、議員数を3倍に増やす必要があるんだけどねぇ

ところが維新はスゴイ事に、議員を増やすどころか減らすつもりらしい
議会が成立するんだろうか？
議会を首長のチェック機関じゃなくて、単なるイエスマン、首長の追認機関だとでも思ってるのかねぇ？

4万人に1人だってさ

大阪都構想、特別区の議員定数は据え置き 大阪維新の会
毎日新聞2019年1月22日 18時56分(最終更新 1月22日 18時59分)
https://mainichi.jp/articles/20190122/k00/00m/010/191000c
大阪維新の会は22日、大阪都構想が実現した場合に大阪市を廃止して設置する4特別区の議員定数について、
合計83人がふさわしいとする案をまとめた。
現在の市議会の定数は86人だが、4月の改選では83人になり、特別区に移行した場合も減らさず踏襲する。
近く都構想の制度案を議論する法定協議会に提案する。
維新市議団は、理想的な市議の定数を市民約4万人当たり1人の69人とする案と比較検討。
採決の結果、定数を据え置いた上で、削減するかどうかは移行後の特別区議会が判断すべきだとの意見が大勢を占めたという。
特別区の議員定数は協定書（設計図）への記載が求められるが、大阪府・市の事務局は「議会の判断を尊重する」として、参考データを示すにとどめていた。【岡村崇】

アハハハハハハハ！テレビや国会にも出ている経済学者がデフレ20年間で日本から8000兆円が
失われたと言っていたな！ww8000兆円だぞ！ここで問題です！失われた8000兆円は何処に行った
のでしょうか？ そりゃ何十億円や何百億円や何千億円や何兆円も貸していると言ってはいるが
円借款に詳しい人は三分の一は帰って来ないのを分かって貸している又貸したのにもう返さなくて
良いですよ！と言ってプレゼントしている金額も相当ある！そして最初からプレゼントも！国民の血税を
自分の金か？いや！紙くずぐらいにしか思っていないのかキチガイ糞議員！糞官僚共！国民の為に働くどころか
殺しに来ているだろうが！ gh56

維新の議員が執行部のイエスマンなんだろ。

堺市の議員一人あたり住民人口1.7万を除けば他の市は
約1万か数千人なのにそれには文句を言わないんだよな。

>>304
ようわからん
ほんなら公明党の言ってる案でええやんけ
特別区増やして議員もふやして（給料は減らす）
地元の細かな要望が反映される区にしたらええやろ
どっちにしても住民投票せな現状のまんまやん

>>302
「元に戻る」のは不可能
特別区のエリアを、他の既存の市町村に吸収させて極小に縮めるのは可能
吸収された後で、既存の市町村から分離して市町村を新設すれば、エリアとしては、ほぼ元通りの新市町村を作れる
（全く現実的ではない。あくまで理論上）
それでも、特別区を廃止できないので、一部「特別区」が残る

地方自治法
第 二百八十一条の四
１０ 　都内の市町村の廃置分合又は境界変更を伴う特別区の境界変更で市町村の設置を伴わないものは、関係特別区及び関係市町村の申請に基づき、都知事 が都の議会の議決を経てこれを定め、直ちにその旨を総務大臣に届け出なければならない。

>>307
公明党の案（総合区）は、住民投票不要ですよ

以前総合区で住民投票しようというニュースが流れたのは、市の条例に基づく住民投票という名前の「アンケート」です
結果に拘束力は無い

特別区設置は、条例ではなく、国の法律に基づく住民投票が必要です
この住民投票の結果には、拘束力があります

>>309
むずかしくてわからんわ
とっとと総合区でもなんでも改革やればええやろ
やるやる詐欺みたいやから揉めてるんやろ
結局現状のままを守りたいだけちゃうんか？

>>307
ちなみに公明党の総合区案は、行政区を合併させて大阪市長の部下である区長の権限と責任をグレードアップするもので、議員定数には直接影響しません

>>311
公明党がそれをやりたいんやったら
住民投票でやったらすぐに話がすすむやろ
住民投票で勝ったらええやんけ

>>310
「変えて良いことがあるか」ですな
特別区はもちろん、総合区も現状維持よりコストがかかります
コストを越えるメリットがあるかどうかを検討せねばなりません

それを検討するのが法定協議会なんですけどね

>>312
総合区の設置に住民投票は不要ですよ

>>309参照

東京都民だけどいいじゃん大阪都
仕事でもなんか新しいことやろうとすると必ず嫉妬や横やり、抵抗勢力が沸いてくるよなあ

特別区とかになったら議員増えるし、議場とか作らなあかんし、建設業や電気工事とかでめっちゃ儲かるやろなぁ
IRでカジノとか来てもそうやけど、カジノだと電飾半端ないやろなー
結局利権なんだよな

チョン橋下
死ね

>>314
それは公明党の言い分やろ
維新は都構想が出世の本懐やねんから
もっと言えば道州制をやるために生まれた党やんけ
政治やねんからどっちかが勝つか負けるかや
公明党が勝負したらええだけの話や
グダグダ言わんと住民投票で白黒はっきりつけろや

