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【開き直り】京王観光“キセル”で2億円詐取「きちんと確認しないJRが悪い」 ->画像>3枚
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1月10日に発売された「週刊文春」で明らかとなった、京王電鉄の100％子会社・京王観光の“キセル”（不正乗車）。京王観光の関係者が、その悪質な手口の詳細を明かした。
「京王に限らず、大手旅行代理店には、『マルス』と言うJRの発券端末があります。そこでは、やむを得ない事情による払い戻しをいちいち行うのは煩雑なので、とりあえず無料で発券する、“0円発券”が可能です。
今回の不正はこれを利用していました。0円発券を行い、乗ることが確定したら有料発券に切り替える“発行替え”をするのが通例ですが、それをしなければJR側の売上に計上されることはありません。例えば100人の団体ツアーなら、50人分はきちんと発券し、残りの50人分は0円発券で乗ってしまう。すると、50人のお客さんが支払った代金が丸々儲けになるというわけです。
万が一、車掌に見とがめられた時に備えて、添乗員は必ず有効期限3カ月の『指定席回数券』を携えていた。“もしも”の時はそれを見せればいい。旅行代理店の立場を利用した周到かつ悪質な手口です」
別の京王観光関係者によれば、大阪支店と大阪西支店でのこうした不正は15、16年前から行われていたという。
「大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶりで、部下に不正乗車を指示していたそうです。もちろん平然と手を染める社員ばかりではありませんでした。昨年6月の発覚も、ある社員が良心の呵責に耐えかねて同僚に相談したことがきっかけです。目先の利益にとらわれて指示を出した人間は、一体どう責任を取るつもりなのでしょうか」
1月17日（木）発売の「週刊文春」では、独占スクープ第2弾として、京王観光の内部資料である、本件への問い合わせに対する“想定問答”の内容や、不正が行われていた当時の京王観光社長であり、現在京王電鉄トップである紅村康社長（60）への直撃取材についても詳しく報じる。
（「週刊文春」編集部／週刊文春 2019年1月24日号）
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15880610/ 
http://bunshun.jp/articles/-/10320 世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://kuipfiz.candibyaa.com/12.html 
＞不正が行われていた当時の京王観光社長
アチャーｗ
これは言い訳の仕様が無いｗ
>>1 > 大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』
何処の朝鮮人だよ。
>>7 指示は支店長だけど社長としての監督責任はあるね
＞「大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶりで、部下に不正乗車を指示していたそうです。
やっぱ大阪ってクソだわ
電鉄系の旅行会社って割と堅実なイメージ持ってたんだけど。
これ、電鉄本体にも影響あるんじゃね？
京王の駅でJRとの連絡定期券を発行できなくなるとか。
>京王に限らず、大手旅行代理店には、『マルス』と言うJRの発券端末があります
〇す？ｗ
営業禁止にすれば？
犯罪なのに開き直りじゃないか？
>>22 それやると、京王のしでかした不始末のケツを
利用者に拭かせることになるから、さすがに
やらんでしょ。
さすが阪在者
言い訳まで本国のように相手に非を求めていくスタイル
（笑）
謎の旅行代理店じゃなくて、
電鉄系だからな、こりゃ悪質だわ。
桜菊観光という老舗を買収してそっちを存続会社にしたから
旅行業登録第10号とかなり若い番号なんだよね
これは観光庁激おこ事案でしょ
>>3 キセルってのは入口と出口で金を払ってるからキセルだもんな
京王のはキセルでもない、ただの木
皆キセルと言ってるがこれは意味違い。
単なる無賃乗車。
キセルは所持してる切符(乗車券)で不正する意味。
>>45 「あなたの あしたを あたらしく」
「あなたと あたらしい あしたへ」
なんか似てるけど気のせいだよね、うん(´・ω・`)
>きちんと確認しないJRが悪い
じゃあ、今後は京王観光に対しては、煩雑になろうが、正規の手続きで対応で良いんじゃない？
相互乗り入れの私鉄に他社線から乗ってきて、到着駅で「○○駅（その私鉄で一番遠い駅）から乗ったけど切符無くしちゃった、清算してね」つってそれ以上追及されないのと同じようなもんだ
他社線の事まで知らんと
>大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶりで、部下に不正乗車を指示していたそうです。
完全に故意なんだし構成要件がっつり満たすじゃん
逮捕はよ
これで廃業になったら全社員を路頭に迷わせた内部告発者を誰が守るんや
> 大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶり
これは大阪人じゃないな
大阪人なら「ちゃんと確認せえへん」となる
よってトンキン人確定
>>53 「ケチ王」でグーグル検索すると桑山のwikipediaが出てくる件
>>34 ちうごく人は、騙される方が悪いって考えなんだよね
こんなんいくらでもある
株取引でもあって通報したけどスルー
完全な横領なんだけどスルー
美しい国だな
>>61 欧米の美術館とかで韓国人が騒いで注意されると
「われわれは日本の旅行者だ」とホラをふく
という話を思い出した。
キセルは詐欺でなく鉄道営業法違反で罰せられる。
無賃乗車は詐欺かと。
16年前からやってたった２億ってことあんの？
>例えば100人の団体ツアーなら、50人分はきちんと発券し、残りの50人分は0円発券で乗ってしまう。
の例で言ったら片道1万でも1回100万
200回行っただけで2億
大阪支店・大阪西支店の１支店だけで100回/16年
2ヶ月に1回だけの犯行って・・・
>>76 前の記事だと「分かっているだけで最低2億」ってニュアンスだった
取引停止になってＪＲを利用できなくなるだけじゃないのｗ
>>71 本件は乗客の無賃乗車ではなく、JRと京王観光との
取引での不正だから、鉄道営業法は関係ない。
>>15、16年前から行われていたという
ボロ儲けｗ
&
ボロ損ｗ
これだけ長い間やってるのなら
システム悪用してるのが
2店舗だけとは思えないな
馬鹿だな、
こういう会社に仕事を発注したいと思うか？
>>1 ＞「大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶりで、部下に不正乗車を指示していたそうです。
お隣の国の言い訳まんまじゃねーかw
自動改札機は錯誤に陥らないから詐欺罪の構成要件に該当しない
キセルの論点はカチカチ切符切ってたときの話
京王線や京王百貨店、京王プラザは利用しないほうがいい。
>>1 もう京王観光にJR切符扱わせるの止めれば？
詐欺集団は日本から追い出せ
>>6 当時の社長はともかく今の社長の元では一切してないのかね？
こういう不正のせいで運賃は値上げされ一般人が負担するんでしょ
JR北海道だって赤字減るだろ
>>82 ここでやり方を覚えた奴が異動先の支店でやり方を広めて…
全支店での精査が必要だろうねぇ
>>7 文字、言葉使いに「け」を
つける奴は、脳の病気です
友人も居ません(笑)
大学時代にこんな奴居ましたが、皆でフルボッコ
しました！
大阪の一番汚い言葉らしく
弱い奴が、イキッテ使う
言葉です(笑)
JRは京王グループと取引やめたらいい
てか、不正切符でさも正規乗車券買いました、と客にアナウンスしたことも詐欺じゃ？
>>1 鉄道会社系列の会社としてどうなの？これは
親会社なんか言えよ
>>95 それ子会社の西東京な
まあ同じようなもんだけどさ
>>99 そうなんだよね
実は客も騙してる
>>1 泥棒の論理だな
京王観光は自らを泥棒と認めたのか
>>61 当時の社長が東京都出身
で、今の京王電鉄社長の社長である紅村康社長
来週は、この紅村が当時指示してたらしい
証拠を記事にするってさ
つまり東京人の指示だね
不正乗車のペナルティーは最大乗車区間の3倍だっけ
2億×3倍で6億、最大区間で計算し直すと20億くらい？
京王観光は今すぐキャッシュで払っとけよ
そのあと慰謝料と迷惑料もな
京王電鉄の不正乗車は確認されなきゃ乗ってていいんだ
>>1 日本人なんて、その程度の民度。
コジキ、ドロボー根性まるだしだよ。
何度、原爆を落とされても直らん。
>>103 酷すぎるだろ
京王の鉄道免許取消しにしろ
>>98 語尾に「け」つけるのは
京都の北部地域だけど
>>1 ＞「きちんと確認しないJRが悪い」
なにその姦国朝鮮人理論
この支店長の意図した犯罪じゃん
こいつを徹底的に叩いて三倍賠償させて刑務所送りにしろよ
>>96 大阪２店舗だけ
「ＪＲは0円」前提で利益率出してるなら
当然支店間の売り上げの競争に影響するからね
２店舗だけ最近はじめた、でなく１５年なら
普通に全店でやってたんじゃないの？って思うよね
犯罪が起きたら隣国のせいにしてスッキリして寝て起きて忘れるバカ日本人
改善する能力ゼロ
>>59 告発なんてなかったっていずれ潰れるだろ。
キセルって入場券+定期・回数券で中間分払わないことじゃないの？
>>121 指示したやつ、共謀したやつ、実行犯、経理担当者すべて犯罪 知らずに仕事できんからな
あと会社の両罰も免れないだろ？
>>12 事実認定されてるのになにが信じられないんだ？
>>129 不正乗車全般のことをキセルと言うと勘違いしてる人、けっこういるみたいね
それだけキセルをする人が減ったということなんだろうけど
世の中悪いことしたもん勝ちやな
悪いことまでいかなくてもグレーなことやらんと金稼げん
文春はAKBのファンのキセルネットワークと今回のNGTの連中との関係もしっかり洗えよな
