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【ロシア】ラブロフ外相 日本は「第２次大戦の結果を完全に認めることができない唯一の国」 ★5 YouTube動画>2本 ->画像>10枚
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https://jp.sputniknews.com/politics/201901165809597/ ラブロフ外相 日本は「第２次大戦の結果を完全に認めることができない唯一の国」
政治
2019年01月16日 17:40
(アップデート 2019年01月16日 22:30)
ロシアのラブロフ外相は記者会見で、第２次世界大戦の結果を日本が認めることは、現代の国際体制の不可避かつ不可分の要素だとして、ロシア政府は日本政府に対し何も要求しておらず、その行動を国連憲章と合致させるよう呼びかけているのだと指摘した。
スプートニク日本
また、日本の法体系で「北方領土」との用語が定着していると指摘。この用語が一連の法律に導入されているとしたほか、共同経済活動に関するロシアのプーチン大統領と日本の安倍首相による共同イニシアティブについて、同様に日本が「北方領土」返還の必要性と一致させていると述べた。
ラブロフ外相は、「これについては誰も、合意に達したことはない。さらに、これは国連憲章に基づくあなた方の義務に直接反するものだ」と発言している。
そのうえで、第２次世界大戦の結果を認めることは平和条約に関する交渉のための前提となる要求ではないと付け加え、日本がなぜ「我々は第２次世界大戦の結果を完全に認める」と言うことができない世界唯一の国であるままなのかについて、ロシアは理解しようと努力しているとした。
★１のたった時間
2019/01/17(木) 04:00:26.07
前スレ
【ロシア】ラブロフ外相 日本は「第２次大戦の結果を完全に認めることができない唯一の国」 ★4
http://2chb.net/r/newsplus/1547691173/ じゃあロシアは冷戦で負けたことを認められない唯一の国だ。
青山繁晴
「これはロシアの経済特区みたいなものですよね。
それを安倍さんは『ロシア法でもない日本法でもない特別な制度』と言っているわけですが・・・、そうですか？？違いますよ！！
安倍さんのテレビでの説明はおかしい。
ロシア側は『ロシアの法律に基づいてやる』と言っているんだから
これはロシアの法律と主権を認めた上で特区を作ることになってしまう。
ロシアの主権を認めることになる。逆行することになる。僕は賛成できません」
この時点でおかしい。土地泥棒ヤクザの土地に
大金を振り込んで、新築の家を作ってあげるみたいなもの
いつまでも戦後だの常任理事国だの言ってる方もどうかと思うけどね
4島放棄の前兆だな
【外交の安倍】日本政府、北方領土周辺海域での日本漁船に対するロシア側の乗船検査を容認してしまう 漁師は反発
http://2chb.net/r/newsplus/1547633002/ .,,.
おやおや「自分たちはロシアであってソ連ではないから昔のことは知らねぇ」でお馴染みのロシア様が都合良くソ連との連続性を主張するんですね(・ω・)
>>1 第二次大戦の結果と言うなら
クリミア半島はウクライナ領土だなｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
経済協力とかの話は一切せんでいいよ
ロシアが崩壊しないことにはもう戻ってこないから
ゴルバチョフのときに２島先に戻しときゃよかったのに
４島に拘るからこうなる
大きいところは向こうだって戦争以外返すわけないだろ
それは無い
どんだけ惨めに謝罪と賠償したか
その頃を知って言ってるの？
第二次大戦の結果
侵略国のロシアが日本の領土を不法占拠してるんだべ？
>>4 あれは戦争の勝ち負けとは違う
ソ連は降伏文書に署名していないしアメリカに進駐されてもいない
やはり外交巧者の国だな。絶対に甘い顔を見せず相手に譲歩を迫る。
>>1 ラブロフの分裂脳～クリミア忘れて朝鮮族の虚偽捏造と変わりなし～。
>>1 お前らのはWW2とは別の侵略戦争なんだが
お前らだけ終戦日も違うし
>>1 ロシアのクリミア侵攻と変わりなし～
千島も樺太南部も日本の北方領土～
大戦の結果とかどの口が言いうのか国連のご都合利用はお断り。
白旗を上げてる島民を問答無用で撃ち殺し
火事場泥棒した事実を受け入れろよｗｗｗｗｗ
露助
ロシアの裏切りの象徴が北方領土だからな
永遠にそのままでも構わない
ロシアとの関係を完全に見直せばいいだけだろよ
日本の政治家はどんだけ利用されたら気がすむんだ？
日本独自ルール「北方領土は千島列島に含まれない！！！」
どう見ても一連の列島だけどな
真珠湾を奇襲攻撃した奴らが火事場泥棒なんて言ってもなｗ
少なくともソ連は宣戦布告してるｗ
ロシアは敢えて指摘してくれてありがたいだろ
国連自体が未だに敗戦国認定してる国だからな
日本人はほんとこのことを知らなさすぎ
ロシアもソビエト連邦の消滅とか冷戦敗北とか、中国とつるまないと米国に対峙できない位に傾いてる事実を認められてないよな
ソ連の最盛期なら日帝ごときにこんなタメ口きかせなかったのにねえw
>>16 ソ連は日本とアメリカに負けて完全に国が消滅滅亡したんだから降伏文書をかき
馬鹿「ロシアは日本が降伏してから攻めてきた！！！！！」
日本が正式に降伏文書署名したのは9月2日な
ロシア人は嘘つきであり裏切り者
戦争犯罪者の火事場泥棒
こうだろ？
>>1 どさくさ紛れで盗んだ領土なのに？
日本もさあ、
北方領土なんか諦めて経済協力もやめればいいじゃん？
>>24 そんなのは負け犬の遠吠えに過ぎない。敗者に正義は無い。
日本は、10年20年先を見れば、経済も1流からは脱落しそうだもんな
ロシアも別に日本に妥協する旨味を見いだせないんだろうな
>>16 ソ連は日本とアメリカに負けて完全に国が消滅滅亡したんだから降伏文書を書く代表もいない。
日本は戦勝国でソ連は敗戦完全に滅亡。
>>16 ソ連敗戦のケースは国家消滅で敗戦したナチスドイツに近い負け方かと
>>28 だな。
したがって千島列島全島が本来の日本の領土。
>>34 その通り
「北方領土とサハリン2返せ、この泥棒がッ！」
と声を大にして言っておく
ロシアは他国の土地を泥棒しておいて何を言ってるのか
近代戦争で領土強奪とかありえないんだが
やっちゃいけないことやっておいて正しいアピールするキチガイ国家ロシア
>>27 クリミアをぶんどって欧米に経済制裁までされてるのがロシア
>>42 千島列島を放棄することは明記されてるけど？
サンフランシスコ講和条約
Article 2 (c)
Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands,
オリンピック候補地になったところで戦車作ってたから
懐が深すぎてナチスも殲滅できなくて反撃できたのだ
ということであそこまでがロシア
で一段落したから今度は極東だ
不可侵条約破棄から宣戦布告まで６か月かかったのはナチス殲滅から戦車を極東に移すのに時間がかかったということ
むしろ平和条約を締結するまでいちゃもんレベルのことも言うだけ言って貰った方がいい
散々文句言いつつ締結するようならその条約は本物だ
物別れなら物別れってだけだし
思っていることをちょっとした事でも今のうちに全部言えｗ
日本は敗戦国であり敵国条項対象国だから
世界中の国から下に見られてるんだよな
悲しいけど
>>46 ただの雑魚国ならいいんだけど、ソ連邦時代の陰険悪質体質が復活してる、すでにやばい国だからな。。。
こういう外交交渉でもうはっきりしてるだろ。
交戦権を認めない日本国憲法など早急に廃棄して自主防衛路線に転換しないと、いつまで経っても舐められるんだ。
>>54 少し違う。
アメリカの大統領が変わったから。
>>59 国内に米国の基地がある国なんて相手にされないよな
サンフランシスコ講和条約に参加できなかった火事場泥
>>49 サンフランシスコ講和条約は領土不拡大をうたったカイロ宣言を含むポツダム宣言がベースにあるから
平和に取得した北方四島の放棄を日本にさせることはできない
>>53 韓国みたいにやる時は文句言わないくせに
後でだらだら引っ張る国も多いから気にならんなｗ
そもそも慰安婦像の扱いにしても日本側から見ると満点の対処を支度にはロシアだけだ
「問題をこっちに持ち込むな」で問答無用で撤去してそれでこの話は無しだ！を
他の国もやってくれたらあんなに面倒な事になってない
>>51 サンフランシスコ講和条約は日本とアメリカが結んだ条約であり、戦犯とされた人が無罪となり名誉を回復した条約である。
ソ連という日本に負けて滅亡した国は関係がまったくない条約。
クリミア併合は半分失敗
積み立てた年金を去るのはお前の勝手とウクライナが呑んじゃったので
ロシア政府は年金支給全体の見直しをしなければいけなくなった
結局支給年齢を上げた ＝＞プチンやばい
ロシアは他国の領土を武力で強奪してるので何を言っても正当性はない
極悪大日本帝国軍でさえ他国の土地に干渉するときは合意併合をいう事務手続きを経たのに
非道で常識の通じない泥棒国家ロシア
>>70 日本がポツダム宣言を即時受諾しないから原爆を落とされ領土を奪われただけのこと
負けたのに「戦勝国ニダ！」と言ってる国みたいなのは？
条約を知らないバカ民族
資源も世界一あるが民族の知能が低いから有効活用出来ない
不本意だが日本国民が無抵抗で殺されて奪われた領土って名称に変えましょう
ヘタレロスケ「俺らにとっては火事場泥棒は戦争だw」
日本て、周辺国である中国、韓国、北朝鮮、ロシアと
いつもいがみ合ってるよな
こんな国ないよ
もっと上手に外交できないのかね
ロシアの言ってることは正しいよ
敗戦を終戦と言い換えたり
国際法上「戦後」は「占領後(講和条約締結後)」なのに
いつの間にか「聖断後」を戦後と偽って
戦後70年以上～とかいう言い回しをしたり
本当に欺瞞に満ち溢れてるし
真に皇軍を思うなら負けた事を反省すべきなのに
「戦争は駄目！駄目ったら駄目！」で思考停止
アホ極めてんだよ
時々小学生が書いてる ＝＞ ID:AVDAC/zY0
>>79 不本意だがお前の名前を自閉的で頭の悪いひねくれ底辺と改名しよう
>>75 それも違う。
アメリカがわざと降伏させなかった。
極悪人ルーズベルトか
>>82 社会と同じでイジメられるやつに問題がある
また放置でいいだろう
そもそも中国が台頭てきたのでロシアは日本との関係改善を急ぎたいわけでさ
でも足元を見られたくないので強気の姿勢を見せてきている
よって、むしろ相手に合わせないで、さらに解決が長引いてもどうでもいいわ！
という態度に転じればロシアは困惑する
ロシアと和解しなくていいように永遠ともめてていいぞ
日本人もアホみたいに、カチューシャをいい歌だと歌う国ですからね
日本は8月15日に連合軍に降伏を伝えて、ｗｗ２は一斉に停戦して終了。
ソ連軍が北方領土に押し寄せてきたのは、戦後の1945年（昭和20年）8月18日 - 21日
千島列島東端の占守島で行われたソ連軍と大日本帝国陸軍との間の戦闘。
引き上げる為に武器弾薬を梱包済みの日本軍守備隊に襲い掛かってきた。
梱包を開梱しながら正体不明の海賊として認定して梱包を解きながらの戦闘開始。
ほとんど皆殺しにしてしまった日本兵達。
第二次大戦は既に終わって居るので、火事場泥棒の国が運営してるタダの海賊軍だったですがな？ｗ
ドロボー!!!!ｗ
4島は占領後にGHQから正式に引き渡されたものであり
不法占拠だというならGHQに言うしかない
>>70 それなら注釈つくけどな
但し北方4島をのぞくとか
でも
Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands
としか書いてない
そしてこれに日本は署名した
>>82 これらの国と仲良くできる国ってこの世にないと思うぞ
安倍が過去３０年で一番ボコボコにされてる気はするが
玉川徹氏の発言は正しかったな
東アジアで孤立してしまいそうだ
>>63 ロスケからしたらそうだろう
実際そのとおりだしな
北方領土よりも東京の空を自分のものとして取り戻すほうが先だわ
こいつほんと煽るのうめえよなw
プロレスラー並みにマイクが上手いw
493 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/01/17(木) 09:55:41.84 ID:KW2deOEZ0
領土問題に関してロシアは韓国朝鮮人みたいなモンだ
ウクライナに対するロシアの武力侵攻について、10の知っておくべき事実
https://japan.mfa.gov.ua/ja/press-center/news/62845-10-faktiv-pro-zbrojnu-agresiju-rosiji-proti-ukrajini 事実1：ロシアはウクライナへの武力侵攻を事前に計画していた。尊厳革命の勝利は都合の良い口実でしかない
事実2：ロシアの侵攻は独立国家としてのウクライナを破壊することが目的だった
事実3：武力侵攻はロシアがウクライナに仕掛けるハイブリッド戦争の一要素に過ぎない
事実4：ウクライナ人の勇気と国際社会の団結がロシアの侵攻を食い止めた
事実5：ロシアの武力侵攻が深刻な人道的影響をもたらした
事実6：ロシアは定期的に協定違反を犯している
事実7：ロシアはウクライナに武力侵攻し、国際法、二国間、多国間合意の基本的規範と原則に違反した
事実8：ロシア兵と武器の恒常的な流入がドンバスの平和を阻む主な障害となっている
事実9：武力侵攻とハイブリッド戦争はロシアのいつものやり方である
事実10：ロシアの侵攻を止めるには、ロシア政府への圧力を強める以外に方法はない
千島での話は第2次大戦後の話だろ
戦争が既に終わってるのに攻めてきたのを誤魔化すなよ
>>1 やはりロスケが亡ぼさんといけんな
なんでアメリカが中国、ロシアを日独から守ったのか理解できん
責任とってほしいわ
>>82 中国が台頭しすぎたのでロシアは焦っていて、今すぐ解決したい
だから強引な姿勢を見せて、とりあえず脅してきている
そもそもソ連時代は中国を抑え込んでいたのに、その力がもうない
崩壊してロシアとなり弱体化してしまっている
ロシアから「返還」なんてあり得ないよ。
戦争して奪い取るか、金で買い取るかしかない。
そのどちらも、ロシアが国家崩壊間際まで困窮したときにしか成功しない。
そのときを待つことだ。
そしてその時には四島なんて言わず、千島全島と樺太まで奪還する。
安倍になってから択捉に基地まで作られて竹島には韓国軍が上陸したけどネトウヨどーすんのこれ
河野 VS ラブロフ
安倍 VS プチン
という構図を作りたいバカ安倍おはしゃぎ団
ロシアと北海道が繋がって白人女が日本に来るーとか言ってワクワクしてた人達は残念だな笑
こうやってグダグダ言ってどうせどうもならんのだから放っておこう
シベリアすら放置状態でスッカスカのロシアに北方領土の開発なんて元々無理
今まで通り、たいした外貨にもならんカニでも昆布でも凍えながら獲ってろ
安政大地震の津波でぶっ壊れたロシアに軍艦を弁償しろと迫られて、
作ったついでに、西洋軍艦の建造技術を手に入れて、その軍艦で
日本海軍を作り上げ、人材を作って日本海海戦で恩返しした
わけですが
もう一度日本海海戦やるしかないですかね
はいロシアとの関係改善は当分棚上げで決定でしょ！
また深刻な経済危機でロシアが喘ぐまで放置でいいよｗ
こいつらは悪評立てるのに利用するぐらいで返還なんて金輪際する気は無いよ
