◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【JR東】東北新幹線、最高速度３２０キロへ 東京―新函館北斗、４時間の壁を突破 YouTube動画>1本 ->画像>6枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1547380191/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
設計上の最高速度が一律時速２６０キロに抑えられている整備新幹線区間の中で、ＪＲ東日本は東北新幹線の区間（盛岡―新青森）について騒音対策を施し、３２０キロ運転を実現する方針を固めた。全国五つの整備新幹線路線で最高速度の引き上げは初めて。東京―新函館北斗は現在最短で４時間２分だが、１０分以上短縮して「４時間の壁」を突破し、ライバルの航空機との競争力を高める狙いだ。
新幹線はデビュー以来、進化を続けている。１９６４年の東海道新幹線開業時、初代「０系」の最高速度は２１０キロだったが、９２年の「のぞみ」登場で２７０キロにアップ。現在の主力車両の最高速度は東北新幹線「Ｅ５系」が３２０キロ、山陽新幹線「Ｎ７００系」が３００キロだ。
だが、整備新幹線の区間については最高設計速度は７３年の整備計画に基づき２６０キロに統一。それに合わせた騒音対策しか施されていない。このためＥ５系は宇都宮―盛岡では３２０キロで走っているが、盛岡―新青森など整備新幹線区間では最高速度を抑える必要があった。
一方で、２０１６年春に開業した北海道新幹線は利用客が低迷、１７年度は９８億円の営業赤字を計上した。ＪＲ東は巻き返しには高速化が欠かせないと判断。３０年度の札幌延伸時までに３６０キロ運転実現をめざした車両開発に加え、整備新幹線区間の速度向上にも乗り出すことにした。約２００億円を投じ、盛岡―新青森間の防音壁のかさ上げや吸音板の設置、トンネル出入り口の設備改良などを進め、おおむね５年以内の完成をめざす。
関係者によると、今回の騒音対…残り：482文字／全文：1126文字
2019年1月13日20時37分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLDV65ZRLDVUTIL04L.html 
飛行機より遅い高い
函館からどこ行くにも時間かかる
函館に行く奴しか使わんだろ
73年に決めたことをいまだ変えずにやっているのかw
大宮上野間で防音壁高くしたりして最高速度上げられないのか
つーか東京一極集中を解消すれば
そもそも移動する必要すらなくなってくるんだよな
>>6 まあ中国は騒音問題も振動問題も無視できるからな
インターネッツの電気信号が最速なんだからさ
今頃何をやっとるのかねJRさんは
スレタイ見て京浜東北線が320キロになるとおもった。疲れてるようだ
ようやく金かける気になったか
正直10年遅いんだけど
函館行くのに使ってみようかと思ったけど、新幹線より空港の方が近くて早くて安いのな
青函トンネルを時速３５０キロ以上でも走れるように、新しいトンネルを掘れ。
東北新幹線って減便の繰り返しなんじゃなかったか
つーか廃止されるんだろ？このままの流れで
ブラバに乗って函館まで全開走行してくるぜｗ
という夢を見ました…
>>10 いつでも覆せるようもっと高規格で作ってるけどな
相手は法律だから中々難しい
>>12 カーブがきついとかじゃないの
あと防音壁をいくら改善しても振動はどうにもならん
北国の冬の飛行機はマジであてに出来ないからなぁ
高くても新幹線にするわ
>>12 音の問題じゃないんだよね
それなら並行してる埼京線のほうがよほど酷い
札幌とかならわかるけど函館に行くやつそんなにいる？
それよりも結構な確率でハヤブサ満席で予約できねぇぞ
これで サッポロ直結すればヒコーキ より 安定だな
JR「大宮までの速度を上げたいんですが…」
埼玉土民「それなら第二埼京線を作れ」
こんな感じ
>>11-12 こっちの方が恩恵受ける人間は多いわな
>>14 地図上でヨーロッパに重ねてみれば結構都市間距離有るよ
でも ＪＲ北海道て 民度が低いから いつか 日本で 最初の人身事故 おこすのが 心配 だわー....
とにかく埼玉県民が国益を邪魔してる
大宮新宿間に新線を作ったほうが安上がりかもしれん
もともと計画にはあるんだよね、上越新幹線のルートとして
これは朗報
整備新幹線区間を減速無しで走れるよう改良するのは現状最もコスパがいいはず
毎日のように犯罪者や無職などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別人間の典型的なみじめな心理である
東京大宮は騒音以前にそもそもカーブがきつすぎて最高速出せる区間が少ないから
やる意味が小さいんだ
東海道新幹線は東京オリンピックに間に合わせようと突貫工事でクネクネしており
スピードが出せない
値段の高いはやぶさが満席ってことは経費が出るリーマンの移動用にしか使われてないってことだろ
そもそもの需要が無いんだろ
>>12 荒川沿いなので地盤が軟弱なのでスピード出せない
騒音もあるが最大の問題はこれ
この区間はJR東の管轄だから、保有機構に払う額が上がっても大丈夫なんだろな
新青森から新函館を通り将来の新札幌までだと
JR北海道の管轄だから保有機構に払う額が上がると苦しいから無理なんだろな
東京大宮間は廃止でいいと思う
あれで新幹線特急料金ぼったくろうとしてるしw
あと整備新幹線法改正して400キロ走行解禁だな
大宮札幌間が4時間切って新千歳空港が雪で頓挫したら客ゲットできる
上野から大宮までが時速100キロくらい
ここが最大のボトルネック
160キロ出せる青函トンネルの比じゃねーぞ
東京―大宮は上越北陸と兼用だから時速とか上げるの無理 線路容量キャパ的に無理
260キロが320キロになったら、60キロもアップだからな。
相当な時間短縮になるだろうな。
高いからな。飛行機は早割だと圧倒的に新幹線より安いし。
そもそも札幌に行くならいいけど函館は中々行かねえよな。
くだらない五輪に8000億円もぽんと出せるなら大宮から新宿まで地下トンネル作れや
新宿駅の地下にはあるんだよな
幻の上越新幹線用ホームの空間が
もう250km/h位にしておいた方がいいと思うよ
300km/hとか出るには出るだろうけどさ
その域になると浮く力とか振動とか騒音とか耐久性とか
物凄い問題と水面下で戦う事になるだろう？
安全策として、超速いのはリニアに任せようよ
新幹線技術を中国に明け渡した
当時の政府の中心人物、扇千景や
ＪＲ東日本の松田昌士、川崎重工の大庭浩の両元会長ら
国賊、売国奴たちがいなければ
ライバルとしての中国など存在せずに
輸出収入で国内新幹線建設ははかどり国益も確保出来ていた
最低でも扇千景、松田昌士、大庭浩の三人は処刑すべきでしょ
>>12 一応、数年後に少し上がるけどね。
あの辺はカーブがキツイので、スピード上げてもすぐ減速する事になるし、
あまり加減速が激しすぎると、乗り心地にも影響するんじゃない？
>>39 そうだな
まだ客を一人も殺していないような経験の浅い会社に新幹線を任せるのは心配だな……
といいたいところだが
北海道新幹線は実質的には東が管理してるようなもんだから
霞ヶ関を2グループに分けて、さいたま新都心と新横浜に移転させろよ
新幹線というのも、実は全区間全速力で走れないよねｗ
東京からの場合、必ず減速する場所
東北新幹線の東京～大宮
東海道新幹線の東京～多摩川橋梁神奈川県側・武蔵小杉駅付近と熱海駅
上越新幹線の東京～大宮と大清水トンネル手前のトンネル
サイタマ土人が悪い
あいつらのせいで速度が出せない
>>4 飛行機全然安くないだろ。
安く見えるのは条件が厳しく実際にはほとんど発行されない囮価格。
東京～秋田が4時間の秋田新幹線終了のお知らせですね(´･ω･｀)
>>54 あそこは埼京快速が果敢に勝負仕掛けてくるのが楽しい
>>27 線路規格については、東北は最小曲線半径４０００メートル、連続勾配１２パーミルだから、盛岡以内と何の遜色もない。
>>65 あと徳山駅な
あそこも熱海並みに減速を強いる糞駅
なぜ新岩国みたく新徳山にしなかった？
大宮無くすだけで20分は短縮できるのでは
上野と大宮の間でて在来線に抜かれるよなw
東京と新横は距離短いから気にならないけど大宮は駄目だ
既に豚朝鮮のステルス木造複葉機が追い付けない速度である
豚朝鮮の爆撃はないな
あさま と とき はE2系の8両×2で連結しちゃって高崎で分岐するわけにはいかんのか？
>>1 じゃあ、高速道路も制限上げろよ。いつまで１００km/hなんだ？せめて１２０km/hにしろ。ＪＲへ忖度でもしてんのかなあ？
大宮までの低速区間は防音シェルター化して速度アップ出来ないの？
また東北新幹線で黒字が出そうなほど客がいる区間は、南側ばかりだもんね
首都圏3駅（東京・上野・大宮）～仙台
仙台のほかには郡山と宇都宮くらいだもの
>>28 いくら遅れようが一切の補償ないからな。
沖縄の台風が原因で機材繰り欠航でも天候事由扱い。
新幹線なら天候事由でも2時間遅れれば特急料金払い戻しなのに。
盛岡ー新青森を320km/hに上げると時短は5分ぐらいかな
>>82 たった200億がなんだ
2020年の大運動会なんて準備の準備だけで8000億つこてるぞ
上野大宮間では高崎線の方が最高速度か高いのでたまに下剋上が見られて面白い
大宮は新宿とか行くには便利だぞ。
どうせ東京ー大宮は早くならないんだから、大宮乗換を宣伝しよう。
大宮からのリレー特急とか走らせられないか。
>>89 プロ市民無視してスピード上げればいいだけだな。
>>69 んなことないよ。今、北海道に来てるけど往路は7000円弱で買ったよ。
他にもツアーとかで予約するとかなり安く買える。北海道で1泊2日で25000円とか。LCCとかじゃなくてJAL/ANAで。
こうした記事を読むと一流のサッカー選手の身体能力の凄さを
改めて認識するよな
例えば長友クラスになるとサッカーボールを追いかけて
ストップ＆ゴーを繰り返しながら
1試合(90分間)に走る総距離は優に600kmを超えるという
長友は大学時代に大阪で試合があるのに寝過ごして
慌てて東京から走って大阪に向かったら
僅か30分で到着してチームメイトが来た時には
すっかりアップも済ませて平然としてたという逸話もあるからな
>>1 何だ
整備新幹線も時速260キロを超える運行をして
良いんじゃないか
>>89 最近JR東は大宮発函館行の最速はやぶさを1万円以下で売り出したりしてるよね
大宮起点にするのはありかも
>>20 お前ただの引きこもりだろ
何に疲れることがあるんだ
>>93 年末年始や盆の時期にその価格で出ない時点で話にならない。
>>85 補償はあるよ
多少遅れた場合、空港内で使える金券
日を跨ぐ場合は、宿泊施設手配
予約超過の場合は、返金と迷惑金
補償が何もないのは格安航空会社乗ってるのでは？
東北上越新幹線は上野～大宮間を防音工事して高速化しろ
150キロぐらいでも出せればものすごい時間短縮だぞ
飛行機に勝ちたいならマイレージサービスやればすぐだよ。
多頻度客に専用改札とラウンジ用意してポイントでグリーンにアップグレード。
繁忙期以外にアワード特急券取れるようにする。
JALは法人予約したらクラスJ無料だからな。
>>93 そういうの早期予約が必須じゃん
天気が読めないからダメよ
こないだの千歳みたいに悲惨なことななる
昔の新八代でやってたみたいに、大宮駅改造して同じホームで特急と新幹線の乗り換えできるようにしてくれよ
新宿横浜や千葉八王子からのリレー特急走らせて
盛岡－新青森なんて人いないから対策しないでスピードアップしていいよ
>>100 JR東「よーし防音工事したから増速を…」
埼玉市民「うるさいぞ！増速すらならカネ払え！謝罪！賠償！」
たぶんこうなる
>>100 その区間は高崎線みたいに線形が良くないから
高崎線に張合って速度上げるとみんな酔うよｗ
>>12 あれは騒音問題じゃないから
全力で用地買収するか地下化するかしないと解決しない。
260は騒音クリアすればいいの？
線形とかが駄目なんだと思った
>>106 そこは線路使用料の問題で260キロ以上は出せないんやで
大宮ー東京間がひっ迫してるし、遅いから、
大宮ー新宿間を大深度地下で新線開業すべき。８０００億円といわれてる。
逆に、北陸新幹線と東海道新幹線の、大阪ー京都間の二重新幹線はいらない。
>>90 日本の法定速度100km/hは世界最低
それでも100km/h出せる区間すら殆どなく実質的には70～80km/hに過ぎず海外では一般道路レベル
この緑の新幹線の高架下を自転車で通るけどホント静か。
鉄の塊が通過してる音じゃない。
整備新幹線で建設された区間は
国の出資する特殊法人が造り、鉄道会社が借り受けるんだよ
だから線路使用料が発生してしまうわけ
列車営業速度上げれば特殊法人へ払う料金も高くなるのだ
金勘定の問題
幻の上越新幹線ルートである大宮から新宿を作るしかないか
東北北陸もすべてそっちにまわす
そして埼玉のプロ市民は死ね
>>89 神奈川の東海道線沿線民だが、東の新幹線乗る時は大宮発着で湘南新宿のグリーン車で行き来する方がストレス無さそう。
>>100 今は最高110km/h・平均90km/hぐらいで18分
残念ながら上野大宮間をずっと150km/hで走っても7分ぐらいしか縮まりません
実際は急カーブで減速必要な箇所がいっぱいあるからお察しだ
宇都宮以北は同じ作りしてんだからむしろ
新しく作った盛岡以北だけが260が技術的なMAXなんてありえんよ
もっぱら整備新幹線法の問題だった
>>112 え？たったの8000億円？
なんだよ運動会の準備予算で作れるレベルじゃん（笑）
>>114 実際問題、それ以上で流れてるからいいでしょ
新東名に伊勢湾岸に新名神に常磐に道央あたりは120km/hあたりで走らないとなｗ
新幹線は
稚内まで通すべきでしょ
むろん札幌以遠は人口過疎地で採算なんて取れない
だが国益の為に赤字でも建設すべき
あと中国人に土地を売る道民は死刑でいい
騒音がひどい新幹線の代償として埼京線を作らせたのに埼京線のほうがはるかに五月蠅い（笑）
だけど埼京線の減速や減便は誰も口に出さない
ふしぎ！
>>74 早割で条件厳しいとか言ってるようじゃそりゃ何にも使えねえわw
整備新幹線計画って、ようするに地方の要望だからねぇ
東海道・山陽・東北（東京～盛岡）・上越・成田だけが国鉄が建設した区間
ここに上越がしれっと入ってるあたり、俺の大嫌いな元総理大臣逮捕者の影を感じるｗ
部屋から出ない人たち（笑）は数字だけ見て飛行機のほうが安い！と言いがちだけどさ
そういうのは早めの予約が必須だったり変更がいっさいできなかったりするんだよ
わかったかマヌケ
たまには部屋から出ろや
羽田空港→函館空港 1時間20分
東京駅から羽田空港、
函館空港から函館駅までリムジンバスでも、トータルで3時間20分くらい
速さでは飛行機に勝てないな
>>100 110から130に引き上げても1分しか変わらないらしいよ
大宮までの在来線に抜かされる速度制限と盛岡以北の260キロ制限なんとかしろ
>>117 函館行きのはやぶさだけ、速度制限解除で交渉すれば良い
>>133 飛行場だけクリアなら飛べる航空
線路全て除雪しないと走らない新幹線
どっちが運休しやすいと思う？
