アメリカを訪問中の岩屋防衛大臣はワシントンで講演し、アメリカ製の最新鋭ステルス戦闘機「F35」を合計147機、購入する考えを明らかにしました。
アメリカのシンクタンク「CSIS（戦略国際問題研究所）」で講演した岩屋大臣は質、量の両面で増強が続く中国の軍事力を念頭に今後、陸海空に加えて宇宙やサイバーの領域での能力強化を図る考えを示しました。
具体的には宇宙を監視する能力を強化するほか、2022年度までに200人規模のサイバー防護の部隊を創設する考えを明らかにしました。また、アメリカ製の最新鋭ステルス戦闘機「F35」を合計147機、購入する考えを明らかにしました。
このうち42機は短い滑走路から離陸でき、垂直に着陸が可能なF35Bとなるとしています。これは将来の空母への搭載が可能になるほか、中国によるミサイル攻撃を念頭に自衛隊基地が使用不能になった場合、民間飛行場からの運用を可能とするものです。
2019/01/17 07:16
日テレニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000145427.html
F35は欠陥品とアメリカの高官が言ってたけど
大丈夫？
お前らはやく現実にきづけよ。
明治でジャップの天皇は滅んだの。
明治でジャップはイギリスに植民地化されたの。
植民地の現地人トップは、現地のマイノリティーを据えるのが基本なの。
ジャップの場合は、同和なの。
明治からの「天皇、五摂家」は、同和の傀儡、ニセモノなの。
同和だから史上最強の反日なの。
ヒロヒトもアキヒトも反日だから、敗戦と３１１があんの。
いつまでこんな屑どもを崇拝してんだ、お前らわ。バカか。
馬車も科挙もなかったアジアの三流劣等国家、糞ジャップが、
自力で西洋化できるわけないだろ。
常識で考えろ。バカ。
c5t
200人規模のサイバー防護って冗談だろ
５０００人にしろ
>>4
MRJにバルカン砲とスティンガーを魔改造して積めばいい F35は不当評価されすぎ
ロシアの陰謀か、単なるミリヲタの願望みたいなｗ
>>10
その三流国家に、土下座して併合を懇願した国も有るらしいぞ 「またこんなおもちゃ買って！家のローンどうすんのよ！」
韓国との境界ギリギリのところに
バンバン飛ばしてやれ
国産戦闘機も開発はしてるからな
２０３０年運用に向けてやってる
ちなみに
F35の機体数は米国に続き130機の英国を抜いて
２位になる
F2後継をどうするのか決めんと国産対艦ミサイルが無駄になるぞ
これはグッジョブ
あとは優秀な運用ノウハウの蓄積だな
早よ
>>21
F35ってマルチロールだそうだけど、
F2の代わりにはならんの？ Ｆ３５にＦ１５がやってるようなスクランブルに使えるのかな
機動力がＦ１５より劣ってるから戦闘機相手に威圧できるかどうか疑問だな
Ｆ２２のような制空戦闘機が欲しいところだよね
２０機
↓
１００機
↓
１４７機
どんどん増えとるやんけ
どこと戦争するねん
>>24
とりあえず中国の戦闘機には圧勝だぞ？
空母いぶき情報だが >>27
F-15J初期型の代替機として選定しただけだから、日本の戦闘機保有総数は増えてないぞ。 >>31
中国とロシアにはS400地対空ミサイル
あるからむやみに攻められないけどな ナンだろ？買った物を好きな時に好きなように使えなきゃ意味無いよ！
法律、電子攻撃とか着眼点を替えないと、能力価格を考えたらただの飾りに過ぎん！
>>21
ASM-3は射程200km以上で撃ちっぱなしだからプラットフォームはもうなんでもいい気がするw >>15
フィギュア揃えるだけならその通りだがコレはならず者の隣人どもから庭を守るための番犬だからな >>30
そんなに買ったら、自衛隊保有機がほとんど全部F-35になってしまうんですがそれは。 >>32
インターセプトの代わり務まるんかな？中露機の随伴とか燃料喰いそうだけど >>27
F35なしで
戦争になったら
どうすんねん >>36
ＡＳＭ３は、Ｐ－１で運用可能にするべきだよな。 中露だけじゃ無く、もはや韓国も敵側だからな。
アイツらも対抗してF35を買うつもりだが、もう日本はメンテナンスするなよ。
敵なんだから。
残念だが岩屋も結局最終的に裁かれることになるね。
内乱予備罪の関連者として。
詳しく知りたい人は 「平野 内乱予備罪」 で検索すること。
私の情報網による最新情報によるとオリンピックの汚職事件、フランス当局の本丸は
安倍晋三容疑者とのこと。常任理事国フランスの威力を見せるそうだ。
>>47
韓国が買う分のF35をこっちに回してもらうべき
韓国は既にレッド >>24
F15は燃費や機体の劣化を抑える為にかなりの制限かけられてるから、アラート任務はF35でも大丈夫よ F35なんてトルコみたいな中進国でも配備する今の時代の標準機だろ。
強くもなんともない。
そういやそうだな
米軍・接待費隊の一体化は日本の納税者相手にものすげえ強いな
買うのはいいけど、火気管制レーダーを当てられても反撃出来ないんじゃ、宝の持ち腐れだよ
トランプなら喜んで高額で
原潜と中距離大陸間弾道弾と核弾頭を売ってくれると
思うし、買い時だと思うけどな。
生意気な周辺諸国への強力な外交圧力になる。
そっちのが最重要課題だわ 移動発射基地と戦略核がいる
F３５なんて作戦級は３０機もあれば当面足りるだろ
1機100億円じゃなかった？
ジャパンハンドラー（CSIS）に
服従を示して、成果をあげさせた。
シンジ君にも100億円払えよ。
>>8
トラちゃんが買いなさいと。
米軍は朝鮮半島のみならず、中長期的には日本からも撤退して行くからなと。 >>65
IRSTは目視範囲でしか使えないんですがそれは >>15
家のローンってのが、単にお小遣い前借りか、お年玉貯金の証文程度だからな。 買わないと貿易黒字を減らない。減らさないとトランプから制裁受ける
>>24
F15に劣る部分がほとんどないんだが。低高度の機動性ではF15を上回るF16に、F35はドッグファイト関連の機動性でほとんど勝ってるからな。 >24
スクランブル発進するたびに電波解析されるお間抜けさん
だからロシアはステルス戦闘機開発を優先しなかった
参議院選挙で大敗 安倍政権崩壊を見越しての爆買いかよ
韓国にＦ３５売ったら、Ｆ３５はクソだからという結論になるのか
それともムン政権はもう終わりだからという結論になるのか
>>55
東京新聞の見出し詐欺
日本主導の開発で国産の方向だろ。
純国産と国産のミスリード。 戦闘機買ったついでに自衛隊の名称を日本軍に変えろよ
ちょとはナメられなくなるだろう
F15なんて日本のより韓国の方が性能良いんだぜ
F35はどうかな
>>1
頑張れ日本！
スイスに匹敵する防衛能力を！
これからは他国援助より自国防衛に金使え いったいいくらかかるんだよ
国民の貧困率を高めておいてこんなことが許されるのか！
国民は怒りを持たないといけない！
>>80
P1「This is Japan navy.」 尖閣や竹島乗っ取られておいて
要らないだろ。
ばかじゃねーの。
４２機はファントムの後継で確定
残りの１０５機は、改修不可能のイーグル分かな
これは良い判断だと思う
>>82
空自のF15Jは対地攻撃能力がないところで減点されているだけで空戦能力は圧倒してるよ
魔法を使えない筋肉バカみたいなもんだ >>67
いまだにモリカケしか議論しない野党よりは、有効な使い方してるよ。 >>95
レールガンでは潜水艦攻撃できない。
MOABでは航空機落とされない
日本の中国の戦争には影響があまりない兵器群だ。 主力戦闘機になっちまったけど、
実戦で共通の欠陥があると危ない。
２個飛行中隊ぐらいは、別のにしたかったな。
F-15Jとの入れ替えで時間差はあるだろうが。
F35は外見と発表された後の右往左往で必要以上に叩かれてるが
よほど最強と謳われてるF22より現代戦闘に最適化されてるみたいだけど
まぁ、日本の場合、スクランブルからの警告してからの行動がメインってのもあって
ある程度、機動力無いと困るってのはわかるが
>>101
F16より基本的に機動性上なのに、これ以上何を求めるんだよ。 >>103
ん？俺は普通にF35で満足してるが？（むしろ最近は格好いいとさえ思うようになったしな）
よくある叩かれてる理由の述べただけで俺に言われてもしらんがなとしか >>91
俺も全く同意。
F-15PREMSIPの後継機が現状F-35くらいしか思い浮かばない。
