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【米国】トランプ大統領、NATO離脱意向 ★6 YouTube動画>5本 ->画像>4枚
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【ワシントン時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１４日、トランプ大統領が昨年、複数回にわたって北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）から離脱したいとの意向を周囲に漏らしていたと報じた。国際協調に背を向けるトランプ氏はかねて、ＮＡＴＯ加盟国による負担不足を批判し、米国の関与縮小もほのめかしていた。
複数の政権高官によると、トランプ氏は昨年７月にブリュッセルで開催されたＮＡＴＯ首脳会議の前後、軍事同盟の必要性に疑問を呈し、政権幹部らに離脱したいと語っていた。いずれも非公式の場での発言だった。
マティス前国防長官やボルトン大統領補佐官（国家安全保障担当）はトランプ氏の説得に追われる一方、首脳会議開始前に加盟国間で合意文書を作り上げるよう急がせたという。
（2019/01/15-15:53）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019011500862&;g=int
★1が立った時間 2019/01/15(火) 16:16:10.01
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1547553895/ トランプ氏、NATO加盟国首相を押しのけ
US, UK Troops march for Ukraine's Independence Day Parade, Final Rehearsal.
NATO離脱→アメリカの庇護を失いeu各国軍事費増強→アメリカの兵器が売れる
やっぱトランプはビジネスセンスあるわ
>>前スレ959
ややこしいから理解がむずかしいかもしれない
ようは中国を叩く動きをしているのはＥＵとＣＩＡの旧ＮＡＴＯ勢力
ＮＡＴＯから抜けるトランプは逆サイド
ＯＫ？
こりゃロシアの傀儡言われても仕方ねえな
そのうちCIA案件になってトランプ自体の逮捕までいきつくんじゃねえの？
>>5 航空機とかの高価な兵器を売ればそれから数十年は紐付き奴隷だしな
別に駐留しなくてもいいし最近はガスまで売り始めたからもうね
そりゃ、アメリカは単独で何でも出来るからな
国際社会の同意など不要というトランプ流なら、NATOもいらんだろうな
中国とロシアと中東諸国VSアメリカとEU諸国ならどっちが強いの？
>>1 まぁ、トランプ以前から縮小してて
ドイツや東側は、どんどんロシア側に寄り添う形で、流れは変わってねぇわな。
スレタイ詐欺も大概。
キューバ危機のWIKI読んでいたら、今の状況に近い気がしてきた
近々、背筋の凍るような事が起きそうでならない
側近がこじんまりとしたインサイダーをやってたら笑う。
大統領ツイッターで株価乱高下。
日本がIWC離脱したのはそもそもペリーが捕鯨の前線基地を求めて日本にまで行き着いたからだろ
つかトランプは国際的にまったく孤立していないし、むしろ各国のバックアップで自由に振るまえてるんだけどな
ヒラリーが大統領だったら本当に孤立してた
>>18 EUは中国側だろ、アメリカ側は5アイズ+日本＋インドかな
朝鮮半島はすでに中国側
国連からも離脱するんでしょ
膨大な拠出の割にはメリットはほとんどの人は
>>23 ヒラリーだったら日韓は出口のない泥沼化してたわ
米軍撤退したらそこで働いてた軍人たちはどうするの？
>>20 ロシアが北に対して
巡航核ミサイル搭載の潜水艦譲渡ぐらいのビッグニュースが必要だな(^ω^)
これはトランプの意向ではない。
アメリカの相対的な弱体化による多極化が現実になったもの。
トランプは、結局、軍産複合体に説得なり脅迫なりされたに過ぎない。
>>23 トランプの政策を支持する諸外国ってロシア以外にどこ？
ドイツの首につけていた鎖が、今解き放たれた
「次の戦争」が、歴史になるとき
間違いなくこの件がきっかけと記述されるだろう
>>1 >首脳会議開始前に加盟国間で合意文書を作り上げるよう急がせたという。
こんな官僚的小細工をしてるからクビになったんだなマティスは
憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。
だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。
今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。
何のための憲法だ。
そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、死ねｗ
45
すごい地殻変動が起きるな
なにが起きるか想像もできない
第２次世界大戦後にワルシャワ条約機構軍との戦闘シミュレーションしたら、米国抜きではピレネー山脈まで
押し込まれるってなって、ドイツとかが必死で米国に働きかけてNATOに入ってもらったんだったよなー
>>33 日中トルコサウジエジプトカナダオージーあとどこだろな
世界は恐怖と脅威に満ち、闘争と鉄火の声で溢れ…少佐が頭をよぎる
（超速報！！年末恒例！！）
〈2019年流行・トレンドワード予測ー業界別１〉
・皇位継承、元号、三種の神器
・バックストリートボーイズ、ドリカム、槇原敬之、
two steps from hell、久石譲inパリ宮崎監督作品演奏会
・ドラゴンクエストビルダーズ２、ドラゴンクエストビルダーズ２ゲーム実況動画、
グローバルオープンワールドゲーム革命と開発競争激化
・家康江戸を建てる、平成総括番組、キングダム、
ライオンキング、アラジンと魔法のランプ、
・ポリテック、子供国債、熱中症対策・熱中症教育義務化、
移動革命エアモビリティ、給食完食強要訴訟、360度or180度評価システム、
水の都江戸日本橋と江戸城再建プロジェクト、パワハラ防止法、
>>39 きちんと法学を修めた人間から見るとバカ丸出しだから、我流解釈はやめたほうがいいよ
まともな軍隊をもたないドイツを抱えるＥＵにとっちゃ頭の痛い問題だな。
>>42 日本、中国、カナダ、オージーは困ってると思ってたわ。
サンクス
(´・ω・`)NATOは離脱しないよう粘り強く引き留めないとな。
ナットウだけに。なーんつってな！
ガハハ！(・ω・`三´・ω・)ガハハ！
>>19 金のないEUが金欠のロシアに寄っても
金がないままやね。
>>40 安全保障の枠組みが変わる
価値観を共有できる国家との連携と対話を急がねば
ドイツとかまともに動く戦闘機と戦車がないくらい平和ボケしているからいいんじゃね
その後なにが起きるかわからんけどw
（超速報！！年末恒例）
〈2019年流行・トレンドワード予測ー業界別２〉
・レモンジンジャ－エール、自家製ジンジャーエール、お酢納豆、
キムチ餃子鍋、 流しそうめん、夕張りメロンハイチュウ、北海道展、
・ドリームチーム原巨人、スノーフィート、タイガーウッズ、
悪魔の左足和製ロベカル山中、
・グーグル式睡眠マシンエネルギーポッド、昼寝パワーナップ、
・モデルkoki、 かんげん君とれいかちゃん、
・従来型知識偏重教育の衰退、
エドテック、リカレント教育、 ゼロ高式実践教育の勃興、ホリエモンロケット、
バカとつき合うな、
・教育アップデート
リクルート等、ホリエモンの教育革命
トランプは壁立てようとしたり、部隊を撤退させたりして本土防衛に専念したいの？
>>39 クサレ左翼が屁理屈いわないよう 不文律でいいのです
イギリス国王もそういうことだから
中東でもヨーロッパでもアメリカという重石が外れようとしている
＞＞1
早く、この気違いを 弾劾しないと、世界がめちゃくちゃになるぞ！！！
>>54 中国。
中米移民集団キャラバンに金出してるのも、CNNやハリウッドに金出してるのも中国だから
>>45 >>39の書いたものがどのように穴が
あるのかを教えてもらえたら嬉しいな
と横から思います
撤退する脅しして、じゃあ、EUが少しNATOへの資金支払い大目に出すわ
で手を打つんやろ
>>58 日米英豪印NZvs中独仏韓北
ロシアは風見鶏
トランプって商売人だからね、基本
NATOに加盟しても、軍事力をヨーロッパ諸国にたかられるだけだし
それに、お花畑リベラル揃いの首脳に文句ばっかり言われるだけだし
ヨーロッパ諸国がアメリカ制兵器を買わなきゃ、脱退したくてしょうがないんだろ
アメリカがヨーロッパに居る必要性も無いしな
>>67 キムポチやキンペポチの総意は関係ないからな
>>46 アメさんを立ててでもなんでも、とにかく欧州西側の防衛に米国を引き込むのに各国が必死になった
>>66 イメージ的には、
環太平洋 VS 大陸
みたいな感じか。
中国とズブズブのドイツへの圧力じゃないの？
ドイツ銀行破綻→中国とズブズブEU崩壊
英国はいち早く脱出
>>58 日米中露英 ＶＳ ＥＵ日英カルフォリニア
じゃないかな
アメリカ製新兵器各国に売ったら余計アメリカの立場弱くなると思うけどどうなの？
>>64 キャラバンは、中間選挙の時に来て、トランプの支持率あがったな。
そして、予算停止でトランプ批判が強まったなあとおもってたら、また来てるな。
>>71 フランス軍は今日本海で北朝鮮と韓国の瀬取り邪魔してるぞ
アメリカ＋イスラエルが第三次世界大戦を起こす
宗教戦争
理由は
聖書にそう書いてあるから
トランプさんまじでやばくね
どこまでハッタリかませるか
>>68 当面はそうなるんじゃね？
即時の撤退は流石にないでしょ、あるなら縮小していって
大統領選挙の公約とかで、完全撤退を謳うとかするかと
>>80 はいはい。キムがミサイル打ったのはアベが論
お前らいつも同じでわかりやすすぎ
>>76 ドイツ銀破綻の影響回避した英国は勝ち組
EU諸国は泥沼不況になりますぜ
すげーわ、マジで破壊神トランプはんぱねえわ
世界を混乱に陥れるために生まれた悪魔なのかもしれないｗ
>>4 NATOが解散するなら、アメリカ規格のアメリカ製兵器にする必要性も無くなるよ。
ドイツやフランスの軍需産業がウホウホ。
トランプはもうすぐ死ぬからハルマゲドン実現させたいんだろうな
>>91 ドイツはロシアに分断されてからは
まだヘナちょこのままやで
>>69 もともとWTOって言ってたけど
GATTがWTO（世界貿易機関）になってから
略称取られた
>>91 あまりに衰退していて、自国で再生産ができないくらいになってる
ユーロファイターの稼働率とは凄いことになってるよ
ワルシャワ条約機構に続いてNATOも役割を終えた訳だな。
>>79 独占的に管理できる武器を売り付けるほどに、相手の動きはコントロール出来るようになるだけ。
どうやっても、米国に全面戦争で勝てる国は、ロシアと中国位だから
本来なら、自由経済圏の諸国は味方に引き入れて、武器で縛る方が有利。
>>19 スレタイ詐欺ではないだろうよ。こういう問題、首脳が実際に口にするのとしないのとでは天地の差。
一応、建前上はNATOは米国の対ユーラシア関与の枢要ということになってたから。
ユーラシア関与の旗印として、カウンターのワルシャワ条約崩壊後も存在意義があるのだ、とされてきた。
実際、ポーランドを焚き付けてドイツを締め上げたこともあるし。
このトランプ発言は実に奥が深い。
米国がヨーロッパにおいて地政学的前進守備を取り続けるかどうか？という重大な試金石になってる。
ずばり結論からいうと、
キッシンジャーがブレジンスキー一派を裏切った？
>>106 そんなのわかってたら誰も買わないんじゃないの？
>>106 だってマクロンがルノーを使って軍事技術を中国に明け渡そうとしてたし
色々地雷を踏んだのはＥＵの方だわな
>>91 ヨーロッパの国ってもともと、飛行機も戦車も船もヨーロッパ同士の共同開発とか自前じゃね？
ユダヤ教を信じる物だけが生き残る世界
>>79 NATO扶養費もっとしはらえクソEU
撤退すっぞ
By トランプ
国力ランキング（リーダー、経済的影響力、政治的影響力、国際関係の強さ、軍事力）
https://www.usnews.com/news/best-countries/power-full-list *1位 アメリカ
*2位 ロシア
*3位 中国
*4位 ドイツ
*5位 イギリス
*6位 フランス
*7位 日本
先週安倍総理が英国に行ったのは英国の信用保証を日本が担保するって宣言
英国も日本近海に海軍派遣即断して経済軍事での同盟が成立した
トルコのEU加盟とかNATOとかなかったことになるのかｗ
壁建設に予算を組むよりもNATOを維持したほうが、
経済的にお得だと思うがなあ。
EU諸国にドル貿易を続けさせられるから。
グローバリズムが過熱した果てには必ず世界大戦が待ち受けていると言うことを考えるとグローバリズムを冷却させるトランプ大統領は平和の使徒なのかも知れないと妄想してみた。
>>13 趣味のようだ
もう売り買いはしないで保持体制に入った。
配当だけが楽しみ
まあロシアもよそにちょっかいは出せても、ソ連のように拡張する体力はないし、NATOも潮時なのかもね
もうNATOに金出す余裕ないのかな、壁も立てたいし、あとアメリカは4000万人がフードスタンプに依存してるって聞いたけどこれ異常かな？
>>112 もー、一国では開発できないくらいコストが上がってる…。
>>125 ただ選挙からの公約だから
NATOにアメリカが支払う金は多すぎるという
次は日米安保条約解消だぞ
軍事費が倍増するから大増税が来るぞ
日本会議系神社は宗教法人の非課税制度廃止に賛成しろよ絶対
>>116 短期だと、ロシアと中国の拡大を阻止する相手が居なくなったので
ユーラシア中央での勢力圏入れ替わりが起きる程度かな。
米国が目を覚ますのは、少しあとの話。
>>125 生活保護に依存してる日本の社会保障よりは健全だよ。人口比で見ても
>>106 ロシアも中国もアメリカの敵じゃ無い。
海軍が致命的に弱い。
強力な海軍無ければアメリカを攻撃出来ない。
そして近代アメリカを攻撃したのは日本のみ。
だから潜在的に警戒されている。
>>120 内戦になったときＮＡＴＯ諸国からミサイル飛んできたらかなわんし壁のほうがいいんじゃね？
>>128 単発IDみたいなキムポチとキンペポチがいる限り在日米軍基地は残念ながら撤退できない。
>>128 >次は日米安保条約解消だぞ
中国と敵対するつもりがあるなら安保解消はないと思うが、
その辺の本音がわかるかもね
対EU
対中国
対韓国
アメリカの方針が決まったな。
>>104 だからこそある意味信用してユーロから手を引こうとしてるんだよ
他に強化したいところがあるということだ
逆にいえば、それなりにドイツが信用を勝ち取ったということだろう
勿論、ユーロの盟主はフランスであり、ドイツはフランスを助ける立場になりなさいということだけどさ
ユーロはある程度平和になったので、乱すものは今のところ見当たらないから、アメリカ引くんだろ
ユーロから引き上げる米軍が注力するところはさてどこになるか
メキシコか、それとも日本か
>>67 国民の総意を確認したかなんてナンセンスな主張ってこと
天皇の地位の正統性は主権者である国民に繋がっていて、明治憲法のように神託されたものではないってこと
いつ何時何分何秒地球が何回回ったとき？って言ってるレベルのアホさ加減なのよ
>>104 たしか１０％切ってるんだよな・・・
まともに動くのは２～３機だったような。
>>128 それはないって
原潜が太平洋まで出てくると流石にアメリカも困るし、それを防ぐ国防予算を組むより日本と同盟組んだ方が安い
それに米軍の多くは沖縄にいるわけだが、実質日本がそれを負担してるんだから手放すわけがないわな
トランプがそうしたくても共和党が許さない
>>128 米軍関係の予算を、国内軍需産業に使うと、日本経済にはイイんじゃネw？
>>75 たださ、経団連みたいにお金大好きな人達は、チャイナマネーになびく傾向がある
いっその事、ベーシックインカム導入しちゃえば、
生きる為にチャイナマネーって人は減るはず
>>133 日本だけは敵に回してはいけないってのが大東亜戦争における米軍のきょ
>>133 建国まもないころ、旧宗主国が大西洋を渡ってワシントンを焼き討ちしてるだろｗ
議会議事堂が焼け落ちてる。
位置づけがずいぶん違うはずの日英が、米国にとってどういうわけか謎のペアというのは、
わからんでもないんだ。
あの国をガチ攻撃したのはこの２か国だけなんだから。
>>106 武器で縛るか、防衛費を削減しまくって信用を得るかの二択なわけで、ドイツは後者にしたんだろ
アメリカがどんどんケチくさく矮小になってく一方で
ちっともグレートに向かってると思えない
>>135 壁で何も防げないというところがなあ。
不法移民は、空路で観光客として入国するのがメインだし、
ドラッグは、重火器やヘリ持ちの組織が運ぶわけで、担ぎ屋が国境を歩いて運ぶわけでもない。
いったい何を壁でブロックするのだろうか。
核一発で大ダメージなんだから戦争なんて起こらないと思うわ
>>140 言ってる意味がわからん
トランプは反グローバリズムだから、ＥＵとはそりが合わないんだろ
モンロー主義というように自国防衛に集中したいのさ
>>142 ドイツは飛行機が100数機あってミサイル積んでまともに戦えるのは4機ぐらい
そして潜水艦に限っては稼働率０
さらにもう外国人でもいいから徴兵しないといけないレベルで人員不足
>>137 中国と敵対するしないに関わらずいざというときの備えは必要だからね
敵が国とも限らないし治安上も必要
>>155 >ドイツは飛行機が100数機あってミサイル積んでまともに戦えるのは4機ぐらい
>そして潜水艦に限っては稼働率０
これはトランプじゃなくても起こるレベルw
>>152 それな。世界大戦はもう起きないと思うよ。それを証明してしまったのが広島と長崎。故に尊く価値のある犠牲でもあった。
さっさと日米安保破棄して東アジアで同盟構築しろよ
アベはクビ
>>124 そういう国ばかりでもないよ
象徴的なのがユーロになりつつある
>>157 駆逐艦も設計ミスで使い物にならんとか
自慢の戦車も売り払って整備すらまともにできてないとか
ドイツ軍は悪い話しか聞かんね
>>31 韓国がその潜水艦を建造するらしいよ
朝鮮統一したら、北の核が加わって完成するんでは？
そうなったら、キューバ危機の再来かな？
この記事は、脱退とあるが、政治機構からの脱退も含むか明らかにしてない。
フランスの例を見れば、軍事機構は抜けても政治機構には残るということは考えられる。
軍事費を負担しないつもりでの脱退なら、政治機構には残り、軍事機構は将来復帰する含みを残せる。
>>140 それじゃ東部戦線がら空きじゃんｗ
モスクワとベルリンの間には、遮るものはなにもないんだぞ。もっと言えば、パリとモスクワの間すら何もない。
地政学とはそもそも、「ヨーロッパは軍事的にただの半島だった」ことの発見からはじまった。
朝鮮と同じで、大陸本体側に対してどうしても軍事的劣位になる。
>>164 バスに乗ってキャラバンがやってくるかもしれない
>>161 残念ながら、広島長崎クラスの威力で済むなら、
その後も使われてたと思うよ。
真の平和の守護者は水爆です。
まあ、原爆が元になってるから広島長崎の犠牲も十分影響あるけどさ。
>>161 あるなら局地的な宗教戦争だね
米国がどっちに加担するかで世界大戦はあるで
トランプのこういう米と軍事協力のある国家ごとに対応を変えない姿勢はいいよね
日本にも負担を求める、韓国にも同様で撤退まで示唆する、EUにもこれだ