公務員らよりはマシ
公務員らは最悪で最低な人間
いや人間じゃない種族
3倍の罰金×15年だと、罰金の合計額が100億円超えるぞ。
当初の話では、2億円浮かせてただったが、それの3倍で6億。
もし、計算の仕方を全体額のうち2億円捻出したなら、キセル対象は全体額になるので、罰金は全体額×3倍。
もしも、対象のツアー客の全体額が10億円なら、年間で30億円を罰金。それの15年分だと単純計算したら、450億円。
大変なことになったなww
>>147 京急観光を日本旅行に売り飛ばしたので不正もできません＞＜
「騙される奴が悪い」
「盗まれる奴が悪い」
「殺される奴が悪い」
現社長がこの会社の社長だったときに犯した犯罪なの？すごいな…
京王電鉄の株主が歴代の役員に株主代表訴訟したら、全員一文無しに出来る罰金額になるだろうw
数年前から、外はクソ寒いのに京王線の車内暖房がどう考えてもオフになってることが頻繁にあって毎年のようにクレーム入れてたんだけど、今回の件で問題の人物が社長になった時期と重なることが分かってちょっと納得。
ま、偶然かもしれないけど、それ以前はそんなことなかったんだよね。
ちなみに今季は長年のクレームが実を結んだのか、これでもかと暖房入ってて快適ですw
>>150 京王プラザホテルが、JRプラザホテルになっちゃいそう
これ十数年もキセルやってて
大阪の2支店だけというのが
明らかに不自然
つまり手に持ってる切符が0円の切符で
それで改札通過してたってこと？
京王って儲かっているだろうに、なんでこんな犯罪に手を染めなければならなかったんだ？！
>>161 観光事業に関しては、儲かっていたのではなく、
不正をしたから利益を出せていただけだったということかと
>>160 修学旅行とかを主にやっていたらしいから
添乗者が引率して団体改札から通り抜けるパターンかと
JRがどこまでするかわからんが、最大どこまでできるの？
やろうと思えば京王電鉄潰せる？
ＪＲから自社で預かった券売機使って不正していたのをどうやって見抜けと？
>>150 京王線をJRに差し出すしかねーな
JR京王線になる日も近い
明大前は明治大学ゲートウェイ駅に変わる
というかこれ客からは運賃分のカネ取っておいてそれをJRに払ってないわけだろ
インターネット販売の時代にマルスは時代遅れだよな
いい加減廃止すれば良い
> 大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶり
別にJRの肩を持つ訳でも無いが、コイツの住所氏名と顔写真は私刑として暴かれるべきだ
それと京王は企業の責任としてJRに詫びを入れて自ら処分を受けるべき
つまり京王ではバレなきゃいくらでもキセルしていいってこと？
文集は言ってないこと勝手に捏造するとまた訴えられんぞ
今やネットで切符やホテル安く取れるから旅行代理店はじり貧。
団体の修学旅行で凌いでたんだろうが、学校はこういうの一番嫌うから長期間外される。
JRは勿論、他の交通機関も嫌うだろうから良い条件で発券してもらえない。
マジで京王観光潰れるな。
京王観光が潰れてもおかしくないレベルの不祥事だと思うんだけど？
>>156 新幹線や特急に乗る以外はわざわざ上着を脱がないでしょ
なので電車内の暖房は不要だわ
気分が悪くなる原因
詐欺は悪い
でも１６年間も解らないなんて制度的に欠陥だし他社もチェックした方がいい
万が一、車掌に見とがめられた時に備えて、添乗員は必ず有効期限3カ月の『指定席回数券』
>>129 煙管は雁首と吸口が金属ってとこからきてるわけで…金を払って無いなら所謂「薩摩守」ってヤツだ
＞元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶりで、部下に不正乗車を指示していたそうです
あーはいはい。結局支店長レベルの指示だったんだな
もちろん支店長はトンキン本社から送られて全国転勤してる
ここに四月入社予定の大学生、頭を抱えてるだろうなぁ
しかも、採用ページの先輩メッセージがよりにもよって「団体旅行営業部」
https://www.keio.co.jp/recruit/group/sinsotu/2019/keio-kanko.html 新入社員は、不正にどっぷりつかった部署で磨かれるわけか
>>1 京王電鉄、社員全員、社員の家族、ぜーんぶ差し押さえて賠償！
反論はこれから先、ずーっとしてもいーよー！
親会社にどこまで影響行くかだな。
まあ、子会社の支店長切って終わるんだろうけど
>>179 パックやツアーは制約が多くて疲れるからね
お天気を見て宿の空き具合もさっとチェックして直前にちゃちゃっと手配できる人が増えたし
> 大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶりで、部下に不正乗車を指示していたそうです。
JRが悪いと言い出す、まるで韓国朝鮮人みたいな言い訳をしていた社員は詐欺の犯人だから、刑事告訴をしておくべき。
>>192 発覚してスレタイのように抗弁したわけではなくて、
発覚するまでスレタイのように言わんばかりに嘯いていたという話だから
会社ぐるみの無賃乗車か
無料発券の通過とか監視できないのね
これ、JR側から被害金額の三倍請求と未来永劫出禁セットかな？
>>181 違う。足元が寒いんだよ。
年配の人が寒さに耐える様子や子供が親に寒い寒い連呼するのを何度も目撃してるから。
ちなみに午前中の新宿からの下りが俺の乗る時間帯。
だから空いてる。
もちろんラッシュ時とかは暖房オフで問題ない。
個人的にはマルス取り上げぐらいやって欲しいけどな
性善説で使わせてたんだから
どういう起源の会社か疑ってしまうな
詳しい人いる(・・?
開き直りとか糞喰いチョーセンコジキみたいでワロタw
京王はケチの上に馬鹿なのか。
こんなことしてJRの信頼ゼロにして、当然マルス回収、旅行業廃業だろ。
それ以前に利用者も何させられるか解らないケチ会社に頼まないしな。
>>206 昭和の遺物だぞ
ガチガチのセキュリティとか論理性とか期待するだけ無駄
そりゃ毎回ちゃんと数えるのＪＲの仕事で
信用だ信頼だって仕事をサボったのはいい訳にならんな
キング電鉄式コストカットか。 さすがケチ王、セコイ！
この調子じゃあ、社員の私用旅行もマルスで0円発券してたっぽいな。
新幹線もタダ乗りだ。ｗ
京王観光なんて、大阪で無名な旅行会社の大阪支店で管理職が関西人な訳ないだろ。
トンキンが大阪で悪さして、大阪たたきしている。このパターン多すぎる。
>>213 つか普通に全店舗でやってたと見るのが常識。
あれやろ、男の子と女の子が手をつないで一緒に言うまじないの事やろ？
>>214 トンキンは、大阪しかやってないって思っているんでしょ？
どこまでクズなのかと。
トンキンのことだから、一通りほとぼりが冷めた頃に、やっぱり他の支店でも
やってましたすみません。とか言い出すんだろうな。
井の頭線を廃止処分。
最寄り駅を失った東大はＦランクに転落。
>>223 トンキン企業のトンキン本社から送られた支店長がJR西ら相手に悪さしてるんだぞ？
トンキンが大阪で犯罪やってるだけ
>>225 【国際】竹田氏、IOC会議欠席へ ★3
337 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/01/16(水) 03:55:24.35 ID:6vUlTNzM0
日本の敵は中国でも朝鮮でもなくトンキンなんだよな
バカでもよくわかったろ。今回の五輪云々で
お前、どこの国の人？
>>131 それじゃなくて指ノミだろ。
指定席回数券に座席指定をするときに出すやつ。
これを、原券の回数券が無いのにバンバン出してた。
ただし、万一に備えて人数分の回数券は用意しておいて、
普段は車掌は何も言わないから、また次のツアーにその回数券を持っていく。
車掌にバレてスタンプが押されたときだけ別の回数券を買う手口。
トンキン 大阪民国
こうやって日本分断工作するんだなあ
ID:6vUlTNzM0
【国際】竹田氏、IOC会議欠席へ ★3
346 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/01/16(水) 03:57:15.08 ID:6vUlTNzM0
竹田がEU入った瞬間に身柄拘束が引き渡し条約で執行される可能性があるｗ
だからEUには行けないｗ IOC本部スイスにも行けないｗ
まぁクビになるしかないよｗ これで旧皇族全体の権威も失墜
女系天皇反対ネトウヨが望んでる旧皇族の復帰も無くなるなｗ ざまぁｗ
団体は降りる時にわざわざ人数の確認してなかったから、俺らもこっそり団体に紛れれば新幹線改札出れちゃったってえこったなw
>>224 駒場東大前がなくても代々木上原があるから…
ケチ王では、SUICAで京王線のみの定期券は、購入出来ない。
ケチ王ふざけるな。
と思ったけど、添乗員に指定席回数券を持たせていた、ということはやはり指ノミ券の悪用っぽいな。
こりゃどれだけ処分が甘くてもマルス端末から指ノミ券発券機能削除くらいはあるだろうな。
ばれなきゃ犯罪に手を染めろというお勧めの言葉ですね
>>239 いや？純京都日本人だよ
歴史に触れてる京都人が遷都後の帝国主義で汚染されWW2でアメリカに生殺与奪を握られた今の皇室に価値を見出すと思うか？
> 旅行代理店の立場を利用した周到かつ悪質な手口です
立場を利用するのは悪質でもなんでもない
車掌という立場を利用して検札もすれば、警察という立場を利用して逮捕取り調べを行う
つまり旅行代理店の立場を利用するのは悪質でも何でも無い
むしろこういう「穴」があることを認識しておきながら、放置している方が悪いと思うが
＞＞大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶりで
どこかの国の人にそっくりだな
>>247 ２０代続いた末裔が
５ｃｈで皇室と東京の悪口を書き込んで
ご先祖さんはさぞかし嘆いておられるよｗ
ま、ウソだろうけど
>>1 ＞万が一、車掌に見とがめられた時に備えて、添乗員は必ず有効期限3カ月の『指定席回数券』を携えていた。“もしも”の時はそれを見せればいい。旅行代理店の立場を利用した周到かつ悪質な手口