スパホでお茶を濁すって考えもあるけど・・・・・。 「機動力ないと困るってのは、間違いだから分からない」と書いてくれればわかるけどな。
機動力ないと困るのは分かる、と書いてあるので、F35に機動力ないと誤解してると読める。
>>1
ナマポや社会保障のわずかな出費さえ削って庶民に閉塞感を与えておきながら
無駄な超高額な兵器を税金で買うとか
売国以外になんと言えばいいのか まあ、買うとなったらこれしか選ぶもんないのもあるしな
>>108
ロシアの５，６世代機に比べたら頼りないと思われてるって話なんだが流石にその辺わかってくれ
そんだけ語るならな >>109
ゴミはいらない。
必要なときに必要な数を揃えられない兵器はゴミ。
単機として性能で戦争するんじゃないから、戦力としても評価微妙だしな。 >>109
5？年前に米国議会がOK出してればF-22になっていたんだけどね。
まあ諦めるしかないわ。 >>76
内閣支持率45％近くなのにどうやって大敗するんだよｗ >>113
そもそも後ろとる必要がなくなったので、機動力（）になりつつあるしなぁ。
もちろん、あるに越したことは無いから、F35でも必要以上に備えてるんだけど。 >>116
それに関しては、米国議会と情報漏洩させた自衛隊員に感謝の言葉しかない。 アホすぎるだろ
なんで150機も必要なんだよそんなべらぼうに高いもの
戦争でもする気か？
現時点でほぼ最強で中国機では手が出ない上に、滑走路が短い離島や空母からでも飛べる
F-4やF-15の代わりは、これ以上無いだろ
改修空母に載せれる機体だな
この数はいずも以外も全て改修するつもりかな
>>120
141機ほど引退するから、147機必要。 >>118
正直、言葉遊びする気はない
とりあえず言っとくが論点ズレてるからな
お互い想定してる状況が違うって分かるかな？
一応、言っておくけど俺も機動力をそこまで重視してないからね
>>116
一応ロッキードが日本にお古を改修して売りたいみたいな話を、最近見かけたけどな
正直、今となっては無用の長物だし日本から金ひねり出したいようにしか見えなかったな >>122
マスゴミが理解してないが、いずもを改修じゃなくて、いずも型を改修な。
今回は18機調達。
残りは、改いずも型にのせるんかもな。 >>119
うーん、あの当時はF-35の開発が難航してたしそれほど評価も高くなかったからねぇ。
開発コストだけ高騰して、仕舞にはF-22よりコストが高くなってしまったというw
ただ、導入コストに関してはトランプに感謝だわ。
もし値下げしてくれなかったらここまで大量購入できなかったと思うぞ。 >>104
スクランブル用にグリペンEを無人機改造とか欲しいよな
燃料が足りないだろうけど 要らなくなった初期型イーグルをメリケンが買うって話どうなったんだろう
>>120
日本からも米軍は出て行くつもりだからやろな。
だから、トラちゃんは、
「(米軍が出て行った)後のことは自分でやりよ。」
ってたくさん武器を売ってくれているんやろな。
対日貿易赤字も減るので、トラちゃんには一石二鳥やしね。 F35Aを42機
F35(Aを63機+Bを42機)を105機 ※追加取得。F15の99機の後継
計147機
ってこと
国内での最終組み立て止めて完成機輸入に切り替えた
調達コストが1機30～40億円削減
>>127
憲法次第だけど、正直、無人機に関してもっと増やして行くべきだわな
これから先 F35の調達価格＝1機100億円 ※完成機輸入で安くなった
147機で1兆4700億円
F-22ラプター＞＞＞F35BライトニングII＞＞＞＞＞F15イーグル
ドッグファイト(空対空戦闘性能)した場合
F22…速度/運動性能/レーダー探知距離/ステルス性能で世界最強（運用コストがバカ高い）
F35…汎用性が高いから改修が容易（運用コストが安い）
F15…オワコン（古すぎる)
アメリカはF22の後継機を開発してて2025年～2030年導入予定（開発費114兆円）
>>78
ミスリードも何も、本文にそう書いてある。
見出しに釣られて悔しいの？w 国産の次世代戦闘機F3
先進技術実証機X-2(ATD-X/愛称:心神)
いわゆる国産第6世代ジェット戦闘機だな
第5世代戦闘機をはるかに上回るステルス性能を持つ
ロッキード社が焦ってF22ラプター主体に日米共同開発を持ちかけたわけだ
>>99
タイフーンの魅力は、タイフーンそのものでなくライセンス国産で技術を教えてくれること
戦闘機開発の技術力がない日本にとって本当に欲しいのはそっちの方 >>133
今や電子装備はF35の方が上になったんよ アメリカの本命は原子力空母の輸出
護衛艦いずも…空母改修でF35B運用を決めたのが第一弾な
世界最大最強のニミッツ級原子力空母=1基3兆円 ※アメリカ海軍は10基配備
日本も5基配備すれば15兆円＋護衛艦数隻＋潜水艦数隻＋掃海艇＋輸送艦で総額20兆円
貿易赤字なんて一発で解消する
>>136
既にF-2生産に参画していた防衛産業の中小企業はほとんど廃業しちゃったよ。
何もかも時すでに遅し。 原子力潜水艦も買うといい
オハイオ級原子力潜水艦=1隻2000億円
コロンビア級原子力潜水艦=1隻4000～8000億円
20隻導入すれば4兆円～16兆円
それに日本はプルトニウム大量にあるでしょ?
潜水艦発射弾道ミサイルSLBM搭載できる(1発1億円)
日本政府は、どうせ侵略されても「イカンのイ」を唱えるだけだろ。
そんな高価なオモチャ、豚に真珠ってやつじゃないの。
戦争しないのにこんな軍事装備に金かける意味あるの？
>>139
小泉政権から民主党政権まで防衛費を抑えまくったからな
何もかも遅すぎ 平時のインターセプトはＦ15Ｊで
実戦はF35で
対艦攻撃はF3で
>>142
中国も韓国もキナ臭くなってきた
いつ攻めて来るか分からんよ >>138
原子力空母一隻の運用経費で、自衛隊予算が倍になるんですがそれは 中東ではもう嫌だとなって次は遠く離れた東アジアでって噂もあるし
使う場になるかもで準備しとくんだろう
そんな余分な金があるなら
消費税上げなければいいだろ
国の裏金は敗戦後に東京のどぶ川に金塊で隠していたことあっただろｗ
裏金で医療費や年金の穴埋めろや
>>147
老朽化したら引退させるんだぞ？知らんのか 想像してごらん、ソウル上空を埋め尽くすF35の群れを
「レーダに反応しない航空機で威嚇された。謝罪と賠償を要求する。」
とどこかの国に言われるぞ。
>>125
そもそも、いずも型に載せるために買うわけじゃない件
陸上基地に２個飛行隊を配備する定数。 「空母らしきもの」に積むには実質Ｆ３５しか選択枝ないもんな
どうせ何やられても「遺憾の意」攻撃しかしないんだから、木型でいいじゃん。
ご立派な木型を、滑走路にずらっと並べとけよ。
買うのは良いけどさ
どうせなにされても絶対に使えないんだろ？
協議と遺憾だけなのに無駄遣いしてんな
>>158
アメリカとのつながりがさらに強くなる
バックにいるアメリカを怒らせると事だと分からせるのにちょうどいい 確か1機１５０億くらいでF35は欠陥機って言われてるよな
馬鹿すぎる
武器はあることで抑止力になるからな
鎧着て槍もった兵士と喧嘩する奴はいないだろ
それが抑止力
F35は鋭い槍みたいなもんか
>>160
一機100億ちょいで傑作機と言われてる >>159
まあ、アメリカが日本に駐留してるメリットのひとつが兵器産業が潤うって事だろうけど
正直、ロックオンされてからここまで見てると性能関係なくね？としか… >>158
貿易赤字緩和。
経団連( ＾ω＾ )ﾆｺﾆｺ
安倍( ＾ω＾ )ﾆｺﾆｺ
トランプ( ＾ω＾ )ﾆｺﾆｺ
某キムチ国ﾌｧﾋﾞｮ━━━<# ｀Д´>━━━ﾝ!! あー、こりゃあC型も来るね
改修空母で得たノウハウを反映した正規空母の艦載機も必要だしねぇw
C型はないだろ
日本が多国籍軍参加ならあるかもしれないけど
>>160
購入検討時期は開発中でそんな評価だったけど
完成した今現在は評価変わってる
あと値下げしてくれてるしね 日本は抑止にもなって無いじゃ無いか
舐められ放題(苦笑)
滑走路手直しすりゃF35Bで離島に離発着できるようになるしな
釜山空襲した空荷なら対馬にも降りれる
>>164
自衛隊の対応を見てると、こんなことよくあったんじゃない？
ロックオンされてるのに隊員が冷静過ぎる
