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【人手不足】日本企業、IoTやAI活用で大きな後れ 深刻な技術者不足 高報酬で外国人材募集 ->画像>7枚


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1みつを ★2019/01/10(木) 00:42:30.26ID:6GP8cmm99
https://jp.reuters.com/article/iot-ai-tech-idJPKCN1P30AU

ビジネス
2019年1月9日 / 06:11 / 9時間前更新
日本企業、IoTやAI活用で大きな後れ 深刻な技術者不足
Reuters Staff
[東京 9日 ロイター] - 日本経済の原動力となるIoT(モノのインターネット)やAI(人工知能)、ビッグデータなどの活用で、日本企業は欧米やアジアのライバル企業に大きく後れを取っていることが鮮明になっている。最も大きな要因は、最先端の技術を駆使する高度デジタル技術者の育成不足だ。

その結果、国内の主要企業では、高額報酬によって海外の人材を確保しようとする動きが広がり、「外国人依存」の現状があらわになっている。このままでは、日本は産業競争力の面でさらに後れをとりかねないとして、政府もようやく本格的な人材育成に乗り出した。

<高報酬で外国人材募集>

NTTデータ(9613.T)は、高度IT技術を活用した新ビジネスモデルを構築するため、内外を問わず人材を募集する。来春をめどに採用し、報酬も従来とは別の新制度を設け、個別交渉次第で高額報酬も準備する。

今や世界中で高度IT人材確保が激しくなり、高報酬を切り札に高いレベルの技術を持つ人材を奪い合う現象が起きている。

海外企業では3000万円−5000万円台での年収提示もあるほか、昨年4月(訂正)には「ゾゾタウン」を運営するZOZO(訂正)(3092.T)が、先端技術に詳しい人材を最高年収1億円で採用すると発表した。主要なターゲットは外国人技術者だ。
(リンク先に続きあり)

2名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:43:03.70ID:5TilfAWU0
来るわけねーじゃん

3名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:43:49.34ID:xpRfJR4M0
英語圏で働くわな

4名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:44:04.76ID:b9uY8Lrl0
ぶっちゃけ好景気って言ってるが、学生やせいぜい20代〜35歳前後の若手にしか恩恵ないよね?
48歳だが、就職活動思うようにいかない。

5名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:46:00.55ID:JQlozOV30
外人が来たとしても腰掛けみたいに短期的な考えしかしないし
そいつに金をとられるから日本人の育成はよりしなくなり
さらなる悪循環へ

6名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:47:07.75ID:E2vEzzhF0
大学生が遊び呆ける国に未来なんかあるわけないだろ

7名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:47:54.53ID:RIGgk5Ch0
ネットセキュリティもな

8名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:47:55.04ID:XRPA7i+F0
大企業も中小も即戦力()ばかり求めて

人材を育ててこなかったツケなんだなぁ
お得意の自己責任だろ?

92chのエロい人 がんばれ!くまモン!2019/01/10(木) 00:48:11.10ID:kdqkpIrR0
教育をないがしろにしてきた国に、未来はないよ。
まぁ、それも、計算のうちなんだろうけどね。

10名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:48:31.51ID:KqT/zedO0
日本人は雇いたくないってんだから
外国人を雇うしかあるまい

11名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:48:48.83ID:8Q9WWXFe0
基本的に「アレをアレしてでろっくすでアレしといて」
な上司と
数千の条件分岐を記憶している有能な実務者が多いので
今さらプログラミング、もしくは要件定義が面倒くさいという。
AIに「とりあえず見とけ」と言って、半年後くらいに
自走し始めるのが理想なんだけど。

12名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:49:04.91ID:+3TmY2Oc0
>>5
日本はもうITは諦めたよ
観光と介護で生きていくんだ

13名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:50:17.19ID:A+MpcX5S0
USBすら知らねえ奴が情報関係の大臣やってるようなとこやぞ
いくら指揮する側だから細かいことは知らなくていいにしても酷すぎる
政府からしてそんなざまなんだから追いつけるわけねえだろ

14名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:50:53.64ID:ndpxFy+m0
上司が自分より有能な技術者を排除するから育つわけない

15名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:51:02.27ID:I+4C88U/0
こういうの学ぶにはどこ行けばいいんですか

16名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:51:08.59ID:s96F1C/z0
どっこも40代の働き盛りが居ないからねえ。
氷河期を冷遇してきたツケだよ。

17名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:51:14.18ID:8Q9WWXFe0
>>4 あせらずあきらめず。
あまりに精神的に追い詰められるなら、
公的職業訓練で気を紛らせる&失業保険の延長策
という手もある。

18名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:51:53.77ID:pLiNa+RP0
>>8
本これ

まぁ後塵を拝することになるだろうが今からでも育成しないと本当に取り返しがつかなくなるな
でもまぁ優秀な人間は起業するか

19名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:52:33.14ID:pjk7l2/D0
なんでこう後手後手なんだろう
得意分野だったんじゃないの?
よく知らないけど

20名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:52:46.01ID:ECV3lXfg0
自民党政府の成果なんだから素直に廃業していけよ糞企業

21名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:53:21.69ID:BPOFt1Cv0
老害が技術者排除してるからしかたない

22名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:53:38.56ID:0G9R9TAv0
>>19
ITは日本は昔から苦手ですよ

23名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:53:55.36ID:1ji9f56y0
出る杭は叩くし、金払いは良くないし
他の業種でも日本人の技術者はどんどん流出してるわけで、社会レベルで終わってる

24名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:54:38.44ID:7cX0ROaW0
キャリアがアホみたいに高い回線料金取ってる国に未来はあるのだろうか

25名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:55:02.55ID:o8kvOl3R0
こうして次世代の支配者が決まっていくわけだな

26名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:55:09.33ID:jjuBki5o0
結局外人に頼るしかない
ジャップの教育の無意味さ

27名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:55:39.67ID:prpK9jc20
>>政府もようやく本格的な人材育成に乗り出した。

育成はまた派遣会社に丸投げですか?w

28名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:55:51.73ID:N+vTvken0
お前らの仕事無えから

29名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:56:01.74ID:m/ofL5OD0
サイレントテロの影響がITにまで及んできたか

ほんとに大丈夫か日本

30名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:56:19.57ID:JyS0zDnL0
必要なものに金を出さないから
決定権を握ってる連中がイマイチ理解してないから金も出さず中途半端に作るから国内のレベルも上がらないし出来る人は海外に行く

31名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:56:27.44ID:1xr4bxDo0
団塊のクズの退職金の為に氷河期を育てなかったからな
人材なんているわけない

32名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:57:27.43ID:1ji9f56y0
いくらでも他の国を選べるのにわざわざ日本に来る優秀な外人なんて
それこそ金がいるのに

33名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:57:32.17ID:HuUzA1DL0
バカサヨがZOZO叩いてるけど
ZOZOってかなり先進的な企業なんだよな
あいつら日本の足ばっか引っ張ってる

34名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:57:44.72ID:RPirwZFv0
なんで日本人に高額報酬を払わなかったのか

35名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:58:48.93ID:VTBS+40X0
経済経済って言ってカネ転がしに夢中な奴が偉い世の中だからな。

本質を分かっていない土人なのさ

36名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:58:56.53ID:FcMCoByC0

37名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:59:28.50ID:1ji9f56y0
ゴーンみたいなやつが来るだけ
いくらでも金を要求してくるぞ

38名無しさん@1周年2019/01/10(木) 00:59:53.00ID:2IVONj+m0
日本人が余ってるのに
日本人を雇わず海外からわざわざ呼んで雇う


そりゃ外国との競争に負けますわw

39名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:00:42.32ID:N+vTvken0
>>38
お前らが無能なくせに高望みするからだよ

40名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:01:23.23ID:OONvg0zl0
>>19
転職回数で足切りする文化が裏目に出てる
最新技術を知ってる奴を確保する場合、自社で研究開発をやるか他社の有識者を引っ張るしかないんだけど
研究開発の金を絞った企業が増えた結果、技術を保有してる多数の奴がスタートアップで技術を追い求める奴らだらけになった。
そいつらの転職回数が多いから、伝統的な日本の企業は足切りしちゃう。

41名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:01:29.28ID:Mojaao/D0
日本人を育ててこなかったもんな

42名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:01:51.04ID:nUjOOiYE0
でも、そんな人材が日本人だったら低所得で雇うんでしょ?

43名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:02:49.87ID:Mojaao/D0
日本人だったら低所得でコミュニケーション能力まで要求されるからな

44名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:02:52.59ID:GgEB1tqp0
>>33
Yahooとか楽天もな

45名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:03:20.12ID:snV9lRkf0
海外から来るのも向こうの負け組。
しかも海外のエンジニアと言っても良いのはごく一部だけ。
まず凄いエンジニア来るはずもない。
カスに高給払うって太っ腹だな。
日本人には出さないくせに

46名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:03:23.57ID:BdShtE1p0
>>39
高望みって?

47名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:03:24.18ID:EedKCnoG0
>>34
日本人は会社に教育して貰えると思ってるだろ?
外国では自分で勉強して売り込むのが普通なんだよ。

48名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:04:01.34ID:7VepqbC80
>>15
アメリカ

49名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:04:11.57ID:bzkglu7w0
投資してこなかったからだ
先を見ることのできない国と経営者の責任

50名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:04:14.11ID:GgEB1tqp0
>>45
大手企業がロクに調べずに外国人雇うと思ってんのか?

51名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:04:36.49ID:YbOvgTae0
こういうのホントなのかね
数千万円レベルの技術者なんて
どこの国でも不足しているでしょ

52名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:05:37.10ID:X+nbrtOl0
>>50
雇うんじゃねえかな
大企業だとちゃんとやってるなんてもはや幻想

財務省の官僚のデタラメぶりを見たらねえ

53名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:05:38.42ID:rtHUKDM/0
>高額報酬によって海外の人材を確保しようとする動きが広がり

まずはその金で国内の安月給に技術者に還元しろよ
順番が違うんだよ

54名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:05:57.68ID:Dc/feqpm0
iotの技術者とかいくらでもいるだろ。

55名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:06:12.81ID:9pw6/rLf0
日本はITやらなくてもいいと思うんだよな
どうせ碌なのが出来ないし最初から金使わない方がよくね

56名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:06:34.45ID:Ea8cx4hT0
未だにAlexa対応家電を出せないんだから
ざまーくらいにしか思わない

57名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:06:49.26ID:m/ofL5OD0
このまま言ったらIoTでも日本は負ける
おそらく負けると思う

58名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:06:50.31ID:7JVF7/kw0
日本って、目に見えない技術は無料みたいな感覚の人多いんだよ
特に年寄りに

59名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:06:51.18ID:DLWuui+U0
日本の高校生の物理履修率10%
これ医学部の受験生を含んで10%だからな
そりゃ育成なんて無理だよな・・・

これが日本人が選択した結果
そりゃ外国人を採用するしかないよ

60名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:06:58.36ID:GgEB1tqp0
>>52
今どきエンジニアなんて実績がネット上にオープンだからなw
普通はちゃんと裏付けとるから

61名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:08:00.13ID:XZnp4fOJ0
暇な人は沢山いるけど何を勉強したらいいのかが解らんのよ。

62名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:08:03.48ID:Ea8cx4hT0
>>58
サポート/サービスは無料
それが日本人

63名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:08:06.28ID:xOwJmImZ0
>>60
なんで日本のITは世界に勝てないんだろう?

64名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:08:35.62ID:+iiF66qR0
>>17
失業保険って延長できるの?

65名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:08:41.24ID:Dc/feqpm0
つかAIやiotで何を作らせたいんだよ。

66名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:08:45.34ID:ZVua7a6C0
海外は報酬高くてバケーションもちょいちょいあるからな、いくら報酬高くしても休めない日本の会社で働く奴なんていないでしょ
海外の優秀な奴は基本的に家族でのんびりできるかってところを重視する

67名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:08:49.20ID:B/mkVwEj0
日本は出る杭は徹底的に叩き潰す文化だから天才は生まれない

68名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:08:55.27ID:Pof9TvcX0
>>61
とりあえず数学
微積・統計・線形代数の3つ

69名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:09:03.59ID:TVo1LoWz0
消費税廃止しろ
それなら外人入れるの賛成したるから

70名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:09:26.53ID:d2hnMtsL0
>>58
だってプログラミングなんて文字の羅列でしょ位にしか思ってないんだよ。物質的に何か出てくる物にしか価値を見いだせない?

71名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:09:49.25ID:+YbBESqe0
もういいよこれ以上個人情報収集されても・・・

72名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:09:59.58ID:HY6jz/of0
これから先
日本が勝てる要素が一つもない
アルゼンチンも真っ青の転落だろう

73名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:10:00.34ID:ZUBzXJOF0
ちょっと待て
ITの先進分野に後れとか言う前に、
IT分野の後れは、

ああ、どれが外国の技術だかわかんねえか

74名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:10:01.30ID:YbOvgTae0
ITはアメリカとそれ以外

75名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:10:09.15ID:DLWuui+U0
>>63
おいおい 昔は日本は大勝利ばかりだぞ
そして理系離れ・物理履修率とリンクして
転進ばかりになった

76名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:10:10.35ID:TVo1LoWz0
>>63
ITに限らず技術は全てアメリカに持っていかれるか潰されるから
日本のOSや携帯、端末、半導体は今どうなってる?

77名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:10:32.48ID:zzdXQxZ90
氷河期って自作PCブーム+ネット黎明期だったからIT詳しい人多かったのにもったいない
今からでも雇用してやればいいのに
スマホしか触ってない若いやつより使えるかもよ

78名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:10:35.20ID:T1dc/z+50
大学が、社会の要請を無視して、そういう人材を供給しなかったからだろ?

日本と外国の違いは、そこじゃないのか?

79名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:10:44.07ID:jeYAlOTq0
アイディアマンのADHDやら超論理思考でコンピューターと親和性高いアスペを
自己愛が島国根性丸出しの馬鹿煽って排除しまくった結果なこれ。

80名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:11:01.91ID:OONvg0zl0
>>70
いや、弁護士みたいな公文書扱う職業には権威主義的な信頼を寄せてるから
そこは関係ないんじゃない?

81名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:11:24.47ID:TmHNTDVm0
ルールつくるんじゃなかったのかよ、糞あべ
どーすんのこれ?

82名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:11:39.25ID:ts8Hkr2z0
売国政策してきて今更何言ってんだアホ政治家

83名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:12:02.32ID:SDX0bTEB0
>>75
物理は理系では必修にすべきだ
できれば文系にも学んでほしいが無理だろう

84名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:12:17.21ID:Dc/feqpm0
つかまた経団連が言ってんだろ

85名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:12:27.58ID:YbOvgTae0
Windowsを使うのを
やめられるかどうか

86名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:12:40.16ID:ccNFUHG30
海外では給料上げるために仕事辞めてビジネススクールとか通ったりする。
ITの世界でもオープンソースコミュニティなどに参加して自己責任でスキルを磨いてる。

それで資格や経験を得てるから高待遇で迎えられる。


IoTやAIなんて今や独学でも学べる。
会社が教育してくれるのを待ってたら先端技術なんかいつまで経っても関われないよ。

87名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:13:02.87ID:CyQqHWQE0
>>79
その通り
アメリカではアスペがシリコンバレーを作ったと言われてるぐらいなのに
日本ではアスペは迫害の対象
そりゃアメリカに負けますわw

88名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:13:25.82ID:TVo1LoWz0
>>81
社会保障と税の一体改革と言っといて、社会保障は年金支給70才からとか改悪して増税だけしたろ

国は国民に痛みを強いるだけだよ

89名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:13:41.78ID:DLWuui+U0
>>77
自分で何かを創造出来るなら
氷河期なんて産まれないよ
氷河期世代は何もできないから就職氷河期なんだし

90名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:13:51.38ID:tBH3D3lj0
ぶっちゃけ新卒制度と採用の仕方に問題あったよね
ずっと昔から

91名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:13:52.88ID:Ea8cx4hT0
>>86
日本企業はそういう問題じゃないだろ

92名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:14:20.86ID:H7bxQJ6j0
あれだけ日本の技術者を中韓に流出していたのを放置したくせに
いまさら技術者不足かよ。ただ外国人入れる大義名分が欲しいだけだろ。

93名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:14:21.56ID:xOwJmImZ0
>>86
勉強する人は独学してるよ
俺もやってるし

でもそういう人たちは日本では評価されにくいんだ

94名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:14:50.66ID:OONvg0zl0
>>85
無理だな、Windowsてかマイクロソフトは産業用ネットワークの共通規格への貢献度が半端ないから
インダストリアルIoTの分野だったらCOMベースのOPCが通信規格の覇権を取りつつある
インダストリー4でも、名指しで指定されてたしな

95名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:15:31.09ID:Ea8cx4hT0
89 名無しさん@1周年 2019/01/10(木) 01:13:41.78 ID:DLWuui+U0
>>77
自分で何かを創造出来るなら
氷河期なんて産まれないよ
氷河期世代は何もできないから就職氷河期なんだし




椅子が足りないから氷河期なんだけど
その程度のこともわからないのはガイジの証明だ

96名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:15:33.85ID:CZO8yxUr0
日本人の給料あげないから、みんな適当にしか仕事しなくなるんだぞ

97名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:16:02.16ID:PJXADOtM0
スマートループのクソっぷりとか見ると
日本のメーカーにビッグデータの活用とか無理じゃねって思うわ

98名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:16:12.27ID:7JVF7/kw0
冗談抜きに、日本人だからって理由で買い叩かれるよ
日本人の技術=無料
外国人の技術=よく分からんけどすごそう、高い
って

99名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:16:28.91ID:ccNFUHG30
>>91
いやそういう問題だよ。
横並びでみんなと同じ事をやってて高給取りになれるわけ無いだろ。

生活犠牲にする程没頭して、尚且つ運が良く無いと最先端のビジネスに従事するなんて無理。
それを日本人はやらず外国人はやってるっつう話。

100名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:16:38.32ID:eaG3g+6P0
>>34
日本が技術屋に金を払わないのは戦前から変わらん

101名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:16:56.01ID:ts8Hkr2z0
中小企業の技術潰してきた経団連は
テメーでテメーの首絞めてきたんだろ

ある意味自業自得

102名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:16:56.56ID:TVo1LoWz0
もう日本は一度滅んだ方がいい
アメリカなり中国なりに併合されて現在の利権を全てぶち壊せ

日本という国が望まれるなら、そこから独立運動で新たに国を興したほうがいい

今の日本は利権でがんじがらめで何も変えられないし変えられるとしたら国民からの搾取強化だけだ

103名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:17:53.45ID:LVLfTr+z0
デフレで既存事業の売上維持に必死だから、
新規事業の技術開拓に時間を使えないわな
デフレの本当の恐ろしさが今後もっと顕著になるよ

104名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:18:30.56ID:ccNFUHG30
>>93
良い時代が来たじゃねーか。
転職してウハウハだな。

105名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:18:40.77ID:hFyhc5yh0
ほんとこの国は上に行くほどアホしかいないのがよく分かるよな
結局最後は自分達で解決できず外様に頼るしかないっていうね
政府も省庁も企業もすべてこうだw

106名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:18:56.58ID:4HKP9Z830
>>60
ウィリアム斉藤の件もあるし、そこまで調べなさそう

107名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:19:13.38ID:TVo1LoWz0
>>100
アニメーターは好きでやってるから給料安くて良い、みたいな論法をたまに見かけるけど、それも違うよな

108名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:19:18.25ID:DLWuui+U0
>>95
椅子はあるよ ただ文系に偏りすぎて椅子に座れない人が多い
そして文系の無職は計算が出来ない
原発事故でも、ココの掲示板の地獄絵図は失笑モノだし

109名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:19:33.00ID:YbOvgTae0
>>94
しかし中国はやりそうだな

110名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:20:37.21ID:RdlwKkca0
>>106
東大の建築学科にもおかしな外人が潜りこんでた
大して調べちゃいないよw

111名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:21:05.97ID:RRwImEae0
月3万の小遣いで老後に怯えながら人生の大半を過ごす馬鹿民族

112名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:21:18.91ID:PhLsjPUn0
育てる気無いんだね

113名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:21:44.34ID:OONvg0zl0
>>109
自国内だけで閉じるガラパゴス仕様なら出来るけど
中国も人口減少が待ってるから、海外市場に頼らざるを得ないんだよなぁ

114名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:21:59.61ID:DLWuui+U0
>>100
×日本が技術屋に金を払わないのは戦前から変わらん
◎世界中どこでも技術屋に金を払わないのは一緒 IT分野だけ違うだけ

エンジニアなんて先進国で産まれた人が目指すものじゃない
先進国は技術者を移民に頼っているのは同じ

115名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:22:24.31ID:Dc/feqpm0
こんなこと言ってる企業は潰れた方が日本のためになる。
できる奴がベンチャーなり起業すればいい

116名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:22:44.72ID:SwVYUwdv0
>>112
育てる気なんてあるわけないじゃん
そんな金がないんだから

117名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:23:08.91ID:8r+T1eN+0
>>112
氷河期を棄民としたのと同じ
あらゆる分野で人を育てるのを放棄し、後で金を使えばどうにかなると思い込んだまま衰退の一途を辿るのよこの国は

118名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:23:18.47ID:ccNFUHG30
一流企業に転職して高給取りになりたいならAIやIoTは有利だぞ。
ディープラーニング型のAIは個人のノウハウより集めたビックデータがモノを言う。
だが収集した情報はプライバシーに関連するため、従来のように外注に出せば良いというわけには行かない。

だから大手企業がこぞって人材を自社に囲い込もうとしている。

他の分野じゃなかなか無い話だ。

119名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:24:45.54ID:ioAmXVAv0
おいぼれの泥縄

120名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:25:10.41ID:s7sqtTte0
無能な新卒を一括採用、終身雇用なんかやってるから
アホなんかな?w

121名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:25:34.49ID:8r+T1eN+0
アホなんですよ。ほんとにね

122名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:25:40.39ID:TrnvbZzh0
ゾゾタウンの100万円あげますを聞いて下品なやり方と思った。
ヤフーは信用がいまいち、楽天は名前からしてダサいイメージがある。
やっぱりアマゾンが一流のイメージ。別に好きでもないんだが。

123名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:26:14.09ID:uVbQHiZu0
非常に大変な開発業務でも、知識とツールを活用して、
端から見ると簡単な仕事としているかのように、大きな問題もなくやり遂げられる、
それが本当に優秀なIT技術者の在り方だ。
ところが、日本では、人材を評価するのがIT無知の無能ばかりだから、
その優秀な技術者を簡単な仕事している奴だと軽視して一切評価しないんだ。
だから、優秀なIT技術者は冷遇されることになり、増えることがないんだよ。

124名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:26:19.71ID:D3aWKm8d0
国立大学の授業料は上昇し続けてもはや私立と変わらないし、奨学金の条件は年々厳しくなってるから、近いうちに大学進学率は4割台にまで落ち込むだろうね
一方で韓国は現状で大学進学率7割、中国は2020年までに6割になるそうだ
日本にはもう若手を育てるなんて考えは一切無い、なんせ教育をおろそかにしているわけだから

125名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:26:26.54ID:Wsul6GZ20
タイトルで深刻とか煽ってる割に、書いてある内容は

NTTデータの個別交渉次第で高額報酬も準備すると、
ZOZOの宣伝代わりの最高報酬額設定だけかよ。

わざわざ取り上げて詳しく書いてる所だけみても、深刻な状況における採用設定には見えんが。

126名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:26:27.84ID:DLWuui+U0
そもそも論として育てる=ライバル育成だからな
おまいら、自分の雇用を脅かすライバルを嬉々と育てるのか?
こういう人材育成は社会主義国が担当していて、
社会主義国だったソ連・東欧・中国からアメリカに流れてIT分野の屍となった

127名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:27:32.91ID:TVo1LoWz0
>>124
別に教育は一部でいいんだよ
無能が大卒なんかするから高望みするんだ

128名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:28:05.81ID:hhNl6NWx0
>>19
安さと搾取しか取り柄がないアホしか生き残れないから

129名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:28:16.15ID:YbOvgTae0
AIが再び話題になったのは、ここ数年だよな
今年、修士や博士の大学院卒業ぐらいの人は
タイミングよさそうだが

130名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:29:26.81ID:D3aWKm8d0
>>127
それは自分のお仲間を増やしたい高卒が言うセリフだよね
OECDの平均大学進学率が6割なのに、現状日本は5割、日本って明らかに馬鹿国家なんだよね現時点で
これを改善したいと考えるのは日本国民としては当たり前のこと

131名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:29:49.98ID:4HKP9Z830
日本のITから多重請け構造が無くなったら、失業者大量に出るからこのまま行くだろ

132名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:30:39.61ID:S4al7PRW0
産業全敗でもう観光しか無くなったんだから語学と接待の学校でもつくっとれw

133名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:31:24.54ID:D3aWKm8d0
優秀な技術者は中国か韓国に行く
日本企業は給料安いから仕方無いよな
AIも中国が開発したAIをネット経由で月額料金を支払って使う事になるのだろう

134名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:31:51.39ID:7woK1DdK0
即戦力で給料の安い若いやつがいないんだろ?