>>315
嫉妬ならいいけど既得権益の座ってた席が半分（ここは言葉の綾として）減らされそうなので
死活問題なんですよね
こっちとしては歓迎ですけどね

二重行政解消されたら都であろうがなかろうがいいんですが
そもそも二重行政解消が既得権益層を脅かすのでこの場合も都は関係ないと
大阪都というのが響きはそう悪くないので錦の御旗に掲げてるのだと思います

>>292
信者って平然と嘘を書くよな
設置義務のある会議を潰せる訳ないだろ


大阪府と大阪市の指定都市都道府県調整会議について
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000358862.html
大阪府と大阪市の事務の処理について必要な協議を行うときは、
副首都推進本部会議を指定都市都道府県調整会議として位置付けています。

>>318
都道府県を再編する道州制と府の権限を強化する都構想っておもいっきり矛盾する政策なんだけどな。

>>318
> それは公明党の言い分やろ

違います

総合区の設置には、住民投票（アンケート）は、全く必要ありません

特別区の設置には、住民投票（法定）が必要です

なお、
「特別区か、総合区か」
という住民投票は、市の条例に基づくアンケートです

法定の住民投票は
「特別区設置に賛成か、反対か」
の二択以外の選択肢はありません

>>301

> >>290
> 都構想の前回の選挙で天皇陛下のお声掛りがあって、反対派の逮捕と以降の都構想継続に
> 繋がってるらしいので、公明もあとは零落していくだけだろうな

天皇陛下のお声掛り？

妄想もここまで来ると感動する
維新信者には詐欺師から神がかりまでおるんやな

>>300
朝鮮人橋下によって潰れた印象があるけど

大阪会議は存続している。

>>321
道州制は、市町村を強化して都道府県を消滅させる
都構想は、道府県を強化して市町村を消滅させる

でスカラ

コウモリ野郎の創価政治グループに期待するからこんなことになる。
強いときにはすり寄って、弱って来たらさらに強いとこに飛んで行く。

>>319
既得権益って何ですか？
それは少数政党が操れるものなのですか？

自民党を切り崩すしかないんじゃない？
選挙協力持ち出したらとりあえず話は聞くようになるかもね

公明党はダメ
国政ほど国民の監視が無いから舐めてる

約束を守らない
自分勝手に解釈する
威嚇する
それが上手くいかないと居直る
それも上手くいかないと甘える
そしてまた新たな合意をする
選挙で利益を得る
そしてまた裏切る

どこぞの国と思考と行動が同じでまったく信用できない

ほぼ維新と同じでワロタｗ

>>307
>どっちにしても住民投票せな現状のまんまやん

現状のまんまやんを希望する住民が一番多い。
一般市民は特別区や総合区の合区で困ることは有っても
やらなきゃ困ることは何もないし

大阪府民世論調査―質問と回答〈２月２５、２６日実施〉
2017年3月1日06時27分
◆大阪市はどの方針をとるのがよいと思いますか。（択一）
　都構想を導入する３３
　総合区を導入する１２
　いまのままがよい４６
https://www.asahi.com/articles/ASK310R35K2WUZPS00C.html

>>308
境界変更ですか。　結局、大阪市に戻るのは事実上無理ですね。

都構想なんかいらん
全力で潰せ

>>69 藤井先生にびびって 藤井さんを表舞台から 脇に追いやったのがチキンの ハシゲよ

>>9
前回の住民投票の際は大阪市は今すぐ破綻すると言う触れ込みでしたが
全くそんな事はなかったでしょ

マルハンと組んでカジノ利権にありつきたいと言うのが都構想の本質です

>>319
そもそも今の法定協議会資料では「二重行政の無駄」に該当する財政効果は、ありませんよ

「改革効果額」ってのはありますけど、これ、大阪市が存続する総合区案にも計上されてるので


財政効果が出せなくなったので、経済効果を試算しろ、という話になったので

「阪神優勝の経済効果」とかありますよね
経済効果は、金を余分に使って支出を増やすと、増える

財政効果は、無駄遣いを減らして支出を絞ると、増える

創価は土壇場で裏切るカルト教団

大阪市職員は既得権益を守るために必死
このスレにも工作員がたくさんいるだろ？

>>108 ほぼ ならん 逆に貧しくなる

>>133 名称からして詐欺 大阪市が廃止されることすら わかってない人が多数いた それを周知させるだけで 得票率が5％程 変わったと言われてる

東京と反対にするのが大阪人のアイデンティティやろ
都になったらアカンやん
特別区も東京のマネやん

よって、都構想は反対しよや

>>336
>大阪市職員は既得権益を守るために必死

ラスパイレス指数(国家公務員の給与を100として地方公務員の給与レベルを表す)が
橋下知事になった時(H20年)に
大阪府 98.5 東京都 104.2 都道府県平均99.4 大阪市 101.8 名古屋市 104.3 政令市平均 101.38
橋下市長退任の時(H26年)が
大阪府 99.6 東京都 102.5 都道府県平均 99.9 大阪市 91.5 名古屋市 101.1 政令市平均 100.1
最新(H29年度)
大阪府 101.6 東京都 101.6 都道府県平均 100.2 大阪市 94.2 名古屋市 99.7 政令市平均 99.9