何が凄いってこれが凄い
これ基本はそのまま持ち帰るやり口なんだろ？
>>252 別に２０代くらい京都じゃ普通すぎて疑う余地もないよｗ
何の価値もないｗ
>>22 信頼関係が破綻したから締め出しても仕方がないと思う
>>1 在日朝鮮人白丁企業かよ！ 言ってる事がまるっきり劣等民族エベンキ朝鮮猿と一緒じゃねーかよ！！
>>47 ソースの記事がおかしいって言ってるんだろ
>大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶりで、部下に不正乗車を指示していた
こいつの名前、顔写真晒して欲しい。
あとは、旅行業の取消処分できるかどうか。
>>5 ええ。(笑)
雪で他の電車止まっても京王は電車はしらせる。
夏場の冷房も少し弱い(笑)
>>99 ＪＲ的には、完全な乗車券偽造に因る不正乗車の発覚だから、
確認された期間のＪＲ券料金の、3倍のペナルティを課したい所だわな。
競争相手に端末を提供していたら、
横領されてました、ってな話だから、ＪＲもタダでは済ますワケには行かなくなったワケで。
JRは民営化されて4社が上場企業になった。
ヌルい対応なんかすると、株主から突き上げられる罠。
訴訟されかねない。
とりあえず京王は今後、バス旅行・高尾山ツアー専門会社で細々とやればいい。
自業自得。
>>248 その論理なら、野菜の無人販売所なんか売ってるほうが悪いってことになるが。
どんな穴があろうとも、一番悪いのは悪用したほうだろ。
つまり、バレなきゃいいってことだよな？
な、京王サン
そうですか、ふーん
ケチ王と言われて久しいけどここまでケチとは思わなかった
この手の被害額は確認できた金額だから、実際は×１０くらいに思うの
大阪支店は現地採用の人なんだろうな。関西はずる賢いからな。
>>253 おそらく自社のマルス端末で発行して、使わなかったら自社のマルス端末で払戻ししたんだろうな。
>>268 氷山の一角だから、
不正乗車のペナに倣って、確認された期間のJR分の３倍の支払いならまだ安い。
>>271 んなわけ無いだろ。支店長レベルは本社採用に決まってる
しかも大阪は修学旅行関係で重要支社なのに
普段偉そうなことぬかしてる駅員がキセルやってんだよwww
>>263 テレ朝の玉川によると
コンビニの万引きは十分な対策をせずに万引きされる方が悪い
そうだよ
何ヶ月か前の羽鳥の番組での発言
聞いていてびっくりこいたわ
マルス端末で発見する切符は薄っぺら、ペラペラの紙切れだからな。
鉄ヲタだったころ、それが嫌で無理くり頼んで「硬券」で指定券を発行してもらったことあるわ。
黒磯駅で、「硬券」に手書きで
特急ひばり２２号 黒磯ー上野 〇号車 〇番〇席
って書いてあった。
黒磯駅じゃなくて西那須野駅だったかもだけど忘れた。
1983年ころだったかな
JRがきちんと確認してればこういう悪事に手を染めることもなかっただろうに
ＪＲ側はそのことを真摯に受け止めて反省すべき
京王百貨店で万引きしてもきちんと確認しない店が悪いのか
これはひどいね、
京王観光は使ったことないけど、今後も選択肢には入らないだろうね。
>>278 マジかよ！ 尾行したら万引きしてたりするのかなｗ
京王線が止まっても振替輸送やめよう
って、中央線の方がよく止まるかw
>>278 玉川は基地外だからな、
痴漢されたら、対策しない方が悪いと言ってるようなもんだ。
思い付きでしゃべってるだけだから。
>>263 考え方はその通りだけど、ある種の牧歌的な遺産である無人販売所と、営利企業同士の契約や商売を一緒くたにするなよ
こんな穴、誰でも気付くようなことなんだから、最初の契約でがっちり固めておくか、きちんと改修しておけば済む話じゃん
「こういう穴がありますが、相互の信頼に基づき悪用されることは無いと信じます。万一そんな事があったら3倍じゃ済みませんよ」みたいにさ
秘密保持契約を結ばずに基幹システム発注する企業なんてないのと一緒よ
上司から命令されて断ったらどんな目に遭わされるの？
>>284 客もムカつく事案だろな。別に安くないツアー料金払って、運賃全部ネコババじゃな。
社員の小遣い稼ぎにされてるのと同じｗ
>>268 マルスの発券履歴残ってれば、売上金額と照合して被害額算定できそう。
京王観光って何で渋谷駅の支店を閉めたんだろうか
儲かってないことはないと思うんだけどな
ここの営業所に「客を乗車させるなら運賃払え」と落書きされても仕方ないと思うわ
>>293 会社の利益が増えるだけで個人が得するとか裏金作りになるとかではないだろ
おそらく京王本社から来てるトップが業績アップさせたくてやらせたのではないかと
>>296 最近の旅行代理店の店舗は閉めまくってるよ。Webでの販売が多いから。
某京王線沿線に住んでる高幡不動が最寄りの人間なんですけど
昨年、一等地に店を構えていた京王観光の営業所が突然閉鎖したのはそういうことなのですね、
JRは新宿サザンテラス側が小田急と協力関係にないとできなかったわけだけど
京王とは関係どうだったんだろうね。
>>298 本社が腐ってればそうなるが、バレて詰腹切らされる方を嫌うから、
普通は支店内のプール金になる。
京王がやらかした事は
詐欺なので、JRが警察に
被害届を出せば刑事事件。
これはキセルではない。
前年比とか
訳の分からんノルマあるから
一度キセルで売り上げ作ったら
二度と辞められないだろ
客から金もらって胴元に払わないからノミ屋みたいなもんだな
しかも絶対当たらないことがわかってるようなもんだからそりゃやめられんわ
>>262 普通に考えたらJRにしてみれば取引停止・永久追放だわな
>>301 そもそも旅行代理店の営業時間が10～19時とかだよ。普通のサラリーマンじゃ行くのが困難。
海外が初めての初心者以外なら店舗で頼むメリットはほとんどないよ。
キセルの定義を言える奴はオッサン。
自動改札が普及してからキセルは
そもそもできなくなったし。
ヤフー（ソフトバンク）の東京マンセー・大阪差別の具体例
在日をトップとする会社はやはり東京ブランドだけは死守したいようだ（日本と大阪は差別）
①記事元の見出しにはない「大阪」をわざわざ出すヤフー
②記事元の見出しにはある「東京」をわざわざ隠すヤフー
記事元の見出し（読売テレビ）
「あおり運転・殺人事件 裁判前に遺族が語る」
ヤフートピックスの見出し
「大阪あおり 遺族の悲痛な胸中」
http://2chb.net/r/mass/1547447075/24
記事元の見出し（テレ朝）
「東京・渋谷区の歩道に乗用車が突っ込む 7人けが」
ヤフートピックスの見出し
「歩道に車 千駄ヶ谷で7人けが」
http://2chb.net/r/mass/1547447075/40 >>1 そのスレタイは時系列的におかしいんじゃないの？
ばれる前の話でしょ？
>>248 企業の取引の多くは後払いOK、つまり、双方が詐欺を行わない前提の性善説で成り立っている。
銀行も信用してお金を貸している。
これを守る意識が無いのなら、今後京王はジャンク銘柄扱いになるな。
銀行はお金は貸さないとか、京王線不通時の振替輸送は実施しないとか。
>>226 おめでとう。
お前が大好きな日本人だよ。
>>327 多摩都市モノレール沿い住みだから
セーフ！
これは酷いな
他にもやってるかも知れんから
本社ビルにガサ入れした方が良いんじゃないか
でもさ、そんだけJRに損害を与えながら、それでもJR各社は社員に高額の賞与を出せるのだから、いかに暴利を貪っているかがわかるね。
しかも内部告発したやつ、支店長にいじめられていたあいつかな？
あ、特定したかな？
＞ 例えば100人の団体ツアーなら、50人分はきちんと発券し、残りの50人分は0円発券で乗ってしまう。すると、50人のお客さんが支払った代金が丸々儲けになるというわけです。
こんな事してたら修学旅行とかの提案出しても門前払いだよね。
会社もたないかも。
>>330 内部社員ですか？
旅行キャンセルやクレームの電話の嵐ですか？
>>324 幾ら、京王の社員がアホばかりでも、数年なら刑務所が軽い程には、ヤクザ物じゃあないｗ
もう相手の言い値で損害賠償に応じて、告訴だけはご勘弁状態だよ。
>不正が行われていた当時の京王観光社長であり、現在京王電鉄トップである紅村康社長（60）
草ボーボーですやんこんなん
こういうのの結果、割りを食うのは結局普通に切符買って乗ってる奴だったりするw
これだって検札廃止の指定席の検札をきっちりやってりゃもっと早く発覚してたかもしれんし
そのうち抜き打ちでやるようになって客が叩き起こされたりするようになるw
NGT疑惑
京王キセル疑惑
小倉ヅラ疑惑
日本三大疑惑
>>336 過去10年分で乗車した路線の全区間の運賃の3倍を申し受けます。それと年5分の利息も付けてね（はぁと
>>73 京王閣
東京競馬場
多摩動物公園
味の素スタジアム
よみうりランド
サンリオピューロランド
京王だったら本社の上層部が知らないはずないんで
裏にヤクザか部落か極左か何かがいるはず
>>316 全部実刑ではない。執行猶予がつくことは多い。
「きちんと確認しない○○が悪い」
なんと広く応用の利く言い回しなんだ…
振り込め詐欺から轢き逃げまで、良心の呵責を一気に消し去るミラクルワード(笑)
サイコパスかよwww
京王電鉄子会社とはいえ、こんな犯罪集団は解散して社会から消えるだろうな。客から乗車料金を取らないのはありえないから、客もだましてた。
JRが悪いと開き直ってるようじゃ、今後改善の見込みもない。遅かれ早かれ解散だろうな、こんなクズ会社
>>342 一般的なキセル罰金だわな。大口主体の代理店の犯罪だからコレでも軽め。
> 万が一、車掌に見とがめられた時に備えて、添乗員は必ず有効期限3カ月の『指定席回数券』を携えていた。
うわー悪質やなぁ・・バレなければ丸儲け、バレたらハイ回数券、か
>>56 今どき切符？
そりゃあレア対応だから時間かけねえだろ
>>346 あっ、執行猶予忘れてた。失礼。
でも被害額全額弁済で、罪状も軽めじゃないとまず無理。
JR怒らせたら国内旅行企画すらできなくなって会社存続できません。
きっかけは内部告発か？
どのように社会的に保護されるのか興味ある
会社には居られないだろう
で、転職どうなんの?