135名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:31:56.41ID:NJiKw38j0
技術者と言うのは向上心がある者がなるだろうから
技術的に遅れている国にわざわざ来てもすぐ違うとこ行っちゃうんじゃ

136名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:32:06.44ID:s7sqtTte0
中学、高校、大学と英語を習っておいて、この様なんだから語学も無理だろw

137名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:33:08.04ID:hqxToxyz0
今更無理でしょ
少子化で学力低下してるみたいだし
この分野はマンパワーが強い中国インドアメリカに分がある
まるまる一世代棄民扱いした周回おくれジャップランドではな

138名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:33:15.15ID:SNa1GV4d0
ガチの優秀な人がプラットフォームを作りオープンソースで公開

(´・ω・`)あとは努力家か知ってるだけの凡人

139名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:33:59.44ID:8r+T1eN+0
>>130
進学率だけ上がっても駄目だったのは今の社会がもう証明してるんでは
カリキュラムや卒業条件を厳格にしてかないとゴミみたいな人材ばかり世に増えても意味がない

まぁもう遅いけど

140名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:34:36.88ID:A2Qa6UU60
まず外国人を募集するって結論ありきで理由を考えてる感じだなw

141名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:34:42.07ID:T1dc/z+50
>高報酬で外国人材募集

これはあんまり良くないんじゃねーの?

その金を社内の人間のコンピュータ知識の底上げに使うか、新入社員のコンピュータの教育にあてたほうがいいんじゃないの?

142名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:34:55.38ID:VQxyZc5I0
他国も貴重な人材は流出させないだろう。ファンドが運用するソフトなんかのAIプログラマーとか。

143名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:35:02.39ID:DLWuui+U0
>>129
就職氷河期世代の頃にニューラル・ネットワークのブームだったと思う
なんだコレ?? と当時は思ったけど、それが今じゃここまで来ているんだよな
氷河期世代は当時から、取り組んでいれば、結構いいポジションが
期待できたのに、自らチャンスを放棄しているんだからな

144名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:35:16.13ID:D3aWKm8d0
日本人のTOEICスコアが平均517で、アジアの底辺
お隣韓国は676
ここまで差を付けられたらな
日本企業は国内の投資を諦めて海外企業を買いあさってるみたいだけど、まあそれしか道は無いよね

145名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:35:40.90ID:EmtWLOGq0
経営側が近年の高度な技術の難儀さを理解していない
概念や範囲が広がりすぎて説明しても理解を諦めてしまう人が多く
理解出来ないものには金を出さない

146名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:36:39.26ID:UBBw96+A0
氷河期:おれたちを大事にしないから日本は・・・・
IT土方:シリコンバレー見習っておれたちを優遇しないから日本は・・・


そんなもん関係ねーよクソが笑

147名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:37:00.80ID:zGSHZn2R0
俺は転職するために 今から独学で勉強しよう。
線形代数から復習すればいいのか?

148名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:37:15.58ID:J4OpMsL20
>>130
外国の大学進学率が6割でも、卒業率は低いでしょ。
日本の大学生みたいな、普段バイトしてて勉強せずで居たら卒業は出来ない。
講義出てます、だけではないよ?

149名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:37:22.71ID:zbSl4FFP0
>>146
日本人を見捨てて外人を呼べばいいんだから簡単だよな

150名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:37:42.66ID:D3aWKm8d0
>>148
そんならなおさら日本はダメって事になるけど

151名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:37:52.88ID:N+vTvken0
>>146
無能無職がコンビニバイトで安く働いてりゃ外人入れるなんてことにもならなかったのにな

152名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:38:14.53ID:9N5uURB50
日本人を叩き
外国人技術者を歓迎する自称愛国者ネトウヨww

153名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:38:16.47ID:Au3fv9bt0
>>38
そりゃ余ってるのは俺みたいなゴミクズだからじゃね

154名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:39:07.68ID:WhEHuNZ60
NTT辞めてグーグルに転職した人のブログを見たけど
一番気になったのは辞める時のNTTデスク写真の家畜小屋感だったなw
給料安いという問題もあるが、ダサくて狭いオフィスでも形だけ用意しておけば
黙って働くと思われてることが根本的な問題なんじゃないかな
日本企業の問題は労働者を人間だと思っていないところにあるような気がする

155名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:39:13.56ID:aBzChosZ0
>>151
無能や無職がコンビニバイトに応募しても落とされるんだから仕方ないw

156名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:39:14.00ID:vRmpdz7E0
>>1
AIとかIoT以前の話だろ

日本人が作る情報システム見るともう悲しくなるよな
うちが新しく作った経理精算システムって何を基準に設計してんだか全然わからね
>>1のNTTデータだって、おまえらが作ったeTAXでどれだけの無駄、非効率が生じてるかか考えてないだろ

むしろ部品としてのAI、ロボットとかIoTのセンサーとかは日本は結構いい線行ってんだ
書いた記者がわかってないんだな

157名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:39:47.46ID:9d8TMXpE0
中「倍出す

158名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:39:51.02ID:J4OpMsL20
>>147
テンソルとか懐かしいな。
頑張れ。

159名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:40:07.42ID:YbOvgTae0
大学院卒業ぐらいでも、
年収1千万以上とか。
無理して海外からくるよりは

160名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:40:14.96ID:D3aWKm8d0
半導体・スマホ・有機EL・液晶パネルは韓国
自動車・EV・鉄道車両・自動運転・太陽光パネル・ドローン・スーパーコンピュータ・AIは中国
中国はもう国際特許出願数で日本を抜いてるんだよね
中国韓国は明確なビジョンを提示して国家全体で投資を続けてるけど、日本は未来のビジョン何も無いもんな

161名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:40:15.35ID:4HKP9Z830
まあ、払うもん払わないと優秀な奴は全部医学部行っちゃうし
しょうが無い

162名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:40:30.82ID:dni9JN+F0
んーと、これ一言で言うと
現在NTTデータはアホな社員しかいないってこと?

163名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:40:43.16ID:vn2v9fwI0
今流行ってるAIはちゃんと勉強研究した人を要求するからね、なんちゃて大卒しかいない日本じゃテンプレートがあってもそれを使うことすらできない状況

164名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:41:28.94ID:09JfQtut0
得意の派遣でつかいすてにしろよwwww

165名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:41:33.44ID:Pg8Dbxyj0
今更、技術者不足って、、
年収が勤務医より低いのに優秀なエンジニアなんか集まるわけないでしょ。

166名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:42:15.69ID:JGtq3/5Z0
>>15
まずは英語をマスターしろ。
最先端の情報はすべて英語。
日本語でプログラミングしている以上、絶対に追いつくことはない。

167名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:43:01.62ID:tVYimNbB0
IOTが遅れていると言うが、現行のシステムにおいての遅れだけでしょう。

東大、東京工大の学者が理論を作った「量子コンピューター」や
量子伝送システムでは、日本はリードしている。

現状のシステムだとセキュリティが脆弱でハッキングやクラッキングと言う
サイバー攻撃に太刀打ちできない。

日本は次世代の「量子コンピューター」や「量子伝送」システムに力を
注ぐべきだろう。それが完成したら、各家庭に置かれるIOT家電はサイバー攻撃から
逃れる事が出居る。
今のままだと、サイバー攻撃で各家庭の家電を破壊し、火災でも起こす事も可能。
しかも、各端末か盗み放題になる「

168名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:43:07.03ID:xEtuzKmt0
昔は野に遺賢無しなんて言われてたが今は野に遺賢だらけとでも言おうか
結局氷河期世代でもいいから各地方自治体が学区ベースでIT技術者育成プランとでも題して
公民館なり多目的ホールなりで育成講座でもやりゃとんでもない眠れる天才がいるもんだよ
それをやってこなかっただけ

169名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:43:07.49ID:YbOvgTae0
日本の輸出は増えている
IT以外

170名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:43:12.48ID:UBBw96+A0
なによりもまずIT系の記事書いてるやつが文系でテキトーなのが問題だろ

しょーもないことをさも重大事のようにほざく

171名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:43:17.97ID:T1dc/z+50
>>162
俺は、「お前ら、もっとコンピュータについて勉強しろよ」と言ってると受け取るけど

172名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:43:27.91ID:DLWuui+U0
>>156
工場の無人化は強いからアメリカも勝負してこない
工場の無人化は内製化しているし
この影響が、他に空く影響しているとも言える
でもいずれは負けるだろうな

173名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:43:29.49ID:YWNIIo7g0
>>108
変革途上の社会が求めた能力を持ち合わせなかったんだろうな

174名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:43:53.01ID:D3aWKm8d0
「英語無しで生活出来る日本は素晴らしいのだ」みたいなお笑いレベルの負け惜しみをよくネトウヨがしてるけど、
そういう書き込みを見てる韓国中国はほくそ笑んでるだろうな
日本が再起する可能性は無いな、って

175名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:44:00.59ID:hO7B41pxO
泥縄だよなぁ…
さんざん技術者を軽く扱って育成しなかったツケだな

176名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:44:49.79ID:xEtuzKmt0
技術者開発プラン
【野に遺賢在り】始動
ネットニートの出番です

177名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:45:33.32ID:c9Mr2bJx0
>>171
違うと思う

「おまえらもう勉強しなくていいぞ、優秀な外国人を呼んでくるから」
おまえらはもう用済み」

と言ってるように聞こえる

178名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:45:51.15ID:JGtq3/5Z0
>>34
経営者が価値を理解できなかった。
今足りないものはすべて、この20年間で経営者が削ってきたもの。

179名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:46:33.37ID:mu4dS7Av0
>>177
ちょっと違う
「優秀な外国人を(騙して)連れてくるから」
だと思う

180名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:46:34.41ID:T1dc/z+50
そういや、大学の研究でもコンピュータ関連の論文が世界と比較して少ないんだよな、日本

181名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:47:00.09ID:4HKP9Z830
IT土方よりyoutuber

182名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:47:04.37ID:YbOvgTae0
>>143
しかし、その時代のコンピュータの処理能力だと
今のような成果は難しかった

183名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:47:05.31ID:NnCvzcUG0
日本は無駄な教育と無駄な仕事をいまだに続けてるから

184名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:47:23.88ID:P2pTMeNv0
IT土方扱いで報酬が少ないからだろ?
世界の笑いものだよなw技術軽視の日本企業

185名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:47:25.12ID:+5pwscNI0
未だに連絡手段としてFAXを使うような国だもの

186名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:47:25.89ID:J4OpMsL20
>>150
日本は話になりませんよ。
アメリカでIT技術者といえは。情報工学の学士持ちが多い。修士や博士も多い。
一方の日本でのIT技術者は、学部不問で就職後に表面的な事を学んだ気になって終わり。
そんな日本の量産型技術者はAIを高度に使える訳がない。

そもそも、高度なIT技術者を使いこなせる能力を、日本の経営側は持っていないけどね。

187名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:48:47.42ID:WkiV22hF0
>>176
特技は5ちゃん書き込みです
韓国人叩き歴10年です

188名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:48:55.33ID:SBMGSqpa0
Winnyの開発者を雇ってみては

189名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:49:08.81ID:GX9rf0By0
反日外国人の仕込んだIOTとかAIなんて無い方がマシでしょ?

190名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:50:18.39ID:Y39CSUC80
日本人も使い捨てにしてきたような国にまともな外人なんか来るわけもねえ

191名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:50:19.94ID:D3aWKm8d0
そういえば日本は電子教科書でもキャッシュレスでもヘルスケアサービスプラットフォームでも中国韓国に負けてるのな
日本の中学校の英語教師のTOEICスコアが560点だぜ、こんなのが英語を教えてるんだからそりゃどうしようもないよね

192名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:50:25.81ID:ccNFUHG30
>>186
アメリカ人は会社辞めて大学行って何個も博士号取る奴が普通にいるんだよ。
経営者目指してる奴なんか大金出してビジネススクールに通ってMBA取ってんだぞ。
キャリアプランを自分で考えず、大卒時点の学歴でしか語れない日本人と一緒にすんなっつう話だわ。

193名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:51:15.92ID:sRQhgtkx0
氷河期世代を丸ごと切り捨てたんだから人不足になる事はわかっていただろ。なぜ対策をしてこなかったのか?馬鹿なの?

194名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:51:23.75ID:cYmep4Pz0
技術者の重要性がわからない日本のIT企業の責任は大きい。

195名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:51:26.86ID:JGtq3/5Z0
>>89
マジで言ってるのか?
おまえ、日本で何が起きてたのか知らないのか?
未成年?

196名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:52:35.28ID:vn2v9fwI0
>>143
今のAIは昔のそれとは違うよ、統計を応用していて足りないデータも補完できたりする

197名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:52:55.43ID:78vchxwc0
氷河期世代「俺は国を愛したが、国は俺を愛してくれなかった」

198名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:53:05.99ID:9sykM5gJ0
ハハハ

技術者を安月給で酷い労働させたあげく

使い捨てしてた罰だよ


w

199名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:53:23.86ID:zt2MxbZ10
IT革命のときは氷河期真っ只中だったし
軽く見てた団塊の罪は重すぎる

200名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:53:31.63ID:WhEHuNZ60
github見てると日本のプログラマって簡単にできることを
無駄に難しくしてアウトプットしてしまってる人が海外と比べても多い印象がある。
抽象化レベルが低い→簡単に説明できない→プログラマ以外の人から評価されない
悪循環に陥ってるところもあるかもしれない

201名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:53:38.17ID:T1dc/z+50
まあ、お前らは変化が嫌いなんだよなw

日本の無能な経営者やクソみたいな大学教授らと同じでw

202名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:54:05.36ID:MJXLtNoR0
>IoT(モノのインターネット)やAI(人工知能)、ビッグデータなどの活用で、日本企業は欧米やアジアのライバル企業に大きく後れを取っていることが鮮明になっている。

後追いのさらに後追いなんて今更必要ないと思うんだけど

日本発の先端技術を開発することに力を注げよw

203名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:54:08.75ID:9sykM5gJ0
>>196
ディープラーニングは多層のニューラルネットだが?

204名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:54:12.42ID:Bk6rcMrX0
日本人のソフトウェア意識なんてほとんどゼロ価値
OSも含めコピーで動くでしょみたいな感覚

そんなんがトップあたりにいる社会だぞこの国は
IT分野でリードできるわけがない

205名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:54:36.10ID:P297Dwe00
ITは軍事技術だからね
本格的にはやらせてもらえないんだよ
ヤクザにIT産業を与えたからね
ぜんぶ中曽根のせいだ

206名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:54:48.74ID:VLicke+C0
>>109
>>94が書いてるようにちゃんと手間を掛けてきた
奪い取るしか能のない国にはこういうのは無理でしょ

207名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:55:18.10ID:D3aWKm8d0
例えば韓国人は就職が厳しいとなったら海外企業で働こうと考える
でも日本人はどうだったか
2010年頃は日本の大卒者内定率が57%だったんだよね、このときに海外で働こうと考える学生がどの程度居ただろうか
日本人は「社会が悪いんだから仕方無いじゃないか」ってわけで、そのまま非正規人生でしょ

208名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:55:19.27ID:YbOvgTae0
氷河期世代やどの世代でも
今からAIの勉強だと、どれくらい遅いのかね
まだ出てきたばかりでしょ

209名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:55:29.43ID:hqxToxyz0
>>191
競うな、持ち味を活かせッッッという事で
ローテクを極めようず
実際日本はそれ系めちゃ強いし
苦手なもんは誰にでもある

210名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:55:40.58ID:U40J4bgb0
IT業界全体のブラックなイメージが結構な悪影響を与えていると思う

211名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:55:53.75ID:VLicke+C0
>>205
別にいまからプロトコル変えてもいいんだよ

212名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:56:09.03ID:wC3mQDyz0
パソコンの大先生であらせられる40代がITの仕事してないからな

213名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:56:21.46ID:jU87KpgN0
学校で大人の自己満足のために部活ばかりやらせて
使えないアホを生産して来たツケ

214名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:56:29.50ID:4NqG4PaZ0
日本という国は技術者を軽蔑しているからな。しょうがない。

215名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:56:34.58ID:mwdnPCiq0
>>1
生産性がない安倍晋三安倍昭恵が首相夫妻の国に未来はない

216名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:56:36.87ID:Ea8cx4hT0
>>173
新卒市場主義が理解できないガイジおつ

217名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:57:06.70ID:VLicke+C0
>>210
やればできるってのが根底にあるからな
課題によっては半分研究みたいなもんなのがわかってない

218名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:57:06.75ID:Pg8Dbxyj0
高額報酬で雇う外国人、、というかインド人と中国人な。
ニートのお前らは分からんかも知れんが、シリコンバレーあたりもエンジニアはインド人と中国人ばかり。
最近は東南アジア人も増えた。
アメリカが中国に経済制裁やるとか言ってるの聞くと笑ってしまうよ。
アメリカでもコアな技術握ってる中の人は中国人が多いのに。
ある意味で均衡取れてるけどね。

219名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:57:46.61ID:BQ3Tx5fj0
ITや製造業で勝負するのはやめて
介護や観光でやっていこうという戦略は
日本の身の丈にあってるから悪い戦略ではない

220名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:58:16.89ID:0CbqyBmD0
メルカリ見ると、外国人入れてもあまり意味なさそう

221名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:58:33.51ID:J4OpMsL20
>>215
反対しかない野党より、遥かにましだが。

反対するなら対案を出すべきところ、反対しかしない。

222名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:58:33.57ID:BQ3Tx5fj0
>>218
シリコンバレーで働く日本人は少ないらしいね

223名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:58:36.05ID:3dnGuQ6y0
>>210
業界構造がおかしいんだよ
安い外注使って管理だけやる奴が高給貰える世界だから
ゴリゴリに開発したい奴が上に行けないもの

224名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:58:46.94ID:uiVaeUM20
自業自得
終身雇用、昭和型慣行を誉め称えて悪用ばかりしてきた奴ら全員消滅しろ

225名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:58:58.81ID:wC3mQDyz0
>>208
AIと言ってもタグの整理と再帰の繰り返しだから基本中の基本から覚えるとこからやで

226名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:59:20.20ID:VLicke+C0
>>219
日本は自らコンテンツをつぶしたからな
音楽なんかもそうだし電子書籍とか権利の奪い合いで

227名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:59:31.93ID:hFyhc5yh0
優秀な外国人は騙されないんじゃないかなあ…w

228名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:59:33.74ID:wC3mQDyz0
>>221
反対という対案を出してる

229名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:59:35.11ID:IYEJggdB0
>>221
野党は対案をたくさん出してますよ
国会見てないんですか?

