https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00009258-toushin-bus_all
「三角関数」と聞くと、高校時代、数学の時間に苦労したことを思い出す人も少なくないかもしれません。
そんな三角関数が今、ネット上で議論の中心となっています。
発端となったのは、1月1日に放送されたAbemaTVの番組内での前大阪市長・橋下徹氏の
「三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、選択制にすればよい」という旨の発言です。
■興味や面白みを感じない生徒には不要!?
加えて、橋下氏は自身のTwitterでも、
「興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要」
「今はあまりにも『死に知識』が多いシステム」
とも投稿しており、ネット上で物議を醸しています。
■噴出する「死に知識」発言への批判
特に三角関数を「死に知識」と評したことに関して、
「必要だったかどうかは本人が学習してからじゃないとわからないのでは」
「自分が使わない知識を必要ないと言い切れる感性ヤバい」
「興味や面白みを感じない生徒は学ぶ必要がないって、教育なんかしなくてよいって言ってるのと同じでは」
などと否定的な意見が多く挙がっています。
また、橋下氏の「大まかにでも職業教育を行い、自分の進路をある程度見定めて必要なことを徹底して勉強していくべき」という旨の言葉に対しては、
「突き詰めれば金銭的価値を生むかどうかだけが重要で、知性ある人を育てようとは思ってないんだろうな」
「教育は、その人が何になるかわからないから何にでもなれるように広く浅くでやってるのに、これだと結果として職業選択の可能性を狭めることになっている」
といった批判がなされています。
■根が同じ問題はこれまでにも
こうした「教育の実用性」についての問題は、これまで幾度となく話題になっています。2014年には文科省の有識者会議で、
「G（グローバル）型大学/L（ローカル）型大学」という分類を行い、「一部の大学（=G型大学）を除いて、ほとんどの大学（=L型大学）は
職業訓練校になるべき」という趣旨の提言がなされ、波紋を呼びました。
L型大学のカリキュラムは、「文学部はシェイクスピアや文学概論ではなく、観光業で必要になる英語、地元の歴史・文化の名所説明力を身につける」
など、実務的な内容に偏っており、ネットでは、
「日本の文化崩壊につながる」
「教育格差がますます広がる」
「L型の教育科目、近いうちに全部AIで代替できそう」
と非難する声が大半を占めました。
■必要なのは「人間だからできること」
また、2018年春には、現行のセンター試験に替わって行われる「大学入試共通テスト」や学習指導要領の変化から、
明治大学の伊藤氏貴准教授が「高校国語から文学が消えるのでは」と危惧する声を上げ、これについても議論が起こっていました。
こうした議論を見るに、AIなど技術が発達していく中で、「知識やスキルを詰め込むだけではやっていけない」というのが多くの人の考えに共通していると考えてよいでしょう。
単調な作業は機械やAIに取って替わられるから、というだけではありません。科学技術が急激に発展していくと、たとえばAIや遺伝子操作、
あるいはテクノロジーの軍事利用など多くの先端分野で、「その技術を社会の中でどう位置づけるか」「どこまではやっていいのか、
どこからはやってはいけないのか」といった倫理的な問題が出てきます。これは社会全体で考えていかなければならないことです。
そして、そのためには、単にテクニカルな知識・実用的な知識だけではなく、社会・政治・歴史・哲学など幅広い知見が求められることになります。
■教育に実用性をどこまで求めるか
こうして先端技術の分野で「倫理」などを問われる機会がこれから増えていくことは目に見えており、上記のような議論の中で「役に立たない」
と言われてきた歴史や哲学・文学・芸術などが非常に重要となってくる時代は、実はすぐそこまできているとも考えられます。
しかしながら、現在の大学が「就職のための存在」になりつつあること、あるいは政府や政治家、政治的権力を持つ人たちから発せられる
さまざまな発言・構想からは、そういった流れに反するものも多く感じられます。
「役に立つ」とわかっていることだけを行うことが、これからの教育のスタンダードとなってしまうのでしょうか。教育に実用性をどこまで求めるのか、今一度、問い直したいテーマです。 お前らが馬鹿にする建築業の人には必須
数学的感覚が必要
三角関数を知らないと
技術屋どころかメーカーの営業すら出来ないだろ
習ったし当時はテストで赤点取らない程度には覚えて試験に挑んだんだけど
三角関数がどんなだったか思い出せないわｗ
なんか山みたいな形のグラフみたいなのが出てきたような気がするわ
生きるのに必要かどうかって観点は違うと思うよ。学問なんだから。
測定分野では欠かせない代物だが文系だと使うとは思えないな
大阪は橋下が行政牛耳ってからどんどん朝鮮化しとるな
三角関数そのものは人間なら誰でも理解できる
いろんな定理をぜんぶ理解するのは、人外かオーディオマニア
写真家「いるぞ？画角の計算どうすんだ」
美術家「いるぞ？パースの計算どうすんだ」
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ「いるぞ？シューティングの敵の移動計算どうすんだ」
人が死ぬ時になって三角関数が必要だったかどうかを振り返り
必要なかったから目標決めてから習えばいいとか
その目標決めた後では間に合わないだろうに
別の分野の事を新たに学ぼうとした時に、ある程度の基礎知識はないとどうしようもないよな
数学や英語は向き不向きで選択できればいい
英語で論文書けなくても日本語で書いたものを他の人が翻訳してノーベル賞とった人がいたんだし
議論するだけ無駄
国は効率化しようなんて考えてない
八百屋 イラネー！
魚屋 イラネー！
肉屋 イラネー！
米屋 イラネー！
私はハイパーエージェントISOSHMAN
生きていくという定義では三角関数も英語も要らない人生はある。
法の定められた国で生きるのに先ず必要なのは金銭に関わる法律の知識だ。
前鹿児島県知事が「女が三角関数勉強しても無意味」発言して失脚
それを踏まえ、アレンジ発言して、敢えて世間に問題提起、物議を醸すって作戦だな
メーカーの営業してる知人は図面引くのに三角関数使うって言ってた
学生時代は理屈が分からんかったが今ならわかると
センター試験レベルの数学くらいはつべこべ言わず一度はやっとけよ…
ハシゲも見せかけの数字ですぐ釣れる愚民の方が操りやすいだろうけどな。
俺も維新にゃ何度か入れたけどこいつ個人は好きにはなれん。
大阪自民はしっかりしろ。
化学の化学式や元素記号もいらんわ。
あんなの大学でやれや。
知事や法律家のような偉大な人たちに三角関数は必要ない。
現場作業員のような底辺には必須。
計算させるか、計算するかの違い。
三角関数習ってない時～
「俺プログラマになりたい！何するか知らんけど」
「就職したけど三角関数が覚えられなくて無理だわwwwwwもう辞めるわwwwwww」
三角関数習った時～
「プログラマって三角関数とか知らないと厳しいやろ？俺無理だわwwwwwできる職につくわwwww」
高校の数学で何を習ったかすら覚えてない俺には何の関係もない話だな
マジでただの一つも覚えてない。覚えてるのはテストが毎回0点か2点だったことくらい。よく卒業出来たな俺
こういうのに突っかかる奴って必ずいるよな
選択制で誰が何を困るのかｗ
ここまで三角関数忘れた、って奴がいないのが驚き
おれは100%忘れた
三角関数って名称しか記憶にない
生きるのに必要な物だけしかいらないなら娯楽も省けよ？
必要最低限の金でいいな？
っていう人生にリアルでなるからそうならないための選択肢を与えてくれてるんだぞ
もうすでに本気でやりたいことが決まっていてそれのために頑張っているっていうなら別だけど
三角関数だけどころかたった数年勉学頑張るだけでその先数十年いい人生が歩めるんだぞって子供は気づかないといけない
私はハイパーエージェントISOSHMAN
金銭に関わる知識を深めても
高度な技術を身につけても
法律を幅広く知ったとしても
縁故や結束を強くしても
私には叶わない。
三角関数を覚えたり
問題のパターンを覚えて必要なもん思い出すだけの勉強より
地頭良くするような勉強のほうが良いんじゃないかとは思う
>>1
無理して高校でやらずに必要な人だけが大学でやりゃいいんじゃん？ たまに三角関数役に立つことあるよな
土地の長さを求めたりする時あるじゃん
その昔物理の先生に虚数のiがないと飛行機は飛ばないと言われた時何か衝撃を受けた。本当かどうか知らないけど、世の中や人生に対して強烈な興味を引きつけてくれた。学校の勉強、ありがとう。
>>34
俺は資本家になるから三角関数は必要ないと言ってたバカが、上に立っていろいろ指示出してくるのは流石にウザいだろ。 >>7
DIY やると三角関数使うと寸法計算が便利になるよ
傾斜のあるものの工作とか部材に直角以外の角度つける工作 >>13
それじゃあ学生の間にあらゆる知識を教えないとダメだよね？ 専門学校、短大、四年制大学って分かれてる訳だが、職業訓練校的な意味合いを持たせるなら、専門や短大のレベルアップをした方が良いよ。専門、短大卒で取れる資格の難易度を上げるとか。
四大は卒業資格の難易度を上げるとか。
日本だけじゃないの？
こんなユルユル高等教育に金と時間掛けてるのは？
>>42
三角関数とかも地頭よくする手段になりうるんじゃね 私はハイパーエージェントISOSHMAN
契約に基づき人間社会を支配するものなり
ＩＴ土方だけど数学は全般的に必要すぎ
ＩＴ土方でも使わない奴らは底辺仕事しかしてない
5ちゃんねるで引用されてる経営者向け記事なんか見ると、
確かに経営者や経済記者には三角関数不要なんだろうな、と感じるわ。
いらない
特性と興味のある人間だけが学べば良い知識だろコレ
と、ガキの頃思いながら勉強してた
>>32
三角関数が必要となるプログラマは少ないけどな
世のプログラミングの仕事は大半が事務所理系だから… 数学は単なる数学ではなく哲学
この境地に達すれば文学の哲学と同じぐらい人には重要
>>1
いや、正論だろ
学歴だけ良くて使えない人間の何と多いことか
俺も大学行って社会出てから、結局専門学校に行き直したわ 僕と女性の距離、そして地球の重力や風向きを計算し…読めた！ 僕はモテない！
>>37
5chは底辺の巣くつだから、基本的に三角関数は普段から使ってるってだけだろ。 三角関数は、生きるうえで必要ないかもしれないが
三角関数を好きになのか分かるがでるきっかけになる
才能を芽吹かせるには必要
中卒は三角関数を勉強する必要ないんだから、高校行かなければOK
橋下みたいな文系はせいぜい三角比ほでは数学Iで必修になってるけど、
数学II以上の三角関数までは勉強しないんじゃないかな
私はハイパーエージェント
橋下徹とは真逆に位置するもの
>>37
忘れたってか元々覚えた記憶がない
サインコサインだっけ？この時期テスト０点だった覚えあるわ
でも普通に働いて家もって子供二人いるしな
生きていくのに必須かといえばそうではないな 数学の知識や概念は何気に土木関係で使うから、中途半端な学歴の人程、学校で学んだ知識は不要かも知れない。
外国語文盲率を改善すべき
今の非効率英語教育を何とかしろよ
>>63
子供が生まれるとケーキをきれいに三等分する必要がある。 >>63
まあそうだよなあ
ふれてみなきゃ必要性すらわからん
ハシゲやっぱり嫌いだわ
極論バカすぎ ま～たコンナアホな事を^_^小林よしのりって漫画家の、
ネタで、喧嘩を得られるぞ、小林もネタ「を得たニダ～^_^
これほど身近に溢れてる数学は他にないのに。交流の電気だって正弦波てこと知らんのか
中学校までの基礎が出来てたらそれ以上は必要になった時に勉強すれば良いじゃん
いまだにこんな稚拙な発言を恥ずかしくも無くする人がいるのですね。
数学を学ぶということは単に知識を得るということではない。
数学はやるもの。ルールを覚えて脳を鍛える。
スポーツはやるもの。ルールを覚えて体と脳を鍛える。
学校の勉強は社会へ出るための準備運動
一見必要ないトコでもほぐしておかないとダメ
短絡的にいらないからとか言ってると大怪我する
>>42
地頭＝IQ ＝精神年齢/実年齢
を指しているなら、三角関数の演練で確実に計算能力は上がるので
三角関数により、一般知能試験結果の改善、つまりは地頭(藁)の向上になる。 >>74
私はハイパーエージェントISOSHMAN
そうだそれでいい
そして誘導されるわけだ 数学は何かと役に立ってるけど古文は全く役に立っていないのだが
必要のない知識は
覚える必要はない
と
必要がないと判断する必要があるんだがな
平方根とか直角とか生活に欠かせない概念ばかりじゃないか
>>23
必要になってから習っても充分なんだよな
まんべんなく勉強できる人には簡単だが、苦手な人には苦行でしかない
大人ならわかるためにあう教材や先生を色々探せるが
子供のうちはあてがわれた先生だけだし 高校生くらいで、三角比や三角関数くらいの理論を理解できなきゃ生きていけないだろw
未だにsinとcoｓがどっちがどっちだったかわからない。
だからtanを求める式もどっちをどっちにしたらいいかわからない。
COWCOWネタにして欲しいわ。
>>81
とりあえず三角関数教育を肯定してる人の頭が悪いのはわかったよ プログラマー含め技術者なら必須だな
でも意外と知らない人多いらしい
そんなこと言ったら
学校自体の存在意義すら微妙じゃん
小学生レベルの暴論
それなら四則演算だけ全員に学ばせてその時点で理系っぽいやつのみ理系の知識学ばせると言ってるのと変わらん
組み立て大工は別だけど、しっかりした大工なら必要だけど
>>1
勉強なんか日常生活には必要ないけど、高度な技術がいる高給取りになるには必要。
中卒や高卒は単純作業だから必要ないよ。年収600万以上欲しいまともな人は勉強した方がいいけど、底辺の中卒や高卒には必要ない。 現場じゃ必要になる事はままあるが、低学歴が多いのでそれが必要かすらわからなかったりするのが現状。
勉強しなくても電卓叩きゃ良いと思うが理解してないと叩けないんだよなあ
数学含めた自然科学の知識は極めて有用
現代文・古文・漢文、この3つこそが死に知識
この3つをなくして科学特化教育にしないとこの国はどうにもならん
歴史学は日本史・世界史ともに有用なので、文系は歴史だけ教えておけばいい
学校って役に立たない基礎＝死に知識を
一通り覚え込まされる施設だと思ってたよ
そりゃ
独学の方が効率は良いけど
基礎がごっそり抜ける
>>99
いらんよ。電験の勉強に出てきてここでいるんだ！って感動したけど、高卒に電験は無理。 >>87
そんなのやってみないとわからないよ