経済協力だっていざという時の人質にする為に形ばかりやるだけだから
日本も形だけ作って適当にあしらってりゃいい、北方領土はロシアが躓いた時に武力奪取するしかない
右翼→反米、反露、自主防衛
ネトウヨ→嫌韓、アメポチ
>>111 ちなみに日本にサンマとらせて買い取ってますｗ
>>82 周辺国はいつか滅亡するだろうけど
ソ連が滅亡してロシアになったり
あまり変わらないのかもしれない。
>>82 「周辺」という地域的な問題ではなく国家の体系の問題だよね
一党独裁主義や帝国主義の国家と仲良くするのは不可能
日本はアメリカに負けた事は認めるがソ連の火事場泥棒的な宣戦布告で侵略して軍人や民間人を虐殺、略奪暴行をして捕虜をシベリア抑留して南樺太、千島列島を不法占拠したのは認め無い。
>>104 ルーズベルトは、中国ビジネスで儲けていた、家系に生まれた社会主義者だったから。
まぁ日本の発達障害ぶりは世界屈指だからな
チョソか日本かってくらいのライン
つーか、この手の発言の殆どはロシア国内向けの「俺らは妥協してる訳じゃ無いからな？な？」というアピールでしかねぇｗ
そうじゃないと実際の交渉に入る前に打ち切ってる
ロシアは中国とアメリカの衝突が大規模で無くてもあり得ると見てるといい
で、舞台はどこになるかというとそれは日本周辺だが北か南かというと普通は南だ
だが、中国とロシアの関係から尖閣で何か諍いがあったら現状ではロシアは側面から支援くらいはしないといけない
でも、日本と平和条約結んでしまったら「日本の尖閣諸島には我らは関与しない」で触らないでおける
米国と本当の意味での大規模な衝突になったらどんな約束だろうが条約だろうが関係ねぇｗだろうが
その手前でどれだけ手間とコストを削減出来るかという意味でもロシアにとっても日本にとっても平和条約はおいしい話
だから締結はされるだろうよ
>>94 カイロ宣言の領土不拡大の対象国からソ連は除外されてる
これは条文にはっきりと書かれてる
ネトウヨはそれをわざと誤魔化してる
>>97 中国韓国北朝鮮ロシア間の仲はそれほど悪くないけど
日本と中国韓国北朝鮮ロシアの仲は悪い
4対1なんだよな
どこも日本の味方してくれない
日本って悲しい国だね
日本人はロシアといえばコサックダンスなんて思ってる人が多すぎ
コサックダンスはウクライナ
おまいらなんでもかんでも釣られるなよ
今はチョンだけ叩け
>>115 お前のそういう頭の悪い定義に何の価値もないって気付け
そうやってシャドーボクシングすることに何の疑問も抱かないお前はアスペだろう
ロシアが滅びるより日本は自分の心配したほうがいいぞｗ
少子化そのままなら確実に200年後はないからｗ
>>118 あいつらの内情を一々斟酌するからつけ上がるわけで
ソビエト崩壊＝共産主義の敗北ではない
ペレストロイカによる共産党の内紛に乗っかってエリティンが上手いシナリオ書いただけ
＞択捉に基地
エトロフの基地増強は 金豚対策でアラスカ米軍が大増強されたためだ
ロシア最東端の島にあった基地を米軍との不要な摩擦を避けるため閉鎖したので
そこの装備を移動したということ
もとからあった基地設備からは増強だがS500とかは装備されていない
金豚３号が悪い
付け加えると中国との衝突をアメリカが考えてるならこの条約の進展を
アメリカが黙認してる理由がわかる
アメリカも多方面作戦をする気が無いからだ
やるとしたら台湾から南沙のあたりに集中させたいように見える
それなら比較的影響は少ないからな
安倍氏の土下座外交が炸裂するだろう
成果なし、いつも通りの継続、経済支援よりは土下座だろう
ロシアからすれば北方領土がしっかり発展した後から、だよな
嘘つくしアメリカの犬だし安倍を信用してないのは仕方ない
>>1 日本政府の韓国への対応見て舐められてる
それだけ
>>97 東南アジアまで広げると
日本と仲の良い国はどこなの？
日本「ロシアくん！アメリカと組んで中国を潰そう！」ロシア「は？ジャップ死ねや」
平和条約に米関与「言語道断」
ロ外相、「中国対抗」日本主張に猛反発
https://this.kiji.is/457776997310071905 タス通信などによると、会談後にラブロフ氏は
「日本の自民党総裁の補佐官、あるいは顧問が、ロ日平和条約締結に米国が関与すべきだとの考えを述べ、その理由として中国抑止のための同盟強化につながると発言したとされるが、これは言語道断な発言だ。このことについてはきょうの会談で極めて率直に話した」と語った。
同外相によると、会談で日本側はロシアとの今後の交渉で、米国のような第３国の意向ではなく、日本の利益を考慮して判断することを約束したという。
ロシア外務省のザハロワ情報局長も河井補佐の発言に触れ「対ロ交渉で日本になぜ米国の支持が必要なのか、理解できない」と疑問を呈していた。
ええんか…お前ら…
冷戦挟んでるので御破算である
今更、当時の東欧やモンゴルみたいに組み敷けるとでも思っているのか
つかさ、西洋人が来る前は、
人が住んでいて、村があって、社会があったんだろうけどさ。
勝ったー負けたー出てけー
じゃなくて、
>>141 実際その引き分け方式で解決になると思う
>>125 国家の基本理念が違う国に味方になられたら逆に怖いわ
先に経済協力有りきの領土交渉しちゃったからな
ここが全ての謝りだと思う
返還後に経済協力や支援などを条件にソ連崩壊直後に
ロシアと交渉するのが歴史的な好機だったんだが
馬鹿な外務省や政治家がそれを逃したのが大失敗なんだよ
近々汚職で更迭されるか暗殺されるかの運命のやつが何言っても説得力ねえわ
>>139 ロシアからすれば、
中国のほうを日本より信頼してるからな
条約を破ってレイプと侵略を繰り返した露助に言われたくねえな
>>75 日本は皇室が存続出来れば降伏を受け入れる姿勢が有ったがアメリカが無条件降伏に拘ったからポツダム宣言を拒否したが原爆投下とソ連参戦で昭和天皇の御聖断からポツダム宣言を受諾した
アベに限らず日本の対ロ外交で何か勝ち取ったものってあるのか？
常に売国だろ
北方領土占拠したのはソ連
ロシアじゃない
ロシアに権利はない
>>94 講和条約第二条の領域はポツダム宣言8条に基づいて日本の主権が及ばなくなった範囲を示したことは自明
だからそのことについて注釈はつかない
>>125 そいつらと仲良くする必要は微塵も無いからさｗ
欧米側に立っとけば日本は安泰なんだよ！
まあ欧州はちょっと怪しいけどアメリカの子分でいるのが
日本にとっては最善なんだからそれでいいんだってば！
>>139 日本もこれにロシアが「少なくとも公には」反発する事はわかって言っている
ロシアの本音としては中国の勢いをそいでおきたい
同じ程度に中国には倒れて欲しくない
多分両方があるからな
だから、これは日本側からの嫌がらせｗ
サンフランシスコ講和会議の調印拒否したんはそっちやろ
>>129 図星つかれて発狂ですか
おまえは自分の不遇の理由を自分以外のなにかに求めずに
他ならぬ自分のせいだと受け入れろ
>>147 アメリカが許さなかった。
トランプだから許されているだけ
政府は自衛する気あるんなら北海道に沖縄相当の規模の基地作れよ。
歴史って
日本が日露戦争で露助どもをフルボッコにして、
大東亜戦争でアメリカに負けて降参した直後に、死体蹴りして火事場泥棒してったことか？
大戦に参加もしてない国が終わった後に盗み取って、それを結果とか言われましたもね。
中国に言われたら反論するくせに
露助に言われたら何も言えないとか
ほんとヘタレコウモリだね
白人コンプだろうな
日本人には大日本帝国はナチスと同じ世界の敵って自覚が足りないよな
蒸し返しても日本が孤立するだけだぞ
世界的にはソ連はドイツを撃退し中国朝鮮を解放した第二次世界大戦の英雄なんだよ
東京裁判で日ソ中立条約に関しては先に破った日本が悪いということになってる
>>147 甘いな
気がついた頃には根こそぎ奪われてるよ
外交なんてのはシビアなもんだからな
>>139 安倍の自称側近はみんな口が軽いし、頭も軽い
自分と同じかそれ以下の能力の人間しか安倍は重用しないから、安倍の側近議員は西村とか河井とか阿呆ばかり
>>161 ロシアも金は欲しいし、日本の企業もロシアのガスを
日本ブランド貼り付けて世界に売ったら儲かるじゃん！位の事は考えてるぞｗ
実際三井がその線で動いてるｗ
そんなに火事場泥棒と呼ばれるのがイヤなら、最初からしなきゃイイんだよ？そういうマネを。
これで日本人が知らなかったことまでみんなが知るようになる
ロシアと講和条約を結びたいなんて人はもういない
永遠の敵だ
ソ連軍兵士の強姦、殺戮、暴行、強奪
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/Stalin.html
・・・とくに野獣のように乱暴なやり方で女を奪い、
抵抗するものは片っぱしから殺した。
ソ連軍の兵士たちが日本の女にしたことは、
いまでもぞっとするほど残虐なものだった」
>>125 日本人のDNAと、中共、韓国、北朝鮮、ロシアのDNAはまったく違うから当たり前。
典型的なアメポチ→sjjxKstU0
アメリカファーストのトランプは、
アメポチを許さない。
>>139 確かにそれは酷すぎるｗ
ま~た、アメの横槍か？
こちらの落ち度をもって、この件はお流れというならそれまでだな
だからといって、倍の貢ぎでもう一回と言う気もなれんのでな
いや~、残念残念
韓国、ロシア、フランス < 敵の敵は味方だ！同士よ！
>>147 そんなどさくさ紛れに解決を図るやり方は日本人にはできない
正々堂々と対等に話し合い勝負を挑むのが日本人だ
>>123 本来は仲が悪くても米ロ間で取り決めるべき事だがなあ
ロシアは米と交渉したくないから日米同盟の交渉が楽な方に寄りかかったということか
まあ、変に友好的に近づかれるより分かり易く敵対してくれた方が楽でいいな。
お前らは結局ロシアと平和条約を結ぶ経済的価値がわかってない
ロシアはたった一国で日本からヨーロッパに繋がる陸路なんだぞ
高速鉄道使えばあっという間に大量輸送できるしかも関税はたった1国分
どれだけ輸送コストを削減できるかわかってない
それにロシアの国土は殆どが手付かずの自然
開発する余地はありまくり資源も唸るほどある
北方領土なんてやっすいんだよ
くれてやれその何十倍の利益が出るんだから
また、完全かよ
条約結んでないので
まだ閉じてないだろ
蒸し返しでもない
ジャップがうるせーから
東京に核を一発かましてやれ
>>139 誰だよこの馬鹿補佐官w
おいおいそんなもん通るわけないだろうに
ロシア人は火事場泥棒で追いはぎでレイプ魔。
それが紛れも無い事実。体験が語る。
証言や証拠には事欠かないんだしな？諦めろ、ロスケ。
>>177 しかも揃いも揃って緊縮グローバリストなんだよな
ほんま無能は無能を寄せるで
>>124 そもそも日本が主権を放棄する範囲を決めた講和条約からソ連は除外されているから関係ないね
>>125 >中国韓国北朝鮮ロシア間の仲はそれほど悪くないけど
>日本と中国韓国北朝鮮ロシアの仲は悪い
>4対1なんだよな
そんな出川や上島竜平のグループと仲良くせんでもいいわｗ
>>192 まともな国ならそうだけど、ロシアだからなぁ
>>177 安倍以下の頭脳って金田法相とか桜田五輪相とか障害者レベルの頭脳になるけど大丈夫なのか？ｗ
>>1 日本だけ第二次世界大戦を忘れてるけど
世界は忘れてない、まだ引きずってる
>>192 日本でレールひいて、日本の鉄道技術を惜しみ無く投入して、ロシアが関税と利権をぶん取りですね、分かります
占領した
その後の
領有を国際社会に確認しろよ
国連憲章に引っかかるから
>>146 アメリカ
「NATO抜けるわ。ロシアの脅威？知らんがなw」
冷戦でやって来た極悪非道の数々を世界は永遠に許さないぞ
西側の軍門に下った時点でロシアは飢餓崩壊することが決まっている
条約を一方的に破棄し突然火事場泥棒のごとく日本の領土を奪ったロシアなど誰が信用するか？
交渉を打ち切って経済的に沈んでいくのを見守ってやれば良い。
>>198 だね
しかも安倍にはおそらくその自覚もないだろう
だから余計に始末に悪い
まあ竹中なんかを起用してる時点で救いようがない愚か者だけど
>>1 長年続けてきた弱腰外交の結果
全方位から言われ放題
>>1 第二次世界大戦の結果とは、ソ連による侵略で幕を閉じた、というもの。
ソ連はその結果を受け入れ、速やかに侵略状態を解消しなければならない。
日本なんか大上段に構えてケチョンケチョンにしても何も制裁とか無いんだもん
相手の懐に手を突っ込んでやるギャンブルみたいなもん
>>192 シベリア鉄道から100年
ロシアは貧乏なままｗ
長距離輸送は船というのが古代からの歴史
北朝鮮で養蚕でもして絹運べば？ｗ
第二次大戦の時には、ロシアとかいう国はソ連の一部だったしなぁ
中国ですら火事場泥棒だという人多いからね
そこはガンガン言うべきでしょう
>>215 馬鹿アベがどんどん和平交渉という名の売国やめねえからどうしようもねえだろ
とっとと辞職させろよならさ
>>175 お前の言うソ連は日本とアメリカに負けて完全に国が滅亡して国の存在自体完全に亡くなったよ。
どの空間のいつの時代に生きているのだお前はww
>>124 馬鹿じゃないの
日本とロシアは講和条約を結んでないのだから戦争継続中
米英中とはサンフランシスコ講和条約で戦争状態は終わった
大戦って言うけど日本とソ連は｢戦争｣をしていないんだよね。一方的に条約を破棄されて侵略や略奪に殺害や暴行と陵辱されただけの話だからね。
>>222 シルクロードが廃れたのは各国が関税をかけたからだぞ
水運もおもにそれが理由
ロシアはどうだたった1国だぞ
日本が仲介すれば
日本ロシアヨーロッパとWINWINの関係が結べる
あのくっそ高い海峡も必要ない
今ロシアは過去に例がないほど政権批判が噴出してるんだよな。
年金給付年齢上げますに端を発してデモも頻発してるらしいし。
トランプ仕掛けでエネルギー相場も下落してロシア経済火の車。
そういう時に国家が取る手法がカネのある国を恫喝なんだよな。要は街でヤンキーが恐喝するのも同じよ（笑）
>>203 実際に安倍の側近って阿呆ばっかりじゃん
世耕なんかも無能な働き者の典型
ロシアとの経済協力プランはどれがいいかなんて必死に選んでるのみてほんとに阿呆だと思ったわ
>>199 サンフランシスコ条約の26条に、日本が未署名国と異なった内容の
単独講和条約を結ぶ事が認められてる
つまりロシアはサンフランシスコ条約を無視できる
ロシアとはこれくらいの関係がちょうどいい。
どうせ北方領土は返ってこないしロシアの戯言に付き合う必要もない。
はー？条約破って泥棒したゴミ国家ソ連のことは忘れねーよ
ゴミソ連人
>>233 連合国という括りが
ロシアの根拠 拠り所
だから、国連憲章を持ち出す
安倍が信用されてるか？
日本が中国より信用できるか？
まずは、ここをこれから解決していくことからスタートだな
安倍ちゃんの上に皇帝爆弾落としてくれ
ついでに
永田町や霞ヶ関や五輪会場を焼き払ってくれ
日本の技術を総動員して一発で相手を沈める軍事兵器を開発すべきだな
ロシアの要求はすでに実行されてるからな
そりゃそれ以上は言わないだろうよ
でもその理屈はクリミアで自身で否定してるだろ
気に入らないなら介入して奪い取れって形でさ
>>209 絶対にそうなるな
ロシアと地続きになるなんて御免だわ
わざわざ火事場泥棒に梯子をかけてやってどうするｗ
>>233 宣戦布告されてるし
戦勝国として扱われてる
>>236 したいんだよ
したくなかったら、ここまで半泣きになって騒がない
さっさと席を立つのが普通
アメリカが沖縄を返せばソ連も４島を返すと言ったのはウソだったの??