230名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:59:35.78ID:gEa0UgT90
文系出身者がIT企業をやっているのが日本だからな。

・ビル・ゲイツ(Microsoft)応用数学専攻
・ポール・アレン(Microsoft)コンピュータサイエンス専攻
・ジェフ・ベゾス(Amazon)計算機科学と電気工学専攻
・ラリー・ペイジ(Google)計算機工学専攻
・セルゲイ・ブリン(Google)計算機科学と数学専攻
・マーク・エリオット・ザッカーバーグ(Facebook)計算機科学専攻
・トラビス・カラニック(Uber)コンピュータエンジニアリング専攻
・イーロン・マスク(テスラ)物理学・経済学専攻
・ティム・クック(Apple)インダストリアル・エンジニアリング専攻
・ウィリアム・ヒューレット(ヒューレット・パッカード)電気工学専攻
・デビッド・パッカード(ヒューレット・パッカード)電気工学専攻
見事に理系出身者ばかり。

231名無しさん@1周年2019/01/10(木) 01:59:51.28ID:D3aWKm8d0
観光と言えば日本って電線地下化率が東京でもわずか7%なんだよね
世界の都市部は電線地下化率が100%で当たり前だってのに、日本は電線だらけ
この電線だらけの日本で観光立国を謳っちゃうのは、落ちぶれた国家の哀れみを感じるわ

232名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:00:38.44ID:gEa0UgT90
「パソコンできない」桜田五輪相とは真逆? 台湾・IT担当官僚の華麗な経歴
https://www.j-cast.com/2018/11/17343974.html?p=all

233名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:00:43.27ID:dQUA3dNG0
日本は例外例外いう客大杉てAIはむり。
RPAやってっけど反吐が出そう

234名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:01:42.37ID:wC3mQDyz0
>>226
忍たま乱太郎にも書かれてるけど、この国は千年もむかしから鐚銭(独自規格)作りに余念がない
何のために家康が堺の銀座を全国に広めたかw

235名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:01:46.84ID:3dnGuQ6y0
>>233
客というものは「自分のところは特殊だからー」とか必ず言う生き物なんだよ

236名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:01:56.06ID:2MAVlbMK0
>>226
spotifyでも
日本の主要アーティストの曲はほとんど聞けない
日本の音楽界はITを敵だと思ってるらしい
欧米の音楽界からみてすごく遅れてる

237名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:02:06.45ID:w+ppQdcP0
各国のトップの経歴比べたらいいよw もうそれだけで「あっ…」ってなるからさ

238名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:02:22.52ID:700It9jC0
>>8
てか、未だに企業に人材育成を依存してる時点で詰みなんだよ
何で北米や西欧、あるいは北欧の公教育が「個人の時間を重視するようになった」のか、または「どうして向こうには入試制度がほとんど無いのか」といったことを未だに理解出来ていないのが日本人
向こうさんは、自由な時間を使って自分の才能を開花させられた有能な人材を抽出して、彼らを高等教育機関で専門化させることで21世紀に通用する人材を作ってきた
だからこそ、向こうは入試よりも内申+専攻に関連する功績を重視している訳だ
公教育と高等教育を通じて人材育成を行って、それを企業が吸い上げて戦力として活用するというモデルが完成している相手に、未だに「入社後の人材育成」だの「先輩による指導」だのとちんたらやってる国が勝てる訳ない
日本のモデルなんて、重厚長大産業に国の未来を託していた時代の遺物をそのまま使っているだけだからな
最早日本には、150年前のイギリスのように、新たな産業革命の流れに乗り遅れて衰退する未来しか無いよ

239名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:02:26.07ID:ZC0mXxUa0
>>1
いやいや優秀人材に見合うギャラケチってリストラしたの誰だよw
しかもスパイ化する可能性ある外人雇うて頭おかしいのか?

240名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:02:29.36ID:DYNvUOZ80
少なくともここで異常にインドだけピックアップして何年もかけインドの非人道的
凶悪犯罪を伝え続けてきた経緯から想像するに

少なくともその人材とやらの内、インド人に関しては致命的な何かがあったらしいって
のは容易に想像がつく

241名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:02:33.78ID:VLicke+C0
>>141
意味ないね
Appleがいい例
欲しいのは超高機能じゃなくて便利さなんだよ
実は難しいことはそれほど多くない

242名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:02:38.56ID:ptB1xYg80
日本人が日本語でいい仕様書を書いても、
パクられて英語でひっくり返される業界。

243名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:02:40.96ID:w+ppQdcP0
>>236
囲い込み囲い込み囲い込み

これなw

244名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:02:51.77ID:WhEHuNZ60
>>223
アメリカでも下請けは酷い目に合うらしいからね
ITであろうが自社製品で外貨稼げなきゃ
どんなに優秀なエンジニアを抱えても不毛な事業でしかない

245名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:03:51.29ID:gvhdaYXz0
>>162
インフラ屋はあんまし勉強せんし、威張ってる

246名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:04:17.94ID:TNLWtvlQ0
団塊ジュニア、氷河期を冷遇しておいて人手不足かw
勝手なもんだw

247名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:04:23.29ID:2OQaoCDz0
>>5
日本企業も長期的に定着してもらう努力なんて何もしてないだろ
短期的な利益を求める者同士、外国人と上手く付き合えよ

248名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:04:29.06ID:U0Cbis9Z0
>>237
日本共産党一人勝ちみたいになってしまいかねない

249名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:04:39.47ID:U0Cbis9Z0
>>237
日本の場合ね

250名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:04:59.68ID:rZ3ThYJu0
>>243
その囲い込みのせいでAIでもIoTでも日本は負ける可能性が極めて高い

251名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:05:19.77ID:P2pTMeNv0
IT歩術者を土方扱いして育てずにあげく外国人に高収入で雇うってかあ 企業はばかすぎるわああ

252名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:06:10.88ID:tqKQMwfi0
何か目新しいもの始めようとしても国 特に各省庁が足枷嵌めてくるから 日本では無理

253名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:06:32.09ID:OWkanGqu0
>>245
ルーターサーバーの「設定」だけでルーターを自前で作るって発言する連中だからね

254名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:07:16.93ID:OWkanGqu0
>>252
技適は無駄がおおいな

255名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:07:47.62ID:Bk6rcMrX0
今の日本人のヒエラルキーを壊したくないから
外国人に高待遇を与えるんだろ

要するに底辺は底辺のままでいろって言われてるんだな
チャンスなんてやらねーよってことだ

256名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:08:16.01ID:9sykM5gJ0
>>230
というより

●アメリカの新興企業

スタンフォードのコンピューターサイエンスの博士課程の学生が始めたビジネスで、
世界的大企業となった(google)

●日本の新興企業

明治大学もほとんどいかずに卒業後世界一周旅行やってた、社長のボンボン、
どこ行っても勤まらず起業して
従業員に激安ブラック労働させてスリッパで頭叩いて、窓から飛び降りろとか24時間働けとかいって大儲け、自民党議員に(ワタミ)


この差。これが日米の根本的な差。

257名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:08:17.66ID:ccNFUHG30
>>251
日本には会社辞めて大学入り直して情報工学学ぼうって奴がロクに居ねーからな。
海外の大手企業の役員とか、3,4個学位持ってる奴が当たり前にいるのに。

258名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:09:20.83ID:Y6B3Vn7/0
俺を超高待遇で雇え。

そしたら問題は解決する。

259名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:09:33.13ID:MJXLtNoR0
人材不足というより、日本の自称IT技術者の能力や向上心が低いだけだと思うわ

260名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:09:45.29ID:qbsT/34K0
×外国人に高報酬
〇日本人が異常な程低報酬

ザックリ見て、半額です

261名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:09:48.71ID:3dnGuQ6y0
>>257
情報工学を学んでも奴隷にしかなれないから誰もやるわけない

262名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:09:51.98ID:q/uSAbzI0
20数年前、日本の開発の現場は寝袋で徹夜していた
そのころアメリカの開発者は定時に帰宅していてびっくりした
・・・と、友人に聞いた
日本の技術者は辞めていき、アメリカは残った
つまりそうゆうことだ
俺も仕事は気に入っていたが、薄給で辞めて他業種に就職したよ
それは正しかったと思う

263名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:10:49.79ID:vJoVzseN0
自分でやれよ

264名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:11:20.22ID:vn2v9fwI0
>>203
実際に自分で研究してみればニューラルネットワークとは別物だとわかるんじゃないかな

265名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:11:23.69ID:OWkanGqu0
>>259
自前でスマートディスプレイは前から作ってたぞw
>>262
そもそも宿舎方式にすべき
わざわざ寝にくいオフィス作るとかどあほの経営

266名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:11:27.20ID:JGtq3/5Z0
>>207
それは今だから言えること。
当時にその発想は無い。
バカなんじゃなくて、ありえなかったの。
そういう社会だったの。

267名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:11:36.83ID:Yd+/DwCZ0
>>257
日本でそういうことやると
若者からチャンスを奪うなとかいまさら学生気分を味わうつもりかとか言ってめちゃくちゃ叩かれる
だから少ない

268名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:12:36.55ID:SBMGSqpa0
>>228
知能ゼロの反論だな

269名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:12:41.50ID:OWkanGqu0
>>267
あと学校発というベンチャーがほとんどない
向こうは結構あるでしょ

270名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:13:02.78ID:T1dc/z+50
IT土方って人は、この高報酬で募集されてる人たちは人種が違うの?w

271名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:13:13.47ID:hqxToxyz0
欧米→効率的に仕事して楽をして早く帰る
日本→だらだら非効率に仕事して残業代ウマウマして帰る

そりゃ負けるわ

272名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:13:32.00ID:gCZ0H1X70
いや、まず日本人を雇えよ

273名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:13:43.09ID:LOye0K6s0
AI、ITで日本はボロ負け、もう米中の覇権争いの段階。

274名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:13:44.85ID:3dnGuQ6y0
とりあえずグローバルレベルでエンジニアと呼べるような外人を入れて
その下に日本の若い奴らを付けて外人から技術を盗むことから始めて
一からスタートするしかないな
でもデータがやるなら全く期待はできない

275名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:13:50.64ID:PtyV+yqr0
>>269
東大は頑張ってるよ
学生ベンチャーがいろいろ出てる
グノシーとか

276名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:13:50.82ID:vJoVzseN0
営業利益がITからなのにIT知らない奴が経営してんだから
無理に決まってるだろ

277名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:14:27.29ID:qbsT/34K0
>>271
いや、米はともかく欧は仕事をほったらかしにして普通に帰る。

278名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:14:44.27ID:9sykM5gJ0
>>264
ディープラーニングは多層のニューラルネットだよ
それ以外のものではない

279名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:14:49.43ID:dFI+/W7l0
ZOZOの一億は凄いけど評価出来る人はいるのか?

280名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:15:11.94ID:CGn6lvN+0
いま日本の企業の上のほうにいる頭の硬い連中がリタイアしたら
状況は変わるんだろうか?

281名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:15:12.14ID:3dnGuQ6y0
>>275
なんとなく東工大様が全然頑張ってないイメージ

282名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:15:13.73ID:Yr+7hiBv0
今の4050代が無能すぎるからね
社会の足引っ張ってる自覚が無さすぎる

283名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:15:23.36ID:iWg/O3zw0
>>1 少子化の放置と同じだな。
時すでに遅し。

284名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:15:24.61ID:OWkanGqu0
>>277
いや本当にな
レスポンスなくなったら、あ帰ったな
と思う

285名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:15:46.62ID:MJXLtNoR0
>>270
脳ミソが違うのかな

286名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:16:23.31ID:2OQaoCDz0
>>259
そういうスキルアップするための時間さえ与えず長時間労働させてきた結果が今
日本は小手先の技術よりも平日に勉強しても充分な睡眠が取れる労働環境の整備がまず必要

287名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:16:36.85ID:Wsul6GZ20
この記事で言ってる人材が、根本を考える技術者だと思っちゃう人が大多数なのが
今の日本の弱い所。

288名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:16:49.70ID:yi1U2ZXA0
>>1
それ必要かwww

289名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:16:51.03ID:gEa0UgT90
>>257
日本の場合は大学入り直しというと、医歯薬学部だもんな。
国公立なら学費も抑えられるし、資格も取れるし、海外でも働ける。
社会人の優秀な人材も、医者より高待遇にしないと諸外国みたいには行かないだろうな。

290名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:16:51.45ID:OWkanGqu0
>>270
人がやってることはやらない人たちじゃない?

291名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:17:03.83ID:OWkanGqu0
まさにアスペ

292名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:17:06.48ID:UK8CS25a0
LINEとかメルカリとかpaypayとか、法律とか体裁とか無視してやりたい放題やっても
政府からもマスコミからもお咎め無しなのに、古参の日本企業は少しお漏らししただけで袋叩きだし。

293名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:17:16.37ID:9kOkySli0
こういうのの対象はただのプログラマーじゃないからなw
数学オリンピックで上位入賞経験者とかそういう奴らだから
プログラミング自体は誰でもできるw
底辺土方プログラマーはかんちがいしないようにwww

294名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:17:18.15ID:ftY0gc5j0
全く育てる機がないなw
ジャイアンツのようなことしても長続きしないってのにねぇ

295名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:17:22.61ID:pTANLPtj0
外国人人材(韓国人&中国人)

296名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:17:31.62ID:vJoVzseN0
だからさ一流企業の自称エリートが自分でIT勉強してやればいいんだよ
自分でやれよ
他人を頼るな

297名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:18:13.46ID:ccNFUHG30
>>262
知り合いのアメリカ人は、20年前有名IT企業に就職して、
出社した翌日にはポケベル持たされて夜間の一次対応窓口とかやらされてたそうだがな。
何もわからんから詳しい奴を呼び出すだけのコールセンターみたいな仕事だったそうな。

その後、辞めて独立して起業してそこそこ成功してるが、良いキャリアを積めたと喜んで話してたぞ。

298名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:18:15.39ID:9sykM5gJ0
>>275
グノシー(笑)。

いかにダメかわかるよな
たとえばgoogleはOSいじって特殊なチューンナップをしたサーバーを分散させて検索エンジンとして使う技術としてスタートしたし、
アップルだってマイクロコンピュータで画像やイメージ中心のUIちいう技術だった

せっかくの東大なのにそういうものがないんだよな

299名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:18:23.80ID:OWkanGqu0
>>292
paypayはあれ裏で依頼されてそう

300名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:18:25.36ID:9kOkySli0
>>270
IT土方のやってることは誰にでもすぐできるように成ることだw
1の人たちは数学オリンピックとかでてるようなレベル

301名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:18:32.57ID:kS058U2X0
プログラミングが英語だから

それしか理由ない

302名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:18:54.52ID:SBMGSqpa0
>>86
日本では大企業で働いた経験しか評価されんよ
ビジネススクールやら客先常駐やらは評価されん

303名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:19:08.48ID:Y6B3Vn7/0
> 海外企業では3000万円−5000万円台での年収提示もあるほか、

安すぎ。

> 昨年4月(訂正)には「ゾゾタウン」を運営するZOZO(訂正)(3092.T)が、先端技術に詳しい人材を最高年収1億円で採用すると発表した。

そうだったかな?

304名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:19:15.69ID:uH82he9O0
技術者を使い捨てにしてたくせに

305名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:19:29.16ID:9sykM5gJ0
>>282
>今の4050代が無能すぎるからね

その下の世代が出遅れてるってことだろ?>>1

306名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:19:45.73ID:Q3uwQklr0
ゆとり教育の結果っすか

307名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:19:49.83ID:DYNvUOZ80
今回はAIだろ? このクソ狭い島国でAIって事はまず思いつくのは少なくとも
今世紀半ばまでに実現するとは誰も思っちゃいない(もう全国でガワを作り始めて
なくちゃいけねーからな)流通、全国完全自動化だ

当然、倉庫会社の配車及びそれに紐づいた精算システム程度の次元ではクソの役にも
立たねーから当然IT土方程度じゃ全く足りない

308名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:20:04.43ID:OWkanGqu0
>>282
バブル世代かw

309名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:20:46.05ID:4JqInCd30
既になっているんだけどね、自分の働いているビルなんかは外国人だらけだよ

310名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:20:52.08ID:OWkanGqu0
>>307
AIはだめだよ

糞めんどくさいことは人間だよりのぽんこつだからね

311名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:21:08.90ID:lW3fWQ9Y0
>>298
確かに、ベンチャといっても
人気出そうなアプリ作って一発当てるみたいなのが多い気がする

地殻変動を起こすようなことやってほしいよね

312名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:21:21.68ID:vn2v9fwI0
>>278
多層ニューラルネットワークはもちろん使うけどそれだけだとはるか昔と同じ、そもそも今使える人がいない問題はそこに食わせる入力をどう処理するかの部分

313名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:21:26.66ID:r+eW5L4R0
日本の家電は20世紀レベルで足踏みしてるから
他社の製品をパクるレベルから再スタートだねこりゃ。
もはやテクノロジーレベルは中国以下

314名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:21:41.80ID:wlSKGe9zO
隠蔽捏造改ざん

行政府で共有するデータすらまともに管理できない国になったんだよ

315名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:21:59.48ID:XAblSqTr0
>>8
ほんとこれ
それに、本来ならそのような人材の候補になるはずだった人々のほとんどをIT土方として酷使して人材をつぶしてしまった

316名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:22:09.18ID:pTANLPtj0
数学オリンピックで上位入賞経験者とかそういう奴が今時日本なんか来るかよ

317名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:22:16.57ID:OWkanGqu0
>>314
これは税金を横取りする手法だからね

318名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:22:34.10ID:Clq4k7lo0
出生率が低ければ少子高齢化に
若者の就職率が低ければ人材不足に

20年前、30年前とかからわかってたこと

319名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:22:46.30ID:3dnGuQ6y0
日本のITにおける最大の成果はゲーム機だろ

320名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:22:48.84ID:rqKMSpCG0
深刻なのは、
有能な技術者の不足じゃなくて、
有能な経営者の不足です。

経営判断が遅い、判断を早くする為の改革が出来ない。
己の無能さを労働者の責任に転嫁してるだけ。

321名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:22:59.47ID:vJoVzseN0
自力でどうにかしろ
人に頼るな
死ね

322名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:23:17.35ID:HgbkaeeU0
>>316
数オリでも日本人の入賞が減ってると聞いた
昔は入賞者が結構いたのに

323名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:23:44.38ID:pTANLPtj0
>>282
バブルから氷河期にかけてはコミュ力()がある人が採用されて出世してったからね
コミュ力()ある人の99%は実務系仕事はできない
世の中うまくできてるね

324名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:23:48.41ID:7p08yvTo0
CESって日本企業も出店くらいはしてんの?
何にも話題が無えんだがw

325名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:23:50.25ID:7WIgq2q60
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   /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ   
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326名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:24:13.01ID:OWkanGqu0
>>320
そりゃ中抜き横取り美味しいもん
オリンピックのボランティアとか

327名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:24:20.85ID:P2pTMeNv0
>>316
技術軽視で高額で雇ってやってる意識の日本企業なんか来ねえよな バカバカしい

328名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:25:30.12ID:2OQaoCDz0
>>296
日本では上流工程が偉くてプログラマーは誰でも出来る薄給な仕事扱いだからな
誰が日本でこんな仕事を目指すのか

329名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:25:33.44ID:SBMGSqpa0
>>257
それやったところで企業は評価しないから
仕事せずにプラプラしてけしからんって怒られて終わり

330名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:26:08.06ID:3dnGuQ6y0
むしろグーグルやAmazonに就職できるように学生を支援したほうがいいんでは?
国内企業はもうどうにもならんよ

331名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:26:19.07ID:tqKQMwfi0
その昔 NECがLinuxだったか扱える技術者を大量採用したが その後 大量解雇したことがあったなぁ 使い捨て?

332名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:26:54.80ID:dni9JN+F0
>>319
だよな
特に任天堂

333名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:27:04.97ID:Y6B3Vn7/0
正直、外国人の能力見ても大したことは無いなとは思うが、

だけど、日本社会はとてもとても詳細に拘りすぎる。
そこまで、枝葉末節的な事詰めなくてもいいだろうという事に異常に煩い。

で、さっさと自分でサービス作って実現。

そしたら、真似する奴多数。海外はそのシステムのパクリりで超有名企業が複数出た。

誰かやるだろうし、やるとして大規模にやるのは海外だろうなと思った。
その通りになった。

ただ、今後も外人凄いというのはどうかと思う。
もっとも俺は、国内企業を相手に就職する気は殆ど無い。

自分で作ってサービスを提供すればいいだけだから。

334名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:27:09.60ID:rfObciTJ0
政府も企業も長期ビジョンがないからな
この国詰んだ

335名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:27:11.54ID:OWkanGqu0
>>331
そのせいか?
ルーターのハングアップとか検索するとよくでるな
WiMAXとかで

336名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:27:25.00ID:hFyhc5yh0
>>320
これね。上に行くほど無能揃いなのは今の日本社会がちゃんと証明してくれてるからな。
どんな言い訳や各世代のせいにしても無駄だし誤魔化しが効かない

337名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:28:00.00ID:ccNFUHG30
>>329
評価する企業もあるから、そういう所に転職しろよ。

338名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:28:35.76ID:4JqInCd30
>>320
確かに、うちもそうだけど設計や技術に丸投げして「なんとかするのが仕事だろ」みたいなのを改めないと誰もやらない
何が嫌って上がってきた案件の検討会とかで役員とかが推している案件に絡むのが本当に嫌
周りはご機嫌取りで「もうちょっと検討して」とかいうけどそんな糞案件に無駄な時間費させるなよって言いたい

339名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:28:46.96ID:OWkanGqu0
>>333
いや上で書いたが

横取りしたい連中が法を決めるほうにいる

例えばnhkとか

340名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:28:48.77ID:MJXLtNoR0
>>286
日本の労働観が産業革命時代のレベルで止まってるんだろうね

企業が目的に合った人材を募集して、決まりきった作業をさせる単純労働者を求めてるだけだから
労働者に何か新しいモノを生み出してもらおうとは期待してない

なんとなく、日本は学校教育段階ですでにそういう決まりきった作業をするだけのゾンビを量産している気がするわ

341名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:28:51.89ID:19+qKMxU0
日本のITはアメリカに潰されたからな
トロン技術者丸ごと123便によって消された
自衛隊が見つけても技術者だけは見殺しにされちまった
次に潰されたのは日の丸半導体で、息の根を止められた
今の若い技術者は本当に可哀想だよ
完全にグローバルエリートの奴隷

342名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:28:52.55ID:9sykM5gJ0
>>312
その種の処理って大昔にサイバネティクスというのがあってそこで使われてた技術の焼直しんなんだよ
ネット時代になったころ画像圧縮や音声圧縮のときにその技術が少しだけ使われた
多層ニューラルネットを効率よく動くようにする技術は物理学の場の理論(特に物性系)とも関係していて
なぜかというとニューラルネット非線形な場であるから

343名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:28:59.00ID:pTANLPtj0
40代より上の世代の人たちって昔の技術大国日本とか
世界最大級の金持ち国日本の幻想から未だ逃れられていないと思う
特に経営者とか上級層はすごく勘違いしてると思う
世界の先進国日本様が「来てくれ」言えば発展途上国の優秀な技術者が
争って日本を目指して来てくれるとでも素で思ってそう

344名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:29:00.73ID:xqMTnJSC0
>>336
なんで無能な奴が上に行けるのか不思議

345名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:29:48.36ID:3dnGuQ6y0
>>344
仕事しないで上司のご機嫌とってるからじゃね

346名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:29:56.80ID:DCp9uDf20
>>340
産業革命以前ね
生産性を上げるという視点がまるでない

347名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:30:02.08ID:2OQaoCDz0
>>337
そんな人間は外資に行く
わざわざ確率の低い日本企業ガチャなんてしない

348名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:30:05.80ID:OWkanGqu0
>>344
コミュニケーションだね
如何に人を使えるかかな

349名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:30:09.33ID:P2pTMeNv0
ITって大学名じゃないんだってな センス才能持ちだってプログラマー本人から聞いたわ
大学名で採用したあげくこれでもなあれでもないって感じかね?
企業の意識 才能の発掘・雇用 才能への報酬は高くしないとダメだわ

350名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:30:41.51ID:KOKIG8Z00
デジハリw

351名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:31:21.16ID:eWpdS8a20
「技術者不足」と言うけれども、現状でも、技術者は使い捨てなんだろう?
だから、「技術者不足」というのはウソだろう
よって放置でいいんじゃね?