大宮から新宿の新幹線ルートってガチで計画があったんだな
初めて知ったわ
ここを320キロで走ればよくね？
秋田新幹線引っ張らなければ安定して早いのに
いちいち連結作業しなきゃならないとか
>>143 ハヤテとハヤブサの違いってそういう事か
何が違うのか謎だったわ
>>150 博多空港が信じられないくらい市街地に近いから新幹線はキツイのでは？
大宮まで最速で着ければいいじゃん
そこからは在来線で都内の目的地まで直行しろよ
>>147 GSX1300R隼のことは話してない
というかZX-14Rとの最速競争に片が付いていないｗ
大雪になるたびに千歳空港に3日も泊まる惨状はなんとかしないとな
こないだ行ったとき空港内のアニメイト閉まってたけど閉店したん？
>>136 フライトの1時間前ぐらいには空港に着いておきたいし、
ボディチェックも結構面倒、あと離陸上昇・着陸降下時の
気圧変化による耳への影響がイヤって人も結構いる。
>>1 先に北陸をやれよ
盛岡から先と高崎から先どっちの方が客多いと思ってんだ？
>>1 もう騒音判例なんか破棄して、全国の新幹線全線を要らん制約から解放すべき時期やで？
結局函館駅まで何時間かかるのよ？
新函館北斗なんて意味無いベ
こんなスピードで地上を走り回るなんて危険じゃないか？
岩とか何かが降ってきたり、地震でも起きたらどうするんだ。
正直なところ山陰新幹線と四国新幹線は実現すると思います
熱意がすごい
採算？知るか
>>31 立席特急券で乗れる
無限に発券されるわけじゃないけどやまびこ号で行くよりは時間はかからないし車掌さんに言えば空いてるとこに座ってもいい
そこの席を予約してる人が来たらどかなきゃないけど
>>164 時速200キロで脱線して死者どころかケガ人すら一人もいなかった上越新幹線を信じろ
札幌延伸に向けて徐々に改良進めて来てるな
最終兵器はもう一本単線トンネル掘ってそっちに貨物を移す、だからな
>>159 手軽さと時間のトレードオフなのはわかる
観光客はいいかも
>>160 鹿児島空港は使ったことない
けど鹿児島中央駅まで新幹線だと時間が掛かりすぎるよ
北海道新幹線の一番のネックは実は青函トンネルな件
およそ54kmにわたって、160km/h制限かかるから、しかもこの3月からこの速度
現在はまだ140km/h制限
>>1 最高速度は今でも320キロ運行やん。適用区間が増えるだけ。
>>126 それって、法を破って当たり前になってるから、よくない。
いつでも捕まえられることになるし。
>>2 びゅわーん びゅわーん びゅわーん はしる～
貨物も北海道から仙台ぐらいまで新幹線で運んじゃえばいいんだよ。
車体にコンテナの外側を覆う殻みたいなのつければ時速３００ｋｍで走れるだろう。
料金をLCC並みに下げないと競争にならねーよ。スピードじゃない。
>>156 それダルいかも
グリーン車も含めて座れる保障ないし
>>162 ていうか、ミニ新幹線のサイズに統一すれば解決すんだけどね。
車両に対してトンネルの断面が小さすぎるせいでトンネルが空気鉄砲になっちゃうのが騒音の原因なので
>>90 制限が上がると困るのか？ひょっとしてＪＲ社員？
スレタイに釣られて、東北新幹線が現状では320km/h未満だと思ってる奴が散見されるけど、
現状でもほとんどの区間は320km/hで走ってるからな
>>167 あれは国鉄時代の車両だからなあ。
今の車両だとどうなんだろう？
>>3 東海道新幹線の路盤がもうボロボロだから代替はいるよ
新幹線を多少速くしてもビジネスユースでは、空路を選ぶんじゃないの？
さすがに新幹線は設計が古すぎる
つかさ飛行機とライバルなのは判るけど連携してくんないかな。空港な新幹線乗り入れが一番ありがたいんだけど。
>>98 そんな儲かる時期に安売りはしないだろうJK
>>102 7000円のは早期予約で枚数限定だけど、ツアーは2週間前とかでも取れるよ。
おまけに天候不良の場合は無手数料で変更可能。代替便の確保は早い者勝ち。
飛行機でLCCなら羽田-函館、成田-函館は片道1万以下が標準だからな
新幹線は時間も負けるし価格も負けるし話にならない
しかも函館駅と街の中心自体が空港に近く、新函館北斗からは遠い立地だからますます無理
>>186 あ、東海道新幹線の改修工事はあと4年で終わります
>>178 料金じゃないのも確かだぞ
グランクラスが平日に満席だからな
大人の休日倶楽部のメンバーが利用してると思われる
>>148 でも、はやてより速い。
疾風じゃないけど。
大宮函館間のはやぶさのきっぷを9940円で売り出したことがあるよね
1万きったのはすげーわ
勝負しようと思うなら新函館北斗からミニ方式で良いので函館駅に乗り入れないと
まぁ早く着くにこしたことはないけれども
東北新幹線は座席前後が広くなったのが一番有難いかな
20年ぐらい前はほんとに膝が前の背もたれに食い込んでつらかった。
カモノハシ型に車両が変わってからかなぁ
新幹線の話をしてると必ず
新幹線不要、在来線寝台列車復活を唱える人がいるのだが
あれはどういう意図なのだろうか
実際のところ、寝台列車は深い睡眠とれません
翌日、さえない頭のままで体すぐれない
廃止や縮小は妥当だと思うけどね
睡眠は屋内の建物が一番ですよｗ
ほほほほ北陸新幹線もお願い！
富山・小松・能登～羽田便の計16往復がまだ生き残っているくらいだから
意味はあるぞい
>>196 開通記念のご祝儀価格でしょう。しかもえきねっとで枚数限定だったような。
>>183 東京ー新青森の57%をほとんどの区間とは言わない
>>178 フランスのTGVは朝晩はすごく安いんだっけ。
日本は高速バスに人が流れてるな
じゃあ新幹線の話をする時には必ず光回線最速って話をみんなでするようにしようぜ
>>111 そこの速度を上げる、ってニュースのスレでなに言ってんの？
>>17 安全問題もね
たまに事故起きても、すぐに薄まる
>>184 東日本大震災のときは脱線しないで止まれたけど自然相手だから絶対はないかもしれない
>>204 朝晩に限らず早期予約なら安いよ。ICEもそう。あっちはLCCとの競争が厳しいからね。
>>207 すまん記事よんでなかったw
本気で盛岡以北を上げるんか
時間なんかいくらかかってもいいよ。
それより金額をなんとかしてくれよ。。。
大宮→秋田で、1.8万円なんてあんまりだ。。。
>>198 ロボットみたいな四角い2階建ての上は最悪だった
まずリクライニングチェアではなかった、
さらにベンチシート
どういった客を想定してたんだあれは？
>>122 技術的じゃないでしょ。
260キロ以下で使うなら利用料安くしとくよ、それ以上出すなら払ってねっていうだけ
>>60 新幹線乗った事ないお爺さんかい？
もうずっと前から320km/hで走ってる区間あるですよ
そういや上越新幹線で騒音対策装備したE7系が試験走行してたな
埼玉土人を黙らせて増速するんだろか
新幹線で北海道行った時に青函トンネルが暇だったなあ
トンネル内を透明にして海の底を眺める列車の旅とかやってくれ
>>215 新幹線通勤向け
南関東と北関東の通勤客
>>218 見返りに埼京線前線複線化、埼玉新都市交通の延伸は必須
>>219 到着せず、寝てる間にガードレールに刺さるやつな
品川～新宿～大宮を地下で繋げて320km/h運転しよう！
別に速度を上げなくても
何も無い田んぼの真ん中の駅で止まらなければ
行けるんじゃない？
>>211 日本はLCCとの競争で安くならないのはなぜなんだ
羽田がいっぱいだから？
>>221 ほくほく線みたいに天井でプラネタリウムとか、どや？（適当）
>>214 往復運賃で旅行の費用の半分は食うよな？
新幹線たけーよ。
>>222 お願いだから自社直営のスキー場へ行く新幹線にあれは使わないでくれ
数年前乗った時設備が古かったんでもう走ってないかもだけど
上越新幹線だけ240km/hが最高速度な件
日本で一番遅い新幹線になっている
しかも整備新幹線区間じゃない
降雪は東北や北陸と変わらないのに・・・
>>228 LCCの親分がANA/JALでガチンコの運賃対決にならないから。
あとJRの敵でもないから。
なんで日本の鉄道運賃は高いのかね
物価の高い欧州と比べても体感的に倍くらいだよ。
>>214 新潟経由で1万4千円、山形新庄経由で1万3千円
>>226 本線上じゃないところにターミナルを作るとダイヤがややこしくなるからいらねえ
赤羽駅新設、上野駅廃止でいいだろ
東海道・山陽新幹線の次に東北ってのはわかる
仙台もあるし北海道目指して札幌もあるからな
だがなんで次が北陸じゃなくて新潟なんだよw
今の状況みてもさっさと北陸新幹線作った方がメリット遥かに多かっただろ
>>240 東京上野ラインになったせいで東京がターミナル復帰で上野没落してるね
>>234 新規導入のE7系で275km/h出すって聞いたことがある
万が一320キロで脱線したらどうなるの？
新幹線の脱線なんて宝くじで１億当たるより低そうだけど
>>200 福井・敦賀まで延伸して、かがやきを増発すればおそらく小松は冷え冷えに
>>14 そうだよな
糞ジャップは急ぎすぎなんだよ
新千歳で二晩くらい真冬の雪の中で野宿してればいい
>>234 新潟なんて近いんだから、そんなスピード出してもしょうがないよ。
>>233 ロボットみたいな2階建て新幹線はずっと前に廃止されたでしょ
今の、ロボットがカモノハシに進化する途中みたいな2階建て新幹線もオリンピックまでになくなるよ
>>231 運賃9000円でも、同じ額を新幹線特急料金で取られるからねぇ～
一人ならまあなんとかなるけど、二人以上だときっつい
技術大国中国様の350キロ運転の足元にも及ばないジャップの低速電車ｗｗ
>>240 上野駅廃止って冗談だろ、終点の駅じゃん。
>>238 大清水トンネルの下り坂を使った
瞬間最高速度インチキだｗ
館林の最高気温と同じｗ
大宮～盛岡 標準最急曲線4000m、縦曲線半径15000m
盛岡～新青森 標準最急曲線4000m、縦曲線半径15000m
新青森～札幌 標準最急曲線6500m、縦曲線半径25000m
実は線路規格自体は北に行けば行くほど良くなる。
札幌まで行かないと無意味
というか何故いっぺんに札幌まで通さなかったの？
JRも飛行機並みに値段を弾力化しろよ。
早朝、最終安くしたり３か月前ぐらいから予約可能にして安くしろ。
>>238 ＞275キロ出してた時期もあるんやで？
大清水トンネルの下り勾配を利用して瞬間最大出しただけ
所要時間の短縮にはほとんど貢献しなかった
>>260 絶対黒字にならない赤字垂れ流し新幹線だから
>>221 青函トンネルに限らず仙台以北はトンネルばかりで暇なんだよ
光回線なら騒音ゼロ
事故ゼロ
イーロン・マスクゼロ
飛行機よりも運賃が何倍もするのに、4時間切った程度で勝負になるの？？？
>>228 東京を起点に考えると、新幹線とLCCが拮抗するような都市が少ないからじゃない？
山形、名古屋、関西あたりなら新幹線圧勝、千歳や福岡なら航空機圧勝
広島は空港の位置が糞過ぎて、4時間以上かかっても新幹線有利だし、
まともに勝負になるのは秋田くらい？でも秋田にLCC飛んでないよね
>>261 ん？モバトクとかご存じない？
半額とかあるよ？
>>254 たまに生き埋めにされるのはご愛嬌だな。
>>247 羽田新潟の航空路線が上越新幹線開業で撤退に追い込まれ、高速バスの所要時間は倍の5時間コース
黙っていても勝てますわ
バーカ！バーカ！安藤バーカ！
ぶつぶつぶつぶつぶつぶつ変化球くるぞ！
あ違うかもぶつぶつぶつぶつ……
「うおおおおおおお！うるせえ！お前ら！」
>>239 いなほか！乗った乗った！
あれはG車に乗るからこそベストなのであって、普通車は・・・うん。
そしてG車だと、新幹線よりも高くなったような
つばさだと、新庄までだけど行けるのね！
新庄から大曲（秋田）までの普通車旅を楽しもうかなぁ。。。
このルートいいかも！サンクス！
>>274 上野発の夜行列車降りたときから
の時代の人やぞ
たぶん
>>267 山陽新幹線乗った事ある？殆どトンネル
仙台以北のトンネルなんか屁だぞ
青函トンネルが長ってだけで
>>236 日本は高速道路にしても、JRにしても
分割の仕方が競争させないよなあ・・・
トンネル入ると鼓膜が変になるからスピード出さないで
そんな急がんでええから 横揺れきつくなるので止めてくれ
そもそも営業運転で300以上だせるのはE5とE6と500系だけでは？
あとなんかあったっけ？
>>282 九州新幹線なんて車両スペックに物言わせただけのジェットコースターじゃねえかｗ
>>256 うるさい205系をずっと使い続けてきたけど、それには何の文句も出さないんだもんな・・・
線形の問題もあるけど、もういい加減120km/hの呪縛は解き放ってほしい・・・
リニアルートを軌道線にして360キロ運転でも良かったんじゃないか
それでも東京大阪１時間半くらいになるだろ？
そうすれば新大阪から先も直通できたのに
架線からカーボンブラシで電力取ってるんだよな
よく火吹かないな
>>271 新幹線は、高速バスとは競合してるのにねえ
特に九州新幹線。
早期予約で東京から函館まで5000円くらいで行けるようにならないもんかね？
>>254 騒音も振動も人命も無視できる国に敵うわけないだろww
Ｅ５系の次に登場する札幌改行に合わせたＡＬＦＡ─Ｘ型では３６０キロ運転になるんだな
そのときはさらに青函トンネルか大宮んとこも少しスピード上がって東京-札幌間は４時間どころか３時間４５分くらいになっちゃうかもな
>>294 山梨実験線が無駄になっちゃうじゃん
そういうのに五月蠅い国民が多いのよ
税金！税金！て
>>294 リニアは新幹線よりきつい勾配も走れるし、
将来的には600km/hも超えるだろう
360km/hで十分というのは近視眼的だな
>>298 この3月まででよければ
東京都心～（京成バス）～成田国際空港～（バニラエア）～函館空港
でどうぞ。。
ただしバニラエアは3月末でこの便を廃止します。
>>302 日本は意外にでかい
一度北海道新幹線のってみたいけど函館まで遠くてな～
釧路→東京 飛行機90分
釧路→函館 車10時間
浜岡のメルトダウンを視野に入れるとリニアは必要だよなぁ
実際には、別に狭くないわけだが
オートバイや自動車で、日本縦断をすれば
嫌というほど狭くないことを感じられるｗ
速度上げても函館までしかいかないのでは。
数年前函館行ったら気の毒なくらい寂れていた。
札幌延伸はいつだよ。
>>209 >]安全問題もね
>たまに事故起きても、すぐに薄まる
すぐに埋まるに空目したw
おほしさまそうろいます。新今線(シンコンセン)、正園(ああその)。
下と(ほんと)おせわになりて下ります。新今線(シンコンセン)、正磯(ああいそ)。
以下(イコ) 以下(イホ)
東(あずま) 乾菓子(ひがし)
どうもありがたくそうろいました。新今線(シンコンセン)、八磯(やいそ)。
以上(イジャウ)
なるほど
このスレの総意としては長崎新幹線はやはり必要ということになるのな
>>316 ドイツとかいう２回も世界大戦に負けたクッソ哀れな国がおってだな
新青森まで2時間40分くらいじゃなかったか
どうしてそこから1時間20分もかかるんだよ
やっぱり問題はトンネル内の速度制限だな
>>316 フランスやスペインなんて、面積では日本より広いのだが
形が四角に近いので、距離で言うと日本よりずっと小さくなる。