>>82 中国何か、アロー戦争（第二次アヘン戦争）で、英仏連合軍にコテンパンにやられて死にそうな所にロシアが仲裁に乗り込み。
死ぬよりはマシと、仲裁をお願いしてロシアが北京条約を提案して終戦。
所が北京条約には、小さい字で（多分）支那は、満州と沿海州（合わせて日本国の十数倍は有る広大な面積）をロシアに譲りますと書いてあった。
国際条約に署名した後では手遅れで、満州と沿海州はロシア領に成ってしまったという笑い話ｗ
其の後ロシア帝国を壊滅させて亡国にして、歴史の舞台から退場させた日本が満州を獲得。
ｗｗ２で世界を相手に戦った日本が、イクサに敗れて満州は支那に返還された。
沿海州は国連軍に参加していたソ連に、其の儘併合されたまま現在に至るも返す気はマッタク無し。
北方４島は放置して、シベリア他利用価値のない土地をイッパイ抱えてニコニコ喜んでいるイワンのバカのロシア人に経済協力とかは一切止めましょう。
ちなみに世界一国土面積のデッカイ国がロシア、二番がカナダ。
どちらも経済小国で、面積以外には取るに足らない小国だよｗ
おいおいおいｗｗｗ
あの中国でさえ香港を返したんだぜ？ｗ
おっ誰か来たみたいだ
ドイツ人に2700万殺されたからねロシア人()
ドイツ人に劣等人種扱いされたのも分かるわ
海路は一ヶ月かかるけど
陸路なら三日でヨーロッパにつくぞ
>>240 それな。
ロシアはいつの時代も日本にはアメリカじゃなくロシアの方を向いてほしいんだよな（笑）
おまえらは、
安倍のこと信用してるの？
プーチンのこと信用してるの？
日本やロシアのこと信用してるの？
お互いに信用できてからの話だからな
まだ先の話よ
>>232 日本とソ連（ロシア）との戦争状態は日ソ共同宣言の発効で終了している
○日ソ共同宣言
1 日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の戦争状態は、この宣言が
効力を生ずる日に終了し、両国の間に平和及び友好善隣関係が回復される。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/1957/s32-shiryou-001.htm ４島が返還されたら日本の領海が広がるからなあ
返すわけがないよね
>>249 ヤクザの事務所でヤクザ3人相手に麻雀してるようなもん
勝って帰れるとでも？
>>259 ここまで大国ロシアを鳴かせてるけどね？
あれ？本当に大国なの？ロシアって
日本地図見てりゃどう考えても北方四島は日本領だと誰でも考えそうなものだけどな
ロシアこそアメリカやイギリスの諜報活動の結果ペレストロイカが起こって冷戦に負けた事を認めろよ
今はアメリカと中国の二大国の時代
>>263 今でも安く蟹をたくさん買えるんだから
領海にする必要性ないよ
返還はいいけど北海道ですら持て余してるのにどーするつもりなの？
労働基準法なんて戦時の1億火の玉論が元になってるからな
だからこんな無茶苦茶な労働環境がまかり通ってる
何だかんだで日本は戦争が好きなんだよ
日露戦争の勝利の盃の味が未だに忘れられないようだ
ロシア(ソ連)は
不可侵条約(二国間条約)を犯したことを
未だに認められない国
大戦の結果で
ロシアのモノになったなど
誰も認めてない
ロシアが１人で
勝手に嘯いているだけの戯言
>>139 これ中国にも喧嘩売ったことバレてんじゃん
本当国際社会のいじめられっ子だな日本は
>>265 ロシアには彼のようにまだソ連()の崩壊に気付いてない地縛霊みたいな存在がいるのかもね
北海道まで侵略する気だったけどアメちゃんに邪魔されたんだよね
日本は自国に金があって
旧ソ連が困窮してたバブル期に
2島返還を受け入れないで
ふるさと創生なんてバラマキやってたからな
あのときが返還の最後のチャンスだった
>>250 そもそもソ連は日本が滅亡させたから現在存在しない。日本は戦勝国。
ソ連が今どか
>>261 日ソ共同宣言に意味があるなら
ロシアは歯舞色丹は平和条約締結と同時に無条件に返還しなければならない
日本はアメリカと戦争して負けただけでソ連は火事場泥棒のクズ🤧
戦争近くて
クソワロタｗｗｗｗｗｗ
東京の上の方に核ミサイル１発
お見舞いしてやろう
安倍も経団連もロシアと平和条約を結ぶ旨味に気づいているから
ほどなく平和条約は結ばれるよ
日本は突っぱねればいい
ロシアは、あと５年もすれば
プーチンはいなくなる。
そうしたら、ロシアは混乱する。
この外相も寿命で死ぬだろう。
戦争行為を正当正義としてる証拠だからな
論理がまったく違う
日本は戦争＝悪
戦勝国は戦争＝正義
この価値観で尚且つ負けた国に負わされる悪い奴というレッテルで
二枚舌みたいなものだからそりゃ辻褄あわなくなるよｗ
戦争した事で領土が変更された事を良しとするなら戦争は正義なんだよ
しかし戦争行為が良くないものとするなら領土変更も悪なんだよ
侵略だろうが宗教だろうが経済だろうが原因は何でもいいんだよ
如何なる利用であろうが戦争をする事は良くないという定義が無い以上平行線
この定義を変えるなら戦勝国となって変えなければ変わらないという事
逆に日本が戦勝国になったと仮定して台湾や樺太を戦後に返すことが出来るかどうか
そういう問題がある
朝鮮半島は戦争もしてないケツの穴みたいな場所だから沈めてしまえｗ
安倍チョンがほざいてたもんな。
私とプーチン大統領で領土問題に蹴りを付けるとか、馬鹿みたいに。
そもそも返すと思ってたの？
頭のクソ悪い安倍チョンは。
>>279 邪魔というか北海道の占領支援はしないと言った。
>>254 >北方４島は放置して、シベリア他利用価値のない土地をイッパイ抱えてニコニコ喜んでいるイワンのバカのロシア人
これはほんとそうだな
領土が広いのをロシア人は自慢してるが、あんな使い出のない土地をたくさん抱え込んでも負担になるだけ
日ソ中立条約の破棄云々に何か効果があると思ってるあたりがいかにも平和ボケ
あんなものはいつどっちが破棄してもおかしくない程度の代物だった
日本人とは間抜けな奴等だと鼻で笑われるだろう
>>280 安倍さんは当時からずっと二島返還を言ってたけど誰も聞こうとしなかったわな
そういや日本が負けかけた時に攻めてきた卑怯な国があったよな
ソ連崩壊に気づかない一部のロシア人と
敗戦を認めない一部の日本人
戦争どうこう持ち出す奴が滅亡するまで向こう20~30年は外交きついよ
しかし日本はきっつい国に囲まれてるよなー
ロシアは北海道の半分は自分のものだと言った国ですよ
北方領土は一ミリも帰ってきません
経済協力しましょう、交流しましょうと言って日本の企業に油田開発をさせ
出来上がった途端ロシアのものだと言って威嚇してきた国です
イギリスのチャーチルが言ってるではないですか
「常識が通用するのは自国が都合がいい時だけだ」
「ヨーロッパは百年間手こずって来た」
企業は１円もロシアに協力してはいけません
安倍ごときにコントロールできる国ではありません
プーチンが死んでも気をつけましょう、ロシアが消滅するまで
安倍が足元をみられて焦っているからこんな事になるんです
ロシアが歯がゆいのは米国も嫌いだが中国がもっと嫌いだから何も動けねー事な(笑)
いつの間にか世界中敵だらけだな
もうちょんまげ結って鎖国しようぜ
どんどん悪化してるね
日本のようなゴミは一度消滅させないと分からないようだ
自民党のせいなのか役人のせいなのか、その両方なんだろうが
ここへ来て、日本って完全にちょんまげ時代より劣った扱いを先進主要国から受けてるよね
>>239 日本がソ連のような講和しなかった連合国とSF条約に基づく講和を結ぶ義務は60年以上前に終了しているので意味の無い話
とはいえ日本は講和条約の内容に拘束されるので、SF条約を無視をした内容の講和はありえないけど
>>297 憎しみあっても経済のために目をつぶったから日中は素晴らしい経済関係を結んで莫大な利益をあげ続けている
韓国のレーザー照射にはわんわん吼えてんのに
なんで日本政府は沈黙してるの？あれ？どした？
>>282 当初の条約案では、半年後だったよ。
ダレスの恫喝以前の話だが。
>>237 ロシアの産業なんて進んでいるところは進んでいるが国力の割にカッスカスだから一応経済協力すれば日本に益があるのはその通り
ただ日本はロシアと違って外国から経済制裁なんて1ミリも受けてないし？別にロシアじゃなくても選択肢いっぱいだし？
左翼が何を勘違いしているのか知らんが、別に対露外交なんて潰れても日本は痛くも痒くもない
中国はもちろんまだ現状のどんどん狂ってる韓国の方が優先度高いレベルでロシアなんてどうでも良い位置だぞ
逆に制裁で苦しいロシアは日本という世界の制裁の大穴塞いで何が楽しいんだ？
>>261 ラブロフの言い分によれば、
平和条約締結後も2島返還に応じるつもりはない
＝日ソ共同宣言を事実上破棄
でいいんか？
アベチョンはイスラエルの下僕で
絶対できないのが返還
>>240 まあ、そうなんだが安倍だけが売国に必死
そもそも日本はソビエト相手に戦争してないし、
大東亜戦争の目的を言えば、日本は戦勝国だからな
>>311 それは違うだろ
領土問題を解決してからっていう
条件をつけてるのは日本
ゴルゴ（神の耳・エシュロン）から
・ウインドウズのプログラムの一部は、軍、しかもエシュロンのスタッフに作られてる。
・ウインドウズのソースコードには、特殊なコードが含まれている。
・そのコードによって、ウインドウズを入れてる全てのパソコンを遠隔操作できる。
2000年の時点で、
個々人のパソコンがバックドアから遠隔操作出来てたわけよ。
情報の抜き取りなんて、当たり前に出来てたわけよ。
今じゃどこまで悪さが出きるのか、想像を越えてるわな。
ちなみにエシュロンってのは、
パソコンでの個人のやりとりを「全て」記録してる、とのこと。
全人類の全作業を保存してるわけだ。
プライバシーもへったくれもあったもんじゃない。
なおエシュロンの本部、中心拠点は、イギリスにある。
本当の諸悪の根源はどこでしょうかねw
アメリカじゃなかったりしてねw
6
のらりくらりと放置しておけって
ロシアは、あと５年もすれば
プーチンは大統領ではなくなる。
この外相も寿命で死ぬだろう。
そうしたら、ロシアは権力闘争で混乱する。
経済ももっとガタガタになる。
>>250 そもそもソ連は日本が滅亡させたから現在存在しない。日本は戦勝国。
ソ連が今どこにあるのかな？ソ連、ソビエト連邦と言う国が今どこに存在するか説明しろよ。
ソ連はロシア帝国と同じように日本にボコボコボロボロにされ負けて完全に国が滅亡。
なんでロシアって喧嘩最強なのに国としては雑魚なん？
>>313 あいつ本当やばいからね。
ロシアの主張を呑みかねない。
>>320 日露で結べば莫大な利益が得られるのに
指くわえて見てるの？
返還する気がないんだから返還されるわけがないよね。
返還されるとか誰も思ってないよ
盗人猛々しいね
素直に謝り
返還すりゃ何の問題もなく
友好な関係に移行できる
日本が戦後
西側陣営となったから
軍事的にズルズルと返せなかったんだよ
そもそも
北方四島だけでなく
南樺太も日本領だしな
ぐっ…火事場泥棒のくせに上から目線で何言ってやがる
第三次大戦後はどうなるか見とけよ
向こうさんの理屈で
変わったわけでも
ブレてもいない話だし
>>1 クリミアも第二次大戦後ウクライナ領だったよな？
安倍ちゃんは平和条約を結ぶよ
表に出来ない部分は密約で解決
中国はオバマにワイロ渡してたが
ロシア政治家にワイロ渡してウラジオストク独立させるだろ
>>303 安倍が信じられないほど外交センスのない阿呆だからな
江戸幕府のほうがよほどきちんと交渉してる
川路聖謨や岩瀬忠震は安倍や外務省の連中なんか足元にも及ばない優れた人材
日本はロシアと戦争したいんだろ？
ロシアだって時間がないのは分かってる
>>234 他国に払ってた金がロシアに行くだけだ
ディスカウントするわけねえだろｗ
島が無人島なら少しは返還されるかもって思うけど
人が住んでるのに追い出すだけでも無理だろうなあ
返す気がないからやらんだろうけど
>>332 ロシアの経済発展と資源で利益が出るだろ？
ロシア経由の輸送でヨーロッパに売り込みができるからさらに利益が上がる
儲からない理由がない
>>326 莫大な利益？
そんなに甘くはない。
ロシアとの結びつきは、そんなことじゃねーよ。
支持率下落してるから対外的に強いロシアを演出してるだけだ
そうですかと無視して制裁強化するだけ
>>318 日ソ共同宣言第9条
ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。
ラブロフはこれを履行するつもりがないと言うように聞こえる
つまり、事実上日ソ共同宣言破棄でないの？
>>305 日本がサンフランシスコ条約と同じ内容で他国と単独講和条約を
結ばなければならない義務は、公布から3年間
それ以後は、相手国に与えたのと同じ利益を署名国に与える条件で
異なった内容での単独講和条約を結ぶ事が認められてる
>>348 ロシアも発展していけば中国のように目覚めるよ
>>301 どこのパラレルワールドに住んでるんだよ
日米豪印のインド太平洋軍事協力に英仏も加わって
航行の自由確保作戦と
北朝鮮の瀬取り冠し始めるんだぜ
全て安倍首相のリーダーシップのおかげだ
なんでここまで酷いこと言われないかんの
ロシアへの経済協力なんてやめていいよ
飢え死にすればいいやん
>>346 ロシアはロスチャイルドを追い出している
>>340 ラブロフは言わないに決まってるだろ
プーチンがガツンと言うから
ロシアのこの「日本が資源大国なら言うだろ」って
言葉使い好きだな むしろ交渉しやすい感じ
>>322 そういう事なんだよな
ソビエトは今存在してない
だから第二次世界大戦の結果なんて、今のロシアに関係ないはずなんだよ
それに大日本帝国だって存在してない
だから日本とロシアはお互いの立場再認識して、関係を再構築するべきなんだよ
シベリア抑留の賠償を！
と安倍がいうなら支持するんだが
あ!!日本は戦争負けそうじゃんかー
よーし参戦して北海道まで侵攻するぞ～～～ってやった結果じゃん
日本の周りってこんな国ばかりで嫌になるな。。。いつまで過去にこだわっているんだよ
まあロシアとは戦後の条約がないから韓国中国よりはマシか
>>357 ロシア事態はな
でも日本はそれ関係ないから
日本は彼らと取引できる
どこを通ってきたかなど関係のないことだよ
ロシアは、戦前の日ソ中立条約を一方的に破棄した卑怯ものであり、
ロシアの要求は不適切だ
俺ソ共同宣言には襟裳の春はなにもない春だと明記してある
中韓ロのいう第二次大戦の結果というのは、日本は永久に我々の下僕であるべきという意味
そろそろ本気で考えないとね
戦争は絶対に負けちゃいけないし、しなきゃいけない事があって、それはこういう国が近くにあるという事
何をどう平和的に交渉しても何も解決しないし半世紀かけて何もかわらず敵愾心をもって平和を脅かし戦後を維持し続けてくる
そろそろ本気でというのは専守防衛の破棄と核兵器の保持
国家として当然の主権と国土と国民を守る手段を明確にしようってだけの話
無いから攻撃を誘うんだよ
>>353 >ロシアも発展していけば中国のように目覚めるよ
目覚めて中国のように「ロシア民族の夢」とか言い出して膨張主義を始めるわけね
わかります
日ロ外相会談「順調な滑り出し」＝安倍首相
2019年01月16日18時44分
安倍晋三首相は１６日、ロシア外交に詳しい鈴木宗男元衆院議員と首相官邸で会談した。１４日の日ロ外相会談を手始めに北方領土交渉が新たな枠組みでスタートしたことについて、首相は「順調な滑り出しだった」と評価。
「（２２日のプーチン大統領との）首脳会談でも、それを踏まえてしっかりやっていきたい」と強調した。会談後、鈴木氏が記者団に明らかにした。（2019/01/16-18:44）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190116-00000102-jij-pol カチンの森事件 → ソ連のしたことだ
北方領土問題 → 日本は戦勝国ソ連に従え
どっちかにしてもらえませねんか？ｗ
>>364 過去をすぐ水に流そうとする日本の方が異常なんだよ
ラブロフは交渉決裂させたいんやな
完全に言っていい範囲超えてるで
>>368 本当はどうなの??俺、本当のことは知らんのだけど
>>367 経済圏が大きくなればなるほど
関係は壊しにくくなるから
ロシアも軟化していくよ
アメリカCIAはソ連コミンテルンの作ったスパイ機関で
ルーズベルト死ぬまでソ連コミンテルンのスパイ機関だっただと
>>379 そんなことはない。そんなものは机上の空論。
>>351 平和条約締結「後」に現実に「引き渡し」と書いてあるだろうが。
だから、「返還」でもましてや平和条約締結「前」には、
何もない。
固有の領土だろうが戦争に負けたどさくさに取られようが
戦争で負けたのだから戦争の結果
ドイツだってかつての固有の領土、それもドイツ発祥の地ともいうべき重要な領土を失ってもそれを受け入れてる
日本も結果を受け入れるべき
失ったものは帰ってこない
負けたものの定め
北方領土も竹島も諦めるしかない
沖縄や小笠原諸島が帰ってきたこと自体奇跡
だからこそ今ある領土はしっかりまもるべきってこった
>>373 >首相は「順調な滑り出しだった」と評価。
どこみてるの、この人？
マジであたま大丈夫か？
ヤクでもやって幻覚をみてるんじゃないか
>>378 軟化するとロシア人のアイデンティティが崩壊する
つうかロシアは鎌かけてるだけ。
要するに100を得るために200のことを言って日本が80で手を打つのを待ってる。
ここ最近のロシアの主張のどれか一部でも日本が認めれば向こうの思惑通りになる。
ラブロフ氏の主張を認めれば領土返還を求める根拠が失われてしまうだけに、折り合える一致点は見いだしづらいのが現状だ。
そうした中で、日本政府は経済協力を交渉進展の呼び水にしたい考え。
ラブロフ氏が外相会談で「日露間には経済でも安全保障分野の協力でも、かなり大きな潜在力がある」などと語ったことも注視する。
安倍首相が８項目の対露経済協力プランを示したのも、先進７カ国（Ｇ７）による経済制裁の影響で停滞が続くロシアに対し平和条約締結のメリットを明確にする狙いといえる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190115-00000632-san-pol この地球にもはやロシアほど広大で経済発展をみこめる地域などないんだよ
>>375 島国だもの
まあ、為政者はそれじゃあねえ
>>389 >>393 >そうした中で、日本政府は経済協力を交渉進展の呼び水にしたい考え。