>>158 なくはないだろ？
対ロシア
対中東
対アフリカ
地中海でのプレゼンスを考えればNATOは必要なんじゃないか？
>>162 東アジアで組んだら中国の属国になるのがオチじゃん
どうせ組むなら日本が対等に物を言える国、小国の寄り合いみたいなのがいいと思う
NATOよりも、中東から手を引けよ。
どんだけ世界を掻き回してると思ってるんだ。
結局移民政策言い出したフランスが世界秩序を崩壊させたトリガーになったな。
>>177 シリア撤退で中東ドーでもイイなら、地中海もいらんのじゃネ？
あともう一つは、brexitと、このトランプ発言との関係。
NATOに伝統的に特にこだわってたのがイギリス。でもイギリスはドーバー海峡をどんどん開く路線に転じた。
ハードだろうがソフトだろうが、少なくともWW2後の伝統的枠組みでヨーロッパに介入する方向だけは無い。
イギリスにとって用済みであることを、トランプは熟知した上でこの発言をしたようにも見える。
つうか、繰り返すけどトランプ外交は暴言も含めてキッシンジャーの振り付けだからな。
>>177 そこにアメリカが関与する必然性がないからな
中東にしろアフリカにしろアメリカは信用を落としてしまってもはや統治できない
リセットするべきでしょう
>>1 日・イラン首脳会談における安倍首相の発言 ［2018年9月下旬］（ドイツで政治家など９９４人の個人情報流出事件 ‐ ２０歳の男が逮捕 ［2019年1月9日報道］）
https://plaza.rakuten.co.jp/idaten30/diary/201901090000/ 英のEU離脱ってコレが既定路線だったの？
ドイツとフランスを中国と一緒に潰すのが目的？？
アメのNATO離脱がこのタイミングで来るとは、、
独はそれなりに国防費出していると思うが、なにに使っているんだw
トランプの我儘で死ぬまでに核一発でもいいから打ちたいんだと思うわ
最後は終末思想のきっかけを自分の手で実現したいんだと思うわ
しばらくはドンパチじゃなくてサイバー戦争だろ
日本の場合、東京五輪は明らかに標的にされてると聞いたぞ
>>171 そういうことではなくってさ、
陸路の壁くらいであきらめるならば、そいつらはドラッグディーラーでもなくテロ組織でもなく、
ガチの不法移民でもないだろ、といいたかった。もともと空路メインなのだから、壁つくったら、もっと空路を使うだけだ。
バスに乗ったキャラバンなんて、今でも防げてるわけで。
これって中露がそれぞれの立場で歓迎なんじゃない？
で、米国はイスラエル以外どことも仲良くしないの？
トランプが再選するかどうかは、マジで世界の運命を左右するな
>>161 戦争の形が変わって
第三次世界大戦は、国際金融と情報の時代。
金が全て！という、トランプの感覚は正しいが
トランプのヤることは、政治家には向いてない。
個人商店、不動産屋向きの人物。
>>1 やっぱりロシアと関係有るんじゃね トランプ
>>133 これ
防衛費削減しまくったからこそアメリカもドイツ信用して、撤退したいといい初めたという見方も出来る
そもそもドイツは戦後に戦犯や関係者軒並み処罰していたし、その後も注視されててNATOとかのお見付け役がいたけど、はれて信用され初めたということだ
その後も問題行動起こさなければ、ユーロでそれなりに安泰ということだろう
流石にユーロの盟主にはドイツはなれないけど、他の国と同じように行動出来るようにいつかなるかもしれない
恐らく日本はドイツとは真逆なことばかりしてるから警戒されて、沖縄からの撤退はあり得るけど、横田基地とか主要な所は残すと見てる
防衛費増やしまくって省に格上げした日本と、防衛費減らしまくって信頼されたドイツ
真逆になるのも仕方ないな
>>161 起きなきゃ起きないで米国は経済で締め付けるだけだから困らんだろう。
ロシアはアメリカ国債を売る一方
金購入を増やし、ドルと決別する気だって
もうチーム分けは決まったという事だろ。
日米英豪 VS 中露チョンドイツ
徹底的にやろうぜ。
>>163 そういう国同士もNATO脱退して3国間とか4国間規模の同盟結びだしたりしないの？
>>202 慰安婦20万と南京30万虐殺信じるようなもん
>>189 圧倒的に在韓撤退。
ムンのアホさはメルケルが可愛く見えるレベル。
>>197 割れ窓理論ってのがあってな、
軽微な問題だからと放置するとガンガン治安が悪化するのが世の常です。
社会全体が不法移民を許容しないという姿勢が大切なのよ。
>>195 中国を潰すにしたってEUとの協力は必要だと思うんだがな
兵糧攻めなんて敵を囲んでなんぼだろ
日米英豪 VS 中朝韓
様子見 露独仏印
こんな感じじゃね
>>166 全部、馬鹿な難民対策に金を振り向けた結果。
>>214 ショー・ザ・ブラッグと言うことやろ
分からないのはドイツの方やわ
欧州のゴタゴタから逃れた人間が建国したのが米国
孤立主義こそ米国建国の精神
ルーズベルトのクソが敷いた外交政策の転換点だな
>>133 お前アホかよ
大陸間弾道ミサイルを知らないの？
戦略型原潜を知らないの？
>>213 不法移民の取り締まりで一番効果的なのは、
不法移民の雇用の罰則強化だよ。
仕事に就けるから、アメリカに入るわけよ。
なぜトランプはここを突かないのか疑問。
これでロシアにとって中国はますます重要になる
中国にとってはラッキーじゃんw
>>214 表向き中国けしからんと言いつつ、
裏でシナチクとニギニギしてるのがEUであり、日本であり、米リベラルだから、
信用ならねーって言ってるんだよ。
結局、トランプ含め米保守は、今まで無条件で仲良くしてた連中にも、
いったん身辺調査してるって事だ。
TPP離脱もその一環です。
>>225 歴史上、実戦で一度も使われたこと無いw。
欧州からロシアへの敵対圧力を弱める、ロシアへの融和政策だな
ほぼ同時期に、ロシアからは、北方領土は大戦の結果として認めてくれと言ってきた
太平洋は間接的だが日本を通じてロシアへの融和を図るらしい
大西洋の防波堤はイギリス、太平洋の防波堤は日本ってことで戦線を整理しなおして
対中共に集中するのではないかな
>>219 超緊縮策で軍事防衛予算を経済振興に回したからね
おかげでドイツ銀行は破綻目前って笑えない話し
>>219 ドイツ舐めんな！
いざ戦争になったらドイツは強いで！
工業力と軍の統率の高さ、将校の有能さでは世界でもトップクラス！
でも最後は負けるけどな！
>>227 流入を止めると言っただけで移民を追い出すとは言ってない
要するに旧移民には地位を与えるって事よ
>>215 ドイツは中国チームだよw
露は勝ち馬になるので様子見だろうが、
負け国にも恩を売ろうとするはず
その中で様子見できるのは核もあるフランスくらい
>>220 知らねーけどさ、こんな味方に喧嘩売るようなことばかりしてたら勝てる戦争も勝てなくなるぞ
>>227 カルフォルニア、サンディエゴ辺りだけ、要塞化した方が早くね？
米国が戦争で併合した土地では、スペイン語が通じる地域が有るから、旧スペイン領の南部から人が流れてくる。
>>204 新手の「お花畑パヨク論法」にしか見えんｗｗ
改めて思うわ。ドイツ推しにろくなやつはいないとｗ
ほんと、別宮暖朗のこの説は正しいと痛感する。
別宮は「ドイツを模範に取っていいことは１つもない」と言うんだけどね。
>>225 ますますダメじゃん。
アメリカには迎撃手段有るが中露には皆無。
圧倒的に優位に有る。
其れに核攻撃しても海軍無ければ占領出来ない。
米軍は中露を占領出来るけど。
露中だけじゃなくアメリカにも備えなきゃだしEU軍作りまーす！の独仏さんコメントどうぞ
>>230 在韓米軍の撤退は、すでに明言しており、プロセスがスタートしている。
NATO撤退は、ほのめかしだと思われていたので、世界が驚いている。
米からすれば、
西は日本、東は英、北は加の防波堤、
メキシコとの壁ができれば更に安心ってことだな。
要するにアラブの土人は用済みってこと
土人が石油減産で値段高くしようとするからアメリカはシェールオイルガンガン掘ってるからな
世界中でシェールオイル掘ってアラブの土人は干からびて死ね！
>>170 それでも今のヨーロッパで和を乱すものがいないと見たんだろ
軍事費削減しまくっててドイツはそこまで警戒する必要もないとみたわけだ
そもそも兵力なり軍事費は有限なんだから、余分なところに置いとくのは無駄なんだよ
必要なところに配置して、無駄を省くというのは合理的だと思う
そこはトランプは商売人だから鼻が効くんだろ
さてNATOの兵力と軍事費をどこに配置転換するのかというのが注目だね
>>240 ドイツも様子見だよ。
中国はあくまで金儲け。
中国の為に死ぬ気なんてサラサラ無い。
>>246 お前アホすぎ
露中と同時に戦えば米軍は負ける
米シンクタンクが既にこの分析を出してる
>>197 なんでアホパヨって頑なに壁建設反対するんだ？
景気対策の公共投資の側面もあるやろ
俺はロシアにとっては追い風だなアメリカのいない欧州なんて１週間で占領でいるわ
>>241 シリアから引いて、ロシアに主導権を渡したのは、内戦とテロに幕引きする英断だが
トランプは戦争で勝つつもりが無い。
金と権力の撃ち合いで、勝つつもりなのだ。
シリア撤退（開始）
NATO離脱
在韓米軍撤退
これ全部やったらすごいとしか言いようがない
でもアメリカって原油もガスも食料もあるから引きこもってもやっていけるんだよね
>>243 カリフォルニアは個人で突破はすでに無理（書類の偽造とか組織的にして入国するしかない）。
テキサスは、サバイバル能力次第の状況の箇所あり。
>>254 英国が離脱する当て付けみたいな側面がある
英国抜きでまともな海軍編成出来ないのに
>>233 お前アホかよ
米露中の間で戦争が起きてないからな
戦争してないのに使うわけねーだろ
>>259 今の米にはもう金が無い
世界の警察を辞める気だろ
中国が台頭してくるのにどーするのかね
原子力潜水艦で核ミサイル撃ったらイージス艦にキャッチされて撃墜できるらしいけど
現実問題として例えばロシアの原子力潜水艦がアラスカ辺りから核ミサイル撃てばアラスカとか
カナダ辺りの領空内で撃墜される可能性高いよね
そしたら放射能被害はあたえられるからやっぱり核ミサイル撃つまでの可能性はないのかなあ
>>238 相手にされてないって意味じゃん
ロシアが脅威じゃないということ
>>263 実戦テストやってない兵器を過信してはイカンよw。
>>251 中国がアメリカ以上に大量に長期間買い続けるから大丈夫とのこと
ロシアのGDPはテキサス州以下でありイリノイ州程度しかない
>>208 少なくとも今のところいない
そんな自分勝手なことしてる国があったらそもそもアメリカも脱退するなんていいだしてなかろう
逆にNATOがあるから、自国の防衛費削るというやり方に行きつつあったんだろう
問題なのは米が世界から撤退してること
これでは日本もいつ捨てられるか分からない
>>265 >中国が台頭してくるのにどーするのかね
ほんとそうだよね
それりゃ～空母の二隻も持ちたくなるよな
>>5 横流しでコピー商品が作られて、テロリストに売却されて他にテロ対策を求めるも・・・
っていう循環までが見えたｗ
>>258 あー、俺の言い方が悪かったな
兵糧攻め＝経済戦争な、俺も別に軍事力で米中がやり合うとは思ってないよ
で、こんなやり方してたら経済戦争でも負けると言ってんだわ
>>248 >>254 そもそも最初にEU軍言い出したのはドイツだしな。
あれも酷い話だよな。
守って貰って敵認定だからな。
トランプ切れるのも分からなくは無い。
>>239 壁で不法移民の流入は止まらん。
空路だろうが、陸路だろうが、観光客として合法に入国して不法に残留するのがメインだから。
不法残留を止めるには、雇用側を取り締まるのが最も効果的なのに、なぜやらないんだ、というのが俺の意見であり、
これをもってパヨクって言われても困るなあと。
欧州でのドイツと極東での朝鮮の位置づけが同じ
大戦の結果、分断国家になった
分断後は対ソ連の橋頭保だったが、ソ連崩壊後は存在意義が大幅に低下した
朝鮮と一緒にされたらドイツは不快だろうけどなｗｗ
>>268 お前アホかよ
中国の発射実験に成功してるだろバーカw
>>39 アホなんだから黙って死ねよ外来害虫在日寄生虫チョン
>>269 大口顧客のアメリカ失った中国にそんな金が無い。
>>265 60兆円産業をすぱっと切れない、どこかで戦争は起こすのがアメリカの不変の政策
60兆円産業、すそ野も考えれば何百兆円産業！
日本は自立しないとマズイなマジで
米に追従してりゃいい時期は終わった
やっぱりトランプ大統領とロシアはズブズブだったんだ
>>278 イミフ
ヨーロッパ経済では依然としてダントツ
>>255 露中と同時に戦わないためのシリア撤退だろ。
何を寝ぼけているんだ？
敵は中国のみ。
>>283 軍は退く、武器は売る、これがトランプ理論
まあF-35は売れるだろうな、他にないもんな
>>277 単純に公約て言っちゃったからじゃないの
良い悪いは別にして有言実行を全うしようとしてるとか
ドラッグだってカルテルはトンネルも掘れば潜水艦使ってでも密輸してるからな
>>275 まぁ、分が悪くなってから、慌てて暴れだすのは、容易に想像出来るから質が悪いよな。
武器も力も、数も揃ってるから
トランプの長老派による教導国家となった米国は
とても恐ろしい魔王として帰ってくるだろう。
>>265 中国には、もっと金が無い。
中国経済「崩壊」の始まりを感じさせるこれだけの理由 | China Report 中国は今 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/190528 >>284 陸自現状維持
空自と海自は2倍に増やさないと
実はまともな運用が可能って言われてたが
それでも足りんね
ヤバイね
>>230 恐らく在韓米軍引き上げて朝鮮統一させて、面倒見るのは中国になるんだろ
日本海がこれからの境界線、最前線になる
アメリカを中心とする「西側」陣営の事実上の解体じゃんこれ
プーチン有能すぎワロタ
>>32 え？ トランプは前からこんなことばかり言ってるじゃん
在韓米軍も撤退するって気楽に言っちゃったし
>>257 その幻想どこから？
相手にしてるの安倍首相だけでは？
原油資源しかないのに、その原油が価格低迷して
これは日本人が口出しすることじゃないですよ
それはそれとして
日本は軍拡しないとマズイなあ・・・
>>287 花畑すぎ
北朝鮮しか戦場にならないし可能性も消えた
>>298 同盟国の結束を緩ませてどうやって中国つぶしやるんだよ？
>>279 迎撃ミサイルで撃ち落とされて終わり。
発射実験には成功しているからね。
>>303 味方のフリして敵に塩を贈り続ける裏切り者にクンロク入れてるだけ
中東もシリア情勢とかもはや事実上ロシアとイランの主導権で動いてるんだよなあ・・
これでNATOも事実上の解体とか
プーチン有能すぎだろｗ
>>299 再選不可による任期切れでしょ？
次は総督になるつもりらしいが(^ω^)
安保もそのうちやろ
三次大戦前の各国戦闘準備期間突入だあ
>>250 恐らくこれだな
だからユーロはある意味ドイツ信用して放任するわけだ
韓国は勝手にやってくださ～い、EUも勝手にやってくださ～い
って大将が緩ませてたら中国包囲網なんてできませんよ
ブルーチームはみんな緩んじゃうだけ
>>304 予算増やすのは簡単だが深刻なのは自衛官のなり手がいない
海自求人なんて過去最悪の応募人数だぞ
>>303 協力しない同盟国なんて意味無いだろ。
分かってないようだが、既に敵味方の旗色をハッキリさせる時に入っている。
お前らに伝えてとく
資本の関係上武力戦争は99%起きない
起きるのは経済戦争、そして富裕層は更に富
労働者層だけが割を喰う
>>309 米露同盟か(;￣ー￣A
ちょっと、深度が深くなってきたので、息苦しいな。
NATO？自分で守って
イスラエル？自分で守って
韓国？自分で守って
日本？自分で守って
まあ当たり前といえば当たり前の世界がやってくるな
>>300 まあ、こういうの比べるのも場違いかもしれんが
韓国の軍事費が今年日本を抜くかもしれんのだよね
陸軍中心だから直接は関係ないけど
中国なんか、比べる気すら起きないほど
差が開いちゃって、どーすんのこれ？状態
国内中国人だらけだし
国防動員法とかあるし、、、
フィリピン辺りでカラシニコフの撃ち方でも習っといた方がええでマジめな話
中国包囲網とか言うけど
東南アジア見ても半分以上が既に中国の影響圏下みたいなものだからなあ
>>314 今既に言うこと聞かずに勝手にやっている奴を切っただけ。
>>315 待遇上げないと
トイレットペーパー自腹なんて現状は直すべき
全トイレウォシュレット入れるくらいの勢いで
>>317 第二次大戦前は、イギリスとドイツに強い経済の結びつきがあったんだよ。
ロンドン⇔ベルリンを日帰りできる航空路線があったんだよ…。
>>304 逆に防衛費ドイツみたいに減らすべきだったな
うまくすれば最前線にはならないやり方もあったかもしれないのに
防衛費増やすなら、またアメリカの軍需産業儲けさせるにしかならない
戦犯処罰して軍事費削減しまくっとけば、アメリカがドイツみたいに日本信用してくれたかもしれないのにさ
TPPはいずれ次世代の国連になるだろう。
イギリスを引き入れてアメリカも戻し入れれば完成だ。
ハワイに総本部をおいてアロハの太平国家連合ができあがる。
>>320 クルド人部隊とかまるごと雇えれば心強いんだがな
実はトランプは日米安保も辞めたいのが本音だろ
もしどうしても安保を続けたけりゃもっとカネ出せみたいなこと口にしてるし
冷戦相手がソ連から中国に移るんだから、NATOは不要だわな
この調子だとトランプは「アメリカと中国で太平洋を半分ずつにしてお互いに儲けよう」っていう
中国の申し出を飲むかもしれんな
>>326 作業服オール自腹の時が一番キツかったな。
AWACSも、燃料不足で飛行制限入ったし。
>>310 年金問題だから、これはジミーにやばい
おい先短い人にぶころすぞ！は効果薄い
>>328 民族浄化したドイツと日本を同列に並べる時点でアタマぱよぱよちーん過ぎるやろ
>>324 そう、だからそういう国をブルーチームに引き入れなきゃならんのに
アッメリカがこんな態度じゃそれも難しい
>>331 移民なんか入れるより少数精鋭の外人部隊が欲しい
>>337 一国民としてお詫び申し上げます
感謝も申し上げます
>>343 軍需産業ガー連呼してるのって
中国共産党工作員にしか見えない
>>269 シナチスもシェールオイルやり始めたらしいぞ
なんかでみたな
中東の殺し愛が始まるな間違いなく
アフリカより民度低いしな(笑)
>>333 1%もない
お前らが知らん事実を教えてやると
中露は石油を自国通貨建てで決済しようとして
米国が激おこしたんだよ
なぜか？
もう米国は日本円にすると1ドル30円位しか価値のない国家だとバレたのさ
アメリカったって、どっちのアメリカさって話
そこが、今の世界のカオスの根源
ワルシャワ条約機構を再建、でもポーランドはNATO加盟だから、両方に加盟か？
>>343 トランプセールスマンが大量に兵器売れば逆に喜ぶぐらいでしょ
CIAあたりが売上目標達成まで戦争を起こすから問題ない
>>349 それなら輸出エンジンかかってある意味天恵だよなぁ
ラストベルトの工場地帯が息を吹き返す
>>330 どうかねえ・・
カンボジア、ラオスとか東南アジアの大陸国の多くは完全に中国寄り
インドネシアとかフィリピンは以前は親米親日国だったが今は微妙で
少なくともインドネシアのジョコウィもドゥテルテも前政権に比べると中国との関係は深まってる
マレーシアは珍しく前ナジブ政権の中国寄り路線を政権交代後にマハティールが修正してるけど