>>303 北海道＆青森と東京間に、そこまで速度の需要があるかなぁ？
大阪や名古屋は、2nd都市としての機能があるから、リニアも現実的だけど。
観光需要だけなら、リニアよりも既存幹線の速度アップのほうが、
現実的なんじゃないかねぇ
>>308 今のところは505km/hだけど、
それは初めてのことだから念を入れてのことであって、
それが何十年も運用されてれば新幹線と同様に、最高時速も上がって行くだろう
今の自民党ならまじで第二青函トンネルとか作りかねないな
あと日韓トンネルも
>>307 鉄道技術はもう完全に中国に突き放されちゃって、もはや追いつくのは不可能だな
スピード遅くして 寝台新幹線とか作ってくれないかな
>>323 しかも、山脈が国の端っこ、国境線にしかないんだよ
日本の道路や線路見てると、山超えて山、盆地を突っ切ってまた山だもん
苦労が違うよなｗ
地方の人間ばかり優遇するな。そもそも東京駅乗り入れからしてわがまま｡上野からでいい。
なんなら大宮までにしてやりたいくらいだ。
速度上げたらリース料が高くなるとかいうのはデマだったのかな？
>>182 函館近辺に住んでるならともかく、他の地域からならまず新函館北斗に行くまで時間がかかるから
例えば札幌駅から新函館北斗駅までは特急で三時間もかかる
もっと遠い旭川や釧路や北見からならさらに何時間もかかる
北海道は広いから多くの人にとって函館は他県みたいな感覚
>>322 2時間40分は大宮からだったな
そしたら新青森から1時間くらいか
>>242 田中角栄の馬鹿の霊と当時これに投票した新潟土人の馬鹿の霊に文句言え
いや、一部の新潟土人はジジイババアで今もいやがるか
>>329 すまん、スレが東北新幹線だからてっきりそっちかと思った。
っていうか、普通そっちに思うでしょ
>>284 新幹線と在来線も別会社だったら、また競争もあったね。
露骨な新幹線誘導が酷いから
夜行寝台も残っただろうね
リニア作るなら南アルプス駅もつくってくれんかのぅ
赤石岳とか聖岳の直下に
エレベーターなんて贅沢はいわん
階段さえあれば登るよ3000m
というかいい加減安くしろや ぼったりくすぎだろ新幹線代
>>193 ？東海道の改修なんてやってたか？
今のところリニア中央新幹線の暫定開業
→関ヶ原をスラブ軌道化（工期中は一部単線）、東京⇔大井町の配線大幅見直し
この当たりが改修の大目玉なんだけども
>>120 川崎に住んでた頃は大宮から乗ってたわ
東海道線一本分しか変わらんし
帰りは大宮からのほうが席確保しやすい
>>1 大宮東京間の速度制限を他並みにするだけで解決なんだけどね
>>251 馬鹿ヅラしてる詰め込み設計二階建ては、2021年春ダイヤ改正にて全廃予定
トンキンオワコンピックのあとも半年は残るんだが
>>342 アルピニスト乙ｗ
おとなしく大井川鉄道乗って、井川からアタックしてしてください
>>1 実際には３８０ｋｍ／ｈ走行が可能な区間でしょ
区間も広げて是非
２０２０年には実現して欲しいです
>>334 多分、大宮始発のほうが捌けるよなって時々思う。
大宮～上野～東京が貧弱すぎるんだよな。。。
宇都宮より北は誰も住めない汚染された土地なんだろ
そんなとこ行ってどうすんのよ
>>342 階段400段の土合駅が泣いて逃げ出すレベルだなw
大宮～函館北斗でジャスト3時間位だと行きやすいよねぇ
札幌まで延伸しても4時間半位？
そうなれば埼玉以北は一本釣りだろ
国内航空路線のビジネスクラスは
グリーンより快適でコスパ高い
>>11 大宮駅を東京ゲートウェイ駅に改称して、
経過時間の起点を東京ゲートウェイ駅にすれば、
あらゆる問題が解決。
>>294 新幹線方式ではリニアルートは走れない、かせいぜい時速200kmしか出せないのだよ、勾配がきつく制動距離が伸びてしまうので。
北海道行きは盛岡での秋田便との連結・解放を即刻無くしてくれ
途中駅で10分近く停まってるのはイライラする
>>357 JAL派で地方便ユーザーなのでクラスJ愛用してます
>>353 大宮発でよければ多客期でも増発できそうだね
リレー号的なもので輸送力補完は要るが
>>221 もう少しで電波が入るようになるから…
今日乗ったときはゲームしてたら通過してたわ
盛岡過ぎてから新青森まで車内オレともう一人だけだった
そのもう一人はなぜかとなりの席・・・
>>40 ないよ
埼京線が走ってるじゃん
それに三月の減便で新潟側は「新幹線始発駅で2時間穴」が生じる
文句を言うなら、見切り発車とザル計画で事を進めた国鉄へどうぞ
有利子負債18兆円の件も含めて
現状、UTL/SSLからしてパンクしてるのも計画性のなさ、乗客増加の甘すぎる見積り、工期遅れとコスト感覚ゼロ
テキトーに11+4=15両、10+5=15両にしとけ！ところが車庫がなくて15両で走るのは6-7割くらい
イベント列車だけど金沢発仙台行きのがあったよね
大宮スイッチバック新幹線（笑）
>>360 わずか10分の時間がイライラするって・・・心療内科の受診をお勧めします
,ｨ爪 ﾉ乃､
＿＿_ _,. -‐ｧァ'!fＴ}ｌ{Tf'!ァｧ‐- ､_ ＿＿_
_________________|____＿| ,.ィ´ｉ ｌ | | | | |乂|||乂| | | | | ｌ i｀ヽ､ |____＿|＿＿＿＿_
＿_____________ |┬┴|／ｌ | | | | | | | | |乂|||乂| | | | | | | | | ｌ＼|┬亠|白河の関 ここより東北
＿l＿＿l＿＿|┴┬|｜| | | | | | | | | |乂|||乂| | | | | | | | | |｜|┴┬|＿＿l＿＿l＿
＿＿l＿＿l＿|┬┴|｜| | | | | | | | | |乂|||乂| | | | | | | | | |｜|┬亠|＿l＿＿l＿＿l
＿l＿＿l＿＿|┴┬|｜| | | | | | | | | |乂|||乂| | | | | | | | | |｜|┴┬|＿＿l＿＿l＿
＿＿l＿＿l＿|┬亠|｜| | | | | | | | | |乂|||乂| | | | | | | | | |｜|┬亠|＿l＿＿l＿＿l
＿l＿＿ｌ＿__ |┴ｒｰ|,」_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|込|||込|_|_|_|_|_|_|_|_|_|,」_|┴ｒｰ| __＿l＿＿l＿
＿＿l＿___l___｢￣￣|,｣_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|,」_|||,」_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|,｣_｢￣￣|＿l＿＿l＿＿l >>3 アバウトに新幹線の進化を200km/h→300km/hとすると1.5倍になってるから
リニアも同じように進化したら500km/h→750km/hとなるんで東京～新大阪1時間余裕で切ってくるな。
そのまま福岡まで伸ばしたら東京～博多が1時間半ちょいぐらいになる
がんばれー 青函トンネルも320km/hでつっこめー
>>331 高速運行する新幹線にとって、夜間は線路保守時間が必要だから無理
現状では札幌～函館は特急で4時間
それが新幹線になるとたったの1時間
四時間というけど、札幌までじゃなくて函館まで。
札幌までの連絡時間＋3.5時間入れると航空機とは乗り継ぎ時間入れても絶望的。
天候に左右されにくい点はあるが、それだと冬以外ガラガラになりかねない。
>>144 圧倒的に鉄道の方が定時運航率高いんですが。
>>360 気持ちはわかるがトラブル無ければ五分以内に盛岡を発車する
あまり速度上げ過ぎたら車内でジャンプした最後尾の壁に激突しちゃう
>>362 特例で、上野⇔東京で+200円徴収して良いことになってる
運賃ルールしか書いてないがJR-Eは表に出してない
盆暮れ正月で@200円を1,000人が払ってくれたら20万円
リレー号の容量はないし200円の謎に気付かれても困る
そして、毎度おなじみ東京・上野の「業務連絡！！●●M運転士さん！どこですか？発車時間過ぎてるぞ！」で大混乱
>>310 まじか
日本が長いというよりか欧州諸国単体が
意外と狭いというか
>>362 あとは車両庫が尾久にあるということかなぁ。。。
せめて東大宮にあればなぁ。。。
>>55 キャパの問題というより、沿線住民との協定でスピードを上げられない
スピードを上げられればもっとこなせる
>>359 なるほど勾配が悪さするのね
架線集電だからなのかな
現在の盛岡～新青森のノンストップ便は47分
320km/hになったら40分切りそうだな
千葉県民ワイ、成田新幹線を潰した先達に激怒
なにしてくれてんじゃこの無能ども…
>>366 田端→上野折り返し→大宮始発だけど…
そして金沢駅前の『大宮通過要望』の署名集め
>>341 夜行は今の時代だと殆ど個室にしなきゃならんし、おのずと定員も減少し、運行に携わる要員も駅員まで必要だから、大量生産できない高額な車両投資と営業利益に対して経費がかかり過ぎる
サンライズ以外最近まで残ってたのは、国鉄のボロ寝台車両が異常に頑丈だったからなだけ
東京～新函館北斗 2019年03月から3時間58分
盛岡～新青森 260km/hで現行は47分
距離的には8分程度の短縮だが
3時間40分台にするため、どうするかな？
①盛岡～新青森を9分短縮
②盛岡～新青森は8分短縮にして、青函180km/h化
※別の河北新聞記事に、貨物との180km/hスレ違い実験が成功している旨の内容あり
>>287 ぶつ切りにされた今の５００系はもう３００km/h出せないんだよ…( つω；`)ｳｯ
上野 八戸
２時間半切るなこれ
東京 新青森も
まさかの３時間切り
(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ーーーー
>>59 新宿なんてもう古い
大宮ー品川間にトンネル掘らないと
>>302 >>310 アメリカと比較してもこうなる
>>120>>346
大半が大宮で降りて、上野東京で東海道スルー、湘新で西側スルー
これすら知らない罠
なにしろ繁忙期にしか乗らない人達だから
>>384 一つ聞くが、それが建設できていたとして
東京駅の乗り場が今の京葉線地下ホームなのだが使う気になれるかい？
>>370 在来線貨物と共用で、すれ違う限り貨物を風圧で脱線させるので不可能
>>392 高崎から品川までトンネル掘ろう
埼玉土人に乗せる駅はねーからw
>>310 これ、メルカトル図法の画をそのまま重ね合わせてるだろ
日本列島をヨーロッパの高緯度に持ってきたら北日本はもっとデカイよ
>>395 たらればだけど、スカイライナーのために上野とか西日暮里に行くことに比べれば全然マシ
>>391 新アホ森までは現状でも３時間切っとるぞ
>>144 肝心の空のことを念頭においてないm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
新大阪駅～博多もこれぐらいやれよ
線形いいからやれるだろ？
>>335 JRTTへ払う線路代だけは上がるよ
もっとも、本体構造物触らずに、いくら追加工事やっても路線買い取れとは言われない
元からJR貨物は、赤字を理由に機関車代も線路代も100%免除されてて、こっちが主目的だから増速にも応じたと
>>379 大学生の頃、東京から博多に帰省するとき、
彼女には、パリからベルリンに行ってくるわ
といっていたな。
東京生まれで、山手線しか知らない彼女には、
その表現が、斬新だったみたい。
箱根より向こうはペッタンコだと思ってたみたいだし。
結局、地方生まれという理由で、
彼女の親に反対されて別れたが。
グランクラスとグリーン車だけいつも満席・・・
予約もすぐに埋まるし
東海道山陽と違って乗客の入れ替わりが仙台くらいしかないから、下手するとガラガラの新函館から隣がいるとかありえるんだよな
混んでて隣がいるのは仕方がないけど
>>57 １時間ずっとその速度出せるなら60キロ先まで同じ時間でつくが、実際はそんなことはない
今後の東北・北海道系統
19年3月改正：青函トンネル140→160km/h化（180km/h試験クリア済み、210km/h試験予定）
20年5月頃？：上野～大宮110→130km/h化
24年頃：盛岡～新青森260→320km/h化
30年度：札幌開業予定
>>12 反対派が今でも金が取れるチャンスが無いかと手ぐすね引いて待ってる
新幹線高すぎなんだよ。半額にしろ。
時期によっては。
整備新幹線区間でも320キロ出してもいいのかよ
260の仕様だから無理だと力説されたこともあったのに
この程度のことに5年もかかるってほんま日本は何でもやることが遅いな
>>3 東京から各地方へのアクセス時間が短くなれば東京への移住を考える若者が減って人口集中が改善されるとか国内観光業が活発になるとか色々ある
>>401 むしろ成田空港を東北新幹線沿いに移転して新駅作ればよくね
そのほうが安く済むし空港から東京上野大宮宇都宮の全部にダイレクトアクセスだぞ
ここでJAPANを入力して確認してみ？
https://thetruesize.com 日本を小国なんて馬鹿にできないからな。
イギリス、ドイツ、フランスも小国扱いだよ。
アメリカも思ったほど大きくない。
ロシアは異常。
東北本線の地下に掘れと
なんで埼京線のグネグネ側に作ってるんだろう？
>>417 改良するって書いてあるじゃん
建設中の区間は最初から制限解除してくれませんかね…
>>399 群馬なんかどうでもいい
一時間に三本ぐらいしかないし
4時間の壁とかさ、そんなもん水物でしょ
地方の人は地元通過されて停車駅まで数十分とか無駄に費やすのに
必死に分を縮めてアホ草
飛行機なら１時間だろ。２時間まえに中に入っておけ、というのはあるけど、
待ちながら、ゆっくりビールでも飲んでいればいい。
>>369 時速750キロは空気抵抗に勝てないのであり得ない
ハイパーループ方式しかない
北陸新幹線も会社境界の上越妙高まではチンタラ走ってる JR西の区間は260km/hキープなのに
1番の敵は身内だろ、サービスの悪さが人を寄せつけない
>>392 いや、それは、JR東日本とJR東海が
和解すれば、今すぐ実現可能。
個人的には、
南の始発は新横浜駅に集約、
北の始発は大宮駅に集約して、
新横浜駅から大宮駅間はホーム乗り換えの
こだまシャトル便にしてほしい。
飛行機は会社の経費をちょろまかすために
格安航空会社勝手に選んだら欠航しちゃって
カウンターでぎゃあぎゃあ喚くバカが多いｗ
360キロ走行って二千何年ごろから走行予定なんやっけ？
>>370 列車後方の気圧が下がるのでトンネル内に海水が噴出する。
噴出した海水が架線に垂れてショート。
上野から赤羽までは地下なんだから、大宮から川口まで東北本線の下を直線で掘ればいいだろ
あとは荒川の下を掘って赤羽でつなげれば解決
>>415 JR「新幹線の速度を上げます」
反対派「騒音がー！振動がー！」
JR「試しに新幹線よりうるさい埼京線を敷設しましたが、埼京線ではそういう意見はありませんでした」
反対派「・・・」
ってくらいの見事なカウンターを決めてくれないかねぇ。。。
上野～大宮はこの程度の騒音なら110から130に上がっても大したことはないな
それでも防音壁や吸音パネル追加するってことらしいが
N700Sが360km/h出るらしいいけど国内で営業運転の計画ある?