352名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:31:24.53ID:DYNvUOZ80
・・・日本における営業(SE)の正しい姿は若い頃PGやってた奴が歳取ったら営業に移行
する事だと思うんだがな

どこぞの声がでかい奴が黎明期に粉々にぶっ壊してくれたおかげで、そこら辺が随分と
出鱈目になってるみたいだが
但し、PGの銭を取る仕事の一部はマジで大した事ないからな、過去に前例がある内容を
組合せてちょろちょろといじってるだけなんだから

353名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:31:34.31ID:gEa0UgT90
>>343
平成31年となると豊かだった日本を知る最後の世代だもんな。40代。

354名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:31:40.87ID:fh+RpmK70
技術者を追い出して
アメリカに行ったよ
人材育成の失敗を人手不足にするなよ

355名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:31:44.01ID:1dxlayrY0
若手技術者を散々使い潰しておいてこれだ・・・

356名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:31:44.41ID:hFyhc5yh0
>>344
そいつ等を選んでるのが同じ無能だから。学閥派閥飲みニケーション()
優秀さとは何かを真剣に考えてこなかった結果だな

357名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:31:47.20ID:OWkanGqu0
>>343
そりゃ日本国内でそうやってグルグルしてるから
某元マクドの人とか

358名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:32:07.60ID:o1KrKuXD0
多重階層派遣機能せずかよ

359名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:32:52.05ID:o1KrKuXD0
ソフトは苦手、日本人()

360名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:33:00.57ID:3dnGuQ6y0
>>352
営業なんてのは営業に任せておけばいいんだよ
営業が勝手に仕様を決めるからおかしなことになるだけ

361名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:33:06.04ID:9jm82xfn0
日本人には 法律守って払う気も無いんだから 外国人にやってもらえばいいだろ.

362名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:33:20.40ID:hKsfm4Bz0
ぶっちゃけ日本人ってITに向いてないよな?

363名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:33:24.79ID:WpzLX0CR0
>>344
パラメータを社内政治に全振り

364名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:33:54.80ID:OWkanGqu0
>>362
ITの本質はマーケティングだからね

365名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:34:00.31ID:gk29dstt0
外国人労働者を追放して労働需給を国民労働者側寄りに誘導せよ。
国民の雇用を奪う外国人労働者に人頭税を課せ。
何が「高度な技能」で、何が「低級な技能」なのか、政府や経団連の独断と偏見に判定させるな。
高額の人頭税を納税できる職業が「高級な技能」なのではないか?

366名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:34:02.41ID:t+b4K1Zp0
IT土方よりも中卒のリアル土方のほうが良い暮らししているからな
IT土方なんてアホらしくてやってられないわな

367名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:34:02.73ID:Y7R1L3q60
>>319
ゲームは国内ソフトハウスが海外ソフトハウスに押されてる状態だぞ

ソニーがゲーム部門の本拠地をアメリカに移している状態だし、国内のスマホゲーは飽和状態で海外では成功していない

唯一の例外は任天堂だが、任天堂はあくまで自社で出すゲームのことのみを考えてハードを出しているだけだし、国内ソフトハウスは主力ゲームを任天堂ハードに出す気は無いから、ゲームも衰退していくだけだと思う

368名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:34:17.14ID:Z4nN7bc+0
人件費抑制策の話しか聞かないもんな
企業の人件費抑制、給与抑制について政府が指導勧告や政府方針を打ち出さないのはあきらかな怠慢だわな

369名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:35:12.87ID:SBMGSqpa0
>>349
プログラムって突き詰めていくと数学になってくるから受験でも有名大くらい普通に入学できるだろうよ
そもそも受験勉強すらも満足にできんレベルのやつが生涯学習できるもない

370名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:35:19.32ID:2OQaoCDz0
>>346
個人レベルでは生産性向上の意識はあるんだけど、
今そういう事をしてもさらに仕事増やされるだけなんで大っぴらにやらない人は結構いる
日本が問答無用で定時で帰す文化になれば効率化のインセンティブが生まれるので劇的に変わると思う

371名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:35:26.13ID:3e4eHtJ80
文系クズが中枢に食いこみ権力争いしてる構図が何十年も変わってないから後進国まっしぐらへ

372名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:35:41.37ID:vn2v9fwI0
>>342
サイバネティクスって初めて聞いたわそんなのあったんだ、フィールドが画像圧縮なんかに通じるのはその通りだと思う

373名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:35:54.95ID:o1KrKuXD0
>>362
ハード物づくり向き

374名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:36:34.46ID:pTANLPtj0
>>344
有能なのは同僚に警戒されて追い出されたり
物が見えるからついつい意見言っちゃうけど
日本人のメンタリティとして部下にYESマンを求めるから追い出される
残るのは何も考えてない何も言わないただYESしか言えないみたいな無能が生き残る
これは戦前からそう
最近さらに酷いのはコミュ力勝者を積極登用していくんだけど
コミュ力強者はほぼ全員実務能力がない(そもそもあったらコミュ力特化に向かってない)
20年前くらいはコミュ力あるYESマン集めて仕事場を楽しくして暮らしたいという
風潮があったけど結果として無能が集まって仕事が行き詰まり超絶ブラックが許容され
結果日本の職場はお互いが競争で憎しみ合い足引っ張り合い
みんな抗うつ剤飲んで世界一生産性がない国という地獄となった

375名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:36:35.22ID:9sykM5gJ0
日本の技術関連企業は、高度成長期を過ぎたころから保守的になっ
新しいことに尻込みするようになった

1980年代にアメリカでオブジェクト指向ってのが流行してたころ、
日本ではそんなことに注目してるのは若い技術者だけで
管理職級の人達はポリモアフィズムとか言ってもチンプンカンプン 、
「そんな新しいこと導入しないでくれよーよくわからんし失敗したら責任とるのイヤだしさー」という反応でしかなく大幅に出遅れた

一事が万事こんな感じで、戦後すぐのころの「新しい技術をどんどん取り入れなくては!」という気概も勉強もしなくなっちゃったんだよな管理職層が。

でその後、日本の技術系企業はどんどん官僚化していき、稟議がどうのとかそんなことばっかりの世界になった

376名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:36:36.80ID:a82yF4q00
日本企業は製品企画して会議通す為にプレゼン資料作ってる間に中華企業は製品作って発売してる

377名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:36:41.68ID:700It9jC0
>>319
日本のゲーム業界なんか最早ハード以外死に体だろ
マイクラ、フォトナ、スカイリム、GTA、COD、PUBGetc...
世界的ヒットを繰り返すレーベルはどこも海外メーカーばかり
今やアイデアでも技術でも、海外メーカーに追い付くのは不可能な状況じゃないか
マリオやポケモン、FFなんかは20世紀から続くネームバリューを遺産に生き残っているが、技術面なんか見たら明らかに劣ってるとしか言い様が無い惨状だ
もう10年もしたら、「ゲームと言えば日本」なんてイメージも消えてなくなってしまうだろう

378名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:37:03.07ID:o1KrKuXD0
まあお偉方が、ITを知らないことがステータスとか言って逃げてるから

379名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:37:54.12ID:DYNvUOZ80
後、さすがにシミュレーション上で終わりって話じゃないだろうから、どんな事を予定
してるのか知らんがとっとと必要な機器を揃えて動かしてみた方がいいと思うけどな

その結果次第ではお偉い先生→ゴミまで扱いが変わる可能性があるから

380名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:38:03.47ID:P2pTMeNv0
>>369
そのSE本人が有名大学卒で工業高校卒に負けたゆうてたで 
センス・才能は受験勉強では拾えないないってことだと理解した

381名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:38:32.10ID:Y6B3Vn7/0
>>341
だな。

先ず、日本は疫病神のアメリカに取りつかれているという事実を認識しなければならせない。

薩英戦争。
江戸幕府を叩き潰した下田条約から。
次、GHQが何をしたのか。
東京・大阪地検特捜部とは何者か?

次、何故80年代のバブルが起きたのか、その切っ掛けは何故か。

次、バブルの金はどこに消えたのか。

そうやって考えて行けば、シンブルだけれども厳然とした事実が浮かび上がる。


先ず、タコなAIで誤魔化すのではなく、
歴史と言うデーターを素材に"なぜ"そうなったのかを説明できるAIを作れないエンジニアは雇う価値はない。

382名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:38:49.59ID:pTANLPtj0
>>376
無駄で時間だけは長い儀式多いよな

383名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:38:52.15ID:SBMGSqpa0
>>359
苦手は元より異常にケチ臭い気がする
プログラム板、ソフ板とかDTVもか。質問すると謎の煽りと重箱の隅突きが始まる
答えではなく、リンクだけ貼って「ヒントはやった後は自分で頑張れよw」みたいのとかね。もうワケワカメ
絶賛過疎ってたからザマァだけど

384名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:39:09.33ID:KX028CZZ0
トンキンが五反田バレーとか言ってit企業集めてるらしいから大丈夫だろ

385名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:39:15.59ID:vA5/MZ3y0
>>36
死ね

386名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:39:21.83ID:2OQaoCDz0
>>376
池沼みたいな経営者へのレクチャーで現場は消耗するんだよな
日本の経営者はなんであんなに勉強しないのか

387名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:40:21.35ID:c2nHM1pu0
カルロス・ゴーンの逮捕でこの国はもうダメポなことが世界中に知れ渡った。南無阿弥陀仏

388名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:40:39.20ID:gji5RAOs0
この手のITネタで
その通りになった事なんて一度もない

389名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:40:59.59ID:4JqInCd30
>>370
それはあるね、大体仕事に掛かる時間とか手間なんかは分かるからそこの遅い早いの差は能力だと思って気にしない
ただ、それだと本当に仕事が出来なくて持ち帰りだ残業だ休出だって奴が何故か「頑張っている」って評価をするのがいるんだよねぇ
技術職にそんながんばりはいらねぇ

390名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:41:44.13ID:Y6B3Vn7/0
>>382
全くその通り。

俺は文章作るより、プログラムを書き、製品を作る方が好きだ。

やりながら考える。

そして、計画を修正する。

初めに計画書いてもその通りに何故進む?やれば見落としなんてバンバン見つかる。

391名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:41:47.12ID:uH82he9O0
>>386
考えるのは全て下の奴隷達の仕事と思ってるからな
ビジョンもクソもねーっす
余計なルールだけ増やして仕事した気になってる

392名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:41:55.54ID:9jm82xfn0
代わりはいくらでもいるんだから 外国人でいいだろ。
ついでに 外国の現地行けよ。

393名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:42:04.43ID:BQ3Tx5fj0
>>383
これはほんとある
5chのプログラム板で質問すると馬鹿だとかの罵倒がすぐに返ってくる
あれは一体何なんだろう?
まともに質問に答えてくれないから5chで質問するの止めたわ
その後stackoverflowを答え探したほうが全然いいと気づいた
あっちはああいう罵倒はないし

394名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:42:11.56ID:CGa2HGz80
>>1
受験制度のせいじゃね?医学部ばっかり目指させて、
好きなことを好きなだけやらせる親がいない

395名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:42:29.63ID:ccNFUHG30
>>342
今のディープラーニングAIや物理学の場の理論は、線形代数を多層的に拡張するアプローチが元だぞ。
モンテカルロ法とか有限要素法みたいな非線形のアプローチは昔流行ったけどな。

396名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:42:46.32ID:9sykM5gJ0
>>372
サイバネティクスは、機械を生物に近づけるために入力や内部の情報をどう統計処理していけばいいかということを論じたもので、
結果的には中途半端なものに終わってしまったけど
後の情報処理に大きな影響を与えた

アポロが月に行くときに、データの精度が悪く、
いろんなデータに揺らぎやノイズが入ってしまってコントロールが困難になるので、サイバネティクスからカルマンフィルタというものを拝借して
統計処理による制御をやって月まで行った

397名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:42:54.07ID:gk29dstt0
なぜ、国民に技術者が不足するのか?

それは、信賞必罰を怠ってきたからだ。
つまり、本来は、技術者が受け取るべき報酬を、経営者や人事部などが、横取りしてきたから、
「技術者は割に合わない」と敬遠されるようになったのだ。
会社の競争力の根幹となる技術者を、雇用調整弁として酷使し、
さらに、折角、開発した技術も、ただ同然で、目先の金策のために売り払う経営者。
そんな技術軽視で、技術力など高まるはずは無い。
また、技術開発も、「根幹技術は、すぐに金にならないから」と、税金におんぶに抱っこで、自前で技術開発に投資もしない。
雇用でも、「新卒」信仰の年齢差別ばかりで、能力主義を無視。

教育もそうだ。
国民を軽蔑して、何でもかんでも、国民から権利や自由を奪う。
結果として、官が肥大化して、膨大な課税で、国民は押し潰される。

無為無策の愚かな政策で、もう、日本には技術を担える国民が居ない。
諦めろ。
身の丈に合った技術しか担えない。

398名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:43:05.20ID:iEVhD09s0
ITみたいな進みの早い分野は新卒一括採用・終身雇用の文化とは相性悪すぎるからね
技術供与で一時的に雇われても使い捨てられて年齢や転職回数を理由に技術を活かせる次の転職先もない社会だし
そういう分野は日本の社会には向いてないんじゃない?
今回雇う外国人連中も技術吸うだけ吸ったら後は日本からさよならバイバイでしょ

399名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:43:06.83ID:LWHhk/SJ0
>>8
>>238
すごい本当コレだね

あと人材募集とか言ったって使い捨てでしょ
まともにスキルある人は引き抜きで
環境も待遇のいい海外でてるよ

400名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:43:53.74ID:NIAOLTqD0
俺たちの安倍ちゃんを信じようぜ
俺たちが安倍ちゃんを支えよう

401名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:44:28.19ID:CGa2HGz80
>>393
そこは知らないけどメカ関係もそういうところがあった
あれは多分、大人の話に子供は邪魔的な意味だと解釈した

402名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:44:41.04ID:h3jlJOeY0
海外から優秀な人引っ張ってきて嫌なことだけやらせて
最後は東京拘置所

403名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:45:03.41ID:vn2v9fwI0
>>396
カルマンフィルタってそこからきてるのか、サイバネティクス今度調べてみるよ

404名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:45:22.37ID:2OQaoCDz0
>>394
医者を目指すのは生涯賃金が高いからだよ
プログラマーの賃金が医者を超えれば、医学部じゃなく情報工学に進む学生が増える

好きな事やってるんだから薄給激務でいいだろ?
をやり過ぎた結果が今のIT業界なんだよ

405名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:45:47.90ID:OWkanGqu0
>>397
まあな

なぜ新規開発の報酬出さないのか
会社にある既存技術は会社のものだが

406名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:46:06.11ID:ccNFUHG30
>>398
AI廃れて解雇されても、そん時流行ってるものを習得してまたすりゃ良いだけだよ。
5年経てば全く違うことやってるのがITの世界なんだし。

407名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:46:07.37ID:LWHhk/SJ0
>>16
アメリカは氷河期世代がいないんだよね

IT分野で今率先してチーム引っ張ってるのが
日本でいう氷河期世代

408名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:46:17.06ID:9sykM5gJ0
>>395
もちろん非線形のものはそのまま扱えない。カオスとかになっちゃうからね
一般には線形から展開してったりするんだが(摂動という)、
ニューラルネットとかは非線形性が強い(強相互作用の系)なので線形の積み重ねじゃ解にアプローチできない

なので最初から非線形でわかってるような性質を利用する面があると思うよ

409名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:46:31.06ID:CGKaVca/0
はたして日本に必要なのは優秀な技術者だろうか?
経営者だろうか?

410名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:46:41.39ID:Y7R1L3q60
IoTでIFTTTやZapierやintegromatを利用しているが、日本語の説明や日本製の対応アプリが少ない状況が日本企業がIoTに弱いことを如実に表していると思う

411名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:47:28.63ID:RjWt88zj0
俺が知ってる限り20年前から時代遅れだ
なぜいまだにこんなことをやってる?なぜ?いまどきこんな事がカネになるのか?って事ばかりだ
IoTとかAIのレベルじゃない
ITさえ始まってない

412名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:47:38.29ID:2EOCGhKM0
個別交渉ってのがな、結局フリーランス程度の扱いになりそう

413名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:47:42.05ID:OWkanGqu0
>>409
経営者
でも無理だよ

絶対に横取り体質になるから

414名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:48:02.60ID:y15kIljn0
仮に運良く優秀な外国人が来てくれたとしても日本企業には猫に小判だろう

415名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:48:06.21ID:gk29dstt0
はっきり言って、技術力では、今の大学生は40年前の小学生にすら劣る水準だ。
「話すだけ無駄・・・」
それが、正直な感想に近い。

416名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:48:20.35ID:iba/Kyn70
>>409
プログラマがヤクザチンピラの下働きするような国だもんねえ

417名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:48:36.30ID:CGa2HGz80
みかかとかが技術者が足りないってあるけど、
来てくれたとして、
技術者に何を作ってもらうか、上はわかってない気がするw
すごいAI作れって言いそう
iモードをヒットさせた人たちは文系なんだけど。

418名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:48:43.33ID:2OQaoCDz0
>>409
必要とされてる技術者を調達できても何も変わらんと思う
指示する側の経営者が無能過ぎて活用なんてできない

419名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:48:49.09ID:OWkanGqu0
>>414
そもそも良いもの出しても日本社会で流行らないとだめ

420名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:49:16.26ID:4JqInCd30
>>409
経営者でしょう

421名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:49:31.95ID:DYNvUOZ80
ああ、そうか某氏を晒し者にしてるのにいくら関係ないとは言え、全国民の9割9分が
見殺しの状態(まあ、個人レベルで出来る事なんか何もねーけどなw)なんて状態で

外国人の先生募集とかやってる訳か・・・

あたま、おかしーなw

422名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:49:53.69ID:gEa0UgT90
>>411
USBがパソコンに普及し始めたのがWindows98からだから、1998年でちょうど20年前だな。USB発言と時期も一致するw

423名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:50:17.32ID:Y7R1L3q60
>>404
将来的には外人どもは医者でさえAI化出来ると考えてる節があるがな

その時になって初めて医者とITエンジニアの賃金が逆転するかもしれん

424名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:50:26.87ID:Y6B3Vn7/0
  問1.Yahoo!を設立した楊致遠とDavid Filoが1995年に、日本でYahoo!を設立したら?
   問2.Googleを設立したLarry PageとSergey Brinが1998年に、日本でGoogleを設立したら?
   問3.Intelを設立したRobert Norton Noyce.Gordon Earle Mooreが1968年年に、日本でIntelを設立したら?
   問4.YouTubeを設立した ---略----

   答1.2000年を前にして資金繰りが付かず倒産。
   答2.著作権法違反でLarry PageとSergey Brinの住まいは府中刑務所。
   答3.商習慣とメーカー系列の壁、既存の大手家電メーカーに圧力を掛けられ呆気なく倒産。京大で教授職。
   答4.元東大助手の金子被告の様に東京地検特捜部が、NHKがJASRACが ---略----

   問5.今や第2のロックフ○ラーとも言われ傘下にShell.Koch IndustriesやBechtel.Cargillをも含めた多数
   の企業群を持つ世界的な水メジャーLivin' on the Edge。
   創業者のTakafumi Horieが、もし日本で1995年にLivin' on the Edgeを設立したら?

   答5.http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6

425名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:50:26.93ID:iba/Kyn70
アメリカなんかだと技術者が経営者もやっちゃうから
日本みたいに経営者頼みなのも問題か

426名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:50:56.39ID:OWkanGqu0
>>418
>>420

シャープがいい例
倒産前に役員報酬を出すためある年だけ黒にした

427名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:51:02.64ID:K3lOWPZs0
教育をケチったつけが外国人頼りかよw

428名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:51:31.49ID:Bk6rcMrX0
ITが他業種に比して遅れてきた新興の産業だったから
完成していた日本社会の上で悪い形で根付いてしまった

適した投資をきちんとすれば
大量のカネを引き寄せられる産業だと思うのだがねぇ
上の頭が固すぎてどうにも

429名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:52:23.11ID:9sykM5gJ0
>>417
>すごいAI作れって言いそう

これw

日本の技術業界の上の方ってもはやこういう状態になってるんだよなw

だからあらゆる技術分野で立ち遅れまくってるの。

1970年代後半から始まってたんだよなこの傾向。
新しい技術をどんどん取り入れなくては、
どんどん開発しなくては、という気概がなくなって
「よくわかってる方法で、リスク低いことをやって、業績だけあげてくれないかなあ。。」になちゃったの。

430名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:52:30.67ID:CGa2HGz80
>>404
代わりがいくらでもいると思われてもいそう
医者はさ、抜けた穴が簡単に埋まらないから賃金も吊り上がる
…あ、そか!技術者を難度の高い国家資格にして、それを何人置くかを
義務付ければいいんだ!
6年制の大学にしてさ?そしたら情報工学卒の値打ちが上がるよ!

431名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:52:31.04ID:FfZwWVQQ0
東大至上主義の弊害だな
東大生は無難に仕事をこなすが
日本の教育はクリエイティブな人材を壊してしまう

432名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:52:36.58ID:Jqvmdl1S0
>>1
技術者不足というか
どこの企業も研究していないし技術者の育成もしていない。

大学や院の教育/研究レベルも低いし、不足も何もないでしょ
最初から日本人労働者を技術者として雇う気がない状態だから勘違いしないでほしいな

433名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:53:01.34ID:GUvwksJt0
なんだろうこれ...
うちには優秀な人が来ないって嘆いてる中小企業みたいなことしてんな
1億出すって書いてあるけど
おそらく海外だとそれ以上貰える人しかいないやろ

基本日本は見えない部分の報酬が低すぎて話にならない

434名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:53:07.43ID:4bVz4JjS0
多重派遣に追いやって客先常駐とかのブラック環境で安く買いたたいてきたツケがこれ
おまけに労働集約型の職種に移民入れて生産性をさげて
労働者の低賃金化を促進させようとしてる国に未来があると本気で思ってんのかキチガイが

435名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:53:37.21ID:OWkanGqu0
>>428
ITの本質はサービスとマーケティング
日本社会のように独り占めする精神には向かない
日本にapple,Amazonができないのはこれ

436名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:54:09.45ID:1/VgR5Wq0
コミックLOや愛?