俺は当時どうでもよかった数学を大学のパンキョーで取って面白くてしかたないって状態なって知的好奇心は増した実感あるよ 三角関数教えるコマより、対人スキルを教えるコマだろ。
iPhoneの計算機アプリを立ち上げ、
本体を横にすると関数電卓！
これ便利だな。
言っていることがおおかた卑近だね。
もっと大きな視点からものを見ようとしないか
田舎じゃなくてもマーチ以下のポンコツ大卒なら
レジ打ちに警備員くらいしか仕事ないだろ
三角関数仕事で使いまくってるけどな
回転行列とかよく使う
社会人になってから必要な人だけ習得すれば？ってことなんだろうが
会社に入れてから何にも知らない奴に一から教えるのかね
その辺りの想像がつかないおばかさんでもあるまいに
自転車屋で働いてるけど、車輪組むときにスポーク長を計算するのに使うよ。
じゃあ英語も要らないね。
日本史も世界史も不要だ。
そう言って本気に削ると、ゆとり世代より酷い状況になる。
無教育の発展途上国と同じ
>>86
４０近くなってくると危なくなってくる
若い方が頭いいから無駄みたいなことでも教えた方がいいよ それ以前にいい加減社畜生産工場みたいな制度なくせよ
国のトップ殺さないとむりか
低学歴の単純作業者に勉強は必要ないよ。日本を支えるエリートにはいるけど。
特に波(電気、通信、光とか)を扱う人間には必須ゾ…
波を計算する時に円で考えるから、角度との比率を求めないとあかん
「人はパンのみにて生きるのにあらず」
街角のパン屋がケインズ経済学を知っていても直接は役に立たないが
心の豊かさ、生きていく上での支えとなって、その国の文化成熟度も表されるだろう
橋下は、役に立つ事だけ追い求めとけば良い
柳の下にいつまでも泥鰌はいない 橋下無双劇場なんぞもうとっくに終わっとる
私はハイパーエージェントISOSHMAN
数学や英語や学校の科目が出来ても
金は稼げない。
当然ながら、その延長上にある技術の研鑽や
法律の研究、文学芸術芸能の研究や研鑽を
したところで金を多く得る事はなく
バカと変わらぬ人生を歩むと宣言しよう。
>>42
＞地頭良くするような勉強
三角関数で測量や地図問題を解くのが地頭訓練 少なくとも三角関数がわかる奴が携帯の電波やWiFi電波を作ってる、感謝します
んなこと言ったら勉強の大半は必要ねーだろ
大工の熊さん八っつぁんが英語や世界史勉強してどうすんの
さらに言えば義務教育以上は必要がない
実際の役に立つか立たないかではない
机に向かって本を読むこと
勉強すること自体が人をバカから知識人にするのである
科目はあんまり問題ではない
実務で役に立つを言うなら
物理・化学のみ必修だろうな
物理をやるのに数学
数学を習得するのに国語力は
必要になるから
英語・社会は選択性でいいよ
>>90
漢文古文ができる人の文章は美しいよ
どんな職種でもメールくらい使うだろ？ 死に知識かどうかはそれを活用する人自身が決める。成長期に向き不向きを自身が判断しておく必要がある。必要になってから初めて向いてないことが分かっても取り返しがつかないし、
逆に、向いてるのに必要になってから初めて触れるようなもったいない人生の時間の使い方をしていると、人類に発展はない
メーカー営業だけどたまに使うなぁ
あそこの手が届かない距離がしりたいなぁって言った時に
別の他の場所の距離は分かるんだけどって場合に使える
そもそも学生の頃は可能性のために色んな知識蓄えるのがいいんだろ
高校は普通科じゃなくて専門性の高い学科行けよと
現代文・古文・漢文
きちんとやってれば
自殺なんてしないと思うがな
>>101
現代文は読解力養成に必要
古文漢文もちょっとかじる程度の現状たいして負担でもなし問題ないと思うけどね
古文漢文は日本語のルーツで歴史教育の一貫だよ >>86
いや
ろくにわからないなりに聞いたことはある
と
まるで知らない
とでは全然違うよ いざ何か作ろうとしたときに、すんなり理解できるなら忘れていいんじゃないか
外国語できる日本人より
現地で通訳雇う方が安いからね…
普通の仕事してたら別にいらないだろ。理系バカが顔真っ赤なだけ
>>56
ＣＧじゃ必須だろううが三角関数なしでどうやって動かす？ 優先順位の問題だろ
「役にたたない」学問をやって、将来食っていけるのか？
コンビニでバイトでもやるか？
私はハイパーエージェントISOSHMAN
そもそも三角関数について私は12歳で知り13歳で理解して覚えた。
>>109
6年間もしくは10年間それ以上学んでもろくに喋ることが出来ない悲しい現実よ >>3
普通に年寄りでも345使って直角出したりしてるな
中学くらいの簡単な計算ぐらいは必要だわ 三角関数は簡単だし、
解ると将来の選択肢が微かだが増える
フーリエ級数はちょっと難しい
これぐらいは予備知識としているだろう
文系に進んでいざ就職してメーカー営業なんてやろうもんなら意味不明すぎて何も出来ない
知識は後から繋がるんだろつし、必要になったときに使える引き出しも要るだろうよ
２０半ばくらいから新しいものを学ぶ力も落ちてくるわ
>>104
好奇心が増したから何？
勉強への意欲の話なんかは俺はしてないが
そんなもん取ったから頭悪いままに育ったという証明でもしたいのかな？w >>145
プログラマ全員がCG弄ってるわけでもないだろ ＞＞観光業で必要になる英語、地元の歴史・文化の名所説明力を身につける
嫌だねえこういうの
（安倍晋三のせいで）日本はなんて貧しくなってしまったんだろうかって思うわ
そもそも日本人は外国の進んだ知識や文化を掠め取る為に外国語を学んできたはずなのに
三角関数は回転の影
とまで教えれば少しは面白さがわかるだろうに
「生きていくのには必要な知識ではない」っていうんなら
(日本語の) 読み書きと四則演算程度で
学校教育は十分、ってことになるんだがｗ
>>109
翻訳機がどんどん進化してる今、英語の授業こそいらないわ
古文は学校でしか習えないから知識として必要
でも古文も受験には必要ないと思うわ まあ日本人には自主性の欠片もないからある程度学習を強制するのは必要
野放しにしておくとバカばっかになりそう
>>1
＞歴史や哲学・文学・芸術などが非常に重要となってくる時代
永遠に来ないだろうなｗ
こいつらが何故役立たないと思われているか、現状何が悪いのかを理解せずに、
その分野の当事者だけがイキっている状態ｗ 私はハイパーエージェントISOSHMAN
因数分解 三角関数 微分積分の計算だけの問題は
14歳までに普通は出来る筈だが。
>>149
英語を話さなくては生活できない環境に放り込めば嫌でも底辺だろうが話せるようになる 生きるのに必要ないから要らない、というのは詭弁な気がするな。単に生きれれば良いというものではないだろう。より豊かな生活をする為に身に付けた方が良い事もある。
>>1
だから、大阪は学力テストが悪いんだよ。教師のせいにしてたけど。 知識ってのは積み重ねだからな
少しは知っといたほうがいんでねえの
実用かどうか？ というよりもリアルかどうか？のほうが重要だと思う
現場や原物に即した学びこそが大事
金になるかならないかという基準ではなく、リアルであることこそが大切
三角関数はもう忘れた
三角関数そのものではなく、それを使って問題を解く時の思考の在り方みたいなのを学ぶんじゃね
理系の人は必要だと思うね
ハシゲが文系だから要らないだけで
というか教育が悪いわな
実例交えて教えないと
ただこういう計算法があるんですでは誰もモチベーション出ないわ
ま、今の日本の教師がやり方しか知らんから無理だな
中身無し
橋下の舵取りしだいで維新の会は政権とれたかもしれないのに
大成できなかったのは橋下のこういうとこなんだよな
良識と呼ぶべきものが欠けすぎている
「沖縄の米軍兵士は性欲処理に買春すればいい」発言で
俺のこいつに関する評価は揺るぎないものとなった
>>1
40年後のことなど誰にもわからないからな。
今必要なくても、40年後必要になってるかも知れない。 >>63
まあいつまでどこまで浅く広くやるかって話だけどな 時間は有限なんだし
数学的素養のない奴にいつまでも学習ペース合わせてたら
才能あるやつの足引っ張るわけだし
三角関数より前でもうある程度分かることではあるでしょ
まあ橋下のいい方は悪いけどな サラ金の利息とかリボ払いのワナとか
宝くじギャンブルの確率期待値とか
マジで中学生のうちに教えとけ
百姓のあふれてた200年前くらいの知的水準にもどれということかね
「技術の日本」とか言っていながら、三角関数知らなくては経営判断も出来ないだろう、技術を理解出来ない人は
人によりけりだろうそんなモノ
将来必要な知識だけ詰め込めってのは
モノの分別がつかないウチから子供の将来を決めつけろって事だろう
>>1
冬至が終わったから急に日が暮れるのだ遅くなったと言う職場のおばさんに、昼夜の長さはサインカーブだからそんなことは無いと説明しても全く通じなかったな。 先祖からお金持ちの人は、
「勝ち組でありつづけるには、負け組を作る」
これを考えている人は結構多いから、
庶民が豊かにならなくても、何も困らないんだな。
大学は就職予備校になってるとか言うけど、企業への就職ですら社会から十分な評価を受けてないだろ
役に立たないという評価なんじゃねーの？
そこらへんを大学の教授が問題だと思わないのがおかしいんだろ思うけどｗ
自分たちの雇用については発狂するぐらい騒ぐ癖になｗ
まあ、この問題でも、役に立たないことを教えてる教授らが、自分の雇用を守るために、ポジショントークするんだろうけどｗ
考え方を養うのだから生きるのに必要かどうかは関係ない
流石に死ぬまでに三角関数を使わない生活というのは、応用力が全く無くて使い方がわからないのか、よほど特殊な家庭でも無いと有り得ないだろw
最低限生きるのに不要でも、どう考えても知っている方が人生楽に生きれる物は必修でいいだろ
日常その場面でその知識が使えると便利な事が思いつかないし感じられなくて見過ごしているから要らないと思うのでは。
三角関数は得意だったがまったく関係のない職種に就いた
それでも技術系には必須だと思う
建築・電気回路でも使うしそもそも物理学などこれ無しではやれんだろう
いろんなもんをとりあえず与えて成長してく過程でどんどん余計なものを落として行くのが良いんじゃね？
それをするのは生徒学生本人であってハシゲさんじゃないだろ
>>157
地頭って知的好奇心も入ると思うけどなあ
意欲なくして知識入らんし
それとは別に色々勉強してるとなんとなくどれも同じだなあという結論に達して学びやすくなった
結局基本ルール覚えてあとは応用
三角関数しかり
そういうのも地頭がよくなってる状態と思うが >>185
むしろ江戸のあたりのほうが数学的素養は高い
普通の町民が自発的に数学の証明や問題解いてたし 慶應文系、入試科目数
法学部 ２教科
経済学部 ２教科
商学部Ａ ３教科
商学部Ｂ ２教科
文学部 ２教科
総合政策 １教科
環境情報 １教科
●平均 １．８６教科
>>8
職人こそ三角関数必要だろ
金属加工業とかだと毎日使うわ 私はハイパーエージェントISOSHMAN
日本における中等教育の到達度を計測する
東京大学の入試を基準とした科目の内容について
数学の解答レベルは中等教育の高校数学において
行列と確率に運動方程式を組み込む程度が基準である。
わからないなら五十嶋利浩に聞けばいい
40歳超えて数学を勉強し直しているが、三角関数ムズイ。
ファイナンスの為に数学が必要なので三角関数はいらないと思うが、基礎ということで意地でやってる。
しかし、sin2xの微分が2cos2xなのはマジで頭が狂いそうだ。
今の自分に関係ないもんは要らないとかアホの極みやな。
今は集積回路に組み込まれてるからな
もはや人間には必要ないかもしれんわ
歴史的に言えば三角関数→対数→展開式だったと思うわ
学ぶなら最後の展開式で十分だからな
ただフーリエ級数では三角関数の知識は必要になるわ
きのう、日本国民の頭の良さ世界一ってスレ見たが
ピラミッドの頂点の高さは、底辺の面積に比例するのである
まあこの意見には賛成。
素質がない人間が3角関数やっても無意味。
実際にモノになる数学者以外が3角関数の知識持っててどうなる？
それこそ死に知識だな。
三角関数すら理解できないゴミに任せられる仕事なんかないだろ
>>163
その程度でいいわーと勉強しない奴が増えるのを待ってるのかもしれんね
今は体力のみのお仕事してくれる人が少なくて困ってるが
最初からそれしか選択肢がない道を歩んでくれる人ができれば使う側の視点では大助かり 例えると、ご飯を食べるのにスプーンで食べても死にはしない。つまり生きるのに必要ではない。だが、箸を使えた方が文化的な食生活を楽しめる。生きてるだけでは人生は味気ない。
まあ人それぞれ
自分の能力と生き方を勘案して、自分で決めて行くしかない
興味と関心があるなら、結果的に実用にならなくても、やったら良い
自分の人生を豊かなものにしてくれる
しかし要らないと思った子にまで強制するほどのものでもない
自分は微分・積分が得意で、無限の考え方には深く感銘した
有限なる人間でも、無限というものを考えに入れられるということは
すばらしいことだと思うよ
しかし、そういう考え方は要らないという人もいるだろう
結局、自分は何を目指しているのかを自分で見極めて
自分で決めて行くしかない
古代ギリシアのアカデメイアの門に
「汝自身を知れ」とある通りだよ
つい最近、高一のガキに、ルートや三角関数は生活に必要ないのに何で覚えなきゃいけないんだ？
理系卒だけど、社会に出てから使わないな、と思っていたら、通っていたテニスコートのテープ(白線)を素人の自分達で取り替えることになり、正しく張り替えるのに三角関数を使うことになった。
他のメンバーは分からなかったので俺が計算して正しく取り替えることが出来た。
やっぱり知識としては必要。
>>90
独島は韓国の領土。平安時代の古文書にもそう書いてあるニダ 学歴至上主義やめて単位至上主義にしたら世の中平和に成るのに
必要に応じて単位を取る世界なら死に知識なんて問題は無く成る
そればかりか入学も卒業も無い社会だから新卒採用も無いし
同じ学位で極端な差異が出る事も無くなる
発情期に学校に縛られないし
女はこぞって家事育児関連の単位を取るだろうし
体育会系の脳味噌筋肉君に一般人が犠牲に成る事も、
筋肉君が意味不明な授業で練習時間を奪われる事も無い
生涯学習も今より活発に成るしね
単位を国家資格として扱い
履歴書には単位を書くだけ
各地で講義と試験が無料で受けられる様にしとけば、
いじめも、馬鹿教師も、池沼ねじ込み事件も、教育格差も
全ての問題が無く成る
単位至上主義社会なら現在抱えてる問題の殆どが解決する
>>1
ボケ
ヘ
ッ
ド
ラ
イ
ン
を
壊
す
な それよりも数学をテキストデータで表現できるように記号体制変えてくれ！
文字大きくしたり３段書きにしたり、うっといんだよ！
三角関数は中学校で教えるべきだろ。
何言ってんのコイツ。
>>212
私はハイパーエージェントISOSHMAN
君には適性がない
即刻退職したまえ
五十嶋利浩さえ17歳で出来た基礎を何故出来ないのか！ >>1