なぜか市職員の給与レベルを下げても府職員の給与レベルは上げる維新。

大阪府職員数は69,099人は大阪市職員数は35,506人で倍近い。
大阪府職員のほうが既得権益を奪うために必死と言う可能性もあり得るな。

平成29年度地方公共団体の主要財政指標一覧
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H28_chiho_00001.html

維新を選んだ大阪の自業自得
大阪は選挙でも「おもろそう」を追求する
アホだ

一度反対されたのにもう一度投票をするという
こんなアホなこと考えてる松井と吉村が大阪のトップでいいのでしょうか？

国民の的公明党は潰すべき

維新で宗教法人への課税提起しようぜ！

>>342
住民投票するのはいいけど、前回より劇的に改善されてるのが必須条件

都構想が必要なのは大阪ではなく埼玉

前スレで大阪市はバカみたいに公務員多すぎって書いて次の日にスレを開いてみたら
URLとか色々ひっぱってきて明らかにお前ら普通の市民じゃないだろって人達から
いっぱい反論の安価レスが来て俺のレス番が真っ赤になってて笑ったわ
普通の市民からしたら公務員が多いって言われても別にどうでも良いと思うんだけど
データまで引用して統計がどうとか昼間人口がどうとか必死に反論してきてるのを見て
マジで「あっ・・・（察し）」ってなったわｗ

>>333
住民投票の前、法定協議会の決裂と橋下の出直し選挙の時の方が酷かった

当時予定していた2015年4月までに都構想（特別区設置、とは言わない）が実現していないと、大阪市は予算不足の累積（決算で判断しようよ…）で破綻するから、何がなんでも成立させなければならないって感じだった

なお、大阪市よりも財政が遥かに悪い大阪府については、「優良企業」の模様

まあダブル選をやって維新が勝ってその影響で国政も維新が勢いずくな。公明は馬鹿だわ。

>>344
ソーカに課税な

>>347
データまで引っ張ってこられ論破されて怖かったんだね…
今このスレで泣きつかなくてもｗ

>>347
最初はド素人でも、何年もこの問題に時間を割いていたら嫌でもそういう数字に関する知識は付くわな。

>>347
単に事実と異なる事を言ってたので、総ツッコミを食らってただけでしょう

> まぁそれにしても大阪市は職員数がバカ多いわ

第17回法定協議会の資料によると、「都構想」で職員は330人追加雇用しますな
（児相で都構想とは別途80人増）

こう書くと脊髄反射で
「反対派の資料だろ」
と言い出す人がいるけど、維新主導の法定協議会事務局の資料ですからね
都構想語るなら、せめて法定協議会の資料はチェックして欲しい

官製談合だって、市職員が実行犯だからな。しかも典型的な構造的腐敗。
必要なのはトップのすげ替え！悪いのは吉村知事！とかウキウキしてるレス、なんなの。

なにこれ？
利権の取り合いか？ｗ

>>354
いつまで外から来た改革者気取ってんですかって話ｗ
もう君らの組織でしょ

>>351-353
仕事が早すぎて怖い。

吉村知事というのはどの都道府県の首長なのかな

プロレスじゃなく草加とガチ戦争なのか？

>>356
だから、これから変えようとしてるわけだな。結構な話じゃないか。

>>352
「調べた奴は工作員」認定って、結局反論できてないんですよね

まだしも、URL貼れるということは、誰でも調べようと思えば調べられる資料だということなんですけどねぇ

個人的には維新が密約書と違うとかってぶちかましてきたから
それならこっちは談合チクってやりますよって反撃なんじゃないかと思ってる
実際はどうか知らないけどね
どっちが勝つのか分からんが、とにかく談合の件は徹底的にやってほしい

大阪の日本からの独立
シンガポール化なら
賛成票を入れるんだが

そこまで踏み出してない

>>360
もう何年やってんだよｗ無能すぎないｗ

>>359
なんか公明党の力で特捜が動いたって見方もあるらしい。

お前ら長谷川豊の説明をちゃんと読めよ
こういうことやぞ


https://twitter.com/y___hasegawa/status/1008972853113335808
長谷川 豊
@y___hasegawa
今回の大阪での地震もそうだけれど、もし東京で大きな地震が起きたら国家停止。東京一極集中って、要はそういう事。
不謹慎でもなんでもなく、こんな時だからこそ大阪都が必要である事を再認識させられる。反対派の皆さんもどうか冷静に考えて欲しい。日本は地震列島。二大都市は絶対必要。
午後4:20 2018年6月19日 Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