437名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:54:20.81ID:Y2Vv8oLe0
日本人はガチで頭悪いと思うわ
単に特需のラッキーで経済成長してきただけで化けの皮が剥がれればこんなもんだよ
一番クソなのは日本語が良くないのか日本人の根性がよくないのか分からんが、仕事上だとわかりやすい言葉で文章を書くのが許されない
風潮あるけど、そのせいで仕事してる奴らすら同じ解釈が出来ない文章や、明らかに必要な条件が書かれていない説明があったり
とにかく終わってるんだよな

438名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:54:42.43ID:iba/Kyn70
また世界大戦やって世界が0から始まったら
日本はトップになれるのだろうか

439名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:54:44.69ID:OXfn2vt+0
>>238
そそ、衰退したイギリスと今の日本は全く同じ

440名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:54:49.52ID:gk29dstt0
>>407

氷河期時代の人は、大卒が雑用で使い潰されて、
大半は自殺したか過労死したか事故死したか障害者だよ。

みんな、「いつか仕事を覚えて一旗揚げる」と意気込んでも、
結局、擦り切れたり、破綻して、
諦めることを知る者、卑怯な者しか、生き残れなかったよ。

結局、子供が、いくら頑張っても、大人が多数で騙せば、敵わない。

ナンパでもそう。
たった一人の孤立したJKの複数の騙しのプロが寄って集って騙すから敵わない。

非正規労働者でもそう。
たった一人の孤立した労働者を、複数の騙しのプロ経営者が寄って集って騙すから敵わない。

何をしても無駄。
どうせ、騙されて奪われるだけ。

441名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:54:54.78ID:Y6B3Vn7/0
政治的な理由から無能な経営者が量産されたが
それはどうでもいい。

潰れるのに任せるだけ。

但し、有能な奴は誰かを調べておき受け皿を用意する必要はある。

後、環境作り。これ大切。

442名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:54:55.11ID:OWkanGqu0
>>437
金の流れをみれば誰が悪いか一目瞭然

443名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:56:01.81ID:ooWgB02X0
技術大国ニッポンさすがですwww

444名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:56:15.14ID:g3Ui+WVI0
日本人の気質なのかインシデント管理には躍起になるのに問題管理は割と軽視するんだよな
んで根本の問題を放置したままだから暫く経つとまた同じミスが再発する

445名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:56:28.07ID:YbOvgTae0
地方公務員が人気な国じゃ、こんな意見もでてくるだろうな

446名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:56:47.40ID:RjWt88zj0
まぁ今から挽回は無理だ
大衆も技術や知識ではなく地位で食っていこうとしてる古い人間ばかり
もう日本に何も期待してないしこのまま腐っちまえJAPAN

447名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:57:07.55ID:KoU/fN5C0
>>346
民族レベルで欠陥があるんだよ

448名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:57:10.61ID:GUvwksJt0
>>393
日本はリアルでもそんな感じだからなぁ。底辺技術者&イキリマンって構成が多すぎるのよね
プログラム学習に関しても日本のサイトなんかだと
○○はこういう理屈で動いてるのであとは自分で考えてねて感じで教えるき0だもんな
アメリカとか中華系サイトだとまず動くプログラムが配布してあって
そのうえでなぜこれが動くかを説明してくれてるところが多い

449名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:57:15.54ID:U4ZSYShW0
>>432
勉強しろって言ってるのに、おっさんどもが勉強しないんだよ

450名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:57:30.06ID:RgLdKdDI0
日本人は英語と数学弱いからな
そりゃITで遅れを取るわ
インドは英語と数学得意だからITに強い

451名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:57:32.44ID:DYNvUOZ80
>>437
それは一部国が絡む場合もそうなる内容が含まれてるから国家としての在り方としての
否定はやめてさしあげろ

452名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:57:37.48ID:9sykM5gJ0
日本が戦後急速に技術発展 ・経済発展したのは
海外の新しい技術をどんどん取り入れて、新しい技術をどんどん開発しないと
とても世界に太刀打ちできない、大変だ!ってのがあったから

ある程度追い付いたらそっから安心しちゃって、責任とりたくないから新しいことなんかやらないでくれよ、になった

453名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:57:49.14ID:iba/Kyn70
>>444
バブル崩壊で極端に慎重になってもいるし
ヤクザと政治家が日本を壊しまくっている

454名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:57:57.03ID:qHZWVQ420
>>102
アメリカは日本を取り込まないから
可能性としては日本人が集金ペイを崇められるように、なれるかどうか

無理だろ

455名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:58:06.11ID:Y6B3Vn7/0
企業が潰れようがどーでもいい。

正直、外人のハイエンドの程度も把握した。
それよりは環境が大切だと。

456名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:58:12.31ID:OWkanGqu0
>>444
そりゃ普段できてることを再定義しても評価されんしな
組織内の他人が便利になるだけで

457名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:58:48.31ID:r+eW5L4R0
経団連がデフレ低賃金でほくそ笑んだ結果
外国人技術者が来てくれない待遇になり今更真っ青
労働者大事にしないからだよ

458名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:58:48.89ID:9sykM5gJ0
>>238
>日本のモデルなんて、重厚長大産業に国の未来を託していた時代の遺物をそのまま使っているだけだからな

ほんとこれ

459名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:59:25.38ID:OWkanGqu0
>>453
ああヤクザのほうは中国か韓国の出方次第で大半帰国してもらうことになるやろ

460名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:59:34.96ID:gk29dstt0
氷河期時代に経営者の間で流行した新人向けの言葉が、「石の上にも三年」。

つまり、「そんなに、すぐに会社を見捨てるな」という意味。

で、どうなったかは、歴史が示す通り。

経営者が従業員に投げかける言葉の反対を行けば、大体は間違いが無い。
経営者の仕事とは、従業員を騙して搾取すること。
それが、何十年も、働いてきた結果として、言えること。

461名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:59:48.42ID:U4ZSYShW0
最低限として
コンピューターサイエンスか工学の修士か博士
論文の読み書きとビジネス・専門分野の会話ができる英語力
この2つさえクリアしとけば教育するよ

462名無しさん@1周年2019/01/10(木) 02:59:52.61ID:8cSAPi660
未だにキャッシュレス化に反対する化石オツムがうようよいるし
ITなんて無理

463名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:00:11.13ID:iba/Kyn70
観光立国目指していてその通りになっているんだから
デザイン通りと言えばデザイン通りではあるだろう
今やサービス業従事者がほぼ半数

464名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:00:29.01ID:RUDyze2R0
40代50代の技術のある人材は
あり余るほどいる

ただそれを無視してる企業がいるだけ

育成不足?深刻な技術者不足?

アホも大概にしとけ

465名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:01:09.15ID:U4ZSYShW0
利益にならない作業ばっかりして赤字垂れ流してるおっさんに
新しい分野の勉強させようとしても、おっさんたちが嫌だって言うから人材不足なんだよ

466名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:01:16.57ID:sIN8X+aj0
>>448
日本の技術書でも不親切なのが多いよね
オライリーの本とか親切すぎて感動するレベル
日本の技術書は式の導出過程が書いてない
自分で導けって感じ
日本は分厚い本を出せないという事情もあるようだけど

467名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:01:18.04ID:QDw2Cgdc0
>>460
三年持たない新規事業が多すぎw
しかも社員ごと売却

468名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:01:32.96ID:h5qi9M8m0
使えない文系管理職様が居座ってるんだもん
そして成績やテストだけ優秀な事務系地方公務員の厚待遇
コレで若者が薄給でこいつらのために頑張るわけがない

469名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:01:38.53ID:Y6B3Vn7/0
>>450
俺は、英語がクソ出来なくて英検4級しか持っていないけれど
でも、実務に必要な英語は読むし使うぞ。

英語なんてツールの一つ程度で意識するものではない。
それより、さっさと動く事、で、動ける環境作りが大切。
後は実現だけ。

国や政治家なんて放置しておけ、どの道時間の波にもまれて潰れていく。

470名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:01:56.22ID:iba/Kyn70
いまさら原発輸出で一発逆転しようとしてんだもんな

471名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:02:08.43ID:2OQaoCDz0
>>430
情報系の国家資格はそうあるべきだったと思う

こないだ士業化した情報処理安全確保支援士なんて、
独占業務ないのに罰則有りで法的に不利になるだけというわけわからん状態
しかも毎年5万とられる罰ゲームも付いてくる

そのくせ日本政府はセキュリティに精通した技術者を日給8000円、交通費無しで雇おうとしてた
政治家共の情報技術者の所得水準の認識もおかしなことになってる

472名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:02:52.70ID:QDw2Cgdc0
>>462
反対してるのは手数料下げないサービス側でしょ

473名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:03:06.85ID:gEa0UgT90
>>462
日本人が現金決済に拘っている間に、他の国は誰がいつどこで何をどれだけ買ったのかの
ビッグデータをせっせと集めているもんな。
ちなみにビッグデータを集めやすい筈のネット通販でも既に差が出ているもんな。

アマ「この机を買った人はこんな椅子も買っています」
俺「へー、じゃあ買うわ」
楽●「机!机買ったでしょ!ほら!机!好きなんだね机!いっぱいあるよ!ほら!ほら!机だよ!ほら!」
俺「うるせえ」

474名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:03:25.13ID:hqxToxyz0
>>462
キャッシュレス否定派っす
普通にチャージ式で良いよ
運用する人間が信用できないもの

475名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:03:33.11ID:GUvwksJt0
>>450
数学とか公式の意味さえわかれば楽なんだけど
なんの目的でこの公式使っているかって言うことを教えないから上達しない

問題は解けても微分積分がなんの目的で使われてるか知らん人のほうが多いんじゃないかな

476名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:03:36.06ID:KoU/fN5C0
一言で言うとバカ
バカとすら気づいてない

477名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:03:39.77ID:Bk6rcMrX0
トップ集団に一時は追いついたのに
顔色悪くなってみるみる離されていってる日本

しかも完走できるかどうかさえ微妙っていう

478名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:03:40.37ID:700It9jC0
>>428
一人の天才が書いたコードをもとに、その天才を中核に据えたプロジェクトを立ち上げて、秀才と凡人がトライ&エラーを繰り返して、そうして漸く結果が実るというのがIT産業だから、端から日本文化にそぐわない
才能の如何によって、先輩より秀でた後輩が当たり前のように出てきちゃうような環境を日本人は受け入れられないでしょ

479名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:03:42.89ID:kTfBVWW20
世界中でIT人材取り合ってるとある通りだが、なぜ経済斜陽で給料も少なく英語もろくに通じないビジネスチャンスに乏しい日本に一線級人材がくると?
エンジニアにとってこの国はキャリアアップの見込める場所じゃないんだよ

日本は中小企業多すぎて資金も人的リソースも集約効率化できてない
グローバルで戦うなら中小を大企業がもっと積極的に吸収して、非効率的なガラパゴス競争抑止して、生きの良いスタートアップと大企業の両輪体制にすべき

480名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:03:47.75ID:Y2Vv8oLe0
数学の本とかも全く理解できないくせに難しいことが書いてありそうだから、何となくありがたがる奴とか

481名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:04:10.26ID:gk29dstt0
>>453

違う、違う。
もう、経済全体がヤクザ化している。

どこへ行っても、身分制度同然の状態ばかり。
つまり、何をやっても、身分が上の人が、上前を跳ねる。
で、(政治家&経営者)が、従業員や国民を、見下して支配する構図ばかり。

経営者や政治家への尊敬ばかりで、技術者への尊敬は皆無。
話したくも、関わりたくもない会社ばかり。

482名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:04:10.68ID:2OQaoCDz0
>>461
そんな人材が日本企業に来てくれると思ってんの?
しかも条件つけて上から教育してやるとかもうねw

483名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:04:11.85ID:q8O72Q7h0
>>62
でも風俗の性的サービスに金掛かるのは理解してるんだよな
風俗こそ原価殆どないサービス業なのに

484名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:04:21.11ID:8cSAPi660
>>468
ピントがズレてるな
嫉妬にしか見えないぞ

485名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:04:24.80ID:gEa0UgT90
>>466
日本の教科書は不親切な感じはあるな。
紙面の都合らしいが、それなら電子化すれば良いのに、電子化は嫌らしいw

486名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:04:27.46ID:iba/Kyn70
>>471
ここ10年くらいでメーカーが次々と崩壊していて
完全に放置されている
本当に観光の国になっている

487名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:04:44.34ID:QDw2Cgdc0
>>473
Amazonのおすすめはぽんこつ
レビュー悪いやつや中華も平気くる
何でもスポンサープロダクツらしいよ?

488名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:04:48.44ID:ToNYKMxs0
部活全面禁止法を要求する
生徒にも教師にも学校で何やらせてるんだ

489名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:05:42.98ID:QDw2Cgdc0
>>485
そもそも教科書はただでいいやろ

490名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:05:46.81ID:q59ESogy0
>>471
政府の手続に関わらせて食い扶持を与える位すればいいのに
制度設計としては最悪だろうな

491名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:06:58.90ID:DYNvUOZ80
>>471
日給8000円って派遣待遇って事か

技術屋って括りなら聞いた限りで一番低い金額でも15000円だが・・・
(ほぼ話聞くだけ程度の料金な)

492名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:07:06.22ID:WkiV22hF0
>>384
ソープバレーを潰して欲しくないので反対

493名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:07:10.53ID:iba/Kyn70
>>481
ヤクザが浸透しまくってヤクザ国家に成り下がってるよな
そりゃ崩壊するよ

494名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:07:11.50ID:Y2Vv8oLe0
っていうかそんなに技術者不足して深刻ってんなら医者並みに保護して給料もよくしたらいいだろwクソ高いだけの外国人なんか雇う必要ないわ

495名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:07:18.43ID:q8O72Q7h0
>>462
それは手数料の問題
手数料がずっと0だったら直ぐにでも普及するわ

496名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:07:41.95ID:9kf9I/bc0
>>485
日本人はもう教科書を書かなくていい
アメリカのいい教科書を訳してくれるだけでいいんだ
そのかわり良訳でお願いしたい

497名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:08:18.81ID:QDw2Cgdc0
>>484
ピントを君が言う?
上で書いたが手数料が高いから電子マネーが流行らないんだよ

498名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:08:20.56ID:/AxBnTuY0
教育も経験もさせることも無しに「あれが出来るか?」「これが出来るか?」って
低賃金のIT土方に言ってくるからなw
挙句の果てに外国人技術者だからもうアホかと。

499名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:09:01.37ID:1J7fUVI00
>>19
新しいものを下に見て毛嫌いする文化
そして搾取と低賃金で最下層に配置する
一方欧米では新産業は経済の花形
高給と高待遇でどんどん人を集める

500名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:09:03.99ID:9sykM5gJ0
>>466
>>485
わかりやすい教科書ってのは
ほんとによく理解してる人じゃないと書けないものだから。
中途半端な理解のとこがあると明快に書けない、そこをぼやかすのでわかりにくくなる

技術だけでなく科学一般に言えることで、
凄い人の論文ほど教科書みたいにわかりやすいって事実がある

501名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:09:05.75ID:4IhAGBc40
日本人の謎の上から目線が衰退してる原因だよ
大敗してる自覚がないもんな
世界の最先端に自分がいると思ってる

502名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:09:07.91ID:QDw2Cgdc0
>>496
いや普通にデータコピーでいい
なぜ出版するのか

503名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:09:10.65ID:B9l6r+my0
500

504名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:09:14.32ID:lKgcy/dR0
日本はもう20世紀が息づく国としてノスタルジー観光国目指すしかないんだよ

505名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:09:27.53ID:wkeA9nyI0
>>1
「企業で専門を身に着けると負け組になる」、という仕組みを維持してるから仕方ない。
企業で勝ち組なのはラインマネージャでスタッフはあくまでもスタッフ、
リストラ対象を考えるのはラインでスタッフからリストラ候補を挙げる。
マネージャになるためには「技術が無い、人柄が良さそう、イエスマンになり得る」
という資質を示す必要があって、間違っても「○○の専門家」なんてポジションに
なったら「現場が好きなんだね、じゃ出世しないで給料少ないままで頑張って。
それでも、お前幸せなんだろう、好きなことやれて」ってポジション、一直線。

506名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:09:29.06ID:+oTtaroT0
だから日本にITだの100年早いんだって。
ここには美しい四季と自然があるんだから観光で食ってきゃいいんだと言ってんだろ。
どうして世界のピエロになる覚悟が持てないかなぁ。

やっぱり未だに日露戦争の快進撃が、どこかで忘れられないんだろうな。
あれが日本の最後の輝きだった
危ない危ない。この国。

507名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:09:32.19ID:CGa2HGz80
>>429
ネー(*・∀・)人(・∀・*)
色々おもいだしてきた。ネットショッピングがまだなかった頃。
当時いたメーカーで、それこそAIぽく、お客様と応答して商品を売る仕組みを
上の人に作って見せたチームが会社にいた。院まで出た人もいた
でも「面白いかった、でも誰がコンピューター相手に買うねん(プ)」で終わった。
その会社はまだあるけど、ITはいまだに遅れてる。
外から電気つけるとか留守番見守りとかドヤ顔で売っとる。ダサい

508名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:10:00.97ID:3EIfzx1N0
小学生までは先輩後輩という概念はない
中学の部活から超下らない上下関係を学ぶ
部活を廃止すればよい

509名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:10:12.86ID:QlidwKl30
>>498
ITも介護も賃金さえよければなり手はいくらでもいるんだけどね
外国人に頼らなくても……

510名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:10:18.52ID:vBSzP12t0
>>221
イヤナラニポンジンハニポンカラデテケーダヨネー
ニポンハフシギナクニネー

511名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:10:34.32ID:iuU+xIzs0
>>481
日本人らしいな
もはや古来からの伝統だよ

512名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:11:10.16ID:iba/Kyn70
>>499
その昔ゲーム開発ではトップを走り
スマホが出る前にiモードを始め
フェイスブックに先駆けてmixiなんかもやっていたのに
ひどいことになってしまった

513名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:11:13.59ID:gk29dstt0
経営陣や政治家が、舶来かぶれで、
「英語を勉強して、海外から移入すれば、何とかなる」という発想ばかり。
つまり、逆に言えば、国民を軽蔑している。
だから、国民の技術者が、何を言っても無視され、拒否され、
挙句の果てには、精神病院送りにしている。

結局、彼ら支配階級から言えば、「海外製は正しい。俺たちに逆らう国民は精神病、非国民で人権剥奪」。
どうせ、国民など、ゴミとしか思われていない。

514名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:11:24.09ID:Hwm566LH0
ビッグデータ解析で何が出来るん?クッキーでピンポイント広告で十分じゃね?

515名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:12:20.58ID:9sykM5gJ0
>>507
ほんとこんなだよな

iPhoneとか流行ったけどタッチパネル中心の小型PCなんて日本がやりはじめたことだったのに
日本が中心になれなかったのはそういう連中ばかりだったからなんだよな

516名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:12:31.32ID:srddo80E0
>>479
本当にその通りなんだけど、未だに世界で一流のつもりなんだよね
GDPだって落ちてるっていうのに

517名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:12:33.21ID:iba/Kyn70
>>511
奇跡の高度成長も戦争で0になったおかげだったな
世襲がでかい顔するようになってから完全に凋落している

518名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:12:37.07ID:A2Zml0Ps0
技術者と言ってもコピペしかできねえやつが90%以上
まじで役に立たねえわ。

519名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:12:39.00ID:QDw2Cgdc0
>>514
スーパーのポイントカードとか
在庫管理に使ってるよね

520名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:12:53.72ID:gEa0UgT90
>>504
電話・FAX・ハンコ・書類で仕事する日本人。
新興国の新しい鉄道が、天井までホームドアで冷暖房完備のホームで待つのに対し、
日本は吹きさらしでホームドアも小さいのか無しか。
確かに20世紀のノスタルジーだな。

521名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:13:20.26ID:2OQaoCDz0
>>491
アメリカでエンジニアやってる人?の
セキュリティで時給8000でも安い、これが日給とか目を疑うって書き込みは見たな

政府お抱えのホワイトハッカー(笑)の方々はいくらもらってんだろな〜

522名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:13:50.36ID:Y2Vv8oLe0
ジジババが政治してるから無理無理だな革新保守左派右派関係なくやることなすこと的外れで発想、行動全体的に老いぼれている

523名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:14:03.81ID:iba/Kyn70
>>515
くるくる巻いて片付けるテレビなんて
ソニーが作るはずだったのにな

524名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:14:24.42ID:qjgwWRgt0
>>515
iphoneなんてあんな物売れるわけないwwwwって日本人の大半が言ってたじゃん。あの大きさで電話とか恥ずかしくてできないとか。

今や観光立国の日本…

525名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:14:34.91ID:l1e8BOBX0
>>188
物故したんだが

526名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:14:50.43ID:Y6B3Vn7/0
>>513
アメリカに負けたからな。
で今はTPPで植民地をもう一度状態。

これも、残虐性の高い白人支配者層の思考。

527名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:14:52.14ID:QDw2Cgdc0
>>515
30年前に光ペン操作の英語学習システムが中学に導入されてた
>>524
いやけっきょく売れなくなったw

528名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:15:10.81ID:gk29dstt0
「経営陣より、賢い技術者は要らない」。
それが、すべての会社の共通要求。

だから、就職にために、何とか、経営陣よりも馬鹿になろうと、
馬鹿への競争が起きている。

で、馬鹿の塊になった会社が行き詰ると、
「大き過ぎて潰せない、社会的影響が大きい」と税金に集るだけ。

529.2019/01/10(木) 03:15:19.41ID:O1hI1ePo0
今年親父が死んで市役所やら銀行やら税務署やら色々回った結果

この国もうダメ
なんの付加価値も生まない雑事に時間を浪費され過ぎる

今すぐ公務員全員クビにして全て人工知能に置き換える
国民の全てのデータ一元管理
くらいしないと三流国転落待った無し

530名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:15:34.41ID:iba/Kyn70
>>520
日本がどんどん取り残されるようになったのは21世紀になってからだもんな
本当に世襲って害悪しかない

531名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:15:54.14ID:DYNvUOZ80
海外製は正しいというか、例えば製造工場では機械から仕事の仕組みと用語の一部まで全て
アメリカ様から輸入、違うのは従業員がアメリカ人ではないだけ