>>349 あとマルスはボッシュートだろうね。JRの券が欲しけりゃみどりの窓口に並べとw
>>352 忘れてたってwwww
そもそも実刑というのは執行猶予がつかず、
直ちに収監されるってことだろ。
１５、６年前からだったら指示した上司だけが責任取らされるのは酷だな
>>357 そもそも示談も出来ず、詐欺罪で告訴される事自体が、
先ず猶予無し、な流れで、頭に実刑がこびりついていたｗ
>昨年6月の発覚も、ある社員が良心の呵責に耐えかねて同僚に相談したことがきっかけです。
そいつが裏切り者か！
リニアの途中駅は橋本から新百合ヶ丘に変更でよろしく
悪事がバレて謝罪どころか相手に責任転嫁ってどこの韓国人ですか？
>>361 まあ実際は会社か同僚&上司への不満か恨みだろな。
統計もジャップはジャップに都合のいいのしか知らせないからな。
CIAの統計じゃこの通り（Factbook）
2017のGDPランキング（購買力平価）
1 中国 23.2 兆ドル
2 アメリカ 19.5 兆ドル
3 インド 9.5 兆ドル
4 ジャップ 5.5 兆ドル
5 ドイツ 4.2 兆ドル
6 ロシア 4.0 兆ドル
7 インドネシア 3.3 兆ドル
8 ブラジル 3.3 兆ドル
1位は中国、ジャップは落ちぶれてもう４位w
これから円は最低でも半分になるから、
ジャップの１０位以下への転落も間近w
４
日本人は真面目で正直、というのは大嘘だな。
ジャップのお家芸、捏造・改ざん。
バレなければなんでもやるなんて、中国朝鮮人みたいだわ。
>>358 小田急の新宿～町田約31キロが370円。京王の新宿～八王子約38キロが360円。
京王は常識外れの長距離激安運賃を他の大手並みにすれば賠償くらいは簡単に払えそう。
鉄道の経営手法からしてロクな会社でないことは明白だったからなぁ
>>きちんと確認しないJRが悪い
語尾の「ニダ」は言わずに飲み込んだようだな
これ京王以外は本当にやってない？
やたら手口がこなれてるんだが
支店長のセリフに何で俺だけ感がある
3倍返しだから6億か
知ってた大阪の管理職を全員懲免にして
全社の管理職の夏のボーナス返上でなんとかなるんじゃ
>>375 普通、客をキセルさせるような会社はないだろ
>>248 倫理とか道徳の話なら京王が悪で終わるんだけど
俺もやっぱりシステムとか合理とかの問題だと思うよ
日本人がお人好しの馬鹿正直であること事態が、もう時代に合わなくなってきてる
マジで各個人が一度海外生活経験すべきだわ、どれだけ日本人が（よい意味で）バカにされてるか認識すべき
おいおいおいおい0円発券ってなんだよそりゃJRシステムええんかよそれ
>>1 なんでこの重大事件が大々的に報道されないんだ？
まあ隠蔽しようとしても巨大ＪＲ相手じゃかなわないだろうから
すぐに大っぴらに報道されるんだろうけどこれだけの事件なのに今は静かだな
>>376 鉄道関係で6億は安い。駅の改装工事でも１駅でその位掛かる時もある。
親会社から見りゃ、小銭みたいなモンだ。
ただ京王は代表的なお約束関連事業を１つ手放して、ついでにJRから出禁食らっちゃったかもなｗ
15年もやってんじゃ2億どころじゃないな
会社潰れるだろ
元ソースの記者って「キセル」の由来分かってないだろ
お気に入りのお水の姉ちゃんにタダ乗りさせてる奴なんかたくさんいるだろ。
>>380 普通にあるしおかしくないけど。ビジネスは
信頼関係で成り立っている。
今回のような信頼関係を裏切る事件があった
としても、ただちに信頼関係がないことを前提と
した仕組みに移行することはないよ。
営業停止の処分を食らうだろうし、客をだます会社は誰も寄り付かない。延命は無理。
まったくの想像だが、電鉄は今の京王観光を潰して、1年ぐらいしたら京王トラベルを新規設立すると思う。現社員で救われるヤツは多少はいるだろな
>>394 JRは、きっちり損害賠償を取れればそれでいい。
京王の末端従業員が刑事処罰されるかどうか
なんて興味ないよ。
>>3 京王観光「その通りだ！これはキセルではない、詐欺だ！・・・ハッ」
15年掛ける二億で30憶払わせろよ、ＪＲの乗客が払わさせられた金額だ。
直ぐにゼニカネと言い出す関西人はゲスだから嫌い
なんぼのもんじゃ とかさ
ハワイで関西弁聞いたとき殺意を覚えたわ
結局国鉄時代からのぬるい体質は何も変わってなかったな
明日から京王さんは自動改札乗り越えられても文句言えないね可哀想に。
まあ同情も要らないか。
これって実際にマルス端末叩いた社員に刑事罰課せないの？
バブル時代によくあった金額が入ってない領収書みたいなもん？
今は知らんが、京王ごときにＪＲ様の発券機があるわけねーだろｗ
>>13 ｢貰えるもんは貰っといたらええねん｣の河本を輩出した土地柄だからな
2億円は過小申告じゃないの？
不正行為で利益あげて本社ポストゲット
代表の座を失っても、あとは悠々自適の生活も送れるしな
やっぱりやったもん勝ちの世界か
客の金を知ってて巻き上げていたわけだし詐欺罪になりそうだ
そしてＪＲに金を返すと
15年もやってたなら何十人も関わってるだろ
それでやっと一人の相談から発覚って屑しか雇ってないのか
>>14 阪急とか近ツーも大阪の私鉄系旅行会社やし連座やな。
京王ってこんなチンピラ企業なんだな
こんなのがインフラ運営してるってｗ
>>235 竹田は女系やで男系では室町時代に別れてる天皇家の親戚とは言えないような縁な。近衛の妾っ子とかが男系の近い人。
>>254 20代やと応仁の乱より後の最近の家やな。
大阪の農村でも、石山合戦のときに立てこもった家とかも普通にあるからなぁ。
スゲエ言い訳だなｗ 公衆電話盗んどいて外に置いとくのが悪いと泡吹いて発狂してたバカチョンを思い出したｗｗｗ
京王とのオンラインをやめて潰して仕舞えばいいんじゃね？
同調しない他者もオンラインから外せばいい
日本人同士信頼関係には敏感であってほしい
「大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』
ここって 基地外企業？
悪いことをやったという認識がないから
またやるような気がする
関与者全員
幹部から若手社員まで関与者全員を、
反対したり実行しなかった者を除き、
きちんと刑務所に送ること。
これが検事の義務。
どこぞのミンジョクがよく使う言い訳だｗ
犯罪者のくせに被害者ぶる
>>276 現大阪支店長の出身は東京でも大阪でもなかったはず
>>462 出身はわからないけど支店長クラスは東京で採用されたのには違いないな
現地採用なんて営業ぐらいで後は派遣とかだろうし
>>396 JRが悪い、なんて言っちゃったならもうダメだろうな。
東海以外のJRにも火がついて最低でも京王観光潰さないと納得しないだろ
京王観光自身の社内監査がまともに行われていないんじゃなくて、会社レベルで容認してたってことか
潰れるべきだな
>>463 京王は大阪、福岡、札幌でも総合職採用してるよ
むしろ本社採用の方が少ない
>>467 採用ページ見たけど過去数年現地枠の営業しか取ってないように見えるが
これくらいの所帯だと支店長以上幹部連中は殆ど親会社からの出向だと思う。社長もそうだし
>>467 まあ、近ツークラツーも阪急トラピも日本旅行も関東でも採用してるもんな。
南海国際旅行は知らんけど。
>>1 面倒だからって、0円発券なんて間抜けな機能付けるなよ
京王本体の採用試験を受けたことがあるが、酷い態度だった。まさか会社の体質もここまで酷いとは。
良心の呵責に耐えかねて告発した人が酷い目にあってなきゃいいけど
>>186 京王のこのキセル指示者が他県の人間とどこで知った？
大阪土民はホントつっかえ
はたから見ててもその通りだけどな(笑)
大口利用だから、ある程度は忖度してたんだろ。
それを今頃何を言い出してんのか(笑)
トンキンが大喜びで叩いてるが不正指示した16年前から十数年支店長やってたのは
本社から派遣のトンキン人支店長なんだが
ほんと猿は頭が悪い
そもそも阪急交通社のお膝元で京王なんて知名度皆無のトンキン企業旅行社の支店長が
大阪の人間なわけないんだよ
これ他支店でも100％確実にやっててそれも把握してるだろ
わざわざ大阪叩きのために大阪だけ持ち出してるだけで
>>477 東京から来た人間が支店長をやっていたから大阪に罪は無いって？
何その屁理屈
大阪の人間て、ホント基地外の集団だと思うわ
>>469 東京の強突く張りが関西旗艦店の支店長を関西人にやらせるわけないもんな
>>479 まあ修学旅行みたいな、上京団体ツアー狙いなんだろうが、
今後は営業回りしても、