次に首相になるアンワールは微妙
概してここ5年くらいのスパンで見れば東南アジアの中国シフトは明瞭だよ
アメリカ的には、ウイグルを中国から独立させて、親米国家にする。
一方で、韓国を吸収した北朝鮮をそのまま中国に編入させても構わんのじゃないかね。
韓国から見た貿易相手国で輸出入ともにアメリカは1割程度を占めてる。
反対に、アメリカから見た貿易相手国で輸入は韓国相手が3パーセント程度、輸出は韓国は3パーセント未満のその他大勢内の一つ。
アメリカから見れば、韓国との貿易が皆無になっても全体に影響しない。
>>324 そこだよ。
包囲網って本気かよと思うのはそこだな。
貿易ルートとしても東南アジアががら空き。
日本列島と台湾を抑えれば、原潜が太平洋に出れないとか、東南アジア航路が中華支配下じゃねえか。
４年間で、シリア撤退、NATO離脱、在韓米軍撤退を実現したら、二期目もあるだろうな
>>349 ？？
既に何年も前からサウジあたりに我々は石油で紙屑（ドル）を買わされてると言われてたのに？
っていうか中露ではまだ30円の価値もあるんだ
欧州に振り分けてた軍をどう使うのか
民間に戻して不法移民を追い出すのかな
>>356 地図を見るとわかるけどウイッグルは中国をやっつけてからじゃないとどうにもならんと思うぞ
バカな俺に教えてくれ。
これってつまりどういうこと？
>>324 どちらにしてもアジアは中国に治めさせるつもりだろアメリカはさ
ただ、アジアを治めるにしても、アメリカに刃向かってこないというのを確認したいだけだと見てる
アジア治めて軍功にはしる危険性があるかないかを今は全力でアメリカ確かめてるんだとみてる
アジアを治めて満足というようなら恐らく話し合いで終わると見てる
>>355 中国が経済を支配してる国は世界の半分くらいいくんじゃね？ひょっとしたら
>>356 シリアのアサド政権さえさんざん工作しかけても倒せなかったのに
ウイグルに親米政権を樹立なんてまず無理だよ
>>365 太平洋半分に激怒したのがアメリカ
中国をつぶす方針に舵を切った
>>366 ないない
元なんて通貨は金融市場では紙くず同然
もうソ連は滅んだからな
敗戦国ゲルマンジャップを仮想敵に新しい軍事同盟を作るべきだな
あいつらは厳しく監視しないとすぐに暴走する
>>356 米国を頼ったチベットがどうなったか、
今回、米国を信じたクルドがどうなったか。
ウイグル人はバカの集まりじゃないんだから、利用されはしないよ。
EUはEUで軍事協定作ってるようだし、アメリカ離脱、NATO解散でもいいんじゃね？
アメリカは孤立するけど、トランプは孤立してるから気にしないだろ
>>332 本音はそうだろうな
でもその為には日本の管理を中国にしてもらわないとならないわけでさ
中国が責任もって出来るのが未知数ならアメリカが最低限監視するってのが実態でないかね？
恐らく日本だけどこの管理下にも置かれないってことにはならないだろう
もう代理戦争始まってんだろ
為替の餌食になってるアホな国があるだろ
>>367 ということは、今極東で起きているゴタゴタも放置？日本はこの状況で北に飲まれた半島始め中露ともやり合えと…
ドイツがアホになったせいで
まともな軍隊が存在しない空白地帯が出来てしまうからな
どうすんだろう
>>369 そう思いたいけど、身内の士気を緩めてるようじゃ包囲とは逆方向だ
>>376 マジで核武装しか手がなくなってきたな・・
>>355 >>357 そのへん、すでに風向きが変わり始めてる気がする。
2010年頃までのような中国の一方的浸出のターンではなくなりつつある。
ポイントは豪州とインドにある。
あのラッドを、流石にこいつはヤバいと感じた豪州の有権者が、
労働党支持者も含めてゆっくり揺り戻しをはじめて、豪州の中華化に歯止めがかかった。
これはいい。
ポイントはインドだ。いよいよ「眠れる巨象」が外交的にも目を覚ました。
ベトナム以外の東南アジアは文明圏的には広い意味でのインド文明圏で、どんなに拡張しても中華系には入らない。
これは、仏教地域は当然、ムスリム地域も同じといっていい。
インドがなにか文明的にまとめるわけじゃないけど、影響力は自然に付いてくる。文明圏とはそういうものだ。
よくも悪くもトランプが今までのアメリカを壊してるよな
兆しはオバマからあったかもしれんが
>>373 EUってE.トッドも指摘するように要するに新ドイツ帝国みたいなもんだけど
ドイツなんてそもそもロシアに制裁するメリットなんてなくて仲良くする方が得だし
アメリカがNATO抜けるならますますロシアとドイツをはじめEUは接近するだけだろうね
チョン国はレッドチーム既定路線だから、この動きは気にしなくていいぞ w
>>372 民主党が見殺しにしただけクリントンとオバマが悪い
中国共産党と組んだ方が見返りが大きいと判断したんだけど
それがあまかったのでウイグルチベット利用して中国ツブシにかかってる
ま、どっちにしろ利用してるだけなんだけどあめさんの都合で
>>379 しかも日本が軍事に力入れたらまた西側諸国からも睨まれるオプション付き
飛ばし？CNNは何も言ってないようだが
5ちゃんねる受けはすると思う
>>376 >ということは、今極東で起きているゴタゴタも放置？日本はこの状況で北に飲まれた半島始め中露ともやり合えと…
韓国・北朝鮮との関係は放置
中国との関係は多分日本と組む
ロシアとの関係は放置
だと思う
西側とか自由主義側とか漠然と当たり前なものだと思っていたものが無くなりつつあるんだよ
だがＵＳＡ国内はトランスのＵＳＡファーストで非常に景気がいいと言う事を友達のトミーヒルフィガーから聞いた
この先予想されるのは武力戦争なんかじゃない
二束三文で米国が支那に日本を叩き売るのさ
まさにシァオリーベンクイツってやつよ
>>378 中国が台頭した最大の要因は何か？、経済
つまり経済にダメ与えれば勝手に元に戻るまずそれから着手中
風評方面からもダメ準備中チベットウイグルはその一環
そろそろ日本も核保有国にならないとな
原爆一万発分のプルトニウムあるし
>>388 成る程、
１番気持ち悪い相手が放置される可能性が高い訳か。在日米軍も大変だ。何せ北の核を使って至近距離で恫喝だもんな。
>>1 29分頃から、トランプ大統領がアメリカの深部支配層(グローバル資本家)に反目し、国家主義を意識する様に成る経緯や生い立ちが語られている
【平成30年 年末特別対談】伊藤貫氏に聞く[桜H30/12/30]
SakuraSoTV
多くの災害に見舞われ、国際情勢も大きく動いた平成30年を振り返りながら、
これからの道標となり得るような達見を伊藤貫氏に伺う年末特別対談をお送りします。
ゲスト：伊藤貫（国際政治アナリスト）
聞き手：水島総
監視と称し足立区 UR竹ノ塚第二団地 27号棟403号室 "等"を借り
TVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が 地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材も大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。
米国は日米安全保障条約があれば太平洋は内海だから条約解消はないだろう 不安に
思うほどの事はない このタイミングで韓国は北鮮から日本を敵国認定するみたいだけど
その筋が願望を書き込んでいるに過ぎない
>>380 うーん
東南アジアにしょっちゅう仕事で言ってると
その良し悪しはともかくとして現地での中国の存在感の拡大は加速してるけどな
これまで東南アジアでアメリカの最大拠点みたいだったフィリピンでさえ
政権交代以したら南シナ海の件とかはろくに首脳会議でも追及しなくなった
でマニラの空港に着いたらまず目にするのは中国企業の看板とかだし
実際にマニラ周辺のコンドミとか中国人だらけだし通信インフラにも進出してる
ダバオみたいな地方でも中国との航空路線できたり不動産
だからドゥテルテもそういう現実を背景にアメリカから中国寄りへ舵を切ったわけ
まあ彼は日本との関係も悪くないのはまだ救いだけどね
>>395 トランプが日本とロシアの関係に興味を示していないようなので、
平和条約を締結して天然ガスを手にいれるチャンスではある
>>389 ロクでもない国VS割とロクデナシだけどなんとか我慢できる程度の国という構図だったのが
ロクでもない国VSロクでもない国になってきたなってのは感じる
トランプのウイグルや台湾への言及みれば今までと違うってのがよく分かる
まぁ対中カードとして使ってるだけなんだろうけど
>>382 そのエマニュエル・トッド自体が言ってんじゃん。
ドイツ外交の根幹は「ロシア恐怖症」だと。そして大陸ヨーロッパは広くこれを共有するとｗ
トッド自体はあまり地政学という単語を使わないが、
要するに、ヨーロッパが地政学的に半島だからという理由に尽きる。
改めて、あの往年のコミカル・ソングの名作「ジンギスカン」のPVを見てみると良いと思うよ。
彼らにとって、ロシアとモンゴルと中国がいかにかぶってるかよくわかるから。
>>161 昔は戦争して勝つことで自国の経済に大きなボーナスが期待できたけど、いまの世の中経済が世界中で密接に繋がってるからガチの戦争はデメリットが上回るんだよな
だから中東辺りの荒野で適当に弾薬消費する程度な訳で
>>358 半島丸ごと中国化なんて許すわけない
それが許すんだよな～
去年
トランプ：「核を破棄しろ」
かりあげ：「半島から米軍を撤退させたらなｗ」
↓
北朝鮮を空爆せず制裁だけ
トランプ：「１年後、空爆しなかった事を後悔するかもしれない」
↓
各国が北朝鮮に制裁、だが韓国は北朝鮮に支援ｗ
かりあげ：「制裁なんで意味ないもんねｗ 核を破棄しないもんねｗ」
※この発言で一気に米韓同盟破棄(在韓米軍撤退)が加速
↓
第２回米朝会談が決定します
トランプ：「米韓同盟破棄(在韓米軍撤退)するから核を破棄しろ」
かりあげ：「分かった」 ←というしか選択肢がなくなる
↓
もちろん北は核を破棄しない、バ韓国は核保有国になったニダ、怖いものないニダ、核で日本を恫喝するニダ
↓
半島を空爆して民主化(非核化)
↓
残骸を中国の属国に戻す
※言論弾圧主義、レイシスト、暴力主義でマジキチの韓国人の扱い方は中国人が一番慣れてる
※中国の朝鮮人マニュアル(韓国人取扱説明書)は正しかった
↓
その後に中国を空爆して民主化して分割
めでたし めでたし このために世界中の米軍を撤退させ半島＆中国を攻撃態勢に入る
>>1 反米が過ぎるEUに、防衛費を割くのはおかしいわな
>>405 でもアメリカがもはやNATOのケツもちしないとなれば
その怖いロシアに対してドイツは喧嘩なんてますますできなくなるわけだから
嫌でもロシアと仲良くする方向に行くと思うけどね
実際、ドイツもフランスもロシア制裁なんて経済的に全くメリットないし
アメリカのプレゼンス下げるだけだろ
安全保障提供しないアメリカの言うことなんか誰が聞くかよ
>>380 マラッカとバシーの両海峡をすでに抑えているんだから、どこでも行けるだろ、という意味。
ヒンズー文化もオージーも関係ないよ。
>>363 「米軍の給料を全額払わないから米軍が仕事をやめるわ(世界警察辞めるわ)」という事
ココ→国民の血税を使い自衛隊が韓国や北朝鮮を守れば国民は激怒するだろ
↓
アメリカ国民：「俺達の血税を投入して他国を守る必要はない」という事
日中戦争仕組んだのは当時のソ連
米中対立を仕組んでるのもロシア
コレはアメリカが引きこもりしつつあるのか
ガチで中国と雌雄を決しようとしてるのか
それとも南米に軍事介入しようとしてるのか
次の一手に要注目ですわ
おまいらがﾁｮﾛいからフェイクマスゴミがフェイクニュースを流し続けるわけだ
>>408 ハイハイ、パヨチンのオナニーはいいからwww
血を流して橋頭堡建てたの簡単に捨てるわけないんだよなぁ
>>411 中東も既にそうなってるね
これは実はトランプから突然始まった話ではないけど
アメリカの中東撤退路線でアメリカの域内プレゼンス低下してて
同盟国のトルコとかサウジもけっこう勝手にやりたい放題だし
シリア情勢とか見てても事実上、ロシアとイラン（あとトルコ）がほぼ主導権握りつつある
>>219 なんだかんだで日本は北・中国・露と仮想敵多いからいうほど平和ボケする余裕などない
では、中東原油はユーロ建ての決済になるが
それは戦争を呼ぶぞ
>>399 経済の現場レベルで結果がでてくるのは、もう少し先だと思う。
2019年旧正月ぐらいだと、問題なく中国人が肩で風を切ってるだろうと思う。
中華とインドは進出のスタンスというか姿勢・文化的方針が全く違う。
これも歴史的なもので千年単位の伝統がある。
中華は、落地生根と言いつつ、必ず権力をバックに、
あるいはそんなものは無くても、それを擬制して（自分たちで権力組織を作って）現地に入り込む。
インド系は、このような権力を作らず、商人たちの横の浸透力だけで現地に入り込む。
これもシュリーヴィジャヤ王国のころから変わらないらしい。
インド系が具体的にどんな振る舞いをするかは、シンガポールやタヒチなどでは今でもよく分かる。
印僑が華僑ほど目立たず、暴動の標的にされることも少ないのはこのため。
逆に、政治が幅を利かせるターンでは、インド系はなかなか表に見えてこない。
>>376 日本は核武装して敵である在日、半島を滅ぼすだけ
ココ→敵の韓国を滅ぼす＝中露に対し抑止力になる
露は「日本(大和民族)を怒らせれば世界一危険な戦闘民族」と分かってるので抑止力になる
問題は中国、中国土人の思考は「人数が多い＝強い」「大きい＝強い」という土人思考
>>413 米軍給与払うということはアメリカ軍が傭兵になるから給与だけはアメリカが支払うのが鉄則
なんか短期的な利益だけ求める最近の経営者みたいな感じだな
>>429 バカチョンと相手にレッテル貼るバカチョン乙
おまいらのレス見てるとカバールの連中は本当に長い間洗脳が成功してたんだなとつくづく感じるわｗ
>>424 まあ重要なのは仮にインド系が長期スパンでプレゼンスを発揮するとしても
現時点では中国包囲網とか言うのは東南アジアでほとんど絵にかいたモチ状態ってことでしょ
ASEAN首脳会議とかで対中国への声明とか見てもその変化は明瞭
南シナ海問題で対中国最強硬派だったフィリピンやベトナムでさえ軟化してる
>>427 米英軍＝世界警察
お前も自殺で処理する警察(痴呆公務員)の給料を払ってるじゃん
税収５８兆円、公務員の給料３０兆円超(無能警察の給料含む)
国内の警察の給料を払う
世界警察の給料を払うのも当然
米軍(世界警察)の威光があるから日本は安心して他国と貿易できるんやでｗ
理解する頭がないのかｗ
シーレーンを自衛隊だけで守るのか？
現実を考える頭持てよｗ
ココ→ 日本が核保有して軍拡しない限り世界警察は必要
※バカサヨ、チョンを滅ぼす→日本は核保有＆軍拡→抑止力が高まれば在日米軍にバイバイ～
>>431 日本語を理解できないバカチョン
ココ→もう１度俺のスレを読みなおせ
ココ→敵の韓国を滅ぼせと言えばチョン認定されるのかｗｗ
>>426 こういう人に中国崩壊本や嫌韓本が売れたんだろうなあって思うわ。
ヽ /
＼ ／＼ ／
-- ／<◎>＼ --
￣￣￣￣
欧州とイスラムとで最終戦争を引き起こすための布石ユダーｑｑｑ
イスラム国(ほかイスラム過激派)のバックはアメリカの工作組織
(※政府傘下とは限らない、国際金融資本など)
金や人材、組織運営のノウハウなどを提供し過激派を裏で操っている。
実はナチスや共産系テロリスト、オウムも糸をたどるとアメリカの工作組織に行き着く。
≪目的≫
①中東を混乱させることで原油価格を高騰させ、ぼったくり価格で化石燃料を日本や中国、欧州に売りつけ、米ドル基軸通貨体制を安定させる。
②イスラム教徒に酷いことをやらせ、イスラムに対する世界の人々の信望を失墜させて、イスラムの勢力を削ぐ。
③イスラム教徒に酷いことをやらせ、イスラム教徒にイスラムの思想(一夫多妻など)を否定させ、イスラムの勢力を削ぐとともに人口も抑制する。
④中東北アフリカで既存の政権(国家体制)崩壊させ、国境をとっぱらい、中東北アフリカにイスラムの教義に基づく統一された宗教勢力を建設するための地ならしをさせる。(当然ISとは別の勢力が統一されたイスラム勢力を建設する。トルコか？)
最終的にそのイスラム勢力に戦争を引き起こさせることで、大義名分を得て、思想もろともイスラムを解体する(ナチスドイツの時と同じ)。
★アメリカはイスラムを解体しようとしてる★
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/25218846.html ≪ダッカのテロで日本人が標的となった理由≫
① 日本人の国民感情を高ぶらせ、右傾化させ、参議院選挙で自民、公明、大阪維新などの右派を勝たせ、
憲法改正へと導く(→中国と戦争)。現に自民圧勝。
2013 日揮7人死亡→→内閣支持率8ポイント上昇
2015 後藤さん死亡→→内閣支持率7ポイント上昇
2016 ダッカ7人死亡→→内閣支持率5ポイント上昇
② 日本企業の海外進出を防ぎ、日本の貿易収支を悪化させる(→財政破綻後の日本収奪をより強固にする…収奪は経常赤字＋通貨安の度合いで決まる。原発爆発も謀略の一環)。これだけ日本人が標的にされればイスラム新興国への進出を日本企業は躊躇する。
≪オランドの時にフランスでISのテロが多かった理由≫
① 政権が社会党だから
左派が政権の時に事件を引き起こし、左派(社会主義＆自由主義)に対する人々の信望を失墜させ、人心を右傾化させる。
→現に社会党の支持率は大幅に低下、オランドは大統領選の立候補を取り止めた。
② フランスがカトリックだから。
EU(キリスト教、主にカトリック)VSイスラム教の宗教戦争を引き起こそうとしてる。
ＥＵの中でカトリックで大きな戦争ができる強国(核保有国)はフランスしかない。仏を主力にしようとしている。
ドイツはプロテスタントで宗教色が弱い、さらに先の大戦のこともある。
イギリスはＥＵの中では位置的に辺鄙すぎる、それに英国教会はキリスト教の中では異端。
米英日印が同盟になったら大西洋、太平洋、インド洋を押さえる事ができるね。
>>438 敵を滅ぼすのは当然の事
ココ→今でも各国が戦争やってるだろ？
話し合いで解決しない＝武力で解決は当たり前の事
ましてキチガイ韓国に話は通じない
>>438 中国共産党工作員乙
アメリカに揺さぶられただけで足元が
グラついてるじゃん
調子に乗って反米とか言ってるもんな欧州は
そのわりにドイツ軍なんてボロボロと聞くし
>>446 クソワロタｗ
「開戦して半島、中国を民主化」と言えばチョンや共産党のレッテルが貼られるとかｗｗ
ココ→ 中国は別として竹島を奪ってる韓国は敵国だろ
キチガイの韓国に話し合いは通じない、日韓条約も破棄するマジキチの敵の韓国だぞ
>>451 こんな状態だからするんです
EUの融解とドイツ銀行破綻の影響回避できるしね
>>451 EUはぶっちゃけドイツだからなぁ。
イギリスからしたら居心地が悪いんじゃない？
ドイツは大陸国家、ブロック経済気味だけどイギリスは海洋国家で開かれた市場を望んでるだろうと思うんだよね。
>>434 結局、中国の影響力というのは何時でも何処でも、「進出する中国人のマンパワー」に寄るんだけど、
マンパワーによるからこそ、中国人は必ずそこに排他的な権力組織を樹立してしまう。
そしてそれが（現状では）北京の威光を振りかざす。
そうすると必ず、現地人との間に断絶を生む。必ずそうなる。
人種的に極めて近縁のタイですら、溶け込みには限界が発生している。
こうなると、中華としては、一定以上のプレゼンスを発揮しようとすれば、人口的に全部飲み込む以外に方法がない。
事実、こうやって漢民族は華南や満州を自領としてきた。