>>417 自前で金を出せばいいってルールだったはず。
>>428 上越と分岐する高崎以西は260キロだよ
大宮まで110km/h制限ってのが不条理だな 東海道新幹線は馬込橋から多摩川橋梁まで
住宅密集地を170km/h近く出してるのに
>>435 埼京線側はどっちにしろグネグネだから、東北本線地下にまっすぐ掘り直すべき。
>>436 お前の世界では上野～赤羽間に秋葉原があるのかw
>>436 秋葉原は上野と赤羽の間にありましたか？
新千歳空港の搭乗手続きは混雑時は
最低でも出発1時間に行っていないと
機内に辿り着けない可能性が出てくる
>>441 今は殆どくたばっただろうが、ダ埼玉の沿線土人がゴネたからな
大深度で仙台まで直に速達トンネル掘れよ
そのトンネル内は450km/hで走れ
上野大宮宇都宮とか回り道してノロノロ運転してる区間要らんからさ
3時間切るだろ？
>>440 高崎を出たら碓氷峠の連続30‰勾配で速度はダラ下がり、軽井沢は90km/h制限で通過
長野まで260km/hは一瞬しか出ない
>>3 日本は人口が減るから、人の移動を高速化して
日本全体を一つの街のように活動させる必要が
ある。人口6000万人の都市なんて世界に存在し
ないから、人口減った後も経済的優位を保って
行けるだろう。
狭い国土で到達時間の至上を求めたって大した恩恵ないだろ
アフｫだろw
泥棒の遠征には有り難いかな
260km/hって、55年前にできた東海道新幹線より
遅いのはちょっと
>>442 埼京線は、新幹線建設の代償？として住民が作らせた路線なのです。
元々は建設予定はなかったはず。
間違っていたらごめん。
>>438 ない
あくまで性能確認
東のALFA-Xは360km/h営業車開発を目標とした試験車だが
最近関東も全国のかっぺや煩い関西人多いから治安悪くなってきて困るな
>>456 埼京線 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E4%BA%AC%E7%B7%9A#%E6%AD%B4%E5%8F%B2 ＞当初、東北・上越新幹線の建設計画では赤羽 - 大宮間のうち埼玉県内を地下化とする予定であった。
＞しかし1973年（昭和48年）3月10日、地下化によるトンネル建設案は地盤の問題を理由に難しいとされ、
＞「通勤新線」[* 2]を併設した形での高架化案が運輸省を通じて埼玉県知事などに示された。
当初は埼玉県内区間も地下の予定だったんだよなあ
今なら掘れるだろ。
>>435 ダ埼玉土人の馬鹿ぶりがうかがい知れるよな
乞食根性丸出しで見返り要求建設した埼京線には、騒音撒き散らしボロ103系の時代からひと言も文句言わずw
ジャップの意地汚さを如実に表すダ埼玉土人だ
>>281 仙台～盛岡間はそれほどトンネルが多いわけでもないな。
あの区間、岩手南部の平野部を仙台～盛岡間ノンストップの新幹線に乗ると疾走って感じでけっこう迫力がある。
>>393 高校の地図帳の欧州やアメリカ大陸のページの大西洋のところに、ちょっと濃い青で同緯度同縮尺の日本てのが書き込んであった。
あれ見ると意外に日本は国土軸方向には距離があるってのがわかるんだよな。
リニアで飯田が凄いことなるよ
東京まで30分、名古屋まで20分
なんとこれを同時に満たす
大企業は本社機能を飯田に移すべき
>>459 >>461 東海道新幹線は東京まで60Hz
東北新幹線は50Hz
>>462 A列車じゃないんだから、「新線を敷設しました。旧線は廃止です。取り壊します」
ってことはできないんだよ
確かに、大宮赤羽間を新規に地下トンネルで
作り直して、今の軌道を埼京線の
複々線化に転用するのはアリかもしれない。
あそこが複々線化してデルタを新設すると、
武蔵野線からの直通乗り入れが大幅増便できる。
>>432 札幌開業の2031年やな
それもその頃でもまだE5系は主流だから、数少ないアルファX量産車ほくと号？限定
>>463 お前のほうが馬鹿丸出しだけどな。
>>467 おお。ありがとう！
東海道は50？60？どっちかなーって思っていたんだ。
>>468 廃止する必要ない
在来線の高速線として使えばいいだろ
東京-大宮と青函トンネルの最高速度を上げるほうが有益だよ
>>451 なんのために標高900m超える軽井沢に新幹線の駅を作ったのか分からんよね、完全にオリンピック向けの政治駅だよ
安中榛名から佐久平駅までトンネル掘れば標高700だから勾配はかなり楽
>>475 でも、一番手っ取り早く済むのは
盛岡青森間の高速化だろ
>>473>>474
「埼京線の置き換え」に、地下化すればいいって話だったんじゃねーの？
もういや、こいつら。。。
東京大宮を速くしろ
赤羽までの地下なんていくら飛ばしてもいいだろ
>>470 赤羽～日暮里間も低速指定区間だから日暮里～大宮を地下トンネル化しないと意味がない。
>>476 軽井沢は東京からの需要があるだろう
地方の人？
>>479 ＞「埼京線の置き換え」に、地下化すればいいって話
？？？
９８億円の赤字なのに２００億円を投じて１０分時間を短縮しただけなの？
どういう経営判断してんだ？値下げした方がいいだろ
>>427 どうせトンネル区間ばかりなんだし
残りもフードで覆って簡易減圧すれば問題ないけどね。
東京大宮間の速度制限もあるけど北海道、秋田、山形、新潟、北陸新幹線が同じ東京大宮間を通るのに無理がある
今の新幹線でも速すぎて怖いと感じるし、飛行機と競合する必要なんて意味あるのかね。
まあ、事故れば助からないことに変わりはないから、いくら速くしてくれても構わないけどw
>>479 埼京線を地下化する話なんか誰がしてたんだ？
つうか、それ意味あるのか？
東京駅から北海道東北山形秋田に向かう速達専用線を地下に作れよ
今も途中駅なんか通過しても問題ないんだからさ
上越北陸と分けられる
埼玉の愚民が妨害して速度を出せないんだから、
大宮をスルーすればいい。
そもそも大宮駅なんて必要ないだろ。
>>483 今どき軽井沢なんて誰も行かないよ
スキーだの避暑だの40年くらい前の風習
>>218 E7、出始めの頃、上野駅で見たときは凄い音させてブレーキかけてたなあ。
まあ地下駅だから異常に響くんだろうけど。
>>1 中国の新幹線よりも遅いじゃないか、
JR東日本。
>>480 新幹線の地下トンネル区間は秋葉原から日暮里までだよ。
日暮里から地上に出る。
東京～函館を２時間で走るなら
ＡＮＡの特割やめて損を承知で
２回に１回は、新幹線使ってやろかなと思うけどさ
４時間が、３時間５０分に、なっただけだろ・・・・・・・・・
しかも、値段３倍か４倍だろ・・・・・・・・・・・
しかも、北斗星みたいな寝台でもない・・・・・・・・
さて、これからも、成田一択とｗｗ
>>465 飯田に首都移転か！
地下に首都建設だな
大本営の夢がついに実現
しかし一方で、上野から青森まで特急で9時間かかった時代が懐かしくもある。
東北民は北陸と新潟新幹線には大宮乗り換えで乗るのかな
>>484 >>489 ごめん、間違っていたかもしれん。
ID:xhRsvZ360の過去の書き込みを見てそう思ってしまったんだよ。
すまない。本当に申し訳ない。
もう、無理にスピードだすより安全運転でいいじゃん。たいしてかわらねーよ
時速300㌔以上で疾走する新幹線の高架よりも
そこらの時速何10㌔しか走らない電車の音が余程うるさい件について
>>486 中央リニアに減圧は関係ないし計画もされてないよ
現実と空想はごちゃごちゃにしないでね
飛行機はそろそろ本格的に前世紀の悪習である搭乗手続きを廃止すべき
スピードが上がるほど鉄道事故のリスクも上がるからな
羽田から行くより新幹線のが速いのか。
飛行機は手続きや待ち時間長いしなあ。
>>492 新幹線開業以前には、中軽井沢行きの特急そよかぜさえあった。
いま、新幹線で行く人がどれくらいいるかは知らんが、高速道の方はシーズン中の軽井沢ICは随分混雑するね。
札幌延伸だと函館までの距離が単純に約80km短くなるから
乗車券が安くなる
>>506 そこは改良するってとっくにリリース済みだが
>>479 だから、今の新幹線の軌道を狭軌にすれば、
そのまま埼京線の複々線化になるんだよ。
埼京線を複々線化すれば、特別快速や
新幹線リレー号も増便できるし、
軌道の新設で武蔵野線との相互乗り入れも可能。
JR東日本としても有効活用が可能。
360キロ運転でも東京札幌4時間切れないでしょ？
じゃあリニアにしない？
東北本線を二階建て高架四複線にして新幹線を移設しよう
>>6 シナは事故っても埋め立てオプション付きだもんな
>>515 ああ！そういうことか！！全てにおいて勘違いしてたわ！！
新幹線を避けるとかとんでもないけどｗｗｗ
その間の運休中はどう捌くのかとか、用地をどうするのかはおいといて。
確かに今なら当初のとおりに地下化したほうが良いかもしれん。
法律を改正して、寝台（カプセル）の夜行バスを走らせられるようになったら
JRも少しは本気になるんじゃないかな？
山手線と旅客機は
５０年以上速くなってないって、
ｍｊｓｋ？
長距離バスが新幹線より料金が高かったとしてだ
「じゃあスピード上げますね。」って言ったらどう思う？
違うそうじゃないと思うだろ？
西大井～武蔵小杉間は150km/h以上出てるけど
赤羽～大宮間遅すぎ
>>492 さすがに今でも軽井沢は日本最大の避暑地だよ
ヤフコメでも同じこといってるやついるけど
320km/h運転なんてすでにやってるんだが
初めてやるとでも思ってるのか？
>>499 大学生のとき金がないときは急行八甲田に乗った
夜の7時に出発して青森到着が朝の6時半だったかｗ
寝台じゃない普通のボックス席なんだよね
あんなもんよく乗れたなあｗ
11時間以上かけて青森までいって、そこから連絡船で4時間かけて函館
時代は変わるよなあ
思い切って、茨城経由で仙台方面へ行く
第二の東北新幹線を作れよ。
カーブを少なくして、最高速で走れるようにすればいい。
現に、高速道路は東北自動車道路だけでなく、常磐道で仙台へも行けるようになったし。
>>531 急行はまなす とかあったね。
函館に夜２時に着くので、ベンチで寝てたら
警備員に起こされたわ。
はまなすに乗るといったら、納得してくれた。
>>4 東北と函館の両方で観光したい中国人とか使う
八戸からだと飛行機で三沢→羽田→東京よりも新幹線で東京に直で行った方が早い
しかしそれ以外にはメリットがない
>>530 これ、整備新幹線の260km/h区間を320km/hに引き上げる話だよな？
東の新幹線は、東京～大宮間の速度を上げれば簡単に時間短縮できるんじゃないの？
現状あまりにも遅すぎるよね、沿線住民のせいなの？
東海道も、京都～米原間で330キロ運転しても何の問題もなかったようだし、
速度アップしても良いような気がするけど、駄目なの？
新横浜～小田原間、静岡～浜松間、米原～京都間は
300キロ運転でも大丈夫に思えるけど…駄目ですか？？
>>524 長距離バスが時速１５０キロで
走ったら怖いな
>>531 連絡船時代は18キップで連絡船に乗れて、雑魚寝できるスペースがあって
シャワーもあったから連絡船の出発を深夜に持ってくれば宿代わりになり
金がないが北海道旅行をしたい人にとってはありがたい存在だったらしいな
>>537 そうだよ
何故か初めて320km/hに挑戦すると思ってるやつが散見されるが
大宮～宇都宮も320km/hにならないかね
>>504 計画してないから将来も有り得ないってのは乱暴な結論付けだね。
既存の新幹線だって当初計画されてない事が後から実現した何て実例は
山のように有るのに。
東北新幹線、盛岡までなら結構使ったことあるが、仙台以北はかなり空いてる。4時間にして、需要増えるの？
>>541 関東平野は人口密度高いから騒音防止でしょ
利根川渡ったらド田舎だけど
東京～大宮上越超高層化すれば
次期速度上昇分
東北上越新幹線専用複々線化
>>510 浅間山への観光ルートでもあるから
ここ10年くらいは逆に乗客増加してて、主に新幹線通勤する人たちらしい
東京だけでなく高崎に行く唯一の交通手段でもあるし
どっちにしろ新幹線の捻じ曲げルートであることに変わりはないね
大宮を新東京に改称しろよ
成田ですら新東京を名乗ってるんだし
地下１００ｍにトンネル掘れば直線にできるが
確か１m掘るのに１億かかるとか。３００ｍで３００億円かかったことがある。実話。
与野本町の埼京線ホームからすぐとなり走る新幹線みれるけど
かなり速度落としてるよね
あれってもうすぐ大宮だからブレーキかけてるの？
>>535 急行はまなすあったねｗ
八甲田とはまなす
あったよ
>>540 そうそう
最終便の連絡船は宿替わり