ネコババの京王はんは結構どす、とか言われんだろな。
ｗｗｗ
まぁ、バレたからには都合の良いシッポを用意して…といったところか。
>>258 キセルは詐欺だから間違ってないぞクソ鉄
>>98 泉州のあたりな
あいつらみんな滅んで欲しいわ
津波で流されればよいわ
週刊文春怖すぎワロタ
最近出版不況に抗うように荒ぶってるなあ
>>489 姫路も語尾にケをつけるよ。自分は姫路生まれなんだけど他県出身の母が嫌がってケは使わないように教育されたから自分は使わないけど。
>>490 NGT騒動じゃ相当ヤバい立場なので必死なんだろう。
>>6 今の京王の社長が、不正をしてた支店の責任者って
笑うしかないレベルで出来過ぎてるよな
だんじりまつりとかヤクザとチンピラと半グレしかいないわ
あいつらが、ケッていうねん
昔のドリフと属みたいな、変な山車に車輪つけて、飾って、暴走するとかアホやで
>>361 裏切者は、こんな詐欺を始めたヤツと続けて来た連中だろ
>>22 JR東日本なら関係ないし。そもそも京王バス使って旅行してねだから
>>491 乗った客がな。
代理店が悪さするのは想定外やからな。
０円発券のキップでも自動改札通れるの、そこで見つけれそうなのに
仕組みがいまいちわからん
>>387 世の中の人が常に厳格な言葉使いをしているわけではない
本来のキセル乗車は不正乗車の一形態に過ぎないが、不正乗車全般を指す意図で典型的な手口の俗称を使う人はいる
>>502 他の旅行会社もバレてないだけでやってそう
>>502 今日ガキンチヨの人数、改札のオッサンが数えてたわ。交通調査並みのええ加減なカチカチで。
>>503 使用済フリー切符の磁気エラーの再発行とかも0円切符やからムリかと。
というか、団体って自動改札使わないかと。
やってることが悪質だな。
まるでNGTのことを報じる週刊文春のようだ
>>501 日本ならなぁなぁで済ませるだろうけど、海外なら客も捕まりそう。
京王観光に定額支払ったのに、支払われていないとして、詐欺罪で訴えられる。
てるみくらぶと同様、こういうコンプライアンスが無い観光会社に頼むことはかなりのリスクだな。
>>509 客には不正乗車の故意がないから、客が刑事罰を受けることはないと思う
なあなあとかいう話ではない
どうせ罰金刑になっても今まで儲けた額より小さいだろうしやったもん勝ちだろ
たった2億って事は無いわな。
京王電鉄社長があの謝りぶりだからな。
元支店長は刑事告訴しないとダメだろ。
>>511 損害賠償で落とし前つけてもらいますけどね
>>472 面倒だからじゃなくてこういう機能ないと発売できないパターンがあるからだよ
>>322 そういうことはないでしょう
社会・経済の大半はきっちりした法律を背景に契約によってなり立っている
性善説なんか全くない世界だよ
銀行員かもしれないがテキトーなこと言わないで
京王とＪＲ東海も契約に基づいて取引していたはずでしょう
昔数十人の団体でJRに乗った時はキャンセル人数を乗車時に申告して、降りる駅で精算した記憶。
本来はそうなんだろう。長年の信頼関係を逆手に取って不味いわそれは。
>>516 鉄道業界は相身互いでなあなあだよ
ましてJRから見れば京王観光なんて吹けば飛ぶような旅行業者の分際でJRをハメようとするなんて一利のために百害を背負うがごとき愚行をやるはずがないという考え方もあっただろう
>>515 間違ってると主張するのは自由だが、世の中の慣用を変えるのは難しいぞ
頑張って！
>>519 いや、KOならやりそうな気はしてた。
ココ、手癖悪いから。
でも組織ぐるみで大っぴらにやるとは思わなんだｗ
たぶん2億以上あるだろ
団体旅行はほぼやってたんだろ
>>不正が行われていた当時の京王観光社長であり、
>>現在京王電鉄トップである紅村康社長（60）
「子会社がやったことですので」の言い訳できないじゃんｗｗｗ
>>3 万引きとか援助交際とか罪の意識を無くさせる工作だな。
>>127 他の旅行会社が事業譲渡受けるんじゃね？
大阪の支店だけみたいだし
『きちんと確認しないJRが悪い』
非を認めることも、誤ることも出来ない朝鮮人なのか
修学旅行については
生徒家族は学校を通して入学時から代金を積立てているから
支払額は確定してるようなもんだし
値切りもないし美味しい商売と聞いたことがあるけど
そんな商売でなおかつ不正をしたのかな
>>13 食べ物が安いイメージがあるけど、実は高いし、賃貸の家賃も高いし、ひき逃げ事件も多くて治安も悪いし。
何一つ良いイメージが無いね。
私鉄の運賃がJRより安いのは、こういったことをいろいろやっているからなんだな
＞添乗員は必ず有効期限3カ月の『指定席回数券』を携えていた
よくわからんが、５０人が見咎められても大丈夫なものなの？
その２億ってどうなったんだろう。売上げには計上しようがないと思うんだが、幹部の懐？
確認しない京王が悪い
PASMOができる前だけど、新宿から同じ橋本行き特急に乗った女性が、多摩センに近づくと定期を持ってドアの前でイライラしたんだけど、持ってる定期をよく見てみたら「京王永山～京王多摩センター」と書いてあった
どうせ最安切符で新宿から乗って定期で降りようという魂胆なんだろうけど、確認しなかった京王が悪い案件ですよね？
仮に新宿～笹塚、永山～多摩センの定期を2枚持ちしてたとしても、確認しなかった京王が悪いわけで
>>545 〉きちんと確認しないJRが悪い
自社社員に対してそう主張して不正を強いたわけで
今現在JRに対していってる訳じゃない
わざわざ東京から田舎の大阪まで下りてきはって、やった仕事がキセルネコババとは、
東京の人は大変勤勉で真面目でいらっしゃるんやねぇ
とりあえず、
添乗員や会社の管理者が全員詐欺罪には、なるんじゃないのかな？
JRが悪いは通用しないな。
キセルってのは、それを行使した乗客が、だろ？
故意は無いし、普通のキセルって、その場で検札無いと、現行犯のみだった希ガス。
>>1 >不正が行われていた当時の京王観光社長であり、現在京王電鉄トップである紅村康社長（60）
ﾜﾛｯﾀ
回数券をたんまり用意しておいても、
使わなければ払い戻せるしな。
手数料なんて大したものではなかったのだろうな
『JR西がアホなのは確か』だな。15年も見過ごすとかww
こんなの、0円発券数と有料発券数を見比べれば一目瞭然だろ。
京王だけ圧倒的に多かったはずだぞ。
車掌は何してんだよ。検札もしないのかww
高額の個人にはうるさいくせに、割引している団体を甘々にしてどうするよ。
割引しているんだから、1円の取りこぼしもしたらダメだろ。
やった事と言い訳が
未公開株とか先物と同じ感じだな。
手口が悪質過ぎる。
ラーメン山岡家みたいに、ちゃんと食券を先に買いなさい
人殺しJR西日本の野郎は、「ホームベンチに傘忘れたから再入場」を頼んでも
ごちゃごちゃ文句垂れてもめてしまうレベルだからな。@大阪駅御堂筋側改札
個人がキセルやるぶんにはまだましだが上場会社が組織的にやってたんでしょ？
しかも利益計上してたってこれ、オレオレ詐欺が上場してるようなもんじゃない
東芝も粉飾に関わった歴代社長がお咎めあったんだっけ
ここも徹底的に膿みを出さないとヤバいんじゃね？
>>1 １６年前からやってるんなら、２億は、すくなすぎるだろ。
JRの損害確定するなら、脱税も有るよね。
上場連結なの？ 粉飾と背任も？ すごいねｗ
>>570 支店長の名前を暴かないのが怪しいわ。大阪人が支店長だったら嬉々として実名を記事にしそうなのに。
まだ北斗星とかが走っていた頃は、この制度を悪用してオークションに出しては儲ける奴がいた。
売れなくとも０円券（というか、券そのものはは売れるまで発券しない。マルス内に「予約」として
記録されているだけ）なので、そいつは一切損しない。
>>563 普通は入れてくれない
駅員がホームに確認に行く
>>510 刑事やなく民事な。三倍料金は客やろ。
中小やったら取りにいくのも面倒やろし、
>>540 京王沿線はどこかが引き取るかも知れんが、他地区のは要らんやろ。
普通に詐欺の犯罪行為だろ。
大手旅行会社が組織ぐるみで何度も詐欺犯罪に手を染めるとかありえんわ。
会社は廃業でOK
会計上はJRに払った事として処理して自分の財布に入れるんぢゃねーの？
>>361 裏切り者は日曜日の府中で十数頭の3歳馬にかわりばんこに頭を蹴られる刑
>>582 会計監査の仕事は業務上の不正の発見ではない。
>>588 かといって
おかしいのがあったら見逃していいわけでもないし、
内部監査は、
旅行会社、
電鉄親会社の
二段階あったはずでは？
京王観光からはJRの発券端末を撤去するべきなんだろうなあ