だが東南アジアはすでに人口稠密で、これは短期的にも長期的にもあり得ない。ラオスでも無理だろう。
うだうだ書いちゃったけど、中国の進出手法は、中華人民共和国の今でも本当に大昔と同じで、
そうであるからこそ、一定の限界が、それも深刻な限界があるということ。
普通の国だったら、外国系の経済進出として自然に進められるところ、中華系は政治的に目立ちすぎるんだ。
>>446 お前の書き込み見たらチョンではないと分かったが
お前保守のフリした売国奴(共産以外のバカサヨ)か？
>>445 朝鮮人をチキガイ集団だと断じ、中国人を数頼みの土人だと信じてあなどるあたり、
甘いなあって思う。
その単純二元思考の洗脳されやすさはいったいどんな教育を受け、どんな情報に接すると完成するんだろうか。
オレオレ詐欺に注意しとけ。
そして次は、国連脱退。素晴らし過ぎるだろトランプ大統領。
>>451 イギリス＝国民第一主義
ＥＵのお財布＝ドイツ、フランス、イギリス
↓
イギリス国民の血税でEU諸国を放し飼いで飼育してもムダと分かったのでEU離脱は正しい事
※日本も国民の血税で韓国、左翼、在日を放し飼いで飼育するのはやめなければならない
南北統一か 食料問題も大丈夫だったな 世界でも稀有な食便民族だからな 凄いな
だから早く荷物まとめて出てけよ 大好きな乳出しチョゴリも着放題 おめでとう
まあアメリカが中東引っかき回したせいで
欧州に難民が押し寄せたんだから
多少は反米になってもおかしくないかと
欧州はアメリカの影響から抜け出して
名実ともに第三勢力になるな
再軍備して不法滞在者排除に乗り出すだろう
トランプ単純に軍隊嫌いなんだろ
wikiみると幼少時に素行不良で両親から士官学校に入れられてるのな
トラウマがあるんじゃね
>>438 ←俺に安価打ったこいつの書き込み見たらバカサヨだわ
オマーン沖になんとF35squadronが。ゆくゆく日本のお手本になるのかな
週末から新造艦のミーティング。米軍も大急ぎで生まれ変わろうとしてる
>>462 安倍総理の発言力は大したもんですよ
先週に英国と首脳会談、仏と2+2の会談して日本近海に海軍派遣即断させましたし
そもそもアメリカがヨーロッパを守る意味がよくわからんしな
>>460 日韓条約を守らない
息を吐くように嘘をつく
言論弾圧主義
レイシスト
暴力主義
在日のほとんどが戦後日本に密航した密航者とその子孫
韓国人の遺伝子は人間と950万個以上違うと科学的に証明され公表された
韓国＝キチガイ集団
または人間と違う動物＝生物学上人間とは異なる動物
>>460 お前はまだ日本に居座ってるのか？
韓国に在日村まで作ってやったのに数十万人の不法移民の在日はまだ日本に居座ってるのか？
Ｑ．戦後、韓国から日本に密航した密航者とその子孫＝数十万人の不法移民の在日韓国人をなぜ韓国に強制送還しないのか？
Ａ．戦中(紛争中)の国へ強制送還しない(世界共通)、日韓条約で韓国が在日の引き取り拒否
１．朝鮮戦争は終結しました
２．韓国は日韓条約を破棄しました
この事により戦後、韓国から日本に密航した密航者とその子孫＝数十万人の不法移民の在日韓国人の特別永住権(特別永住許可)が廃止になり帰還事業再開＆強制送還確定
１．特別永住者＝戦前(戦中)に日本にきた在日(国籍問わず)は同じ日本国民である
２．特別永住者＝戦後、韓国から日本に密航した密航者とその子孫＝数十万人の不法移民の在日(特別永住者)は韓国に強制送還
※朝鮮戦争終結＆韓国が日韓条約を破棄したので「上記２」の数十万人の不法移民の在日(特別永住者＝帰化人含む)の特別永住許可が廃止になり帰還事業再開＝猶予期限内に自主帰国しなければ問答無用で韓国に強制送還確定
>>457 >中華としては、一定以上のプレゼンスを発揮しようとすれば、人口的に全部飲み込む以外に方法がない。
そんなことしなくても現地の政治・経済エリートと結託するだけで十分だよ
例えばインドネシアでも華人は人口の１％くらいだけど既に何世代も前から住んで経済的には既に十分に主導権持ってる
フィリピンでも華人はさほど人口は多くないけど例えば経済で見てもアヤラとか一部スペイン系を除けば財閥の多くは圧倒的に華人系だし
政治の世界でも実は前大統領のアキノ一族も現大統領のドゥテルテも華人の血を引いてるのは有名だしね
つまり現地の人口を飲み込まないと中国系が大きな影響力を発揮できない、なんてことはないし
実際にここ5年くらいは中国系のプレゼンスは東南アジアの現地で拡大してる
>>39 国民の総意は
今現在も皇室制度が残ってることから
過去の民意も含めてて総意にもとづいてる
って解釈されてる
>>129 アメリカのノーベル賞は300人以上
チャンコロはたったの一匹
犬コロふぜいのチャンコロに覇権など笑止
アメリカはアカデミズム界からチャンコロを徹底的に排除すべし
歴史の瞬間を見てるのかもな
ここから戦争になだれ込むだろう
日米豪英印加NZが同盟結べば世界の主要海路はほぼ抑えられるからね
ファイブアイズ+日印で対中包囲網を形成しよう
既に戦時中なんだね
あのアラートはそういう意味だったのね
日本が突然ゴーン捕まえたりしたのもアメリカの指示だなこりゃｗ
トランプさんは以外と優しいからな
悪をあまり感じない
>>482 海軍最強所が揃いすぎてヤバイな
相手が気の毒だわ
>>477 タイなんて結託どころか国王が中国人だけどそれでもあの程度
>>485 皆内心ではそう思ってるけど確証が無いからな
>>1 トランプは嫌いじゃないけど、同盟国まで軽視する姿勢には反対！！
>>484 トランプはプーチンと何かやってんのかな？
トランプは本当に凄いやつだよ
言ったことを必ず実行する
日本とはえらい違いだわ
日本はもっとアメリカ見習って韓国と戦争するとか中国を厳しく処断する等
日本の国益を第一に考えてもらいたいもんだ
情けない逃げ腰外交なんぞ辞めてしまえ
>>485 日産の技術が中華企業に流出したら米自動車産業も死活問題だからね
対中制裁の延長線上だったのは間違いないね
>>455 WTO体制でブロック経済って許されるもんなの？
>>492 トランプは凄いとこあるけど、同盟国軽視したりするのは良くない
メルケル「アメリカ目障り」 ドイツ
マクロン「EU軍を作ろう」 フランス
トランプ「NATO離脱。欧州の安全保障はEUがやればいい」 アメリカ
これすべて連動した動きね
米英同盟ファイブアイズ vs ドイツフランス
>>452 敵というか当て馬
中国やロシアとの緩衝材
>>495 軽視されてるのは日本が中途半端な事ばっかりしてるからだよ
日本の主張をもっと全面に出して、行動力発揮してればトランプは軽視なんてしない
安倍がフラフラしてるからトランプに軽視されるんだよ
トランプ「NATOの予算の７割をアメリカが出している」
それなのに中国ロシアにしっぽ振って好き勝手言ってるのがドイツやフランス
だからアメリカはぶち切れた
>>495 アメリカ人は一緒に戦って血を流した奴じゃないと信頼しないし、日米同盟はある意味フェイクだよ。
アメリカがNATO離脱すると、EU各国の防衛費負担は１０倍増える
欧州全体が大不況に陥る
>>500 イヤ、トランプ自身が同盟国の重要性を理解して無いよね。
ドイツ空軍のウイングマーク更新どうすんのさ
アメリカ空軍で面倒見てんじゃないの？
>>504 集団的自衛権の行使容認してまで、フェイクなのか.....
>>492 トランプだから(トランプ政権のうちに)やっちゃえやっちゃえって支持派層がねじ込んでる感ある
トランプは主導してるとはいえ、実のところやっぱピエロよ
>>60 シェールのお陰で原油の輸入が不要だからな
NATOって
アメリカ巻き込んで旧ソ連を追い出しドイツを抑え込むのが目的で始まったはず
離脱となればロシアがここぞとばかりだろうし
ドイツもなにするかわからん
皮肉なことにトランプが国際協力から手を引くことで、アメリカがテロの標的から
どんどん遠ざかっていく
>>505 本来あるべき姿だよね
防衛予算削って財政健全化ドヤ顔してたドイツなんてザマー見ろ
>>506 安倍の方が圧倒的におかしいだろ
トランプと肩を並べてロシアと敵対して中国とも韓国とも戦争する気でないと
トランプは認めないんだよ
フラフラしてるから舐められる日本は誰に付くのか？
アメリカなのか、危険な中国に付くのか、更にやばいロシアに付くのか？
どれが最良の選択かをしっかりと示せってトランプに言われてんだよ
どっちつかずやってたらムンジェインみたいになるぞ
共和党と和解気味になったけどこれで軍関係やCIA と対立酷くなりそう
>>515 安倍は明確に米国寄りじゃんかw
だからアメポチって揶揄されてるんじゃ無いの？w
米国民主党の策略でトランプを色眼鏡で見るバカが多いけど
あいつのやってることって至ってシンプルなんだぜ
ヒラリーみたいな糞ババアとは次元が違う
ああゆう利権まみれの糞に政治やらせなかったからアメリカが良くなった
オバマとヒラリーは大戦後最大の大犯罪者そのものだぜ
世界を混乱させた罪は重いんだよ
>>17 これ一番可哀想なの、トランプの次の大統領だよな……
さんざん引っ掻き回されて孤立した超大国の舵取りとか
中東でもシリア情勢とかロシアとイラン主導で進んでるし
これでNATOなどアメリカを中心とする「西側陣営」も事実上の解体だし
プーチンは笑いが止まらんだろうな
プーチン有能すぎワロタ
>>503 ヨーロッパが混沌として戦争が勃発するとアメリカ様は武器を売って儲けられるから何の問題もない
ってスタンスなんだろうね
>>520 安倍はロシアに行ったり、中国に行ったり、EUに迎合したりと
滅茶苦茶な外交してるよ
あれじゃ、誰も見向きもせんよ
逃げ腰で美味しいとこだけかすめ取るなんて今の日本には出来ない様になってるんだ
安倍は甘いんだよ
まあ、これは空論だな
じっさいにはそのような選択はできない
トランプらしい問題提起で、アメリカにNATOの位置づけや役割を再定義したいという希望があることを、
すこし乱暴なやり方だが表現したまでだろう
アメリカがNATOを脱退することはないだろう
>>524 それな
アメリカ人の血は流さずに済むし
アメリカ製の武器は買ってくれるからカネだけは儲かるし
トランプ的には無問題どころかgood dealってことだろ
>>523 ロシアも経済的に疲弊して覇権やら国際的影響力やら強める余力がありません
日本も他人事じゃないからな
米軍が居なくなることを想定しておかないと
とりあえず核兵ミサイル持つしかないが
しれっとこっそりやっててほしいもんだ
アメリカっていう重石が無くなってドイツ覚醒
ゲルマニア第三帝国爆誕でしょうよ
ロシアにブレストリトフスク条約再締結迫ってほしいね
hoi4でそんなシナリオやりたい
>>525 お前は、もっとアメリカのケツを舐めたいのか？今でさえ十分ケツを舐めさせられてるのにw
アメリカのNATO軍を新潟と北海道に配備してほしい
>>532 トランプは大統領選挙中にも日韓核武装に触れたからな。
それを側近に抑えられたが、マティスまでいなくなったなら
日韓核武装フラグは立っている。
マティスの次の長官は辺野古反対派で、
東アジアから米軍撤退を主張している。
>>533 静かに出番を待つ
ドイツ精鋭機甲師団 4個
欧州制圧待ったなしか！？
>>16 おおっとこの勢いならイイと思ったのかい?
そうはいかん！
納豆おいしいおｗ
消費期限切れ寸前の兵器は使わねばならん。
米国はその機会を無理くり作ろうとしている。
相手は中国の属国だろう。本国同士の決戦にはまだ早い。
ドイツもフランスもピッタリの的になってしまったね。
今年は経済も中国が崩壊→ドイツも崩壊→ついでにフランス壊滅だ。
イタリア軍を抱えて苦戦するこった。
>>531 いや現にシリア情勢はもはやアメリカのプレゼンスが低下したのと反比例するように
ロシアとイラン、あとトルコの主導で動いてるよ
アサド政権を打倒してシリアに親米国家を作るなんてもう夢のまた夢になっちゃったんだよ
>>530 とはいえ
そういうアメリカの薄汚いやり方にうんざりしてる何十億人の人たちもいるわけで
結局アメリカ国内でのホームグローンテロも増えると予想
今までが異常だったんだよ
ぼーっと中国の台頭を許してたオバマ、逃げ腰で誰と組むのかも定まってない安倍
マクロンやメルケルなんて似非平和主義者のクズは論外
国家間は常に争いで出来てるんだから、平和なんて考えるなよ
自国の利益がどこまで追求できるかなんだから、今の日本だけでなくグローバル社会が
全て間違ってるのさ
日本も韓国やフィリピンやタイと同じ様に徴兵する日が来る！！
北欧とフランスでも徴兵復活の流れだしな。
おっさんで良かったε-(´∀｀*)ﾎｯ
この日本という国は貴方の国なんだ
そして貴方から生命を授けていただいたオレたち日本国民は
貴方のためならいつだってこの命を差し出して
笑いながら死んでいける
それがオレたち1億2千万の日本国民の総意なんだよ、安倍さん
>>538 なお防衛費削減の煽りを受けて稼働率が4割を切る模様
>>534 それをケツ舐めてるなんてアホな表現で目を逸してるから
日本が落ちぶれてるんだよ
自国の主張を第一に出来ない奴に国なんて守れんよ
我をどれだけ通せるかが外交の全て、トランプはそれを実践してるだけ
戦争となんら変わらんのよ
敵のはずのロシアとなぁなぁになりすぎたせいで
軍が腑抜けてしまったという
装備や練度は一朝一夕でどうにかなるもんじゃない
>>531 >>542 ロシアの国防費はイタリアと同じ
ソ連時代だって冷戦崩壊でバレたけど、冷戦時の実際のソ連軍なんて100分の1以下の戦力だった
第二次大戦でソ連が後半ドイツを押せたのはすべてアメリカのおかげ、冷戦で米ソはこのことを黙ってたが冷戦の崩壊ですべてバレてる
>>543 テロ起きたら更に軍需やセキュリティ関連、それこそ国境の壁とかにも予算を要求できるし
「弱腰の民主党が壁はじめセキュリティ予算に反対してなかったらテロは起きなかった」とかドヤ顔で言えるので
トランプ的にはテロは無問題どころか大歓迎だろ
スーパーパワー ―Gゼロ時代のアメリカの選択 単行本 ? 2015/12/19 イアン・ブレマー
アメリカはもう国外の課題解決に手を出すな！
この著書の中で、著者が挙げている3つの外交政策で、最後に残る 独立するアメリカ という選択肢は、トランプ氏の唱える孤立主義に似ている。
オバマ大統領がいうように、もはやアメリカは世界の警察から手を引き、自由と平等の民主主義の宣教師もしたくない。他国のことには干渉しないで、
自国の富と繁栄のために、他国の模範となるような民主主義国家となり、経済の不平等を解決するという立場はそれを推し進めると、
トランプ氏が言うところとかさなる。
日米同盟の解消、韓国からの撤退や、日韓の核武装の推奨、メキシコの国境の壁構築など閉鎖的な政策は、貧富の差の不満からでているのだろう。
もはや、アメリカには超大国としての、スーパーヒーロー外交とか、オバマ氏の行っているようなマネーボール外交みたいな限定的な外交も必要ないし、
できない国になっているのだろうか。自国のことのみの繁栄を考える普通の国になりたいのだろうか。
そうなると世界はどうなるのだろうか。中国はますます他国の領土を狙い、自国の拡大を図る侵略者となり、ロシアは大国への復権をはかり、
北朝鮮は核開発を推し進めるとなると混乱と戦争の拡大が、世界を覆うのだろうか。
それでも、アメリカは不干渉主義を貫いて自国の繁栄を貫くのだろうか。これはアメリカの国力が低下した証なのだろうか。
今回の大統領選挙の１年前に書かれた本です。アメリカ自体は衰退しているわけではないが、相対的な力は低下している。
中国が経済力No.１の地位を占めることが視野に入ってきた現在、どう舵を切っていくかについて考察を加えています。判り安くするために、３つのポジションを想定して議論を進めています。
「必要不可欠なアメリカ」：世界を主導する立場を維持
「マネーボール・アメリカ」：経済合理性を重視する政策運営
「独立するアメリカ」：米国の国益を優先。安全と自由を確保
彼自身の意見では、憲法の精神を重視しながらも、背伸びせず、教育・インフラ再建といった国内の問題解決を優先する
「独立するアメリカ」が正しい選択肢だとしています。
これでヨーロッパの大半がロシアに占領される日も近づいたってこと？
今はウクライナだけですんでるけどアメリカが撤退したら部が悪いよな
なにこれ
イギリスとアメリカはEU知らんってこと？ロシアとかイスラエルとかどうなるの？？？
ドイツ陸軍はまだマシな方・・・
遅かれ早かれドイツは徴兵制を行なうか
米に高い金を払うかの二択に追い込まれる。
いずれにせよ経済的打撃は小さくは無い。
中国を東アジアの地域覇権国として認め、米軍の段階的撤兵を！
―米有力教授が米中「新型大国関係」で提言・
2014年2月、米テキサスA&M大学のクリストファー・レイン教授は「パックス・アメリカーナの終焉後に来るべき世界像」と題した論文を、
隔月刊誌「外交」最新号に寄稿した。衰退しつつある覇権国家・米国は今後、（第一次大戦の起きた）
1914年以前の英国と似たような立場に置かれることになると指摘。現在中国から挑戦を受けている米国は、
戦争を選んだ英国の誤りを繰り返すべきでなく、中国と戦争しないために、中国を東アジアの地域覇権国として認めるよう提言している。
同論文の主旨は、
（1）当時の覇権国家、英国は台頭しつつあったドイツの挑戦に直面、ドイツの挑戦を許さず、
英国の国際秩序を維持しようとして戦争になった。いま中国から挑戦を受けている米国は、戦争を選んだ英国の誤りを繰り返すべきでない、
（2）中国と戦争しないために、中国を東アジアの地域覇権国として認める。アジアに展開する米軍を段階的に撤兵する。
朝鮮半島、台湾、尖閣諸島で紛争が起きても軍事的に関与しない―というもの。
「オフショア・バランシング」戦略と名付けられたこの戦略は、米軍のアジアからの段階的撤退を意味し、
米国に安全保障を依存する日本にとって衝撃的な内容。米国ではイラク、アフガン戦争で疲弊し、厭戦気分が漂っている。
膨大な財政赤字と貿易赤字にあえぎ、米国債保有や対中輸出などで中国への依存度が高まっている米国で支持を得つつあるという。
リアリストとして著名な政治学者、レイン氏は、米国の世界政策を論じた著書「幻想の平和」の中で、
「覇権」という大戦略のリスクとコストが増大しており、自らの地域の外にまで覇権を維持しようとする米国は、
このままでは過去の帝国と同じように手を広げ過ぎて国力が続かなくなり没落する、と警告。
「アジア最大で潜在的には最も強力な中国に対して、過剰に敵対的な政策の実行を避ける」よう提言している。
トランプが辺野古反対派で東アジアから米軍撤退を主張している
>>551 だったらその極めて少ない国防予算にも関わらず現に中東で影響力を増してるロシアのプーチンはますます有能で
世界最大の防衛予算と軍事力を持つながら各地でプレゼンスを低下させつつあるアメリカって一体何なの？
って話になるだけだなｗ
>>551 流石にそりゃないでしょ
印象ほど多くないが
>>551 ロシアの防衛費は今でも世界4位なんだが
しれっと嘘書かないで
これが日米安保バリアだっ！！！
米軍「俺たちは安全地帯のグアムに逃げる。中国の対艦弾道ミサイルの射程には自衛隊だけ行け」
【ワシントン共同】
米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第１列島線」の防衛を同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが１５日分かった。
昨年７月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。
米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、