>ラブロフ氏が外相会談で「日露間には経済でも安全保障分野の協力でも、かなり大きな潜在力がある」などと語ったことも注視する。
もう話し合いのできる状態でなくなってきた
これが昔からのソ連の常套手段なんだけど
ロシアが経済発展したらますます島の返還など不可能になる！
当然、経済援助したらますますロシアが付け上がる事も理解する必要がある！
一方でビザなし交流を広げろとかも言う
頭おかしいだろ、この男
>>388 竹島は韓国による日本侵攻の成果だからな。
日本ではなぜか朝鮮戦争が韓国による日本侵攻が端だと教えないけど。
ソ連は米英に参戦を要請され
ドイツ降伏の3ヶ月後に対日参戦する約束をした
1945.8.9がその日
>>394 そりゃ働き者の野良中国人が住みついたら発展するだろう。
やがてそうなる。
島などくれてやれ維持費のほうがよっぽど高い
北海道でさえもて余してるのに北方領土の利益などマイナスのほうが大きい
>>401 ツンデレだろ
ロシア人は基本的にツンデレだよ
下手に2島返還で妥結したら露助は国後島、択捉島にカネと引き換えに中国軍駐留させたりやりたい放題になるぞ！
>>388 >北方領土も竹島も諦めるしかない
北方領土はいらんが、竹島のことは言い続けるよ
竹島の問題があるかぎり韓国と関係を深めないで済むからな
魔除けみたいなもんだｗ
>>407 いやー、病み病みだろ
朝鮮民族と同等よ
大きなお世話なんだよ
唯一の国だからなんなんだ？
旧ソ連の亡霊みたいな老人だな？
引っ込めよじいさん
じいさんは用済みだよ
>>412 そんなのはネトウヨが崇拝するアメリカも同じ。
>>397 それはロスケの都合だろｗ
そりゃロスケからしたらそうだろうよ
日本にとっては何のプラスもないじゃないか
GHQ占領下の自由党や民主党が目指してた保守が目指す改憲自主憲法は元々明治憲法復帰で戦前回帰だし
戦争当時日本は人口の6割が農村部に居住してて徴兵や都市部の爆撃とかはあったが
戦争と終始無関係だった国民の方が多かったという事情もある
都市に住んでた連中の声高な悲惨な戦争体験よか
農村部の無言の戦争無体験のが政治的には強かった
>>402 打たれ過ぎて頭おかしくなったかネトウヨ
死んでいいよ
戦争で失ったものは戦争で取り返すしかないんだぜ
べつに直接ロシアと戦争せんでもその辺の国と適当に戦争して奪った領地を北方領土と交換してもええんやで
>>295 ソ連軍が北方領土に押し寄せて来たのは、ｗｗ２で連合軍に降伏を伝えて、天皇が全軍に戦闘停止を命令した後だからね。
北方の千島列島占守島の守備に就いていた日本軍は、イクサが終わってしまったと武器弾薬を全部梱包して引き上げ準備完了。
其処へ終戦後の8月20日前後に、国旗を掲げず国籍不明の大勢の武装海賊の大群が襲来。
日本兵は梱包を解きながら応戦開始。
皆殺しにしてしまった。
世に言う占守島の戦い。
死ぬ気でアメリカ軍と戦う気で居たのに、天皇と大本営の停戦命令ですっかり落ち込んでいた日本兵達。
海賊相手に思う存分の戦いをした後は、敗れて占領された祖国に帰るよりはマシだと、
やっと度重なる天皇の停戦命令に従い、みんな笑顔でシベリアに抑留されて殆ど死んだ。
>>388 じゃあ、その固有の領土を取り戻すにはもう一度戦争やって勝つしかないよな
>>82 アメリカに依存するように誘導されてるよな
ネトウヨが「金を払い続けないと掛け捨てになって今まで払ってきたのが無駄になる。だから続けないといけない」って言ってた
アベチョンサポが北方領土放棄
の書き込みしてるスレ
こいつらのしきりに言う
『結果』って何のことだよ。
約束を破って勝手に占領したという強盗の分際で
『結果だから受け入れろ』というのなら
法律など必要ないな
この国は法治国家か？
>>422 ロシアはクリミア半島攻撃して奪取してますね
北方領土問題は日本から無理に交渉する必要はないんだよ。
問題の存在を理由として距離をとり利益を与えないようにすればいいだけ。
お前らが北方領土占領したのってポツダム宣言受諾後だよな。火事場泥棒。
>>352 そう、そして北方四島は日本に帰属するというのが大抵の講和条約署名国の解釈なので
これをロシアに引き渡したら、各署名国にも一斉に、日本に対する領土請求権が発生するわけ
ここのロジックをどう乗り越えるかが対ロシア講和の鍵になる
>>1 WW2の結果を認めろと言うなら、
ロシアの火事場泥棒も認めてもらえるのかな？
>>428 攻撃させるように挑発したのは、アメリカだ。
アメリカの得意技。
挑発して先に手を出させる。
日本は朝鮮と満州というお荷物を手放したから
戦前でも成し遂げられなかった世界第二位の経済発展を遂げたんやで
そこだね～ロシア様
安部とその一味は帝国日本は一切
悪い事してないと言っております。
これひょっとしてマジで四島とも国際的に正式に盗られちゃう奴？
安倍やらかしちゃった？
>>388 聯合國は日本を侵略国として断罪したんだから、負けたからって領土を分捕っていい
という道理は通らんな、侵略国という汚名を雪いでもらうか、あるいは分捕った領土
を返すかどちらかしかないｗｗ
"領土を盗ったらいかん"という大義を立てるのは聯合國のほうなんだから、日本はそ
の大義を押し通してもらうだけｗｗ
だから何？
お前らが日露戦争の敗北を反省したのか？って話だわな
早く滅びろ露助
>>1 今北用
今日の試合の結果
>>1 日本人に
人権がないのはこのせいなんだけどな
もう一度戦争するか？
>>435 その通り。ロシアは不毛の緩衝地帯を手放さないから絶対に発展しない。
不毛の土地はジワジワと野良中国人の人口侵略で乗っ取られるけどな。
>>436 実際、良いことしたから
未だにヒスってんだろバカチョン
ロシアに懐くバカはお前らしかいないよ
火事場泥棒の強盗殺人が猛々しいことだな
薄汚い盗人ロシアめが
>>405 ロシア人は真面目で働き者。
日本人とそっくり。うまくやっていける唯一のパートナーだよ。
動画のおばさんは20年ずっと働いている。
アジアでも怠け者やパクり癖、万引き癖があったり自立出来ないだらしない国ばかり。
ロシアは違う。
https://gyao.yahoo.co.jp/player/11018/v00001/v0000000000000000719/ サハ共和国の首都ヤクーツク。永久凍土の上に建つこの街の市場は「世界一寒い屋外市場」だと考えられています。気温が氷点下40～50度にもなるという厳しい冬の間も、市場は営業しています。
>>436 戦前日本が悪いというなら、北方領土は返すのが道理だなｗｗ
ＦＤＲと確約した？そんなの知らんｗｗ
その日本に金恵んでもらってる国が言う言葉じゃないよね
２島返還されようが永久に4島返還の交渉を訴え続ければよい
ゴールポストは4島返還
何百年かかってもよいが日本が諦めたらそこでおしまいそれが国家間交渉
戦争
やるのはいつでもいいんだぜ
いつでも前線でぶっ放してやるで
>>455 ロシアは面子だけで動いてるからな
本当は日本と手を組みたいのに
算盤を弾いても北方領土は利益にならないのに
手放したくない鶏肋にこだわる
ラブロフを通してプーチンが安倍を煽る煽るw
罵倒の嵐
ロシアは一度日本に負けてるからな
強気に出れば
敗走するだろｗ
>>452 >ロシア人は真面目で働き者。
めっちゃ怠け者だったからソ連は滅んだんだろｗ
>>433 ＞
>>1 ＞WW2の結果を認めろと言うなら、
＞ロシアの火事場泥棒も認めてもらえるのかな？
勝てば官軍
日本は賊軍
>>435 日本は敗れた僅か11年後には世界最大の造船大国に躍り出たからね。
そのわずか数年後には、名だたる世界の二輪車レースと4輪車レースを完全征服。
世界に戦いを挑んだホンダと組んでともに戦ったのが、ゼロ戦の気化器を一手に開発製造していた京浜気化器。
後にアメリカの戦闘機開発者たちから、芸術品の様に精密でアイデア溢れる気化器だから思わずナデナデしちゃうよ、と言われた優れ物。
>>453 戦前日本が悪いという事を受け入れたのは他ならぬ現日本政府
日本は売国歴史観を受け入れて国連に入れてもらったのさ
敗戦ではなく終戦という欺瞞
核兵器ではなく原子爆弾という欺瞞
まあ分際弁えないし諦めも悪いよな
つまり
約束を守らないゴミクズ国vs第二次大戦の敗戦を受け入れられない国
という目糞鼻糞同士の争いということか
>>467 日本には
スホーイもない
皇帝爆弾もない
航空母艦もない
>>1 露助×Ｗチョン×シナ
コイツらまさに日本の敵
スプートニクって、アメリカを慌てさせたロシアが世界初であげた人工衛星の名前だっけ？
実態は慌てるような衛星ではないポンコツだったみたいだが、こいつらは
第二次世界対戦が終わっても
貧乏でバカで傲慢なのが変わらない
完全に日本が悪者になってるじゃん
安倍どうすんだこれ？
責任取れよクズやろう！
西日本チョンコ新聞の地元、
『二日市保養所』は当時禁止されていた堕胎を、引揚者女性の為に行った施設である。
“「二日市保養所」の産婦人科部長だった橘爪医師の証言が、『水子の譜』に収録されいる。
昭和21年6月10日付で救療部に提出した報告書によれば、強姦の加害者は朝鮮人がもっとも多く、←！！！
次いでソ連人、中国人、アメリカ人...etc...。
中絶された胎児は、黄色人種もあれば白人の子もいた。”
そして、ずっと忘れられない戦後について綴った言葉がある。
『二十二名の私たちが自分の手で命を断ちますこと、軍医部長はじめ婦長にもさぞかしご迷惑と深く
お詫び申し上げます。私たちは敗れたりとはいえ、かつての敵国人に犯されるよりは死をえらぴます。
たとい命はなくなりましても、私どもの魂は永久に満州の土に止り、日本が再びこの地に還って来る日、
御案内致します。その意味からも、私どものなきがらは土葬にして、この満州の土にしてください。』
『この性病がどんなに恐ろしいものか十二分に知っています。暴行の結果うつされたこの性病を私は
ソ連軍の一人でも多くうつしてやるつもりです。今は歩行も困難なくらいですが、それでも頑張って一人でも
多くのお客をとることにしています。これが敗戦国のせめてもの復讐です』
これはかの、青葉慈蔵尊由来記に書かれている【従軍看護婦の集団自殺】の言葉である。
↑なにもかもチョンコが悪い なにもかもチョンコ左翼、チョンコマスゴミ、西日本新聞がわるい
お前はらは終戦後の強奪犯だ
シベリア抑留といい、何時か借りを返してやる
>>477 ロシアが椅子を蹴っ飛ばさないのは本当は今すぐにでも安倍の提案に飛び付きたいんだよ
お前らわかってねえな。
日本政府の正体はＩＳＩＳ。悪党の集まりなんだから
まともに相手なんてされねえよ
ソ連とロシアは国際法違反を認めることができない国
最近もクリミアを強奪してるしな
そんな国と平和条約なんて結ばなくていい
で、ロシアは旧ソ連が日ソ不可侵条約を一方的に破棄して日本が降伏した後のドサクサに樺太やら千島列島に攻め込んで来て日本人を虐殺したりシベリアに強制連行して多数死亡させた非人道的な国際法違反行為を認めているのかな？
自分たちに都合の悪いことは見ない振りをするのかな？
韓国
日本に勝てるのか？ｗ
一度日本はロシアに勝ってるんだぜｗ
よう煽るわなｗ
>>487 やつらだって中国に力の差を見せつけられて
崖っぷちなんだよなぁ
>>478 ソ連参戦もアメリカ様の要請ですから
文句があるなら日本の親分アメリカ様に文句を言いなさい
>>458 2島返還なんてほざいている時点で相手の思うツボだろアホw
あれは7パーセント返還論だww
クリミア併合の強引さで欧州バッシング受けてるロシアは
何を言っても相手にされない
単純な話
戦争で負けた
北方領土奪取の際は米軍もソ連に協力してた（分割統治は免れた）
連合国との講和で放棄を認めた
日米地位協定等で日本の了解なしに米軍は好きに軍事基地を設置できる
これだけの話
ロシアが手放す理由がまるでないし、軍事基地置く置かないは米国との70年以上の占領関係を精算しないとできない
至って明瞭な現実
願望と妄想だけでチンコ膨らましてもしょうがない
>>463 米軍抜きなら日本の惨敗だな
自衛隊は戦闘力無いものｗ
ロシアが危機に陥ろうと、島が戻る事は絶対無い罠
竹島居座りの韓国が良い例
かたくなに拒否してたのに「おっぱいだけならいいよ」ってなったら、「あ、こいついけるｗ」ってなっちゃうよね
2島の安倍が悪い
>>468 領土を分捕ったことを認める聯合國も、ことさら日本が悪いとも言えんからべつにいいん
じゃね？ｗｗ
ロシアも中国も、ドイツ日本イタリアに対し、アメリカやヨーロッパ諸国が
散々犠牲を払ったあげくに、弱った所を更に攻めてもいいよって言われて、
日本人と戦争することなく、突然に進軍して略奪しただけだし。
戦勝国ではなく、アメリカやヨーロッパ諸国を出汁に使って踏み台にして
猫糞しただけの漁夫の利獲得者でしかない。
最初の原爆はアメリカから流出した技術を手に入れただけだし
安倍の腰巾着どもが「安倍さんじゃなきゃ解決出来ない」と言ってたけど
安倍だから解決出来ないんじゃないの？
>>476 あれはV2号を開発して実用化した、ドイツのロケット開発陣を根こそぎソ連に連行させて造らせた物だよ。
アメリカはロケット開発の最高責任者だった、フォン・ブラウン博士を連れ帰り、ロケット開発を主導させて直ぐにソ連に追いついた。
日本は終戦してその後もアジア諸国の独立戦争に日本兵が義勇兵として参加し大きな役割を果たした。
ソ連を日本はアメリカとて
>>495 ネトウヨってロシア工作員が化けてたんじゃね？
いつもロシアには甘いし
米国とロシアの中距離核戦力（INF）廃棄条約を巡り、トンプソン米国務次官（軍備管理・国際安全保障担当）は16日、ブリュッセルの北大西洋条約機構（NATO）本部で記者団に対し、
ロシアの条約違反が続けば米国は2月2日に条約破棄を正式通告すると明らかにした。規定では通告から6カ月後に破棄となる。
https://news.biglobe.ne.jp/topics/international/0117/43711.html 米、ロシアに条約破棄通告へ
中距離核廃棄の違反巡り
巨額の経済援助の効果ってなんかあったっけ
放置しておけば向こうから買ってくれって言ってきたものを
この程度の揺さぶりに動じてる愚か者共、サンフランシスコ講和条約の記録でも読め。
そりゃプーチンからしたら日本なんてチョロいと思うわ
北方領土帰るかもって話題はニュースソースが日本発しか存在しないから
外務官僚が良いように毎回毎回本当に騙されてるんだろう
ソ連の時はともかく今じゃロシアも落ち目だからなぁ
強気に出てないと周りに飲み込まれる恐れがあるからな
不可侵条約破棄して侵攻しておいて、この厚顔っぷりはすげぇな
まぁ、不可侵条約って破ってもペナルティ無いんだから、それはいいけどさ
そもそも北方領土問題で日本にとって最大のチャンスは、ソ連崩壊の時だった
あれを逃して今交渉やるのは日本に不利だよ
人類の癌が何寝ぼけたことほざいてんだよ。
こんな屑との間に平和条約なんて結んだら大変なことになるぞ。
こいつらを最貧国として放置しておくのが人類への貢献だろ。
エネルギー革命が起きるまでの辛抱だ。
資源価格が下落したらロシアは完全に終わる。
その前に手を差し伸べるな。
ロシアがチェチェンやクリミアで何やってるか分かってたら
そんな平和友好に島返すような国じゃないことくらい馬鹿でも分かるけど
外務省は馬鹿なのだろう
へタレ政府が２島先行返還とか普通に考えてあり得ない譲歩姿勢見せちゃったもんだからどんどん攻め入ってきてるな
極東外交は引いたら負けだとお花畑政治家はいつになったら学習すんの？
それにしても安倍は梯子外されまくってて笑えるな
嫌われまくりｗｗｗｗｗｗ
>>491 それはその通りで、ロシアとの交渉の席にはアメリカも同席させて、ＦＤＲとの確約はウソ
だと言明させるしかないｗｗ
そうせずに、いくらプーチンのご機嫌取りしても返ってはこないｗｗ
いまやロシアが誇れるのなんて国のデカさだけだし
国小さくなったらプライドズタズタだもんね
まぁ韓国への対応見てたらロシアの態度も妥当だよね
どんなにやらかしても実害0なんだから
国際社会は甘くないよ、ヤレるだけヤレて損害0ならヤルでしょ当然
日本の対応の甘さがロシアのこの対応を引き出してる
政治家が無能って事だよね結局
>>496 まあ舐められても
勝利の事実は変わりないので
韓国がいくら煽っても無駄だけどなｗ
>>494 日本は戦争を終戦しただけ。負けてはいない。
そもそもソ連とは日ソ不可侵条約を結んで戦争をしていない。
日ソ不可侵条約を破られたから戦争開始、日本はソ連を滅亡させ国ごと消滅させて日本は戦勝国となった。
てかこの戦乱時
中国がかなりまともだわ
かなり評価できる
>>519 日本をこういう状況に追い込んだのはお前らの民主党だろ。
反省しろ。
>>515 自民が無能だった故にチャンスを逃したな……
>>525 歴史を紐解けば内政に力を入れた軍事国家ぎ次に何をするかは明白
今だけ見てると後で赤っ恥かくぞ
>>494 アメリカがいちばん信用ならん…
日本北方領土占領 米ソ共同作戦「プロジェクト・フラ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00010001-doshin-hok 1945年2月、米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同作戦をスタート。
米国は1945年5～9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4～8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
訓練を受けたソ連兵と貸与艦船は樺太南部や千島列島の作戦に投入された。
1945年8月28日からの択捉、国後、色丹、歯舞の四島占領作戦には、
米の貸与艦船10隻を含む17隻が参加。
ソ連軍は各島で日本兵の武装解除を行い、四島の占領は1945年9月5日までに完了した。
>>525 お前が中国人というのはよく分かったから黙ってろ
>>528 ロシアが危機の時に北方領土返還交渉をすれば良いのであって、今やるべきではない
なぜ今なのかと言えば、安倍の単純な功名心
>>503 俺の遠い遠い親戚にも一人いたそうだわ
アジアの独立を謳って現地の人たちの賛同を得て、イギリスを追い出したのに「本国が負けたそうだから引きあげます」とは言えないと、その場で除隊して残ったらしい
まぁ多分生き残っちゃいねぇだろうな・・・
まぁ、放っておけ。
こんな落ちぶれた国への愛想は、お付き合い程度で十分。
物欲しげに振る舞うから、勘違いされちゃうんだぞ。
色目使って客を呼び込む女郎と勘違いされちゃうわ。
客を選べ、客を
>>526 どうでもいい