大阪都になれば遷都もできるしな

>>357
>>351>>352は、単なる即レスツッコミでしょ？
>>353は俺だけど、あなたが愚痴ってた前スレのカキコをコピーしてきたんですが、法定協議会資料はチェックしましたか？
内容読まずに都構想を盲信し、工作員怖いって言ってるだけの人です？

都構想で公務員が増えるのは、おかわりいただけたろうか？

>>366
都構想と首都機能は全く関係ないのに…
名称も府のままだし

創価は非課税だから幹部丸儲けヤりたい放題

>>368
愚痴ってたとか知らん。人違いでは？

>>371
失礼、人違いです
申し訳ない

公明党議員豪邸

>>370
大阪で必死なのは幹部というよりは、地元で利権握ってる議員とかだろうな。
党本部はおそらく、長い目で見た党勢に有利かどうかで政治的判断をするはずだから。
選挙前に維新についたのも、その判断が働いたんだろう。

>>355
既得権益とか言う政治家や政党は自分にない利権が欲しいから、既得権益と批判するだけだからな
既得の基準は自分に利権があるかどうかであって、有権者ではない

>>368
あと公務員の増減は、真に受けたくないな。独立行政法人に看板をかけかえて、行財政改革でございますってやらかしたバカな前例が国政にあるから。

>>376
法定協議会資料で確認いただけるとわかりますけど、追加雇用330人の順増です
増えるのを偽装してますかね？

大阪の自民党はあらゆる政党から応援されるの断ればいいのにね

>>377
特別区として身近な自治体が新設されるんだから、べつにおかしくないだろ。

大阪人の思いは、独立やで
わりとマジに

>>379
維新の政策とは矛盾するけどな
大阪市で身近な自治体になってないなら、なぜ議員や職員を減そうとしていたんだ？となる

橋下さんという若手を支持したのも
大きく変えてくれるリーダーになれると思ったからやで

大阪都なんぞ、小さい小さい
段階を踏むと言えば成功してた
無論、最終形態は、日本と大阪の日本からの独立、シンガポール化な

>>252
うんだから統一地方選挙で勝てばいいじゃないかと
何も出直しW選挙で民意を問わなくても
公明党の選挙区から橋下松井が立候補すると恫喝しなくても
統一地方選挙で勝てば、万事つつがなく住民投票できる

のに維新信者は出直しW選挙やら恫喝立候補を言うので
どうしても統一地方選挙をスルーしてるとしか見えないよ
当の松井知事も統一地方選挙で勝てば問題ないことぐらい分かってるのに
スルーしてるというのは、負ける前提じゃないかと疑われるよ

>>363
> 大阪の日本からの独立
> シンガポール化なら
> 賛成票を入れるんだが
>
> そこまで踏み出してない

ほんそれ

>>379
もちろんおかしくないですよ
ただ、「大阪市の公務員大杉」という人がいたので、
「都構想で公務員増えますよ」
と、言ったんです

>>381
議員は（事務局の資料では増えるのをガン無視して）現状維持
公務員は330人の純増です

>>366

現に二大都市だろ？
この長谷川って、やっぱ逝っちゃってるよな。

>>381
減らしたいのは、府市の二重行政の部分だからでしょ。二重行政が解消されて無駄な仕事が減るにつれて、行政サービスあたりの費用は減るから問題ない。

大阪都になれば、毎年８０００億円ものお金が湧いて出るんですよ！！

嘘みたいな話ですけど、本当なんですよ！！

>>388
そもそも今の法定協議会資料では「二重行政の無駄」に該当する財政効果は、ありませんよ

「改革効果額」ってのはありますけど、これ、大阪市が存続する総合区案にも計上されてるので府市統合の効果じゃないですね

>>390
総合区案ってのと比較する意味がわからない。
都構想さえつぶしたら、総合区案が実現するとでもいうのかい？

二重行政で、もっとも無駄なのが
国から来てるカスだろ

これも遠回しで言い過ぎなんよ
搾取しかしとらんのやから、
権限と財源を置いて出ていけと言えば良い
大阪都と職員でしっかりやる

ってな

>>389
「毎年最低でも4000億円の財政効果」
ですね

維新のQ&Aで
「4000億円の効果があるって言ってたけど、実際はないんじゃない？」
「（17年で）約2000億円の効果があるので、あながち間違いではありません」
と、単年と17年間なのを伏せて言うとりましたが

>>387
長谷川豊は副首都と言いたかったらしい

>>388
広域行政よりも基礎自治行政の方が対応する職員の数は必要でしょ
また、住民の声を議会に届ける議員が減ったら決め細やかな政治は難しくなる

にもかかわらず、大阪市では決め細やかな政治はできないと言って特別区が必要と言っているのが矛盾なんだよ

広域行政の二重行政を解消して職員を減らすなら、その分を決め細やかにできていない基礎自治行政の方に回さないと

>>391
法定協議会で、総合区と特別区を共に協議してるんですよ
比較したのは私じゃなくて法定協議会です

自民党の委員からは、現状の大阪市に改革効果額を加味した財政シミュレーションして、総合区、特別区と3つ並べて比較しようと提案がありましたが、事務局の元締めの市長は拒否しました