学歴至上主義やめて単位至上主義にしたら世の中平和に成るのに
必要に応じて単位を取る世界なら死に知識なんて問題は無く成る
そればかりか入学も卒業も無い社会だから新卒採用も無いし
同じ学位で極端な差異が出る事も無くなる
発情期に学校に縛られないし
女はこぞって家事育児関連の単位を取るだろうし
体育会系の脳味噌筋肉君に一般人が犠牲に成る事も、
筋肉君が意味不明な授業で練習時間を奪われる事も無い
生涯学習も今より活発に成るしね
単位を国家資格として扱い
履歴書には単位を書くだけ
各地で講義と試験が無料で受けられる様にしとけば、
いじめも、馬鹿教師も、池沼ねじ込み事件も、教育格差も
全ての問題が無く成る
単位至上主義社会なら現在抱えてる問題の殆どが解決する >>1
最近影が薄いから炎上商法で名前売ってるだけじゃん、ホリエモンと同じ
あれだけもてはやされてた橋下も落ちたもんだね まぁ、そういう話で言うと、教え始めているプログラミングとか、生きるのに必要ないぞ。ホント。
>>161
観光で来た外人の金かすめとってついでに文化的国際的に認めてもらえるようになれば国として有利だと思うが 三角関数は円についての問題を考えるときには絶対必要
円について教えるなというわけにもいかんでしょ
それに国民の1パーセントが使うって結構な割合だよ
他にそんな使用頻度が高い知識ある？
別に日本は橋下みたいに数学できなくても大学に通う選択肢がなくなるわけじゃないし、プログラムに入れることのデメリットなんか何もない
>>165
行列は、
序盤は役にたたない糞スキルだけど
基礎と方向性が定まった中盤以降、鍛えてあると無双出来るスキルだったりする。
行列の基礎じゃない部分(ジョルダン細胞とかあたりから先)を使えるかどうかが壁になる分野は多い印象。 社会に出てから必要になって再び勉強した人がここにいますよw
だれかの知識を金を出して使ってるから自分では覚えないでもいいだけ
金をもらう立場になるか金を払う立場になるかの差がそれだろ
例えばもし日本国民全員が法律知識をもっているなら弁護士とかの商売は成り立たない
韓国は世界史はほとんど教えないみたいだしな
教えるとウリナラ歴史と矛盾するから
そんな生活に必要なだけの知識だったら
もっと為になることやれよ
歩き回ったりして授業を邪魔するバカチョンの子をはじく理由になってエエわｗ
あと知識は将来の選択肢を増やすからな
何にでもなれるやつとなれないやつなら前者のが良いやろ
橋下さんに教育を語る資格は無いね いろんな可能性を伸ばす基礎学力に実用性など必要ないんだよ
知識というのは単体では役に立たなくても積み重ねることによって役に立つ時が来る
三角関数は数学的な思考を鍛えるのに適している もちろん工学系に進学する人は必須だ
そうでない人でも直接役に立つことは無いかもしれないが基礎知識としてないよりはあった方がいい
子供の時に幅広い知識の種を植えるのは大事なことだ
橋下さんは自分が三角関数など必要ないからほかの人も必要ないと考えるのは短絡的すぎる
とても政治家に向いているとは言えないね
そのものを使うのではなく
勉強する中で自分の頭のレベルを上げているのよ
町工場の旋盤工とか三角関数使いまくりだぞ
というか工業系は必須だろ
これの応用が自然にできるかどうで世界の見え方が変わるくらいに重要なのにな
これができないとその先もぷっつりと無くなる
個人的に一生使わない人がいる事と、
三角関数を誰も理解できないと社会が成り立たない事は
は両立するわな(´・ω・｀)
ガチガチ、ギリギリの設定って大抵上手くいかない。
多少の無駄や遊びがあったほうが物事スムーズに行くってもんさ。
古文漢文とか、言語の基礎に関わる強化が消されるわけねえだろｗ
規模は縮小されるかもしれねえけど、永久に残ってくわｗ
そこそこのプログラマーや技術職には、
もう就けないって事じゃんか。
馬鹿だろ。
>>217
やらなければいい
高校は義務教育じゃないし、三角関数なんかできなくても私立文系はいける
この国は選択肢に富んだ国だ 少なくとも、生徒、学生らに選択肢は与えるべきだろ
どこまで実用的な学問を勉強することを選ぶか
おれも数学なら幾何学的なことよりも
確率・統計をやったほうがいいと思う
あと論理学・分析哲学もやったほうがいい
>>164
受験には必要じゃないの
色々な尺度でこいつは知識を身に付けられる能力がある人間かはかりたいのが大学で実学かどうかなんて大学には関係ない話 >>1
数学の知識そのものが具体的な仕事に役立たなくても
数学的思考は現実の事象を論理的客観的に把握する訓練になる
まして三角関数なんて数学の初歩なんだから、これさえも
理解できないような人間じゃこれからの世界を生きていけないだろう ヒコーキのパイロットもある程度暗算で概算できるぐらいには必要。
専門高校除けば、生徒全員高校まで幅広なジャンルの授業させて、そこから
大学や職場で専門ジャンルを学習させるのって時間的に無駄だと思うね
ガキのうちから苦手教科を控えて得意ジャンルを伸ばしたり、手に職つくような
授業を新設して学ばせたほうが良い、そのかわり、就職後に三角関数を必要とする
場面に出くわしたら、イチから学べるような社会人用公的機関作るとか
高いビルとかスカイツリーみたいな塔とか山とか木とか天井の高さとかザックリ測れるじゃん
ある敷地内の面積や土量や空隙の体積も測れるし座標的に位置の特定もできるし地図も正確に位置だしできる
大体のものは直角三角形に出来るんだからさ
角度さえ分かりゃ長さは自動的に出てくんじゃん
これは流石に無知としか言いようがないわ
三角関数って幾何系の知識の中では最も強力な武器だからな
三角関数を学ばなくていいって言うなら
小学生から学んでる幾何系の知識全般が役立たずになる
他にも指摘してる人居るけど
幾何系の知識全般、三角形の面積の求め方とか含めて全部要らないって話になるよね
三角関数までいって幾何系の知識は完成するわけで
三角関数が要らないって言うなら何の為に幾何学の知識を学んでるのか分からなくなる
いざ必要になったときに一度やったことがあるかどうかは大事だからなあ
英語とかも一生使わん人は多いだろうけどゼロにできないわけで
三角関数だからおかしいのであって、これが「いとおかし」とか「祇園精舎の鐘の音」とかだったらわからんでもない
>>251
底辺技術職を、馬鹿にし過ぎだわな。
ほんとに酷い国だな。 テストで質問内容を、"三角関数が必要な場合はどの様な時か？"
200文字以内で述べよ。と言うような問題を、出せばいいんじゃないか？
文系の力も試されるけど。
>>267
溶接工も底辺だからな。
底辺には数学の知識が必要。
上級職は無学で十分。
それが日本。 資源が乏しい日本において
技術力を落とすようなことは
あってはならん
余裕こいてると先進国から斜陽国、発展途上国まで落ちてしまうぞ
三角関数サボったおかげで電験三種の壁が高くなったわ…
>>25
化学・元素記号の知識がないと
中性洗剤と酸性洗剤を混ぜて毒ガスを発生させるバカチュプとか
EM菌とか水からの伝言やらのニセ科学にかぶれるバカとか
そんなのを量産することになる >>278
いや別にそのくらいいいだろ
各学問のきっかけになるようなことは義務教育でも教えなくちゃいかん
バカどもが使うとか使わんとかどうでもいい >>258
私はハイパーエージェント
個人的にその職業は高卒が新卒で就職出来る
最高レベルかと思うが、
評価は低いぞ。 そりゃ三角関数に限らないからな必要か必要でないかなんて
一般教養とされる文学とか歴史・経済とかだって必要ない人間には要らない知識
海外に行くのでも無ければ語学なんて学ぶ必要ないし
トラックの運ちゃんに芸術学問とか要らんわな
でもそれは学問否定の貧しい思想だ
実際、三角関数って使う業種多いから
大人になってから勉強し直す人って多いと思うわ
自動車系の学校でも三角関数だけは勉強し直したりするからな
まあAIに人間が産まれた瞬間から死ぬまで予定を立てて貰えば必要なことだけ学べば良くなるな
自分で建築設計やったりPCのウィルス対策ソフト作ったりできるんならいいが
そういう知識やらスキルやらを持ってないやつは金を払って人にやってもらうしかない
これから先、いろいろな資格知識を取得していく中で、基礎になるものはちゃんと勉強しておく方が
先の人生の選択肢が広がるとおもう
そりゃ哲学、文学、芸術の方が大切に決まってる
ここ読んでるとまだ分からないバカがいるんだなぁ
おいいとをかしの現代語訳の本のタイトル書こうとしたらvipでやれって言われたぞ
高等教育なのに三角関数もわからないとか
三角関数要らないと思うなら高校なんて行くんじゃねえ
>>1
必要
高さが解らないとき、三角測量を使う
また電気の交流にも使われている。 >>190
そもそも日の入りが一番遅いの冬至のちょい前だけどな >>278
それくらいは教養として必要だろ
そうやってさらっと出てくれば外人もビビるし はっきり言って、日本は実学に偏りすぎ
本当に大事なことをまったく学ばない
だから、国が壊れる
数学や物理なんて糞学問だから
三角関数は結構いるだろ
因数分解こそ俺を数学嫌いにした真犯人
誰もやめろなんて一言も発言してねえのにｗ
橋下嫌いなだけやんｗｗｗｗ
てか工学系は数学の塊だろうに
微積分や虚数がどんだけ衛星や軍事、自動車、建築を発展させたのか知らんのか
積分で求めるグラフの面積、確かこれでエンジンの最大出力が求められるんだっけ？
自分の知っている事が世界の全てだと錯覚しがちな厨2病
日本の経営層が大学の数学についていけないだけｗ
これでAIだのビッグデータだの言ってるらしいｗ
使わないと学ばないは別問題じゃないのか？
必要な知識か不必要なのかは死ぬまでわからない
憲法、民法、刑法、金融の知識と三角関数なら前者じゃねえかな。。とにかく日本は法律を教えなさすぎ。
>>300
高等教育とは大学の学士課程
高専と高校が中等教育です。 高校の時に三角関数ベクトルズってアマバンド組んでた奴が居たな。
>>307
ああ、あれこそ無駄の極みだな
ただのクイズだし >>291
それすら就けないって事じゃんか。
橋下、最低。 そんなこと昔から言われてる話。
中二が「俺、外国行かないから英語なんていらねえよ」とぼやくレベル。
別に対象は三角関数でなくても古文や歴史でなくてもいい。
一般人が興味がないことなら何でもいいのであって。
「暗記や論理的思考といった嫌なことから逃げない」ことが社会で役に立つ。
スマホが手元にあって、ＡＩが進展してきたところで、いま学校でやってる勉強で培ったやり方って絶対役に立つと思うけどね。
死に知識はどうかと思うが
絶対いるもどうなんだろうか
そんなん言い出したらほとんどの知識は生活上不要である
三角関数があるから文理選択が捗るんじゃね
理解できないなら別の道が取りやすいだろう
古文漢文のほうがいらんだろ
大学出て学芸員にでもなったらやれ
>>314
それはあるな、法学はもっと早くからやった方がいい 上級職に就くなら数学学ぶより、人を使うことを覚えたほうが良い。
一般にいじめっ子の9割が上級職に就くと言われており、勉強するよりイジメの実地経験を積むほうが身を立てやすい。
>>314
確かにな
子供には道徳以前に刑法だな
イジメなんて大概刑法違反だし >>311
私はハイパーエージェント
だから誘導しやすかった
と五十嶋利浩が笑うに至った 理系に進むなり技術者になるなりするやつは
その年頃で勉強しておかないとあとが大変になる
文系のやつは要らないかもな
ただ将来の選択枝が減るけど
>>278
それ知ってないと「このお菓子いとおかし」って言っても誰も突っ込んでくれなくなるから困る。 三角関数を理解できる知能を最低限持っているかの選別には使えるな
持ってないやつは貧乏観光立国のいち員として
シナチョン語覚えて観光ガイドになるしか無い
>>324
６７×７３
とかが暗算で解けるようになるよ。 ジャップは自閉症の子だからなw
奴隷として生まれ奴隷として死ぬw
生産性の高い人間は必ず使ってるはずだけどな
まぁ橋下さんには必要ないんだろうがね
だから日本は生産性が低いのだろう
これぐらい知ってて当然の線引きやろ
読み書きそろばんでほとんどの人は生きれる
>>320
はっきり言って日本の私立文系は何もできない
日本は数学できないやつに対して過保護 20年前に京大出て今年収1000万オーバーのおっさんだけど
こんなんもう覚えてないわw
女は三角関数を勉強するよりも、植物の花や草の名前を覚えたほうがいい
墾田永年私財法とか
受験以外で日常の会話ですらでない
>>314
個人的に数学って無駄と齟齬を無くした言語だと思うから
論理的思考を高めるのに学ぶのも良いと思うがな 高校に進学しない選択肢をもっと選びやすくすればいい
社会は、中卒で充分な仕事でも学歴を重視しすぎ
今は使わないだけで、将来的に使う人は少なからずいる。
義務教育で基礎をつけないと、学ぶ
機会ないからな
国内産の派遣や非正規、外国産奴隷を管理するのには不要。
まあどんな職業やるかによっても違うなあ。
英語が役に立たないと言うが、自分の場合は
メールや書類作成も全て英語だから、英語の知識がすごく役に立ってる。
>>327
でも明治中期くらいまでは漢文だからなぁ
江戸時代までは学問=漢文だし バカには必要ない
高校程度の内容も満足に吸収できないなら、大学いかなくていいよ
勉強すれば、どんな分野の学問でもできるようになる
少なくともある程度までは
これは前提
それで、三角関数を高校生に教える必要はあるのか？という問題
俺はないと思うけど
大学に行かない高校生もいるんだから、コンピュータや農業の仕組みでも教えた方がいいんじゃねーの
まあ、何年かおきに、小中高校、大学で教える内容を時代に合うよう見直すというのは必要なことじゃねーの？
基本、変える必要があるということだけど
>>314
やだぁー下級国民が法律に詳しくなったら
上級国民が甘い汁を吸えなくなっちゃうじゃないですかぁ 立場が違えば英語ができないのも古典が読めないのもピアノが弾けないのも
基礎的なコミュニケーションやディベートができないのも
「ありえねー」って話だと思うが、全部を並列にこなせる人間と
そうでない人間がいる中で三角関数の優先度はどうなのかってことだろ
日本の文系は朝鮮儒教
大学の教養文系科目を学べばわかる
>>320
大卒は会計の知識を使えると
技術についてはどうでも良い
逆に管理職をするなら高卒では無理がある
理由は簡単な簿記会計の知識が使えないからだ。 >>313
その言い訳じゃあどんなジャンルにも適応できるな
時間も税金も有限なんだからそんなわからないもんに無条件で払えってのも暴論だよ
せめて人生における利用の期待値を提示すべき >>323
ぶっちゃけ建設業でも現場監督や測量屋さえ分かっていれば現場の職人は知らなくてもいいけど
個人の話ではなく社会の話ならば必ず必要な知識なのは確か ちょっと人気が出た位で偉そうにほざくなよ、この薄ら馬鹿。
>>1
三角関数も数列も、仕事じゃ普通に使うだろ。
橋下の仕事じゃ関係無いってだけで。 >>72