不正に関わった奴は、全員牢屋に入れないとダメだわ。
JRは損害賠償を請求して、京王観光との取引を辞めろ！
これで、倒産だな。
JR憎しでそこまでアコギな事やるとは。国鉄に入れなかった恨みなんだろうな。
言いかえると京王電鉄はキセル推奨って事になるよな。
確認できなかった京王電鉄が悪い。
>>577 509は詐欺罪って書いてるんだけど
詐欺罪って刑事責任の話だよね
キセルって呼び方が良くない
気軽に使えてなんかすごい軽い感じがしちゃう
キセルってのは一歩間違えれば犯罪なんだから、相応に重い呼び方にしてほしいよ
でも、JR側も「こんなもんか…」と思ってたんだろ？
ある意味、被害者のいない犯罪
京王って昔から893企業だって有名だったよw
新宿の京王プラザホテルの上客からしてそうだものw
朝鮮人みたいな言い訳してんのか
これまで京王観光とやらを使ったことはないが、
死ぬまで使うこともないだろう
早く潰れてしまえ
一人ひとり切符買って改札行列作ってたらお前ら袋叩きにするだろ
企業同士のこういう契約って信頼を基になされるもんなんだよ
そしてこの場合には実際何人乗ったて事後には確認取れないでしょ
やったほうはかなり悪質だと思うよ
罰金は被害額の3倍だから6億円以上は確定
つぶれるかもね京王観光
その辺の個人商店ならまだしも、鉄道を運営しているグループ会社がこれではな。
リニア橋本駅には京王線への案内標識や連絡通路が作られないかもな。
>>604 因果を辿って行けば、首くくる人もいるかもよ？
>>388 偽建築士ってたまに聞くけど
悪質というより、みっともないという感じ。
慶応はレイプのススメ
京王はキセルのススメ
ケイオウ終わってんな
京王電鉄潰せよ。
JRも容赦するなよ。
現職社長が絡んでるんだから。
問題です
「『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶり」はいつの時点でしょう？
１．発覚後
２．発覚以前のどこか
京王を擁護するつもりはないけど開き直りがどうだの読解力ないやつ多すぎやろ
>例えば100人の団体ツアーなら、50人分はきちんと発券し、残りの50人分は0円発券で乗ってしまう。すると、50人のお客さんが支払った代金が丸々儲けになるというわけです。
0円発券ご取り消しが大量に行われてたのにJR側が気づかないとか、ありえないだろ
>万が一、車掌に見とがめられた時に備えて、添乗員は必ず有効期限3カ月の『指定席回数券』を携えていた。“もしも”の時はそれを見せればいい。
指定席指定受けてないのに、無理だろ
JR側もグルでキックバック受けてたとしか思えない
>>470 近ツー、阪急、日旅の３社と京王観光とじゃ旅行取扱高が10倍以上違うから、
採用活動している地域の比較しても意味ないよ
京王観光なんて首都圏外には法人用店舗が４都市に５支店（実質４店）あるだけなんだから
>>392 「ただちに影響はありません」 どこかで聞いたセリフだな
まあＪＲとしても相互依存の関係だからなあなあで終わりにするだろな
（京王線が運んできてくれた客がＪＲを利用したりするんで）
キセルじゃない、キセルって吸口と吐出口に金属」（金とか銀とか）使ってるでしょ
で中間部は安い木を使う、つまり中間部はお金かけません、ってこと
裁判になったら、3倍か、単純計算の６億に色々ついて10億ぐらいか。。絶対、会社側がこの課長とかを背任で訴えるな。会社持たない。
>>631 いわゆる3倍割り増し運賃って、「乗客が有効な乗車券を持っていない時に、乗客に対して請求出来る」ものだと思うんだが、
こういう風に旅行代理店が不正した場合に適用出来るんだっけ？
鉄道営業法などを条文通り解釈すれば、先ずは乗客が払う必要がありそうだが。
いやあ、信用で発券業務まで委託されてる鉄道会社の旅行代理店が言う台詞じゃねえだろ？
発券機も引き揚げて、相互発券とか乗り入れも止めてやれや？一回。
>>1 キセルの意味が違うだろ
この記事を書いた奴は、不正乗車＝キセルだと思ってるのかね
>>632 ほう、乗客は旅行代理店から提示された運賃を支払ったのにそれに加えて3倍の運賃請求か。面白いこと言うね。
旅行代理店ってなんなんだろうね？
>>1 こういうときは
100人のツアーで60人は発券して残りの40人は0円発券で、と説明するんだよ。
50人50人では分かりにくいだろ？
>>637 いや、代理店に割り増し運賃を請求出来る根拠法って存在するんだっけって話なんだが。
請求を受けた乗客が代理店に要求する形にしないと無理じゃないかと思うんだが。
旅客は正規の運賃を支払っているので、「不正乗車」という表現はどうなんだろ。
>>641 それしたらどんだけの手間暇がかかるかわかって書いてるの？乗客からしたらクソ迷惑以外の何物でもないだろう。
もう一方の被害者であるJRにしても同様だ。
>>552 定期でキセルするのかw
更新するときは2区間2回窓口に行ってやったのかな？
>>645 じゃぁ京王観光に割り増し運賃を請求出来る根拠書いてよ
言っとくが最初から割り増し請求の話しかしてないからな
感情論だけで法律は語れないってのは理解出来るが、ひたすら「確認しないJR側が悪い（騙される方が悪！）」の立場でディベート吹っかけ続けてるヤツにも単純に違和感を感じる
マルス端末回収しろよ。舐められてんじゃねえぞJRw
>>107 京王観光と京王電鉄ごっちゃにしてない？
元支店長って奴と司法取引して、実際の詐欺総額調べたらすごいことになるんじゃね？
大阪最低最悪のクズだな
JRは関西の私鉄に端末使わせるのはやめるべき
貧乏人専用の路線だから仕方ないな。
新宿駅の階下からわき出てくる様はゴキブリの群れだし。
JR東日本ＶＳ京王観光のバトル早よ！
戦場は新宿に決まりだな。
なんか業界の暗黙としてまかり通ってそう
こんなうちでの小槌みたいなザルなら気付くだろうに
>>485 キセルは詐欺だが 詐欺だからと言って 必ずしもキセルとは言えない
ケチ王とか言われてて言ってるやつ失礼だなあって思ってたけど。
本当にケチだったんだね。ケチ通り越して詐欺だけど。
住んでいる奴らもケチで貧乏で詐欺を平気でするんだろうね。
だから大阪大阪言ってる桑山教は黙ってろ！
大阪だからやらかしたんじゃなくて、京王だからやらかしたんだろうが。
>>647 京王観光が主催して団体切符を買っていて、JRとの運送契約も京王観光が締結していると思うぞ
規則に定められた割増金の責任を負うのは京王観光だろう
>>625 0円券を取り消す必要は無いだろ。
JR側からは、指定席回数券を持った客が京王観光に来て席を確保した、としか分からない。
これ氷山の一角で、
これまで日本中の私鉄から数千億数兆数十兆と毟られてきたんじゃないの？
それさえなきゃ分割民営化じゃない別の道もあったかもしれないくらいの損失を
空気運んでる特急を見る度
半額にして人間運べばいいのにと思う。
>>625 お前は0円発券のシステム理解してないなら喋るな
年間2億円
詐欺が延べ20年間やったとしたら
40億円の3倍返し120億円
払えるだろうけど、実際はもっと多いのでは？
>>595 今どき女性専用車両が痴漢対策だなんて嘘を信じてる奴はともかく、
まともな人間なら、金儲けのためなら社会のルールを平気で破る企業だって分かるよね。
少なくとも東京都には性差別を禁止する条例があるし。
京王は電鉄本体だけじゃなくて、バスもホテルも男性差別に積極的だし
そういう体質のグループなんだろう。
今頃ガクブルしてる旅行代理店も多数あるんだろうか？
ぶっちゃけバレたとして報告しないで内々で処理してこれからはやらないでスルーで良かったんじゃね。
それこそ言わなければバレなかった訳だろ。
>>647 旅客営業規則第264条
「増運賃を、その団体申込者から収受する。」
https://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/02.html リンクはJR東日本のだけど、他のJR各社でも同様。
また、267条で特急券についてもこれを準用する。
そうそう
払い戻しはJRの主要な駅まで行かないと出来ないから旅行代理店で手配済みの切符をキャンセルしたら代理店からキャンセル料請求されるんだよね
こないだつくばEXキャンセルしたら何百円か取られたので聞いたら横浜駅までの電車賃です、と言われたｗ
こんなん書かれると取引するの減らすわってなるだろうな
本当に2億だとしたら、たった2億でしかないわな
リスクに対してあまりにも旨みが少なすぎる
手口は悪質だがJRとしても被害はあまりにも軽微