で恐ろしい事にこれが昭和はこうだったって話ではなく現役

他にも上記以外の工場で使用される機器の一部も確実に海外製を使っている

正しいもクソもないわ、これを見て何も感じない俺達がすごくおかしいだけ

532名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:16:05.67ID:CGa2HGz80
>>460
育つのを我慢して待つ、経営者や上こそ
石の上にも三年を実践しないといけないよね

533名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:16:07.18ID:QDw2Cgdc0
>>529
本当はマイナンバーカード1枚で解決できるんだけどね

534名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:16:22.77ID:iba/Kyn70
>>525
警察が徹底的に叩き潰したんだよな

535名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:16:50.56ID:BMuF0nDh0
愚者は経験に学ぶ
日本人は正にそういうやつばかりだから視野が狭い故に新しい物に否定的になりがち

536名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:16:51.95ID:LdtCA/0X0
大体元凶は経団連

537名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:17:15.33ID:YSwpc0L20
経営者が劣化した日本じゃどんな優秀な人材を雇ってもその力を無駄にさせるだけ

538名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:18:00.83ID:1eiME3q20
>>156
書いた記者自身がお前のような記者がいることが日本の企業が後れてる証明のようなもんだと分かってない

539名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:18:07.69ID:QlidwKl30
>>529
公務員、特に地方公務員の役所仕事こそIT化すればいいのにね
人員削減がっつり出来るのにさ

540名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:18:21.23ID:CjfBz+270
今まで育てないでおいて何言ってるマヌケどもw

541名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:18:37.66ID:+oTtaroT0
いまだに「他社に負けるな!○○商戦!エイエイオー!」なんてやってるからな。
いや中小同士で小競り合いしてる場合じゃないんだが。
こんなことやってるから

542.2019/01/10(木) 03:18:54.42ID:O1hI1ePo0
スペシャリストもいないが
全体を見渡して戦略的にグランドデザインが描けるゼネラリストがいないのがもっと問題だろ

専門家なんてのは技術の陳腐化と共にあっという間に不要になる

543名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:19:07.39ID:LdtCA/0X0
IT化したくても情報技術に関する知識ないと情報すっぱぬかれまくってどうしようもなくなるな

544名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:19:16.33ID:1J7fUVI00
>>512
結局井の中の蛙だった
国際規格にする気もなく広める気もなく日本の中でいい気なって終わり
iモードにしろmixiにしろ変わることなく新興勢力を見下して気がつけば周回遅れ

545名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:19:16.71ID:iba/Kyn70
>>536
企業に東大卒が増えるとあとは潰れるだけと言われていたが
日本の東大卒支配が完成してから凋落の一途
ホンダもソニーも東大卒が作った企業じゃなかった
東大企業の典型はリクルート

546名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:19:24.12ID:wkeA9nyI0
>>528
技術者は閑職ってのがイタイんだよ。
リストラで真っ先に切るのが研究開発部門。営業は残す、でも何を売るんだろう。

547名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:19:44.89ID:8cSAPi660
>>497
その高い手数料とやらを放置してるのは誰かな
言い訳ばかりなら未来永劫変わらないな

548名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:20:14.54ID:f4nfE7x30
アメリカの理系が作ったGAFA

日本の文系が作ってるチンピラIT業界w
人嵌めて金を奪うだけw

549名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:20:28.03ID:gk29dstt0
>>526

で、日本の政治家や経営者は、

「ならば、俺たちが、白人の先兵として、国民弾圧の先頭に立てば、
 俺たちは、白人の一の子分として、国民の中では、一番、高い身分に置いてくれるよな」

というわけ。

アメリカが、為替操作を要求してきたときも、今の中国は突っぱねているが、
かつての日本はプラザ合意で、丸呑み。

アメリカが、湾岸戦争で、協力を要求してきたときも、今の中国は見返りを求めているが、
かつての日本は、「国民を騙すのが政治家の仕事」と言わんばかり。

所詮、傀儡政権、植民地の政治家や経営者に自由などない。

550名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:20:34.91ID:YMFVJl1J0
バカとは思わないけど、今の状態がずっと続くと思ってる日本人は多いとおもう。

551名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:20:49.20ID:hqxToxyz0
>>535
長年デフレやってしまったからな
貧乏性なのは仕方ないね
そんな簡単に新しいものは導入できない

552名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:21:54.92ID:Y6B3Vn7/0
>>529
今ドバイが実験している。

553名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:22:07.16ID:4keuojZt0
日本スゴイ日本スゴイなんて過去の栄光に浸った自画自賛番組垂れ流して現実逃避してるけど、実際の現実はこれ(・ω・)日本スゴイヤバイ

554名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:22:12.58ID:srddo80E0
日本みたいな国は戦でたびたび焦土にならないと新しい物はでにくいのかも
源平の後、鎌倉で仏教がいろいろ出たし、応仁の乱戦国で安土桃山で派手目わびさび
明治維新、太平洋戦争後 焼き畑農業みたいたけどさ
災害じゃ世の中のシステムは変わらないんだよね

555名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:22:19.41ID:iba/Kyn70
>>548
日本経済からヤクザを排除しないとどうもならないのに
政治家がヤクザを活用しているんだからな
世界最大の暴力組織ヤクザ

556名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:22:47.49ID:700It9jC0
>>504
英語すら使いたがらない爺婆しか居ない国が観光立国って土台無理な話なんだがな
しかも、資本収益率の低い観光業で食わせて行くには人口が多すぎるし
おまけに、移民を入れて接客業なんてやらせたら本末転倒も良いところ

557名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:23:13.07ID:4keuojZt0
>>529
そうやって、公務員叩きに矛先逸らしして誤魔化してきたから>>1みたいなことになってんだけど?(・ω・)

558名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:23:20.43ID:u5LA439p0
ITで成功するところって、少人数の天才が
世界中での幹になる技術を優れたマーケティングでシェアを作る、ってパターンだからな。

日本型の会社組織を続けてるところからそんなのが生まれるわけがない。
日本はまず組織を形作る人間がいて、その平均値で理解できる技術をやってるだけだから
どうしてもレベル低いものになる。

たぶん、ここで言ってる「ITとかAIで成功している企業」 と、日本にたくさんある「受託システム開発のIT企業」 とは
似て非なるもの、ってことをまず理解する必要がある。

559名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:23:48.60ID:QlidwKl30
>>553
まぁ、韓流垂れ流されて韓国マンセー番組ばかりよりは
いくらかマシって程度よね

実際現在の日本は本当にいろんな分野でヤバイ

560名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:24:25.72ID:wkeA9nyI0
>>545
それは東大卒じゃなくて、慶大卒、早稲田卒。

561名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:24:39.15ID:qHZWVQ420
>>381
中国と一緒にアメリカと戦う前に、中国人に日本人はなるでしょう

562名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:24:40.29ID:gk29dstt0
>>548

そう。
要は、アメリカとか西欧を忖度した身分制度の、先頭に立っているだけのチンピラが
日本の政治家や経営陣。

アメリカや西欧から見れば、彼らに従い、かつ、頭が良い人は、全部、東京だの財務省・日銀だの六本木ヒルズに集結しているから、
彼らだけを相手に交渉すれば、日本との話し合いは終了、という訳。

563名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:25:20.05ID:8cSAPi660
>>556
フランスは世界一の観光国だが英語はなさないやつ多いだろw
観光業が資本収益率低いってのもどこがソースだw

564名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:25:26.42ID:qHZWVQ420
今はどうにもならんわ
どう考えても

565名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:25:30.86ID:7f4BBcpq0
>>529
地方公務員は本当に日本の癌、マジでこいつらをどうにかしないと日本は終わる

566名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:25:42.25ID:b/Evvq1g0
外人は日本の生命線だこの道しかない

567名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:25:44.36ID:kTfBVWW20
日本人に先端技術に精通した人が乏しい理由は単純だよ
日本企業が先端技術導入への意欲と行動、投資姿勢に欠けるから
企業の各業務システムついて、導入の機運とスピード感を醸成できてない
それは多くの経営層がITへの投資を未だにコスト抑止効果のものとしか理解しておらず、新たなビジネスチャンスを創造するための武器として活かす方法を理解してないから。
加えて中小の多さ、中間搾取、土建屋的上意下達ビジネス構造で非価値創造部門の間接領域が重複非効率化してる

つまり本質的にはエンジニア以上に経営者層のレベルの問題。最先端技術に精通する人材は、最先端技術導入の過程で経験を積めるんだから日本に少ないのは至極妥当

568名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:26:00.64ID:9BP1U6yC0
日本企業は一切日本人を育成する気ありませーんw

569名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:26:32.68ID:ZcyV0cpD0
観光立国=売春国家
フランスは除く

570名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:26:59.15ID:EDEPQrDx0
日本はまだアナログ回線黒電話や紙文書の方が信用される国

571名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:27:23.64ID:9BP1U6yC0
今の時代にアナログ国家日本

572名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:27:26.57ID:QlidwKl30
>>557
公務員叩きというか、IT化しやすい分野だと思うよ

まぁ、役所仕事のIT化はジジババが上層にいる限り無理なんだけどね……
未だにPCやタブレット使えないジジババが上層部にいるのが地方の役所だから

573移民反対2019/01/10(木) 03:27:42.02ID:GzP6Jmp+0
日本人技術者を育てろよ。

574名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:27:43.76ID:E6veNGkM0
>>566
最終的に日本での商売に日本人経営者要らないとなるんですねわかります

575名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:27:46.57ID:Qq2qbx5A0
一言でいうと失敗した国
人類の発展のために世界の反面教師になってあげればいい

576名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:28:15.82ID:Y6B3Vn7/0
>>549
よく御存じで。

今、エンジニアは、技術、英語こそが大切と勘違いしているが違う。

暇があったら、先ず法を学んでほしい。
エンジニアなら簡単に呑み込めていくはず。

かなり使えるskillだよ。

今、エンジニアは発想の転換が必要。

先ず技術が必要と考えているが逆。
それでモノづくり日本は壊滅した。

そこで今後のヒント

お前ら何をしたい

やりたい事をどうやって言ったら実現できる?

必要も物人金、そして技術だ。

方針が立たなければ今後はない。

お前らが実現したい物、欲しい物、嫌な事。
それらは、どうしたら解決出来るのかを初めに考える。

その中の一つだよ技術は。

577名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:28:57.18ID:b/Evvq1g0
低能日本人は中国の工場に派遣してやるっのが清話会の政策

578名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:29:03.21ID:srddo80E0
>>529
地方公務員はマイナンバー制度が出来たんだから
死んだとき相続税8割取ってもいい
夫婦親子、もしくは祖父母の代から公務員ってのがいる
日本に隠れノーメンクラツーラもどきはいらない

579名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:29:07.85ID:M27bAACr0
経営側が自分が退くまでの間はこのままでなんとかやっていけるだろうと考え
積極的に技術投資をしてこなかった結果がこれ

580名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:29:11.19ID:hqxToxyz0
電子データと比べたら紙とかのローテクの方が保存性いいし
何処の国もそうだろ

581名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:29:38.85ID:Uqs8rEUs0
日本は大学が遊ぶところになってるからな

582名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:29:39.23ID:mQTrBhnj0
>>440
その騙しを国がケツ持ったんだから個人じゃどうしようもないよな
まあその結果滅びそうになってんだからざまあみろとw

583名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:29:56.09ID:SHPD/hj60
>>575
中国は日本を完全に反面教師にすると言ってるね
バブル期に日本は土建に金注いだけど、中国は科学技術に注ぎまくってる

584名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:30:18.08ID:t+4Is93V0
そもそもなんで外国にはそんなに人材がいて日本にはいないのかを考えるべきだろ

585名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:30:33.08ID:9BP1U6yC0
>>581
そしてその大学で遊んでた連中のほうが企業に就職しやすい社会だからな

586名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:30:41.46ID:foBzIseC0
技術者が湧いてくるとでも思ってるのかよ
国か企業が金を出すしかない
日本は情報技術に金を出さなすぎる

587名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:30:44.80ID:8cSAPi660
>>581
いつの時代の話だよ

588名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:30:51.44ID:SHPD/hj60
>>581
バブル期からそうなった
私大ブームと最悪な白痴テレビメディア文化

589名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:31:18.32ID:gEa0UgT90
>>570
書類が津波で流されてもまだ学習しないな。もう8年になるのに。

590名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:31:43.89ID:9BP1U6yC0
日本人は勤勉なんじゃなくてたんに従順なだけだな

591名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:31:49.05ID:vc8dqwE80
企業が人を育ててこなかったとかいってるけど
海外ではキャリアは労働者自身が学んで身につけるもの
スキルや職歴が自身を守るって考えだからそこを会社に丸投げは絶対しない
なので就職したあとも必死に勉強する

592名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:32:01.34ID:fGaE8b6j0
ははは、前になんか進みたくないのが日本。
役所行くといまだに「印鑑」が必ずいる。印鑑だってよー、ありえねーわ、この制度w

593名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:32:33.20ID:wkeA9nyI0
>>576
>お前らが実現したい物、欲しい物、嫌な事。
多分、ほとんどすべての人にとって、そんなものは存在しない。

594名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:32:47.23ID:wR6U3tTT0
>>586
チンピラクズ芸人やそいつらと馬鹿騒ぎしてるアナウンサーが技術者の倍以上の金をもらう国だからね。
そんなのがのさばる低俗すぎる文化を変えないとダメだろうね。

595名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:33:13.77ID:Y6B3Vn7/0
>>584
外人と一緒にチーム組んでやるときあるけれど。

扱い次第だけど日本新とても使える。

外人、極超一部しか役に立たない。精々ヒント位。
後は、淡々と動く日本新にませるととても速い。


俺も変わり者だけれど、日本流システムに染まると毒だよ。

596名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:33:58.78ID:foBzIseC0
>>585
情報学が確立できてない
ビッグデータ解析も商業データ解析と科学データ解析がごっちゃになってる

597名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:34:06.45ID:Y7R1L3q60
3R5D3S
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/shinjyubutsu/entry-12125251659.html

太平洋戦争後に日本が繁栄しすぎないように仕組まれたのが今の状態だよ
繁栄しすぎるとアメリカの脅威になるしな

3R5D3S政策で日本国民を洗脳した結果だよ

598名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:34:20.44ID:gk29dstt0
>>558

技術畑のほうから言わせてもらえば、技術は技術者だけでは完結しない。
技術が、商品化され、収益を生み出すまでには、手間も時間もかかる。

なのに、今の日本の経営者は、自分が威張ることや金儲けしか関心が無く、まったく技術に関心が無い。

だから、技術者に経営が耳を傾けるのではなく、経営陣がTOP DOWNに技術者に「ドラえもんを作れ」のような無茶な要求ばかり降ろす。
そんな最低賃金で、ドラえもんなんか作れるわけがないだろう?

で、経営陣は、「ふん、勝手なことを言う技術者に金など投資しない。勝手に一人でやれ」と干す。
その象徴が、日亜化学のDr.Slaveこと青色LEDだ。
彼は、まだ、雇用され、解雇されなかったから、マシなほう。
普通は、彼のようなノーベル賞級の技術者は、雇用もされないし、解雇されて、せいぜい、良くて精神病院送りになる。

599名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:34:27.49ID:8cSAPi660
>>588
アホかよ
勉強しない大学生なんて60年代から言われてたわ

600名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:34:35.21ID:CsAlYhKu0
人手不足と人材不足をごっちゃにする人いるな

601名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:34:44.19ID:9BP1U6yC0
大学でまじめに勉強してない時点でどう見ても日本人は勤勉ではない
上の指示に従順なだけだ

602名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:34:50.88ID:b97rdCy80
代わりはいくらでもいるから無問題

603名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:35:28.96ID:2OQaoCDz0
>>591
日本は非人道的な労働環境と引き換えに労働者の身分を保障する文化だったんだよ
最近は労働環境そのままで欧米労働者の経営側にとってポジティブな部分だけを求める恥知らず経営者が増えてるが

604名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:35:35.49ID:jBb+3imL0
日本新!

605名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:35:39.70ID:QaR5os600
IT土方(笑)と酷使した結果だ

606名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:36:13.07ID:mQTrBhnj0
>>591
労働者自身が学んで身につけたものを企業が評価できないから
だから企業がちゃんと評価できるようになるか
それとも企業が自前で育てるか2つに1つよ

607名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:36:25.30ID:wkeA9nyI0
>>601
それはあんたが知ってる大学が真面目に勉強してない奴らばかりのとこだから。
東大京大なんてしっかり勉強してるぞ。

608名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:36:28.53ID:Y6B3Vn7/0
>>593
いや、法を取りあえず置いたらあるだろw

例えば、エロ文屋でもいい。

バーチャルの中に入れる技術とかw

そんなどーでもいい所から、でも、作れる人集めてみる?
みたいな乗りで集めて、クラウドで金恵んでで良いよ。

そこから始まる。

典雅の人なんかそうやって突っ走っていったしな。

609名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:36:29.87ID:700It9jC0
>>513
むしろ、経営者や政治家なんかが欧米コンプや白人コンプを拗らせて、中途半端にアメリカやイギリスの精神性を受け入れ無かったのが敗因だろ
先輩後輩文化に代表されるような、時代に淘汰される必要があった因習を彼らが「日本的」と崇めてしまったせいで、戦後から続いた日本社会の合理化(アメリカ化)は途絶えた
グローバル資本主義と自由市場主義の上で戦う以上は、それが生まれたアメリカの文化に社会を如何に近付けられるかが肝なのに、「ジャパン・アズ・ナンバーワン」なんて言われていい気になってしまったからな

610名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:36:53.62ID:QlidwKl30
>>595
現在のITは日本人でもごく一部しか使える人材がいないよ
それこそコードコピペしてテストしても何故動かないかすら分からない人材が
ゴロゴロいる
育成してこなかった現場が悪いというけれど、
現場は人がいなくてカツカツで育成する時間がない

611.2019/01/10(木) 03:38:02.78ID:O1hI1ePo0
死んだ親父の準確定申告で税務署行った時一番驚いたこと

担当職員が源泉徴収票やら病院の領収書やら生命保険関係の書類やらをテキパキと目を通し紙と鉛筆と電卓だけで、税の還付額を算出してた

たぶん凄く優秀なんだろう
その職人的な手際の良さに感動すらした
しかし、その作業って本当に必要なんだろうか
パソコンがやれば済む話じゃん

612名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:38:11.31ID:hBo8ndrU0
ものづくり日本wwwwwwwwwwww

613名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:38:25.47ID:FfAqnwuO0
まずはバカという自覚をもつことが大切。決して自惚れるな、まずは自分らが何に負けたかを見極めることから始めるのが重要だよ。要は反省。

614名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:38:34.17ID:gEa0UgT90
>>601
大学生がバイトするのも異常なんだな。
他の国の学生が学問に専念している一方でバイトするわけだから、論文数も減るのは当然か。

アルバイト経験率70%は日本の大学生だけ!?世界の大学生のアルバイト事情とは?
https://www.tnews.jp/entries/11230

615名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:38:46.16ID:3e1a6ly90
技術者も外国人、労働者も外国人

616名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:39:27.24ID:wkeA9nyI0
>>608
だから
殆どすべての人にとって、そんな情熱を傾けるものが無い。
面倒くさい。他人が作ったものを消費するだけが殆どだろう。

617名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:39:34.07ID:Y6B3Vn7/0
>>610
基本的な構想、世界観は俺がやる。
今はあまり技術的な事は突っ込まない。
構想をメイン。

で、説明しどんどん細分化して任せていく。
その細かい部分に技術が必要になるけれどな。

618名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:39:50.73ID:8cSAPi660
>>594
日大のアメフト騒動で盛り上がってたネットにも責任が…(苦笑)

619名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:40:02.46ID:A2Zml0Ps0
>>610
本当にそのとおりで
コピペして自分はできるって錯覚してる。

620名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:40:26.67ID:bAh1b0AJ0
>>614
私立文系という最悪な存在

621名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:40:49.04ID:mQTrBhnj0
>>611
PCどうこう以前にもし税制が改正されて簡素化されれば一気に無用となる技術

622名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:41:25.64ID:gk29dstt0
>>597

そういうこと。

アメリカが自由や自治を尊ぶのは、アメリカ国内に、被支配階級(奴隷階級)と支配階級を並行温存させるためだ。
つまり、アメリカ国内は、基本的には、被支配階級(奴隷階級)の国としておき、
国家内国家として、実質的には、アメリカの支配を受けない支配階級の擬似国家を作れる余地を残すために、
自由や自治が必要なわけ。

だから、「国民は等しく」と国家一丸となって国民が協力しようとする国家が目障りで仕方が無いわけ。

623名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:41:25.99ID:kTfBVWW20
>>591
それはある意味で正しいけどある意味で間違ってる
日本の企業と海外の先端企業で先端技術を導入実践する機会の多さとスピード感に違いがあるんだよ
企業にしてそういう姿勢があるから、エンジニアが学ぶ必要があるし、実践経験も積める

日本企業はそこに乏しく、ビジネスとITの関係性を刷新する機会に乏しいから、エンジニアのスキルアップをモチベートできないうえ、実践して成長・学習する機会を与えられてない

624名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:41:47.52ID:Y6B3Vn7/0
>>616
そうでもある。

でも、残念だけれどそういうのは淘汰されてくね・・・。

当然外人でも。まぁ本人の問題だから関与しないよ。

責任追いたくない、やりたくない、面倒だ。なんて。
外人にもこのパターンで来るの増えるだろうな。。。

625名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:42:49.88ID:Y2Vv8oLe0
今の子供はちょっとキツイ将来待ってるよなぁw笑えないけどさw

626名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:42:51.49ID:Y6B3Vn7/0
>>597
良く見つけたね。

それは、棘の一つだ。

627名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:42:52.98ID:WX2G4Fgy0
また韓国と北朝鮮のスパイを雇うのかな。
日本企業はお花畑でバ〇だから盗まれ放題。

628名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:42:57.76ID:9BP1U6yC0
大学入試で数学免除()

629名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:43:01.87ID:jBb+3imL0
官僚とか経団連とか学術会議のおじいちゃんたちがPCやネット使えないから・・・

630名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:44:58.87ID:wkeA9nyI0
>>629
PCやネットどころか、ITの可能性について圧倒的に勉強不足。
IT企業の営業でも呼んで何を売ってるのか勉強会でも開いたらどうか。

631名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:45:01.37ID:A2Zml0Ps0
>>629
それは関係ない。