5ちゃんでは、三連プリンを四等分する知識の方が問われるけどなw >>345
おそらく年収600万を超えると三角関数を使うことは一切なくなる。 橋下は白痴、文明社会は全て数学の上に成り立っている
電気関係では絶対に必要になる知識だし幾何学とか波動とか行列とか色んな分野に関係するな
優先順位としてはもっと使わん分野があるだろ。古文とか英語とか
>>347
いや日本の歴史的土地所有の形態として重要だよ んなことより子供のうちに実社会原理と生き方を徹底的に叩きこませろよ
そうすれば自分が将来生きるのに何が必要か選択できる
日本人は科学というものを過大評価しすぎ
共産党が大好きなやつだぞ
科学っていうのは
三角関数より古典の方が圧倒的に不要だろ
三角関数とか基本中の基本過ぎて
電工さんですら知ってるんだから
自学に任せてると科学はおろか工業すら崩壊するだろ
>>336
シナチョン語に英語もできたらどんだけ優秀なんだよ、アホ つかマジで三角関数ごときうだうだ言ってたら大学の理系の授業は鬱病まっしぐらだなw
こんなスレが立つ時点で絶望的な気分になる
それに対する反応にも
日本人の劣化は底が抜けてるのか
>>314
それはそう思う
犯罪はそれを有罪と知らなくても無罪にならないのに刑法教えないとか意味わからんわ 知識で可能性が広がると言っても、そもそも可能性まるで無い子供っているからなあ。
ドイツみたいに10歳時点である程度選別したほうが子供にとっても幸せなんじゃないかと思う
三角関数必須だぜ
電気と金属加工と設計は
いらないのは組体操と跳び箱と鉄棒と地理だな
中国人に「国破れて山河あり」とか話したら驚いていた。
日本人のくせに中国人も知らないような漢詩を何故知っているんだ？と。
これぐらい日本人なら誰だって知っている。義務教育で学ぶんだよって教えたら、日本人素晴らしいって。
三角関数も同じ。
その人なりの人生で、どこでどう役に立つかどうかわからない。
橋下の人生では必要なかったというだけに過ぎない。
それを必要ないって切り捨てるのは民主党政権の事業仕分けと同じ。
専門的な実学の前段階にある基礎を広く学ばないのか
そんな事では、自分がどんな専門的方向へ進むかの適性判断をする材料を減らしてしまうだろ
それこそ因数分解の公式だって要らない、高校を卒業して30年使ったことがない
サインコサインタンジェントなんて苦行を強いるだけの無駄知識。
>>327
日本は古代、百済の属国だった
日本人は朝鮮からの渡来人の末裔
古文書、好太王碑文にそう書いてある 非正規みたいに底辺の仕事にはどうでもいい
高学歴だと使わないかもしれないけど、知識として覚えていた方がいい
鶏鳴狗盗って知ってるか。生きてくときに何が役に立つかなんてわからんよ。
数学や物理なんて外国人に学ばせとけばいい
日本人なら、歴史と古典と道徳を習うべし
特に女ね
こんな奴が政治家しちゃうから日本は駄目になっていくんだよ、
三角関数は絶対に必要。
死ねばいいなこの部落ヤクザ
>>347
でも考え方は画期的だぞw
田んぼが足りないなら、国がやるのでなく民に見返り与えて自分たちで耕させればいいという。
ＰＦＩとか指定管理者にもちょっとだけつながる的なw 高校レベルで教えなくていいだろ
知りたい奴が大学で学べばいいんだし
何に怒ってるのかよくわからんな
めっちゃいるだろ
なぜよりによって三角関数を引き合いに出したんだ
>>1
知識としては必要だけど、受験でまんべんなく計る必要があるのか？ >>370
それは規制産業の方が年収が高いからだろ
それは必ずしも彼らが高い付加価値を出してるという意味ではない
まあアクチュアリーとかは流石に使うと思うけど >>343
そうです
私の歴代の上司全てが
中等教育と高等教育を勘違いしていた。
それくらいに昭和45年から昭和50年生まれには
知能以前に知識が不足している日本人韓国人が多い。 日本に限らず世界中で手話を必須科目にしてくれた方がマシかなとは思う
特定言語だけ学習するより、よほど有意義だ
3DCADを使い初めてから図面で三角関数を使うことはほとんど無いような気がする。2Dのころはまだ手計算が必要だったが。
いまどき三角関数をようけ使うのは、電気とか制御の方じゃないかな。
>>385
だから、科学重視じたいが共産主義だから
科学が好きなやつはアカ 数学はやってないと忘れるな
高専で一日中数学やってて好きだったけど、関係ない職種について今やサッパリ
クイズ番組に、三角関数は出ないから、教養としても不要。
世界遺産でも覚えていたほうがいいw
２位じゃダメなんですか匹敵する発言。
必要ない人はサインコサインの公式なんか忘れちゃっても構わないけど、
成長期に頭の抽き出しを作っておかないと。
経団連の要望だけど
「経済学部は高校数学を必須にして欲しい」
この世に光学システム設計に無縁な者などいるものか！
学生時代の勉強なんて、積み上げて努力していけば事をなせるという成功体験をさせるためのものであって、
専門に進む人以外には、内容そのものにほとんど意味はないよ
けど、実際にそれができた人は、社会人になってから仕事を積み重ねていける
だから学歴イコール社会人的な能力は高い、という一つの目安になんだよね
もちろんコミュニケーション能力の判定はそこにはないんだが、
学校そのものがある程度組織だから、そこでドロップアウトせず長く過ごしたんであれば、
決定的なコミュニケーション障害も排除できる
そもそも生きる必要がない
生まれたから惰性で生活してるだけだろ？
思考停止して再生産すんな
父親がヤクザだって報じた週刊誌を訴えた裁判で負けた橋下
>>364
相手の重要な部分を書いてグラフ化して面積でも求めたら解決すんじゃね >>338
モーター(アクチュエータ)制御で使う。使っている。 >>385
同じ苦行なら、コミュ障をまともに会話できるようにするスパルタ会話塾のがよっぽどええわ。 数学や物理が好きなやつは、みんな共産主義者に見えてくる
世界は一つ、ワンワールドとかいいそう
>>396
男のほうが凶悪犯罪者多いんだから男こそ道徳学べよ
歴史もな 今の教え方が間違っているだけ
プログラミング教育で教えれば
全員が理解する
双眼鏡や自転車のパーツを選ぶ時に使った。もちろん三角関数を知らなくても買えるが。
知らないより知ってる方がいい。
日本の勉強のゴールは大学受験合格で受験が終われば後は忘れる一方だから、どんな高度なことを教えてもそれが社会に還元されない。
それはもったいないことだと思う。
>>8
数理感覚ないと現場で困るというか
テストで出題されるから、みたいな目先の具体的実務的でなくても
無意識的なレベルでもいろんな判断の支えになってるというか 三角関数で苦労したか？
高校数学では整数やε-δがやっかいだった程度だろう
それを言ったら古文・漢文、物理だって関係ありません
>>397
jをどの段階でヤコビアンとどこで聞いたでしょうか？ 数学は哲学みたいなもんだからな
好事家だけやればいい
虚数平面あたりから面白くなるんだよ
>>69
使っているけどいまだにまやかしにしかおもえないオレがいる >>425
キチガイが、俺の話し方に合わせろ言ってるｗ 必要ないかもしれないけれど最初から必要ないって切り捨てるのは駄目だと思う
人生のどの時点で必要になるか必要とせずに人生を終わるかは分からないけれど
こういうことなんだよと何となくでも知っておくことは大事なんじゃないかなと思う
中学迄の基礎教育、高校の応用教育、大学の専門教育、てのが基本だろ?
で、高校でも"職業専門選択"は出来るし。
むしろ、今の大学の在り方が間違ってるかと(基礎教育やり直したり一般教養に時間を割いたり)
野球に筋トレは要らないつってる馬鹿と同じだよ。
三角関数を考えた思考過程ってで鍛えた脳細胞があるんだよ。
義務教育（三角関数は高校だけど）でどの範囲まで教えるべきかっていう問いに
三角関数が有用かどうかに変遷してしまった謎
関数が必要っていうより関数を解く柔軟な思考が必要ってことでしょ
>>190
おばさんの方が正しい
冬至は昼間は一番短いが日没が一番速いということではない
なぜなら、地球の軌道が真円ではないから >>428
そうなんだよなw
新しく知識を手に入れることは面白いんだよな
結局は 実際、世の中で使われる知識って意味で高校までの学問でランキングするなら
三角関数なんて最上位になると思うよ
もっと実学中心に高校までのカリキュラムを改訂するべきだって考えには一理あるけど
そのときに排除されるべきは確実に三角関数ではない
三角関数とかはおそらく最後まで残る類のモノ
>>405
高校は義務教育じゃないし、やらなくても私立文系や下位の文系には行けるのに何言ってんの 殆どの動物は三角関数使ってないだろうけど生きていけてる。
人間も動物だから三角関数なくても生きていけると言うのが橋下の考え方。
>>410
とりあえず手話を全く理解してないことは分かったｗ
方言以上に癖が強すぎてまず国内での完全な統一でさえ無謀だよ >>1
橋下徹の意見は正しい！
なんで日本はニートが多いか知ってます？
日本は義務教育・高校を卒業しても何も専門知識が手に付かない。社会に出るにも全て一から覚えなくちゃいけなくて挫折する人が多い。だから日本はニートになる人が多いのだ。
何の為の学校なのか？
社会に出て役に経たない知識ばかり教えるのであれば、普通の公立や市立の学校なんか行かずに専門学校や塾に行った方が遥かに社会に出る為の知識が得れる。 >>7
営業部門に配属なって
知らないと恥かくどころか
契約取れないかもよ っていうか、高校や大学入るやつのレベルを絞れよ
センター700点取れないやつが大学行く必要ないだろ
>>412
それなんだよなあ
素人がいるいるって言ってて実際の現場では使ってないのは馬鹿じゃねえかなと思う 政治家のおっさんおばさんたちは三角関数どころか面積の求め方すら不要なんでしょ？
必要なのは根回しと詭弁と笑顔の作り方
数学コンプ丸出しで、軽蔑するわ。
こんなのが、のさばってるんだもんな。
そりゃ没落するわけだ。
>>434
そんな曖昧な判断では
また欠陥品問題で
スバルや日産や神戸製鋼と同じ結末です。 >>38
ハウスは自分で建てないのか。金持ちだな。 >>91
小文字の形で覚えるんだよ
そんなことも教わらなかったの？ >>292
ネット時代な今、語学は十分大事でしょ
英語勉強し直した
まだまだなレベルだけどお陰で映画の字幕読むのも以前と違い色が付いた感じ 三角関数くらいは理解した方がいいかもしれんが
論理学がない方がもっとやばいだろう
普遍性は論理学＞三角関数だよ
あと統計も必須
履修の判断力が工業に偏っている
>>119
そうじゃない。
日本の強みは全員参加型の改善。だから最低限の知識は必要。
日本は自動車が強み。3万点を超える部品で自動車は構成されている。
それを少数のエリートで作り込むことは不可能。
多くの人間が知恵を出し、現場現物主義のカイゼンで
1つ1つの部品の完成度が増す。少数のエリートは多数の平民に負ける。
おごれる人は久しからず。
日本を第二次世界大戦をと向かわせたのも、
当時のエリートで構成された政治家や軍人や役人の上層部だ。
そして戦後復興を支えたのは、一般の多数の平民だ。
トヨタ、ホンダ、松下電器など
そのような会社で製品を作りこんできた現場の人間の功績。 科学やってるならほぼ全ての分野でフーリエ変換出てくるからな
橋下には全ての周期関数は三角関数の和で表されることを勉強してほしい
>>463
自分は数学や物理はできる
ただ、そんなものが得意でも共産主義者になるというだけだ いるいらない関係ない
500点満点を取れるやつは0点も取れる白紙で出せばいいから
日頃0点のやつは500点は取れない
トップならどっちを採用するんだ？
必要ないというやつは0点の人間を採用してからほざけ
>>429
共産主義が一番いいんだよ
資本家がわざと違う共産主義で洗脳してる 自分も三角関数は分からなかった。
まずラジアンがわからん、角度の180度がパイになる時点で、作為的なものを感じた。
微積分の方がまだ直感的にわかりやすい。
資源が乏しい日本において
技術力を落とすようなことは
あってはならん
余裕こいてると先進国から発展途上国まで落ちてしまうぞ
現代文とか古典漢文の何がだめかというと、生活するにおいて、情緒文散文なんつうのは殆ど書くことがなくて、状況の説明論理の説明ができることが大事。そっち強化しろって感じ。
これだけ話題になるんだから、それだけでOK！必要ってこと！
>>376
共産党が好きなのは「科学的」。科学とはちょっと違う。
世界中で連中のやっていることの非科学性を見れば明らかw 戦後の復興期には設計も運用も全て知る人物が偉人とされていた
皆が見習い何でも知ってる職人が多かった
そう言う人間を育たなくさせたいんでしょうね
>>454
ん？だったら何一つ問題ないと思うんだが
普通に学ばずに生きていけてるだろ >>1
知識が必要なんじゃなくて、考え方を「頭の中で構築」するんが重要なんじゃないけ？
理論立った考え方を身に付ける手助けというか、数学を繰り返す事で数学の様な「一つ一つ考えて解決する思考」が身に付く気がするが。 そもそも高校以下の数学なんて数学じゃないからな
算数だよ
大学レベルから初めて数学が始まる
サインコサインタンジェントだろ
あれはまだわかりやすかったわ
二次関数のグラフが放物線のほうが苦手だった
あれ何につかうの？
仕事上必要かどうかと言えば、分数すら要らないのでは？
百分率と小数やれば十分
橋下の論法で行けば、中学不要笑
三角関数を教えることによって将来年収が低下する可能性がある。
ひいては日本のGDPに打撃を与える可能性がある。
たとえば、公務員に三角関数が必要か考えてみると良い。
一切必要ない。
国民全員が公務員になったと仮定すると、GDPは4倍になる。
これは三角関数が絶対悪である証明になると考えられる。
使わないものでもちょっとずつ習うのが
教養であって生活を豊かにするとは思うけどな
これ言い出したら
画家になら無いやつは図工要らないとか
スポーツ選手になら無いやつは体育要らないとか
そう言う話になるし
日本の大学で触れる経済学って八割方、歴史だからな
数学3Cの微積、行列を知ってないとイントロも理解不能なのが
本来というか、社会で利用される経済知識
そもそも高校までの学校教育というのは生きていくためではなくて
何か自分がこんな仕事をしたいとかそういう先の人生を決めていない人間が
後になってその知識が無いせいで自分の思い通りの職に就けない自分の思い通りの人生が奪われるというのを避けるためにするものだ
つまり勉強する事で手に入れているのは自由と言っていい
勉強しない事で人生が制限されるわけだ
そんな事も子供に教えてやれん親が何を偉そうに言っているんだ
>>442
意味不明な事言ってんなお前？
役に立つ事を学ばせろと言っとるだけだがｗ
つまり、もっと早い段階で専業化しろと。確か、ドイツなんてめっちゃ早い教育段階で専業化してんじゃね？
日本はギリギリまで汎用型で学ばせて、無駄な勉強ばかりさせている。 >>419