で、ついに安倍首相の知る所になって仕方なく公表したと
韓国もだんだん腹をくくって来たようだし、
今のままだと1年後はいつ戦争が起きてもおかしくないよ F35Bは沖縄の離島の小規模空港での運用だよ
いずもは、その補助で使う
尖閣諸島での有事用
MRJになんか載せても
それはP-1の劣化版にしかならない
>>158
現在は、国連と国際法により、戦争が厳しく制限されているそうやで。
それに日本は、国連から『旧敵国』条項を適用されているから、
余計に戦争することは難しいやろな。
ほとんど自滅を意味するからね。
＊それに、最近の日本国内や日本人は、
何かと言うとやたら戦争したがるけど、
それって
「ケンカをしたことが無い、ヘタレの弱虫が、
やたらとキャンキャンと粋がっている。」
ようにしか見えないわな。 韓国国防省は１５日の記者会見で、前日の日韓実務協議について「日本はわが軍艦のレーダー情報全体について（開示を）要求した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
受け入れが難しく、大変無礼な要求だ。事態を解決する意思がない強引な主張だ」と非難した
↓
言う事がコロコロ変わる韓国国防
関係者を出してきて嘘の補填をさせる韓国政府どうなの？
韓国「日本が低空飛行なら我々も」 レーダー照射問題
http://2chb.net/r/newsplus/1547648119/
だんこうへ 日本が戦争を仕掛けることはないが
相手から仕掛けられることはありえる
最近でもFCレーダー照射されたりしたよね
>>162
だね
100億ちょいなんて格安過ぎる
前世代の戦闘機より安い位のお値段で、最新鋭の次世代戦闘機を買えるんだからお買い得過ぎ
しかも購入順番待ちをぐっと繰り上げてくれて、納期も早そう
開発は確かに炎上して難産だったけど、出来てみたら、超絶高性能
前世代の既存戦闘機が十数機束になってもかなわない結果が出てる
良いお買い得 >>172
さすがに、いきなり韓国から実弾は来ないとは思ってるだろ。しかし、いまいち信用できないからやっぱり回避しよう、となったわけで。
どうせ、中露北相手でも撃たれるまで反撃できないし。
今回の件で韓国が国民公認の仮想敵になったのは良かった。 >>172
主砲が向いてるか確認したでしょ？ミサイルは近すぎて当たらないから無視していい >>1
国産戦闘機を開発せんか馬鹿者が！
>>179
B型は42機と記事にあるね
だからA型は105機になるね
だいたい前からの報道どおり
B型が確定で何機になるかが今回注目ポイントだった
B型で2個飛行隊を編成で確定だね >>186
今、準備中
肝心のエンジンも世界最高峰の推力出せるのが出来ている
他の要素もほぼ目処ついてる
出来たらF-22以上のものになりそう >>181
今回の件で韓国が国民公認の仮想敵になったのは良かった。
>
『日本は、韓国との関係を早めに改善して、早めに良好にして行ったほうがええ。』と思うで。
今年中も米朝や南北の融和は進み、
プーチンは北朝鮮や朝鮮半島、東アジアの枠組みから、
『日本を外そう。』と中韓に持ちかけ、
中韓は官僚級ながら、それを了承しているのでな。
＊それに、最近、韓国と揉めているのは、
日本の国内向け、国民向けに、
安部首相が『嫌韓』のスピンを仕掛けているからだからね。
・そして、その安部首相が仕掛けている日本国内向けの『スピン」のことを、
韓国国民の大半は、見抜いているそうだ。 >>181
ていうか韓国から先に手を出したら韓国の負けだからね
国際的な大義名分を韓国は失ってしまうし
今まで味方であった日本国内の左派勢力まで敵に回してしまう可能性がある
今回の件、日本が正しく抗議してれば日本の負けはない
分のいい戦いなんだよな >>192
というか、米軍がアフガニスタンで強襲揚陸艦から発進させて爆撃に出撃してる
強襲揚陸艦ってのは早い話、いずも型みたいなサイズの似たような形の軍艦
自衛隊も同じこと出来るようになるわけ ウリナラは宗主国様から貢ぐモノが無いという名誉を称えられたら名を貰ったニダヨ。
チョソンのままでは宗主国様に叩かれシツケられるからF35を貢いでレッドチームに加入するニダヨ。
日本にF35配備されてもレッドチームはコピーしたの使ってるから怖くないニダヨ。
>>198
上海上空で給油するとかいうジョークはやめてよね >>15
石破元防衛大臣「(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 」 知らんのか
引退する機体全部米国が買い取ってくれるんだぞ
F22と比較して唯一F35が劣るのがウェポンベイだよなー。
アムラーム4発ってちょっと心許ない。
>>136
ライセンス教えて貰っても、工具もまるごと買わないといけない。
アメリカ製はインチ工具だけど、ヨーロッパ系の物はメートル工具だぞ。
導入費用が高くなって、F-35と値段が変わらなくなりそう。
それにタイフーンは翼端にあるRWRだったかな？その部分の欠陥で夜間飛行出来ないという記事を見た気がする。
間違ってたら申し訳ないが、ライセンスを売るけど対艦ミサイルのデータを要求されてたと思うけど >>136
F-2の生産を打ち切ってF-22の購入に傾いた時点で、
軍需に見切りをつけて、廃業したり、民生品に絞った業者さんが、多数でたからな。
ユーロファイターを今から導入されたしても、
手遅れだし、
出来るのは、型遅れの欠陥機だし、
どのみちダメ。 >>197
機動戦士ガンダムのホワイトベースの艦の種別は強襲揚陸艦 >>196
お前らの大好きなＡ１０攻撃機の後継機だもんなｗｗｗ もうじきF-35同士のドッグファイトが見られるかも？
>>214
ユーロファイターは、おフランス関係ないぜ。 >>2
1機100億ぎりぎり切るみたいだから開発費と製造費合わせると自主開発の方が確実に高い ロシアのMiG-29すっげーな・・なんなのこれ
>>203
検討するって言ってるだけで買うとは言ってない >>2
F-3はエンジンとガワは国産使うて方針固まってる時点で完全自主開発する意味はあんまないし、どのみちそっちはそっちで充分な予算がつくよ はたして、F35で中国に対抗できるの？？
なんか心配。
空自はホントに35B欲しがってんのかね？
海自の方が欲しがってんじゃね？
運用も身内だから艦船と都合合わせ易いだろうし
>>1
うーん・・・
これ中国のスパイに機密情報が漏洩したとかいうニュースを
どこかで見たような、見なかったような
少し安かったのでウキウキ、わくわくで大量に購入したアドカボ
お家に帰って切ってみたら全部中が真っ黒だった、みたいな？
売った方はシランカオ >>91
というか他に選択肢がないという、ある意味アレな状況だよな。 >>222
低いと言ってもごくわずか。F22今作ると1機300億のメンテ費用数倍だから、十分許容範囲。 >>1
CSISって、CIAの対日出先機関みたいなとこだっけ。
裏で北朝鮮や中国を焚き付けて、日本に兵器を売り込んでそうw >>235
軍産複合体だからね
拉致被害者取り返したら儲からなくなって怒りそう >>2
たとえ自主開発できても、量産するのに別途金がかかるのですが。 イギリスのテンペストも開発費は2兆以上と言うし、
共同開発は仕方ないかもね。
>>222
前側はF22のが上
後ろ側は単発のおかげでF35が上と発表はされているが誰も本当のことは知らん。
赤外線センサーへのステルスはF35の方が上。
F35の場合、表面のコーティングがメンテフリーなので地上でも待機時間を減らせるのがメリット。 >>227
むしろ、中国にF-35に対抗できる戦闘機があるのかと この数ってアメリカの次くらいに多いんじゃないか
F15とF2を全部置き換えるつもりなんだろうな
>>221
米軍も高機動型試作機は作るものの、高機動の使い道がなさすぎていつも、なかなか良いデータが手に入ったと言うコメントだけが残る。
偏向推力エンジンは、方向転換には極めて有効だけど、
その分推力が低下してよりでかいエンジンが必要になる。 >>243
F2はF3の予定で、残りのF15は白紙状態ジャマイカ？ 買うのはいいがちゃんと使えよ、飾っとくだけじゃなしに
もう有人機の時代じゃないんじゃないか
誘導ミサイルと無人攻撃機で要所をピンポイント速攻で
ほぼ決着がつきそうだが
F22買ってきてから
交渉がうまくいったと勝ち誇れよ