632名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:45:09.91ID:9BP1U6yC0
日本は暗記の才能があるだけで上行けるからなw

633名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:45:12.86ID:QlidwKl30
>>617
その細かい部分に必要な技術すらままならない人材が多いんだよ……
結果的に技術力のある人が賄うしかなく、病んでいく

>>619
コピペした内容の確認及び理解すら出来てないもんな……そういう人って……

634名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:46:31.73ID:jBb+3imL0
今のおじいちゃんたちが死に絶えるの待つのみ

635名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:46:50.04ID:gx0fJV0U0
アプリのデザインひとつとっても海外製のと国産のとでは明らかに差があるもんな。

636名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:46:53.15ID:Y6B3Vn7/0
>>629
あの系統は先ず金、金ね。

様は買収が出来るかどうかの世界。
どの道シタッバーズ。
全くクズな世代だ。

637名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:47:22.07ID:A2Zml0Ps0
>>633
そういうやつに限って、車輪の再発明は〜、とか言い出すんだよね。
少なくとも、車輪をかけるようになってから言えと。

638名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:47:43.05ID:9BP1U6yC0
自分で考えて新しいものを生み出す人よりも
ただただ暗記が得意なだけな人のほうが評価高いもんなw

639名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:48:11.16ID:efnM0YQM0
日本人は先見性が皆無だからな
もはや欠陥だよこれは

640名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:48:18.24ID:KWb4lZ/t0
日本人の一流エンジニアはシリコンバレーとかで働いてるんだろ

641名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:48:39.06ID:8cSAPi660
>>629
いや官僚や学者がパソコン使えないわけないだろ
さすがにそれはバカをアピールしてるぞ

642名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:48:40.67ID:lmtU4m0n0
ニューラルネットは元々どんな関数も近似できることを目指していたとか
その先に人間の知能を作れると考えたのだろうか
犬か猫の画像を判定することも関数といえるしそうなのかも
結局、何度かは挫折したらしいが今回のブームではどこまで続くのかねぇ

643名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:48:44.97ID:/yCippWw0
高報酬出せるなら何で日本人に高報酬で雇って育てなかったの?
バカなんじゃねーの日本企業って

644名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:49:04.33ID:H25sCN0e0
>>640
一流は田畑耕して自活

645名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:49:14.97ID:gk29dstt0
>>587

というか、日本は、信用のない国。

国家が国民を信用しない。
会社が従業員を信用しない。
配収者を信用できない。
親が子供を信用しない。

「信なくば立たず」。

人が育つはずが無い。

646名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:49:20.77ID:QUWH/f/Z0
斜陽の国日本

647名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:49:51.27ID:efnM0YQM0
>>643
日本人は日本人が大嫌いだからしょうがない
欠陥だよまじで

648名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:50:40.95ID:GGnSeRzy0
今の派遣屋と同じで
面接時は出来るような事言っておきながら
採用されると実は出来ない子だったと言うのが沢山出てきそうだなw

面接官も書類でしか見ないから変な奴を引き込むんだよな

649名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:50:42.98ID:8cSAPi660
>>625
お前が何歳か知らないが現時点で50歳以下はもれなく将来悲惨だろ

650名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:50:45.08ID:wkeA9nyI0
企業の中での唯一の勝ち組はラインマネージャ
ラインマネージャになるには専門技術を捨てないと駄目
こういう構造を根本的に変えないとだめ
優遇されてる技術者もいるなんて意見もあるかもしれないが、
所詮、リストラがあれば真っ先に切られるのが研究開発部門。
技術者はラインマネージャに威張られまくり。
こういう構造を変えなければだめ。
で、外人様なら高給で呼び寄せても外人様特別枠でOKで、
どうせラインマネージャになろうなんて思わないからOKってことだな。

651名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:51:25.98ID:Y6B3Vn7/0
CIAのスパイマニュアルに学ぶ「会社をダメにする11の行動様式」

スパイが、組織の生産性を落とすためにどのような「サボり」ができるか、という「サボり方ガイド」

「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする
可能な限り案件は委員会で検討。委員会はなるべく大きくすることとする。最低でも5人以上
何事も指揮命令系統を厳格に守る。意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない
会社内での組織的位置付けにこだわる。これからしようとすることが、本当にその組織の権限内なのか、より上層部の決断を仰がなくてよいのか、といった疑問点を常に指摘する
前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す
文書は細かな言葉尻にこだわる
重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる
重要な業務があっても会議を実施する
なるべくペーパーワークを増やす
業務の承認手続きをなるべく複雑にする。一人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする
全ての規則を厳格に適用する

はい、これらをパージね。

652名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:51:36.13ID:y4q5eVB60
>>23
出る杭叩くのは、年寄りだけじゃなく若者も
日本人の性なのか?ZOZO叩き見るとわかる

653名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:51:40.75ID:mQTrBhnj0
>>630
ITに疎くても詳しい分野の一つでもあればまだいいんだけど
あいつらなんにもねえからな
試験と内部競争に強いってだけ

654名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:51:51.86ID:RP+Jp2b50
>>647
日本人は朝鮮人より日本人の方が嫌いだからな

655名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:51:57.85ID:QlidwKl30
>>641
官僚や学者は知らないけど、
市役所の役職付なんかの地方公務員の上層部はPC使えないジジババ多いよ
わざわざ地方公務員向けに無料でPC講習やオフィスの講習やってても
誰も受講しない

656名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:52:51.23ID:700It9jC0
>>563
観光ってのは名所や遺跡に箱もの建てて成立する商売じゃない
空港や港や駅を作り、観光地までの道を整備して、道中の街並みや治安も整えて、おまけに観光地周辺には不安定なインバウンドを予測してホテルまで用意しなきゃならない
社会全体で見ると投下し続けなきゃならん金は思いの外高いんだよ
しかも、こういった投資はなかなか価格に反映出来ないから、従業員の賃金も上がらないしな
観光業は賃金安くて不安定で、おまけに将来性が希薄な仕事なら沢山作ってくれるけど、それで先進国に住む1.2億人(しかも高齢)を食わせるのは無理
あと、フランス人は英語を「話さない」だけで、「分からない」日本人とは話が違う
それに、フランス人は英語以外にもスペイン語やイタリア語をある程度理解できる庶民が多い
言語鎖国も当然の日本人とは前提が違い過ぎる

657名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:53:30.71ID:NghlqxG30
パソコン等に強い氷河期世代を採用しなかった報いが近年AI等の情報先端技術等に遅れを呈している

658名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:54:35.75ID:9BP1U6yC0
日本はデジタルのふりをしたアナログ文化

659名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:54:44.95ID:UmeSQjqC0
高報酬とか言って、せいぜい年収550万とかなんだろ?
優秀な外人が相手にすると思う? 少ない頭でもっと考えないと(笑)

660名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:55:24.78ID:gk29dstt0
>>636

【ローラ発言】村本大輔「高須クリニックがスポンサーの番組一生出なくていい。断る」 高須院長「スポンサーが選ぶ側。逆はありません」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1545775844/

高須院長「老人を敬え!老害とか言う奴許せない!甘えるな糞ニート!年寄りを大事にしろ」
http://2chb.net/r/hikky/1525842136/

日本国内にいる失業者162万人が働けば外国人なんて受け入れる必要無いんだが!分かってんのかニート共
http://2chb.net/r/news/1543841288/

ZOZO前澤社長、100人に現金100万円プレゼントへ「総額1億円のお年玉」
http://2chb.net/r/newsplus/1546711075/

こんなのが「成功者」なんて、見下げ果てた国だ。
「最高の経営者」すなわち「投資のプロ」の投資が、札束のバラマキ。
恥ずかしい国だ。

661名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:55:59.72ID:kTfBVWW20
>>639
俺はことビジネスについては、日本人に先見性が無いとも発想力がないとも思わないね
日本人に欠けるのは合理性と柔軟性と行動力だよ。ドラスティックにやれない。完璧さを求める余り昨今のビジネスがスピード重視になってることに具体的行動でもって対処対応できてない

ガラパゴス村社会の弊害だな。仲良しこよしの護送船団方式で人もビジネスロジックも刷新できない

662名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:57:22.56ID:Y6B3Vn7/0
>>661
同意

663名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:57:27.97ID:5aQ5gNGc0
さすが中韓にはるかに劣るit後進国日本

664名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:57:36.42ID:gk29dstt0
高須もZOZO前澤にも共通して言えることは、

「尊敬されたから金が入ってきた」のではなく、
「金があるから尊敬しろ」という暴力団の恫喝にも似た論理だ。

これが、バブルや氷河期の経営者の論理なのだ。

665名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:58:05.28ID:1XwNTatT0
 
【埼玉】 ペルー人が日本人6人殺害

【人手不足】日本企業、IoTやAI活用で大きな後れ 深刻な技術者不足   高報酬で外国人材募集 	->画像>7枚
 
           

666名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:58:06.84ID:wkeA9nyI0
>>659
主要企業で高額報酬を謳うんだから、3千万円以上だろ。
日本人の給料は先進国中でかなり安くなってるんだよ。
この何十年か日本人の給料が上がってないだけで、外国では
上がってる。だから海外旅行すると物価の高さに驚く。

667名無しさん@1周年2019/01/10(木) 03:58:13.03ID:jBb+3imL0
>>641
官僚や学者のPCのファイル名見たらのけぞるレベル

官僚や学者の書くメールの表題見たらのけぞるレベル

知らんのか・・

668名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:00:13.15ID:2X/xhB6J0
日本人が日本人に対して投資しないのは、日本人も日本人をバカだということに気づいてるということだろ

669名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:01:34.79ID:QlidwKl30
>>664
南青山思考っぽいよね

670名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:02:21.21ID:Xm3+nYB10
>>668
でも自分は馬鹿じゃないと思ってるんですね

671名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:02:29.89ID:uiKgxaXc0
>>409
奴隷

672名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:02:39.44ID:QlidwKl30
>>658
確かに……納得だわw

673名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:03:01.28ID:KWb4lZ/t0
しかしZOZOがスーパーハッカー雇ってなんの役に立つんだろうか

674名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:03:29.46ID:NghlqxG30
役所や役人の意識が変わらなければこの国は何時まで経っても戦後の遺物を背負っている
自分達で手に負えないものはすべて民間委託だったら役所役人も民営化すれば良い
守秘義務等民間レベルの方が余程厳正である

675名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:03:48.66ID:UmeSQjqC0
>>666
3000万以上?ないないw IT後進国日本の主要IT企業の高額報酬は500万から
400万で中の上って感覚だな

ZOZOとかは浮世離れしてるだけで主要IT企業の感覚じゃないから、参考にならないよ

676名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:05:45.62ID:ZLmIYHel0
北朝鮮の兄みたいなもんと考えればいろいろ頷けるぞ

677名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:06:32.41ID:mQTrBhnj0
>>674
ほんとこれ
そんなに民営化がいいってんなら役所も役人も全部民営化すりゃいいし
ついでに政治も民営化してしまえばいいんだよ

678名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:07:06.99ID:kaUnRFZ90
>>86
転職するには実務経験が無いと無理
そうすると経験積めないからそのループ

679名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:07:20.24ID:RUu/gst50
未だに窓口で手書き書類に記名捺印なんて求められるし、FAXがあたりまえに遣われているからな
ジャップに小難しいことは無理だって実感するわ

680名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:07:36.16ID:3320fOuU0
経団連をはじめとして、公金目当てで何とかしようという甘え
また、公金で、経団連をはじめとした企業を味方にしようとした安倍の糞のような考え

これが企業の発展を妨げた・・・
公金を上手く流してもらえば何とかなるという甘い考え
そりゃ、企業努力もしなくなるわw

結果今の現状

公金使って、為替いじって、株価いじってもらって、企業減税してもらって
公金でブタを肥えさせただけだった・・・

おまけにそのツケは、その利益を被っていない庶民から巻き上げるという
糞システム・・・

681名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:09:25.18ID:F3Dz6pKB0
Netflixとかレコメンドエンジンのコンペティションの懸賞金が1万ドルなんだろ?
そりゃ日本とは違うんだよ、個人主義と集団主義の、ある程度の不公平差は仕方ないよその分会社が終身雇用で保護してくれるんだから

682名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:09:55.95ID:PYGwGWB+0
AI研究で博士号持ってる人材は初任給でも2000万は必要だぞ
アメリカ企業が確保していて日本企業は出る幕じゃない

683名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:10:23.21ID:gk29dstt0
>>614
>>618
>>620

だいたいが、学校って、学問知識を学ぶところのはず。
スポーツクラブだのアルバイトだのして、「学歴」じゃない。
だし、「私学」なのに、「税金で助成してくれ」、「奨学金をくれ」。
これの、どこが「私学」なわけ。
それも、「私学」スポーツクラブの運営は、教育とは程遠い汚いドロドロ。

そんな全く学歴でもない「学歴」を珍重する日本企業。
傍から見れば、ただの猿芝居。 裸の王様。

684名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:11:46.59ID:dDH+fJ6z0
上に行けないようになってんだよな
底辺層はなるへく底辺から出られないようにしてる
優秀な人間とかいらない
底辺が増えたほうがいい

685名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:11:52.78ID:kSHdV3iO0
>>675
ZOZOは流通在庫管理の技術屋
優秀なエンジニアが必要

686名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:13:01.16ID:KWb4lZ/t0
マイクロソフト、グーグル、アップルとかは先端技術が必要だからスーパーハッカー雇うのはわかるけど、
ZOZO、amazon、facebookみたいなとこはスーパーハッカーみたいのはあまり必要じゃ無いような気がするけど、違うのか。

687名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:13:47.71ID:mQTrBhnj0
>>683
日本の企業って学生に「専攻」を聞かないんだよな
海外じゃ必ず聞かれるのにさ
それで「優秀な人材がー」とか言ってるんだからもうアホかと

688名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:13:47.81ID:jBb+3imL0
お偉いエリート霞ヶ関官僚の年収越えるはずないヨ

689名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:14:22.57ID:gk29dstt0
>>682

NHKのロボコンとかも見たりしたけれど、日本の研究だの学問なんてままごと。
要は、「アメリカの研究の猿真似を実践しました」というだけ。
まったく独自性がない。

そりゃ、ままごとは、一人前ではないさ。
日本の経営陣や人事部は、会社でも最も馬鹿な連中だから、味噌と糞の区別すら付かない。

690名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:14:25.56ID:kTfBVWW20
なぜ日本が変化に乏しいか。それは日本人自身が変化に対応することに積極的じゃないからだよ。
変化が怖い、変化を受け入れられない。
だから役所だ企業だという観点以上にそういう"人環境"の方こそが本質的問題だと思うよ

だからエンジニア調達も結構だけど、それ以上に意思決定力のあるポジションに、そういう変化を推進できる人をいかに置けるかも重要

691名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:15:41.61ID:kSHdV3iO0
>>686
お前がテック系に無知なことはわかった
Amazonがサーバ屋でもあること知らないだろ?ネットに欠かせないインフラ企業だってこと知らないだろ?

692名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:16:02.96ID:ZsRcdT7/0
朝鮮人は頭いいの?

693名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:16:05.95ID:XAbfVz6c0
>>1
長年製造業をないがしろにして、国内から海外に生産拠点を持って行ってしまったツケだろ。
国内の工場を潰して、外国企業への生産委託や完成品の輸入に頼ってる企業が多過ぎ。
いまやサービス業や小売業ばっかりで、優秀な技術者なんか育つ訳がない。

694名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:17:15.93ID:GMiYxSB70
そりゃ理系超冷遇してるからな

695名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:17:59.14ID:UpOGnWEF0
外国人の使い方わかってるなら良いけど…
日本人と違って能力ふかしまくるから、見抜けないと大損だよ

696名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:18:03.00ID:t+4Is93V0
大規模サーバーの世界は省電力を意識したプログラミングで
電気代を数億減らすことができるとかそういう世界だぞ

697名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:18:35.22ID:Jh326CKc0
>>584
過労で倒れて退職
退職後の療養中に薬の副作用で急性心不全
そんな俺の友人も居なくなった原因の1人に加えてくれ!

>>277
別の友人(明らかに過労が原因の病気で倒れたことはあるw)は最近
働き方改革で残業申請するのも面倒くさくなり、もうこれで良いやと帰宅
意外とそれで仕事って回るもんだと気が付いたそうだ。

ある意味究極の人生勝ち組と負け組である。
勝ち組のほうは、勝ち組になるまで時間が掛かり過ぎたから
トータルでは並みぐらいと言えるかもしれない。

698名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:18:41.59ID:GMiYxSB70
>>686
販売や支払いが今やネットメインなんだから
使えなきゃゴミクズだろ

699名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:19:37.86ID:wc1ul2TC0
李朝の政治ドクトリンを21世紀に実演するとこうなるという壮大な社会実験でしたな
悔しよなチョッパリどもwwww

700名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:19:44.93ID:T2FffP2S0
日本の将来なんかどうでもいい奴らしかいないからね
子どもいるやつはアホだろうね

701名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:20:55.14ID:Lz0OazUf0
winnyの金子氏を暗殺した時点で
日本のITの未来は終わってたね
ああいう天才が自由に生きられる
土壌が日本には無いんだよ

くだらない大多数の無能が天才の
足を引っ張り引きずり出し落とす

702名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:21:06.73ID:Jh326CKc0
>>584
過労で倒れて退職
退職後の療養中に薬の副作用で急性心不全
そんな俺の友人も居なくなった原因の1人に加えてくれ!

>>277
別の友人(明らかに過労が原因の病気で倒れたことはあるw)は最近
働き方改革で残業申請するのも面倒くさくなり、もうこれで良いやと帰宅
意外とそれで仕事って回るもんだと気が付いたそうだ。

ある意味究極の人生勝ち組と負け組である。
勝ち組のほうは、勝ち組になるまで時間が掛かり過ぎたから
トータルでは並みぐらいと言えるかもしれない。

703名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:21:10.08ID:kSHdV3iO0
>>694
メーカーは理系院卒ばかり採用してるが?
幹部も理系出身が主流だぞ
研究開発に力を入れている企業ほどな
ファナックは理系じゃないとほぼ採用すらされない

704名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:21:11.47ID:TWdSV9WU0
でもその優秀な外人が日本人より出世したら
ゴーンみたいに嫉妬で逮捕するんだろw

705名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:21:15.15ID:gk29dstt0
>>681

レイオフすらない日本に終身雇用なんてないよ。
まだ、レイオフのあるアメリカのほうがマシだろう。

706名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:23:42.49ID:gk29dstt0
レイオフしたら、経営者の過去の悪行を知っている従業員から優先して雇わねばならない。

日本の経営者が新卒を好むのは、自らの過去の悪行を知らない従業員のほうが、騙しやすいから。

氷河期なんか、いくら能力があっても、経営陣の過去の悪行を知り過ぎているから、扱い難くて仕方が無い。

707名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:24:26.93ID:uTybiDGR0
>>16
これな。

708名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:26:16.70ID:gk29dstt0
>>704

【ゴーン出廷】日産社員“社内の恥をこれ以上世間に晒すのはやめて欲しい”
http://2chb.net/r/newsplus/1546947652/

709名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:27:03.57ID:cFkfh9TX0
アメリカから輸入すればいい
中国でもいい

710名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:27:57.61ID:yXv1wsIn0
1番使える経験豊富で体力的にもまだ残っている40代がどの企業もいないからね(´・ω・`)
氷河期のときに人材を確保し教育しないできたツケがきたね。

711名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:28:05.96ID:mQTrBhnj0
>>709
政治家や経営者も輸入しようぜ

712名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:29:38.47ID:KWb4lZ/t0
40代は社会の中核になる存在だからね

713名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:29:44.24ID:kTfBVWW20
>>705
終身雇用なんて幻想にとりつかれて今後も年功序列で賃金が上がるなんて発想は、このままやっててはいけないしそうしてる限り日本企業の合理化・効率化・ビジネススピードの向上は望みにくいと思う
んで今の30代以下若い世代は恐らくそれ気づいてる
そういう従来の人生モデルが成り立たないと暗に分かってるから婚姻率も下がってると見る

なので変化における障害は、特に自分の環境を変えたがらない変化を受け入れられない価値感のある逃げ切り狙いの人たち。んでそういう人たちが、無駄に意思決定部門に残留してるのが日本組織の病

714名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:29:50.53ID:UpOGnWEF0
相当高額で雇ってくれるなら、旦那と日本に帰りたいなー

715名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:31:28.84ID:gk29dstt0
氷河期のとき、経営者:「社員の半分を解雇しないと会社が倒産する」。
だから、生き残った従業員は、犠牲にした従業員に対して負い目があるわけ。
だから、「このままでいいんだ。負けたヤツが悪い」。
それ以外、言えない。

戦艦大和が沈没したとき、沈み行く戦艦の大渦から逃れようと、救命ボートにしがみ付く下士官の腕を軍刀で薙ぎ払った上官は、
戦争について、あまり語りたがらない。
犠牲にしたのは敵国人だけでなく自国人もだからだ。
「おおくの残虐なことがあった。戦争はいかん・・・」。
それ以上、自らの罪を語りたがらない・・・。

716名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:32:21.93ID:Y202KlgS0
アベノミクスのせいで失われた30年になっちまったな

717名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:33:06.08ID:jk2Pfk/50
竹中はアレだけど解雇規制緩和して雇用の流動化することには賛成なんだよな…結局企業も労働者も新陳代謝しないと国自体が衰退していくし…

718名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:33:39.90ID:uTybiDGR0
>>29
いい響きだなwww
サイレントテロってwww

719名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:33:57.51ID:7uslxUEP0
>>34
日本人で高スキル人材なんて居ないからw

720名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:34:25.91ID:UmeSQjqC0
日本には出来損ないのスカポンタンな経営者しかいないからな
真珠見せても、ブタだから価値がわからず、すべてビー玉になってしまう

721名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:34:26.43ID:jBb+3imL0
>>714
海外に出ていった有能氷河期をどのていど日本が受け入れるかが注目されるよな

722名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:35:54.64ID:KWb4lZ/t0
>>715
同意する。

723名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:36:33.66ID:gk29dstt0
たくさんの人の死を見てきて、そりゃ、いろいろ思うことはあるよ・・・。

724名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:37:43.34ID:wc1ul2TC0
日本人は世界が羨むほど優秀で誠実な人柄な奴ばっかなんだろ?
チョット本気出せばすぐに追いつき追い越すって、エコノミックアニマルと呼ばれた頃想い出せよ

725名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:38:12.70ID:QMp1vzgX0
外国人優遇招致政策の一環
以前の日本なら自前に人材を育成していたのに情けない

726名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:38:28.94ID:gk29dstt0
人はね、死んだら、外国人も途上国人も日本人も、動物も、同じ遺体・肉片に見えるんだよ。

727名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:38:47.40ID:UmeSQjqC0
日本に足りないのは優秀な技術者の前に、優秀な経営者だね
価値あるものに対して適切な対価を提示できる、目が肥えた人間が居なさすぎる

真珠を集めても全てビー玉として取り扱う人間の元には、真珠は集まらない

728名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:39:48.84ID:WT94IU7T0
>>652
今思えば、ホリエモンがなんで逮捕されたんか謎

729名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:40:29.03ID:DgpYuCAg0
技術力でホルホルするけど給料増やせとは誰も言わないから

730名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:40:48.48ID:5D+/akf40
ITドカタとして使い潰しといて人手が足りなくなったら外国から募集ですか

731名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:41:35.44ID:RLAych9U0
今の40歳位の海外出てった奴が一番有能だろうな
ここらは高給稼いで日本には帰らないだろうけど
技術者なんて終わりのない勉強で大変だろうに

732名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:41:56.84ID:jBb+3imL0
ITって
キーボードもそうだし
プログラムも英語だし
日本にはかつて馴染みのなかった文化なのよ
なので200年くらいたたないと無理

733名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:42:14.98ID:caZMrTwK0
うそだぞひもじい

734名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:42:43.07ID:kaUnRFZ90
>>728
あの時にも謎だった
ネットとテレビの融合って今そうなってるしね

735名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:42:53.30ID:fABcWJm00
リーマンショックの影響で中小ITは解雇しまくって生き延びたからね 40代がスカスカで少子化でどうしようもなくなって来てる

736名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:43:20.85ID:yXv1wsIn0
>>720
それがわかっていて、有能のやつに任せると(´・ω・`)
私利私欲に走るという。

737名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:43:55.13ID:oQogauzH0
戦艦大和に救命ボート?