課題の問題集の答えを丸写しで提出しても、社会のそれなりなところでは役に立つんだもんな。 >>489
うん だから学びたくない奴は学ばなければいいと思うよ 高校数学程度にケチつけてるようなバカは理系に来てはいけない >>286
振動が絡むもの、騒音、音声、地震、車の震動、電気 >>472
まじで今の化学は半分以上不要
教えるべきことは名前の付け方くらいだな 三角関数は数学の中でも生活に組み込まれているけどな
測量、建築、天気予報、プログラミング、整形、形成まだまだある
ほとんどが理系分野だが
科学を廃して、共産主義者を追放しよう
鎖国すればいい
>>419
ほんとそれ。
てか、橋下は北野高校に行きラグビーで花園行って早稲田政経に入ったわけだから、学生生活も法律以外の勉強もそれなりに充実していたはず。
弁護士政治家になったから「法律以外は別に役立たない」と振り返っていうのだろうが
あのペラペラ回る口や、誰に対しても引かない度胸など、義務教育で身につけたものも大きいと思うけどね。 例えば算数の足し算レベルは国民全員がやったほうがいいだろ
でもテンソル解析レベルは国民全体がやる必要はない
さて、それでは三角関数レベルは国民全員がやる必要あるのかどうかとなったらたしかに難しい問題
高校数学でつまずくやつはもう中学数学で怪しい状態になってるから、要するに高校一年時でもう理系と文系分けたらどうなんだい
文系は数学は二次関数でのお遊びと統計だけ、その代わり社会や倫理哲学科目を相当拡充
逆に理系は高校で常微分方程式や解析力学くらいまでやっていいだろ
関数の基礎さえ学んでりゃ、専門応用の三角関数なんてのは"必要と感じる奴が選択的に"学べば良いだけ。
>>1 死に知識って、法律の知識がトップランナーじゃねえの？ >>490
で「ゆとり」で大失敗したろ。
考えるにも最低限の知識がなければ考えることすらできないわけよ。 必要かどうかなんて人それぞれなんだから、
学生のうちは幅広く勉強しておいたほうが得だよ。
結局、その時その時を真面目に頑張ってる奴が
成功する確率が高い。
学生の本分は勉強だわな。
三角関数が不要なのではなく
普通科高校が不要なだけ
機械、電気、建築土木分野で働く人は仕事で使う。
>>446
私の世代は
小学校6年終わりに三角関数と微分は塾で軽く
中学1年には解けて普通だった。
2003年以降 それが高校課程になっただけだ。 >>487
なら何故アメリカの労働者が何故貧困に喘いでるのか
本当に愚かですね 橋下さんは相手を言い負かしたり黙らせたりはできるけど
相手を納得させることが少ないから
大阪都構想も駄目になっちゃったんじゃないの？
選択制って言ってもやる前に適性があるかどうかなんて分からないんだから
数学について行けなくなった子は代わりに得意な授業を履修出来るようにしたらいい
>>429
まあ数字に国境ないしとりあえず伝わりはする（感情論でしか動けない南の蛮族は除く）
から そう見えるだけよ >>506
だから選んでないんだろ
すみわけで問題ないのに何できれてんの？ >>501
いやいや技術の入れ替わりはこれからどんどん早くなるんだから高等教育ほど基礎的なのは当たり前
それが嫌なら専門学校行けば良い ＞興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要
この人の出身校を調べてみた早大政経学部ということなので
数学ではおそらく受験していないだろう
高校を調べてみると、大阪の北野高校という府立高校なので
まともに数学はやっているはず
もしかして三角関数が苦手だったのではｗ
三角関数が苦手だと共通一次はかなり悲惨なことになるから国立は無理
そういうことじゃないのｗ
社会として不要なのか、完全に個人の力量だけの話なのかで異なるだろ
明確に自分で使わなくても恩恵を受けている理論や発明は多い
>>494
感覚じゃなくちゃんとした数学で証明してくれw っていうか、理系が好きな人間が悪い
理系は人間的に欠陥があるやつが進むコース
「生きるのに必要ない」は言い過ぎか
「生きるのに大抵は必要ない」がよろしいか
細けぇな
業種によっては要す事もある
建機メーカー勤務の自分は登坂能力関連で要すもの
入社後の研修で「こんな事も分からんのか」と言われたっけ
「いや私は文系なもんで」と応すと、
「高校ん時にやったろ」だって
三角関数とか微分積分あたりは数学者の伝記読むと勉強したくなる
変なロンゲパーマのズラかぶってるフランス革命あたりのおっさんがこの定理を生み出して人類を進歩させたかと思うと人間スゲーってなる
>>1
食べるために仕事をする。で、仕事で三角関数を使う
だったら必要。っか使ってた 難しい数式は生きるのには要らないけど知ってると便利ではある
前の会社で使ったなあ
流石に電卓使って計算したけど
>>526
え？全くきれてないよ
高校では教える必要があるし、バカは聞かなければいいと
言ってるだけ >>16
数学が出来なくても世の中には立派な仕事をして結果を残す人は沢山いる
しかし、数学が出来ないのはある意味脳に欠陥があると言わざるを得ない
なぜなら、論理的思考が出来ないという事だからね
ただ、数学を学習する過程で何らかの理由で嫌いになり学習しないから
出来ないという人はいるだろうね >>462
二世、三世の政治家はそういうのもいるだろうけど、人脈おばけ
官僚上がりの政治家は、そんな指摘、鼻で笑うだろうけど、
政治家に求められるのは、根回しと弁論とイメージ作りだから、
すべてかなぐり捨てて、そちらに精力を全振りしてるよ
てか、正義振りかざして正論吐いちゃ政治家なんて務まらんだろ
政治家はあくまで官僚を働かせるために人と人とを結びつけ、決定する役だ
政治家があれこれ考えて指示し始めたら終わり
終わってた政権が少し前にあったけど 数学が全くわからん
マイナスにマイナスにかけたら何故プラスになるのか仕組みが分からない
そういうものだから覚えなさい、というのができない
発達障害には数学はほんと苦痛
三角関数より論理学だろ
どっちも教養として必要かもしれんが
数学の学習内容が現代とあってない
論理学と集合と統計は必須にするべき
論理学と集合は法律でも使うし
理系＝頭でっかちのオタク
人間に必要なものが欠落してる
>>450
今は覚えることが沢山有りすぎて、知識を味わう余裕がない 500点満点を取れるやつは0点も取れる白紙で出せばいいから
日頃0点のやつは500点は取れない
トップならどっちを採用するんだ？
必要ないというやつは0点の人間を採用してからほざけ
>>527
初期の数学は100年以上前のもので
100年間更新は無い >>492
これなんだよな
計算ばかりやらせてるからまったく応用できない
形式主義の弊害なのか？ >>492
我々が重力下で生活している以上、放物運動は重要
ちなみに二次関数型のポテンシャルの下で、物体は振動する 人生長いんだしさ、今どんな学問をしていても、どんな職業に就いていても、
この先、別の道に進みたいと思うこともあるかもしれないわけじゃない。
その為の浅くて広い知識を、高校生ぐらいまでに詰め込んでおくってのは、
悪いことじゃないと思うけどな。
数年前、ふと思いついて簿記の勉強（日商簿記１級の範囲）をしたんだけど、
微分積分の考え方出てきたもんなあ。
ちょっと専門的なことを学ぼうと思ったら、数学の知識って、結構必要なんじゃ
ないのかねえ。
まあ、この先何も学ぶ必要は無いって考えてる人は、違うのかねえ。
仕事で社長にとある角度がいくつになるか答えを出してくれって言われたから
すぐにその場で三角関数使って工業電卓で答えだしたら、
そんな普通じゃやらないやり方で自慢するな
CADとかで答え出せって怒られた
距離計算できなかったアホがいた
反射計算できなかったアホがいた
>>529
マネーゲーム用？
じゃあ無用の長物だったわ… >>531
しかし技術屋と経営者、官僚で知識が違いすぎるとコミュニケーションが一切取れなくなるぞ ただ三角関数使って間接的に論理構造を学ぶ前に
直接的な論理学を必修にした方が早い
「生きるの」の定義によるけど、それ言ったら高校の教育全てが生きるのに必要ないわな
ただ生きているだけで良いんなら
>>496
えー？！今時の経済学って、確率変動積分を使えないと勝負にならないんじゃね？ 三角関数はどうだかしらんが、加減乗除ぐらいは覚えとけよ。
釣り銭ごまかされても判らなくなっちゃうぞ文系
>>86
ほんとそう思う。
学生の頃は嫌だったが必要になったから必死に学ぶようになった。
理解しようとする気持ちが高くなったから。
興味でたから歳くっても吸収できた！ >>558
海外エアプだろ、海外のほうがもっとだぞ >>1
Fラン理工系「お前らが利便性を享受しているものには数学が使われていて云々」
だから何？生きるのに必要ないって話なのに何を頓珍漢な事を言ってるの？
理工系はちっとも論理的じゃないね >>544
そんなの、敵（マイナス）の敵（マイナス）は味方（プラス）だからひっくり返るでいんじゃね？ 勉強するもしないも自己責任ってことを言いたいだけだろ
>>519
そうそう。普通科は縮小して職業訓練みたいな学校を増やすべきなんだわを >>522
弁護士あがりの政治家は自己流論理で打ち勝てばいいと思い込んでる傾向があるね。
議論の勝ち負けと支持を得るのは別物だということすら理解できてない >>547
いつものキチガイが、反論できず相手を無能扱いし始めたわｗ 数学の公式を勉強することで、世の中には普遍的に妥当する原理というものがあるということを学ぶんだよ。
そういうことを学んでない奴が個人的な幼稚な考えを社会に押し通そうとムキになって、社会から排除される。
知識は学ぶこと以上に触れることのほうが大事だろ
必要のない知識を突き詰めることで精神が豊かになる例なんてごまんとある
なるほど
大阪都構想には三角関数が必要だったわけだ
いちいち手計算なんかは出てこないけれどCT画像再構成とかの仕組みの基礎の基礎だから、“生きて”いくのには必須なものではあるな
>>522
二重行政と言ってももう大阪府大と市大みたいに
必要なものが殆ど
単に大阪市の金を府で使い関西内での集権のみが目的ですから
理解されると拒否される様な類の政策ですからね そもそも数学はアスペ向き
パンピーは知らなくて良い
そのほうがアスペが尊敬される
>>1
一つの例えだと思うんだけど、そこで三角関数について議論始めちゃうところが低脳だって橋下は言いたいんじゃ。 あとは微積分も生活の中で特に金を扱う時に役に立つ
使い方も同時に教えるべきだとは思うがその知識があるのと無いのとでは大きく変わる
なんぼ学んでもコミュ障じゃどうにもならん
なぜか日本ではｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ学が全然重要視されてない不思議
日本人の素養の一般的なレベルとして
三角関数程度は把握しているレベルにはありたいものだ
>>561
ローンの計算にも使うぞ。まあ、貸す方が勝手に計算してくれるけどさ >>470
統計は必須だね。
条件が異なるから比較できない数値を比較して誤った結論、因果関係を信じてしまう
のは危険
特にAIは適当にビッグデータから比較して、有りもしない因果関係を導きかねない。
人間のチェックが重要 >>562
おえらいさん「俺にわかるように説明しろ。それがお前の仕事だろ」
技術屋さん「……」 土方にはいるやろ？
むしろ義務教育にはいらんねん、専門教育は大学でやればいいやん。
>>20
数学が得意なSMクラブの緊縛師とかAV女優がいればおもしろいけど >>589
コミニュケーション能力があると
落とされる大学があるようだか >>585
数学ができるやつを排除すれば、日本は平和になる
アスペが日本を乱している 今じゃネットで調べりゃそれなりの答えが返ってくるから良いが
ネットがなかった時代だと、内容は忘れたけど三角関数を習った事がある
っていう記憶があるだけで、もし三角関数があった方が有利な職業についた時に
調べるきっかけになったから、それこそ無駄というほどの知識でもないんだけどな
将来、確実に三角関数を使わない職業につくと断言できる人は必要ないと思う
人生は三角関数。自分と他者との距離を測るには既知の点を置くこと。
本気でスレタイ速報な奴がいるけど、ハシゲは全員学ばなくていいとは言ってないぞ
苦手なやつに教えても結局身にならないから無駄、そいつらにはその時間を別の興味ある教科や
生きてく上で必要なスキルを身につける時間に当てられる仕組みにするのはどうだろう？
と言ってるだけ、数学苦手で学校自体苦手になるより良いと思うけどね
>>542
三角関数は高校で基本的な知識があってもいいが
偏微分は専門課程に行かないと必要ないし理解できないだろ こんな無駄が大好きだもんで、
ＧＤＰも先進国最低のていたらくなんだろうなぁ。
非効率、無駄、残業大好きニッポン人。
そもそも、読解力が無いから文章問題の文章が理解できない😭
三角関数は設計の分野では役に立ったわ屋根の勾配とか
つか死に知識とかいったら全ての学問が無駄になる可能性があるんだし
「学ぶ」という事柄に特化した訓練施設と言う意味で学校はあると思う
広く知識を得るための準備として受け入れよう
我々が習ってる数学の知識って17世紀とか18世紀ぐらいの知識だからな
よくネタで言われるけど、文系の学生は18世紀の知識で生きてて
理系の学生は19世紀の知識で生きてる
そして一部の学者だけが20世紀以降の知識を得ることが出来る
20世紀以降の知識なんて現代人の大半が理解できないわけよ
そもそも生きるために必要なものだけ学ぶ場だったっけ？
>>349
そう論理的思考のできないやつ、函数の考え方が解らないやつはいらない 数学や英語は死に知識にならんと思うけどな
歴史は世界史も日本史も必要
国語はう～ん
古文、漢文は選択制でも可？
>>478
共産主義なんて、人間の欲望に反した仕組みは遠からず破綻するよ
理想と実態は違う
どんなにがんばっても儲け山分けとか、無気力化一直線やん
過去の共産主義国家で、独裁者や独裁政党が、国民そっちのけで蓄財始めるのがその証
人間が聖人や、機械かなんかだったら、共産主義はそりゃ素晴らしいが、
欲にまみれた動物である限り画餅だよ
共産主義とか、耳触りのいいファンタジーでしかない
自分の日々考えてることにあてはめて考えてる？
あれが欲しいこれが欲しい、もっといい生活したい、などなどさ 頭の悪いガキの時代に
興味があるかどうかで学習の判断をガキに任せてたら
勉強するやつカッコ悪いみたいな謎の圧力で誰も勉強しなくなるだろ
学校教育は一律が基本だわ
私はハイパーエージェント
お前らの書いた数学は20歳までに全てやった。
評価は偏差値70くらいの大学教授評価で
9割以上の到達と評価が続いた
だが、その延長ではせいぜい技術者の端くれだ
いつまでも年収は上がらない。
理由を知りたいならロバートキヨサキ著の金持ち父さんを読め
まったく、カチンコチンのくだらない世の中になったもんだ
江戸時代にはな、数学解いて楽しむ庶民が結構いたんだよ