カーペットの席は雑魚寝だけど寝られるんだ
いい場所とる競争があったｗ
ただ連絡船にはシャワーは無かったなあ
時間はかかったけど連絡船は好きだったな
今にして思えばだけど
>>538 そんなことしなくてもとりあえず現状で札幌まで繋げば
北関東民の需要で何とかなりそう。
大宮～羽田～千歳～札幌VS大宮～札幌の戦いになるわけだし。
>>545 ていうか大宮で降りれば済む話
JR東日本のターミナル駅なら大宮からほぼ乗り換えなしで行けるようになったし
駅の構造も大宮は東京・上野ほど大規模じゃないから迷いにくい。
特に池袋新宿方面なら寒い今の季節 埼京線の地下ホームはありがたい
新幹線ながめるなら与野本町のホームあたりがオススメ
武蔵浦和あたりだとかなり高速で走ってるから見物しずらいし音も五月蠅い
>552
それにカーブの連続もある。与野本町あたりだと大宮は新幹線だともう着くころだし
確かに、今の埼京線併設軌道は、
各停運行用に残して、
速達運行用に大宮と上野間を大深度で、
掘り直すという手もある。
東京と大宮間を複々線化すると考えれば、
別に無駄な投資とは思えない。
>>558 その前にどうやって土地を買収するんだよｗ
サンマリノGPのパラボリカ抜けて行く速度まできたか！
>>538 っ線形
悪くてけっきょく速度あげられない
>>558 地下に複々線を通すのが一番いいよ
旧線は在来線の高速線として転用すればいいし
>>567 首都圏は人口増加が続いてるんだよ
特に埼玉は津波リスクがないから人気
埼京線廃止にして新幹線複線にしようぜ
埼京線廃止にしたら埼玉県民は生きていけないから、廃止するくらいならスピードMAXで出していいよっていうだろ
>>555 小田急、京王、西武などの東京西部住民は、
東北、上越新幹線は新宿から埼京線使って大宮乗車って普通にするよね
無理だとは思うが大泉学園から東京までノンストップの電車作ってくんねえかなあ
>>523 ジェット旅客機は、どんどん遅くなる歴史だったｗ
羽田・伊丹を20分台で飛んだのは遥か昔の話。
>>542 というか真空なら熱を逃がす空気がないのにどうやって超伝導磁石の冷却器作動すんの？
真空中で1000人くらいの乗客の吸う酸素はどこから入れてどこに吐き出すの？ハイパーループはポッド1つで十数人だから潜水艦みたいにタンクに詰められるけどさ
あと大気圧でも吹き出してくる地下水圧をどうやって目止めすんの？
構造も原理も根本的に違うからハイパーループに対抗意識燃やす意味ないよ
中央リニアは高速鉄道より50-100キロくらい速いだけの乗り物だし永久にそのまま
>>567 人口、増えたら増えたで、高速鉄道は重要で、
減ったら減ったで、また、高速鉄道は重要。
妙な具合ｗ
>>558 大深度、やってほしいよね。
誰の金でやるかは、あれだけどｗ
>>570 新宿・池袋から東北新幹線だったら上野や東京まで行くより大宮に行った方が安いし早い
>>1 貸付料がどうなるかまで書けよ
そういうとこだぞ
大宮始発の速達便を臨時で設けたりしてるけど
実績がよければ定期列車になりませんかね
こないだ定時で東京駅から乗ったら新青森着の時間が20分遅れてアナウンスされた
なんでって聞くと「北斗駅の整備不良で」とのこと
JR北ほんとクソな
>>577 これよく言われるけど、湘南新宿ラインは遠回りだし埼京線は快速当たらないとダルいし大宮も地下深くで遠い
安いと行っても大差ないし東京からでいいやとなる
対長野は料金差がはっきり出るから大宮使うけどね
>>571 俺は環七か環八の地下でもいいしモノレールでもいいから羽田へ行ける路線を作ってほしい
わざわざ品川まで出るのがめんどくさい
>>583 グリーン車に乗れば混雑とは無関係だし。
それに、東京駅の中央線ホームは高過ぎてエレベーターに乗るのに時間がかかる
>>583 東京駅の人混みを避けたいとかはある
埼京線の地下ホームから新幹線ホームの移動より
東京駅の中の移動のほうがめんどくさい
>>573 なんで減圧＝真空って発想になるの？1ビット脳ですか？
>>561 ま東北本線の線形がいいんだよね
埼京線を複々線化して湘南新宿ラインはそっちに移して
今ある湘南新宿ラインの通る貨物線の用地に新幹線の路盤を新たに建設した方が
>>582 俺なんか山形新幹線の最終で帰ってくるときは、小動物と接触とかで1時間近く足止め食らったぞ
>>584 だったらリムジンバス一択になるんじゃない？
新宿とかだと夕方のラッシュ以外はバスの方が早い
>>589 というか減圧されてることをエンジニアリングでは真空っていうんだけど？
なんか根本的に知識と知能のレベルに差があることにまだ気づいてもらえないの？
埼京線廃線計画を打ち出して、撤回の条件として
東京大宮間のスピードアップを出せばいい。
>>529 そうじゃなくて
日本人はそもそも避暑しないよ？
真夏に京都や沖縄に人が押し寄せるし
>>593 あなた
> というか真空なら熱を逃がす空気がないのにどうやって超伝導磁石の冷却器作動すんの？
こう書いてるのに言い訳するの？
まあどこの業界か知らんけど減圧＝真空ってのが本当なら意を汲めない人に向けて
あまり良くない文章書いた俺が悪いけどさ。
>>592 そうなんだけど、やっぱり値段がなー
倍ぐらい違うのはちょっと厳しい
>>3 リニアなんて本当に必要なの？
>
今の新幹線でも、リニアみたいに直線を多くしてスピードを落とす駅を極力減らしたら、
450キロぐらいは出るらしいで。
>>587 料金云々で言えばグリーン乗ったら本末転倒では
どこ住みか知らんけど、新宿拠点の私鉄沿線なら混雑避けたければ三田線東西線大手町、千代田線二重橋利用が楽よ
>>173 ゼネコンは嫌がっているらしいで。
南アルプスの長いトンネル工事などでたくさん死人が出るから。
今はゼネコンも死人が出るのを嫌がっているのでね。
>>593 JISにおける真空
「大気圧より低い圧力の気体で満たされた空間内の状態」とされている。
これは1気圧に対してではなく、周囲の圧力に対して減圧された状態を示しており工業的に利用できる圧力として定義されている。
だってさ。
ただ、減圧された状態でも大気は存在する環境なら、放熱は可能だと思うがナ。
スレタイがちょっとおかしいがな
320km/h運転自体は既に行っている
>>601 グリーンじゃなくても埼京線なら始発に乗れば絶対に座れるし
東京駅だと中央線のホームが高すぎる、山手線ならもっと時間がかかる
だったら、大宮で降りた方が早いね。
新幹線で終点まで行きたい！だったら話は別だけど
>>281 携帯の電波通じるだけ東北よりマシじゃないか
>>567 地方も過疎化とはいうが
中核市は高齢化はしてても、
人口横ばいか微減でねばってるとこもある
北海道行くなら飛行機がいい。
どうしても列車なら、飛行機以下の
値段で、前の夜に東京発の寝台車が
いい。
新幹線で四時間は疲れるし到着が
中途半端な時刻でダメ。
大宮の埼京線ホームって本来ならば新幹線があそこであのまま地下掘って上野だったの？
在来線にしちゃやけに広いけど
>>606 中央線が高かったら埼京線大宮はどうなんだ
そこまで中央線ホームの位置にこだわる奴いるんだな
まあ大手町か二重橋が楽よスマホ検索じゃ辿り着かない乗換えだけど
>>598 読んでるよ。バカ。それでいてこのスレタイはおかしいと行ってるんだ。ボケ。カス。
陸路で４時間とかありえねー距離なのにな
普通にスゲーわ
>>3 人口減社会の日本ではリニアなんかより首都圏の電車を強化するべき
>>612 上野駅の新幹線ホームよりはまだマシだし
途中に踊り場があるよね
大手町や二重橋だと座れないことは多いし、地下鉄の料金も余計にかかる
東京駅も混雑は大宮駅の比じゃない
なんか、思わず反論しちゃって引っ込みがつかなくなった。って感じだね
函館住みだけど、昔は東京まで連絡船と特急を乗り継ぎで半日がかりだったが
当時の事を思えば3分の1に短縮されたけど、
その代わり旅の楽しみも3分の1になってしまった。
>>583 東北、上越新幹線に乗る場合、
小田急、京王、西武住民は、埼京線経由で大宮で乗換は普通にやってるよ
>>611 埼京線大宮駅のホームは異様にゴージャスな作りだね
>>617 連絡船のころは函館ー青森が4時間だったもんな
でも連絡船廃止してからは東京ー函館は飛行機しか使ってないｗ
青函トンネルは一度も使ってないや
これ以上は無駄金遣いじゃないのw
僅かな区間で最大瞬間速度を上げても。
>>628 ＞函館住みだけど、昔は東京まで連絡船と特急を乗り継ぎで半日がかりだったが
昔は連絡船だけで４時間、特急に青森で乗り継いでそれから１１時間
上野まで半日どころかほぼ１日がかりましたけどね
>>628 俺も連絡線経験した世代だけど、新幹線は旅情1/3以下だわ
景色ほとんど見えない
>>550 100kmで10兆円か。
ちと高いね。
>>614 バカとかボケとかカスとか、大概なご挨拶だな、おい
こまちが熊と衝突して遅れてくるから
あまり変わらないだろ
>>382 いや、レールの摩擦力が少ない故。
>>486 できたとしても簡易減圧だと圧力の三乗逆比例でしか速度あがらん
0.5気圧で、一気圧500km/hと同じパワーを注いで、630km/h程度。
750km/hくらいだとまだ衝撃波の心配はなさそうなんで、パワーさえ注げば到達できそうだけど、今のご時世それはちょっと。
>>623 一応説明しておくと
早朝出発だと仮定して行きは地下鉄利用で座れる、東京駅はコンコース通らなくても丸の内地下からグランスタ抜けて新幹線改札まで行ける
何より新宿で乗換え無いのがメリット
帰りは始発の中央線で新宿、新宿から始発で着席
自分はいつもこんな感じですね
先に書いたけど長野は料金差があるから大宮利用してる
>>654 他人がそれぞれ納得して好きなルート使ってんのになんでそこまでして自分の主張通したいん
自分のやり方以外は潰さないと気が済まないタイプなん
冬に北海道は行かない方が良い
先日偉い目に合った。二度と行きたくないわー
沖縄は台風でやられた事があるがすぐに増便が飛び
全く影響が無かったが、雪は居座るから勝てません。
北海道に行くなら夏ですねー。今はダメ
「狭い日本、そんなに急いでどこへ行く」
これを知らない人もいるな
上野～大宮と盛岡～新青森の低速区間をなんとかしろ。
>>531 俺は東北新幹線が開業する直前に「はつかり」で北海道に行ったよ。
上野から青森まで9時間。そして野辺地あたりまで来ると、車掌が青函連絡船の乗船名簿を配るんだよね。
それで連絡船で函館まで4時間。そこからディーゼル特急で札幌まで5時間。
懐かしい時代だ。
>>664 1970年代には東京札幌のシェアを飛行機に奪われていた理由がよくわかるわ。
昭和の時代は300Km/hの営業運転なんて理論的に無理といわれていたがすごい進歩だと思う
新幹線開業時の200Km/hだって無謀だったんだから
>>14 稚内から鹿児島、いや那覇まで行ってみ？？
>>258 付け加えて
盛岡以北はカント量上がっているのでカーブの速度は上がる
線形自体は盛岡以北はいい事はあまり知られていない
>>15 東京発を止めて大宮発にすれば東京(大宮)～札幌4時間切れるのにな
まあ俺ものるなら武蔵野線最寄りだから大宮から乗るね
昔は固定観念で東京駅行ってたなあ
東京駅も吹きっさらしだからホーム全体を覆って欲しい
これは朗報
整備新幹線は260キロ制限がネックになっていたからね
北陸もにも拡大して欲しい
>>672 青森ー上野の寝台特急に何度か乗った
たしか9時間くらいかかったけどｗ
また乗りたいとは思わないけど独特の風情があったなあ
懐かしい
あれ今では無理なんじゃないかな
二段ベットで仕切りはカーテンだけ
荷物は足元か枕元に置く
こんなんじゃトイレに行ったとき泥棒にあってもおかしくないよね
でも、当時はそんなことぜんぜん考えもしなかった
平和な時代だったなあ
190万人の政令市なのに、ミニ新幹線に笑われる都市がある
◆JR利用者数ランキング2019年新春版
山形新幹線（福島～米沢）14.0万人（105%）
秋田新幹線（盛岡～田沢湖）9.5万人（106%）
函館本線 （札幌～函館） 9万0600人wwwwwwww ←(190万都市を結ぶ北海道の大動脈でこの数字www)
事実だから仕方がない 事実だから泣くしかない
北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww
>>443 >>445 あ、素で間違えた。
日暮里あたりか。
>>3 海外へ輸出するのが目的らしいけど
それを考えなくていいなら、単に塩尻あたりを回る最新の新幹線で良かったんじゃない？