>>392
地方分権な。
できる人材も少なくないとは思うけど、国とのパイプしか能がないのでは本末転倒。いつまでも地方に力がつかないよね。

二重行政の無駄というのは生活保護を大阪市でもらっている人は、大阪府からも
もらえるということなのか？行政が二重になってることなんて本当にあるの？
やる地域、やることが分かれているだろう？つまり大阪市と大阪府で分業してる。
今うまくいっているのにその枠組みを潰すと混乱するよ。

>>398
大阪府と大阪市は、上手くいってるやろ、最近は

邪魔なのは国から来てるカス

今の枠組みを壊したい人は今の枠組みがあることが都合の悪い人たちなんだろう。
それを壊せば、次には自分の都合のいいように枠組みを作れる。
自分らの独裁に任せてくださいといってるようなものだ。
何回も信任投票をやり続けるという財政の無駄をし続ける維新だから然もありなん
だけど

>>395
矛盾してないだろ？
二重行政を減らした分を、特別区に回す話だから。

>>336
だから、既得権益って何ですか？

で、今二重行政になってるのは何なの＆都になったらどれくらいの効果があるのって言われたら黙っちゃうんだよなｗ

在日対在日の闘い

>>396
だって、総合区案なんか有権者に支持されなかったからね。現都構想を争点にして、松井吉村が選ばれたんだぞ。

週末だからかみなさん活発だね
少しずつ書いてみたい

まず改革すればいいじゃないか
という考えの人
それは改善なのか、改悪なのか
そこをまず考えているかな？

改革といえばなんでも善と思ってないかな？
改善ならいいが、改悪かもしれないとは思わないかな？
というより、改革の中身を知ろうとしないかな？

ここで論が交わされているのは
大阪都構想が、改悪ではないかという議論がなされていて
改悪なら、しない方がいいだろう
それとも改悪したいかな？
改悪して行政サービスがストップしたり税金が上がったりしていいのかな？

改革を志すのはいいけど
改悪していいと思っているなら、ここでは何も言うべきではない

>>405
何を言ってるのかわからない…

総合区案は、今の法定協議会で特別区（都構想）と共に、松井吉村体制の事務局が作ってるんですよ？

あなた、何も調べず何も知らずに無茶苦茶言ってませんか？

>>376
それ、維新がずっとやって来た事じゃん

公明党って複数税率とか豊洲延期で損失何十億と加憲スルーとか最悪じゃんか。
さらに基幹統計問題で大きく批難してるけど、始まった時の厚生大臣坂口力だろ。

>>354
何で信者の中では解明済なんだろ？

>>144
まあ、他県の人間がアレコレ言うのも何だけど、仮に今回同じ内容の住民投票を実施する場合、前回の投票は何だったのかと問われるのは間違いないだろうな。何か死んだ子の年齢を数えるようなモンだよな。

大阪会議ガーという維新信者がいるけど
それでも地方自治法が定める道府県と政令市の調整は
会議なんだよ
H27だっけ？に地方自治法が改正されている

恣意的に決裂させて、ほらダメだったじゃんとパフォーマンスしてたけど
それでも地方自治法は調整会議を設置し、まとまらなければ総務大臣が口出しするよ
と定められているんだ
それは維新信者、記憶しておいた方がいいよ

>>401
大阪市では決め細やかな政治ができないと特別区が必要といっているが、
それなら、なぜ大阪市の議員や職員を減らそうとしているの？と言うこと
決め細やかな政治ができないなら増やすべきだし、
大阪市の広域行政の職員が多いなら、配置転換して決め細やかな政治をできるようになぜしないのかと言うこと

>>1
協定って、一方的に投げつけて、今まで協力してきてくれた相手に「従え！」って怒鳴り付けるものだったっけ？

>>407
事務局の元締めが拒否したって書いたのは、そっちでしょ。

>>409
それでも、その公明党の協力がないと、住民投票はおろか協定書（都構想の設計図）すら作れないんですよ

それが嫌なら、府議会と大阪市会の双方で維新が過半数を取るか、自民党か共産党を都構想賛成派にするか、しかないんです

>>408
そこらへん、むしろ騒がなすぎだとは思う。

>>401
仮に
大阪府の広域行政　4人
大阪市の広域行政　4人
大阪市の基礎行政　4人
と職員数を仮定した場合

都構想で大阪府はスケールメリットを得られるので、仕事は増えるが効率化されると考えて、大阪府の広域行政は4人→6人　とする。

しかし、大阪市は4つの特別区に分割されるので、ここは逆にスケールメリットが失われる。従って各特別区の基礎自治体　2人×4=8人　とする。

この試算だと合計すると12人から14人に人件費が増える。

例えばこういう事を議論すべきなのが法定協議会なんだけど、維新はその案を出さないから話が進まない。

それとここで
大阪都構想に反対してるのは、詳しい人が多い
プロ市民だと言う考えの維新信者がいるけど
以前にも言ったけどね

前の住民投票からもう、4年も経ってるんだ
大学生で言えば4年とは、もう内定がもらえて卒論も書き終えててもおかしくないんだよ
4年もの知識の蓄積があるんだ
それなりに詳しくて当然だよ