中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風２１Ｄ」による空母撃沈を避ける狙いがある。
実際にこの案が採用されれば、自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017091601001098.html アメリカがNATOから抜けるなら
マクロンやメルケルが主張してたEU軍作る必要もうなくなったじゃんw
将校だけでも2万人も足らないのに今更どうしようもない・・・
しかしこれはドイツに限った事じゃないからな・・・
甘えすぎたんだよ米に。
>>564 そりゃそうだろ
ロシアがせっせと選挙に介入してトランプを大統領にした努力が報われたなｗ
>>555 それはない。ロシアが強さを発揮できるのは国内だけ。
ロシアは国が強いんじゃなくて、あの国土が国を守ってるだけ。
ドイツは止む終えず核武装をするだろう
米露にエネルギーっていう資源を人質に取られてな
アメリカは同盟価格で売らないしロシアに依存するのは危険ってことで
日本は原発売りつけようず
ついでに核ミサイル共同開発だ
ウクライナ情勢を巡って、オバマのやり方が手緩いと言ってたわりに、
オバマ以上に手緩い事になりそーだな。
ロシアとアメリカが仲良し兄弟になったからな
ＮＡＴＯなんて無駄だろ
>>564 傲慢で強欲な悪人たちが勝った気になって有頂天になって喜びの絶頂の時になぜか豪雨や雷に打たれたりするんだよねえ
神様は見てる
>>563 アホか？
NATOの意味がなくなったからEU軍を作るんだぞ。
EUのGDPは世界最大。
人口もアメリカより遥かに多く技術力も高い。
その気になれば世界最強軍隊が作れるが、アメリカにタダ乗りしてきただけ。
それをトランプが辞めるのでEUは自主防衛せざるを得なくなった。
マクロンはラジオで「NATOの時代は終わった。ロシア、中国、そしてアメリカから
EUを守るためにEU軍の結成が必要だ」と言っている。
メルケルも「NATOは頼りにならない。そろそろEU軍を作るべき」と言っている。
NATOにはドイツ核武装禁止条約もあるが、EU軍ではこれはなくなる。
ドイツは再び軍事大国になる。
ロシアは直接には出てこんと思う。
まあドイツやフランスにはちょっかいを出して、中国を引っ張り込むまで待つ。
米国が中国を叩きだした後で、ちょっと領土をもらうぐらいだろう。
英国は高見の見物だね。
>>571 基本的に孤立主義っていう感じだからねぇ。
再選したらそれを更に押し進めそうではある。
>>566 ドイツの製造業が更にボロ儲け独り勝ちしそう
さすがにシャレにならんレベル
マジで暗殺されるじゃね？
http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/kakubusou2.html 伊藤貫著 「中国の核が世界を制す！」より抜粋
第四節 日本は中国の衛星国になる
□「中国を侵略した生意気な小日本」
・中国が台湾を併合して、台湾海峡とバシー海峡を支配すれば、シーレーンをコントロールされた「小日本」は、中国の属領になってしまう可能性が強い。
□米国覇権の衰退は不可避のトレンド
□日本には核を持たせず米中共同支配を
・「日本や台湾如きの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている」（キッシンジャー）
・「アメリカの勢力は徐々にアジアから撤退し、日本の影響力は不可避的に没落し、中国がアジア地域の覇権国としての地位を確立するだろう」（ブレジンスキー）
□「日米同盟堅持」だけで大丈夫なのか？
・「中国が日本を支配しょうとすることは、国際政治の自然な成り行きだ」（ミヤシャイマーシカゴ大学教授）
・「アメリカは、いつまでも東アジア地域を支配する能力を維持できるわけではない」（国防大学中国専門家 ピルズバリー博士）
□共和党の「親日派」の本音
・ペンタゴン官僚や共和党「親日派」も、「米中朝露・四カ国の核ミサイルに包囲されている日本に、自主的な核抑止力を持たせないことがアメリカの覇権利益だ」
と考えている点においては、民主党の親中嫌日派と同じである。
・「中国の経済力・軍事力の増強と覇権帝国化は、『アメリカが抑えつけておくことができないほど、巨大なものになってしまった』」（ハンチントン）
・「中国の覇権は、東アジアにおけるアメリカの勢力を駆逐する。日本は中国の支配下に入る」（ハンチントン）
日本の核武装と徴兵待ったなし！徴兵！徴兵！
大日本帝国復活だああああああああああ
ホントトランプは戦後の国際秩序をぶっ壊しまくりだな
アメリカの覇権に興味がないトランプはアメリカの覇権ごと戦後の国際秩序をただぶっ壊そうとしてる
どうせトランプは国連による世界秩序もぶっ壊すだろうし
アメリカの赤字を前提としたドル基軸通貨体制と自由貿易体制ごと世界経済の仕組みをぶっ壊すだろうし
>>522 いや、オバマが悪いやろ
トランプはオバマの後片付けしてるだけ
>>577 相変わらず、火事場泥棒するわけだ。
ホントにセコい国だわ。
・アメリカ政府が、「日本には自主的核抑止力を持たせない。それにも拘らず日本は、集団的自衛権を行使しろ」と要求してくるのは、
日本をそのような脆弱な状態においておくのが、アメリカの覇権外交にとってもっとも都合がよいからである。
（自主防衛能力を持たない日本政府は、常に米国の言いなりになるしかない）。
・中国は７５年がかりで、「２０２０年代に米国勢力をアジアから駆逐し、中華勢力圏を確立する」という国家目標実現のために必死に努力している。
・中国政府の日本に対する態度が非常に傲慢、高圧的、かつ一方的になっている背景には、
アメリカ政府は日本を見捨てるしかないという、中国側に有利な核戦力バランスの変化がある。
□数千基の核ミサイルを保有している可能性
□核弾頭設計技術を盗まれたアメリカの沈黙
●中国のスパイ組織から複数のルートを通じて多額の賄賂を受け取り、親中外交を進めていた米民主党クリントン政権が、核弾頭技術を盗まれた。
●「中国はついに、本当の核抑止力を持ってしまった。アメリカは中国の移動式核ミサイルを破壊できないから、
中国が周辺地域で武力紛争を起こしても、アメリカは軍事介入することができなくなった」（トルコック米エネルギー省局長）
>>579 既に技術が無い。
故障・整備不良で放置されてる戦車・戦闘機などが山済み。
数年前のアメリカの保守系の外交誌とか読んでたら
トルコはこのままじゃNATOを脱退するのでは？とか話題になってた記憶があるけど
まさかアメリカがNATO脱退するのがトルコより早くなるかもしれないとか草
アメリカが孤立主義に走った時に世界大戦があったんだよね
色丹、国後、択捉では アメリカ企業のCATがディーゼル発電所を受注してる
・ペリー国防長官は、全体主義国家である中国と北朝鮮の核兵器生産には融和的態度をとるが、
民主主義・自由主義を実行してきた日本人が核兵器の材料を持つことは耐えられないのである。
・「東アジア地域において米中両国は、日本人だけには核を持たせてはならない」（ペリー国務長官）
・「アジア・太平洋地域は、アメリカと中国が協力して共同支配する地域だ」（バーガー安全保障政策補佐官）
・バーガーは、核武装した北朝鮮よりも、「日本が、それを口実として自主防衛しようとするかもしれない」ということを心配していた。
・「アジア地域は、米中両覇権の戦略的パートナーシップにより共同支配する地域だ」（ルービン財務長官）
安倍ちゃん「中国包囲網だ！」
ロシアとアジア諸国「勝手にやっていろ」
安倍ちゃん「あう・・・」
トランプ「米中新冷戦時代の幕開けだ！アメリカ・ファースト！」
安倍ちゃん「トランプ父さん。中国包囲網だ！」
トランプ「あ？日本も制裁対象だぞ。何いってんだ、お前。それとプルトニウムも全部没収な」
安倍ちゃん「あう・・・」
キンペー（肩ポン、ニッコリ）「できの悪い息子よ。誰を父と仰ぐか分かったようだな」
安倍ちゃん「キンペー父さん！」
（アメリカ最高権威の軍事シンクタンク）Foreign Policy 「アメリカはいかにして中国との戦争に踏み込み、そして敗北したか」
By Dan de Luce, Keith Johonson
Foreign Policy 15 Jan.2016
日本と中国を隔てる海域に夜明けが訪れる。一群の日本のはぐれウルトラナショナリストたちが「魚釣島」と呼ばれる不毛の小島に上陸する。
ここは尖閣諸島あるいは中国では釣魚諸島と呼ばれている無人の、居住することのできない岩のかたまりのうち最大のものである。
しかし、この島々はひさしく日本と中国の間の領有権をめぐる紛争地として知られている。
活動家たちは島に日本の国旗を掲げ、この地が日本の不可譲の領土であると宣言する。彼らの様子は撮影され、Youtubeに上げられた映像は中国海軍を刺激して、
中国人を諸島の実効支配に駆り立てた。
虚を突かれた日本政府のリアクションは遅かった。最終的にはウルトラナショナリストと彼らの行為について日本政府は責任がないと言明した。
しかし、それ以前に中国はこの行為を敵対的なものとみなし、武装した海上保安艦と海軍の艦船を尖閣諸島周辺に配備した。
中国の海兵隊は１４名の活動家を逮捕し、司法当局へ引き渡すと宣言した。
翌日、F-15の飛行隊に護衛された日本の自衛艦が海域に派遣された。中国は引き続き艦船を尖閣周辺に配備し、そこからの撤収を拒絶した。
両国の艦船が衝突するコースに航路を向けた時点で、日本政府は１９５１年に締結された日米安保条約の発動をワシントンに知らせた。
ホワイトハウスに決断の時が来た。
幸いなことにこのシナリオはホワイトハウスの中ではなく、ヴァージニア州アーリントンのシンクタンク、ランド・コーポレーションのオフィスで演じられたものである。
Foreign Policyはランドの戦争ゲームの専門家であるDavid Shalpakに依頼して、Foreign Policy の二人のレポーター（Dan De Luce, Keith Johnson）が
東シナ海でのシミュレートされた紛争を経験することになった。
Shalpakは過去３０年にわたって、軍人とワシントンの外交官のために、地図とデータファイルを使った精密な戦争ゲームの構成を行ってきた人物である。
われわれが経験したのはフォーマルなものよりずっと短いヴァージョンであり、政府の役人もテーブルの上に広げた地図もなしで、われわれは三人だけで、
ペンタゴンから数ブロック離れたオフィスで、会議用テーブルを囲んで座り、仮説的な危機について徹底的に論じたのである。
ただ長期的に言えば
ブッシュ親子政権より前の時代では
むしろ共和党政権はもともと孤立主義的だったと言えなくもない
意外に見えるけどベトナム戦争も民主党ケネディ政権期に開始して拡大し
逆に共和党のニクソンが終わらせたりしてた時代があったし
ブッシュ親子政権以降はネオコンとかの影響もあって共和党＝対外関与主義みたいなイメージが強くなったけど
実はそっちの方が共和党の本来の伝統からの一時的逸脱だったのかもしれない
誤解しないで欲しいが、われわれは戦争マニアではない。われわれが戦争ゲームを始めたのは、そこからの出口を探すためである。
この戦争ゲームのさまざまな段階で、われわれはあるときは中国の役をやり、あるときは米国の役をやったけれど、いずれの場合も、
われわれはもっとも侵略性の少ないオプションを選び出し、戦闘を抑制しようと試みた。
しかし、Shalpakが警告したように、出来事はたちまちコントロールを失い、われわれは日中両国のナショナリスト的感情に煽り立てられて、
悪夢のような戦争のエスカレートのうちに巻き込まれていったのである。
ここに示されたシナリオはわれわれが意図的に作り出したものではない。現に、今週も日本政府は中国に対して中国海軍艦船が尖閣近海に接近し、
近くを航行するのであれば、その艦船を退去させるために警備艇を出すだろうと告知し、中国もまたこれに対して厳しい警告を以て応じ、
日本がこのような挑発的な行動を取るならば、日本は「そこで生じるすべての出来事について責任をとらねばならない」と述べていた。
これは現実世界で起きている出来事である。Shalpakが設計した人工的な世界の中ではこういった修辞的なやりとりは戦闘によって置き換えられる。
以下はそれから後に起きたことである。われわれは戦争を望んだわけではないし、戦うことを求めたわけでもない。
だが、ゲームはきわめて悲惨なかたちで終了することになった。
尖閣インシデント 第二日
われわれはまず「ブルーチーム」つまりアメリカとしてゲームをプレイした。アメリカは締結した条約を守ると言う点では人後に落ちない国である。
だから、日本やアジアだけではなく、ロシア、イラン、NATO、サウジアラビア、イスラエル、その他の国々もまたアメリカがその緊密でかつ古い同盟国からの
助力要請にどう対応するかを注視している。
しかし、同盟国との条約も大切だが、そのために無価値な岩礁をめぐってもう一つの世界大国である中国を相手に戦争を始めるというのはあってはならない選択である。
というわけで、われわれは日本の領土を米国の海空軍で守ることを提案しつつ、それと同時に中国軍を相手にいかなる攻撃的行動も取らないというむずかしい道を選んだ。
われわれはまず空母ジョージ・ワシントンを横須賀の母港から出港させ、西太平洋を遊弋させた。それは必要になったらいつでも空母が使える状態にしておくためであるし、
同時に中国軍からの攻撃の可能性がある以上、ドックに繋留しておくわけにはゆかなかったからである。中国軍はすでに「空母キラー」と呼ばれる
大型軍艦破壊用のミサイルを開発している。
一方で、カリフォルニアの第三艦隊をいかなる偶発的事態にも対応できるように北部中央太平洋に向けて出港させた。同時に、米国の攻撃用潜水艦を係争地の
周辺海域に展開し、必要があれば同盟国を支援する体制にあることを中国に対して告知した。
その後、われわれはもう一つの大きな決断に直面することになった。日本政府が尖閣周辺の部隊を掩護するために米駆逐艦の派遣を望んだからである。
日本政府は日本領土の防衛上のギャップを埋めるために米国の駆逐艦を日本海に派遣することを要請してきた。事態が窮迫した場合に、
この駆逐艦は危険にさらされることになる。そのリスクを知りながら、われわれは日本の要請に同意することになった。
さしあたり、われわれは日本領土を攻撃から守るための支援を行うことがアメリカの責務であるという立場を守ったのである。
同盟国をないがしろ
欧州ではロシアびいき
アジアでは北朝鮮びいき
アメリカを引き込み、ロシアを締め出し、ドイツを抑え込む
>>598 内心はロシア贔屓だろうが周りが対ロ強硬派ばかりだからオバマ時代より対ロ制裁が厳しい
尖閣インシデント 第三日
事態が急変したのは、中国の沿岸警備隊軍用艦船が諸島の周辺を回航していた日本の漁船とトラブルを起こした時である。
日本の艦船はこれに対して放水と電気的攪乱同地の発動によって対抗した。その間、日本の戦闘機は中国艦船の上空を低空飛行して威嚇した。
これに対して、中国軍のフリゲート艦が３０ミリの近距離弾を飛行機に向けて発射した。日本軍は中国艦船に対して発砲した。
ただちに中国軍の戦闘機と対艦船ミサイルによる反撃がなされ、たちまちのうちに予測されなかった展開になった。
数分のうちに日本の艦船のうち二隻が沈没、約５００人の乗組員が死んだ。
両国軍を結ぶ「ホットライン」メカニズムを含む東京と北京の間の外交的コミュニケーションは感情的高ぶりのうちに断絶した。
中国軍に艦船数で劣る日本はさらなる損失を恐れて、ワシントンに救援を求めた。参戦を求める群衆が東京のアメリカ大使館を取り囲んだ。
北京では怒り狂った群衆がやはりアメリカ大使館を取り囲んだ。アメリカのケーブルニュースは口から泡を飛ばしてアメリカはいつ日本の救援に
向かうべきかを論じ、議会では議員たちが好戦的な言辞を弄していた。
戦争ゲームのタイムライン
第一日 日本のウルトラナショナリストが東シナ海の小島に国旗を立てる。北京は海軍艦船を派遣する。中国海軍は活動家を「逮捕」する。
第二日 日本は艦船と戦闘機を周辺に展開する。日本政府はアメリカに安保条約の相互防衛義務を訴える。アメリカは日本領土防衛支援を約束し、
潜水艦を日本近海に展開する。
第三日 対決の後、中国艦船が日本の船舶二隻を沈める。アメリカの潜水艦が中国軍の駆逐艦二隻を攻撃して撃沈する。両陣営で数百人の死者が出る。
第四日 中国、カリフォルニアのパワーグリッドとNASDAQにサイバー攻撃をかける。中国軍のミサイルが日本軍に甚大な被害を与える。
第五日 中国軍の攻撃によって日本の海軍力の２０％が失われる。日本の経済的なハブが攻撃対象となる。アメリカは日本政府からの中国艦船への
さらなる攻撃要請を拒絶する。その代わり、日本軍の撤退を掩護する。中国が勝利宣言。
仲良しクラブはもうオシマイ
これからは自国の生き残りに必死になる時代がくる
楽しくなってきたな
シナを過大評価し過ぎ
どこにも勝ったことないだろ
陸軍60万人も使ってベトナムにすら負けたくせに
われわれはホワイトハウスにいたのだが、行動を起こすようにという圧力が高まっていた。そこで、われわれの戦争ゲーム・マスターは一連のオプションを示した。
第一は発砲を控え、何もせず、戦争を回避すること。これはアメリカの信頼性を損ない、日本海軍の崩壊を座視することになる。
第二は、中国に対してサイバーアタックを実施して、直接の軍事行動は起こさないというシグナルを送ること。
第三はアメリカの潜水艦の乗組員にリスクが生じないように潜水艦を使った報復の動きをすること。極端な選択肢としては、中国本土の軍事拠点への攻撃という
大規模なエスカレーション行動がある。それは中国は歴史上最強の国家との紛争に巻き込まれたという誤解の余地のないメッセージを送ることになる。
結局、われわれは日本の規模は小さいけれど有用な海軍を戦闘から守ることを心がけ、全方位からの圧力を感じながら、二隻の駆逐艦を魚雷で攻撃し、
数百人の乗組員を殺害して、われわれの同盟国を支援する決意を示すメッセージを北京に送るというオプションを選んだ。
Shalpakはその時われわれに向かってこう言った。「さて諸君はいま中国人の血を流した。米中戦争を始めたのだ。」
尖閣インシデント第四日
北京の指導部はこれに驚いた。北京はこれは日本と中国の間の戦闘であり、アメリカにかかわりのないことだということを明らかにしていたからだ。
しかし、これで事態は一変した。中国軍はこの数十年で強化されたように、中国の社会もかつてとは違うものになっていた。1979年に中国は越中戦争で
ベトナムに苦杯を喫したがそれは国内的な政治的バックラッシュを呼び起こさなかった。今や数億の中国のネチズンたちが撃沈された二隻のために怒り、
報復を求めていた。
Shalpakはここでわれわれを「レッドチーム」すなわち中国に移した。われわれに提示されたオプションは、
第一は沈められた船のことは忘れる（中国のナショナリストのことも忘れる）そして、戦闘を本来の方向にコントロールすること。
第二は米国の艦船（日本近海にいる駆逐艦のような防御力の弱い艦船）を撃沈して、帳尻を合わせること。
第三は沖縄の米軍基地をミサイル攻撃するという意図のはっきりした反攻を行うこと。
われわれはそれ以外のオプションを探した。
ナショナリストからのバックラッシュを無視して、われわれは米軍に一定の被害を与えるけれども、できるだけ死傷者が出ないような抑制された手段を選んだ。
それは日本軍に対しては引き続き軍事攻撃は加えつつ、アメリカに対しては、サイバーアタックと財政的資源における非対称的な力を解き放つことにしたのである。
われわれはアメリカの電力グリッドに埋め込んでいたマルウェアを作動させて、ロサンゼルスとサンフランシスコを暗黒のうちに沈めた。