>>577
プログラミングとか言ってる時点で
針子を欲しがってるだけってこと
ITと繊維産業はよく似ている
技術からビジネスまで >>608
そういうのがいらんねん、説明速報とかさ。
スレタイしか見ない人にはいらんねん。 >>555
重力のやつなら面白そう
当時なんとか赤点とらないようにしてただけで、全く意味わかんなかったからな
他の教科で点数稼いでやりくりしてたわ >>569
日本もどんどんひどくなっている
そのうちなんちゃって共産主義革命じゃなくて
本当の共産主義革命が起きるかも >>606
英語は確実に役に立つ。今は中国語も必須だわ。 >>163
その四則演算がマトモに出来ないヤツがおおすぐる
特に暗算な
40から17ひくだけで電卓探して5分もウロウロするようなバカは
生きているだけでも恥ずかしいと思え >>614
女子はコミニュケーション能力が高いからまとめて大量減点したとこあったじゃねえかwww >>480
全周を360度とするほうがよっぽど作為的だろw
全周を単位円の円周とするラジアンのほうがよっぽど自然なんだがね >>615
せやな。高校物理なんてエーテルの時代のものやし。 >>606
英語で会話できねえ英語教師に教えられて役に立つわけねえだろｗ >>608
いらないと思う人は他に選択肢があるならそのほうがいいだろうね 経済学でも極限の知識、理解は絶対に必要になる
でないと統計取れないからね
ただ、そのちっぽけな世界では三角関数が姿を現すことは無いんだよ
物理の世界ではこれが無かったら力学の初歩がどうにもらない
非常に重要な概念
>>600
普通に居るだろそんなの。日本じゃAV女優だって高卒大卒当たり前なんだから
少なくとも受験は通過してきている。 奴隷要員には無駄な知識で
「奴隷はそれぞれの苦役に特化した知識だけで充分」
と言いたいんだろ
>>578
いやそれなら基礎数学と論理学をやらせるべき
数学が論理のトレーニングや教養というなら
基礎数学と論理学の方が適している
ゲーデルの不完全性定理を証明できたら感動するぞ
生活には役に立たないが三角関数より感動は深い 結局、なんに使うのかわからない教育してる面はあるんだよな。
まず何の技術なのか説明せいや。
今の俺には連立方程式あたりまでの知識しか残っていないから確かにそうだな
ここで考えるべきリスクは勉強することが脳にとって不快なストレスになってしまうことで
そういう人間を多く生み出してしまっている教育システムに危機感を持つべき
年取ってからじゃ覚えられないとかいうのは嘘だからな
スマホ見てれば分かるだろ年齢大して関係ないから
>>565
少なくともマーチ関関同立レベルでは経済数学、計量経済学分野はそれらが前提だから、めちゃくちゃ不人気
高校社会でやったレベルの経済学史を暗記、感想文書いて卒業するのか日本の経済学部
経済学いくなら会計学のほうがマシ >>595
一次方程式はさすがに必要だろ。
式を立てるとか解くってよりは考え方が。 >>624
たくさんいい兵隊を用意しないといけない。
移民にやられるで。 数学が苦手なやつ
というか物量を数で考えられないやつはコンビニの袋選びの時点で間違える
こいつバカだなと知らぬ間に判断されてるから気を付けろよ
>>518
必要かどうか解らないから真剣に学べない。
むしろ、社会に出てからでも学べる機会.其を許容する社会こそが必要。
受験資格を"卒業"に限定して、少しでも社会(仕事)を経験させれば[自分に必要な知識の類い]を理解出来るのかも。 教師の教え方にも問題あるぞ
魅力ある授業をしてない
三角関数を使うようなデータが
サバイバルしなきゃならない
状況では手に入らないから
要らないというより使えない気がする
>>589
重視してた東芝が一瞬で倒産した
文型のいうコミュニケーション って要するにゴマすりだからな この軽自動車に斜めにすればこれ入るかなぁ？→三角関数あるなしでは人生変わる鴨
>>595
目の前の箱を全否定するとおっしゃるか
プログラミングは = 必須だぞ。数学的な使い方とはまたちょっと違うけど 測量士とかになるやつは必要だろ
でか、必要かどうかで言ったら英語だって一生まともに使わないやつも
いっぱいいるだろ
学びたいやつだけが難しいことを自分で学べ
というのは全体レベルの押し下げでしかないよね？
操りやすいバカを量産して上に君臨したいだけの発想？
高校までに習うことは 学問のパンフレットを眺めるようなもので
世の中に何があるのか知るためだ 習ったことが無駄だとおもう奴は
それさえ使う知恵がないという証明みたいなものでそれを自覚しろ
単に生きるためだけなら中学まで十分だから 義務教育になっているということ忘れてるだろ
>>647
なんだよ会計学の方がマシって。会計士会計学は最高の学問だろ。 弁護士はマジいらんな、簡単にすればだれにでもできる仕事だろ。
個人で自由にできるようにすべき。
後になって必要なこともあるだろうに選択制はよくないと思うよ
何の役に立つのかそこをさらっと説明ぐらいはしてほしかったな。
だけど学校の先生って社会人としての経験はあんまり無かったりするから実体験語れないんだよな。
>>616
基本はそれだろうな。
でも本当に優秀な人間を見つけて、そいつを数学者にするというのも重要。
他のその他大勢は、結局どうでもいいのだ。 >>621
数学の「必要条件、十分条件」について学び直した方が良さそうだね アイン
シュタイン
タンジェント
だろ。生活には使わんかもしれんが、教養としては知っておいた方がいいと思うけど。
>>549
橋下が言ってんのは
テストが0点でも絵が上手けりゃ画家になれる
画家には三角関数は必要ない
だから画家になる子には三角関数を習うかどうか選択させるべき
て事でしょ
散々出てるけど必要かどうかなんてその子がどんな職業に就くか、どんな人生を送るかが見えない限り分からない
後になってから言うのは簡単だがそんなもんは結果論でしかないだよな
いつもそうだけと橋下は言う事が極論過ぎんだよなぁ 三角関数ができなくても、そんな便利な計算方法を知っておいた方がいい。
計算しなきゃいけない時には、計算できる人に頼めばいいだけ。
だから、ちんぷんかんぷんでも、そういうものがあることは知っておくべき。
必要無い知識でも、真面目に勉強する姿が評価される。
それが学歴社会。
九九いらないだろ。30歳なのに未だに九九全部言えない😭
>>644
そりゃすごい
大学の学長でも理解できていないってのがいたよ 橋下家では三角関数は不要らしいから日本どこでも電源周波数60Hz機器使ってて問題なさげらしい
三角関数なにし現代社会は成り立たんだろうが、それに寄与しない人たちには要らないのは確かだ
とはいえ、あんなに簡単なものを意地でも習いたくないと言ってる連中の気持ちが分からん；
>>628
授業が役に立ってないということでは？
おれも実際自分で勉強したし。 三角関数って数学の中でもトップクラスに大事な物だと思ってたわw
むしろ三角関数をもっと強化した方がいい
>>544
ルートとかもそうだけどそうなった前提があって
その定義からじっくり学びたい人なんだろうね NHKのAIに聞いてみたは、論理の飛躍と偏見、差別を助長する最悪番組
>>1
その知識を活かすも殺すもその人次第
橋下は活かすことが出来なかったというだけで
基礎知識としては必要な知識だわ >>643
移民っていう奴隷がたくさん来る以上日本人奴隷も奴隷としてしっかり職業訓練しないと負ける。 >>611
日本の衰退の原因は供給側の効率が需要に対して良すぎるデフレだということだからね
三角関数すらまともにできない文系に経済分析は無理 勉強しなかったら
三角関数の存在さえ知らない人間が一人完成するわけだよ
それを言うなら過去の偉人の名前覚えて何になる？ってのと同じだけど
自分の狭量な世界観だけで死に知識なんて言葉使う奴は全く信用できない
そんなこと言い出すなら、そもそも義務教育なんて語学だけで十分だわ
公式集有りのテストで良いとは思う。
99.99%の人間は、咲いた咲いたコスモス咲いた みたいなの暗記せんで良い
>>676
画家には三角関数関係ありそうじゃん…・w
たとえがいかんな… 必要ないものを廃していくと中身のスッカスカな文化しか生まれないぞ
漢字を捨ててハングルに置き換えた結果、歴史文献を読めなくなった愚かな国を見てみろ
>>653
私はハイパーエージェント
教員免許1種を持つ五十嶋利浩が
言った
魅力ある授業を私は一度も受けた事もない。
なのに一夜漬けで大学入試偏差値が70以上
取れたのも事実だった。 >>565
ウィーナー過程におけるブラウン運動の確率項に、確率論を把握しておく必要がある 普遍的に通用する原理があるということを数学から学ばなかった稚拙な連中が
原理原則を無視して個人的な勝手な考えで金融商品に手を出したり違法じみた経営手法をやって、
終いには個人的な妄想が行き過ぎた麻原彰晃みたいなのが現れる。
橋下みたいな蟹座とか魚座・蠍座には特に数学の原理原則のようなものをわからせる必要がある。
中学高校ぐらいまでは、その後の選択肢増やすためにやってんだ。
既に人生の選択をした、自分は一途に選択した人生を歩むってんなら必要ないわ。好きにしやがれ。
>>641
オレは「得意な」と書いている
もう少し論理能力を上げましょう。 >>145
CGの仕事が回ってくる人自体がそもそもかなり限られてるから
だからといって三角関数は不要とは言わないよ
営業次第でとんでもなく能力を超えた仕事が回ってきたりするからw 日本が１位になったから、これから反日は破壊活動に勤しまないとね
歴史こそ習う必要なし
過去のことは誰にもわからない
権力者は都合の悪いことは隠している
教科書は嘘が多い
昔と今の教科書の内容が変わっているのが証拠
>>605
光源氏が周り中の女を落としていくだけの話だからなwww
当時の暮らしぶりを知るにはいいんだろうけど >>602
誰もが602のようなキレる頭脳を持っている訳ではない >>659
それが回答だね
この人の受験には確かに数学は必要なかったし
司法試験にも必要ない
だからといって理系科目が必要ないとか思っちゃう人だからなｗ >>627
共産主義革命って社会構造を考えれば日本より先に韓国で起きそうだけど。 >>693
なんだよ、その声優と孔雀とシャコとゲップみないなのはwww ゲームやってると確率のわからない馬鹿が毎日キレてるわ
>>1
橋本って算数できねえのか
三角関数くらい学ぼうぜ >676
それを6-15歳でやるの？
何歳で「これはできない」って選択させるの？
絵でいきるやつは毎日ずっと絵を書くの？
>>702
正しいが、基本は人を選別するためだよ。 >>549
優秀だから採用するのでは無い。そもそも、学業優秀≠社会的に優秀、だからね。 立憲民主党と国民民主党と共産党と社民党は要らないだろ！
ちょっとでも理系っぽい職につくと、このレベルの知識は必須だよ。
高卒だろうが、電気系の仕事についたら知らないとお話にならない。
社会人になってから勉強するのはめっちゃ大変よ
>>239
漢字は国民の90％以上が使っているとおもう
一部の在日とか抜かす土人はともかくも… >>412
三角関数判らんのはバグってたりおかしな状態になっていても気が付かんでそのまま使っているから恐い 博士の愛した数式が理解できないやん
オイラーの式を理解できるくらいの知性は必要
>>688
日本史の資料問題も要らないかな
世界史には何故かない >>680
ゲーデルの不完全性定理は中学生でも理解できるくらい簡単で
それを理解するに至るまでの周辺学習で論理学と
基礎数学の考え方が身につくからマジでお勧め
しかも文系理系どちらでも必要な知識でもある 三角関数を理解する頭脳は必要。だから三角関数は必須。微分も極限値も位相幾何も
全てそう。どこまで難しい事を理解できるか？で、その人の能力が間接的に分かる。
もちろん得手不得手があるからそれだけではないけどね。
勉強の本質は頭を良くする事であり、それに伴い生きて行く上で価値の有る知識を
身に着けて行く事だよ。
橋下は思ったより頭悪いんだな。ちょっと残念だわ。
三角関数はコンピュータが普及して使用頻度が大きく増したんだと思う
設計、グラフィック、アニメーションといろんな分野で
仮想空間で物理をシミュレーションするには必須になる
勉強する事を増やせば増やしただけビジネスになるから増やす、ってのはあるわな
教科書大量に買わせたりな
>>460
元からだろ(笑)
貸金回収とか、リアルウシジマくんやってきたのが橋下だし。 どこまで突っ込んだ突っ込んで必須科目にするかは難しいところだけど
子供の頃絶対に意味ないと思ってた受験向けの詰め込み知識も
大人になってから意外なところで役に立ったりするから侮れない
だから木材の近くにカンナくすを置いて、白熱灯で照らして、
子どもを焼死させたりするんだろ？
高校卒業資格?廃止して
統一テストとかセンターの点数だけ付与すればいいだけだな
雇用する側が必要なら、履歴書に書くのもそれだけ。
>>706
権力者は嘘をつくって事も分からなくなりそうだが。
適当なメディアの言う事だけで判断するのか？w >>692
これは酷い言い訳。そんな無駄な自己肯定の言い訳ばかりに脳味噌使ってるからダメなんだよエラそうな経済学者や官僚どもわｗｗｗ
結果を出してからエラそうに抜かせ >>700
そんなもの必要ない
必要なのはアセットアロケーション理論だけ
それも小学生のレベルで十分
ものすごく単純
そして市場はそう動いている 原始人も生きていけたから、必要ないと言えば必要ない。
>>721
将来コンビニ店員とかになるつもりなのならそれでもいいかもな >>703
その職業に就いている人口を鑑みるに
「得意な」奴ぐらい居ると推察されるね。
その程度も分からない「論理力」じゃ死んだほうがマシだね。 生きる上では確かに数学は要らない職業も日本には多い
しかし
強欲の塊である橋下徹が言うと反発は必ず出る。
この現象は単純な数学モデルと条件の設定で置き換えられる。
>>558
この国だけじゃなくて、世界全部そうな
そうでない国があったら教えてほしい
高度経済成長期に恵まれた一部国だけだろ、一発逆転とかあるの
日本にも昔、１９５０から１９８０あたりにあったけど
成熟しきった先進国や、高度経済成長前の発展途上国はみな生まれがすべて 俺の生涯では全く関係なかったわね。
俺は公立の進学校だったから落ちこぼれちゃったけど、
少なくとも底辺校では選択制で良いでしょ。
その時間を、誰しも必要とする実務の基礎知識に充てた方がいい。
たとえば借りたカネは返さなきゃいけないとか（民法）、
悪いことするとタイーホされますよとか（刑法）、
羊水が腐ると子供産めなくなるよとか（健康？）。
>>718
数学が出来なかったんだろう
個人の能力や個人の感情を、そしてこのちっぽけな男の人生を
露呈しているだけのくだらない話だろ >>608
まともなこといってんなｗ
三角関数ですら理解できない知りたくない人間に教えてどうすんだよ
スマホの構造と同じで知りたい奴が知ればいいレベル