それが政治家の仕事だ
>>249
弱小のゲリラ相手なら衛星通信は妨害されないけど、中国みたいな大国相手だと、衛星通信が妨害されて無人機が無力化される可能性もある 世界でもアメリカに次いで第２位
アジアでは世界最大のF-35長者となります
>>254
開発費出さない割に優遇されて、上手くやったよね。
途中の性能微妙かもリーク（おそらくフェイク。F22延命のためとか、議会の駆け引きとか色々あったんだろ）の波にのってせしめたな。 >>254
イギリスは結局艦載型をあきらめたんだっけか？ Ｆ２の老朽化やＦ１５のアップグレードにかかる費用を考えたら妥当
大量購入することで単価も安くなるし
>>257
米軍が、プロトタイプの兵器のスペックが東側に劣ると言いだしたら、大抵議会での予算獲得手段。 いくらあってもまともに運用できんなら高額な的でしかないんだが分かってんのか岩屋
次期戦闘機をどうするかは喫緊の課題だったので一安心
しかもトランプに恩を売ることも出来たし
>>258
C型を諦めたどころか、B型すら買えない有様だ >>256
モアベター
他に現実的機種がないんじゃ これであと３０年は安心だ
意外と兵器の開発は時間がかかる
ファントムおじいさんやっと退役か
安倍ちゃんが色々なオモチャ買うせいで防衛予算パンクしてるんやろ？
ちゃんと整備運用できるのか？
>>265
イギリスは全てBだよ・・・既にQE級空母で運用が始まってる >>267
いざとなったら憲法無視で運用するの？
できるとは思えない アメリカ技術者達が失敗作と言っている外国でも売れない
売れ残りF３５をボッタクリで押し付けられたのかw
米国会計検査院の会計検査の結果でいきなり生産中止になるかもね
>>27
日本は中露と対峙してんだから多くて当たり前だろタコ 6年前の契約時より価格が1.5倍になっているらしい
定価とかないからアメリカが言い値でやりたい放題なんだって
１機150億円とかボッタクリにも程がある
やっとF-4が退役できるな
50年間お疲れ様でした
>>286
2012/1/1 1ドル＝ 77円
2019/1/1 1ドル＝109円 >>282
各部モジュール式だから買ったんだよ
最新作にできるし国内開発もできる >>286
高すぎるよ
こんだけ買うんだから
単価下げてよ 急げ
不運急を告げている
他国納品の奴も全部倍値で奪え
数は多ければ多いほど良い
自国開発するよりは安上がりって聞いたんだけどマジ？
>>301
むしろ、自国開発が安くなる要素がどこにあるんだと、小一時間。 戦車とかは閣内開発でも価格はかなり抑えられてるけどな
自国開発のメリットは交換パーツをすぐに揃えられるところ
>>301
全部米国に吸い上げられるけどね。自国開発なら高くなっても経済効果は国内にもたらされるね。雇用も発生し経済に貢献するけど輸入にはそれが米国にもたらされるだけ。 韓国のF-35は調達価格は幾らなの?
韓国のはF-3.5だから別物なのか。
失敗作なら米軍２０００機も配備しないだろｗ
アホか
F-35配備にグダグダ言うやついるけど日本はもうこれしか選択肢がないんだよ。
石波のせいなんだけどな。
>>300
F35 の様な各部パーツが新規換装できるモジュール式で
そのパーツのマイナーチェンジが出来る技術が合わさらないと
それこそ買う意味がなくなる
日本の技術力だとその点を抑えられる見込みがあるから買う意味が出てきたのでは F-25を中心に行動すること前提のお手伝い支援機だけかってどうするんだジャップｗ
>>308
147機も揃うまでにF3配備完了するかもだけどね。 >>309
何を言ってるのかね。F35は高度に統合化されてるので、部分的な魔改造は不可能。
日本独自で三兆円ほどかけてソフト開発しなおすなら別だよ。 >>55
今時純国産戦闘機作ってる国の方が珍しいって聞いたしなぁ。 >>276
そもそも防衛費が少な過ぎるのが問題だからな。安倍政権関係ない。 >>314
次の5年で45機。
F3開発完了まで10年、そこから製造で、147機作るとしたらどうやっても5年以上。
圧倒的にF35の方が早い。低率量産終わった機体だから当然だけどな。 >>316
トランプ政権時代だから否定してないとまた80年代がぶり返すでしょ。視野広めで考えよう。 >>302
今回は、アメリカで量産されている奴をそのまま持ってくるから
とても安いね。
F-3は開発すべきだとは思うが、よほどの事がない限りF-35より
高くなるだろうな。
生産機数が違いすぎる。 >>319
アメリカの購入機そっちのけで日本納入機専属で製造ラインが稼働するならね。 >>321
高くなったとしても→>>304国産機開発のうま味は計り知れないのに購入費のみしか評価しないのは視野が狭い。 >>323
武器と言うのは安全保障を第一に考えて装備するもの。
国内への経済効果第一なんて言ったら、お笑い韓国軍になってしまうぞｗ >>322
年産100機以上の製造能力があるのに
多くても年10機かそこらしか買わない自衛隊の為に
米軍向けがそっちのけになる必要なんかない >>324
安全保障と経済効果が両立するという考えには至れないのか。
F35の大量購入はトランプ政権下のアメリカに対して経済効果をもたらそうとする政治的な発想なんだが。
現に空自は「そんなに買ってどうすりゃいいの?」と困惑してる。安全保障優先の大量購入ではないね。 >>325
へぇ。年10機しか買わないなら147機揃うまで15年かかるんだね。 >>326
F-15の半分が撃ちっ放しミサイルを撃てない時代遅れなんで
今どきの戦闘機とは勝負にならないからF-35で更新するっていう純軍事的な話だよ あと、アメリカも2000機そろえるのに20年かける。
>>329
かからないよ。全ての技術要素は習熟したし空自の要求性能を満たせばいいだけで何の抵抗も障害もない。
F35にはそれが多すぎた。 >>327
そうだよ
予算がありゃもっと早く揃えられるけど年20機も30機も買うのは無理だな >>333
開発に15年なんて言ってない。製造に時間かかる。F2も年間10機程度。 >>330
空自が全然要求してないし。政治でしかないよ。しかもこれはいずれ頓挫するという見込みで放ってる感がある。ゴマスリ。
話題から隠したいよね国産計画。 >>335
Ｆ35とF3が同時生産になればペースアップするよね。そうすればF35の調達数は変更になるだろう。
予算の問題があるが。 F-4のパイロットがライセンス取り直したりするんかの？
パイロットと整備士育てるのに何年かかるの？
物があっても人材不足になるんじゃ。
最初は、アメさんに整備してもらうのかな。心配だ
哨戒機がロックオンされた時の為に
中距離弾道ミサイルも必要だ
>>339
ペースダウンするじゃん。新規装備にかけられる上限キャップ決めるんだからさ… 日本の制空能力に穴が開いてるなぁと思ってたらいきなり過剰に
どやって予算組むのさ
いよいよ戦争しそうな雰囲気が出てきたな
まあ自衛隊の戦争は米軍の補助だから
相手は・・・
まあこれでF15も更新
国産も諦めれば一番コスパいいだろ
>>344
それもあって、徐々に導入するんだけどね。
既に飛行隊編成されて実働してる。国内で整備含めた人材育成進むようになれば、ペースも上がるしね。 >>1
サイバー領域は本当に大丈夫？
両脇をちゃんと固めてくださいね 必要なものだが、こんなの買わなきゃやっていけない世界を構築した人間って
ホント本質的には馬鹿なんだなって思うわ
>>342
何年も前から前期F-15をどうするかというかどうにかしろっていう話は出てるんだよ
空自の要求がないって何よ？ >>344
ファントムの保有数とほとんど変わらないから減らさないという方向でないのかい >>201
ゲルはユーロファイター推しだったじゃん。 >>354
F15前期型は選定作業もなく瞬殺で決まってる。
選定で揉めたのはF4代替の機種。 147機かあショボ
アメリカなんて戦闘機の保有数が桁違いだもんな
F22が最強だと思っていたけどトータルな能力ではF35が最強だよな
世代的にも0.25世代くらいF35が新しいように感じる
アメリカは、すべてステルスで揃えようとしていたがコストがバカにならないのと
ステルスいらない任務がありまくることに気づいて、F-15の最新強化版を導入にする案が浮上している
ボーイングは生産ラインや現状のメンテ商売の維持も美味しいので、機体は原価で提供しても良いみたいな