NASDAQのストックマーケットのオートマティック・トレーディングを操作して、何千億ドルもの資産を消した。
パニックはあっという間にファイナンシャル・マーケット全体に広がった。われわれはまたわれわれが所有するアメリカ国債の一部を売り払い、米ドルは急落した。
トランプって再選の流れなんだっけ
例によって２期やるんかな
再選してからの方がガラガラ動きそうだな
海軍国の日本で陸自が14万、イギリスで８万
陸軍国のドイツで6万人って状態が異常だったんだよ。
しかしＥＵ軍なんて実現可能なんかね・・・
>>377 NATOがいるから空白にはならんよ
ユーロを守る軍隊という名目じゃん
一つの国だけ守る必要がなくなったんだよ
ロシアも少子化で
いくら近代兵器戦とはいえ大きぼな戦争はできないだろ
まあ周辺国はかわいそうだがそんくらいＥＵでなんとかせいってのはそう
>>587 安倍のバカが北方領土には米軍基地は作らないととかいってアメリカさんにこっぴどく叱られ、ロシアは「北方領土」という呼び名自体を変えろと牽制してる。
これも出来レースだろう。
日本も再び北海道の一部をロシアにかじられる覚悟が必要ではないかと思う。
そもそも稚内とか根室とか、もう日本の国力では維持できん状況になってる。
トランプのやってることって今後の10年くらいまでは少しだけ良い方向に行くだろうけど
20年後30年後に5倍10倍になって政権に跳ね返ってくるようなことしかしてないんだよね
結局のところ国ってものは50年後も100年後も続く一番大きな集合体であって
トランプは今までの人と違って後世の人達のことを考えてないトップなんだよな
やっぱりこいつは世界各国のトップをみても異色だわ
政治家になるべく人を貴族と例えば場合、所詮は経済だけでのし上がってきた平民なんだよ
EUも一枚岩じゃない
親露派が指導者の国も複数いるし
尖閣インシデント 第五日
その間も中国軍は尖閣周辺の日本の艦船を攻撃し続けた。２４時間以内に日本の海軍力の２０％が破壊され、数百人が死んだ。
中国は日本経済に対する攻撃も始めた。脆弱なパワーグリッドを機能停止させ、ジェット燃料の精油所を吹き飛ばした。
国内における大規模な混乱と海軍力の喪失に直面して、日本政府は再びアメリカに出動を要請した。日本政府は三つの具体的な要求を行った。
第一に、日本艦船を防衛するためにこれまで何十年も日本がその母港を提供してきたアメリカの空母艦隊を派遣すること。
第二に、中国の艦船への攻撃を強めること。第三に、中国本土の対艦ミサイルの拠点を攻撃すること。
ワシントンにとってはこれはいずれも採択することのできないオプションであった。
「これらの条約上の責務はほんの二三日前まではもっと重要なものに思えたのだけれど」とキースはつぶやいた。
われわれの直感的な反応は、大虐殺が始まってリスクが拡大する前に事態を収束することだった。われわれがまずしたのは、アメリカは中国本土に
攻撃を加える段階にはまだ至っていないこと、そして、日本政府が中国に対して行う攻撃作戦には参加するつもりがないと日本人に告げることであった。
空母を派遣することは、それが中国のミサイルによって撃沈されるリスクがある以上論外だった。われわれは日本政府に対して、
尖閣周辺海域からの日本の艦船の撤収を掩護するために潜水艦と航空機を派遣することを提案した。そうすることによってアメリカは中国との全面戦争を回避し、
日本の海軍が壊滅し、日本経済が息の根を止められる前に戦闘を終結させることができると考えたのである。
この選択は「作戦的には賢い」とShalpakは評した。しかし、それは中国を戦術的勝者とすることになると続けた。北京はアメリカと日本という二国を相手にして、
勝利を収めたことになる。そして、中国は尖閣諸島を手に入れた。それは長期的には中国がこの地域での王位を手に入れたということである。
日本もそれ以外のアジア諸国も、軍事的経済的に中国に対抗するためにこれまで以上の資源を費やさなければならなくなるだろう。
どのシナリオでも、「得をするものは一人もいない」とShalpakは言う。
>>612 一面的な見方しかできないアホの典型だなw
>>611 トランプよりもシナにどっぷりなドイツやフランス他欧州のほうがヤバイだろ
目先のことにしか見が行かないのかって話
>>611 お前見事にトランプの何が悪いかいってないなｗ
アメリカのひきこもりなんてよくあることじゃねーか
仮に対外関与主義にしても
一時期は引いて負担を軽くすることは理に叶ってるだろ
>>604 だよなｗ
だったら日米同盟の解除を通告されても余裕っしょ。
もしわれわれが日本政府の要請を受け入れていたら何が起きただろう？
ゲームの帰結は次の通りだ。
米国は人道支援および災害対策チームを日本に送り、日本の本土防衛を支援する。尖閣にあまり近づかないエリアに空母を派遣する。
中国海岸にあるミサイル基地に対して正確な攻撃を行って、これがあくまで限定的なものであることを中国政府に示す。
話を短くすると、戦争が長引くことで得をする国は三国のどこにもいない。
アメリカのミサイルが中国本土に雨あられと降り注ぐ。日本の商業用輸送船は公海で爆発する。中国の新海軍は冷酷な海底戦で短期間に艦船を失う。
その報復として、中国軍は沖縄の嘉手納基地を跡形もなく爆撃する。空母ジョージ・ワシントンを「空母キラー」ミサイルで待ち伏せ攻撃し、
空母を傷つけ海域からの撤収を余儀なくされる。死傷者は三国で数千人に達する。
「どういうことになるか、わかっただろう」とShalpakはわれわれに言った。
米軍は中国の海軍基地を攻撃し、中国の唯一の空母を標的にすることはできるし、場合によっては中国経済を締め付けるために南シナ海を封鎖することも
できるだろう。けれども、日本海軍を保全することも日本領土を守ることもできない。それからも中国は無限の攻撃を日本に加え続けることができるだろう。
これらのシナリオを何年にもわたった検討してきた結果、Shalpakが得た結論は、大国間の戦争が内在するリスクを理解することの重要性である。
それは近年のアメリカ軍の冒険に見られるような一国主義的行動以上のリスクをもたらす。
「それは雪崩のようなものだ。君たちが知っているのは、それがいつかは終わるということだけだ。でも、君たちはどうやってそれが終わるのか、
なぜ終わるのかを知らないし、それがどれほどの被害をもたらすかも知らない」そう言って彼はテーブルを叩いた。
尖閣列島をめぐる日中の紛争にはまり込むことはアメリカにとって危険なことであり、それはどのような魅力的な帰結も期待させてはくれない。
「この戦いにかかわることは最大級の戦略的失敗だ。」と彼は言う。
われわれは東シナ海における短期の汚い戦いの後に、いくつかの教訓を手に、意気消沈して立ち去ることになった。了
>>607 アメリカ抜けたNATOがそのままEU軍になるだけだろ
そうなると個別の国の軍隊が不要になるわけだ
税金の無駄にもなるし、他のEUの国に不要な不安感を抱かせる
ロシアはリソースがあまりない中で成果を最大化しようとしてる
非対称性の戦争
プロパガンダ、ハッキング、正規軍を使わず戦争するなどのハイブリッド戦争
まあそれでも無理が来てるがプーチンはよくやってる
アメリカといえども、無駄な軍事費は節約せにゃならんのか。
>>620 軍人の人手不足はＥＵはどこも似たり寄ったり
米が抜けたら金以上に人が足りない。
アメリカ国民の本音
「もう世界の警察だの、ヒーロー外交だの、自由と民主主義を広めるだのしんどいんだわ。
地球の裏側はどうでもいいから、俺たちの生活を良くしてくれ。
多様性はアメリカの強さだのも勘弁な。アメリカには白人だけいればいい。
世界の警察だの多様性だの、そういう意識高い系は莫大なコストを払う。
払うのは俺たち庶民だぞ！！大風呂敷はいらない、地味でいい、だから俺たちを豊かに安全にして、
有色人種をアメリカから追い出してくれ。頼むわ」
>>604 どうなんだろうね
でも今の段階で中国の軍事力は世界第2位で
おそらく近い将来アメリカを抜いて世界第1位になると言われてる
日本は絶対に舐めない方がいい
むしろ過大評価して最大限に備えるべき
ここ数年の世界中の国同士の小競り合いの多さよ。人類滅ぶだろこれ
対中国なんて海上封鎖して
大陸に銃でもばら撒きゃいいんだよ
高価な兵器なんて必要ない
後は勝手に共食いするさ
地政学的にアメリカはユーラシア大陸を対岸の火事として見れる。
だからオバマの不介入主義やトランプのアメリカ第一主義が選挙で勝った。
アメリカ「核を持った軍事大国の中国と戦争とかあり得んわ。アジアから撤退するわ」
ジャップ「アメリカが困るぞ！アメリカが困るぞ！」
アメリカ「ほんとにぃ？困るのはアジア諸国だけじゃないのぉ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」
>>604 その頃は核兵器持ってなかったんじゃないの
今は持ってるし無人爆撃機も持ってるだろうし昔の戦い方とは違ってくるような
>>629 装備をロシアから買ってるようじゃまだまだだよ
竹槍を何個用意しても最新鋭戦闘機に勝てる訳がない
中国の装備は2世代前のものばかり
つうかそもそも安倍はもう中国包囲網とかしばらく前から言わなくなってる
むしろ最近じゃ一帯一路に乗るとか言い出してるよ
日本防衛省「日中が開戦した場合、日本自衛隊は全滅必至」
日本の専門家は「離島奪還海戦」のシミュレーションを実施し、この攻防戦が空戦によって幕を開け、
海と島で全面的に展開されると予想した。日本の専門家は、中国は総合的な軍事力で間もなく「情勢を平定」し、
日本は軍事力と補給の不足といった数多くの弱点により「全滅」すると指摘した。
日本のシミュレーションは悲観的で、日中が全面的に開戦した場合、中国は数回の攻撃により日本を全面的に
壊滅できるとした。中国軍は攻撃の第一波で、日本の釣魚島（日本名・尖閣諸島）方面の動向を把握すると、
第一梯隊を投入する。この部隊は中国の各種軍機および無人機で、ターゲットに爆弾投下後に自殺的な
二度目の攻撃を行う。同時に約1000発の巡航ミサイルを複数のミサイル基地から発射し、日本のミサイル防衛
システムのレーダー基地、イージス艦、情報指揮システムを攻撃する。
この攻撃により、中国軍は日本の大半のミサイル防衛設備を破壊できる。
中国軍は攻撃の第二波に、Su-30、Su-27、J-15、J-10による第二梯隊を派遣し、日本の軍機を探し、
これを撃墜することで制空権を掌握する。これに続き、自殺攻撃をする無人機を出動させ、700発余りの
巡航ミサイルを撃ち、日本に残された対空作戦能力と空港を攻撃する。それから日本の既存の軍事力の
規模を判断し、需要に基づき次の攻撃を仕掛ける。
第三波では、H-6、Su-30、J-10により日本の補給線を絶ち、陸と空から発射されるCJ-10巡航ミサイルにより、
日本の海上のターゲットを攻撃する。それから、S-400対空ミサイルによって上空の日本の軍機を撃墜する。
海軍はターゲットの捜索を続け、日本の潜水艦の全滅を目指し、制空権と制海権を一挙掌握する
アメリカに馬鹿みたいにカネ払うのは世界でも中東と日本だけだからなｗ
アメリカの貿易赤字って100兆円だっけ？
とんでもなく大きいからトランプは減らしたいんだろ？
NATO駐留費削減はその一部なんだろな。
チャイナショックが具現化すると、中国は資源を求めてロシアのシベリアに侵攻する。
あそこは天然資源の宝庫だから。
米国はそれを看過できず、米露連合軍で中国をしばきたおすことになる。
トム・クランシーの小説と同じ構図だ。
米国と中国は相容れないし共存もできない。
自分たちが世界の中心だという発想が共通している。
ロシアはちょっとしたおこぼれで満足できるのが強い。
アメリカが日本から完全に手を引いたら米国債投げ売りされるんだが
貿易もいままでのようにいかなくなるし
まあ多分大丈夫かと
アメリカが覚悟決めて覇権国家を辞めるっ言うなら仕方ないが
トランプは水面下では習やプーチンと歩調を合わせている
うわべは対立を装っているが最後は同調する毎度のパターン
トランプの本来の敵は自国内のヒラリーやジョージソロスら反トランプ勢力なのがよく分かる
>>635 中国を舐めてるようだけど
中国は化学兵器も核兵器持ってるよ
トランプの欧州に対する不満
・アメリカに対する貿易黒字が多いのにアメリカの負担に見合った金を出さない。
・恩知らずで偉そうな物言いをする。
中国の戦闘機のほとんどがミグ21だしな
スホーイ35ならまともに戦えるがまあポンコツ戦闘機なんかいくつあっても無駄
>>645 日本も沖縄に核あるらしいけどどの国の基地とは知らされれいない
>>647 あれ？この前アメリカから大量に戦闘機買ってなかったっけ？？
>>647 中国は少なく見積もって核弾頭300個は持ってるよ
>>638 安倍が一帯一路への協力的姿勢に転じたことはふつうに報道されてるが
安倍晋三首相、中国の一帯一路に協力姿勢
https://www.sankei.com/politics/news/180110/plt1801100015-n1.html 安倍首相の「一帯一路に協力」は早計だったかもしれない
https://ironna.jp/article/7150 日本が「一帯一路」との連携に積極的な姿勢を示すようになったワケは？
j.people.com.cn/n3/2018/0808/c414455-9488895.html
アメリカは中東もヨーロッパも引き払ってどうするつもりなの？
世界の覇権を争う国のやり方には見えないけど……
>>651 それいつ納入されるんだよｗ
大量にあるソ連製中古のミグを大量に廃棄できるほど買ったのか
>>652 300ってｗｗｗ
アメリカと旧ソ連合わせて5万とも言われてるのに何だその数
≪アメリカは日本を護らない≫
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット（伊藤貫の親友がプライベートの場で）
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」
（しかし、日本人を騙して核武装させない為に）
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」
マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。アメリカは核武装したロシアや中国と
戦争するわけにはいかない。今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。
>>652 核は数ではなく持っているかどうかが問題だ。
日本にも横須賀にあるではないの。
まあオーナーは米帝様だが。
エルドアン大統領、トランプ大統領とシリア問題について電話協議
http://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2019/01/15/20190115-002-1125995 シリアからの撤退決定を喜んで受け入れたことに触れたエルドアン大統領は、
トランプ大統領に、アメリカ軍のシリア撤退に関し、ト
ルコはNATO（北大西洋条約機構）の同盟国アメリカにあらゆる支援をする用意があることを改めて表明した。
>>654 覇権を維持するには篦棒に金が掛かる
それなら地域大国に戻った方がマシとの判断
>>655 日本を滅ぼすには十分だと思うけど
実際は3000くらい保有してるのではないかとも言われてる
トランプ「日本も非核化しろ！！」
米政府が、日本が保有するプルトニウムの削減を求めてきたことが９日分かった。
プルトニウムは原子力発電所から出る使用済み核燃料の再処理で生じ、核兵器の原料にもなるため、
米側は核不拡散の観点から懸念を示す。
プルトニウムを再利用する核燃料サイクルを進める日本の原子力政策に影響を与えそうだ。
核兵器への転用リスクがあるプルトニウムを日本がためこむことは、中国などから「不要の疑念を呼ぶ」とかねて批判されてきた。
米国は12日の米朝首脳会談で、北朝鮮に完全な非核化を迫る。国際社会は核不拡散へ断固とした姿勢をみせており、
日本を特別扱いできないと判断した可能性もある。
このため、米国家安全保障会議（ＮＳＣ）などは日本政府にプルトニウムの適切な利用・管理を要求した。
プルトニウム保有量に上限を設け、削減策を公表することや、日米原子力協定が自動延長されるのにあわせて
日米共同文書を発表することなどだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31583890Z00C18A6MM8000/ これがシンゾーとドナルドの絆だ！
>>661 今の核なら100発も打ち込めば、日本にある全ての自衛隊基地と米軍基地及び、
5000万人の日本人を蒸発させる事ができるからな。
少子化で陸戦できないが資源豊富なロシアと
少子化だがヤケクソで資源が欲しい中国が
一番ぶつかる可能性あるんだよな
日本はまあ資源ないんで（海洋資源はまだまだコスト高いだろう）
戦争相手としてはあまりメリットない
>>656 そりゃ、普通に考えて属国の日本を助ける為なんかに亡国の可能性すらある中国やロシアとの核戦争に踏み切る訳ないわな
>>488 むしろ在日が好き勝手やってる日本のほうが間抜け
日本列島は不沈空母だから、中国の空母キラーと呼ばれる中距離ミサイルが雨のように日本列島に降り注いでも沈没しない。
ただ、ジャップが死にまくり、経済は崩壊して乞食だらけになるだけ。
大震災が数十個同時に起きるようなものだから、インフラも全て壊滅する。
トランプは口だけ。
いざ米兵が死ぬ、アメリカ本土へ中国の核ミサイルが飛んでくる、
となればみんな掌返すよ。
北朝鮮相手でもトランプは降りた。
なぜなら、北朝鮮は西海岸とハワイとグアムを地球上から消滅させる
核ミサイルを持っていたから。
アメリカは雑魚専ヒソカ。
アメリカ本土の安全が保証される雑魚としか戦争しない。
米兵を実際に殺さなくても、弾道ミサイルを北米周辺に落として威嚇すればそれで終わり。
核攻撃されてまでしてジャップを守る理由が無い。
せいぜい補給やサイバー攻撃等の後方支援までだよ。
ジャップも同じ。
「トンキンに核ミサイルを落とすアル！！」と言われたら、安倍はうんこ漏らして終了だわｗ
ここでイキっているお前らも心折れて終了ｗ
>>633 これ
だからこそ、どこのアジア諸国も皆中国に頭下げるようになってきている
実質アジアの盟主としての存在感が増してるのだ
本来はアメリカが撤退するなら、日本も中国の下になった方が安全なんだよな
そもそも支那って戦争に勝ったこと一度でもあるのかｗ
負け続けなのによく勝てると思ってんな
>>665 そういやクソハゲの嫁の一人が中国人じゃなかったっけ？
その二国が戦争するとは思えんけど
どちらかといえば寄ってたかって日本にカツアゲしに来るイメージ
中国中国って言ってオラついてるけど傍から見たらビビってるようにしか見えなくなってきた
ボルトンが辞める日も近い
眠れる獅子なんて言われててエゲレスにボコボコにされ泣きじゃくってた支那さんが戦争なあ
自由主義陣営に勝てるんだろうか
>>626 似たり寄ったりな人手不足なら、沢山集めてたら同じ加盟国に不安抱かせるからな
足並み揃える意味でもドイツの軍縮は正しい
そもそもNATO軍がそれなりの人数いるなら個別の軍隊なんて不要なんだよ
だからこそのヨーロッパであり、一つの紙幣のユーロになるわけだ
軍隊もヨーロッパとして一つあれば個別の軍隊はそんなに要らなくなるんだよ
糞自民党が牛耳ってきた弱腰外交とマヌケ政策のツケが
日本にきているだけ
日本中にチョンが蔓延り近隣諸国には金も技術も盗み取られ放題
日本オワタｗ
>>662 三峡ダムとか中国の弱点はもうわかってきたし