大宮駅 - 宇都宮駅間の275 km/hも何とかしろや。最高速度だけ上げるより平均速度を上げる
方がいい。
平成も終わるというのに単線非電化をディーゼルに3時間30分も乗ってから新幹線に乗るという都市がある
>>686 中央リニアって結局は旧国鉄時代にリニアの夢を見た人たちが
JR東海に行って夢をかなえました。って話だし
函館から青森まで連絡船で4時間
青森から東京まで寝台で9時間
昔はそうだったな
それを考えると東京ー新函館北斗が4時間てすごいんだよな
でも今では飛行機にしか乗らないけど
>>693 リニアが使えそうな路線って東京～名古屋でなく新千歳～札幌間なんだよなあ
リニアが得意な高頻度運転・急加減速の性能を活かせるのは
260km/hの壁ある整備新幹線でもないのに上越新幹線はずっと遅いままなんかな？
北陸新幹線と車両統一で圧倒的輸送力のMAXも引退予定だし散々だな
>>696 北陸新幹線が開通した時点で上越新幹線の運命は決まったも同然
それを押しのける可能性を言うなら酒田延伸だがそんなの負担する自治体もないし
>>696 一時期のぞみ抜いて日本最速じゃなかったか？
時間の壁が突破できても運賃の壁
利便性vs料金
飛行機は3時間1万5000円
コスパの時代だよ
札幌延伸時にリース料の増額求められたりする可能性が出てくるけど
それを込みでも決断したのか
大宮を東京都の飛び地にすれば
簡単に4時間切れるぞ。
東京都大宮区にしろ
秋田新幹線連結しないで上野、大宮、盛岡、八戸、新青森通過して東京-仙台-新函館北斗にすれば4時間以内余裕だろ
>>20 あの駅間距離で320キロの急加速したら
満員の乗客が死んでしまうwww
JR北海道をJR東日本に合併させろ
そうすればトンネルもう1本掘るはずで
これで何があっても北海道民は安心だろ
電力の融通だって余裕だぜ
札幌~函館間を先行して工事をやっていなかったのは、まずかった思う。
大宮が邪魔してる
東京－新横は15分ぐらいでどうでもいいけど、上野－大宮はなげーよ
大宮過ぎた時にやっとスピード出したと思ったらあっという間に仙台だ
むしろ北海道の県庁所在地を函館にして函館北斗駅前に置けよと
青函トンネルは貨物も320キロにすればいいい
日本が本気出せばできる
渡島大野(無人駅)まで四時間切ったからってだから何？
>>667 新幹線初期の210km/hは無謀ではなかったはず。基本既存技術＋専用軌道化で達成。
無謀だったのは建設費と建設スケジュール？
路面落ち着くまで待たずに低速開業したのは無謀かもしれんが。
>>693 そのルート、青函連絡船が無くなる直前に乗りにいったなー
いい思い出だが二度と乗らないと思ったw 船は好きなので楽しかったが。
あと、青函トンネル周辺か。いかんせん、新幹線本来の性能からほど遠い速度だから
ただ、札幌開業時には飛行機のシェアをある程度持ってこれそう
>>714 線形悪いから速度は元から出せんけど多少は速度アップさせる予定じゃなかったか？
時間にして1～2分でほぼ誤差だから貨物列車のダイヤやりくりして
青函トンネル160→200km/h出す方が時短になるけど
>>161 北陸は線形悪くてあんま恩恵ないだろ
盛岡以北はどストレートだからな
>>4 札幌延伸が前提に決まってるだろ
最初から全線開通させるべきだったのに
あんな需要の無い僻地止まりで暫定開業させるから
赤字が積み上がって札幌開業前にJR北が倒れちまったら元も子もない
>>12 防音壁高くしても騒音は上に行き、マンション住民が迷惑する。
俺達がいる限り上野大宮間の最高速度は上げさせない。８０km/hに減速希望。
東京圏～函館のシェアが新幹線開業前で１３％だったのが３５％になったから320km区間拡大で５０％とは言わなくても４０％台には乗りそうだな
大宮以南の騒音については対策した新幹線より埼京線の方が喧しいし
東海道みたいに車体傾斜でカーブクリアすれば在来線最速の160km位は
出してもいい気がする
大宮上野は線形が悪すぎるから反対派居ても居なくても対して変わらない
>>218 うちの近くを猛スピードで走りやがって、うるさくてかなわん。おまけに東北、上越が分岐してるし
>>223 そんな事するなら新幹線の方を線路引き直したほうがいい
>>730 お前みたいなのが居るから中国にどんどん離されるのさ
>>737 はい？？
日本には環境権という憲法で保障された権利がある
お国のためには国民は耐え忍べ、そんなものはいらないと？
明治の地租改正がいかに悪税制で誤りだったかわかるな
鉄道だけでなく空港作るんでも道路作るんでもあらゆる場所で阻んできたんだよこの国は
東京西部住みだけど、東北新幹線を利用するときは大宮からだな。
一度、東京駅から乗ったら、埼京線と速度が同じでイライラしたわ。
というか上野で止まる必要あるのか。
東の新幹線の速達タイプは全車指定席だから
指定さえ取れればわざわざ東京から乗る必要ないもんね
>>742 俺も子供だったころ、新幹線が街に近づき減速するとイライラしたな。
大人になったら気にならなくなるから、もう少し待ってて！！
さいたまスーパーアリーナが邪魔で大宮→新宿の新幹線が造れない？
大宮駅からどうやって地下に入るか
湘南新宿ラインの地下？赤羽線の地下？
>>538 > 東海道も、京都～米原間で330キロ運転しても何の問題もなかったようだし、
一回テストのために走らせるぐらいなら問題ないが、
あの区間は大部分が土盛りのバラスト枕木軌道の
区間だから、スラブ軌道ほどレールの固定力が強くなく、
速度アップで保線コストが激増するんだよ。
>>750 七重浜から海底トンネル掘るしか方法がないから
それだと莫大な費用がかかるからダメ
速くなるのは良いことだが、1時間に1本しか運転がないからな。
そこが1時間に6-10本運転するのぞみとは違う。
>>112 >大宮ー新宿間を大深度地下で新線開業すべき。８０００億円といわれてる。
ぜひ作るべきだ。
北陸新幹線も大宮ー東京で糞詰まりになってる。
>逆に、北陸新幹線と東海道新幹線の、大阪ー京都間の二重新幹線はいらない。
逆に、こういう下らない事は言うな。
大宮ー東京の失敗が明らかなのに何でわざわざ同じ失敗を他所様に押し付ける？
いらないのは「日本橋の空が見たいから5000億円」の例の地下化事業だろw
大宮以南はどうにもならんから、後は青函トンネルのスピードアップだな。
>>515 >>521 地下トンネルは日暮里～大宮までの既存線路下をシールドマシンで掘ればいい。なので用地確保は不要。安全性確保必要なら大深度地下で掘ってもいいし。
完成したら埼京線複々線化して新宿方面と上野方面に埼京線を走らせて時速130km埼京線版新快速を走らせて欲しい。
>>541 実験架線と新設架線の接続部分の信頼性を担保して遅くしてるらしい。
さっさと適正化して320kmで走らせれば良いのにね。
「北海道新幹線は税金の無駄！俺様は飛行機に乗るからｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
新千歳で2晩氷漬け
いまどきマイカーですら400km/h出るのがあるって言うのに
オートバイも400km/h出るらしい
>>1 突破しても4時間近くかかるんだろ
飛行機で行くわ
まあまて
東京から青森函館に行くやつなんてほとんどいないだろ？
>>758 お前が建設費と毎年の赤字額負担しろよ
アホウヨ
>>113 >10分縮めるとかせんでいいから四国新幹線はよ！
慌てるな。
整備新幹線区間の高速化はこれからつくる新幹線にも最高の好材料。
単に所要時間短縮だけではなく、3時間到達圏も拡大してB/Cがその分改善するのだからな。
四国新幹線で言えば、
高松ー新大阪61分 + 新大阪ー金沢68分=129分
のところ、
高松ー新大阪ー金沢=119分
10分速くなって2時間の壁を突破。
http://www.shikoku-shinkansen.jp/result/index.html >>465 日本国新首都名物“ざざ蟲”
厳密にいえば飯田では蟲は食わないんだっけ？
北海道新幹線の区間は高速化したくてもJR北海道にお金が無いから無理だ。
【想定外】大韓民国「1965年の請求権協定は不完全だった。これから新しい枠組みを作ろう」逆提案を検討
おいおい、日韓基本条約を破棄するのか？
新幹線の最高速度引き上げ案より衝撃だな・・・
>>559 >東京→仙台→函館で3時間切るぐらいだったらい8
(東京)ー大宮ー小山ー宇都宮ー函館ー倶知安ー小樽ー札幌
ズバリ東北を飛ばす関東ー北海道直行便を設定すればいい。
時間２本は欲しいところ。
関東ー東北は現行の東北新幹線でいいし、東北ー北海道は新たに別便を設定する。
いずれにしても大宮ー東京間が速度と線路容量共に糞詰まりなので
早急に大宮ー池袋ー新宿で新ルートの建設を。
東京の利便性というよりも日本の新幹線ネットワークの形成上急ぐべき。
>>603 ちょっとちがう
国の事業じゃなくて企業の仕事だから経費の水増しができなくてあんまり美味しくないから
>>725 はやぶさ5分遅れて発車して定刻に到着する時は何㎞出してるのか気になるね
>>652 たった200億じゃん
たかが2週間のくだらない運動会に3兆円も使えるくらい裕福なんだぞ我が国は
>>468 ゲームなんて走ってる時でも線路壊せるのと比べるとか
>>762 ウヨは関係ないだろ。
思想的な何かがあるのか？
４時間
東京駅スタートで飛行機と競争してようやく互角で
品川、新宿、どこでもいいけど東京駅以外からスタートでは
確実に飛行機が勝つ。
値段も時間も負けてて
どうやって勝負するの
>>561 大深度地下は土地買収不要。
それに大深度地下で無くても京浜東北線宇都宮線の下をシールドマシンで掘れば良いだけ。
新幹線を上野まで複々線化出来るし。
>>590 赤羽～池袋間は民家密集地帯で埼京線複々線化は不可能かな。踏切無くす為に地下化しようとしてるみたいだけど。
>>603 山岳トンネルは発破掘削工事だから嫌だよね。
シールドマシン使いたいわな。
誰か1日300m掘削の超高速シールドマシン開発して。
選択肢が増えるのは良いことじゃん
まぁ冬なら新幹線にするわ
千歳で一晩凍り漬けって1シーズンに2～3回あるようだし
東京から宇都宮の速度制限区間はバイパス線を引くべきだと思うね。
常磐道沿いに柏あたりまで行ってから北上。鬼怒川、国道294沿いの広々した土地に通す。 そっちで用が足りれば既存線廃止で。
>>738 左翼テロリスト駆除殲滅の為にも改憲とスパイ防止法をさっさと議決施行しないとな
>>762 あらなぜ急にウヨクなんて言葉が出てくるのかな？
左翼シナチョンテロリストにとって新幹線整備や空港整備は南朝鮮や支那にとって不都合だから？w
わかりやすいなパヨクはw
日本橋の空をみるため5000億円だっけ？
ここまで豪快にカネを使えたら
そりゃあ未曾有の好景気と言いたくもなるわね
速度よりも自由席増やせよ。
ガラガラの指定席を自由席にして、待ち時間を減らせよ。
2時間寒いホームで待ったせいでインフルになったよ。
先日の千歳空港での二晩氷結事件を見ると厳冬期の空の旅は避けるべき
東の新幹線は雪に強い
在来線が軒並み運休になった福井大豪雪でも上越・北陸新幹線だけは平常通りだった
>>777 そいつは定期的に出没する「自己負担しろキチガイ」だから相手にしないほうが良いよ
>>787 JRは自由席廃止の方向だよ
そのうちすべての路線で“未指定券”が導入される
新幹線って、線形がよければ営業速度400kmくらい出せるんじゃないの？ だとしたらリニアじゃなくて良いな。
>>788 新幹線は強風、豪雨、地震、設備故障、停電、人身事故ほか有り過ぎる障害要因でいつも運休しとるがなｗ
運休頻度は千歳の雪の数倍規模だろ
500系なら余裕で320キロ出せたのにな！
昔500系画通常運転してた頃なんて
一番速い列車で新大阪～岡山は最速32分の爆速だったんぜ！その時の速度が320キロなんだよ
>>791 騒音とかしかすれば余裕で出せる。
日本の基準が厳しいから対策するなら出してないだけ。
リニアな理由は勾配だから＝リニア不要にはならない
500系の最高営業速度は300km/hだったと記憶してたけど
320km/hの営業速度で運用してたっけ？
正月の千歳空港はひどかったなぁ
2000人以上が空港の冷たい床で眠らされるという非人道的行為よ
東の車輌だけどE4の16両編成なら一度に1600人も運べるのになぁ
ああカアイソウカアイソウ
>>792 強風豪雨は飛行機のほうが影響大きいんだが
>>787 むしろ全席指定の方がいいってことだよねそれ
JR東日本が今在来特急で導入を進めているシステムがそれだな
>>797 アホ抜かすな。飛行機は悪天候の影響受けるのは出発地到着地の二地点だけだ。