>>362
F22はトム猫ロードまっしぐらだよな… >>2
いまだにできてないから買ってるわけよ
今要るんだから >>9
なにせ、十六茶をパクって、十七茶を発売する国だからなｗ ランニングコストもすごい額になるだろ、
年１０％として、毎年１４００億かな。
>>357
F-22でしょ。F-18はありえん。
空自の任務はスクランブル警告だから、最新のモノが欲しいはず。 >>363
ボーイングが軍用機開発でドジっ子やりまくってるので、そんな噂と巻き返しロビーはもはや様式美。
真面目にボーイングヤバいけどね。 アメリカから買った兵器の現在のローン残高はもう既に約５兆円
さらに必要のないガラクタを大量購入して無制限に借金を増やし続ける安倍
そのツケを払わされるのは国民
増税という形で
>>354
F35大量導入の要求はないでしょ。購入数は政治が決めたでしょ。会話疲れるね。 >>371
ペラペラの護衛艦に魚雷とかどうなのよ。
一発食らったら終わりの予感しか無い。 >>370
そうでもないんよ
アメリカはステルス導入のために既存機を更新してない
F-35の開発が遅れたのが痛恨で
現場から日常任務に支障が出てきた、今すぐ機体が欲しい、なんでもいいからよこせ！になってる >>371
その一発当てるにはどんだけの物量投射すんだろね。簡単だと思ってんの? いらないよ。日本は国内法的にも国際法的にも戦争できない国。
代わりにアメリカが戦うんだろ？そのために駐留させてるんだから
>>373
あんたの言う要求って公募のことか？会話疲れるね。 >>1
そんなに大量に買うならオレにもF35を運転させろ！ >>373
購入数は政治関与してない。
機種選定は、政治も自衛隊も選択肢なしなので全く揉めてない。
F35Bだけは、政治と自衛隊の綿密な計画と調整で、今回になったのだろうが。 F15前期型とF4の２個飛行隊分＋予備機で何ら増勢ではない
>>379
更新を繰り返して完成していくから今からの導入は間違ってない。完成を待つ方が愚か。その頃は買えないかも知れない。 >>377
CIWSにしてもあのドラムに1000発まで
弾入ってなかったんじゃなかったけか。
熱くなった銃身の冷却も時間必要だしな。 >>380
ほんと疲れるね。他の人なら無視だろうけど。公募とか的外れな話じゃなくて、空自が147機欲しいって言ってないよねって話。そんなにいらんけどこれどうすんのって言われてるよ。 >>384
安くなったら途端にＫの国が買いあさる。 >>385
空母が単艦で大海原にポツーンと浮かんでると思っちゃってる人はなかなかいなくならないね。 >>388
>>389
だから、政治が反映されてるだけの話だよ。そこがちぐはぐだったらおかしいでしょうよ。 >>378
国連加盟国に関して言えば「戦争は違法」これはどこも一緒だよ
但し違法な戦争に巻き込まれた場合に自衛権を行使することは認めている
>代わりにアメリカが戦うんだろ？そのために駐留させてるんだから
戦うのはあくまでも日本、決まっているじゃないか
但し今の法的枠組みだと「核兵器や長距離弾道弾」を日本は持っていない
だからこれらの兵器が使用されるような大規模な侵略行為が行われた時に
集団的自衛権の行使をアメリカに要請するんだよ >>390
日本の場合は護衛艦隊の戦力増強の意味合いなのに、空母打撃群で大規模空爆ヒャッハー、から抜け出せない人も多いよね。 ちなみに、朝鮮人も今年中に手に入れるので思い上がらないように
>>393
おいおい交戦権。国際法上も戦争は違法じゃない。おまけで敵国条項。 >>374
はい、Wikiに載っている調達予定数を見ているとアメリカ以外では日本はF-35の保有最多
国となりそうです。他に多いところではイギリスでB型を１３８機 トルコでA型を
１００機、オーストラリアでA型を７２機等 >>391
だからさ、前の42機はまだしも、今回のF35105機を買うのは、機種（A,Bの違いはともかく）も購入数も購入時期も、選択の余地なしで要望も何もなく決まったんだって。 >>390
少し前に中国にて展示していた小型ミサイルは、
小型のミサイル艇に搭載する兵器だろ。
護衛艦を狙うため、小型のミサイル艇を多く
展開している場合もあるんじゃないかな。
ＲＡＭとか、小型高性能のミサイルは日進月歩で進化してる。
日本も負けないようにしないと、困るんじゃないかな。 岩屋はアホ発言繰り返してるけど、実利は取るよな
韓国みたいに刺激的な事も、たまには言っていいのよ
トランプが安倍ちゃんが1兆円アメリカの為に使ってくれる（分捕った）って中間選挙前に言ってたからなぁ。
お友達付き合いも大変だよ。
>>396
国連憲章では武力行使は自衛権に基づく場合と国連軍によるもの以外は認めてないが
敵国条項は例外事項 >>402
実際やれんのは日本だけだろな
中韓はブラフしか言えない >>405
実際借金して迄買うとしたらトランプのマブダチの安倍ちゃん位だしなぁ・・・ｗ 搭載兵器は当面全輸入だろ。
AMRAAM何本買うんだよ？
機銃弾も25ミリだし完全輸入だな。
>>396
戦争が違法じゃなかったのは第二次大戦以前だよ
そんな程度の認識でよく書き込みが出来るなw >>140
マジな話、NHKの年間予算7000億円と比べると
めっちゃ安っい。 >>411
NHKの新社屋建設費3500億を考えたらトランプの顔も立ってとてもお安いｗ >>408
日本が販売要請したAIM-120Cはたったの56発。
総額1億1300万円で米国に認可されました。 航空自衛隊はどんどん強化されて行くな
昔は対艦攻撃はよくても対地攻撃や空中給油はイカンとか縛りがあった
Ｆ３５が揃った時点で先進的な対地攻撃・基礎的な電子戦が出来るようになってる
いまだに飛んでるF4やらF15なんかよりゃよっぽど役に立つ
>>399
中国のミサイル艇はすごいよ！
100隻単位だから艦隊全滅させてそのまま東京湾占領されそうw 念の為書いておく。
日本の周辺は韓国も含め全て敵国でしかも大国が２つもあります。
そういう特殊事情があり軍備は必要なんです。
>>413
流石に一発200万そこそこでアムラーム買えたらマッコイじいさんもビックリやけどなw
円じゃなくてドルなんじゃないのか？ >>417
GDPだと韓国はロシアよりあったような？ >>420
うん、韓国にほ日米の支援あるけど、ロシアにはなかったからな
韓国から日米の支援がなくなると北朝鮮になる
日米が韓国に下駄履かせてる分なくせばね >>225
日本に選択権はないよ
買わされるからな >>292
これからの時代
パイロットなんて職種はなくなる
すべて人工AIが自動操縦するからな >>47
世界初のステルス機同士の空戦が、日韓のF-35によって勃発する可能性も十分あるよな…。
さすがにアメリカも、あの馬鹿国家にこれ以上高性能な玩具を売るのはヤバいって気づくだろうけど。 いくら戦闘機を買おうが内部から侵食されて国防なんてボロボロやん
自民党は売国の糞揃い
＞中国によるミサイル攻撃を念頭に自衛隊基地が使用不能になった
へー格納庫ってずいぶん丈夫なんだなあ
Ｆ３５韓国に売った瞬間技術が中国に漏れるだろ
ありえん
>>426
今年の三月に注目だよね。韓国内に引き渡すのかどうか 最終的にはF15を全て切り替えるとすると２００機は必要
Ｂ型を別と考えると２４０機以上が必要
もちろん、F2代替え機は別の話
>>398
つまりそういうことでしょ。自己矛盾を認めるなら評価するけど。 >>410
自衛のための先制攻撃が認められてるよ。戦争自体は違法じゃないよ。仮に外交手段の最終行動としての攻撃であっても違法じゃない。そこが否定されたら世界は成立しないんだ。
視野が狭いよ。視野が狭いから自分が見えてないんだね。 >>276
兵器はライフサイクルコストで契約するので、最初からメンテ代や教育訓練代が含まれる。
特に今回は完成品を買うので、米軍価格と比べても大して高くない。 >>315
いや、イスラエルは好き勝手に改造してるが。 この内10機減らすだけで子供の貧困化が助けられるのに
>>432
F15Jとのキルレシオ緊迫してるのか。ほぼお互い勝率5割の互角か。じゃあF15J延命でいいよね。
F35がF15Jと互角…意味ねえ。 物量で巡航ミサイルばんばん撃たれたり弾道ミサイル撃たれまくって防衛できないんだから戦闘機いくら増やしても無駄なんだけどな
>>7