日本は原発ゼロでいいかな・・
アメリカはアメリカより大きな経済圏ができるのが
許せないんだから日本はロシアと仲良くすれば
一位、アメリカ、二位中国、三位日露というのを
目指せるな
中国をバカにしてる暇があったら
日本はさっさと憲法改正して核武装した方がいい
バカにするのはその後からでいい
>>488 あの程度って言うけど
タイの財閥約20のうち18くらいが華人系だからシェアで言えば圧倒的だけどな
印僑のこととか言ってる人も上にいるけど影響力で言えば華僑系が強い
これはインドネシアとかフィリピンでも同じで主な財閥はかなり前から華人系だよ
核自体は大学生でも設計できるんだから
在日米軍が撤退したら翌日に持つだろ
またアメリカも止めんだろう
カクカク騒いでるバカはなんなのか
>>678 ちっさな台湾ですら70年も制圧できないのに他国に何ができるｗｗｗ
>>665 この二国は領土問題も解決したし、それほどお互い敵対行動はしてないぞ
案外仲いいと見てる
中国はコツコツ兵器近代化してんで
日本も量的になめられないようにしないといけない
武器を持てばやっぱ使いたくなるので
やっぱまあ危険な国だよ
ロシアと支那はまともに戦争で勝ったことがない
それを知ってればまあ誰でもわかる
>>682 まあ基本的にどこも戦争したくねーんだよな
コストがどう考えても高い
>>682 それな
というかロシアと中国はそもそも軍事的には準同盟国（上海条約機構等）だろうに
なんですぐ戦争するとか妄想してる人がいるんだろうね
日本もある程度は国防を自国でもっと強化した方がいい 専守防衛なら尚更
>>683 日本は当たらないアショアや飛んだら部品が落ちてくる欠陥オスプレイばっかり買わされてる
たまには自国で戦闘機作って欲しい
日本に核ミサイルプレゼントしてくれたら
お礼にもんじゅ爆発してあげる
北半球壊滅で黒人が天下とるな
まあ昔は口減らしに戦争してた感もあるが
そう考えると少子化はあれなんかな
イスラムとかあっちの方がテロというなの戦争が多いのは
そういう理由かもしれんな
>>670 それな。中国は無抵抗な弱小国相手専門。
あと米軍が日本から撤退することは日本が思いやり予算払っている限り感がえにくい。
せっかく日本でいい暮らししてる在日米軍やその家族はどうなる。
ありえないが在日米軍が撤退するならその予算を国防に回せばいい事
>>682 インドとパキスタンがお互いに核を持ったら
大規模な戦闘をしなくなったが
中露も核によってバランスされてる。
ロシアの方が数は多いけど非対称でも
バランスされるのが核の性質
>>505 各国で防衛費増やさなきゃいいじゃん
そのままアメリカ抜けたNATOをヨーロッパで維持してりゃいいだけ
各国で一斉に防衛費やりまくったらまたヨーロッパが不安定化してきな臭くなるだろ
何のためにNATO作ったのか
NATOがいるから各国の防衛費はそのまま据え置きでいいというようにやればいいんだよ
アメリカは本来超貿易赤字と産業空洞化、ドル暴落でオワコンになってるはずだった
でも実際にはあらゆる圧力で経済勝者となり
代わりにアメリカ属国がオワコンになったｗ
こっちがカネ払ってるのに撤退するわけないという理屈はトランプには通じない
NATOの敵って東側諸国だろ
増強しなくてもロシアも中国も弱いから充分
>>629 備えても負けるから、それならアジアの盟主として中国さん認めますから、日本の自治権認めてねって方がマシだろ
敵に回して厄介なら、味方にした方がいい
中国に全フリってことやな
日米同盟にとってはいいことや
>>682 利害が一致しているだけで仲がよいわけではない。
中国の問題は心底からは信用できねーってことなんだよな
まあどこの国もそうかもしれんが
隣国ってのはどうしてもそうなる
アメポチいわれるがなんかアメリカの方が信用できるってのはある
>>686 案外日本もそこに入れてもらうってやり方もあるけどね
アメリカが撤退したらさ
そうしたらアジアの調和を乱さない限りは自治権が守られるだろう
>>694 と言うより、米国の世界戦略が誤りであった。
特に日本戦略。
このままだと日本は反米国家になってしまう。
冷戦後も未だに戦後体制から抜けられない米国。
これが結果的に米国のプレゼンスを下げてしまった。
日本が反米ってねーよ
ジャイアンにウンザリすることもあるが
友好国だろ
松岡洋右が国連を脱退してから
開戦まで８年くらいある
>>701 元々日本は親米国家だよ。
反米化していくのは、日露戦争以降。
対日強硬派と海軍の反米派が利害が一致してしまった。
これに蒋介石の謀略にはまった英米が日本と対立するのに拍車をかけた。
>>704 金儲けしながら権力を手にして国民を跪かせつつ他国も支配し歴史に名前を残して尚且つ自国民に好かれてマンセーされたい
独裁者の心理は大体みんな同じ
死に方が違うだけ
まぁオレが生きてる間だけ、何とか持ってくれればいいやｗ
オレが死んだら大戦争してもいいｗ
トランプはガラガラぽんして新たな世界秩序の枠組みを作り直したいんだろうね
>>711 途中までは叶うだろうけど、
今みたいなやり方をしていたら
真っ先に自国民からそっぽを向かれるような気がするけどなぁ
まあ戦争はコストが高いんで
よほどのアホが指導者にならないと起きない
がそのリスクはあるんで
踏みにじられない程度の軍備は持たなきゃいけない
しかし社会主義国が世界1の経済大国になるってギャグかよw
>>717 中国に関しては政治は独裁制だけど、経済は市場経済だよ。
まぁ国有企業も多いけど、民間は潰れるところも多い。
>>202 完璧にロシアよりだな！
まともなのはイギリスだけだな！
ＮＡＴＯ離脱？現実にそんな事はあり得ないよ
ＮＡＴＯの戦力の8割は実質米軍だ 米軍が抜ければ消滅する
もしアメリカが世界へのプレゼンスを止めるという消極的な理由で動くなら、
ケネディの様に消されるリスクがある
トランプにそんな"組織"と渡り合うだけの頭脳もイデオロギーも動機もない
マティスは勿論、強硬派のボルトンまで真っ青でトランプを説得して思い止まらせてたってのが笑う所かｗ
>>202 わからんなあ
何でアメリカ第一主義が親ロシアになるのか
謎だね
>>720 まあそうだよな
でも規模を削減とかしそう
あまり無駄金を使う余裕が無さそうだし
仏大統領宣言 「黄色いデモ」収拾へ国民討論会
いろいろ考えた挙句出た結論が国民討論会ｗｗｗｗ
お前は鳩山かｗｗｗ
>>1 ＞【ワシントン時事】米紙ニューヨーク・タイムズ
朝日新聞の下っ端がなんだって？
あぁ？
要するにロシアが問題なんだろ？ EUが協力して対策すればいいだろ
日本なんかアメリカいなきゃ、実質日本一国だけで中国や北朝鮮相手にしなきゃいけないんだ
それに比べたらEUという連合体でまとまれるんだから余裕だろ アメリカ抜きでなんとかしろよ 甘えんなよ
>>723 ややこしいのは国と国の関係以外にグローバリストの台頭もある
何言ってんだよこいつ…
もう意味が分からねえ
アメリカがNATO離脱したら、それこそ中露の大勝利、やりたい放題じゃねえか
欧州はロシアの支配下になり、日本と東南アジアは中国の支配下になる。
アメリカはその間に引きこもってんのか？
ドル基軸通貨体制終わるぞ。
無茶苦茶だな
就任当時予想していた以上に無茶苦茶だわ
想像を超えてくる・・・そこにシビれる!あこがれるゥ!
>>727 EUの前がEC、その前がローマ帝国くらいじゃね？
欧州が纏まったのって
>>720 暗殺されるならとっくにされてる気がする
これってどっちかといえばニクソンの亜流ルートっぽい感じがする
>>728 そのグローバリストで有名なのはpaypalマフィアだろ？アイツらが共産圏の手先なんだよ！
だから必死に朝鮮、中国上げをしているんだよ
>>718 市場経済じゃ無いよ。
未だ半分近くは国有企業。
そして赤字を大量に垂れ流しているのもコノ部分。
この国有企業を守る為に各種の規制を持たせている。
そしてトランプの改革を拒否するのも国有企業を守る為。
実際の中国企業は半分近くは競争力が無いのが実際。
アメリカ様の寵愛を受けるイスラエルがあるのでアメリカが中東から引くとは思えんけどな
ノーベル賞もらってる天才が欧州にはいっぱいいるんだから
その知恵使って、 ロシアの兵器に対抗できるものでも開発しなよ
少しは軍事的に苦労したらどうだい甘ちゃんヨーロッパ人は
>>729 ドル基軸通貨を廃止したいのは共産圏の手先だしな！アイツらはそれがある以上絶対に裕福にはなれないからな！
米民主党、トランプ氏のロシア実業家制裁解除に抵抗
2019年1月10日 12:34
>>686 親中派が言う、無条件にロシアが中国の味方すると言うのも間違いだけどな。
>>727 その欧州が親露派や親中派ばかりになってんだよ北欧も親露派だしな
トランプ納豆食べるの止めたのかよ！
納豆身体にいいぞ
>>1 まぁアメリカが戦後作ったヨーロッパの新秩序を壊すってのならそうなんだろう
>>729 対中国に戦力集中だよ。
何でアジアまで手を引くと妄想しているか知らないけど。
>>737 ああ、なるほど
最初からトランプはロシアの手先か
ジョーカーだったというわけだ。
してやられたな。とくにイギリスは
日英欧同盟で中露と対立あり得るぞ
日産が“韓国斬り”… 韓国・ルノーサムスンの受託生産中止へ 韓国自動車業界の未来は絶望的
えへへ
>>710 反米は第二次大戦前から。
日露の後の第一次大戦時も親米。
>>741 あり得るな！移民が中露から金貰って世論誘導やスパイをしているかもな！
東南アジアやアフリカだってここ最近は中国スパイの工作で政治は中国寄り。
欧州や北欧はロシアより。
日本は北朝鮮と韓国と中国のスパイだらけ！
まあアメリカとイギリスが利権で生温い事をしてきたツケが出てきたな！
中国の大企業の経営者は共産党や人民解放軍の関係者ばっかりらしいな
とても普通の民間企業とは思えんな
トランプは単に
ＥＵに自分たちで負担しろっていってるだけじゃねーの
なんでここまで批判されてるんだか
>>744 てことは、欧州は捨てる、という事か？
いかにもロシアのスパイらしい行動だな。
日本とアメリカって凄い相性良いと思うんだよね
でもアメリカがたまに日本を軽視するようなことがあって困る
>>735 どっちも壁作るの好きだよね
他国民を犠牲にして利権奪い取るのも
>>745 アメリカはブッシュぐらいの人間じゃないと大統領は無理かもな。
奴はキチガイみたいに見えたけど実際にはアメリカの防衛政策はキチンとしてたと思うし
欧州はロシアだけじゃなく中東、北アフリカ、中央アジアにまたがる
イスラム勢力にも対応する必要があるような気がする
>>749 まあ確実にスパイ企業。日本やアメリカが生温く平和ボケすぎたな。
自由や平等を中国やロシアのスパイにうまく使われて今の状況だろ？
>>755 911を仕込むのは楽しかったですか
って911の犠牲者の子供にインタビューさせて欲しい
>>686 お前のようなやつがいつも湧いてくるが
上海条約機構には今にも戦争しそうなインドとパキスタン、イスラエルとイラン、パレスチナなどが参加している
準同盟国どころか加盟国同士の戦争の可能性は高いわな
トランプはロシアの手先
ムンジェインは北朝鮮の手先
村山富市は中国の手先
>>751 優先順位から考えれば当然。
ロシアなんてアメリカには何の脅威でも無い。
欧州捨てる以前にドイツは自分からロシアに擦り寄っているしEU軍創設とか言い出しているじゃん。
何で米軍を敵と見なしている奴を守らなきゃ成らないのよ？
EU作ったりしてたのに欧州軍作ってなかったのも悪いのよな
>>753 政治やマスコミの中に朝鮮やロシアや中国のスパイが入り込んでいたら確実に日本は信用出来ないとか言って反日活動を煽るだろ？
日本をいじめて防御を削げば中国やロシアや朝鮮は日本をとれば太平洋上で好き放題出来るし。そもそもアメリカに直に攻撃しに行ける
わかりやすいなあ
「でも、そんなのもともと関係ねぇ」
>>96 国土も東側をゴリっと削られちゃったしな
WW1前と比べると3割くらい狭くなってるんでないかな？
イギリスがEU離脱したのとアメリカがNATO離脱は関係あるかもな
日本はアメリカと相性はそんなに良くない気がするけどな
敵に回すとヤバイのが身に染みてるのと
場所的に大陸勢力が太平洋へ進出するのを邪魔する蓋として機能するので
ポチをやってる間はアメリカ様からエサを貰えるから
日本はアメリカ様の属国をやってるんじゃないの
>>763 失敗して中国朝鮮の力削ぐ方向に走っているけどな。
>>761 そうなると、日米英＋アルファで中国を叩き潰すという事か
欧州は勝手にロシアとにらみ合うか仲良くするか決めてくれという。
日本はいつからファイブ・アイズと同列視されるほど成り上がったんだ？
アメリカからすりゃロシアと中国どっちが目障りかと言えば圧倒的に中国。
シナチク潰しに一番邪魔なのが己の足枷のNATOだったり国連だったりするのよ。
ＥＵのリーダーって実質ドイツだろ
ドイツは気づいたら負け組に入る天才だからな
斜め上なことになりそう
来年だっけか、この人再選できそう？
最長８年生があるから次の次は絶対交代なんだな。
>>761 ロシアはだんだんめんどくさい国になってるな
>>739 だったらますますアメリカがNATOにいる理由はないな
>>759 そこで挙がってる国、インドとパキスタン以外は正式加盟国じゃないでしょ
>>767 距離感が丁度良いだろ
だから上手くいってる
とりあえす８方美人やってたら死ぬ局面だわ
アメリカには不安があるが
中露とは距離をおいたほうがい
最近調子こいてるし
>>766 それならいいんだがな！
イギリスは今一番まともな国！日本と1番同盟組んだ方がいい国だね
>>767 国際関係は利害関係で動くのだから、そんなの当たり前。
利害関係以外の部分を見れば日本とアメリカには理念や価値観は共通しているから相性は良い。
>>777 ロシアは北方領土4島を返還したら島民は日本国籍を与えるとか言って民主化の動きをした方がいい！
ダメならあの辺に国でも作ればいい
これが本当のアメリカ国民の意思だろうな
他国のことはほどほどにして
自国にもっと投資してほしいというのが
実際その通りだろうよ
ダメージを受けるのはアメリカ国民の資産上位１％にすぎないのだから
>>769 前からだよ。
日本人が思っているより日本の存在感は大きい。
>>783 儲かればいいと言って国内をスパイだらけにするよりもしっかり防衛に回らないとダメ。
アメリカのメキシコ国境政策はいい話だが！
>>785 中国経済失速なら幾らでもニュース有るぞ。
米国、3月に中国の息の根を止める可能性…米中交渉決裂で中国バブル崩壊
https://biz-journal.jp/2019/01/post_26133.html どちらに転んでも 最終的には核持ってると有利 という意味では
やっぱり核武装は正直欲しい
>>784 じゃあ日本含めてシックス・アイズと名称を変えた方がいいかもな
おそらくドイツは、欧州から離れた米英のアングロサクソン勢力を敵対視してくるよ、日本含めて。
そして皆の予想を裏切って露中独三国同盟やると思う
>>784 日本は太平洋上の最終防衛地点。イギリスは欧州、北欧の防衛地点。
今アメリカが民主化して手を結ばないと行けないのはキューバか？
>>785 中国はGDP成長が減速
あと人口も減少期に入ってきた
ロシアは元々パッとしないw
>>790 核保有した隣の国がどうなったか見てみ。
>>767 正直、民族性レベルで相性いいと思う
日本人は不安になりやすくて几帳面で、アメリカ人は自信家で雑な所があるから
それぞれ担当が違う感じ
ドイツ：敗戦国に目をかけてやってたのに、中国べったりか？メルケル婆さんは理屈っぽい先生みたい。もういいらん！
フランス：いつも肝心なときにちょっかいかけてくるな。若いイケメン大統領が生意気に講釈たれやがるし。もういらん！
イタリア：ランボーの祖国だな。彼の最後の戦場はどこ？メキシコマフィアぶっ潰してくれたら良いけど、それ以外ならもういらん！
スペイン：マクドナルドはあるのか？それは良いが、メキシコ人がスペイン語でがなり立てるだけで不愉快だ。もういらん！
イギリス：まああれだ。ＥＵから足抜けするし、情報戦のパートナーでもある。メイおばさんは嫌いだが、仲良くしとかんとな。
これ大きな案件だと思うんだが、日本のメディアはいつものように思考停止なのか、竹田とか稀勢の里ばっかで草
中国経済減速なんて経済ニュース見てりゃ小学生でもわかるだろ。
「ソースあるかい？」ってwwwwww
安倍自身は逆に一帯一路に協力するって言い始めてる
安倍晋三首相、中国の一帯一路に協力姿勢
https://www.sankei.com/politics/news/180110/plt1801100015-n1.html 安倍首相の「一帯一路に協力」は早計だったかもしれない
https://ironna.jp/article/7150 日本が「一帯一路」との連携に積極的な姿勢を示すようになったワケは？
j.people.com.cn/n3/2018/0808/c414455-9488895.html
>>791 皆の予想を裏切って中国単独の方が可能性高いけどな。
>>786 今度のドンパチは前の朝鮮半島ではなく、日本列島から台湾でやるな。まあ、ガンバレよ。
>>788 ロシア経済は成長はしてるけど地方格差が凄いし、人口政策がまだ弱い。
中国は経済制裁をしたところでどこまでこれから影響があるかわからない。欧州がここ最近信用出来ないから。
中国はアフリカや南米にも幅を利かせてるから中国にインド取られたら終わりだね。
>>799 ポーズだろ
一帯一路の計画は何一つ成功してない。
それより、ドイツとフランスの動きのが不穏になりそうだな。
奴ら下手すると中露と軍事同盟を結ぶぞ
ファーウェイ問題は中国完全に孤立するだろうしな。日本も緩やかにファーウェイ禁止なるだろう
ファイブアイズは英国系の国じゃないと無理だろ
日本人はアングロ何とかじゃないから入れてもらえんって
>>797 朝鮮TVとかしてるよな！日本のマスコミ。マジで仕事してねーし
アメリカが離脱したらバルト三国はロシアのものになるよ
大統領選挙介入の成果がこれ
ロシアゲートで早く弾劾しないと手遅れになる
結局、主要国の話になると朝鮮半島なんてどうでもいいってのがよく分かるw
>>805 名誉なんたらと同じようなもんだ
やってることは同じだから気にするな
>>803 フランスはロシアと韓国と連んでいるのは確定してる。
ドイツは中国と韓国べったりだし
>>793 ロシアはパッとしないな。
ソ連崩壊から30年近く経つのにな。
日本なんて太平洋戦争の焼け野原から同じ時間で世界二位でアメリカと貿易摩擦起こすまで回復したのに。
>>809 カネにもならんしな（笑）石油たんまりなら話は別だが
>>803 東南アジアとかはここ数年で既に半分以上は中国の影響圏下に入ったようなもんだがな
>>807 バルト三国どころか、東欧はウクライナ含めてすべてロシアに呑まれるだろう
>>803 陸路の方にもう経団連がガッツリ食いついちゃってるよ
>>802 思いっきり影響出てるのに「こんなの効いて無いアル～」？
既に日本のバブル崩壊より酷くなる事確定だよ。
>>815 中国に金が無くなってきてからは、中国離れが始まってるよ
しょせん大国と言えど基軸通貨国ではないからな
>>815 最近また中国離れが加速しているけどな。
>>820 はあ？鉄道敷かれて中国の隣の国とかに中継地作りにご執心だぜ
まぁ中国はアメリカに寄るでしょ
んでEU VS EU
チョンは鼻つまみの扱いされてどこにも付けない
めでたしめでたし
>>813 東京を焼きはらったから急成長できたんだよ
>>824 x んでEU VS EU
x んでロシア VS EU
>>823 まあ経団連は会長があのアホだから