逆に大阪都構想のプロたる維新信者の
大阪都構想の知識が貧弱な方が、おかしいと思わないか？

大阪は大阪府の中に大阪市があるのではなく行政では大阪市以外が大阪府です
大阪市と大阪府は別物なんです
だから大阪市が道路を掘り返して工事して元に戻したすぐ後に大阪府が又掘り返して降雨時する
これを60年間やってきたのです
今は市長も知事も維新だから何をするにもお互いが協力しているが、選挙で違う党の長が選ばれるとまた元の木阿弥
だから今の関係を恒久的にしようとしてるのが都構想
そりゃ議員と公務員は反対しますよ
これを分かっていない者が都構想反対を叫ぶ

住民投票で否決されたものを何度でも持ち出す駄々っ子・大阪維新

また公明党か
もういい加減にしろよ

>>415
日本語読んでますか？

自民党の法定協議会委員が
大阪市存続の場合の財政シミュレーションを作るよう求めて
法定協議会事務局の元締めである吉村市長が拒否したんですよ

まさか総合区案とその経緯に付いて全く知らずに発言してるとは思いませんでしたわ

>>413
市→特別区が済んだら、市を残しておく意味がないからじゃないの？

大阪じゃない西日本だけど、俺の近所も珍しく雪降ってる
隣の家は解体工事最終バンで、前の道路はなんか工事してる

つうか、まるでうるさい工場の中にいるようで最悪だが、一番腹が立つのは
道路工事してる現場の責任者ぽいオッサンがいつも以上に大声で
延々と一時間以上怒鳴り散らしてる事　早く死ねば良いのにな　
つうか道路工事でうるさいのはシャーないと思えても、配慮ゼロ
ぽい大声で毎度毎度延々と長時間怒鳴り散らしてる糞オヤジをどうにかして欲しい

弁護士で稼げない屑ども解散しろ

P献金幹部豪邸

>>420
＞大阪市が道路を掘り返して工事して元に戻したすぐ後に大阪府が又掘り返して降雨時する
だったら府の権限を減らせばいいのでは

>>423
存続の場合との比較なら必要だけど、総合区案とまで比較する必要はないから
元締めから拒否されても不思議ではないと思うがね。

>>419
何故調べずに賛同できるのか、の方が理解できないわ

都構想に財政効果が無いとか
議員は普通に計算したら増える（なのに、増分のコストは算定していない）とか
公務員は確実に増えるとか言うと
「デマだ」
としか言わない賛成派さんの多いこと

>>428
橋の工事を延々チンタラやってるのは
国だぞ

>>420
今の状態が良いなら、有権者も今の状態を崩すような首長を選ばないよ
選挙で違う党を選ばれる状況は、今の状態に問題が出てきて、有権者がNoを突きつけたと言うこと

そんな有権者がNoを突きつけるかもしれないなら、尚更恒久的にしてはダメだろう

チンピラ維新潰れろ

大阪は本気で東京に代わる気持ちは無いのだろうか？

>>405
>現都構想を争点にして、松井吉村が選ばれたんだぞ。

知事選の方はともかく市長選では全然、争点にしてない。

平成27年11月22日 大阪市長選挙 選挙公報
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/shicho_chiji/kouhou1122.pdf

>>424
特別区にすることが目的でなく、決め細やかな政治をすることが目的でしょ
特別区にすると言うのは手段だよ

なぜ、職員増や配置転換と言う現行制度でもできる決め細やかな政治の為の手段とは真逆のことをしようとしているのに、決め細やかな政治ができないと言っているのか

>>430
少なくとも、旧都構想が否定されたあとの首長選で
現都構想が有権者に支持されたのは確かだからな。
そのデータが間違いないなら、反対派が勝ってたかもよ。

>>429
> 存続の場合との比較なら必要だけど、総合区案とまで比較する必要はないから
> 元締めから拒否されても不思議ではないと思うがね。

法定協議会事務局の元締め（吉村市長）は
・特別区（都構想）
・総合区
の比較データは作らせてます

というか、特別区案も総合区案も法定協議会事務局が作ってます


拒否されたのは、存続の場合の比較データの作成

何も調べず、何も知らずにテキトー発言するだけじゃなくて、
相手の発言すら読まずに勝手な思い込みで無茶苦茶言うのは勘弁してください

>>429
存続の場合の比較は拒否されて、総合区との比較だけをしたんだよ

>>482
それができるなら苦労はない
水道事業をそうしようとして何十年経っても解決しない
だから府市合体（都構想）が必要
利権でオマンマ食べてる人と情報弱者のジジババは反対してます