自民が情けないの裏の事象だ
>>494 日本を恣にしようとしたんだから、日本がそれに対抗すべくあらゆる措置を取るのは
至極当然ｗｗ
占守島防衛隊が頑張ったおかげで国後択捉占領は８月１５日以降。
歯舞色丹占領は、降伏調印式の９月２日以降。
１９５６年共同宣言は、降伏調印式以降占領の分はさすがに不当占領だから返そうということ。
日本側はポツダム宣言受諾=終戦を主張してるから四島全部が不当占領と主張してる。
この外相という奴はソ連のおとなしい外相と考え、
崩れかかったソ連の外相と交渉していると考えたらいいと思う。
崩れ外相が相手だ。
もう共同開発とか援助とかから手を引けよ
戻ってくるチャンスあるかもとか思わせて金絞り取られてる事にいい加減気づけよ
>>542 カンガルーどころか、こいつらにやられたのは、にんげん
オーストラリア南東にタスマニア島がある。日本の某大手スーパーが店頭に並べるタスマニア・ビーフは現地と提携し、
輸入された牛肉だ。その島に生息する珍獣タスマニアデビルを知っていても、かつて先住民がいたのを知る人はあまりいない。
1803 年、イギリス人入植者がタスマニア島に侵入、タスマニア人との間で土地をめぐり紛争となる。原始時代並みの暮しを
していたタスマニア人は獣のように射殺さ れた。1830年、イギリスは通称「ブラックライン作戦」なるタスマニア人絶滅作戦を発動。
銃を持たぬタスマニア人への一方的虐殺行為の連続だった。 1803年当時、推定3～4千人とされるタスマニア人は、この作戦で
135人にまで激減、南東部のタスマニア半島に追い詰められる。
辛 うじて生き残った生存者も過酷な運命が待ち構えていた。彼らはタスマニア島北東に位置するフリンダース島に強制連行
され、収容所でキリスト教や欧州文化を 洗脳する教育を施される。サンプルとしてタスマニア人を生かす計画もあったかも
しれぬが、既に彼らは人種としても民族としても生き残る力を奪われていた。
1845年には45人となり、1876年にはついに最後の一人も死去する。
タスマニア人はイギリス人と遭遇して百年も経ず地球上から根絶された。
ジェノサイドでも全世界に先駆けてやったのこそイギリスであり、豪州でも少数民族の虐殺者となった。
日本側の弱いところは、根室も釧路もどんどん人が減ってること。
帰ってきても喜ぶのはゼネコンだけ。
現状維持が一番いい。
平和条約なしで渡航とビジネスだけ自由にすればいい。
>>481 へえw
そんな妄想までして安倍擁護とはネトサポもたいへんだな
ネトサポやめりゃ楽になるぞw
歴代上でみても最も悪質な外国現役閣僚による日本への侮辱発言
韓国とのやり取りで気づいたんだろう
安部政権は何を言われてもヘラヘラしてるだけのノータリンだから大丈夫だと
ここでどれだけ勇ましい事を言っても、お前らは国のために血を流そうとはしないよね
愛国語るならまずハロワ行って働いて納税しろw
どこをどう考えても四島返還なんて無理なのに期待持たせた政府が悪い
日本の歴史修正はあっちの国と同レベルだ
日本はソ連を崩壊滅亡させ戦勝国となった時点で日本の領土である北方四島に自衛隊が基地を作れば丸く収まってた。
当時の政府自民党が馬鹿なのは言うまでもない。
今の政府自民党も馬鹿で、ロシアはもうすぐ崩壊するのにww
そりゃ条約破って後ろから攻めこんで来るような国や停戦後に攻めこんで来るような国は受け入れらないよ
現状維持が最悪の一手
ただ金と時間と日本の将来性を無駄に削られるだけ
今までだってそうだったと何故か理解しようとしないんだよね無能共は
いや、理解してるけど既得権益の為に理解出来てないフリをしてるだけかw
さっさとロシアを敵国認定して北方領土は「これから取り返す」認識でもう奪い取られていると内部だけでもいいから認識しろ
相手に返す気は無いと認識しろ
まず経済的に干上がらせて同時に敵の味方を削れ
ロシアとつるむ事で損害しか出ない状況に追い込め
その後は警察の真似事をして何でもいいから別件の言いがかりから追い込め
米国も利用して軍事的に領土を奪い返せ
日本の甘い脳みそは毒でしか無い
ＷＷⅡの結果であるのか？日ソ不可侵条約を破った「国際法違反」の結果であるのか？
国際司法裁判所で判断を仰げば宜しい。出廷拒否するならばその国が不利な証拠！
>>524 日ソ中立条約な
先に関東軍演習で破ったのは日本
ドイツが怒涛の進撃をしてるときあのスターリンが
日本はただソ満国境で大演習してるとは考えないし
世界もそうは考えない軍事の世界では宣戦布告と同じ
明確な中立条約違反
二次大戦を持ち出して敗戦がどうの責任がなんだと
最近どこかの国が繰り返してるフレーズだなぁ
どこだっけ？挑発繰り返すキチガィがよく使ってたような
あ、その国への援護支援かな？
>>1 安倍言われっぱなしやぞｗｗｗどうすんねん？お前ｗｗｗ
>>139 保護者がいないと契約ひとつできないパラサイト・シングル外交
一人前だと思ってるのは本人だけ
北方領土なんてそもそも日本人そんなに欲しがってない事わかってんかな
全然カードになってねえ そんな土地くれてやって経済援助停止とかロシアの嫌な事する役回りの方が支持率あがるぞ
終戦のどさくさに紛れて侵略したくせに。
安倍もはっきり泥棒だと言ってやれ。
ロシアとの通商もやめて干してやれ。
上朝鮮、大朝鮮、北朝鮮、南トンスルランド
こんな具合に理解されてるのか
ラブロフ外相て悪徳ロシア人の民族性を代表する見本だな。欧米諸国にロシアが如何に嫌われてるかが良く分かる。
>>568 日本人に北方四島に住みたい人は手を上げてと言えば誰も住みたいとは思ってないからゼロww
欲しいの漁業権だけ。
>>551 そう思う、韓国へのヘマを見て韓国のようにやれば、
結構暇がつぶせると思うたんやろ、
そろそろやな 安倍政権 限界かも。
>>570 サハリン２ひどいよな
ガスが出たら待った
米国の会社が絡んでいたら
あの条件はないと思う
泥棒泥棒言うのは結構だけど言うだけで満足して甘えるな
国という泥棒は言われるだけなら得、なんぼでも言えってスタンスだ
泥棒にどうする？
自国の法は相手には効かないぞ
国際法なんて無視するから拘束力0だぞ
泥棒は腕を切り落として盗んだ物の価値を別な形で取り戻すしか無い
そうしないと周りの普通の人が甘く見てお前相手にだけ泥棒になるんだ
世界の常識はそういう事だ
極東のロシア人が、日本に帰属したがってるから激怒してるのか？
自分所の威厳を見せないと、国が分裂すると思って
フィンランドに無理矢理領土割譲させといて
よくゆーわ
冷戦の結果を完全に認めることができないのは
どこの国なんだ！
これはロシアが宣戦布告しているのかな？
1回白黒はっきりさせる必要があるよね
樺太にのこした
資産請求しちゃいけないの
みんな韓国にはインフラとか言うけど
中国とロシアには言っちゃいけないの
ラブロフのおっさんは、まだソビエト共産党で働いてる気分なのかもしれない。
外交の安倍がなんの奥の手も用意してないわけないだろ、多分
サンフランシスコ講和条約に署名しなかったソ連こそ
第二次世界大戦の結果を受け入れていないのでは？
なんか戦後不法占拠された駅前の土地の所有権を追認しちゃうような話しだね。
つまり日本はまだ負けていない、って事だな
目指せ大東亜共栄圏！南シナ海も日本領にしようぜ！
案外、周辺国も賛成してくれるかもしれんぞｗ
安倍にダマされてたネトウヨどもはちゃんと自害したか？
ロシアと「北方領土」の問題が有って 平和条約を結べないなら
それと同じ理由で
韓国が竹島を占領しているから 日韓条約を破棄して
竹島返還後に 改めて日朝条約を結べばよいのではないか！！
南朝鮮暫定自治政府の方が第二次大戦の結果を完全に認められてないんじゃねぇか？
なんかラブロフってさあ、朝鮮人の一番ゲスイ模範みたいなもんやなあ！河野太郎如きじゃ手に負えんやろ？
ロシアの言う通りや！
北方領土はもう、ロシアのもんや！
日本もええ加減に諦めて、ロシアに対しての経済支援とかもやらんで良いよ。ロシアもええ迷惑しとるやろ！
日本が降伏した後、一方的に北方領土を占領したソ連(ロシア)が何言ってんの？
日本＝過去を水に流して変われる国
ロシアシナ朝鮮＝過去にいつまでも囚われ変われない国
>>589 連合国側であっても連盟のメンバーじゃないからな
シナからこのスレを見れなくなる呪文「天安門事件」「台湾独立」を唱えた。
ロシア（ソ連）と戦争をしていたという認識がない、日ソ不可侵条約があった
へえ、ロシアは世界一手ごわい国と交渉してるんだねｗｗｗｗｗｗ
力で奪われたのもは力でしか奪い返せない
そんな猿でも分かる常識を持っていない日本の政治家が悪い
ソビエト連邦の崩壊を認めることが出来ない唯一の国のおっさんが何か言うとるわ
>>597 安部を過大評価する評論家っているよな
曰く 安部が仲に入らないと米ロ関係は動かない
>>612 自分達は盗っ人ですって言いふらしてるみたい
>>603 元々主敵はソ連だったくせに
中国とアメリカと戦争して兵力分散させて参謀本部が警告してたのに
東條が参謀本部を自分のイエスマンだけに変えて機能させなくして
満州の要塞作ってソ連を撃退するつもりがたった一週間で満州落とされたジャップがマヌケと言う事？
>>604 実在する過去に囚われるなら構わんのだけどね
>>602 北方領土がロシアのものなのは大前提で
そのうえで平和条約結んで開発協力しろよ。だってお前らは敗戦国なんだから
というのが向こうさんの主張、です
>>1 ラブリン「日本は第二次大戦の結果を受け入れない唯一の国だロフ」
日本「うん、そうなんだよね。バカでゴメンね（ニヤニヤ）」
これで良いんだよ
むしろ唯一の正解だと言える
えり掴んでなんだこら？あ！？とか大声で言えばビビるだろこんなおっさん
ラブロフってのちょっとムカつくわ
>>612 日本の持つ経済力で、徹底的にソデにしてやる以外手は無い
>>619 カイロ宣言とヤルタ会談(プラス密約)があるから「連合国側」
アメリカがなんとかしてソ連に北方領土占領させようって
現地でも手引きしたんだよな。参戦を促しただけじゃなくて。
しかも戦後の講和でも永久にソ連と争うように介入して
解決不能に追いやった。
史上初の沖縄を日本領土からガチで割譲しようとしたのもアメリカ。
南洋関係も返還されてないし、ほんとアメリカって寄生虫だよな
世界最強の債権国の利権を使ってロシアを2回目の解体に導いてやろう。
二次対戦の授業なんてやらないし
ソ連の対日参戦もどうだったか知らないから
ボコボコにされたということも知らないジャップ
>>620 国連憲章107条の過渡的期間の件で、、、
>>596
朴鉄柱（韓国 平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所 昭和四十二年十月）
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本か
ら仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取
り組んだ。それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。最後はハル
・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。
“事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、
開戦時の心境であった。それは日本 の武士道の発露であった。
日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。
それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。
日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、
アジア諸国民の独立をもたらした。
この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」
「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民
地を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではない
か。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というの
はクラウゼヴィッツの戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。
日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、“聖なる戦争”であった。
ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できたではないか。
二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社
に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」
↑勝ったのは日本だよ チョンコ左翼はバカだから、近視眼だから見えないだけで… 終戦後に中国大陸にいた日本兵達は武装解除して帰国しようとしていて
武器をもってないところにソ連兵が日本兵を何十万人と拘束して
次々と列車に乗せて乗せられた日本兵達は海が見えたので日本海に着いたと
思いきやそれがバイカル湖だと知り愕然とした。
それから零下２０度の中、真っ暗なうちからシベリア鉄道建設の為の切り株掘り起こし
やら運搬やらで日が沈むまで働かされ食事は具が殆どないスープのみ
ノルマの仕事を達成できないとその場に放置されるので必死になって働いた。
部屋は６畳ほどの部屋に20人ほどのすし詰めで寝るときは相手の足が眼の前に
なる形で重なるようにして寝てそれでも人が多いので靴が脱ぎ捨ててある
玄関前でも寝なければならないほど過酷な環境で多くの人が寒さと重労働で
死んでいった。
これらの行為は人権侵害なんて生易しいレベルの話ではないのに
日本の人権団体はこれらの出来事に触れようとも伝えようともしない
>>620 そしてインフラ整備、都市開発が完了した暁には北方4島はロシアが美味しく頂く予定です。足からずw
>>630 ボロボロにされた政府が存続して
その一族がのさばっている
ということだな
学校も体制側だから
【ロシア】
ラブロフ外相
日本は「第２次大戦の結果を完全に認めることができない唯一の国」 ★5
いまさら！何をおっしゃるうさぎさん－－－－－－－－－－－－ペテン師安倍から４０００千億円も！！
を！搾り獲って！いくらのータリンのペテン師安倍だからと言って！！
プーチン閣下ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーそんな！無慈悲な！！
>>636 対ソ教育と周知は戦中のままかもな
アメリカに脅迫されて冷戦構造に組み入れられて「北方領土」という難癖を発明したし
>>635 そんなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー無慈悲なことを！！
忠告しとこう。第２次大戦が終わりじゃあねえんだよ。
ロシアに好意的な俺様から
見切られたら、馬鹿チョンのうような扱いになるぞｗ
>>634 戦争で負けたんだぞ
奴隷扱い当然だろ
韓国みたいにそれを後から蒸し返すのが頭おかしいだけで敗戦国の人間を使い捨てて自国を潤すのが当時の常識
人間は善良な存在じゃねーよ、現実みよーぜ
プーチンとトランプ裏で繋がってるかもな
ロシア疑惑もうやむやだし
ロシアと米国で日本を抑えてる感じ
欧州はさっさと米国に見切りをつけた
原爆投下が長広島8/6と長崎8/9
ソ連が日ソ不可侵条約を破棄して対日参戦してきたのが8/9
この怒濤の日本への攻勢は当然全て日本の早期降伏を意図して計画された
ソ連の対日参戦は米、英、国民党軍(蒋介石軍)の要請によるもの
戦後世界では満州、朝鮮半島、樺太およびその周辺の諸島の主権をソ連に渡す事が対日参戦への褒美であった
もしそれが無ければ日本は本土を核と毒ガス攻撃されつつ絶望的な玉砕戦を行っていただろうからな
本土を喪失しようと政府機能を満州に移し大陸で亡命政権を作る計画まで日本は持っていた
フィリピンで潜伏した小野田が日本が降伏しようと満州には亡命政権があると信じていたのはこれだ
ソ連の満州進攻はその日本の僅かな希望を完全に粉砕するのに十分だった
>>1 正直ロシアに認められるより
このくらいの距離感がいいと思うよ
この国の本性知ってれば仲良くなるとかあり得ないし
>>644 それが全てでは無いことは朝鮮併合後の朝鮮を見れば少しはわかる
>>623 無理だ
欧州西側諸国と違って日本とロシア間で取引が全然無い
米露間でも経済関係がほとんど無いから
米露関係の良くなった悪くなったは日露関係と一緒で全く意味が無い外交成果
日本が国連憲章の敵国条項の対象国なのは事実だししょうがないね
日本が反論したら大戦の反省をしていないと国際的にバッシングを浴びる可能性もある
>>648 常識ってのはより大多数の認める普遍的な認識であり当然例外はある
当たり前な事言わすな
>>651 反省は戦勝国も同じ
特にブリカスの断罪は人類の必須事項
ま、島国だから
ネトウヨは少し勉強しろや。
ヤルタで確定。
北方領土占領するのに
アメリカがソ連に船舶200以上無料レンタル。
2島返還で話ついてたのに
ダレスの恫喝にびびって
今の惨状。
戦後日本を占領したのがアメリカでありロシアではなかったことは幸運だった。
ロシアに占領されてたら日本全土もしくは東日本が今でもロシアのままだろね。
さすが外交の安倍ちゃん。
完全に負けで決着しちゃったねw
米、ロシアに条約破棄通告へ
ブリュッセル共同】米国とロシアの中距離核戦力（INF）廃棄条約を巡り、トンプソン米国務次官（軍備管理・国際安全保障担当）は16日、
ブリュッセルの北大西洋条約機構（NATO）本部で記者団に対し、ロシアの条約違反が続けば米国は2月2日に条約破棄を正式通告すると明らかにした。規定では通告から6カ月後に破棄となる。
さぁどうなる？糞ロシア
>>657 スターリンとか、、、
天皇も居ないかなあ
ロシアに４０００億円経済協力も領土問題進展なし
返して！返してよ－－－－－－－－－－－－－－－－－ープーチン閣下！！
そんなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー無慈悲なことを！！
>>632 この種の発言する人
昔の韓国のインテリでかなりいたが
みんな死んだな
—尹致昊、韓国国家の作詞者