全員の時間の無駄だわ 生涯教育という視点に立てば、後回しにしても良いと思う
手順書を書く訓練とかどんな職業でも必要な訓練がなされるのが会社入ってからとかなんだよな。国語の教師的には教養やりたいだろうが、論理学も含めて職業訓練的な国語をもっとやれと思うね。
数学が圧倒的に勉強で大事なのは論理力を鍛えられる事なんだよな
他の教科でも論理力は見につくが、数学が一番優れてる
林修も言ってたが、全教科の中でダントツで一番大事なのは数学
数学が出来ない人で頭が良いって呼ばれるような人は絶対に存在しない
>>741
ウシジマ君読ませたほうが
よっぽど役に立つ問題 これを、弁護士が言うか。土地に関する紛争調停とくれば土地家屋調査士の出番なのに。
>>743
日本工業大学(埼玉)の悪口は止めたまえ 無駄な知識と言ったら学問自体ほとんど無駄な知識しかない
その無駄を積み重ねることで人間として引き出しが増えるから難しいところやね
全部無駄と言ってバッサリ切り捨てたら薄っぺらい人間が増えると思う
極端な奴らがいるな
単位取らなくったって例題や簡単な解説くらいはいつでも見れるだろう
何で完全に情報シャットアウトする前提で物を語ってる
これからインターネット捨てるのか
>>733
超数学の記号定義の時点でわけがわからなくなったぞ 歴史も死に知識だが大人になって興味を持って再勉強する場合基礎知識がある方が楽かな
必要性だけで論じたら科学とかもいらないし
>>676
やってみてできなかったことと
やらなかったこと
の間には天地の開きがある 学校の勉強ってのは本来引き出しを増やす作業で、引き出しの多さはそのままその人の「可能性」なわけだ
使わない引き出しもあるだろうが、引き出し自体は多いにこしたことはない
何でもかんでも二項対立にして世論を動かそうとするのはそろそろやめて欲しい
>>3
設計やるよーな奴等は例えドカチン業界の人材でも高等教育受けてる >>722
他人と共に生きていく力を身に付けさせること。 てゆーか
現状の教育で三角関数教えると何が問題になんだよ？
無駄か？無駄でないか？を論ずる必要あんのか？
誰か死ぬのか？
ゴミでも増えて地球滅亡すんのか？
従来の教育受けた日本人は欠陥品なのか？
極論を論じてるだけで、大多数が受ける教育のあり方に極論当てはめるのは無理だろ
古文がなくなると、明治時代より前の本が全て読めなくなります
漢文がなくなると、中国由来の情報が全て不明になります（魏志倭人伝など）
→近代以前の歴史全て不明。絵くらいしか情報が無くなる
→「古代日本は百済の属国だった」「沖縄は中国の属国だった」が否定できなくなる
ええんか
>>735
英語喋れない大学学長も多そうだけどね
だからいらないって話を三角関係でこいつらはしてる >>644
ただの形式論理学をやらせても意味は無いだろう。形式論理学って意味わかる？
数のような抽象化されたものを使った方が論理的なトレーニングになる。 >>1
ラガーマンになるには三角関数は不要
ラガーマンになる子には三角関数をやるかどうか選択させろ、と？ >>764
論理力？ どっちかというと効率的な忘れ方じゃね？？ 古文も歴史もない国に
外国人が観光に来ると思うか？
漢文はまあいいや
>>770
だったら日本は何でニートが山ほど居るんだよボケ！ 文学部とか廃止する方向じゃなかったっけ？
文系なんて甘えの学問なんだよ
つべこべ言わずに数学勉強させろ
>>724 社会的に優秀って、もしかして金儲けの才能があることすか？ 英・国はともかく
共通一次かセンターの数学でひどい点とったんだろうな
数理を軽んじるのはただ貪るだけの者
政治屋こそ無駄飯喰らいであることを棚上げにしてやがる。
文系と理系比較してどっちが上かみたいに言うやつって大体馬鹿だよな。
>>740
芸術芸能に古文漢文は選択
韓国やフランス語やオランダ語など
不要なものは永久に凍結廃止で結構 まあ、漢文はちょっと考えたほうがいいと思うけど
三角関数ダメとかいったら、どんどんそんなのふえていくぞ
三角関数がないとまず交流が理解できないはずだが
交流使わないの
>>732
生まれは大阪だけど、
小学校のときに、奈良に転校してるで。
wikipediaによると。
中学高校は大阪教育大の付属らしいから、
大阪市と大阪府関係ないし。 三角関数が無いと現代では電気水道ガス全て使えないんだが
教育内容が間違っているから日本はニートだらけなんだろ！
>>480
じっさい作為そのものだよ
それじゃ問題か？
sinの一回微分がシンプルにcosになるように角度の刻みを決めるとラジアンになる 公立中学生の塾講バイトしてたときに、数学に限らずある程度先も理解できないか、止まるか分かれるのが中二の証明
三角関数まで必須にする必要はないと思う
証明が分からないと三角関数も分からない
プログラミングやらせるより数学をやらせた方が、
論理の勉強になるんだが。
>>732
全体の話との、すり替えか
とことん反知性だな その人の生き方によって使う使わないあるってだけだな
底辺になるほど使わない
>>789
ロジックに優れてる人は、ほぼ全員が数学が得意
文系とか理系とか関係なく、学生時代に数学をしっかり勉強した人が得意な分野 むしろ必要ないのは経済学なんていう俗もの
あんなもので人を扱うとかあり得ないだろ
>>753
オレは居ないとは書いていないけど？
大丈夫？ >>703
得意のレベルがずれてんだろ。論理的でないのはハードルを明確にしなかった方 >>661
豊かさって役に立たないものをいかに集めるかだからなぁ。槇原敬之じゃないけど、無駄なものに囲まれて暮らすのを幸せと知った、みたいな。
>>707
暮らしぶりといっても皇族だの貴族だのだからなぁ。 >>48
そのためにいろんな分野の基礎を勉強させてるのを気づいてないのか？ なんか昔女心知るために三角関数いるって歌があったような
めっちゃ必要やん
数学系はほぼ全て何らかの役に立つ。
要らないのは百人一首とか源氏物語の暗記。
三角関数なかったら計算・計測に基づいた作図ができない
将来の仕事の幅を増やすのが教育の目的なのに
絵描きにはなれても工業デザイナーにはなれなくなる
>>25
あんな暗記もんの基礎を大学でやってたら時間がいくらあっても足りんわ、阿呆 >>788
むしろナチュラルに割り出してる。スクリューパスの投射角度etc 学問＝金儲けor立身出世tool
なくにだからなあｗ
教育が正しければ自分で期限をもうけて小テストをし、何がわかっていないか探る子供ばかりになる。つまりまだ足りないのです。
>>98
知り合いの元大工さん（80才）、中学卒業して親方の元に弟子入り、以来ずっと大工さんって人なんだけど
「サイン」「コサイン」って、普通に話していて焦った
大工さんには昔から必要な知識らしいぞ
俺なんかとっくに忘れているのに >>781
それは専門家が研究すればいい内容では
古文漢文は一般的には古典の娯楽作品を楽しむ程度の知識でいいし 必要な時に習得すればいいだけの話
日常的に使わないものをいざ必要になった時にどれだけ覚えてるかなんて怪しいもんだ
普通科高校は上位校のみ残して
大多数の人間は、工業科、商業科、農業科のどれかに高校のうちから学ぶ環境にすべき。
>>303
音符は世界共通じゃねぇぞ
つうか平均律そのものがぜんぜん世界共通じゃねぇ
音符はどちらかというと英語みたいな扱いだ
世界でわりと通じる、くらいのものでしかないよ
楽譜の形式なんか民族音楽まで含めると膨大な数になるからな 日本の教育や大学入試制度は、ソ連を参考にしているわけで、
世界の変化についていけてない
数学や物理を得意なやつを選抜して、軍事力を増やそうとしてた時代の名残
これからは人間力ですので
三角関数くらいサラッと理解しろよ。
こんなの理解できねーやつは何もできねーよ。
>>818
どんな、生きてくだけのれべるだよ。コンビニバイトができることが生きてくって条件。それぐらい必要なレベルが上がってる。 文系で致命的に数学ができない人がいたりするけど、
きっと橋本はそういう人だったんだろうな。
まあ、言わんとすることは判るけどな
それがある事と概念、それにより実現できる計算を学んで、突っ込むのは選択で良い。
何て言うのかな？お前ら全員ゴミ。
数学を勉強して何の意味があったかを本当に自分の人生を反省して振り返っていないし、
単に社会で実際に使ったことがあったかとか、有象無象の世界の感覚的な話をしている。
かわいそうにな
いくら機械に任せられるからといってもその原理を理解しているかは非常に重要
中国人の田舎者はエレベーターとか飛行機の原理を理解してなくて
どこでもドアみたいなものだと思ってるから箱が来てなくて穴に落ちたり悪天候で飛べないのが理解できないで騒ぐ
職場でむっちゃ使ってるんですけど・・・
そりゃ文系の総務では必要ないだろうけどな！
お前ら技術立国、科学立国の自覚あるんか？
あるならこういう関数は知ってて当然だよな！
自覚が無いなら土人国家の後進国だ
>>824
文系でもちょっと高度なことをしようとするなら数字は必須なんだよなー 何が役立つかは分からないしね
意識高い系ジャングルジムを燃やした馬鹿大の奴とか
想像を絶する馬鹿が学歴だけはつけてる世の中
>>826
暗記するかどうかはおいといて触れることは大切 三角関数がいらないとか原始人じゃなるまいし・・・・・
もし急に異世界に転移したらどうすんだよ
三角関数は微妙なラインだと思うが、話題になる時点で橋下の思う壺なんだよ
これが微分積分とかⅢCで話題振ってると8割9割いらねえなで話終わるから
>>818
割り算は必要だろう
分数の割り算は生活ではどうかと思うが
大学の数学では使うしなぁ 三角関数を一言で述べると回転する現象を説明することができる
まず、雇う側になったら
三角関数もわからない層には「無理」と思える職種があるだろう
それだけのことだわ
理工科系じゃない、馬鹿の発言
コレだから、文系数学的な
論理的は発想ができないんだよ
いや、文系でも
直感では文系の大学卒業生の半数以上は
三角関数なんてものに引っかかるようなものは何もないだろうよ
ああ、そんなのあったねぐらいな
そこでつまずいた者の泣き言にしか聞こえない
教師のフェチみたいな教育
まずは法律や金融など生きる知恵を教えろ
それから
>>791
無駄な知識だらけの大卒ニートとかいらんわな >>815
哲学とか文学とか経済学ってジャンルが一番学問て物なイメージだな
学問てのは実社会に必要なさそうな物なんだよ >>788
ラガーマンは算数で言うベクトル、
つまり方角などの座標軸を利用したら三角関数
を理解できずにプレイしてるのか？ 三角関数を知ってないと
大地震で亀裂ができた道を
飛び越えるとき生きていけないぞ
図が関係する仕事なら使う可能性あるから結構必要なんじゃね
>>814
でもロジックに拘る人間てアスペっぽくて周囲から浮いてるんだよね 問題を起こした東大出身の政治家たち
・鳩山由紀夫
・舛添要一 元東京都知事、税金で私腹を肥やし問題に。
・今村雅弘 自民党議員 、「東北でよかった」発言。
・山本幸三 自民党議員、「学芸員はガン」発言。
・豊田真由子 自民党議員、秘書に暴言・暴行。
・山尾志桜里 元民進党議員、Ｗ不倫騒動。
・初鹿明博 立憲民主党議員、強制わいせつ疑惑。
・米山新潟県知事、女性問題で知事辞任。
・片山さつき 自民党議員、…
■財務省の文章改ざん問題
日本のトップエリートが集まってるのが財務省！
＝殆ど東大出身者
東大出身者は、政治家も官僚も問題を起こす人ばかり
🤣🤣🤣🤣🤣日本オワコン🤣🤣🤣🤣🤣
一番要らないのこれ
3年間週3コマ
運動は必要だがこれで成績つける意味ある？
しかも週3ってすごい時間だぞ
中学校 体育必修
A 体つくり運動
B 器械運動
C 陸上競技
D 水泳
E 球技
F 武道
G ダンス
H 体育理論
学問をいらねぇとか偉そうに言ってる腐れアホは死んでろよ
お前らみたいなのが人の可能性を積んでるんだ
数学ができる人間になるより、
人に愛される人間を目指したほうがいい
総理大臣を務めるのに国語の教育も要らないしね。教育要らねんじゃね？
正弦定理、余弦定理、加法定理の公式は丸暗記しといたほうがいい
（もちろんそれを導けと言われたらすぐに導けることは必須）
あとのも覚えててもいいが、基本その場で導け
日本は高校まで計算ばっかりだろ
算数と何も変わらん
おそらく上の文部省も数学を理解してないと思う
>>824
文系云々ではなく受けてきた教育や知性のレベルの問題
文系でも脳なし以外はそれらの有用性くらいは理解できる ひょっとしたら韓国は三角関数なんて教えていないのかな？
三角関数がわかれば、レーダー照射問題での防衛省の映像が
ズームで撮っているってすぐにわかるのに、韓国の人は至近距離だと
思い込んでいたからな。ｗ
三角関数とか具体例出すなアホ
「三角関数自体の要不要」の話にとっちらかってるだろ
三角関数自体はみんな知っとくべき
>>858
思うツボなの？
俺はこれで橋下評価ストップ安だが 実際、測定してるのは関数じゃなく学生の方なんやけどな。
社会知識の一部を能力判別のために使ってるだけで、
必要とか必要じゃないとか、そういう次元の話じゃないのよハシシタ君。
>>1
三角関数は世界共通で使える知識なので学ぶ必要がある。
文学、歴史は、価値観が異なれば、役に立たないので、
学校で教師のバイアスかかった状態で学ぶ必要はなく図書館で自己学習でいいのでは？ >>1
たまたま橋下が要らなかっただけで普通に要るから
特に理系はこんなの要るのか？ってやつもそのままいるから 三角関数は忘れてしまったけど無駄だったとは思わない
数学的な考え方が身に付いたからな
一番要らないのは、この朝鮮式詭弁術だけどね
急速に蔓延ってる
俺の祖父はノモンハンでロシア機を落とすのにこれを使った。
>>850
普通はそれでいいんだけど
あなたの言ってることは高等数学だ
大学教養課程以上のわりと専門分野のお話 >>816
1989年から1999年までは
三角関数は小学校6年生で
一律に習う素地がつくられ
公立中学1年で2種の見習い教員が
三角関数を教科書と三角定規とコンパスで
教え暗記させるのが仕事だった。 馬鹿でも余裕を持って稼げる社会にしよう！
ってなら大賛成
必要だ。
国民のレベルが上がらない。
局面を変えて言えば、双方ともに知識や語彙がないと、
話が深まらなくなるし、話が通じないようになる。
三角関数などは最低限の知識の類だ。
この川を渡るには・・・・・・あの山の高さを計算するには・・・・
誰か（つまり数学をやってきた人間）がやるのではなく、
現場の一番下の人間が即座にやれるようにしておく
ことが重要だ。
そうであってこそ、高いレベルの社会になる。
思ったのは、「わかるまで教えてくれない義務教育がおかしい」んだよ
なぜ中学のおさらいをする高校が高校として認められてるんだよ？
ある程度無駄なこと教えるのやめてネイティブの英語教えたらいいのに。
「生活に必要かどうか」だけで切り分けたら、
図形上を移動する点Ｐとか、因数分解、微積分とか、数学カテゴリほぼ全滅じゃね？