F22の追加生産を勝ち取りたいがためのブラフだから、それ
まあ、最終的にはドッグファイト上等の迎撃戦闘機と多用途のマルチロール機とでは格闘戦の成績に差が出るのは当たり前 >>368
兵器なので、ランニングコストは見積もりに入っている。 >>439
たぶん、関係ないよ
貧困化の問題の原因は目先の金じゃないから >>441
F2が練習機になるならあるかもな。ブルーがT4なのは戦闘機パイロットの誰もが習熟する練習機だから。
逆に言うとT4が優秀な練習機であって、その練習機で育った空自パイロットは手練れであるという近隣諸国へのメッセージな。
防衛戦略的な意図もあるんだよ。 >>1
いつもの、反日売国安倍の盛大な無駄使い。
何が起こっても、「遺憾砲」と「非難砲」と「抗議砲」の発射しか出来ないこの国に、
幾ら新型機が有ろうが空母が有ろうが、全くの無駄でしかない。 スホーイ50機買えば、北方領土もおまけで付いてくるんじゃないかな？
>>450
ロシア軍北海道駐留がおまけについて来るでしょ。この売国奴たひね。 >>440
キルレシオが
何と何で言っているのか知らんか
f35は武器使用制限と高G制限の規制解除以後、一度もロックオンされたことないので、4.5世代の戦闘機相手だとキルレシオはつかないよ。 >>452
F15Jの代替に同数のF35なら双方が互角だということでしょ。もっとずっと少なくていいのに同数って。F15Jすげーな。 F35の設計思想は、従来のステルスより発展していて
大型レーダーでは虫くらいのサイズで捉えることができるが、
ミサイルをロッカーするためのIRビデオセンサーや火器管制レーダーにはより映りにくいシステムにしてある。
>>451
日露安保で安泰じゃん
ヤンキーゴーホーム草 同数導入で航空戦力3倍相当とか言うなら合点がいくのだが。
F-35は赤外線画像装置がすごいんだよな。パイロットがいちいち首ふらなくてもいい360度視界で
2000キロ離れたところから撃ちあがったロケットの赤外線が映る
>>453
キルレシオが200:1だったら総数を200分の1にして安く済ませるということ？
F22だと140以上だからF35でもキルルシオは100を超える。 基地が近くにあるから静かなら歓迎だがどうなんだろう
>>457
いや数百倍の差なんだよ。
日本の戦闘機ではF35を機銃縛り出ないとまず勝ち目がない。
IRビデオセンサー誘導で、近距離ならロックオン可能ではあるけど、IRのステルス性が低いF22ですら過去に2回しかロックオン出来ていない。 >>459
極論の無意味さがわからない人にはこの話は無理です。 高価な兵器を集めようと政府機関と防衛省と要人宅をミサイルでまず全て吹っ飛ばされて戦争はそこで終わるよ 日本の軍行政組織は頭を失い機能停止してしまい、兵器の使用指令さえ出ない
空自は今でも単発機なんか要らないと思ってるよ。防衛というのはそういう意識が基礎なんだよ。おまえらにはわからんだろうな。
米国の戦場は遠い敵地。日本の戦場は国民の頭上。この前提を考えられなかったら防衛装備を語る能はないよ。
>>172
動画見たけどあんまり冷静に見えないけどな。。
ロックオンされると即座に避退してる >>464
極論も何もF15sJとF35A/Bで戦力差って一桁の倍数ではないんだよ。
算数わかる？
過去の訓練から第4.5世代戦闘機あいてに、一機あたり25機位は撃墜できている。
F35に不利な設定での戦力差が25倍以上。
F15SJはそれよりも古い4世代戦闘機だから計測できないくらいの差がある。
中露のスホイ27系列相手ですら的当てゲームになる。 >1 >400-469
自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系酔っぱらい系
パリピ系らの集団政権>1。こいつら以下のフイクションまんまだなw
2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング
2008年 森 達也 東京スタンピード
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030)
映画 天国の大罪 冒頭
201x年 第2次東京オリンピック前夜の日本。
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での重税加速とインフレ加速、
また、温暖化加速での気候変動。
露中チョン枢軸同盟と日米安保連合との、アジア太平洋動乱激化傾向での
各種資源価格高騰傾向、
オイルショック気味 狂乱物価気味な、スタグフレーション 慢性的構造不況。
外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
日本全土がブラックラグーンのロアナプラ化、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
>>467
つまり西側で1番航続距離の長いF35Aが日本には合ってるってこと？
F35なら雨ざらしでも平気だし良いね？ >1 >400-470
自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系酔っぱらい系
パリピ系らの集団政権>1。こいつら以下の
ID:prfflTCr0フイクションまんまだなw
2003年 著 小説 ｢応化戦争記 ハルビンカフエ｣
1999年 著 ｢2055年までの人類史｣前半。
小説 ＢＤＴー掟の街ー
漫画 真 机上の九龍 机上の九龍。
近未来、(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)
少子高齢化社会超加速、各種増税加速、
インフレ誘因から、スタグフレーションぎみの日本。
さらに、アジア複合大戦後の、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、慢性的金融危機になる、
マッポー日本のエスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府
TRPG ｢サタスペ｣
小説 ｢5分後の世界 ヒュウガウイルス｣
アジア核戦争後の、米露欧中と、国連に5分割された日本。
京阪神 国連信託統治エリア、
タックスヘイブンで喰っている、
無気力、無能、無秩序な、三無で、
エスニック トロピカル バイオレンスで、縁故資本主義、利益誘導、
汚職 贈収賄 忖度まみれな、>1GTA大阪、Fallout-ASIA
>1ブラックラグーンのロアナプラ大阪な、京阪神自治政府
TPRG トーキョーNOVA。
近未来、ポールシフトでの地軸転倒。
全地球同時多発大震災、全地球同時多発巨大津波などでの大災厄。
露中インドあたりでの>1アジア核戦争もふくめ、
グローバルブラックアウト グローバル慢性的狂乱物価、
グローバル慢性的オイルショック グローバル巨大飢饉。
ここら、連鎖グローバルギガ破局後の、
エキサイト エスニック トロピカル バイオレンス タックスヘイヴン日本。
>>471
ドローンはローターがあるのでレーダーシグニチャでは、期待の大きさが、超巨大なのが難点。
テロとかにはかなりやばいと思うけど。 ステルスがあったってどこでも飛べるわけじゃないんだよバカ
F35の戦術優位を支える背後の情報インフラシステムは一度ダウンさせられると即日復旧せずすべてが終わる、そういう神経質で複雑で精密すぎる米国製電子戦闘システムはすでにロシアの電子戦部隊に二度もハックされている
空域というのがあるから米軍基地の上は飛べないいろいろ制約があるバカ
F3はむしろ、ステルス爆撃機にしたらいいんじゃない
対艦ミサイルをたくさん格納できるような
F-22米国が日本に技術移転するってマジ？
なんか日本の技術５０％使って改修すると
世界最強の戦闘機が出来るらしいんだけど
とりあえずどの位の性能か、実際使えるのか
韓国軍艦攻撃してみてよ
>>482
爆撃機なんてのは敵施設に頭上から爆弾落っことすのが基本であって
対艦は攻撃機の役目、と言うかF-2がその役割を担ってるんだが >>435
外交交渉の延長線上に武力行使があったのは第二次大戦前まで
これを無視する国は国連軍によって潰される
違法な戦争は国連による集団安全保障体制によって解決される >>442
なぜそんな誰も引っかかりそうにない嘘を？ .