万一日本が降伏していなかったならば、あの虚勢と自慢に満ちた(自称)「愛国者」らは、
誰かが大きな杖で日本を追い出すときまで、東方遥拝をし皇国臣民誓詞を詠じ続けていたでしょう。
明らかなのは、この虚勢と自慢に満ちたあの「愛国者」らが日本を
追い出したわけではないということです
選挙で基地外移民党を大惨敗に追い込まなければいけない
ジャップは卑怯な手で戦争しかけたのに、
原爆を落としたアメリカが一番の非道として
学生らに教育しているからな。
天皇に忖度した。
>>1 売国奴自民党ｗｗｗｗｗ
どやんす？どやんすぅ？ｗｗｗｗｗｗ
北方領土問題は解決するんですよねぇ？ｗｗｗｗｗ
散々、国連に貢いできたのに常任理事国に入れてもらえないどころか敵国条項すら外してもらえないww
反省がまるで無いと見透かされてるからだぞ
少しは真面目に反省しろ！
>>647 いい距離感作った安倍さんゴイスー！
さすが外交の安倍さんだネ
日本としてはこのままごちゃごちゃやってるのがいい
あれらの土地に金や労力を割いても今のところ良いことない
金をかけたり人を住まわせたりしてるロシアは馬鹿
>>659 冷戦構造における反共と
日ソ接近の阻止
だから日ソ共同宣言に無い「4島返還」を日本に押し付けた
見返りは沖縄返還
ほんの少し前まで敵国だったのが
新しい敵国と組まれたら厄介だろ？
>>659 4島返還しろと言われた。
さもなくば、沖縄返せない。
ロシアにくれてやる約束したアメが諸悪の根源だろうｗ
>>651 日本よりも正当性のあるのに、ソ連により孤立無援に追いやられ、やむなくドイツと
与せざるをえなくなったフィンランドを敵国条項に組み入れている聯合國ふぜい
が侵略行為に反論したからといってバッシングできる道理は微塵もないｗｗ
ナチスに沈められかけたブリカスチャーチルがアメリカ参戦の策略を練った
>>656 すまん強く言いすぎた
素直な姿勢尊敬する
>>669 戦争の本質が晒されてないからでしょ
西洋人の覇権争いに多くの民族人種が犠牲になった
誰が反省すべきか
真面目に語れ
>>634 ＞終戦後に中国大陸にいた日本兵達は武装解除して帰国しようとしていて
その武装解除誰がやったんだよ
あのときのソ連軍に勝てる陸軍は世界にないよ
北方領土別にいらなくない？
返してもらったとして金銭的にプラスになるの？
>>634 兵隊だけじゃないんだな
現地に住んでた日本人は皆奴隷にされた
労働力に成らないものは全て殺された
>>669 もう世界をメチャクチャにするためにしか機能していない安保理に入れてもらうべき
意義もあまりないなｗｗいずれ本部も北京に移転することになるだろうから、それを
きっかけに、日本は聯合國を崩壊に導くのが得策だろうｗｗ
択捉って２機のザクがマシンガン持って並んでるように見えるよね
第２次大戦の結果を完全に認めることができない唯一の国
それがどうした。
だから、百歩譲ってこのキチガイが言ってる事が事実だとしても、
それはソ連の話であってロシアの話じゃないだろ？ｗ
これ以上くだらない茶番劇の”口論”を続けたいのなら、今のロシアという国の歴史を論じなければならなくなるね。
確か、ロシアが一度滅んでソ連になった時の国土は北方領土は愚か、樺太半島も含まれてなかったけどねｗ
そこから話を進めないと、何で滅んだ国がやった事をロシアがやったことと混同してるんでしょうね。
認めて何でもかんでも
はいの二つ返事しろと言うのか
第2次大戦の人なんかもう殆ど死んだよ
俺の爺ちゃんも俺が小学校まで頭に弾丸入ってて摘出手術うけたけど
>>691 敵国条項の事を暗に言われてるのも理解できないジヤップ
テンノーは第2次大戦に関し、謝罪および賠償をしろ。
テンノーが第2次大戦に関し謝罪および賠償をしないのなら、テンノーも反アジア的だ。
テンノーは、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
日本政府は、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
俺には、日本のルールだかが、良く分からない。 俺には日本人を理解できていない。
そもそも。日本政府やアベが謝罪および賠償をしたところで、日本の右みたいなのは「アベが逆賊だ」とか言い出すだろ。
テンノーが謝罪および賠償をしないと、効果がないのか。
俺もつい最近まで日本のことを全く理解していなかった。今でも完全に理解したとは到底思えない。
「俺はこの数十年日本を全く理解していなかった」、と言うことを俺は最近理解した。
逆に、お前らこそ、これを理解していたのか？
俺には未だに日本のルールが理解できないぞ。
論理的に考えれば、「日本の権力者の目的は、日本の権力者が楽して金儲けすることだろう」、と言うことだけは理解できているが。
だから俺は日本人ではない。そもそも日本人がなんなのかわからなくなった。日本は気色の悪いエイリアンに見える。
もうソ連というおかしな国はなくなってしまったのだからね。
ですからソ連が締結した条約なんてもうないのと一緒なのです。
あまり屁理屈がすぎると、こっちもそういう論理展開になるからね。
この手の輩には謙虚にならないほうがいい。
というか、安倍という男は本当に時期を見るのが下手糞だね。
この男が外相として関与している限り、ロシアと日本の間に進展なんかないよｗ
>>696 敵国条項がどうした。
ムン小学生。ｗｗ
安倍ちゃんが北方領土の日本の主権を放棄してるんだから、ラブロフが100%正しい超ド正論だよ
はやく間違った意識を正しくしたまえよ
いまだに文句を言ってる奴は反日パヨチンかな？
>>689 アルコール切れで禁断症状なんだろ
そっとしとけ
週末にデモ？
その人たちみんな日本のお金が欲しいーイッ！キイイーッ！
てやるの？きゃはははは(≧∇≦)
>>701 口だけのチキンホークだけでロシアと戦争してこい
とりあえず終戦して、欧米植民地からアジア諸国独立に日本軍が義勇軍として貢献し、アジアを独立させた。
日ソ不可侵条約を破り日本に宣戦布告し北方四島や満州国や朝鮮を不当に侵略したソ連を
冷戦で日本がソ連崩壊完全に国の滅亡にまで達成し日本が戦勝国となった。
ロシアも滅亡させるぞ。
>>696 敵国条項にフィンランドを捻じ込んだ恥知らずにドヤ顔されても困るｗｗ
独裁者プーチン死ね
日本の北方領土返せや糞ロシア
売国安倍も許さない
しかし何の手がかりもなくただ援助
国内では馬鹿チョンが
大手を振って歩くわ
ゲリゾーは何がしたいんだｗ
プーチン氏の政治方針の悪影響で今のロシアにはこういう”強硬派”しかいないという事でね。
まあ、北方領土にこだわるなら、それはそれでいいじゃない、日本はそれに対応するだけですから。
後、確か北方領土にも損正義がちょろちょろしてたですからね、さっさと損正義も逮捕すべきだね、クソ安倍は。
アメリカで逮捕された後だと赤っ恥をかくぞ、また。もう恥もかきすぎて感覚が麻痺してるのかもしれないけどね。
>>707 ナチスと協力した事実は消せないんだよ
日本の朝鮮支配を欧米が黙認したのと同じで
フィンランドの独立への懲罰を欧米が認めたのと同じ
歴史勉強してきな
>>698 五毛か？日本軍が怖くて井岡山に籠ってた先祖を誇りに思えｗｗ
「お前は70年前に負けたんだから何も言うな。 負けは負け。」
ということか
>>705 日本が憎い憎いといってるムンが攻めてきたらね。で、いつくるの？ｗｗｗｗ
日本政府は何か反論するべきなんだろうが
もはや何かを言い返す気力すら失われてしまっているのかもしれんね
>>717 「韓国が攻めてきます」って精神科でお医者さんにきちんと言って薬もらうんだぞ
お大事に
この理屈なら
じゃあ第三次大戦で勝てば奴隷に出来るんだね
なるほろ
ロシアに日本の技術が流出したら最悪だし、このままでいい
経済的文化的な交流は中国を何も改善しなかった
チベットウイグルを虐殺して臓器牧場にしたり
南沙諸島に侵略したり最悪だ
ロシアも同じこと
>>711 アメリカにいくら貢いだの？
お前らの嫌いな福田康夫は
アメリカから100兆要求されて断った人物。
ソースはスノーデン
４島返還が日本独自って言うこ？
ヤルタ会議では
千島列島と国後＋択捉はロシアで、歯舞色丹は日本
但し日本とロシアの平和条約潰すために
アメリカの圧力で吉田茂が北方４島を言い出した
という話は本当なのかな？
安倍ちゃんは北方領土で日本漁船を拿捕するのはロシアの正当な権利だって認めたんだからさ
いい加減にしなよ、反日パヨチン
条約なんてなんの意味もないということを教えてくれた国
>>720 日本が憎いんだろ？レーダー照射したんだろ？
日本をせめなきゃ嘘だわな、ムンくん。また嘘いうわけ？ｗｗｗ
大戦結果を認めない世界唯一の国だからなんなの？
デモでわめくの？キイイーーーッ！て
｡ﾟm9(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
>>714 ほお、聯合國がアシュケナジーの傀儡であることを認めたな？ｗｗ
このラブロフという人は根本的な所を勘違いしているね。
もうソ連という国家はないのです。今あるのはロシアという復興国でね。
なぜソ連がなくなったのか？ それはプーチン氏が一番よくわかっているはずです。
おかしかったのはスターリンだったからであり、それをソ連の当時の幹部のみなさんが認めたからです。
つまり、おかしかったのはソ連だからロシアになったのであり、そのソ連がやった事を
ロシアとの約束事として摩り替えるのは極めて悪質な論法ですね。
これプーチンが良い奴演じて
その他が悪役演じてるだけでしょ
まあ簡単に切り崩せそうな西側が日本だけだか強くでて領土、金、施設、仲間割れをかすめ取ろうとしてんだろ
返す気なんかないから金も出さず開発も支援しなきゃいいんだよ
四島は軍師拠点化されるだろうが
第二次大戦に勝ったのはソ連であって、ロシアじゃない。
ソ連崩壊時に金で買い戻せばよかったのに
今更返してくれる訳ないじゃん
>>728 ヤルタ密約で日ソ中立条約破れと催促したのが英米で
戦後その事実をシカトしてるのがアメリカ
イギリスはヤルタ密約について回答してるが日本政府が開示してないw
オーストラリアが持ってる「日本が提出した千島地図」並にクリティカルに不都合なのだろう
>>725 ＦＤＲを丸め込んだんだからおあいこだねｗｗ
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
>>735 怒鳴り散らすラブロフと泣き落としのプーチンかｗ
こりゃ安倍さんもカツ丼食っちゃうかもねｗ
>>733 まだ頭の病院やってるから
お前も病院行ってユダヤの陰謀についてお医者さんに説明して薬もらってこい
お大事に
ラブロフのジャップいじりが秀逸すぎて・・・ｗ
欧米にはない的確さがある、まるでジャップの心のを読んでいるかのようなｗ
泥棒国家が、シャーシャーと言うね！
日本は、ソ連と戦争はしてないがねぇ。
そのロシアとの領土問題の平和的解決に向けて日本は十分譲歩してますからね。
そりゃそうです、樺太半島も千島列島もロシアの国防問題を考慮して諦めると言ってるのですから。
日本は北方４島だけ返還してくれ、それでお終いにすると言ってるんです、
これが”謙虚”といわずして何と言えばいいのでしょう？
これに合意できないのなら、それはロシア政府が強欲であり、ナショナリズムを不必要に煽る
必要があるからに他ならない。
ロシアにも十二分に外洋、太平洋に出向する航路は確保されますからね、それで。
欲張っているのは日本ではない、ロシアという”復興国”なのです。
援助の前提条件が2島返還な以上、その2島返還されないなら日本も永久に援助しないだけだろ
何を勘違いしてるんだ？
そもそもこっちは制裁で困ってるロシアと違って北方領土が明日帰って来なくても別に困らないんだし
と言うか日本が9条あるから注目されてないけどこれは明らかにラブロフの失言だろ
旧ソ連の全盛期ならともかく、今のロシアに西側はともかく東側からの軍事圧力に耐えれる力なんて無いだろ
日本人の気分次第でもういつ9条が修正されるか分からんこの状態でそんな相手に侵略の大義名分与えるような言葉を吐くのは明らかに失言
>>738 それが現実的だが
世論が沸騰する
無責任な愛国者が黙っていない
日本のお金が欲しくてたまらないのにデモ！
日本人のような生活がしたいのに真冬にデモ！
｡ﾟm9(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
ロシアが糞なんだけど
結局はあの戦争をした東條内閣の責任は重い
宇垣さんが首相なら戦争にならなかったし
中国からも撤兵して今頃核持ててた
それを阻止したことを石原莞爾は最後まで「あれは人生最大の失敗だった」
と後に認めてるからな
宇垣、米内、岡田内閣なら今頃日本は核も空母も持ってたし
大和、武蔵は記念艦として見られただろうな
本当に東條内閣、板垣、武藤辺りは日本人から見ても亡国の戦犯
それが靖国に祀られてるとかギャグかよｗ
雑魚が何を喚こうが、日本が相手してるのはプーチンだけ
ロシアの日本担当って優秀だよね
もしかして日本の外務省がバイトでやってるかも
ｗｗｗｗｗｗｗ
日本は悪の侵略者で敗戦国なのに、その歴史を忘れ
現代では自分達の歴史をねつ造して侵略も植民地もなかったことにしている
戦争で被害にあった国々は決して日本のそうした態度をゆるさない
ロシア人は正直で人がいいからホントのこと言ってるだけだよ、他の国はズルいからあえて言わないけどさ
なんでｗｗ２なんだよ。ロシアと戦争した事実はないがね。
が、ｗｗ２で火事場泥棒された事実があり、それを清算する交渉なんだよ、ラブロフ。
ロシアがこのような非友好的な論法で理不尽な事を言うのなら、
日本としては樺太半島も含めた”全面返還”を要求せざるを得なくなりますね、これからは。
そりゃそうです、樺太半島はあったら全然違うからね。最初に見つけたのは日本ですし。
石油も埋蔵されてるという噂ですし、日本の今後の方針は”全面返還”に変更されます。
樺太半島のロシア人のみなさんには、日本人として人権を保護して楽しく暮らしてもらう事になります、
民衆も巻き添えにして紛争をし続けるロシア政府とは違い、みなさん大喜びですね。
未だに大東亜共栄圏とか言い出す奴いるから困るよなー
まさにそれで失敗したのに反省がないからなー
そんなもん大義にならないしジャップが島で吠えてるだけだろバカ
ｗｗｗｗｗｗ
>>725 当のアメリカ自身が、千島をソ連に引き渡すが、所属不明にして宙づりのママにするか、
何島か日本に引き渡すかで揺れ動いていたからなあ
パブロフの犬がどうしたって～？反日露スケ外相と話し合う事なんか無いんだがな
安倍のバカが露助に取り付いちゃって困ってるんですよね、もう諦めな
>>744 孤立無援でやむなくドイツと組んだことすら大罪だと言い張るなら、そう考え
るよりほかあるまいよｗｗ聯合國で誰か敵国条項にフィンランドを入れること
に猛反対して職を辞したやつがいたとも聞かんしｗｗ
相変わらず露助は二枚舌と火事場泥棒らしいタイミングなのなw
その時点で議論する意味無いんだよ
棚上げにするべき
もうギャーギャー喚くのやめて北方領土から手を引いたら？
そもそもロシアが「とりあえず２島返すよー」って言った時に
北方領土問題を 【解決したくない】 から蹴ったんでしょ？
ロシアとこじれたままでいたかったから
全部日本のせいじゃん
馬鹿チョン一匹追い出せない無能に、我がロシアがビビり妥協することなどありえん、まで読んだが
４島妥協に羊を２匹よこせばおｋとか話があっただろう？ｗ とても更改できんのかｗ
>完全には認めていない
確かにその通りだが何か？
戦争は力の勝ち負けであって、善悪とは別の話。
こういうもめ方はいい、
日本はサンフランシシコ講和条約でけりがついている、
沖縄も小笠原も返還された、ラブちゃんどうする
経済援助はなし
戦争しても勝てないから
無視してアメリカとかの制裁支持して放っておけばいいだけｗ
しかし、本当に日本の政治家とガリベン官僚は嘆かわしいね。
何で何一つ反論しないのか？ 本当に頭がおかしいね、この人たちは。
というか、本当に情けない、ちょっと議論でダーティープレーをされ口論になっただけで
すぐにおたおたして何も言えなくなる。
ガリベンばかりで実戦で鍛えてないからそうなるんですよ。
なんだか突然ロシアの動きが活発になってきたけど、やろうとしている事はすべて的外れで意味が無い
ものばかりですね、まず第一に、ロシアが北方領土を持っていても意味はありません、石油や天然ガス
はもうすぐ地球温暖化を防ぐために使用禁止になってしまいますし、金属資源も宇宙資源の開発が
始まれば価値は暴落しますからたとえ北方領土に資源があっても意味は無いのです、それに、土地
そのものについても、ロシア領のままでは投資も労働者も集まりませんから開発する事はできませんので
空き地のまま放置するしかないのです、つまり、ロシアがこれまでさんざん戦争や謀略を駆使して
せっせと土地や資源をかき集めてきた事は全て無駄だったのです。それに、LNGにもっと投資しろ
とのお言葉ですが、残念ながら今の日本では少子高齢化が進んでいてこれ以上ロシアに投資できる
だけのお金はありません、もっと投資してもらいたければ、北方領土を日本に返還して世界中から
投資をかき集めるしかありません、それにそもそもLNGはもうすぐ地球温暖化を防ぐために使用禁止に
なってしまいますので、LNGを開発しても無駄です。それから、ベラルーシを併合しようとしているようですが、
むやみに領土を広げても、石油や天然ガスが使用禁止になって経済危機に陥れば、広大な領土は
維持するのが負担になるだけです。
もう話し合っても無駄だししばらくはロシアが占領してればいいよ
日本はその間も権利を主張し続けながら憲法改正と軍備増強を進めて次にゴタゴタが起きた時にやられたように奪い返せばいい
竹島も北方も武力で奪われた物に貢ぎ物を出す時点で敗北だし武力で奪い返すしかないよ
平和条約を簡単に破って後ろから撃ちやがって
ただの卑怯者じゃねーか
弱虫ロシア人
>>767 冷戦をどう総括するかだよねぇ
55年体制は平和と繁栄をもたらしたが
思考停止にもなった
多くの犠牲を払って占領したのに、沖縄を返してくれたアメリカは太っ腹やな
ラブロフが100%正しいのに、反日パヨチンはうるせーな
確かフィンランドだっけ戦後ロシアに猛烈に抗議して領土奪還したと思った。
>>753 満州で英国と妥協してもよかったし
満州から撤兵してもよかった
その後英米は満州の管理を日本に要求したと思う
ヨーロッパが忙しくなる
でもだめなんだよな満蒙は日本の生命線だから
最高会議でも現実的なことは言えない
みんなイケイケだよ下々は喜ぶからな
クリミアを侵略したのも、つい最近のこと