お偉いさんの小遣い稼ぎだったんだろうか
JRにとって軽微でも不正は不正
これがもし札幌支店でも行われていたとすれば、JR北海道にとっては100万円でも痛手だろうからどんなことあっても許されない
ていうか、JRだけじゃなくて他私鉄とか飛行機とかいろんなとこでやってるやろこれ。単独犯のおもいつきじゃなくて、組織的に15年もやってるって相当やぞ
最低ラインが免許剥奪か会社清算じゃないかねこれ
賠償は京王電鉄がきっちりやれ
めんどくせーから次の分から２倍の価格にしてやれよｗ
>>689 これは、指定席用の特急回数券に0円で指定券をつける、
っていうJR独特の仕組みをついた奴だから、他でするのは難しいと思うぞ。
例えば近鉄特急だと特急回数券自体が存在しなくて、
乗るたびに個人のIDに紐付いてポイントが貯まる仕組みだし。
やっぱり指ノミ券悪用か。
回数券はそれをセットで見せることで不正逃れてたことか。
今回の事態を受けてJRは団体でも大口関係なく自動改札機通過させるかもな。
特に新幹線。
薩摩守とかキセルって乗車した本人がやるんでこれは旅行会社による詐欺でしょ。
客はちゃんと代金払ってる。
学生服を着て、修学旅行生の集団に紛れて旅行しようと思ったことがあるわw
京王観光からJRの切符の発券機のマルスのとりあげだな。
新幹線だと、少なくとも代表者は乗換改札で特急券を見せないといけないし
どこの路線でやってたんだろう？
在来線でも北陸線とか自動改札が入る前は改札でも特急券を見せろと言われたし。
もしかして、自由席の特急券は正しく買って、指定席との差額の不正の話なのか？
それだとかなりの数の車掌がザルじゃないと元が取れない気がするが。
京王観光は当然解体するとして
関係者の追放
JRへの損害賠償
電鉄本社の責任追及
京王グループに事態収拾能力はあるのかな
ないよね
全部司直の手でやってもらいますか
みどりの窓口といえば、金属のページパタパタめくってプラのコマみたいなのプスプス挿してた
子供の頃見ててwktkが止まらんかった
>>705 職人技だったよな
東京から九州の片田舎のローカル線の切符を買った時、
一日に列車が１０本あるかないかのような路線の
途中駅でも一発で開いてたからな
実際さ、JRさんの怖さを知っていたらこんなことできないわ。
委託切られる可能性は高いし、委託契約の中のペナルティは２倍るみたい。
まぁ、記事にある100席のうち50席の指のみは無理だわ、せいぜい一割位でないかい？
添乗員も相当な手練れだな。
改札抜ける前に、改札掛にひと言挨拶はするだろうし、東海さんが車内検札やめて喜んだんだろうけど、そのタイミングでドカッとやったんだろ。
念のため回数券というのも、無知なヤツのやることだよ。
細かく積み重ねて２億、会計伝票の保管期間の範囲でしか金額はわからんやろ。
それが10年超えるとなれば、後は掛け算の推定だろうね。JRさんが過去の発券記録をどこまで持っていて、どこまで本気のお怒りで調べるか次第だけど。
仮に委託契約が存続できても、割引率は時刻表通りの定価だろうし、発券可能な会社さんから、安っす～い手数料で仕入れるしか道がない。
JR東海に喧嘩を売る勇気には恐れ入る。
京王観光さん、10年くらい前から首都圏でも迷走してるしな～。
おつかれさまです
旅行業務取扱業って免許制だよな
こんな会社、免許はく奪 廃業でいいんじゃないの？
>>705 うむ、それで夏休みのブルートレイン富士の予約ができたときの喜びといったらもうね
こんなのさ、今回発覚したJRだけじゃなくて、取引先各社相手にしたくなくなるよね。旅行会社なんて山ほどあるんだし、ここと付き合わなきゃいけないようなことないだろうし。
顧客としても、あんなこと長年にわたって組織的にやってるようなとこに個人情報渡したらどうとでも使われそうで怖いよね。
社風ってのがあるから親会社も信用下がるわ。京王で定期券買わなきゃいけない人とかかわいそう。
>>260 あれも最初は効果あるかどうか試験的に導入しますってことだったのに、
効果あるか検証せずに本格採用された。試験的導入というのは名目で最初から結論ありきだったのだ
今までの常識が通用しなくなって来てるなぁ
地下鉄で寝れるのもいつまでかな
>>147 ダァ シェリイェス
ダァ シェリイェス
なんだか日本人も企業も中国人みたくなってきたな
この狂った国の滅亡も近いな
>>140 京王グループは今後コンプライアンスなんて二度と口にしてはいけない。それくらい酷い話。
京王観光は廃業すべきだと思います。
>>717 今に始まった事じゃない、昔からだよ
政治家や官僚を見てたら分かるだろ？
高校生の頃、デパートのおもちゃ売場でバイトしてた時に万引きした子供がいて、親を呼び出したらその親が社員相手に
「うちの子も悪いですけど、万引き出来る状況を作った店も悪いと思うんですよ。警備をもっとしっかりしてください！」
って言ってて「こいつ真顔で何言ってるんだろう」って引いた。
こんなんだから車両の更新が他社よりも早いのかもなｗ
JALが潰れた時の東急みたいに賠償金で今後はそうはいかなくなるかもね。
>>685 近ツーは近鉄特急は手数料なしやったような。
名古屋の接続時間があまりないときに東北の近ツーで買ったことがある。
>>707 多分やけど新幹線の改札は東海でも、一発目の在来線の改札はザルの西日本やろ。
＞大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶりで、部下に不正乗車を指示していたそうです。
やっぱりねｗ
チンピラ上司の指示でもなけりゃ小心者の日本人はこんなことしないわｗ
逆に言えば上司に強要されればやっちゃうってことだわなｗ
内部通報とか司法取引とかこういう案件こそ活用するべきだわ
JRさん。これできっちり甘さゼロ対応してやって、ケチ王が振替輸送拒否とかセコいことやってきたら、きちんと表に出してくださいよ。
多分JR東は中央・南武・横浜線絡みで振替対応ある(多分要望頻度はJRからのほうがはるかに多いはず。)のと、それこそ大阪の話で特に被害出たの仲悪い東海だから、下手すると国交に圧力かけてでもなあなあ対応要求しそうだし。
キセルは前後の料金払ってるだけまだマシでは？
これはそれすら払ってないぞ
学割を不正利用するとその生徒が通う学校全体で学割を使えなくなるペナルティがあった気がするが
この場合はマルス引き上げ？
ようは客は実は無料だから払わなくていいんだが払わせて、自分達の懐に粗利として入ると。
悪質過ぎるw
百歩譲ってこのシステムを悪用してありえない安さで旅行を提供していた、ってニュースならまだ良かったわ、詐欺だけどさ。
>>735 客の要望や、
無理難題に答えたり
客に還元するための不正ではなく
収支を会わせるための不正ではなく
「暴利」のための不正に見えるよね
てか、私鉄系の旅行会社って何売ってるの？
沿線に観光地がある東武とか小田急とか、成田を抱える京成とかはまあわかるけど、京王とか西武とか。
>>734 連帯責任で大阪の私鉄系の旅行会社のマルス引き上げしたらJR系の日本旅行が儲かるんちゃうか。
>>728 これは重大な指摘だ。
組織ぐるみでの犯行だったという証拠になる。
京王観光の責任は極めて重い。
親会社としての京王電鉄本体にも責任が及ぶのではないか。
>>728 その上司も本社の指示でそうしてたんだろ
朝日によると福岡支店でもやってたらしいじゃん
となると、京王電鉄沿線の各店舗でもやってただろうし、東武、西武、小田急、近鉄…などの私鉄も被害を受けていただろう
民鉄協脱退レベルだよ
>>715 もう電車内で寝たらあかんで
韓国人の武装スリ団がそこかしこに入り込んでるんやで
>>737 普通にパック旅行やバス旅行、バス観光なんかを企画してる。
西武も京王も競輪というのはさて置き、西武は秩父、京王は高尾かな。
>>739 関東の旅行会社の不祥事でなんで大阪が連帯責任？
近所の京王観光の某支店は2018年4月から、JRの切符（乗車券特急券）は
扱わなくなっていたのだが、もしかするとこれもまた何かのペナルティを
くらったのかな？
ネットからJRの座席を確保したり予約しておいて駅で切符を受け取る方が
安いから、京王観光のような店頭でJRの切符だけを買う客が減ったのが
原因かと思っていたのだが。
京王線といえば甲州街道に沿って走っているのだが
これが都心から肥やし（糞尿）を郊外の農村に運ぶ大動脈だった
ウンコ電車の歪んだ伝統が今も生きているのだ
自分でも簡単にできることを仲介屋に依頼するバカが絶えないから、
仲介屋が無くならないんだろうが