自由にやらせておけばいいんじゃないか
外交と軍事と経済は違う
中国って経済発展すると逆にハイリスクになって死ぬよなw
発展はしたけど、今後はマジで地獄だら
>>828 経済戦争とは言ってるけど、どのみちこのままじゃだめだしな、
実質的には今後アメリカや日本とEUの経済圏と調和を保って
やっていけるかどうかの調整でもありストレステスト中でもあるよな
>>821 東南アジアへの中国からの投資や貿易はむしろ増えてる傾向だけど？
>>828 リーマンショック前の米国よりはましだろう
たぶん
>>813 そう考えると日本人ってすげーよな笑
これからの時代はいかに日米英でどう切り開くかが今後の課題だろ？
イスラエルもなんだかんだ日本にプラスに働くと思うし
>>803 フランスは賢い国だから
中国と組むなんてことはしないと思うな たぶん
マクロンはバカっぽいから分からんけど
ドイツはマジで中国と組んでもおかしくないな
組んでも何もいいことないのに
仮に中国が覇権とったらドイツ人は皆殺しだろう
死刑判決が出たカナダ人のように
ヨーロッパの防衛ラインをドーバー海峡まで後退するのかもね
大陸がここ最近加速度的におかしくなってるし反米に傾いてるから
戦争屋のディープステートは常に戦争を求めている
米中貿易戦争だと死者も血も出ないし、武器も買ってもらえないから
却下なんだよね
そのために、次は NATO vs ロシア とか、日韓とか（花火しかならないが）
トランプはそのＤＳの茶番劇にうんざりだからな
>>827 いや経団連のアホ共のおかげで日本の技術が韓国や北朝鮮や中国やロシアやフランスにまで渡ったツケは大きいだろ？
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.54+59
>>831 問題が表に出るって大切だぜ
中国は隠すから
>>828 いや中国をなめない方がいい！アイツらの商売網の広さは尋常じゃない
まあ東南アジアさんは支那の影響圏下に入るのがどういうことか
身をもって思い知ればいいんじゃないかな
もちろん支那が節度ある振る舞いができるようになればそれでもいいし
>>830 投資、というか、支配な
あれは投資とは言わない
借金をカタに軍事拠点を東アジアに作ってるようなもの
軍事拠点は今作っておかないと中国自身が危ういからな
ただこの流れは間違いなくヨーロッパで戦争始まる流れ
例によって東欧でなにかあるかも
>>823 具体的に何処よ？
マレーシアは中止しそうだし、インドネシアは全然進まない。
ベトナムは反中出し、台湾に至っては独立宣言するかも知れない。
外貨枯渇して金の無い中国なんて要らない子。
ASEAN各国中国離れ加速～2019年を占う～【東南アジア】
https://news.goo.ne.jp/article/japanindepth/world/japanindepth-43387.html
まあ、所詮成金だね。
戦術と戦略の違い？
局所 ←→ 大局
短期的視点 ←→ 長期的視点
直接的効果 ←→ 間接的効果
軍事以外の発言力が低下して行った場合のデメリットを念頭に置いているとは思えない。
>>833 中共は露骨だからドイツと確実に手を組むでしょ？まあ自動車業界に中国がイチャモンつけてきたらクルッとこっち側に寝返りそうだが。
1番今信用出来ないのがフランス。ルノーを見ればわかるがロシア工場や韓国工場などちょっと動きが
ブッシュ政権時代から世界を大陸国家群と海洋国家群に分けた構想があった
この時、アメリカはアメリカ自身を海洋国家と規定してるんだよな
トランプはブッシュ政権とは同じ共和党でも
真逆の政権だが、妙にここは合致している
だからこそ、その方向に向かう可能性は非常に高い
>>830 それ中国から逃げ出しているだけ。
中国人自身が泥舟から逃げ出そうと必死。
おかげで中国は外貨枯渇気味で外貨規制始めている。
>>782 頭狂ってんのか？民主化した結果が安倍政権だよ
民主化なんていらねえんだよ
>>840 日本人がいなくなると困る連中は世界にたくさんいるよ？
>>849 それで中国が太平洋半分こしようぜとか言ってたのか
エゲレス否決とかなんだろなw
決まってたんじゃないのか
>>852 そうそう、日本人は軍事的な活動よりも、
生活や民度向上に関する働きをさせた方がよほど良い
>>849 ロシアよりになるのは本当避けて欲しいけどな
>>855 つまりバカチョン国が隣にあるって人類にとって最悪なほど不幸だねって事
>>851 中国人や韓国人や朝鮮人入れるよりはマシ！別に入れなくても独立国家をあの辺で作らせればいい
>>828 結局、国民に富を分配する事が出来無いからな。
既に米国以上の貧富の格差社会。
中国は国民全体を富ませた事が歴史上一度も無い。
超格差社会が全員超貧困国かの二択だけ。
そして分裂革命へ。
この繰り返しばかり。
>>855 日本人自身の民度はもうかなり高い
他国の民度を上げるっていうのは多分夢物語なんだろうな
いい加減泥船から逃げ出したいのだろうが
欧州は欧州でしがらみが大変なんだろう
イギリスはどうなるんかねえ
アメリカがケツ持ってくれりゃいいが
英語の祖国だし
>>859 もう中国は経済大国ではないよ。
ファイブ・アイズ＋日本が本気で潰したら、本当に国ごと潰れそうな状態
上海総合指数とか見てないのか？
これでメイ首相の辞任と総選挙の線が出てきた
もうカオスだな
>>853 それはそれ以前から中共が勝手に言ってること
ネトウヨの予測は当たった試しがないからこれからも中国は繁栄しそうだな
>>864 日本とイギリスは地理的にアメリカの防衛拠点にしやすい
アメリカがアジア情勢に敏感になって来たんだろ
>>859 パッと見、あまり分かりやすい良い記事は無かったが・・・。
中国が資金流出の取り締まりを強化、海外投資が減速、不動産も買えず
https://www.recordchina.co.jp/b630666-s0-c20-d0139.html >>870 今回ばかりは…
中国は単純に一人っ子政策による少子高齢化という深刻な欠陥がある国
日本の少子高齢化なんて比較にならないほどこれから急速に年老いていくよ
>>870 パヨクが日本を持ち上げ出したら真剣にヤバイw
それまでは安心
なんかマジで軍化の足音聞こえてきてんね
５年後には世界大戦始まってそう
>>866 まあ1番打撃を受けているのは中国人富裕層だろうな？
中国を民主化で分裂させて二つに割れば良さそうだよな！
日米同盟もいきなり破棄されそうだな
９条はいまのうちに改正しといて自衛隊を軍隊にしとかなきゃ
>>880 何の対立がよく分からんだろw
領土でも宗教でも経済でもないような
>>873 北京五輪の前から中国は失速すると連呼してるが日本より繁栄してるしな
ネトウヨは一昨年から北とアメリカがドンパチを始めると言い続けてるが一向にドンパチする気配がない
>>874 それはなるだろうな！日本より老人が増えるとかカオスだよな笑
保証とかなくてそういう運動で現共産圏を潰すか？
>>883 中国はネガティブな情報を統制してるから
お前みたいな馬鹿には効果覿面
>>851 なら臓器摘出拡大している中国にでも住めよ。
今はスマート人民服で24時間監視社会に向けて邁進中。
監視社会中国、学校に「スマート制服」導入 居眠りに警報
https://forbesjapan.com/articles/detail/24744 これでNo deal Brexit もありうるね
EU経済圏の一部としての恩恵は無くなるし
日本企業含む外資系もロンドンから移転するところが増えるだろ
昨日まで同じ国みたいなかんじで流通してた物流がいきなり税関審査とか開始だから
しばらくは経済も混乱しそう
逆に国民投票の再投票でEUに残るって選択肢もあるけどあと70日くらいで間に合うのかな？
>>884 正直、中華民族ってやたら統一したがるから（もしかしたら朝鮮民族もだけど
凄い崩壊させづらいと思う
というか本来ならとっくに崩壊してないとおかしいんだよあの国は
環太平洋条約機構とかどうよ？
TPPの軍事協力版
イギリスさんにも参加してもらって
>>888 そういう民族てのは上からすると都合が良いんだろ
>>885 だけどお前より金を持ってる連中がゴマンと居て、お前が年がら年中2ちゃんに入り浸たって金を使わない間に、アイツ等は日本に旅行に来てドンドン金を落としてくれる
>>887 イギリスの合意無き離脱は、おそらく世界経済にとって最悪のシナリオ
イギリスの経済が大崩壊を引き起こしてEU・米国・日本・中国・インドと世界を一周する
加えて欧州のどっかの大手銀行が倒産する可能性もある
一気に信用収縮が始まって米中は貿易戦争中止だろう
>>883 北京の頃は中国成長論(笑)の方が大勢だっただろ。
日経が散々煽っていた。
その後、すっかり影も形も無くなったけど。
1.アメリカは覇権を渡さない
2.中国と経済でも軍事でも対立する
3.2020年までに中国経済は失速する
4.中国は政治的な脆弱性から国民の締め付け独裁制に回帰する
全部当たっているじゃん。
>>888 中国は共産党が強いだけで別に国民は国なんてたいして信用してない。
中国は国を二分割して維持してるだけでぶっちゃけ統制がとれる
朝鮮人、韓国人は一生関わらない方がいい！四世代ぐらい関わらせないようにすれば日本は幸せになる！
>>894 >欧州のどっかの大手銀行
伏せる必要ないぞ
ドイツ銀行だってみんな知ってるから
>>896 北京五輪が終わったら失速すると吹聴してた連中が多数いたが、日本のほうが失速してるし
>>888 しょっちゅう崩壊しているじゃん。
20世紀の間だけでも2回崩壊しているぞ。
>>899 中国は日本に株式総額でも経常黒字でも抜き返されたのに未だ「日本の方が～」とか言ってて恥ずかしくないの？
>>900 正確には崩壊してもまたすぐ一つになって
共産党体制じゃなくても、多分また独裁始めると思う
それが中国の歴史だから
最近の中国は日本のことをまったく叩かないなw
極端すぎる
バカチョンは空気読めてないがw
>>903 そして、ずっと「眠れる獅子」と呼ばれる。
かれこれ200年言われているな。
ネトウヨの15年なんか可愛いものだな。
>>904 いや毎日のように叩いてるでしょ
あなたの耳に入らないだけ
>>903 中華の統一の歴史おもしろいじゃん
リアルキングダムが見れるw
日本は所詮米国の言いなり国家
即ち属国
中国はれっきとした独立国
構造的に中国の方が有利に決まってる
>>907 順番で言えば、暫くは分裂の時代だろうな。
リアル三国志か。
アメリカに利益ないならヨーロッパや中東から手を引くのは合理的な判断だな
トランプをちゃんと説得できるやつがいないならトランプが世界の警察やめて不干渉主義に戻るのもいいんじゃないのか
>>906 公の場でな
ニュースにもならない
耳ってw
インドは上部をヒマラヤ山脈で切断されているから
海洋国家群に入れられているそうだ
>>908 平野の面積が極端に狭い国は
連邦の一部になったほうが得だからね
>>911 いやいや
日本のメディアが欲しい情報しか輸入しないからだよ
あなたは日本のメディアが選んだ情報しか知らないの
>>894 ん？
英国「北朝鮮の債務、南北統一後の回収のために救済キャンセル "英国政府が40年超えた北朝鮮の借金を帳消しにしてくれる計画を立てたが、
南北朝鮮の統一後、回収を期待して、これをキャンセルしたことが明らかになった。
英国が1970年代、北朝鮮の石油化学工場に投資した後、お金を返してもらうことができずいることも初めて確認された。
要約すると・国際法的には北の借金は韓国が受け継ぐのが道理・受け継ぐのが韓国だから借金の値引き交渉には応じない・イギリスだけじゃなくて全世界がそうする予定
アメリカが引くとなると日本は国連改革の一択だな
今更他国を侵略し大東亜共栄圏も現実味がないだろう。
核武装したところで少しやり返せるに過ぎないぞ
>>902 夜中に何十レスもして日本経済に全く役に立ってないお前こそ恥ずかしい
>>919 あなたが見ているネット情報は
メディアが輸入した国内のニュースでしょう？
>>896 まあ中国共産党の弱点が露骨だからな！
あんな国に投資する奴とかそもそも馬鹿だけだよ！
日本は技術と仕事盗まれただけでメリットなんてねーし
>>1 自分が良ければ、それでいい！
駄々こねる幼稚園児かよ・・・
>>921 国連とかもうとっくに死に体だよ
常任理事国に中国が居る上に、リベラルの名を借りた中国の手先だらけ
となると東アジアにも口出さないよね
韓国がオラつき出したのと関係ある？
>>923 共産党に統制された情報よりはマシでしょ
>>926 いやもう国連通さないでイギリス海軍動いてんじゃん？
朝鮮国連軍だけど！
>>928 そういう話じゃなくて
俺たちに届くのは【誰かが選んだ情報だけ】なんだよ
今も中国はバンバンUSAも日本も叩いてるのに
＞最近の中国は日本のことをまったく叩かない
>>904 こう感じてしまうでしょう？
それは、俺たちに情報が届いてないだけなんだよ
勘違いしちゃいけない
>>926 おのれ
民主主義議論否定派か
おまえは意識なく明主義を否定しているな
何主義だ?
第二次大戦後のレジュームが終わるのかな？
アメリカは世界の警察を放棄しはじめてるな
中国は崩壊するとか10年以上も前から念仏のように唱えていたアホどもも最近はめっきり少なくなったよなw
>>912 インドもよくあんな言語が統一出来てない国が維持出来ているのがすごいよな！
EUなんかほっといてもいいもんね
もう米中冷戦時代になるのだしロシアとか経済力ないし
それほど脅威でもない
>>935 まあメディアコントロールはあるだろうけど。ぶっちゃけ日本人を叩いてるのは中国共産党だよ？
中国人は愛国心はあるけど中国共産党を嫌いな連中はたくさんいる
>>935 いや、あの、、情報は一つじゃないよね？w
肯定も否定もデマも自由なの
中国が日本を叩かないというのは、比較対象があっての話
要するに以前より、という意味な
1から10まで言わなくてもわかるだろwww
>>941 まああの辺はサウジとイスラエルに任せりゃいい！
アメリカ様はもう中東の石油に依存しなくてもいいからだろ
おまえ中国と議論できないと書いたな
じゃ
民主主義否定しているんだろ
何主義だ
米中露が強い時代より
日米が強い時代の方が平和だったな
アメリカ様はもう中東の石油に依存しなくてもいいからだろ
ヨーロッパや中東が混乱してた方が都合がいいし中国に集中出来る
>>948 そりゃ多極化するよりも日米で１極化した方が平和になるのは当然だよね
>>945 いやそれはないな！石油は石油でメリットがあるエネルギーだから世界の大勢の国が値段を下げるには賛成だけど無くなる事はないよ！
電気だってほとんど火力に依存しているのが事実だし。
そもそもガソリンやディーゼル燃料なんかは極限環境性能が強い。
いくら電気やガスに依存が増えても利便性が高いから無くなる事はない
>>951 今アメリカは世界一の産油国って記事を見たぞ
>>128 ないんじゃないかね
現在に至るまで国としてアメリカを攻撃したのは
我が国のみ
何があろうと絶対アメリカの影響下におかれる
日米安保は日本の安全を守ってくれるだけじゃなく
あちらさんも安全でありたいんだよね
>>949 中東は荒れて貰えば世界がメリットがある。その仕事をイスラエルがしっかりやっているのはデカイ。
別にサウジやイランの情勢を気にかけなくてもロシアが中東に喧嘩を仕掛けている情勢だからあの辺がロシアとやり合うかもよ？
中東が不安定ならアメリカ産の石油が高値で売れるからな
>>954 中東で反米はよく聞くワードだけど反ロシアはあまり聞かないね
アメリカは石油が出るけど
いざという時の為にわざと掘らないで取ってあるって聞いたことがある
>>952 米国でのエネルギー生産の急増は６０年続くＯＰＥＣが抱える大きな悩みの一つだった。
ＯＰＥＣ加盟国とロシア、メキシコ、カザフスタンなど非加盟主要産油国が１２月６日の定時総会（ウィーン）で減産に合意して原油価格が上昇すれば、米シェール勢がＯＰＥＣから市場シェアを奪うことになる。
これか！
>>957 資源だけで技術がない国同士で組んでるイメージ
中東の産油国の石油はちょっと穴掘れば湧き出てくるから安い
>>957 なんか中東で今何故かソーラー発電とか投資してんだよな笑
中東はイスラエルが世界の嫌われ者として暴れてくれるのはやっぱりデカイ仕事なのか！
アメリカとイギリスの凋落
ポピュリズムの限界
覇権国家の入れ替え
混迷の時代
日本は独自の核兵器を持つべき時
韓国なんぞ相手にしている場合ではない
トランプとしてはNATO抜けて個別に安全保障条約結びたいんだろ
相手に負担増させれるし
>>967 包括契約はジャスラックなみに詐欺まがいだよね
>>966 核兵器って諸刃の剣だよな
大抵は勝者が敗者を奴隷にするものだが
その奴隷まで消してしまう
通常兵器が1番かと、どうせ持ってても使えない
アメリカ様は日本に輸出の為の港整備してもう一部日本に入って来てるんじゃないのけ
(原油じゃなくLNGだったかな）
>>970 今の世論で核兵器使って国際世論を味方に出来るのってアメリカぐらいだろ？
ロシアは賛同者はいるけど中国は情報網が貧弱ってイメージ
核兵器って持つならそれなりに影響力がある国が持たなきゃ北朝鮮みたいになるしな笑
実際日本で核兵器持とうなんて人ほとんどいないと思う
今の国際情勢でそれはそれでどうかと思うが
どっちにしろ日本で核持ってもあんま意味ないしな 国土狭いし
ロシアが核兵器をぶっ放して国際世論を敵に回すほどの防衛力をロシア国内が持っている様には思わない。
ロシアにはエネルギー基地なんか破壊されたら土地的不利な冬が待っているから自国民が一気に死ぬ。
今の情勢で核兵器を打てるなら1位がアメリカで2位が中国かな？
映像の２１世紀の素材が沢山出来そうだね。
「再びパリは燃えているか」
おれはジジイだから見られ無いけど。
国際条約には大前提となるがゆえにその事項が完全に抜けている場合が多い
日米安全保障条約にはどこを探してもソ連邦という言葉はどこにもない
同様に、ＮＡＴＯの条文を見てもどこにも一言もそれは載っていない
だが、それらは明らかに対ソ連邦だったはず
そして今はもうとっくにそれは無くなっている
中国は人口6億だった時代に
3億人死んでも残った3億人で国を立て直せるから
核戦争なんて恐れることはない
見たいな事を言ってたらしいな
>>977 日本はエネルギーの自活が出来ないからその辺を鍛えればいい。スウェーデンのリサイクルやバイオマスみたいなのを積極的に取り入れないとね！
自国の農業政策が安倍晋三に壊されかけたのはデカイんだよね！
まあ農業をオランダみたいに農業工業化する道が1番強くなるんだが
>>981 ただ情報網がアメリカや欧州より弱いから世界が中国制裁に走ったらまた土人みたいな生活になるよね笑
まあ欧州は中国とロシアの脅威をまざまざ見せ付けられたら一気にアメリカ側につく様な国かな！
ならイスラエルをどんどん軍事キチガイに成長させた方がアメリカや日本やイギリスは得なんだな！
ドイツは基本的に親中、反日だからなあ
ドイツと日本は仲が良いと誤解している日本人は多いけど
>>940 日本の津軽弁や薩摩弁や琉球方言位の
違いで1言語にカウントしてるんやろ
サウジアラビア三分割なんて話が現実味を帯びてくるな
それと南シナ海の中国の軍機基地問題など
日本は原発反対なんて言ってる場合じゃないのになアホやな
>>992 原発は韓国とロシアと繋がっているフランスとヅブヅブだから警戒してる
もうアメリカの主戦場は北太平洋とインド洋だから
北大西洋とか価値なくなってる
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