算数だけ完璧なら生活には困らんし。
つか、他者と意思を疎通できる能力がないと
なにやっても無駄
>>1
歴史や哲学・文学・芸術などが非常に重要となってくる時代は、実はすぐそこまできているとも考えられます
これらがまさに死に知識
この分野で高収入の奴が周りに全くいない（ＴＶで見るような連中は除外）
自然科学分野出来る奴で高収入はたくさんおるけどな
将来底辺でいいなら自然科学やらねえでいんじゃね？ >>821
無駄かどうかは学び生きたからわかることだもんなあ。 >>815
国会議員になったら必要だな
ほとんど景気対策や税金の討論ばかりやん >>818
パートのおばちゃんでも割り算出来ないとなれないと思う >>307
因数分解の考え方は日常使うだろ。
無駄を省いた説明をする時とか。 うん。
弁護士や政治家やタレントには要らない。
間違いない。
>>876
一番大切なのは、二酸化炭素製造能力
持久力ともいう(心肺持久力) >>877
独学でいくらでも勉強できる
今の時代ならインターネットで無料で >>876
ダンス以外は必要だと思う
今は災害に備えて着衣での水泳の講習もあるそうだね １０歳で向き不向きを選定して関連訓練学科にわける海外とは大違いだな
ジャップランドは糞すぎる
まあ、俺が橋下流に言うなら、
「体育」こそ生きるのに必要ないわ。特に高校の体育。
砲丸投げとか、ハンマー投げとか、ハードル走とか、
全く人生の役に立ってないわ！
でも、体育教育が要らないとは、僕は言わない。
学生時代ばバカ過ぎて理解も出来なかったが就職して１品モノ機械加工を始めたら必要だからかすんなり頭に入ったわ
歴史と経済学が一番いらんな。
こんなのは趣味でやるべき。
必要かどうかより、限られた授業時間を無駄な学習に割く余裕があるのかって話なんだよなぁ
事実、ほとんどの子が学校の授業時間だけでは理解できなくて塾に通ってる
やっても儲からんからな いらんと言う人がいるのはわかる
橋下 神はサイコロを振らない
賢い理系民 神が何をなさるかをお前が語るな
みんなが毎日やる「検索」だってコサインでできてるのさ
>>896
そんなアホな教育してたから、みんな氷河期世代のニートになったのだな
やはり数学はいらない いらない関係ない
500点満点を取れるやつは0点も取れる白紙で出せばいいから
日頃0点のやつは500点は取れない
トップならどっちを採用するんだ？
必要ないというやつは0点の人間を採用してからほざけ
>>890
何か文化的なものにコンプが相当あるみたい
テクニカルの権化みたいな人 これではっきりしたことは、
「橋下徹はあほ」
ということだな。知ってたけど。
馬鹿には、九九（くく）も要らね、三角関数なんてもってのほか！（笑）
学問を無駄と言って全て捨てた先にお前はどうなるのか？
ただの動物になるんだよ。
>>876
必要
ただ受験の内申点に反映させる必要性は皆無 高校は授業寝てたから全くついていけてないわ
三角関数はわからん、が、そういう計算はExcelにやらせる
サインコサインタンジェントが、どれがどれかは分かる
これは必要
「角度」このなんていうか初歩の初歩の概念が消えたら
大変なことなんですけどｗ
>>816
1989年から1999年までは
三角関数は小学校6年生で
一律に習う素地がつくられ
公立中学1年へ一様に2種の見習い教員が
三角関数を教科書と三角定規とコンパスで
教え暗記させるのが仕事だった。
そこで脱落する奴は職業学校に行くか
私立の底辺に行くかしかなかったはずだ >>890
教養というのは学問ではなく
学んだ学問から形成されるものだが
お前の言う教養というのは何を言っているのだ？ >>354
いまやパーツのマニュアルなんて英語ドイツ語中国語だもんな
どこさがしゃ、日本語のマニュアルなんてあるだよって世界だわ
オレは５教科で英語がいつも足を引っ張っていたけど
それでも詰め込み教育のおかげでずいぶん役に立っているよ >>914
インターネットはゼロから学ばないんだよ
知識がゼロから学べるのが学校 年齢と学習習熟度は分けて
飛び級と留年を制度化すれば良い
>>818
割り算出来ないってことは割り勘の計算も出来ないっと事だぞ。
…ああ、確かに。ぼっちやヒキコモリには関係ないか。 必要な人もいるやろが、自分的には、仕事してからは一切必要なくなったわ
>>911
理系ギャグの芸人とかには必須だが、ずいぶんニッチではある どんな糞知識でも絶対にあって損はしないぞ
ちなみに三角関数は知らん
サインコシャマインタンツボみたいなやつだっけ
>>8
開発、設計、製造、営業・・・・ 社会で沢山いります。 東大の文系ならこんなこと言わない
所詮私立の早稲田の文系
>>887
この手のスピーカーは無関心になられるのが一番まずくて、
話題になれば好きになろうが嫌いになろうがそれでいいわけ
ZOZO前澤もだいたい同じことやってる そもそも高校は義務教育じゃない
高等教育を受けたい人が志願して入学するものなんだけど
日本人として最低限必須な教育は中学で卒業なんだから不要なら中卒で働くなり職業訓練学校に行けばいい
東京生まれ東京育ちのバカはどうしようもない
東京知事になって東の京都をトンキンシッティに改名してくれ
ラガーマンに限らず
アスリートは多分三角関数を体で理解してる
使わない知識なんかより
上級国民になるための方法の方が知りたかったわ
三角関数知らなーい
これって、技術系の職業はすべて諦めた！に等しいわ
三角関数も理解できない学生なんていらねーよ
今は電気関係の仕事だが学生の頃あやふやな知識だったから
学び直すのにすげー苦労した
別に三角関数は否定しないけど
所得税、住民税の計算の仕方とか年末調整、確定申告のやり方とか
引っ越し、結婚、出産とか冠婚葬祭の時の役所での事務手続きの仕方とか
生活に必要な知識も教えて欲しかったと一人暮らし始めたとき思ったな。
親もよく分かってなかったからなw
>>64
数2を履修しなくても済む普通科はたぶんないぞ
適当にやっても単位だけは取れるだろうけど 体育もマジでいらんな、歴史と体育いらん。
体育は個人でやればいいし。
歴史とか、テーマあって成り立つだろ。
なになに史じゃないと意味ない、日本史ってなんじゃい。
>>826
源氏物語はめちゃ面白いぞ。
マンガでもいいので、読んでみそ。 小学生までは皆一律の教育して、中学からは選択にするのがいいな。
選べるのは二教科まで、転科もOK。
早いうちに自分に向いてるもの打ち込める
プロのギタリストがろくにモードも知らないで演ってる
必要な知識のはずだが無くても食えるんや
生活するうえで三角関数を使った覚えもないし、いまとなっては詳しい内容覚えていないけど
当時、それらを学ぶ過程で身につけた論理的な考え方とか発想力とか数学的思考みたいなの
は仕事でもプライベートでもすごく役に立ってると思うので
最終的に理解できなかったとしても勉強させておく意味はあると思う
この宇宙は全て数式で表すことができる
宇宙共通言語たる数学を最低限理解できるくらいの教育を考えるに三角関数は基本最低限の知識といえる
そうだな弁護士はAIで代用できるレベルだから橋下自体要らないぞ
>>357
コンピュータの仕組みに三角関数使わないとか草ｗ ワイは30代後半で急に思い立って土地家屋調査士の資格を取った
土地家屋調査士の資格取りたくなるかもしれないから三角関数の勉強は必須
あっ、橋下、自分も出来ない、それでもＯＫだったん！（笑）
>>914
いらねぇと思ってる学問を自主的に学ぶ奴なんかいないからな
ガキなんざ選択肢なんか早いんだよ >>851
だよな
こんな屁理屈は
電卓があるから計算できなくていいってのと何も変わらない >>876
将来的に兵士として戦ってもらうために必要なものばかりだ 英国はその国攻めるのにその国の地図を見たって言うよな
見たままを書いている地図しか持っていない国は容赦なく軍事で攻め落としたって
天文学知識と三角測量と数学に基づいて地図を書いている国は攻めなかったと
橋下は自分が20,000％正しいと思っているよな
極論すれば、基本的な読み書き以外は殆んど生活していく上で必要ないだろ
今は携帯もあるしすぐに調べ物も計算もできるんだし
そもそも永い歴史の中で学問を学べる事ができるようになったのは、わずか数百年前からだろ？
究極を言えば、話せれば生きて行けるじゃん
タピオカ、ナタデココ、パンナコッタ
違いがわからない😭
三角関数は基礎知識だろ
知っているか知らないかで物の見方が変わる
文系理系問わず知っているべき知識だろ
三角関数を必要のない人もいる。
そして小学校あるいはそれ以降で習う学校教育の全分野について、
同じことが言える。
>>953
そうだよ
みんな勉強しすぎたからニートになった 数学は論理力と言うけども日本の数学感って和算時代から変わってなくて
式を立てて解いて答えを導くというなんだか手続き主義的だろう。
こういう感じが日本的な感じが抜けてないと論理力は鍛えられないだろうな。
論理力だったらまずは岩波から日本語訳が出てるアリストテレス全集でもって
カテゴリー、類種、命題論やらを勉強して、ユークリッド幾何をやる
（抄訳が中公バックス、全集が東京大学出版から出てる）これを勉強すれば
論理力は涵養できる・・・・と思う。
>>58
大学出た人は「正論」なんてボキャブラリー使わないと思うけれどもね 興味のある人だけ勉強すればいいんだよ
全員が知るものではない
漢文なんてやるくらいならもっと英語の勉強したかったわ
お前ら格好つけて三角関数必要とか
言っちゃってるけけど
実際使ったことあんの？
どうせグーグル先生に聞いて
こんな時必要とか言っちゃってるだけなん
だろ
自然科学とは良く言うたもので自然の仕組みを理解するのに役立つ。
逸脱すると財務省役人の屁理屈こねたりシンゾウのようにへらへら嘘つくようになる。
はい論破
>>927
>>938
文句あるなら文科省か内閣に言いたまえ
もしくは五十嶋利浩を通して伝えたまえw ていうかマジレスするとこれからどんどん知識集約型産業構造になっていくのに国民の大多数が三角関数知らないレベルだと、産業の転換が一切できない国になる
ああ、サイン コサイン タンジェントか
俺には理解できなかったなあ
三角関数でつまずくようなら理系は無理
ただ、それだけの話だよ
そして、この男も理系は無理だった
それだけの話でしょ
>>1
8割近くは三角関数や微積なんて使わんだろ
使わん、使えんアホは別のこと勉強しとけやとは思うわ 昔からチョン芸能系がしつこく言ってるね
国を弱体化させる作戦と利権ですね間違いない
>>927
896は三角比と三角関数の区別がついてない馬鹿だよ 学問を捨てた先にあるのは橋下のような動物的人間のみ。
三角関数なんてメッチャ簡単
それよりだ英語・世界史・古文こいつらはすべてワケワカランからやらんでイイ
mmp
lud20221023092710ca
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・橋下徹「三角関数は不要。現在は『死に知識』が多すぎる教育システム。早いうちから進路を定めさせて職業教育をするべき」
・橋下徹「三角関数は不要。現在は『死に知識』が多すぎる教育システム。早いうちから進路を定めさせて職業教育をするべき」★2
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・【テレビ】橋下徹氏 警察官発砲、のこぎり振り回した男が死亡に「必要な時には拳銃を使うのは当然」★2 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】橋下徹氏、発言謝罪のＤａｉＧｏに「間違っているから、しっかり反省して頑張ってもらいたい」 [爆笑ゴリラ★]
・【テレビ】＜橋下徹氏＞「他人を犠牲をするなんて絶対あってはならない。死ぬのなら自分一人で死ねってことはしっかり教育すべきだ」★3
・【パジャマ着て来ないで】NZ映画館の呼びかけに議論沸騰
・【ドレスコード】パジャマ着て来ないで――NZ映画館の呼びかけに議論沸騰
・とんかつ、キャベツから食べたら出入り禁止 マニアの「主張」にネットで議論沸騰
・タトゥー情報”理由に高級すし店解雇の男性申し立てで議論沸騰…肯定派｢タトゥーが一般的になれば｣、否定派｢行く気無くす｣｢食べたくない｣ [げんた★]
・歴代大阪府知事4人の激論バトル発展…橋下徹氏vs太田房江氏のTwitter議論に吉村知事&松井市長が加わる
・橋下徹氏、朝日新聞記事に「不適切報道」「勘違いさせる」と批判 女性議員オブザーバー参加に「発言権ない」と報道 [きつねうどん★]
・【ネトサポ芸人】百田尚樹の『エサでも投げられた』発言に激怒した橋下徹氏が「ボケッ！」と一刀両断、本の宣伝依頼があったことまで暴露 [プルート★]
・橋下徹氏、高橋洋一氏の「さざ波」発言に「日本はなぜ、こんなに大騒ぎしているのって言うのが率直な感覚」 [ひよこ★]
・【テレビ】橋下徹氏、再度の時短営業要請をバッサリ「もう、我慢の限界。国民は従う必要がない時期に来ている」 [砂漠のマスカレード★]
・【日米】必要な議論は財務相同士で議論＝米財務長官の為替条項発言で茂木経財相
・橋下氏「NHK改革してくれるなら大賛成、大阪人に共感が広がるのでは」 東国原氏「地方自治をなめてる」…N国党・立花孝志氏を巡り議論
・橋下徹「コメンテーターは5つくらいの批判フレーズで回している」『説明不足』『議論が足りない』…」 ネット「石破や野党もまさにこれ [Felis silvestris catus★]
・【正論】『三角関数をみんなが学ぶ』ぶっちゃけこれ必要ないよなwww
・【正論】『三角関数をみんなが学ぶ』←ぶっちゃけこれ必要ないよなwww
・ホリエモン、ひろゆき、橋下徹の３人で議論させたら誰が最強？
・橋下徹がなんで議論に強いのかようやくわかった あらゆるデータの数字を暗記してるからだ
・【平昌五輪】会場ではブーイングも。ザギトワ金、メドベ銀の採点を巡って議論沸騰！★２
・【平昌五輪】会場ではブーイングも。ザギトワ金、メドベ銀の採点を巡って議論沸騰！★３
・【平昌五輪】会場ではブーイングも。ザギトワ金、メドベ銀の採点を巡って議論沸騰！
・【正論】橋下徹氏「金持ちを守るために飲食店を犠牲にするのは絶対違う」
・【IT】客先に誤解されがちな「技術的には可能です」（意味：「現実的には不可能」）どう言い換える？議論沸騰
・【診療報酬改定】妊婦加算に疑問の声「妊婦税だ」 妥当性めぐり議論沸騰 初診750円、再診380円が今春から上乗せ
・【ガンダム】工事代金水増し、バンダイ元社員2人を逮捕 ガンダム詐欺はファースト？ユニコーン？議論沸騰
・橋下徹氏、ウクライナのＮＡＴＯ入り断念示唆発言に「非戦闘員の思いをくみ取るのが政治指導」 [爆笑ゴリラ★]
・【コロナ】橋下徹氏、高橋洋一氏の｢さざ波の感染者数｣発言に｢欧州からすると日本はなぜ大騒ぎしてるのってのが率直な感覚｣★5 [2021-★]
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