こいつらを信用できるわけないw
そもそも安倍ちゃんがまたホラッチョで最近2島返ってくるとか
訳の分からんことをマスゴミ使ってデマ流したのが原因でこんなことなったのに
バカが真面目に何か議論し始めてるのが笑えるｗ
>>772 だから反論も何も合意しなくても日本は何も困らない
制裁で苦しむロシアの日本という制裁の大きな穴を自分で塞ぎたいならどうぞご自由にと言うだけ
>>778 返してくれたってｗ
お花畑過ぎるｗｗｗ
対共・対中の最前線基地を、【日本の負担で】維持するためだろ
なんか中国、朝鮮、ロシアが日本包囲網を敷く感じになってきたな
>>736 ネトウヨはシナの歴史は65年、ロシアの歴史は30年というけど
それだすと1945年８月革命説も成立してしまうブーメランだから
日本の歴史が73年なわけないでしょ
もう別にそれで構わないですね。
日本の今後の北方領土の方針は”樺太半島も含めた全面返還”になります。
同盟国であるアメリカのみなさんにもご協力頂いて、樺太の気の毒な人達を解放してあげないとね。
そして、樺太半島は日本とアメリカの友好の証として共同開発しますのでね、よろしくお願いしたいね。
せっかく満州返してあげたかったんですが、何でしょうね、この狂犬みたいな人は。
知性派のロシア人のみなさんも難儀ですね、本当に。
ロシアが必死w
ロシアが泣いてるwww
｡ﾟm9(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
>>731 それはウソ、ていうか間違い
アメリカが吉田に見せた時点での講和草案は、南樺太と千島をソ連に引き渡し歯舞と色丹の所属を明らかにしなかったもの
もっともそれ以前の草案では、四島が日本領でウルップ以北はソ連領という案やら、日本領は二島だけで後はソ連領だったりと
激動する世界情勢につられるようにグルグルと草案が変遷していて、一通りの経緯を知ると、何じゃこりゃ？と思う
普通に安倍自民なってからロシア含めた外交問題悪化してるだけだな
すべての始まりはこれ
1941年12月1日、第8回御前会議
ハル・ノートを受け、和平派であった東郷茂徳外務大臣や
賀屋興宣（かやおきのり）大蔵大臣も開戦に反対せず、
出席者全員の賛成で対米英蘭開戦が決議され、
昭和天皇が開戦の聖断を下す。
宣戦布告は日本時間12月8日午前3時に行い、真珠湾攻撃は
12月8日午前3時20分に開始することを決定。
東條首相「日米交渉において米国は一歩も譲らず、帝国に一方的な譲歩
を強要して参りました。外交手段によって日本の主張を貫徹することが
不可能になり、現状を打開して自存自衛を全うする為、米英蘭に対し
開戦の已むなきに立ち至りましたる」
昭和天皇「此の様になること（開戦）は已むを得ぬことだ。どうか
陸海軍は協調してやれ」
なんか精神勝利してるやつもいるけど虚しいよな、まぁまた負けるんだろうなこの国
>>772 ロシアの正当性のある主張に、条約破って攻めてきて卑怯ニダ。北方４島は日本の領土ニダ。って反論してるよ？
火事場泥棒で人ん家の島分捕ったヤツがなんだって？？
>>778 沖縄返還の成功体験がその後の日本のアメリカ追従を
宗教的なまでにエスカレートさせることになるんだがなｗ
まさにタダほど高いものはないｗ
>>781 でも支那・朝鮮に利権を保持する限りはコミンテルンの工作対象になるし、それ
を考えれば、どの利権もいずれは捨てる以上の得策はなかったと思うｗｗ
>>779 いやいや、逆にこういう強硬派たちはかえってロシアを破滅に導こうとしているにすぎませんよ、
強硬派の発想はつまるところ戦争や謀略を駆使して土地や資源を奪い続ければ勝者になれる
という発想にすぎませんが、もう土地にも資源にもほとんど価値が無くなろうとしているのです。
皮肉な事に、このままだとロシアは膨大な量の資源と広大な領土を抱えたまま崩壊してしまう
のです。
条約を破って盗むのが当たり前
そんな考えの国とは交流できない
全世界が認めてないよｗ それぞれの国の立場があるからな。火事場泥棒してる露助も
原爆正当化のアメリカもね。
>>785 利害が一致しているんだから問題ないｗｗ
明日あたり発表されるであろう菅官房長官は
この発言について論破できなければ4島は永久に戻らないだろう。
負け犬ジャップはさあ、そろそろ現実を認めようよ。
現代の経済戦争でも、中国にも韓国にも負けて、発展途上国目前じゃん
お前らロシア人はまず落ちぶれた貧乏国家だと認める事から始めろ
原油価格下落で苦しいのぉw
貧乏人w
>>809 懐かしいなw
あの手のビラの絵がロシアアバンギャルドっての理解せずに使ってたのは知的敗北その物だったがw
>>784 いやあ
そうは言っても日露首脳会談で安倍さんが何かしらの成果をだしたいってことを
見透かされたうえでの揺さぶりではあるだろうね
現にこれだけの剛速球を投げられて、事なかれ的な空気で沈黙してるのは
あまりに向こうさんの思い通りすぎて情けないよｗ
>>811 おまエラ、日本よりも惨い少子高齢化をどうするつもりなんだ？ｗｗ
そんなに吠えて。韓国狂犬に似てくるよｗ
いやならやめたら？日本も信用してないし。
駄目だわ、大体大陸国は国境線にはシビアだろ、
ノベール平和賞なんか酸っぱいぞこだわるなんて下らん。
安倍ちゃんから特に反論がないならつまりそういうことって見なしていいな
ラブロフの言ってる事は明らかな間違い
例えば第二次大戦の誤った結果であるバルト三国併合は
バルト三国独立で正された
北方領土もそうなって然るべき
中国もロシアも交渉とか無駄だよ
約束は状況次第で破って当然って考えてる嘘つき
あいつらは絞め上げるしかない
日本の侵略戦争というけど、日清戦争は、当時の大韓政府に督戦され、戦後は三国干渉で全部返還
あほみたいに日露戦争で、ロシアから取り返す
お互い、国土を賭けた戦争で負ければ当たり前の19世紀の戦争
米国が、フィリピンを奪ったことと同じこと
植民地経営して大儲けしたと現代の韓国に言われるけど、国費の半分を朝鮮満洲に
投資して何が儲けなのかすら全くの不明
特に朝鮮は、日本の経済力の30分の一
投資しただけで終わってるだろうが
無駄過ぎて帝国議会が植民地放棄まで言い出しているのが当時の現実
どさくさ紛れの強奪は第二次世界大戦の結果とは違う
アホのロシア人には分からんだろうが
ロシアとは世代を超えた駆け引きが必要だな。
条約破って軍事侵攻しといてそれを認めろと言ってくるんだから、
これから平和条約結んだって意味ないだろ。
スキを見せたら条約破って次は北海道を頂くぜ！
って宣言してるのと同じよ。
ただこれは歴史の真実でもあるな。
国境線は軍事力行使で決まるって。
ポーランドとドイツは200キロ以上西遷して、大量流民しているからな。
ロシアなんか放置しとけ
あいつらはこれからもセルフ経済制裁を続けるだろうし
どんどん落ちぶれていく20世紀で終わった国
安倍が余計な事したらアメリカも怒るだろうし頼むから「何もするな」
外交はお前の思い出作りではない
戦争終結が講和条約を結ぶまでなんてことなら
誰も降伏しないだろ
やりたい放題で戦争は泥沼化
>>830 戦争状態の終結は日ソ共同宣言で確認されてるよ？
その通り！サンフランシスコ条約で大戦は終結するのだが、その条約では北方領土の返還が記載されている。それをまだ履行していない日本は未だ戦中なのだ！
ああ、樺太は半島ではなくて島でしたねｗ
しかし残念ですね、本当に。ロシアもこれからカオスになるからね、プーチン氏が失脚したら
荒れますよ、ロシアは間違いなくね。
とりあえず、ロシアとはお茶を濁してとにかく中国ですね。
中国朝鮮の下劣な乗っ取り行為こそ日本が真っ先に取り組まなければならない問題であり、
アメリカのみなさんもついに腰を上げて全面対立、イギリスも協力してますからね。
まあ、ラブロフという人は自分の居場所がなくなるまでバウバウ吠えてればいいと思いますね。
他にまともなロシア人の方はいらっしゃるしね。
遠交近攻政策でいった方が良い
領土問題や他の歴史的問題が解決してない国には
甘い顔は見せずに問題解決するまでは一切の譲歩や援助
経済的な支援をせず
中国・ロシア・北朝鮮・韓国とは外交未解決国として
経済的にも１歩引いて付き合った方が結局は日本の国益に
なると思う。
日本の国益のためにはアメリカおよびその同盟国（韓国を除く）
との連携を第一に考え、それらの国にアメリカとの同盟関係強化こそ
重要だとのイニシアチブをとっていくべきである。
>>825 それなんだよな
北方領土がロシアの物である事を認めるならこれから結ぶ条約も無価値になる
プーチンが「先に平和条約結んでから」とかアホなこと抜かしてたけど以ての外
>>829 安倍さん任期が近づくにつれて好き放題にやりだしてるからなあ
ほんと安倍さんの思い出作り合意だけが本気で怖いよｗ
バルト三国併合とかポーランド分割とか東欧共産圏構築とか第二次大戦は誤った結果を
たくさん作ったわな。
お前らソ連も崩壊したわなｗｗ
>>758 日本がポツダム宣言受諾する前にソ連が北方領土を占領した。ゆえに、合法的に領有化しました。それでも何か文句有るのかよ？
米がソ連に島ヤルたい
と約束したことを
タブーにする
ゲリゾーは信用できん！ｗ
残念ですがロシアと中国への包囲網が絞られてきましたので
さっさとロシアと中国で共食いしないと生き残れませんよ
>>831 ポツダム宣言受諾を伝えた後の戦闘を許すかどうか
白旗揚げたらバカを見る
今後の戦争でもそう言う事になる
そもそも中立条約違反での不法行為で占領したんやからソ連の戦争犯罪やん。
>>819 ロシアが皇帝を捨て共産主義に走ったのも、皇帝がヘタレて、共産主義のほうが国家防衛
をやりやすかったからだろうなｗｗ
>>827 カリーニングラードは伝統的ドイツ領だよな
ドイツが暴れないのが不思議
無条件降伏した敗戦国はそんなもんだと
思っているのかな
>>837 アメリカは降伏しか認めないからって
関特演けしかけたソ連に講和の仲介求めてた身勝手な国があるんだってさ
終戦後武装解除した日本兵達を何十万人とさらって強制労働させた
ソ連をみれば当時の白人達がいかに有色人種を軽く見てゴミクズ程度しにしか
認識していかったかが良くわかる。当時の日本達は白人達の植民地支配は
即奴隷になる事と認識していて白人達の植民地支配から守る自衛の戦争を
してただけなのに負けたから嘘で塗り固められた歴史を未だにおし付けられている
>>815 現状やってないならお前の思い込みとしか
何も言わないって言われても結局日本は制裁まみれのロシアと違って何も起こらなくても構わん状況だし
そもそも安倍が功を焦ってるって？何？
お前ら左翼以外からは普通に評価されて支持率5割前後キープできてる人間が何を焦るって？
左翼は外交が失敗って言うがね、本当の外交の失敗ってのは今の中露のような制裁まみれになることを言うのよ
日本に制裁なんて言ってる国を言ってみろよ
日本に制裁なんて言ってるのは韓国の威勢のいい下っ端議員くらいで上の方は何やかんやと反日ブーストな言葉を言ったところで制裁については口が裂けても言えない状況じゃん
>>843 日本側は大陸命維持で自衛戦闘してたよ？
ロシアがダメな国だということは重々承知だよｗｗｗｗ
どうすんだよ馬鹿安倍
いつも通りイカンイカン！と鳴くだけか？
ラブロフという人はロシアという国の代表なのだったら、
日本とロシアで結んだ協定の事をちゃんと学んだ方がいいんじゃないの？
日本はロシアとは一度、領土問題ははっきりさせたはずですからね、
樺太も北緯５０度を境に日本の領土、そうあなたたちの先祖は明確に宣言したんですよ。
ポーツマス条約という奴ですね。それを守ってもらいたいね、ロシアの代表なのだったら。
もう既になくなった国の蛮行を出されても困るんですよね、日本は。
ソ連は中国に対しても戦後侵犯したから、黒竜江のアムール川一帯を中国に返還した事実を忘れたのか？
ソ連は戦後侵犯を認めてるのだぞ
ならまずその大戦で負けを認めた死に体の相手から強奪したことを認めろ
ラブロフって威勢のいい発言で目立つけど実際はボソボソ紙読んでるだけ
もう話し合いも止めたらええやん
経済危機で追いつめられるまで放っといたらええんやで
なんでもありなら
なんでもありで返す意思を持つ必要があるだろうｗ
勝てばいいのだｗ
>>840 そのことをぼうろするしかなかろうねえｗｗ
いつまでもプーチンのご機嫌を取っても島は戻らんよｗｗ
憲章上はまだ日本は敵国条項扱いされている国。何も口答えをする権利すら無い
連合国による侵略戦争だと再定義するなら、沖縄返還しちゃったアメリカと先に話を付けてからおいで
>>844 敗戦国はそういうことでゴネちゃいかんよ？
国連憲章にそう書いてるでしょ
なんで大戦の結果を認められないかなあ日本ちゃんは
というのが向こうさんの主張
実際、国際法に照らすと樺太、カムチャッカから南沙諸島までが日本領である
>>854 日本も先を見ておけば、うんこ半島よりも樺太と千島を押さえておくべきだったし、
シベリア出兵するくらいなら、カムチャツカ半島を保障占領するくらいしとけばよかったｗｗ
中立条約違反を無視した発言をする国と新たな平和条約？
安倍ちゃんはアホなのか？
さて、ロシアはどうするのかな?石油や天然ガスから国家収入の七割を得ているロシアが石油や天然ガス
からの収入を断たれてただで済むわけがないし、経済危機を回避するには北方領土を日本に返す
しかない、つまり、北方領土と経済の二者択一問題ですね。
>>867 参謀本部はとっとと中国との紛争終わらせてアメリカとも交渉まとめて対ソ戦に集中したかったんだけどね
それを潰した東條の罪は大きすぎる
ウラジオストクは現在ロシアであるが、
詩人杜甫の故郷である。ロシアは侵略国家なのだ！
今ロシアに日本側が接近しているのは、肥大しすぎた中国を封じ込めるには
インドとロシア両方から圧力をかけて封じ込める作戦なんだろうな
ロシアも隣国としてこれ以上中国の軍事力が肥大化すると国境線を接する
中国とのつばぜり合いが起こりよろしくない。だからロシアもアメリカ大統領選で
中国の傀儡政権のクリントンではなく中国叩き政党である共和党のトランプ推しを
したのだろう。ロシアにとっても中国の弱体化を望んでる今のうちに
日本としてはロシアとのパイプを強化してあわよくば中国とロシアとの離間をも
狙ってのことだろう。
>>868 当時の智恵遅れのストラテジストたちのやった事を嘆いても何も始まらないからね。
日本はロシアに歩み寄って北方４島だけでいいと譲歩してるんです、アメリカの顔も立ててね。
その面子を丸つぶしにされたら、そりゃ日本としてもアメリカとしても譲歩案は破棄するしかないからね。
南樺太が日本領である方が、アメリカの国防的にも隙がなくなるからね。
ポーランド戦時点でイギリスがソ連にも宣戦してたらどうなってたのかな
ほんとにフィンランドが可哀想だ
ソ連は火事場泥棒じゃないよ
絶滅戦争なんていう血で血を洗う凄惨な戦争を繰り広げてたナチスドイツと軍事同盟を大日本帝国は結んでいた
その時点でどう考えても日本も敵だろ
宣戦布告されて当然
北方領土だけで済んで不幸中の幸いだったね
もう少し日本の降伏が遅れてたら北海道はソ連の領土になってたね
スターリンは北海道上陸作戦を下命してたからね
下手したら朝鮮みたいに南北分断国家になってたかもね
日本に住んでるロシア人たちがわかいそう
そっとしといてあげよう
>>850 君みたいなマッチョな思考の人間が
なぜか安倍さんの弱腰外交を支持してるのが面白いねｗ
まあ左翼がどうしたと脳内敵と戦いだしたようだからもう会話はおしまいやねｗ
どうせアイドル仕立てなプーチンロシアを装いながら旧ソ連復活を目論んでの拘りが
>>1の態度として表れているんじゃないの
まぁ子供の戯言は無視で良い。嫌がらせはいくらでもできるけど今してもしょうがない。将来復讐でよし
まぁ、たぶん今のロシアはもうすぐ石油や天然ガスが本当に使用禁止になってしまうのだという事実を
知ってショック状態にあるのかもしれませんね。突然あれこれやろうとしているのもなんとかしなければ
というあせりのための行動かもしれませんし、ここは日本としてはロシア側の過激な発言等については
聞き流して、ロシアが冷静さを取り戻すまで待った方がいいかもしれませんね。
>>872 おまえ何書いているんだ
伝統的女真族の土地だよ
早く憲法改正と軍備増強をしろ
核武装は現状無理だろうがその二つは可能だろ
結局軍事力がないから中朝にしろ露助にしろ舐められるんだよ
ソ連はドイツ🇩🇪には戦勝国だが、日本🇯🇵には戦争犯罪をしまくった戦争犯罪国。
>>868 シベリア出兵は広大な東シベリアに緑ウクライナという対日同盟国家をもたらしかけたことがある
国連の敵国条項を度々発言してくるのって中国じゃなくてロシアなんだよね
ロシアがいるからこの敵国条項が削除できない
逆にいえばロシアさえ仲良くしとけばいいから北方領土は渡してしまって分かりました友好関係結びましょうとなれば得るものはあるのでは？
交渉が不利なのは敗戦国なんだから仕方なくてそこまずフラットにしようよ。
これからの日本は偽証まみれの小賢しい屑を排除して、聡明な国として復活させなければならないからね。
だから譲歩案で別にいいのです、領土にこだわるのではなく人にこだわるのが日本の文化ですから。
領土はとりあえず日本と言う国が存在し続ける為に必要な分が確保されていればいい。
小ずる賢い連中に乗っ取られた国は中国や朝鮮、ロシアみたいな国になってしまいどんどん人材が流出するからね。
まあ、とはいっても私も本当ならやりたくないので、出来る事なら東大京大一流大の
恩を仇で返す連中でやってもらいたいね、私に出番を回さないでもらいたい。
私はさっさと書面を用意してどんどん清算だからね、冗談抜きで。
>>877 終戦後なのに絶妙な対露戦を繰り広げた兵隊さんに詫びれ
>>889 はー？ふざけてんか？
北方領土を差し出して友好関係結びましょう？
北方領土を返しますから仲良くして下さいって向こうから言って来るのが筋だろうが
原爆落とした国の犬に成り果て敗戦した日を終戦記念日などと言ってしまう国です
>>1 認めてますｗｗｗ
国後歯舞色丹択捉はロシアが不法に占拠しているだけですけどね。
>>879 マッチョな思考？はて？そんな超タカ派じみたこと言ってないが？
>>877 西方の同盟は現実的にはほぼ対岸の火事に近い関係だった
戦時中の新聞でロシア(ソ連)を悪く書いてるものはひとつもない
"彼らの強さを探れ"といった対象でしか書かれなかった存在
>>891 満州の関東軍は住民置いて我先に逃亡
北方領土は逃げれなかっただけでしょ
それが日本軍の正体
>>894 不法の根拠は？
判決がなければただの主張
>>877 馬鹿なの？
そのまえに絶滅戦争のナチと不可侵条約結んだのは当のロシアだよ。