>>753 学校の先生が授業やら部活やら分掌の仕事やらのかたわらで団体旅行の予約なんかやってられルと思いますか？
それこそ税金の無駄づかいって言われちまう
>>750 うん、さっぱり分からん。
東京の会社が一般に存在自体知られてない大阪で迷惑掛けたって話だろ。
自分のケツは自分で拭けよ。
お客とJR両方騙した詐欺事件だろうに。
お客には「JR乗車券買いました」
JRには「半数だけ買いますが、あとは０円でとりあえず発券してもらいます。後で調整しますから。」と嘘を申告。
JRは被害届を出して警察動いていいぞ。ｗｗｗ
観光をする外人向けの格安の切符も悪用されてるだろ。
そうやそうや、ワイがキセルしても気づかないJRが悪い
>>757 また出たー
部活で忙しいといういつもの言い訳
嘘つけ
教員が暇なのはみんな知っとル
こんなことしなけりゃ利益を出せない会社なら
とっとと整理するべきだったんじゃね
億単位の詐欺ってことは、その間の収支報告や納税にも疑義が生じるんじゃないか？不正に得た億単位の金は大阪支店長だかの懐に入っただけなのかどうかで色々と
中国人みたいな考え方だなw
騙される方が悪い、騙せるのになんでやらないの？みたいな
>>769 だから東京の会社が大阪に営業所作って迷惑かけたんだろ？
まさか京王観光みたいな社内リソースのほとんどが首都圏に集中している会社の
大阪支店で現地採用の人間が実権握ってると思ってんのか？
もう報道で少なくとも支店長級の人間が不正に関わってるのが分かっているんだが。
>>きちんと確認しないJRが悪い
JRさん、被害をきちんと確認して3倍返しさせておやりなさい！
>>1 京王線の主力車両8000系を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
>>1 京王線の主力車両・緑の8000系を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
＞軌道もマニアックな馬車鉄ゲージだしな
それなら、どうして京王線と都営新宿線はそのまま
接続できているんだろうな。
>>771 「きっちり調査して取り返せば？」
というＪＲへの挑戦状、
怒りの火に油を注いでることに気がつかないなんてな
とりあえず観光業協会から永久追放ということで。
でないと新規参入業者に示しがつかへんで。
＞万が一、車掌に見とがめられた時に備えて、添乗員は必ず有効期限3カ月の
＞『指定席回数券』を携えていた。
団体客が団体乗車券類じゃなくて個人客用の回数券持ってたら怪しくね？
>>775 それは都営がゲージ合わせたから。
乗り入れ先に合わせてゲージ変えてったもんだから、都営地下鉄って浅草・三田・新宿の各線が全てゲージ違う見本市状態。
実は京成は京王と同じゲージだったのを浅草線乗り入れ計画に合わせてトンネルの先の京急に合わせて変えた。
それから10年ぐらい後、新宿線の計画の時に、京王も京成と同じ標準軌にする計画あったようだけど、高度成長前の輸送量の少なかった時になんとかなった京成と違い、半端なくコストかかるのでポシャったとのこと。
こういうのがあると規制が厳しくなって、結局困るのは利用客なんだよな
こんな出鱈目な説明して親会社が株主総会乗り切れると思っているの？
これ普通に賠償問題になるとは思うがいくらになるか真面目に想像つかん
悪質ですけども、どこの代理店でもやっていることなんでしょう？
これで検札の手間が増えますねぇ
値上げかマルサの取り上げかなぁ
つーか、脱税じゃないの？
客数と支払い数が合わなかったら
おかしいもんね
>>791 利益としては計上してたそうなので脱税はしてない
客数と支払額のずれはチェックしてれば気づいたんだろうけど
まさか鉄道会社系列の旅行代理店がこんな不正をするとは思うまいて
> 「大阪支店の元支店長は『きちんと確認しないJRが悪い』といった口ぶりで、部下に不正乗車を指示していたそうです。
あの辺の人間は日本から切り離した方が良いと思う
修羅の国の人達も
>>798 大阪と福岡という離れた複数の支店で同じことやってるって
地域性がどうこうじゃなくて組織ぐるみだろこれ
>>800 大手に売るんと思うが。東急みたく中小に売るかも知らんけど。
文春
これ以外にもきちんと正直に報じないといけないことがあるんじゃないか
ゲージが違うのなら、車軸を伸び縮みさせて、
車輪間の距離を調整すればいいのに。
>>785 こりゃ株主総会で会社解散を決めるんだな。
>>802 京王の改札の横の小部屋使えるのはブラック旅行会社にはメリットかと。
新宿に乗り換え改札あったっけ？
あれば閉鎖すればいい
高尾も
今度からみんな京王乗るときは改札強行突破で良いでしょ
とがめられたらお前らは会社ぐるみでキセルしてただろうがと開き直れば良い
大阪の連中相手に性善説で済まそうとするＪＲの怠慢
大阪人は犯罪者として扱え
>>778 だから「万が一の備えて」のこと
なお悪いことに個人客用だったら使わなければ払い戻しも可能
そのお金はどこ行ったの、と
>>811 万が一の備えだけど、車掌に問い詰められたらどう言い訳するつもりだったんだ？
・なぜ回数券は改札を受けていないのか
・なぜ回数券の客は団体乗車券を利用していないのか
もっとも車掌も私鉄系旅行会社の添乗員が不正をしているとは思わなかっただろうから、
そこまで詰問することはなかっただろうが
未来から来ました。
京王電鉄は解体され、カレー屋だけが残りました。
>>812 焦りもせず これですと渡せば普通に通るよ
せいぜい小言言われる程度 すみませんでしたと言っときゃ普通に終わる
>>793 少なくとも2億円だとさ
賠償だけじゃすまないだろ
十分刑事事件になる金額
ラッシュ時に堂々とキセルする奴マジで死んで欲しいわ
エラー音鳴ったまま通れなくなって、めちゃくちゃ困る
最近マジで増えた
大手とか公務員て結構細かい部分をチェックしないで
余計なカネを無駄に捨ててるよね
またそれを利用して寄生する内部のアホもいるし
>>813 本業は残すんか？
水間鉄道と競合やな。
京王側は新幹線だけと言ってるが、人数誤魔化し型不正では新幹線以外にも、弁当飲み物、宿泊や施設入場、貸切バスなどの人数をいろんな部署が照合するはずだから、
支店長単独指示で新幹線のみを不正したとは考えにくいんだよ。記事の話だと、京王本社も辻褄が合わない帳簿なのを解っていて黙認したという弁解に見える。
だから、どうしても新幹線しかやってないという話が信じられない。その旅程全体の各所で不正やってるとしか思えない。
>>808 バカはまだキセルの意味をわかっていない
>>824 網じゃないやつも網棚って言ってる時代に、そんな細かいこと言ってどうすんの。
昔なら「チョウセン人みたいなマネをするな！」と怒られたものさ
>>825 チャンと網棚な大手私鉄に文句あるんか？
「きちんと確認しないJRが悪い」
この言い方、どっかの国のゴミムシ共と同じだねニダ
ケチ王と大阪の化学反応が起こった結果だろ
不思議じゃない
そんなこと言うわけないだろ、虚偽の記事はよろしくない
これって会社というか営業所単位でのやらかしもあるだろうけど
個人的にポッケナイナイ案件もあるんだろうなぁ
そういう事してきた奴らが経営幹部になってたりしたら、経済ヤクザのいいネタにされちゃうね
きっちり計算する必要もないな
あれだ
ケチ王観光発行の団体乗車券類のすべてを
不正使用されたものとして全て無効
無割引で計算し直した正規運賃料金+その2倍を請求したらいい。
何十億・何百億になるかな？ｗｗ
無茶苦茶な増収圧力があったんだろうけど・・・
下っ端にズルさせといて上は「現場が勝手にやっただけ」と白を切るんだろうけど
古き良き温情と紳士協定ってこうやって壊れるんだねという見本
>>822 他の費用 (JR以外の運賃とか、宿泊費とか) は人数分払っているのに、
JR 運賃だけ少なく計上していたってことだとして、
こんなの、情シス的にも経理的にも、分からない方がおかしい。
>>840 片方から一方的なのと、相手と協力して、という所が決定的にちがうけど、字面は似てるな
東急グループや慶應義塾がそっち系とたまに聞くけど、京王も東急の衛星企業みたいなものだし慶應閥だからな
（今の社長は早稲田らしいけど）
>>838 増収と増益は違うんやで。原価低減(仕入れ価格の低減）やから、増益やろ。
利益率の目標達成のためとかやないのかな。
一度やると前年度ベースが目標や計画になるから止められなくなるんやで。
で、エスカレートすると。
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