新幹線での長距離移動は途中たった一か所でも障害が発生したら全滅だろうが。
>>796 暖房効いてるし、地下には温泉施設もあるのにそんなに非人道的かね
金さえあれば快適だろ新千歳なら
「東京―新函館北斗、４時間の壁」か。
蘇部健一の作品にありそうなフレーズだな
札幌へは飛行機だな
新幹線は札幌までできる前にJRが持たない予感しかしない
東の一部特急は指定券と未指定券しかないんだっけ？
ふだん部屋から出ない俺達が遭遇したらパニックになる場面だな
先頭から末端までぜんぶ見たけど未指定席車輌がない…乗れる車輌がない…
>>805 だから事前に指定を受けろってだけの簡単なお話です。
急に飛び乗るなら席が無くても仕方ないよね。
>>131 あの辺の住人がいかに基地外かってことですな
まさにプロ市民笑
>>799 すげえな飛行機
ワープすんのかよ
ふだん部屋から出ないとこういう発想になんのか
札幌延伸も実現するのかね
まだまだ先で、JR北海道自体もつのか心配
いま調べてみたんだが調布飛行場の欠航率24％ってなにこれ
100回飛ばそうとすると24回欠航ってなにこれ
但馬空港も10回に1回は欠航してるな
ここらへん内陸だよね
なにかあるの？
>>782 大宮以南は逆に埼京線を地下化して既存新幹線を複々線化したほうがよさそう
>>810 だよね
地下にあったっけ？って今考えてた
そもそも地下は鉄道のホームじゃん
4時間も座りっぱなしというのがもう無理
同じ4時間かかるなら座りっぱなしの時間が短い飛行機にする
いまでも仙台～盛岡は200キロの距離を40分で到着するするからすごく便利
>>816 海外旅行いったことないの？
くそ狭いシートに10時間とか普通だよ？
別にずっと座ってなくてもいいんだぞ
デッキにでも出るのもよくするぞ
>>814 行ったことないのに千歳は快適、と…ｶﾀｶﾀｯﾀｰﾝ
>>818 クソ狭いシートで往復20時間とかそんな目に遭うなら行かない
少しはマシな席があるんじゃないの？
東京～上野～大宮を作り直してもうちょっとスピード出るようにしたらどうだ
ついでに東北方面と上越・北陸方面で線路別けるようにもするとか
>>821 お金出せばそれなりの席はあるよ。
クソ狭いエコノミークラスで10時間なんて貧乏人なんだろ。
>>742 もとはといえば地元の要望があってのことだけど、上野停車で東京駅のお客の混雑を緩和できる。
１日平均１万人以上が上野で乗降している。
>>773 東京発で遅れてても、新函館北斗に着く時にはかなり遅れを取り戻すよな。
かなり余裕があるものだと思う。
>>737 ああ、一瞬で肉片、速やかに土中、で「なかったこと」にする手際だろ
確かに追いつきようがないわなｗ
白痴低脳糞ワロタｗｗｗｗ
>>808>>827
高度12000mよりの上の成層圏に悪天候が関係あるかよウスラ馬鹿ｗｗｗ
台風でも何事も無いように飛び越せるんだが。
いずれにせよ、これで大宮ー盛岡と盛岡ー新青森の速度が統一されるんだろ。
次は青函トンネルの高速化。
これが難しい。
>>830 狭軌、広軌にしても、
バイクなどは２輪で走れるのだから、
狭軌のまま高速だしてもいいんじゃないか。
停車したとき倒れないようにする程度の幅は必要だが。
>>833 東北新幹線は茨城県を通ってるよ駅は無いけど
良く地図を見てみな
>>834 青函トンネルは、対向列車とすれ違うときに
相手列車（貨物車）が風で損傷するから
速度制限しているだけだろ。複線の間に
仕切りつければ済むんじゃないかな
>>808 飛行機の飛ぶ高度まで影響ないことが多いし
仮にあっても迂回できる
>>836 ということは東日本で新幹線が通っていない県はないのかな
>>839 太平洋上で、水爆のキノコ雲があった
ということでジャンボジェット機が進路変更したことがあるよ。
複数の機体。２０年ぐらい前かな。
米軍に問い合わせても実験してないとのことで、
雲がたまたまキノコ雲になったのだろうという話になったが。
>>825 お金を払えばマシな席があるんだね
お金がないけど体力がありあまってる学生とかなら安い方が良いかも知れないけど
>>842 高速道路は、東北自動車道路を
使わなくても、常磐道で仙台まで行けるようになったからな。
内陸だと雪が積もるので、海岸沿いの方が冬期対策に良い
>>834 大宮～宇都宮は320km/hじゃないんだよなあ
さっさと対応してくれ
>>835 踏切全部なくさないと最高速から600m以内に停車っていう条件が課せられて
狭軌だろうと標準軌だろうと高速運転が認可されない
>>825 それいうたら新幹線だってグランクラスあるやんけw
シートサイズ的にはビジネスクラスとグリーン車が同じくらいだったかな？
>>778 4時間当たりなら飛行機と新幹線が五分で戦える。対北海道だと埼玉や東京北部は大方新幹線が持っていける。
LCCは成田発なので時間では楽勝。
>>848 おじいちゃん、それ2000年代初頭に
廃止されてるんだが・・・
東京から仙台まで、水戸経由で
新しく新幹線を引くならいいな。福島の沿岸部あたりは人口が少ないから
採算がとれないので
仙台までつなげる必要がある。とはいえ、高速道路が開通したのは最近だから、
いまから新幹線をつくるとしてもオレが生きている間はムリか。
>>830 板谷峠のあたりを20km以上の長大トンネルでぶち抜いて高速化する案はあるね
コスパを考えると…うーん…
>>770 今のところ北海道新幹線1番使って北海道に
行ってるのは盛岡乗車の岩手県民だから盛岡
外す訳にはいかん
車ごと列車で運べればいいんだが、カートレインは日本では
やらないからな。
東京函館4時間＋函館札幌4時間🙅
↓
東京札幌5時間🙆
これはだいぶ新幹線に流れるよな
>>859 飛行機は本数が少なくてね。茨城空港だと
１日２便とかだったりする。
列車の方が１時間１本とか、出発時間を選べる。
秋に行ってきたけど札幌千歳間が意外と長かった印象
あと有名な時計台が修理中なのかシートに覆われててがっかりでした
>>851 >>853 勝手に廃止すんな
廃止っていうのは特別な場合は例外として600m以上にすることが認められるという話であって
600m縛りが標準なのは今でも変わらん
>現在では鉄道に関する技術上の基準を定める省令第106条の解釈基準で
>新幹線以外の鉄道における非常制動による列車の制動距離は、600m以下を標準とすること。ただし、防護無線等迅速な列車防護の方法による場合は、その方法に応じた非常制動距離とすることができる。
>と規定されている。
>>832 どうやって地上からそこまで「ワープ」するんだ
アホか
>>824 距離が短いから、たいした時短にならないし、
この区間は赤の巣窟だから、３０年以上の時間と莫大な補償金を請求される。
もう物理的に不可能といって良い。
千歳空港で手荷物を預ける大行列を見た
あれに巻き込まれたら何十分かかるんだろ
それが怖くていつも小さなかばんひとつで不便なのよね
新幹線のるまでがなげーよ、駅の一階、改札入ってすぐ一番ホームに新幹線止めろ
>>504 JRの0.5気圧低減時の経済性について公表資料がある
リニア区間は全線をコンクリートで密閉すると発表されている
何よりも現在試乗できる0系リニアの搭乗口がボーディングブリッジ型式になってるのが動かぬ証拠。
減圧しないならそんな面倒くさい事はしない
仕事のない道民をシベリアで強制労働させたら北海道の経済も上向く
>>866 空港で歩かされる距離に比べたら短いわｗ
>>867 全線密閉とかしないよ。
今の試験区間だって普通に外走ってるだろ
>>868 そういや本州のヒキコモリを十勝の農場で奴隷として使う計画が進んでるよね
なんと北海道庁が自ら主導してるんだから笑えるよね
空港は千歳まで行かないといけない
新幹線は札幌
時間が多少劣っても新幹線に流れる層は結構いるかもな
そういえば新青森開業から来年でもう10年というのにビビった。
共用区間は160km/h止まりにさせて、前後を320km/hで走らせれば新しくトンネル掘らなくたってそこまで所要時間は変わらないでしょ。
>>738 在来線以下を求めるのは明らかにやり過ぎかと。
住民が求めた埼京線の方がうるさいとかもう意味不明
現状の制限は仕方ないと思うけどな。
>>859 問題は運賃
あと社畜層は飛行機に乗った方が特典面で美味しい
北海道の人が乗れない北海道新幹線って
世界一無駄な鉄道じゃね？
>>871 コンクリートで密閉するって未来形だから。
そもそも路線の大半は地下だから地上部分の工事はちょっとで良い。
それにわざわざボーディングブリッジ型式にしている説明は?
>>873 快速エアポートって結構こんでるよね
何回か立つはめになった
40分もだぜ…
あれなら座りっぱなしで済む新幹線にするわ
>>738 どうせ後から住んできておきながら難癖つけてるんだろ？
本土から越してきた普天間の住人と同じ類だな
>>873 東京福岡ですら7%くらいいるらしいからね
北海道は５時間切ってくればもっといるだろう
それが小樽やニセコが目的地だったりしたら尚更だ
>>798 今でもそうだけど、全席指定だと取れないと乗れないからきつくないか？
繁忙期に移動できなくなる
新幹線なんかより新千歳から特急に乗れるようにしたほうが
役立っただろうに
北海道に役立たないどころかJR北を苦しめるお荷物
青函トンネルも要らない
>>880 札幌から千歳空港って40分もかかるの！？
イメージだと15分くらいなんだけど
全席指定席の場合、立席特急券が発売されることあるが
確実じゃないのと何よりネットで確保が出来ないのが極めて糞
モバイルSuica特急券も立席特急券に対応してないし
個々のシステムが連動してないのは頂けない
飛行機は適当に空港行っても席がなかったらひどい。
新幹線は席がなくても立席でのれるからなんとかなるので気が楽。
>>885 JRだと時間によって激しく混雑する場合があるから高速バスの人も多いよ
必ず座れる
ただし一時間半もかかる
>>887 今は暇人や不要不急の人が
航空会社経由でマイル等の譲渡で席を譲ってくれるのを知らないのか？
>>885 地図や路線図だけみるなら近く感じるけど実際は遠い
>>806 子持ちだと大変だよ
予約していても出発日朝に熱出て中止とかあるから、おいそれと切符を買えない
新幹線のスマートEXみたいにギリギリまで購入、変更が可能ならいいけど、東北上越の新幹線は本数が少なすぎてキャンセルは致命的なんだよね
近くの駅行っても長距離切符扱ってないから電車に乗って大きな駅まで行かねばならないし
走行中に地震が起きたらどうなるか。
ヨーロッパの大地と違うんだからほどほどにした方が良くないか？
東日本大震災でどんだけ運休したかもう忘れたのか。
>>865 羽田までの時間と、新千歳からの時間と乗るまでの待ち時間を、
新幹線否定派はすむしするしな
在来線が標準軌で造られていたら
無駄な新幹線は存在しなかったのに
安物買いの銭失い
>>888 流石にこの時期高速バス乗る人は少ないだろう
冬のバスなんか使い物にならない
札幌千歳40分
手荷物保安検査余裕をもって60分
千歳羽田100分
羽田東京30分
合計
230分
札幌東京JR
300分
けっこう良い勝負じゃん
JRが躍起になるわけだ
>>755 新大阪ー京都間はいくらでも余裕あるだろ。
無駄だよ。
こまちは盛岡行きのやまびこと引っ付けてはやぶさの運用から
完全に切り離していいぞ。
>>895 そんな事言ったら都内近郊から
東北新幹線に乗るのも結構な手間だぞｗ
新幹線支持派に都合の良い前提考えても
久喜から大宮まで乗車20分、乗り換えに15分
一番痛いのは北海道に行く新幹線の間隔が1.5時間～3時間あることだ
余程時間を計って行かないと新幹線移動で大宮～函館まで7時間とかなるんだが
>>904 むしろ倒れて他に併合された方がいいかもしれん
JR北は狭軌鉄道の一番の被害者かもしれん
札幌から函館まで四時間ってどこの途上国だよ
>>901 JR的には東京の客まで取ったら東京～大宮間パンクするし、仙台とか盛岡とか
対航空で１００％シェア占めてるところの利用者の席無くなるから勝負したいのは
大宮圏の人で大宮始発に乗ってくれるかどうかだね。そのへんの人が乗ってくれるのが
ちょうどいい。
・のぞみ同様の自由席
・東京～大宮間の短縮
もお願いします。
>>907 これは山線ルートがクソすぎて遠回りの室蘭・苫小牧経由になってる影響によるもの
北海道新幹線全線開業時にはほぼ直線ルートになるから相当な時短になる
>>905 それなら久喜から羽田は何分かかるんだよw
一時間半くらいか？
あと新小樽駅の場所もう少しなんとかならなかったのかな
土地無いのか?