. 【重要】 中国の軍事侵略から日本防衛のため、沖縄米軍基地は絶対に必要 【重要】
中国が米国の軍事技術を盗み出して、それを独裁国家中国の覇権拡張のために転用する事例が頻発している。
中国人技師が米軍機の機密持ち出し図り起訴
米コネティカット州の連邦地検は2015年1月9日、勤務先から米軍機に関する機密資料を盗み中国に漏洩しようと
したとして、米国在住の中国人技師ユー・ロン容疑者（36）を起訴したと発表した。 ロン容疑者は2014年
5月まで同州内の軍事企業に勤め、最新鋭ステルス戦闘機のＦ35やＦ22のエンジン製作に携わっていたという。
中国の最新鋭ステルス戦闘機「Ｊ（殲）31」は、Ｆ35の模倣との指摘もある。
【重要】 中国が開発した量子レーダーで、米国のステルス機を発見できるとの記事は、完全に虚構 【重要】
中国人の戯言、日本が我々の量子レーダー技術に嫉妬して難癖を付けている！！
https://www.toutiao.com/a6449970587293106445/
量子レーダーの可能性は、2008 年頃にセス・ロイドやMITの共同研究者並びにカナダ人の研究などの、量子
イルミネーションの研究が発端である。 この量子照明とは量子力学に起因する、量子もつれの相関に基づいて
認識対象に照射する光子群あるいはマイクロ波をフィルターに通して、量子もつれの度合いを検証する。
これは自動車の自動走行時の、濃霧の中の白い対向車を瞬時検出する期待と可能性から、日本では本格的に
取り組む研究がある。 しかし量子相関の持続時間は短く、環境のあらゆるノイズに影響される。 そのため
認識対象が高速動体では困難な面もある。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu17/010/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2017/01/13/1381050_004.pdf
. 【重要】 中国が量子レーダー完成なら、自動車の自動走行も特許で大儲けする筈 【重要】
自動車の自動走行は欧米も行っているが、米国では量子レーダーを使用するという記事は無い。 中国がステルス機を
発見できる量子レーダーを完成させたのなら、当然自動車の自動走行にも民間転用して特許を取れば大儲けできるが、
今の所そんな話は聞かない。
量子レーダーの研究は2013年頃からカナダや米国でも行われたが、F-35は2006年に初飛行し2018年現在もなお
開発は継続中であり、米国が量子レーダーの研究と実現困難性を知らない訳が無い。
↓ 中国が米国のステルス爆撃機B-2を、量子レーダーで捉えたとする画像 ← 歴史に残る捏造
.
>>466
US navyもそう考えてた時期がありました 日米地位協定により日本機でもかなり制限を受けているよ
日米地位協定により日本機は飛べる処も制限されている
F-35は戦闘行動半径が小さい上にミサイル4本しか積めないから苦労するね。
欧州みたいに狭いエリアには良いだろうが日本には向いてないね。
まあこれしかないから仕方ないけど。
空母とかステルス機とかまどろっこしい
ミサイル防衛一択でいいよ
攻撃したら100倍返しすると宣言すればいい
ステルス性もF-22よりは一段落ちるらしいな。
まあステルス性について妥協した形状である事は見た目で分かる。
相変わらず自民党はジャパンハンドラーの巣窟のCSISなんかに出入りしてるんだな
また韓国と仲良くしろよなんて言われたんじゃないだろうな
アベは軍拡をやめろ！ 日本は永久に戦争を放棄した国
平和憲法を守れ！その金があれば福祉や生活保護で
救われる市民がたくさんいる
お下がりを最新鋭機と言ってるだけ。
日本はアメリカのさいふ。
韓国の反応にあったけどほんと？
・日本の防衛省が、米国の世界最強ステルス戦闘機「F-22」を日本の技術で改良し、
日本の次世代戦闘機として運用する方針を検討している。
・世界最大の防衛産業企業である米ロッキード・マーティン社は、F-22の機体を
そのまま使用しながら、F-35の戦闘システムを搭載する新型戦闘機の開発・製造を
日本が50％以上行う実施する案を提示した。
・これまで米国政府は、F-22の技術移転はもちろん完成品の販売まで禁止していたが、
今回、日本に解禁した。米国は、韓国はもちろん、同盟国である英国やイスラエルに
F-35ステルス戦闘機を販売していたが、F-22は販売していなかった。
【岩屋防衛相】
最新鋭ステルス戦闘機「F35」を147機購入
ペテン師安倍とトランプの間にはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー密約が交わされているからね！！
アメ公から！軍事装備品をーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー１０兆円！購入するとの！！
財源はどこから！それはね！それはね！簡単なことよーーーーーーーーーー”社会保障費”を削ればいいことだから！！
日本は侵略国家米国の奴隷？集団的自衛権 TPP
>>498
爆装を増やしてステルス性を犠牲にした代わりに、統合戦闘機としてのネットワークとか全周囲可視化とかね
こういう思想作るるのはアメリカだね
日本だとそういう構想出す人がいても潰されるだろね
そこが日本の弱点 >>502
F2の二の舞になるだろな
無駄に高くて中途半端なものができそう >>503
予定通りに老朽機を代替わりするだけなんだが。 購入しても盆栽じゃあなぁ
偶には使ってみたらどうだ
使わない変な戦闘機を１４０機買うより、高齢者医療の食費も保険適用できるようにしてくれ。
F-15全機を近代化改修するよりコスパ良さそう
将来的には第6世代機みたいな戦い方も出来そうだし
突然火器管制レーダーを打ち込んでくる国もあるわけだし火器管制レーダーに反応しないステルスが無いと安心できんよ。
持ってる兵器も使えないのみまた買うのか？
新しいの買う前に、竹島をとりもどせや！！！
F-22の技術移転が合意で日本が改修した場合
世界最強の戦闘機になるらしいｗ
>>510
すでに戦争状態じゃないか
実弾飛び交ってないだけやで >>511
日々過酷なアラート任務に酷使されてますが何か？ Ｆ３５騒音半端ないぞこれ
>>498
レーダー反射と排気熱的なステルスはF22が高いのかも知れないけど
総合的ステルスならF35の方にも優位性があるかもね
索敵や通信等の電子的ステルスは流石に年数による差が大きくでそう
機動力に劣っても電子的防御は高そうだし
戦術が単騎上等だったり集団的ボコリだったり得意分野が違うだろうけど ロシアの垂直離着陸機
マッハ1.6しか出ない欠陥機だろ。
日本は最大長が3000㎞を超えている。
この範囲をカバーする戦闘機は、やはりマッハ3を超えていてほしい。
マッハ3で飛んでも一時間かかる長さなのだ。
>>82
F-15Kが上回ってるのは、戦闘爆撃機であるので対地攻撃能力があるという点
空対空戦闘なら制空戦闘機タイプのF-15Jが上 >>2
そもそも、アメリカ・ロシア以外で自国のみ開発可能な国がどれだけあるというのかｗ
開発できたとしても二流・三流の戦闘機しかできなければ全く意味がない。 F35って強い説と使い物にならない説があるんだけど、どっちやねん…
>>506
まだ昔のまんまのF-2評価？
改修機は、4.5世代機としても相当「できる子」 >>526
中国ができそうだな。
韓国の国産機T-50はF-16を上回る性能を持ちながらF-16より廉価。
日本ではF-2を国産と認めない風潮が強いが、韓国はT-50を純国産と胸を張る。
お国柄の違いを感じる。 単一タイプで揃えた場合、対策されるとやっかいな事態になるけど
なにしろ他の選択肢がない
>>527
開発中のイメージをひきづっているだけ。
最近は欠点らしい欠点がまったく指摘されていない。
武装もこれからいろいろ対応されるようになるのだろうし、航続距離も長い。
日本は一長一短の戦闘機が多かったようにもおもえるが、次世代戦闘機そのもの。 米日のパンダハガー経由で諸情報がダダ洩れなんじゃねーのか疑わざるを得ない
しかし他の選択肢はない
>>530
中国こそ無理
自ら技術開発できないから他国から盗んでるのであり、そうしてるうちは精度の低い工業技術と相まって、劣化コピーしか作れない >>536
米国政府は誰であれ大統領は４年で変わると思っているからの。
一度日米安保を破棄したあと、再度日本に米軍基地を置くのは困難。
トランプみたいな過激な主張（世界の警察をやめる、米国外の米軍基地を全て閉鎖）をする大統領が４人続けてあらわれない限り大丈夫だろ。 >>24
戦闘機の機動力なんてのは
推力重量比と対G性能でほぼ決まるわけで、
F35はその点、F15Jと比較して何ら劣るところは無い。 >>537
中国は応用学問、工学系は発展してきたけど、基礎理論や基礎原理から発展するのにはまだまだだな。
あと１００年はかかる。 >>47
F35、本当に韓国に売るのかな？
最近にわかにレッドチーム入りが具体的になってきたから、
土壇場でトランプ政権が販売停止にしてくれねーかと思ってる。
でないと納品されたその日に分解して中国に横流しするぞあいつら。 >>1
中国と戦争をする事を考えてるのか。
そのための準備したらアメリカ並みになるな。
すごいですね。 >>541
戦闘中にアルゴリズムが解読されている！ってなったら、技術チームの女の子がアップデートしてパッチ当ててくれるんだろ。 Ｆ－３５Ａステルス戦闘機２機が３月中に韓国へ…４～５月に実践配備の見通し
納品直前でドンパチ始まる予感!!