>>437
このデータは、松井吉村体制になった後の、新・法定協議会で明らかになったものです

もう、何も知らずに調べずにテキトー言うのは勘弁してください

>>435
ひどいね。
維新吉村が当選したけど、都構想が支持されたわけじゃない！と来ましたか。

>>420
まだこんな事言うやついるのか
自分で書いてて色々おかしいと思わないのかなｗ

>>439
そりゃ、意味不明だな。なんでそんなことしたんだろう。

>>442
ワンイシュー投票とは違って、選挙結果と政策の是非は別物ですよ
https://diamond.jp/articles/-/94609?page=2
橋下氏は「白紙委任状」だと言ってましたが稚貝

>>435
それを言うと信者さんは「街頭演説で都構想再チャレンジを言ってた」って反論すると思うよ

吉村の街頭演説に足を止めるような、維新に好意的な有権者の前では都構想を言い
反対派も含めてすべての有権者が見る公報のようなものでは徹底的に都構想を隠す
せこいやり方だったね

>>442
その論理だとさ、住民投票が否決された時に両首長は辞職してないとおかしいよね。
公約が民意に拒否されたんだからさ。

>>445
少なくとも、総合区案なんてのは支持されたわけじゃないことくらいは認めなよ。

>>440
統合に失敗したのは、橋下がコンセッション方式を理解出来なかったからだよね。

市の権限を弱めて一部の人間の利権を強化するのが都構想

2015W選挙の民意を言う維新信者
まあ維新信者があの選挙を、大阪都構想の民意を問う選挙だ
そう言うなら、維新信者の中ではそうなのだろう

でもさ
それならもっと、至近で最新の民意が問えるじゃん
統一地方選挙
これこそまさに、大阪都構想の民意を問えるじゃないか
そこに力点を置くべきじゃない？
もうそんなに時間があるわけじゃないし
この選挙で勝てば否応もなく住民投票できるんだし公明党も泣くだろう
出直しW選挙するまでもない

どうして維新信者が統一地方選挙に力点を置かないのか
少々理解に苦しむんだよ

>>448
いつ民意を諮ったんだね。
で、キミは都構想が否定されたことを認めないのかな。

もはや都構想に賛成してるのはトンキンだけ
特別区のダメダメっぷりを大阪にも背負わせたいらしい

>>444
特別区（改革効果額-移行コスト）
総合区（改革効果額-移行コスト）

で財政シミュレーションして、
総合区の方が移行コストが少ないので
財政上は総合区の方が優れていた

ところが大阪市存続は
（改革効果額）
がそのまま改善になるので、財政上総合区特別区よりも優れた結果になる可能性が高いから

普通に都構想だけなら、国から来てるカスが喜ぶだけ
止めといた良いよ

カスが一番無駄だと府民に分からせないと

>>451
出直しダブル選挙はすると思うよ。市議選府議選に、どのくらい効果あるかは知らんが。

>>420みたいなバカは、大阪市内の府道を大阪市が維持管理していることすら知らないんだろうなw 無知でお維新に漬け込まれやすいから、大阪市内の阪神高速が実は大阪市道ということすら知らなさそう。

>>448
だーかーらー

何も調べず何も知らずに人の発言も読まずに無茶苦茶言うのは勘弁してください

>>450
今年がタイムリミットだからな。
橋下の時に、債務返済の積立てを崩して、歳入に充てることで黒字に見せかけた
ツケで、大阪府は再建団体に転落。

国際コンサルタント、国際金融業に政治のやり方を教育された、維新の会なんて言うものは
金稼ぎを尽くしたら、羽虫の様に飛び去るだけ。

>>452
いつなんだろうね。総合区案なんか、知らない有権者のほうが多そう。

ちなみに大阪府議会選挙はともかく
大阪市議会選挙において、維新の会候補は
大阪都構想の是非の一点のみ民意を問う選挙になる

大阪府議会は他にやることもあるだろうけれど
大阪市議会で維新の会議員がやることは大阪都構想のみ
だって住民投票で可決されたら大阪市はなくなるからね
彼らにとっては、まさにワンイシュー
失職前提だから、これ以外の民意は何も問えない選挙になるんだよ
大阪都構想させてください、ワシら仕事失職するけど大阪都構想させてください
これだけが維新の会大阪市議候補の公約になる

もし否決されたら？
当然辞職するだろうね

>>459
財政再建団体にはなってませんね
起債許可団体で、今年度の決算で脱却してるはずですよ

>>460
だーかーらー（以下略）

>>456
まあ俺が選挙しろするなという立場じゃないから言うのもよくないけど
統一地方選挙で民意を問うなら出直し選挙は何の民意を問うのだろう？
ということだし、意味があいまいというか真意を図りかねるのよねえ
困ったものだw

大阪市民以外の府民にも関係のある話なのに
投票権が市民にしかないのはおかしくね？

>>461
辞職はないでしょ

カイジの班長並みのノーカンか、大塚愛のさくらんぼ並みのもう一回が来るよ

>>460
総合区案を作ってるのは松井・吉村指揮下の役人だという説明を何故理解できない？

キチガイ維新信者を一言で黙らせる方法


長谷川豊

>>465
大阪市民以外には、デメリット無いから

大阪府の優良企業宣言の後
大阪市が破綻寸前だというキャンペーンを散々やってためか、
「大阪市の借金を押し付けられるから」
と反対する府民が結構いるけど、客観的な財政指標は大阪市の方が圧倒的に優れている