バルバロッサまでロシアとナチはお友達だったんだよ。アホ。
いまさらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーそんなことを言われても！！
ロシアに４０００億円経済協力も領土問題進展なし
返して！返してよ－－－－－－－－－－－－－－－－－ープーチン閣下！！
そんなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー無慈悲なことを！！
条約破って攻めてきて、レイプしまくって、北方領土奪って、シベリアで大量に日本人殺して
「すいませーんｗｗｗ ぜんぶ認めますｗｗｗ 認めたおれら偉いでしょｗｗｗｗ」
とでもいうのかね・・・・
ロシアと韓国は条約が役に立たないことを最も的確に教えてくれた国だ
>>892 実際、奪われたのは間違いないけど日本は戦争で負けて全ての交渉で不利だからそこは辛くても耐えるべきだろ
北方領土問題も敵国条項使用されたらロシアは国連の承認なしで攻撃可能かつ、常任理事国誰も止められんぞ？
>>892 まあ彼らには彼らの見方がある
向こうも寝耳に水のような話なんだろう
順を追って説明すれば理解を進めることは出来る
>>897 満州国の国民に命令できるのは溥儀だけだし、満州国の日本国民に命令できるのは
日本政府のみｗｗ
まあ、とにかく私はさっさと書面を出してコンタクトを取って清算しないといけないのでね。
もうしつこく言ってますから伝わってると思いますが、準備しといてもらいたいね。
年末年始と言ってたからもう準備いただいてると思いますね。
似非ウヨ安倍サポ「日本は何も失ってない」
www笑かすなwww
＞第２次世界大戦の結果を認めることは平和条約に関する交渉のための前提となる要求ではないと付け加え
なんだよ、逃げ道作ってるじゃん もっと強気で拒否しろよ
どうせ返す気ないんだから
>>889 北方領土は単に戦敗国日本がゴネてるだけでロシア領だよ。
もうゴネるのは止めて仲良くした方が国益になるだろうね。
>>897 高級軍人の家族とか満鉄の幹部とかそうだな
下々は無敵関東軍がいるからロスケなんか
なんでもないと思ってだ
中国バブルの崩壊
独検察、ドイツ銀の顧客リスト入手 「パナマ文書」脱税を捜査 - SankeiBiz（サンケイビズ）
www.sankeibiz.jp/macro/news/190117/mcb1901171113024-n1.htm
中国バブルの崩壊で国際金融資本の勢力が大幅にダウン
いよいよタックスヘインブンの闇が暴かれる
クラスウォーが本格化
>>901 返しても何もまだ1円もロシアに行ってないぞ
>>903 お前は
＞友好関係結びましょうとなれば得るものはある
とか言ってるけどロシアの辞書に"友好"とかないから
少なくとも2019年の現状で北方領土を譲っても日本は失うだけだよ
>>908 お前らがか？ｗｗ
ま、3国同盟より古い付き合いがロシアとナチ間にあったんだよ。知らぬが仏。
はっきり言って、ロシアは北方領土を日本に返還して日本と共に生きてゆくしかないと思いますよ、
ぐずぐすしていると石油や天然ガスは使用禁止になってロシアは致命的な経済的打撃を受ける事に
なってしまいますよ、それだったら、すべての千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を
国際的に信用のある日本の領土にして日本に本格的な極東開発をやらせる事で経済危機を回避
した方がいいじゃないですか、このままだとロシア国民は深刻な経済危機に苦しむ事になってしまいますよ、
ロシア政府は領土の事ばかり考えていないで、少しはロシア国民の生活についても考えるべきだと
思いますよ。我々日本人はロシアの味方ですし、なんとかしてロシアを経済危機から救おうとして
いますから、我々日本人と共に手を組めばロシアは繁栄の道を歩む事ができますよ。
>>888 基本的には内陸国との同盟はありえんと考えるしかなかろうｗｗ
現代ですら、うんこ半島に手を焼いてるわけでｗｗ
2年前に安倍が事実上北方領土を諦めた時、一度譲歩するのも
交渉上仕方ないとか必死に擁護してた奴らは、いい加減現実に気付いたかな？
>>915 世界的にみると、誰も日本の味方しないけどわかってる？
敗戦国がごねてるイメージからスタートすんだぞ？
韓国との竹島しかり、あんまり中ロ韓北と喧嘩売って国益になることなんてなにもない。
韓国は小さい国で影響力弱いから特別号媚びる必要もないけど戦勝国にだけは喧嘩売るのは悪手だとおもうな。
まずは日本の常任理事国入りもしくは敵国条項削除が先でそれにマイナスになる行動は避けるべき
>>919 なに嬉しそうにしてんだよバカｗ ネトウヨとかに勝つことが目的になってるキチガイが増えすぎ
>>920 同意
ソ連や中国相手に喧嘩するのは愚の骨頂
ロシア難民が北方領土になだれ込み生活保護をもらったりして。
>>908 極東の黄色い猿が白人のお友達なワケないだろw
>>920 日本に味方するしない以前にロシアは制裁受けてるんだが？
>>920 戦勝国の機嫌を損ねるのは良くないって言うけど
日本がロシアに擦り寄ってあれもこれもとプレゼントしてると
同じく戦勝国であるアメリカの機嫌を損ねる事になりかねないと思うけどそれはいいの？
フィンランドやポーランドから領土を奪った国は言うことが違うな。
戦争で奪った領地は戦争で取り返せってロシアは一度もブレてないのに負け犬の遠吠えが見苦しいぞw
>>1 特産物が核兵器と土と氷だけの韓国レベルの国が何か言ってる
スレのまとめ
・おう戦争するか？ｺﾗ？
・露助ｗｗｗ
・安倍ｗｗｗ
・火事場泥棒
・経済援助どうたら
5ちゃんとはいえ、これはひどい
>>921 ロシアを経済危機から救う事ができるのは日本だけなのです、そもそもアメリカやEUはロシアを
助けるつもりなどまったくありませんし、中国はロシアの土地を少しでも奪い取ろうと虎視眈々と
狙っていますから、これ以上極東ロシアに中国人を入れたら中国人たちに乗っ取られてしまう
でしょう、もちろんそうなればロシアにはお金は一銭も入らなくなります、したがって、ロシアを
経済危機から救う事ができるのは、約束をきちんと守る誠実な国で、本気でロシアを救おうと
している日本だけなのです。
>>932 そんなら平和条約がどうのとかウダウダ言ってんなって話でな
黙って経済制裁されてろ
日露中立条約を勝手に破棄した結果を認めろっていうなら平和条約を結ぶ意味がないな。
都合が悪くなったり日韓紛争で日本に隙が出来たと判断したら勝手に破棄して北海道に侵攻しかねないしな。
最低限北方領土返還はしてもらわなければ信用に値しないから国交断絶しかないんじゃね。
で徹底的に反ロシアで国際包囲網を扇動する。
ついでにガンガンロシア内の独立運動やっているところに人道支援してロシアの分裂を煽ってやれ。
>>928 俺は北方領土は諦めろといったけどロシアに援助しまくれとはいってないぞ
あくまで主軸は日米関係で
北方領土に関してはそもそもアメリカも日露の問題ってスタンスで全く手だしてきてないし問題ないよ
そもそもアメリカのスタンスは北方領土はロシア領なんだよ地図みてみろよ
ラブロフ「北方領土はロシアの物で♪日本の金もロシアの物♪」
結局これが全て？？
>>926 蒋経国をベルリンの戦車隊長にしたのは戦車を買ってもらいたかったからだよね？ｗｗ
>>932 明らかにアホだよな、それ言ってるロシア人は
大都市が集中する西側ならともかく、東側にそんな武力を集める余裕なんて今のロシアには無い
日本に侵略する力はもちろん無いし、あの広大な領地を守りきるには東側は絶対安心って状況を維持しないとならないのに
>>932 ならば日本を侵略国と断罪したことも取り消してもらわねばなｗｗ
>>943 日本がゴネてる北方領土はロシアが戦争中に奪った正当なロシア領。
掠め取ったと言い張る連中はこんな認識
世界「せーの！第二次世界大戦かいし～」
世界「はい第二次世界大戦ここまでで終了～」
日本「負けちゃったかぁ～」
>>4 まぁ経済的には負けたね、やっぱアメリカ様しかいねぇ...マンセー
>>868 そういう地理上の問題は面白いよな
独仏は１マイル進むのに死体が何万人
米ソは１０００マイルを死体１００人ですます
>>942 そもそも北方領土を差し出してその見返りが国連での地位向上とか感性が昭和すぎ
国連にもはやそんな価値ねーよ
分担金も払い過ぎだし絞って行った方がいい
ロシアは信用できない象徴だからね！
領土に目が眩んだ条約破りの国家!
ロシアとは戦争はしてないんだよ。ラブロフ。
だが、それにも関わらず、日本はロシアに火事場泥棒されたから、それを清算する交渉なんだよ。
やっぱアメポチしてるしかないねw
信用できない国に囲まれてるよ
>>1 日ソ不可侵条約も守れない国が何言ってんの？
欧米の友人(白人の著名な識者)からこの件でメールがあった
彼曰く、
「この問題の本質は 世界が「世界最低最悪の戦争犯罪国家のjapは人権意識も世界最低最悪だ」
「元徴用工だけならず、世界中の、japの世界最低最悪の戦争犯罪の被害者に賠償が必要だ、
50兆ドルという金額をjapが払えるのか？」
「japには人権概念が理解できないのは、なぜならjapは生物学的に猿だからだ」
と、本質を射抜かれた気がしたわ
これまでの俺たち日本市民の言動が人権意識ゼロの低脳丸出しだったから、
ついにここまできてしまった
世界は本当にこの島国に怒っている！
>>962 人権と言った口でjapとか猿とか言うのがリベラル識者なのか
そらトランプが勝つな
な、韓国と同じだろ？
こいつらと国交正常化したら韓国がもう一つ増えるぞ
閉ざしたままが一番良いんだよ韓国との悲劇をくり返すな
ポツダム宣言受諾後攻めかかってきた千島攻撃をWW2の結果として見れるかっての。
まさに火事場泥棒という他ない。
>>963 そのトランプがロシアと絡んでるからロシアは強気という皮肉
>>962 そうすれば日本人はひれ伏すとバカサヨクに言われたのか？ｗｗ
>>964 北方領土にしろ竹島にし敗戦国の日本がゴネて関わりに行ってるんだが
>>969 中身のないでっかいハンバーガーをまだ信じてるのかよ
>>955 いやいや、君の感性がおかしいのよ。
そもそもアメリカのスタンスも知らないまま妄想でお話してたでしょ貴方
場見えてなさすぎでは
まー安倍は成果なし！とか言われてるけど今はそれでいいわ
今はアメリカと歩調合わせて経済制裁してくのが正解だろ
島取り返すのはもっともっとロシアが弱ってからでいい
21 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-Ai3y)[sage] 投稿日：2018/09/13(木) 05:20:48.20 ID:20bCVHc2a [1/3]
東方経済フォーラムの場でホスト国からあそこまで扱き下ろされた国家元首を
同席してた他国元首がまともに扱ってくれるとでも、しかも中国初参加だったのに
他にモンゴルと韓国もいたからな極東じゃ暗君の共通認識持たれただけだ
27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1785-okpm)[sage] 投稿日：2018/09/13(木) 05:32:29.19 ID:YkeyB25y0
21
プーチン「なあ安倍くん！」
周り「ﾌﾟｰｸｽｸｽ」
安倍ぴょん「…」
マジでこんな感じだったからな
723 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW bb85-s0Rb)[] 投稿日：2018/09/12(水) 20:08:35.18 ID:T3njnobW0
安倍ちゃんニッコニコで草
これは結んじゃうね
730 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-7GfT)[] 投稿日：2018/09/12(水) 20:14:18.79 ID:DQv4ELTE0 [11/11]
723
マジで特殊学級だろ、こいつｗ
・
>>975 トランプが勝つからロシアは日本へ強気に出れるってだけ
中身の無いハンバーガーってのは何のことだ？
北方領土問題は、日本の敗戦直前にソ連が日ソ中立条約を一方的に破棄し満州と北方領土に侵攻して土地を略奪した最低最悪の悪事によって生まれた問題。
アメリカ軍はソ連の日ソ中立条約破棄、対日宣戦布告の２日前の８月６日に広島、ソ連の侵攻と同日の９日に長崎に原爆を投下した。
これは米ソが連携して動いていたことを裏付ける事実でもある。
大東亜戦争が欧米白人植民地帝国主義が世界を覆っている弱肉強食の時代に、
日本が共産主義、ソ連の南進を食い止めるために「自衛」のために戦わざるをえなかった戦争であったことの証拠でもあるのが北方領土問題。
日本は自衛のために欧米白人植民地帝国主義国家、共産主義、グローバリストという悪党どもに勇敢に立ち向かったが、さすがに相手が巨大すぎた。
アメリカ「日本の半導体と鉄鋼に関税制裁な！あと自動車も25％な！」
中国「パナソニック、京セラ、村田、関電に制裁アル！」
世界2大超大国に同時に制裁されるニッポンの朴槿恵ことバランサー安倍晋三
ロシア「北方領土に地対艦ミサイルと戦略爆撃機を配備な！それと領土問題は無いぞ！」
韓国「慰安婦合意は破棄、徴用工賠償金請求、独島で軍事演習ニダ！」
北朝鮮「日本と話し合うことは無いニダ！お前ら蚊帳の外な」
ロシアと韓国と北朝鮮のコンビネーションにあたふたする外交の安倍さん
・
日本はロシアの味方ですよ～～、我々日本人と共に協力して繁栄の道を歩みましょう(^O^)/
>>979 聯合國をブチ壊す気力がなければ北方領土は永遠に返ってこんよｗｗ
いくらプーチンのご機嫌取ろうが同じことで、おそらく外務省の露探が
安倍にあらぬ希望を吹き込み続けてるんだろうけどｗｗ
>>962 欧米の友人(白人の著名な識者)←バカサヨはほんとこういうの好きだよな…
有りもしない権威に縋ってないで自分の言葉で喋れよ
>>982 その調印に参加してるしてない関係なく日本は上の領土手放すって言ったんじゃなかったっけ
日ソ中立条約違反は日本にとっては条約違反の不法行為だが
国際法上は少し見解が違うんだよな。
実際、トルーマン大統領はポツダム会談で、
ソ連の対日参戦はモスコー宣言第5項と国連憲章第103条、第106条によって正当化されると述べてる
>>983 これって日本包囲網やんw
味方はいねーのか？
戦争が終わってからどさくさまぎれに島を奪ったのはロシアだ
こいつらの頭は韓国と同じレベルだな
>>988 連合国と国連によって作られた秩序のもとではこれが真実なんだよなあ
>>980 いや、だから強気で来られても何の得も無いぞ？
>>989 問題なのはこれだけの外交上の失策があっても何ら自らのポイントに
できない野党という名の無能集団ｗｗ
中立条約違反した戦争犯罪国がロシアやろ。
ロシアに日本は敗戦した事は一度も無い。
ネトウヨは、宣戦布告無しに旅順を奇襲攻撃して日露開戦したことやシベリア出兵もお忘れなく～
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・識者「なにがあっても会社は辞めるな。死んでもしがみつけ。日本にとって唯一まともな社会保障が"正社員"だ」
・【サッカー】＜香川真司＞微博のアカウント開設！中国語であいさつ「フォローする唯一の日本人だ」「わお！応援しなきゃ」
・日本衰退の元凶は「円安」だった…！ 円安に甘え、技術開発と産業構造の転換を怠った結果、先進国から脱落へ ★5 [ボラえもん★]
・「日本はW杯に出ない方がいい！」元大宮の韓国レジェンドが森保Jの“死の組入り”に大はしゃぎ！ 母国の抽選結果は「大当たりだ」[4/3] [昆虫図鑑★]
・SwitchがPS2超えたことで日本は完全に見限ったわ
・ここ５年ぐらいで日本の音楽って低レベルなことが完全にばれてしまったよなぁ
・韓国「ＥＡＳ関連会議で日本がアジアで唯一優遇してきた韓国への待遇を改めるのは不当だと主張した！」
・イギリス人の友人「日本人って世界で唯一原爆を食らったことを少し誇らしげに思ってる節があるよね。世界的にみても恥ずかしいよ」
・【悲報】ジャーナリスト「日本中をダムで埋め尽くしても災害を完全に防ぐことは不可能。そもそもそんな国力日本にないだろ」
・【話題】在日コリアン「私達が現在日本に住んでいること自体、当たり前のことではない。国を失い日本の植民地にされた結果だ」★2
・【徴用工判決】京都新聞「日本としては改めて過去を見つめる良い機会。植民地支配しかり、結果的に韓国の独裁政権を支えてきたのだから」
・【朝鮮新報】在日コリアン「私たちが現在日本に住んでいること自体、当たり前のことではない。国を失い日本の植民地にされた結果だ」★２
・【男子バレー】グラチャン第2戦 日本はフランスに0-3で敗れ唯一の2連敗、最下位変わらず(※前々回大会の第4戦から9連敗。6戦連続0-3負け)
・F1日本GP予選結果速報
・アメリカはなぜ世界一の大国になったのか。第一次大戦の時はまだそこまでではなかったよな
・日本第3位の大学は東北大学と大阪大学どちらなのか？
・ほんこん「ほんなら自民と維新と日本第一党とN国の保守大連立政権でいいんちゃうん？」
・【速報】日本第一党最高顧問・瀬戸弘幸さん、関西生コンのデマを流し敗訴
・【日本第一党幹部】「休業支援金」230万円“詐取“ 男女3人逮捕 福岡… [BFU★]
・外国人が日本のアニメのコスプレした結果
・黒田前日銀総裁「日本経済は完全に復活した」
・【悲報】日本のアニメ産業、コロナのせいで完全に死ぬ
・【大分】ムスリム団体、厚労省に陳情「土葬の願い聞いて」 日本第一党が町役場で反対運動「県内のイスラム教徒は不安を感じている」 ★2 [樽悶★]
・ガチで日本人のモラルが完全に崩壊したけど何が悪かったの？
・いろんな国を訪れた結果、日本の街並みは醜いなーと強く実感します。
・【画像】横田基地の日本人警備員 完全装備でジャップを監視する
・英エコノミスト「日本経済の失速は完全に安倍政権のせい」
・マイナポイントアプリを使った結果、日本はもう駄目だと確信した
・【悲報】日本で唯一、県庁所在地にある島根原発 安全審査に合格 再稼働へ [かわる★]
・鬼滅の刃さん、売れすぎて日本のコミック市場を歴代最高まで引き上げてしまう。これもう唯一神だろ…
・【悲報】中華スマホXiaomi、完全に調子に乗る 「我々は日本での勝利を確信している」
・日本は大国か、それとも小国か、中国ネット「完全に大国だろ」［5/7］ [首都圏の虎★]
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