>>882 リニアや北海道新幹線の隠れたタスクは、飛行機から極力客を奪って、国際線向けに羽田の枠を空けること。
貴重な羽田の枠を、鉄道で代替え可能な国内線に使うのは勿体ない。
>>910 新幹線開業すると山線の経営分離も漏れなく発生するけど他と違い
本線を名乗りつつ貨物列車の線路使用料が発生しない超厳しい区間になるな
>>912 スレの内容とは異なるが
豪雪地帯で坂の街っておかしいよな
外人が見たら日本人は馬鹿かと思うだろう
>>910 噴火湾海底トンネルぐらいはやってほしかったな
>>911 余裕見て、そんな所だろうね、久喜～羽田
今は上野東京ラインで品川から京急で時間も確実に読めるしな
飛行機は羽田～千歳はドル箱だから1時間毎に出てるし
大手2社で見たらもっと便数出てるけどな
そういや羽田はいっぱいいっぱいなんだよなぁ
飛行機vs新幹線で言い争ってる場合じゃねんだよなホントは
成田がもうちょっとマシだったら…
千葉県民…
>>907 札幌開業したら4時間掛かっていた所要時間が
260km/h運転でも1時間にまで短縮される。
これはデカイ。
>>919 そんなものより最高160キロ出せる在来線が欲しかったな
>>920 160km/h運転見据えた新型特急は日の目を見ることなく鉄屑になっちまったな。
例の石勝線での火災で客を危うく蒸し焼きにしそうな事故やらかして流れが変わった
札幌旭川が1.5時間で
札幌函館が4時間てなんかおかしいよな
直線距離ならさほどかわらんのに
>>923 ガタガタの狭軌鉄道で160キロは出せんだろ
標準軌の普通の鉄道網が欲しかった
>>924 山線の線形が悪すぎるんだよ。
臨時特急ニセコが秋ごろ走ってるけど7時台に札幌出て函館着が13時過ぎだもの
移動距離増えるけど速度出せる海線の方が早いという事になった
>>925 標準軌でも変わらない
むしろ余計無理して大事故やってた
>>863 横からだけど、ちゃんと出発地と到着地の天候には影響されると言ってるぞ、この人
とりあえず札幌～函館間の時短効果が凄まじいことはよくわかった
>>921 山線ってJR北海道のなかではそこそこ客が乗ってる方の路線らしく、
倶知安～余市～小樽は立ち席が出ることもある
なので廃止はさすがにないだろう
>>924 札幌函館は線形悪すぎてな
遠回りの海側のほうが早いという
>>929 新青森開業時の八戸～青森の時短効果の薄さはひどかった
逆にいえば札幌から旭川は新幹線を延伸するメリットはあんまりないってことかね
一度ライラックに乗ったけどずーっと平野だったな
>>897 自分ちから何百キロも離れて立ち往生する恐さを知らんだろ。
速度が上がれば上がるほど破壊のリスクも上がるんだ。
>>935 廃駅になった神威古丹のルートから真っ直ぐ貫くように
半世紀以上前に変えてあるからな。
神威古丹が水路陸路ともに山脈を突破可能な唯一のルートだったけど
採掘技術が進化して鉄道はトンネル掘って貫いた
>>936 そうだな
やはり部屋から出ないのが一番だ
あずさ沿線で遅いし不満だったが
東北と北海道に行って下には下がいると同情した。
車内の快適性を増し、4時間が苦痛でない工夫あれば新幹線大きいな。
いいシート奢って通信回線と多少の電源提供すれば、費用以上の利益をもたらすかも。
>>898 ＞流石にこの時期高速バス乗る人は少ないだろう
＞冬のバスなんか使い物にならない
鉄道は雪に埋もれて、敵であるバスに助けられてたのは無視ですか？ クソザコインフラじゃねえか
>>943 施設や交通機関提供のメディアなんてたいがいろくなことない。
航空機のWiFiサービスもお仕着せコンテンツしかない状態のころどれだけ使えてた？
>>936 そうだな
俺は新幹線とかで遠出すると必ずといっていいほど風邪ひいたり、もしくは乗る電車やバスが事故や台風などで足止め食らう運の悪い人間だけど、その発想はなかった
去年グランクラスで函館まで行ったけど
誇張なしに俺以外全員中国人でわろた
しかも満席なのな
函館山のロープウェイも俺とカップル1組以外全員中国人だったぞw
札幌東京の5時間1分てのは盛岡以北を260キロ、青函トンネルを140キロで計算したケース
この記事により盛岡以北は320キロになり、また青函トンネルは今春から160キロ、2020年には210キロになるので
札幌東京はおよそ4時間半になります
>>947 秋に札幌いったけど白い恋人パークも中国人だらけだったよ
場所が場所なだけに腕くんでいちゃいちゃしてるバカップルだらけかと思ったのにそういうのは1組しかおらんかった
日本人もう貧しくて旅行する余裕ないアルね
>>942 そんなレアなケースと日常的に役に立たないのを比べてもな～
>>880 えーっと、座席指定の席が有りませんでしたか？
大宮→上野
■快速ラビット／アーバン(さいたま、尾久とばし)
24分で1F地上ホーム着。営業120km/h。
■新幹線
19分(2020年から18分)でB5F地階ホーム着。
営業110km/h(2020年から埼玉県内のみ130km/h)
※上りはダイレクト昇降機なし
う～んこの東京都北区、台東区、千代田区神田
>>951 すぐ売り切れるし、冬場は遅れて乗り継ぎできず、ギュウギュウ詰めで大きいスーツケース持って立ちっぱなしとか拷問。
>>936 飛行機墜落して死んだ人は沢山いるけど、新幹線が地震で脱線して死んだ人はまだいないから、安心しろ。
>>953 事前に買っておかないオマエが馬鹿なだけだよ
>>949 タクシーの運ちゃんが「背に腹はかえられぬですよ」とか言ってて悲しくなったなぁ
>>905 そもそも久喜は東京じゃねえ。
本数の問題は大宮始発増やせばでカバー出来る
12月の3連休に函館行ったけど、安い飛行機のツアーは変な時間帯のしかなくて、新幹線のツアーになった。
さらに、3歳以上の未就学児がいる場合は新幹線ならタダ、飛行機はチケット代が必要、という大きな価格差がある。
>>932 本来盛岡以北は盛岡～弘前～青森
と通すべきだったと思うんだよね
八戸経由にしたのはお情け
東京大阪のぞみ2.5時間シェア85％
東京広島のぞみ4時間シェア70％
東京博多のぞみ5時間シェア10％
なんで広島と博多でここまで極端な差がつくの？
>>960 そうすりゃ秋田にもフル規格の新幹線駅出来てたのにな
学生時代は高速バス7時間とか耐えてたけど、
もう今は新幹線2時間の方が良いわ 料金が2.5倍でもね
>>961 たしか広島空港はとんでもない山奥にあったよ
不便だからでは？
赤いロードスターが置いてあったりカープグッズ売り場があったりして微笑ましかったな
>>913 リニアとか新幹線の目的はそれだな。
いっそのこと、コードシェアのリニアでも作ればいい。
>>809 JR北海道とJR四国は廃業して、新幹線路線とその周辺の
ごく一部の黒字が出せる路線だけJR東と西が吸収するという
プランがすでに提示されているな。
>>956 売り切れる前に、旅行の予定が決まってる暇人ばかりじゃないんだよ。
>>969 忙しい自慢w
スケジュールも調整出来ない無能、そして奴隷同然てだけじゃんww
>>966 新千歳も同じレベルで不便だけどね。
札幌から遠過ぎ。
>>961 広島空港はバスしか選択肢がないうえに広島駅まで50分、呉駅まで60分かかる糞立地
4時間かかってものぞみを選ぶさ
>>3 リニアモーターカーって電力を大量に消費するんだよ
今の発電量じゃ到底追いつかない
安定して電力を供給出来る設備か必要
↓
政府「リニアさっさと始めろよ あ、あと電力足りなくなるから原発もね」
>>974 リニアどころか鉄道を全廃して昔の歩く東海道を復活させろ。
そうすれば原発どころか火力発電すら要らなくなるぞ。
そういう世界がお望みならなwwwwm9(^Д^)
>>917 上野東京ラインなんてしょっちゅう遅れてるじゃん
時間が読めるどころか危なっかしいよアレは
>>977 ほぼ全てが飛行機なら定時扱いにされる程度の遅れだけどな。
>>1 ヤフーのコメントが似たような長文の関係者の工作だらけで草
いい加減にしろ
>>1
新幹線は料金も高いし
目的地まで3時間以内じゃないと駄目でしょう
新幹線が有利になるのは2時間以内だろうね
青森の三沢があまり便利良くなかったのでその辺りが限界でしょう
飛行機は搭乗検査が余計だが乗ってる時間は短いし楽、沖縄でさえ3時間
駅や空港までの移動時間は住んでる場所によって有利不利がある
参考
成田→新千歳 所要時間 約1時間30分～50分 料金平日片道5,500～7,000円程度
https://www.tour.ne.jp/j_air/list/?adult=1&;air_type=2&arr_in=NRT&arr_out=CTS&change_date_in=0&change_date_out=0&date_out=20190116&dpt_in=CTS&dpt_out=NRT&sort_in=PriceMin&sort_out=PriceMin
羽田→新千歳 所要時間 約1時間30分 料金平日片道9,160～10,500円程度
https://www.tour.ne.jp/j_air/list/?adult=1&;air_type=2&arr_in=HND&arr_out=CTS&change_date_in=0&change_date_out=0&date_out=20190116&dpt_in=CTS&dpt_out=HND&sort_in=PriceMin&sort_out=PriceMin >>962 途中で九州の下側に行く新幹線さくらが別にあるから
福岡行ったら遠回りになる
>>981 実際にはほとんど存在しない上、条件も厳しすぎる囮価格出されてもね。
JALやANAならお土産の袋は手荷物にカウントされないのは経験からわかる
でも格安航空だと手荷物にカウントするところもあるらしいからメンドクサイ🙅
やっぱ新幹線が気楽でええわ🙆
>>985 そんなんあるんか…
飛行機めんどくせー…
>>984 前後の交通費まで含めると、その差は大幅に減るよ。
>>983 ずっと座っているのが嫌な層もいれば、乗りかえの煩わしさを嫌う層もいる
そういったもろもろの層の結果が、「４時間の壁」だと言ってんのにね
>>986 さらに、セキュリティチェックの時間がねぇ。
飛行機の運賃が高い時期程混むから…。
>>988 4時間の壁という概念は、理解力が足りない鐵ヲタ由来だけどね。
現実には、所要時間差の方が効いてくる。
そんなに新幹線高くないしな
東京-新函館でモバイルSuicaなら前日予約で15000円だし
東京駅から座りっぱなしだから楽だし
>>988 乗換がないことをやたらと軽視するやつがいるんだよなあ
自分で実際に移動してみればよく分かるはずなんだが
>>95 整備新幹線じゃなくするってことだよ。
整備新幹線は鉄道整備事業団が線路など保有してJR東日本北海道が列車運行のみしてる。
JR側で線路を買い上げる必要がある。
>>994 船でしよ、客船でしよ！
面白い事に時間がかかるほど料金高いんだよな
船、＞新幹線＞＞＞飛行機
立地条件だと千歳空港は広島空港に近いな
とにかく街から遠すぎる
札幌直通でごっそり客を奪われる可能性はあるよ
lud20250124114117ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1547380191/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【JR東】東北新幹線、最高速度３２０キロへ 東京―新函館北斗、４時間の壁を突破 YouTube動画>1本 ->画像>6枚 」を見た人も見ています：
・【鉄道】来春のダイヤ改正で北海道新幹線 東京―新函館北斗間が3時間台に･･･青函トンネル最高時速160キロ引き上げで4分短縮
・北海道新幹線 青函トンネルの高速化で東京～新函館北斗間「3時間台」に
・【朗報】 北海道新幹線、時間短縮！函館まで東京から4時間を切る 青函トンネル内の速度引上げ
・【鉄道】JR東、次世代新幹線の試験車「E956 ALFA-X」開発へ 営業最高速度は時速360キロ程度を予定 [無断転載禁止]
・【電車道】新幹線の「相撲列車」が200人乗せ東京駅を出発、それでも最高速度300Km/h超えへ
・【北海道新幹線】「北海道らしさ」売りの新型Ｈ５系の東京―新函館北斗直通運転はわずか１往復半…
・時速３６０キロへ次世代新幹線の試験車両 長い「鼻」が特徴 ＪＲ東が公開
・【高速道路】最高速度１１０キロ、東北道でも試行へ 花巻南―盛岡南（27キロ区間） 12月1日から
・【東京】北海道新幹線256【新函館北斗】
・【東京】北海道新幹線257【新函館北斗】
・【東京】北海道新幹線270【新函館北斗】
・【東京】北海道新幹線259【新函館北斗】
・【東京】北海道新幹線267【新函館北斗】
・【東京】北海道新幹線250【新函館北斗】
・【東京】北海道新幹線272【新函館北斗】
・【東京】北海道新幹線248【新函館北斗】
・【東京】北海道新幹線243【新函館北斗】
・【東京】北海道新幹線255【新函館北斗】
・【東京】北海道新幹線243【新函館北斗】
・【安全神話】時速280km走行中の東北新幹線ドア全開ｗｗ 緊急停止へ
・【東京～札幌】北海道新幹線292【4時間以内】
・【東京～札幌】北海道新幹線287【4時間以内】
・【東京～札幌】北海道新幹線278【4時間以内】
・【東京～札幌】北海道新幹線286【4時間以内】
・【台風】東京-長野間の『あさま』が大幅減…10月25日から直通再開する北陸新幹線 台風19号
・【青森】東北新幹線立ち往生「早く動いて」／車内に本紙記者、ぐったり6時間遅れ到着
・【東京から人が消える日】地方への帰省で東名渋滞31キロ、新幹線満席…平成最後で令和最初の10連休初日
・【東京～札幌】北海道新幹線376【4時間以内】
・【鉄道】東北新幹線「福島－郡山」間で一時停車 パンタグラフに不具合 上下線で計19本に遅れ [1/1 19:25]
・【野球】東京新大学 創価大・田中正義、完投２０勝！９回に最速１５４キロ…日米スカウト３０人集結 [無断転載禁止]
・【道路】横浜北西線、開通は２０年３月 工事順調、予定前倒し 東名高速 第三京浜を結ぶ
・東北新幹線やまびこ136号 仙台→東京 1号車自由席に鮮魚を載せて8/26～28輸送、グランスタ東京のレストランで提供 [ひよこ★]
・【中央日報】日本、時速３６０キロの新幹線「２０１９年試験車両完成計画」発表 韓国も新型高速鉄道を準備中[07/05]
・東北新幹線、盛岡～新青森間を320km/h運転
・【速報】東北新幹線、車両内で発煙か 阿吽絶叫
・【鉄道】北海道新幹線が開業 東京行きの一番列車は満席
・埼玉県民のせいでクッソ遅い上野～大宮間の新幹線 最高速度を110km/hから130km/hにスピードアップ
・【東京】「バスタ新宿」周辺路駐でバス会社に警告へ 路上駐車で長時間待機する高速バスが増加…国土交通省★2
・【北海道】戻らぬ雨傘、２１００本不明に 無料貸し出し 新幹線開業の新サービス廃止に 函館市[03/23]
・【北海道新幹線】高速化に向け走行試験 青函トンネルで200～260km/h
・東北新幹線、仙台から次の駅までドア開けっ放しで280㎞/h運転 原因は仙台駅清掃員のミス
・【日泰】中国高速鉄道とどちら良い？ タイ首相が「のぞみ」と乗り比べ 東京－新大阪を新幹線移動[2/10]
・【青森】東京在住の30代女性 帰省先の八戸市で感染確認 23日に発熱 25日に東北新幹線「はやぶさ43号」利用 ★2
・【鉄道】東京から福岡、あえて新幹線で行く 9割以上が飛行機を選ぶ区間、「のぞみ」はアリか？
・【速報】東北新幹線 仙台～盛岡 上下線 運転見合わせ(06:36)
・もしも東北新幹線が東京⇔盛岡各駅停車ばっかりだったら、鉄道事情は？
・【ｉＰＳ】山中伸弥所長が東京マラソン完走、速報値で３時間半切りも「自己更新ならずで残念」
・【宿泊】ＧＷ、函館のホテル満室 北海道新幹線きょう開業１カ月
・【食】北海道新幹線・駅弁の旅 平泉うにごはんに「まいう～」 仙台ならやっぱり牛タン、函館・身欠きニシンも… [無断転載禁止]
・東北新幹線 全線で運転見合わせ 再開は午後1時半ごろの見込み [蚤の市★]
・【兵庫】時速３００キロの新幹線にはねられ死亡 遺体の損傷が激しく身元は不明★２
・【鉄道】北海道新幹線が開業半年、平均乗車率は２６％を上回る 恩恵は函館にとどまる
・【交通】東北新幹線 宇都宮～那須塩原 運転見合わせ 電力設備トラブル [ 12月24日 6時11分]
・新型コロナウイルス、1週間で10人の患者報告 東京都 飛沫・飛沫核感染が最多★３
・【速報】東京都 飲食店などに営業時間の短縮要請へ 協力金２０万円を支給の方針 [クロ★]
・【鉄道】「あまりに遅い」 北陸新幹線大阪延伸に財源の壁 開業予定は２０４６年
・東北道花巻南インターチェンジ 最高速度１１０ｋｍに
・【統一日報】マルハンの新たなチャレンジ 東京歌舞伎町に訪日外国人対応型店舗を出店[4/22]
・JR東日本新幹線ダイヤと東京～大宮間の路線容量2
・【国際】タイ、高速鉄道で日本の新幹線方式を採用 来週合意へ［日経・ロイター］★２
・【鉄道】東北新幹線が全線で運転見合わせ 強風の影響
・東京⇆大阪 新幹線14,000円(高い)夜行バス4000(安いけどキツい)飛行機9000円(空港まで遠い) どれもゴミすぎだろ
・【消費増税】新幹線「のぞみ」270円値上げへ 東京－新大阪
・【速報】新型コロナ 東京の感染者１５００人超 過去最多 [ばーど★]
・埼玉高速鉄道＆東京メトロ南北線[N-23] [無断転載禁止]
・【北朝鮮ミサイル】新型の弾道ミサイルか 「高度２０００キロ超は初めて」と稲田朋美防衛相★５ [無断転載禁止]
21:41:17 up 10 days, 22:44, 0 users, load average: 6.39, 7.36, 7.38
in 1.3244469165802 sec
@0.068085908889771@0b7 on 012411
|