>>467
民意でもなんでもない案を作らせただけだろ。理由は上で教わったから。

>>465
大阪市民以外は一方的に権限や財源を大阪市から貰う側だから

>>464
入れ替え出馬で当選して、十分な任期で議会と闘いたいんだろうかね。腹くくってるのは間違いなさそう。

都構想は否決されただろう、またゴールポスト動かして何度も繰り返すのか、韓国人かよ

>>472
自分が作った予算を執行しない首長って、有権者を馬鹿にしてるよね。

>>471
それでも賛成の自治体はゼロなんですよね。

>>472
もう、君に何言ってもムダな気がしてきたけど
議会と闘ってもムダよ
議会の協力を得なけりゃ先に進めません
法定協議会では、府知事も市長も一票しか持っていない一委員なので

>>472
入れ替えすると今度は
2019統一地方選挙
↓
2019W選挙
↓
住民投票
↓
2023統一地方選挙
↓
2023W選挙

となって、住民投票で否決された場合
次の大阪都構想の民意（笑い）を問えるのが4年後なっちゃうんだよね
それなら入れ替えず2019年末W選挙で民意を問うか、住民投票で辞職するかで
入れ替えはどうにも悪い手としか思えないんだよねえ

>>476
都構想以外にもやることはいくらでもあるから、その意味では無意味ではないよ。
議会と協力できるに越したことはないけどね。

>>475
> それでも賛成の自治体はゼロなんですよね。

大阪市が特別区になって財源を大阪府に渡してくれるのは歓迎なんじゃない？

自分が特別区になる気がないだけで

>>477
否決前提で考えるわけないだろ。

>>478
公明と仲違いして議会がちゃんと進むのかね？
これまでは公明の協力で過半数届いて議案通せてたけど
公明が離れたら維新単独じゃ少数与党だろ？

そもそも都構想は誰得で何が良くて何が悪いの？
反対論者は何が嫌なの？

>>480
先か前かに書いたけど
リスクは考えないとダメだよ

絶対に可決されるからこれでいく！！！！！
↓
否決されました
↓
ノープランです

じゃあ維新の会も維新信者も困るだろw
俺が言ってるのは、ダメだった場合こうなりますよということで
これじゃいかにもマズいから、悪い手だと言ってるのよ

>>478
> 議会と協力できるに越したことはないけどね。

共産党と協力して、全国初のヘイトスピーチ条例制定とか、ね

公明党は嫌いだしあんな団体だから仕方ないけど

住民投票は前回して否決なんだから
可決になるまで何回もするってのも問題だろ
少なくても10年は間開けるのが当然だと思う

>>484
おまえ、急に何言ってるの
さっきまではいいこと言ってたのに。

>>483
Q都構想（特別区）が失敗したらどうなりますか
A失敗しません

を公式Q&A似載せてたんですが…

大阪の人ってなんでそこまで都になりたいの？前に投票までして否決したのに、またぶり返すのか

>>487
これマジ笑う
いや、笑っちゃいかんのか…

府は中抜き業者みたいなもの

>>486
いいこと言っても全く理解してくれないから、ちょっと遊んでみた

ヘイトスピーチ自体は反対だし、共産党と協力するのも、俺は全く問題だとは思わんよ

ただ、他都市やネットでの発言も氏名公表してやるってのは行き過ぎだと思うし、
維新支持者が共産党を絶対悪のように罵る中で、この件で共産党と協力したのを
どう整理してるのか興味があって

いまだに大阪の構図がわかってないのがいるからな

維新 対 自民公明共産党 なんだぞ

自民と公明と共産の議院が選挙カーで
お手て繋いで壇上にあがってるんだぞw
異常だろこれは？

>>492
維新の吉村大阪市長、中野としこ府議、自共共闘と批判もブーメラン
http://itasuke.jp/politics_news/yoshimura_nakano_jikyo

阪南市長選
また2016年10月告示の阪南市長選では、維新は社会福祉協議会会長の会長の水野健二氏を維新推薦として擁立します
阪南市長選での争点は、現職の総合こども館計画といって、保育所の統合案の賛否で、議会では共産党のみが反対し、
それに水野氏は親身になってきたかたで、本来共産側の主張に近く、当然選挙でもこの争点ですから、共産党は表に出ないながらも応援する立場でした。
当時開かれた「水野けんじさんと語り合う会」の様子がこちらのBlogに上がっているが、水野氏が反対団体に近い位置にいたことや、
会場出口で、水野氏をはさみ、丸山穂高衆議院議員(維新)と、宮本たけし衆議院議員(共産)が立ってみなさんに握手していたとのことが報告されている。
http://blog.livedoor.jp/tree_village_road/archives/7824324.html