>>496
ミサイル防衛といえばLIM-49とスプリントによる二段構えの鉄壁防御！
>>522
何故かこれ思い出した
1機150億として150億×147＝2205000000000円
2兆2千億円？
日本と言う国のトップは
「米軍＋官僚エリート」
何をするにしても米軍と官僚 次第
米軍と官僚は笑いが止まりません
良い戦闘機だと思うけどランニングコストが高そう。
露中のポンコツ用スクランブルにステルスじゃない安価な戦闘機も運用しようぜ。
>>550
維持費は今はもうF-15J(C)とF-2より安くなってる。開発終わったので維持費をF-16並みまで下げる作業にシフトしてる
F-15とF-2の維持費が高すぎるとも言う >>551
早めに数を揃えるのを決断して、早い段階から運用実績を蓄積していくのが正解 気づいたら、F35のお得意さんだな、日本は。
韓国も真似してたくさん買うんだろうなｗ
>>15
アペアホウと不愉快な仲間達「病気したりしなければいいだろ、老後なんか考えなければいいだろ」 F２２改をロッキードと日本で共同開発って話、わりと最近聞いた気がしたが、アレどうなった？
>>498
レーダーに映るの新聞紙広げたぐらいじゃなかったっけ。
だから鳥と間違えたりするとか。 >>27
大陸と半島の南北以外ねーだろ。露助は案外に戦う相手ではない。 >>551
いやステルスはメンテナンスに金掛かるんだよ。今飛んでるF-4～F-15まで皆、塗装ボロボロ。
ステルスを額面通りに性能維持するには少なくとも今以上のメンテナンスが必要なわけで。
露中の長距離ポンコツプロペラ機のスクランブルにまで毎度最新鋭ステルス機で付き合ってたら馬鹿らしいだろ。 >>554
買わないよ
日本のようにアメリカでの倍値で売りつけられるんだから。
韓国は日本のようなお人好しじゃないから。
韓国が買わない分、日本が買うんだよ。 >>27
戦争する為に買う訳じゃないよ
万が一に備える為だよ >>562
専守防衛の自衛隊がなんでそんなに戦闘機が必要なんだろうね。 >>561
＞日本のようにアメリカでの倍値で
妄想乙 有能なアメリカ政府はゴミ資産を日本に売却してバッテリー＆モーター航空機を
開発する。
で、協力は日本企業。ｗ
韓国って北と瀬取りとかやったりしてるのに、今年F－35導入するらしいじゃん。
wiki
＞年内生産分の6機は、米国アリゾナ州ルーク空軍基地で韓国空軍パイロットの機種転換及び
＞整備士の訓練に使用後、2019年頃に訓練を終えて韓国の清洲（チョンジュ）基地に到着する予定である。
アメリカこんな国に引き渡すのかね？それとも今ムチャクチャやってるのは中国とか欺くためのプロレスなの？
で日本だけ9条あるから楽勝と韓国もナメてかかって、米韓に何も知らされずに日本がいじめられてるとか。
>>550
グリペンが適任との記事を乗り物ニュースでみたな
サーブが政府に売り込みをかけているのかも >>560
Tu-95「だれがポンコツや！」
B-52「そうだそうだ！」 >>560
F35はノーメンテで600飛行時間でも、ステルス性維持される >>561
韓国の国力で、今の日本の真似して防衛装備品大人買いしてたら経済が持たない。
ただでさえ深刻な不況なのに。 >>560
日本のステルス設計技術は形状だけでかなり達成してる。米国もそうなんだろうが旧設計で手間のかかるF22とF35を使うしかない状態にある。
後発である日本が新たな設計で生み出せばステルスに関わるメンテに手間が少ない機体が出来るんだよ。 >>575
んーーー、メンテ費用は形状の問題ではないよ。
F35で実現された技術を上回る物を日本は持ってないし。 >>576
形状にメンテ費用なんて掛からんって話なんだけどなかなか伝わらんね。 韓国にＦ１５売ったらすぐ中国がＦ１５クラスの戦闘機を作れるようになった
韓国に売ったら終わりだよ
>>563
シナや朝が戦力増強してきたら自衛の為の戦力も増強しないとアカンやろ。
左巻き脳髄じゃ足し算引き算も出来ないのか？ >>578
ああ、形状だけでステルス実現してると勘違いしてる人でしたか。 >>581
だけなんて言ってないが。会話無理な人だったか。 アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、スマホを作りたいわけじゃないし、PCを作りたいわけじゃないし、ウォールストリートで働きたいわけじゃない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。
日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。
牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ
ふざけるな！今すぐ日本死ね！
>>582
ステルス機のメンテ費用の主要部分が、機体形状の優劣に起因するんじゃないってのを知らなかったって、早くゲロしたほうが楽になれるよ。突っ張ると韓国軍のように惨めになるから。 >>571
おまえらやw
>>573>>575
そもそもスクランブル任務にステルス機で行ってもしゃあないじゃん。相手に把握してもらわにゃ追っ払えないんだから。常用してると露中ならレーダーに映る癖でも探りだすぞ。
鳥程度にしか映らんと言うけど、CPUパワーが有ればマッハで飛ぶ鳥を自動検索出来るようにすりゃいいんだから。 >>586
単なる文盲でしたか。
形状ステルスが多少向上しても、メンテの手間はほとんど変わらないってのを知らないアホだねって、何回もかいてるのに。 >>587
レーダーリフレクターってご存じでしょうか。
スクランブルは一機で行くものなのでしょうか。顔見せ機体の収集したデータを僚機が共有できるって考えたことはないのでしょうか。
相手がステルス機だった場合、旧式の機体でスクランブル発進の圧力かけられるのでしょうか。
実際に戦闘になったとき、ステルス機で行くのと従来機で行くの、どちらがいいんでしょうか。F35は格闘戦ですら従来機より遥かに能力上なんですけど。 >>589
どうせ撃たれなきゃ撃ち返せないのに何言ってんだ？去年のスクランブル回数900回の内、露中の最新鋭機なんかほぼ0。
そもそも戦闘機なんか対して脅威じゃ無いんだよね。対地の射程短いんだから。分が悪きゃ改めて別の部隊をスクランブルさせても間に合う。 >>590
撃たれたらステルスモードの僚機が撃ちかえす。
ステルスだと実際に僚機を上げる必要すらない。相手はカミカゼアタックする覚悟でないかぎり、撃ってこれない。 ロシアの対ステルス戦術はいろんな防衛装備を連携させ複合的に対応する方針だな、ステルス機にステルス機を素直に迎撃に出すわけではない、まず電子戦機での侵入ハッキングを仕掛けるらしい
ステルス性能とかいらんやろ
日本でベルクート作れよ
>>588
機体表面コートはF-22が飛行ごとに補修が必要になったのに対して、
F-35では10倍以上耐久性が向上してる（F-22の最終ロットはF-35と同じものを適用したそうだ）
F-35も去年のロットからは表面処理が変わってる
耐久性が上がったのかは不明だが施工性（塗りやすさ）が向上してパネル継ぎ目の目張りテープがなくなってる
手間はどんどん少なくなってるよ >>583
∧＿∧
(⌒⌒ヽ ( ・ω・)
（ ﾌﾞｯ!! ゝ∪ )
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