沈没?

738名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:44:23.62ID:WT94IU7T0
>>734
フジテレビなんてホリエモンに買われてた方がマシだったと思う

739名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:44:59.87ID:yXv1wsIn0
>>738
フジテレビも一気に人気がなくなったよね(´・ω・`)

740名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:45:06.09ID:RLAych9U0
今の30歳が育つまで日本遅れる

741名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:45:48.22ID:gk29dstt0
>>703

ファナックで必死に働いても、地方公務員の高卒枠でお茶組しても、待遇が大差なければ、
皆、後者を選ぶだろうさ。

だし、地方公務員なら、物価の安く、治安の良い地方で暮らせるけれど、
ファナックなら、外国人だらけで治安も悪く、物価の高い限られた地域にしか雇用が無い。
そうなると、親の資産も受け継げない。

じゃあ、君なら、子供に、どちらの人生を勧める?

742名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:46:56.44ID:KWb4lZ/t0
戦艦大和って沈没してないんだっけw

743名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:46:57.66ID:yXv1wsIn0
>>740
今のアラサーはゆとり世代で無理だろ
こいつらは自分のことしか考えない

744名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:47:33.53ID:WT94IU7T0
>>730
今ドカタやってるITの人を救い上げてレベルアップする事できないの?
その方が早くね?

745名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:48:20.66ID:TrZA749z0
リーマンシヨック後にブラック化して良い様に使い捨てていたから仕方ないね
そいつら戻って来ないだろw
結局外人頼みになる

746名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:48:51.39ID:cXjYyZF50
AI開発の人材募集をこの前始めるってアナウンスしたばっかだしな
米中からかなり遅れてる欧州にも差をつけられてるだろう

747名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:48:59.25ID:0XXkxHp40
結局人に投資するしかないわな。特に社会人に

748名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:50:05.89ID:gk29dstt0
>>731

バブルや氷河期初期も、ほとんど関東圏から帰らない。
だって、理系とか技術系の雇用なんて、ほとんど関東圏しかないから。
つまり、理系を選択したら、まあ、関東圏以外は、たいてい、故郷には帰って来れない。

749名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:50:59.67ID:jBb+3imL0
シヨック!

750名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:52:17.89ID:gk29dstt0
>>743

じゃあ、なぜ、そうなったのか、思い出してみると良い。

人は木の叉から産まれてくるわけではない。

751名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:52:39.23ID:NA3KpaYD0
小学校入る時知能検査するじゃん。そんとき頭いいやつを国で英才教育すればいいじゃん。

752名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:53:49.64ID:qBdM+n880
>>751
また記憶力のいい子を育てるんですか

753名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:54:30.64ID:NA3KpaYD0
>>752
やってたの?

754名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:54:48.58ID:7uslxUEP0
日本人の学生は
学校でいったい何を学んで来たのかね?
英語もできないらしいじゃないか

1億人もいてこの人材の無さは
無能民族と言われても仕方があるまい

755名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:56:01.98ID:jBb+3imL0
日本人に
英語とキーボードは永遠に無理

756名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:56:18.08ID:jBb+3imL0
キーボードも英語だし

757名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:56:19.28ID:YT8v+8uD0
中華や韓国人じゃ何を仕組まれてるか怪しいしな
国内での人選が理想だよね 銀行口座まで強制開錠されちゃ
堪ったモンじゃないわ
安心安全が最大優先事項 それなら国産のプログラマーで
おながいしまつ。

758名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:56:48.01ID:gk29dstt0
>>729

そう。
技術には国境とかないから、外国人の優秀さがよく判る。

相対的に、その他の職の報酬が高過ぎるだけ。

759名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:57:15.04ID:CE6HLYy40
日本人は除外かよ

760名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:57:15.83ID:jBb+3imL0
外人スパイ雇いまくってカオスな未来に一票

761名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:57:35.69ID:jk2Pfk/50
将来は今でいうスペインイタリアカナダクラスの国になるんかね。まあそれでも不幸とは限らないから良いんじゃね

762名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:58:07.45ID:NA3KpaYD0
もうダメだこの国。政治家みんな50代以下にして。

763名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:58:23.77ID:UmeSQjqC0
世界の主要企業がIoTやAI分野で席巻している時に、
日本は現在進行形で何考えているかっていうと
「あれ?コミュニケーション重視でやってきたけど、もしかして間違ってる?(薄々気付きつつも、認めたくない)」
という段階w

技術レベルが違いすぎてそもそも世界と同じ土俵で会話できてないけど
コミュニケーションは出来ているらしい

人間とハトの群れぐらい差があるのが、世界と日本
もちろんハトの群れは人間と会話できない

764名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:58:45.72ID:WT94IU7T0
>>761
没落貴族みたいな

765名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:59:02.87ID:jBb+3imL0
スペインイタリアカナダパラオクラスの国になればいいだけなのにね

766名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:59:56.94ID:mQTrBhnj0
>>762
でも進次郎はイラネ

767名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:59:57.43ID:KWb4lZ/t0
今のアラサーが育っても人口が少ないからな。

768名無しさん@1周年2019/01/10(木) 04:59:59.87ID:A2Zml0Ps0
>>744
無理だろうな。
AIを本気でやろうと思ったら、数学の知識が必要になってくる。
文系プログラマーが大半の日本じゃ無理。

769名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:00:17.97ID:gk29dstt0
>>754

学校 行っても、勉強しても、仕事にも、金にも、ならなかった・・・。
それが すべてじゃないかなあ。

少なくとも、学校に行ったり、勉強した人は、子供を遺せては居ない。
だから、誰も、自分の知識も経験も受け継がせる人も居ない。
そういう人を、ものすごく たくさん見てきたよ。

770名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:01:07.00ID:ByRF/CwJ0
有能が入ってきてもどうせ立場上のやつが飼い慣らすために必死になって潰しにかかってきそうw
結局都合のいい人材が欲しいだけ

771名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:01:24.89ID:KWb4lZ/t0
日本はトルコやジョージアみたいな国になるんじゃね

772名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:02:22.79ID:jBb+3imL0
トルコやジョージアみたいな国になればいいだけなのにね

773名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:02:26.65ID:dXANyXTs0
日本企業のサービスなんか使ってる奴奴居ない

774名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:03:21.12ID:gk29dstt0
>>768

数学の知識のある同級生や プログラマーの同級生の末路は哀れだよ。
止めておいたほうがよいかも・・・。

自分もMSXパソコンの頃からプログラムができたけど・・・。

775名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:03:26.59ID:JB84OccG0
ただイーサと繋がるだけでIoT、統計解析してるだけでAIって呼ぶなら誰でもできるのではないかなと思うんだけど
単にIT屋さん自体がおらんのと違うの?

776名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:03:26.82ID:Cm+NfCLt0
カカオ使ってるからな

777名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:04:09.60ID:WT94IU7T0
>>768
文系プログラマーって不思議。なんでいるんだ。文系の仕事なかったんか。

778名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:04:19.62ID:YT8v+8uD0
言われたもんしか作れない日本にゃ
開発やサービス部門は不要と真っ先に切ったしな
現状はまさしくこの成れの果て・・お似合いなんだよね

何かしようにも そのアイデアすら思いつかん
哀れなもんだよね 今となっちゃ未開のアフリカと
大して変わらんて 公共機関だけで生きてる
テク無し日本だわなぁ

779名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:04:46.32ID:A2Zml0Ps0
>>774
何をいいたのかわからんが、数学の知識は必要ですよ?

780名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:05:13.65ID:gk29dstt0
ドラクエTのプログラマーよりも先輩格の人も見てきた・・・。

781名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:05:14.94ID:jBb+3imL0
未開のアフリカみたいな国になればいいだけなのにね

782名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:05:30.65ID:57BWtdxt0
外資でプログラマーやってるけどアッサリ年収1000万超えたよ。
一昨年まで400万のITドカタだった。

783名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:06:09.79ID:fABcWJm00
日本のITは労働環境が悪いから一度離れた人は戻ってこないよ 基本的に徹夜とか休日出勤出来る体力がないと無理

784名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:06:31.25ID:jBb+3imL0
有名ゲームプログラマも今じゃ名前ほとんど聞かなくなったし・・

785名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:07:28.04ID:jk2Pfk/50
日本の特徴みるとトップクラスの国の下請けが性に合ってるんじゃね?個人として能力ある人はいても生かせない国だし

786名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:07:32.20ID:E56LUi0I0
>>127
そうだな
大学進学率が7割なんて全く自慢する事じゃ
ないわな
小中学生のクラスメート見ても大学で勉強
するに値する奴なんていいとこ2,3割だろw

787名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:07:58.22ID:asB13Bah0
あかんわ

日本も極右政党の台頭がいよいよ現実味を帯びてきたな

788名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:08:04.57ID:jBb+3imL0
ITドカタは外資でプログラマーやってアッサリ年収1000万超えればいいだけなのにね

789名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:08:25.56ID:V2j/6w0J0
いいじゃん、アナログ最強時代がもうすぐ来るんだから。
もう、人間に必要な物とシステムは出来た。
むしろ過剰に物事が便利になり過ぎた。

790名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:09:39.87ID:ytlXz/wY0
>>719
プリファードが引っ張りだこらしいがそれは

>>741
キーエンスどぞー

791名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:10:17.92ID:gk29dstt0
>>755

別に、観光案内でもするのでもなければ、綺麗な英語なんか要らない。

貿易しているアフリカ人や中国人とか中東の人も英語を話すし、
アジアの人も技術の意思疎通に英語を使ったりもするけれど、
別に、綺麗な英語ではないし、本家流の英語でもない。

792名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:11:08.76ID:kaUnRFZ90
>>777
業務系のシステムなら数学出来なくても作れるのよ

793名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:11:57.66ID:YT8v+8uD0
まぁ買うだけに成り下がった日本だしな
作ろうなんてしないだろ
中韓が駄目なら 他の国で作るだろね
日本人じゃコストが高すぎる

794名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:12:12.66ID:jBb+3imL0
>>777
webプログラマなんてもろに文系的

795名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:13:08.74ID:kTfBVWW20
>>761
国家という単位と枠組みがどの程度の強固さであるか、によると思うよ
ITテクノロジーってのは将来的には現在のビジネスにまつわる属人的な部分のたくさんの領域を全世界規模で平準化する
例えばAIが進化発展してより手軽に活用できるようになると、一流企業の事務部門がやってることと同質のレベルのビジネスワークフローを、アフリカのど田舎小規模の興発スタートアップがクラウドベースで一瞬でキャッチアップできる部分が出てきちゃう

そうなったとき勝ち組は、資源とテクノロジーで代替が難しい分野での創造的仕事ができる人材(例えば絵画芸術家とか?)を持ってる国や組織じゃないかと思う
資源小国の日本の場合だと海洋資源の利活用がどの程度進むか次第かな

796名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:13:25.87ID:1dkNJL3c0
最近は高性能のロボットアームが150万円程度で買えるから
社内にロボットアームを実際の作業に使えるよう落としこめる
プログラミング出来る人材がいれば
工場や飲食業なんかは相当レベルの自動化は出来るから人を雇うより全然得なんだが
まだプログラミングできる人材が不足しすぎてるのが影響してるんだろうかね。

797名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:13:31.58ID:gk29dstt0
.>>781

「未開」とか言うけれど、アフリカ人と並んでみるとよい。
アフリカ人から見れば、日本人など、情けないくらい「グルグル眼鏡のオタクもやし」だ。

798名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:13:52.21ID:jBb+3imL0
世界でもっとも人材コストのたかい人種なんだからすごいやん日本人!

799名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:14:09.14ID:E/L4k8Z/0
>>315
団塊の雇用を守るためだよ。団塊の雇用を守って退職金を
確保するためには氷河期に犠牲になってもらう必要があった

800名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:14:19.62ID:KWb4lZ/t0
本屋でAIの専門書みたけど大学以上の数学のオンパレードみたいな感じだったな。

801名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:14:49.34ID:UmeSQjqC0
1000万の人材を400万と認識するようじゃ
有名人格付けチェックなら、そっくりさん確定だな

優秀な技術者がいても、目が効かなすぎて見えないという病気は誰のせい?

802名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:16:09.29ID:tTP3WPb+0
ダメな会社は、潰すべきだ。
ITそんなに必要ないんだが。

803名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:16:56.44ID:1dkNJL3c0
https://news.aperza.jp/約120万円(1万ユーロ)で導入できる協働ロボット-2/

俺はこれ買ってロボットアームを勉強しようか迷ってるんだが

804名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:17:04.92ID:57BWtdxt0
正直文系やら理系やらいちいち分けて考えるのがちゃんちゃら可笑しい。

805名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:18:26.89ID:A2Zml0Ps0
>>800
群論何それ?ってコピペプログラマーには無理なんだよな

806名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:18:27.63ID:ttsjrFvA0
日本人にデータの有用性を説いても
実作業ではないからいらないというだけ
そして利益が出ないと、努力が足りないとかいい出す

807名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:18:29.86ID:7uslxUEP0
高スキル技術者に来てもらう前に
お前らが新卒で採用した無能をリストラするのが先じゃないかな?
そいつらの給料は全て技術者様の報酬に回すべき

808名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:19:06.88ID:B9DtNhd/0
でもプログラミングするデータが
日本人が必死に何十年と集めてきたデータを
盗んだデータなんだよなw
最終的に世界が日本人の思考になるっていうことだろw
泥棒は栄えて、盗まれた日本人は民族浄化されるとしても
永遠に日本人の思考が世界を支配する。。。

こんなような漫画を描いてるところ、眠い

809名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:19:21.59ID:fABcWJm00
ITはだいたい特定派遣っていう正社員だけど自社で開発しないから大手に行って仕事するんだけど会社の方には1000万ぐらいは払ってると思うよ 自社に残って新聞読んでる経営陣がピンはねしてるからね

810名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:19:30.66ID:yUk2tXYY0
>>4
あたりまえだろ
その年までなにやってたんだ
技術身につけるならなんかあっただろ
大手でヌクヌクしてただけか?

811名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:19:36.19ID:gk29dstt0
>>763

ああ、欧米人から見ると、多分、日本人は羊の群れ。
「なんで、2匹くらいの犬が吼えるだけで、100匹もの羊が、良い様に操られて檻に入れられるのか?」
と思うだろ?

日本人も羊と同じ

周りと一緒だと安心する。
だから、檻に入れられても、周りと一緒なら安心する。
屠殺されても周りと一緒なら安心する。
逆に、周りと一緒でないヤツが、一番、許せない。

812名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:19:44.80ID:YIQkT8xm0
 
■■ケルン大晦日集団性暴行事件■■

(Wikipediaより)

ケルン大晦日集団性暴行事件は、2015年12月31日から2016年1月1日にかけて発生した、
ドイツのハンブルクほか北ドイツ地域、およびケルンのケルン中央駅とケルン大聖堂前広場などにおける
アラブ人・北アフリカ人を主体とした約1,000名による女性に対する、3件の強姦を含む集団強盗・性的暴行事件である。

スウェーデンでは2014年、2015年の夏季音楽祭We Are Sthlm(スウェーデン語版)において
大勢の10代の少女たちが移民によって性的暴行を受けていたが警察は隠蔽して起訴も報告も行わなかった。
本事件が社会の注目を集めたことによって、事件後の2016年1月11日にスウェーデンのステファン・ロベーン首相が
「少女たちへの二重の裏切りである」と警察を非難する事態となった。


2015年12月31日から2016年1月1日にかけてケルン中央駅とケルン大聖堂前の広場にて
アラブ人・北アフリカ人を主体とした1,000名によって女性に対する集団性的暴行・強盗事件が繰り広げられた。
警察は性的暴行、強盗による女性からの被害届が516件(1月10日現在)に上ることを確認している。
犯人たちは強姦・強盗・性的暴行だけでなくケルン中央駅前の広場に集う人々に対して花火を撃ち込みボトルを投げ込むなどの犯行も行った。
また、酒を飲んだ暴徒は線路を越えて駅構内に侵入するといたるところで放尿、嘔吐を行った。
警察署には大勢の女性被害者たちが詰めかけ皆が抑えきれずに泣き叫んでいた。
被害者のほとんどが10代から20代前半の女性であった。
    
         
 

813名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:20:15.96ID:ytlXz/wY0
>>800
全然オンパレードじゃねぇw
偏微分とか確率分布程度だろ
使ってる記号が見慣れないだけだ

814名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:20:40.48ID:ttsjrFvA0
>>809
中小零細の経営者の能力が低いのに高給とってるのは日本の弊害だよな

815名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:21:00.25ID:kTfBVWW20
>>804
同意かな。さらにいえば年齢や性別、他もろもろでさえもそう思うね
なぜダイバーシティが重要かというと変化への対応力をつけていくため

結局は変化を積極的に受け入れて、推進していける人かが最も重要だと思うよ。表題のテクノロジー人材不足の件もそこに無関係ではない

816名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:21:30.95ID:A8MeDhc30
日本人は足るを知るから先進技術に固執してないだけの話だな

シコシココツコツ以外で結果は出ない
ノーベル賞受賞者を見ても明らかだ

817名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:21:56.65ID:57BWtdxt0
機械学習の数学は20歳程度までに学ぶガキの数学で十分わかるという事を妙に難しいものと捉えてる奴らがいる事が害悪過ぎ。

818名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:22:08.37ID:jBb+3imL0
>>801
そんなこと言ったら
東大法卒霞ヶ関エリート官僚でさえ700万程度だぞ

819名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:22:41.71ID:Tx2uFJl20
日本のデジタル技術者を片っ端から逮捕したら
たぶん8割くらい割れ厨だから、面白いことになるぞ

820名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:23:55.24ID:QjkUyFVx0
どうせ一人勝ちの分野なんだから育てる必要なんてない

821名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:25:09.70ID:yNw1rmJN0
 


技術者みたいな陰キャはいりませーん


 

822名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:25:27.38ID:A2Zml0Ps0
>>817
そのガキの数学も理解できない連中が
自称プログラマの大半だということが問題なわけだが。

823名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:25:54.58ID:OD/Bu/on0
ナマポ働かせろ

824名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:26:10.43ID:gk29dstt0
>>808

その続きがあるんだよ。
盗んだ物だから、使いこなせない。
で、日本人が滅んだ後、泥棒は、技術を使いこなせずに、自滅への道を歩む。

たぶん、ヨーロッパの過去もそう。

人類の脳が急速に退化していることは知っているだろう?
そう、もう、過去の科学技術の遺物は、現代の人類の手に負える技術ではなくなりつつある。

自分が、「研究室の研究が、40年前の研究と一緒だ」と指摘したら、
教授が、「黙っていろ。黙っていれば、誰も気付かない」だって。
それが、いまや、NHKスペシャルでも「最先端の研究」とか紹介されているから、馬鹿馬鹿しい。

825名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:27:11.76ID:UmeSQjqC0
>>821
十分後ろ向きで陰キャな発言だな

826名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:27:53.48ID:9byzaTJv0
左翼のみなさん良かったねw

827名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:28:50.76ID:QjkUyFVx0
ITは夢みたいなことばっかり語ってるけど、ウィンドウズ98から進歩してない。

828名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:28:56.72ID:OrITgA750
営業的にわかりやすいIoTとかAIとかって単語使ってるだけで別にすげーと思えることなんて一切やらないだろうに

売上あげるための言葉遊びに"高度人材が〜"とか"数学の知識が〜"とか言う奴が本当にいるのかよ?

829名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:29:37.43ID:fABcWJm00
日本人は精度の高いものを作るのは上手だよね

830名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:30:02.60ID:QjkUyFVx0
まず実用レベルの翻訳ソフト作れや
話はそれからだ

831名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:30:26.53ID:gZDRu3QG0
中国人がアメリカから全て盗んだのを
見て見ないフリかね?w
ウチは金があるから外人を雇う?
そもそも海外では自社株付きで雇うほど
厚遇しているのに、今更億単位の金を
語っても何の意味も無い
AIについては日本は周回遅れ
米中ロの背中は永遠に見えない

832名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:31:19.13ID:jBb+3imL0
キーボードそのまま打てばよい欧米人に比べて
半角全角の二種類使いこなさないといけないわけで
ストレスが段違いなんよ
キーボードにかいてある文字もローマ文字な訳で
そりゃ逃げたくなるわな

833名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:32:07.78ID:hEO2gIow0
やっぱ取締役に創業家混ぜとかんとあかんわ。
雇われなんて目先のことだけや。

834名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:32:09.52ID:gZDRu3QG0
>>827
これw5Gの発表会は結局妄想しか
出てこなかったんだよ
ネットにしてもセキュリティの問題は
ネット自体作り直さないと解決しない
ほど煮詰まっている
だが業界は何もしていない

835名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:32:28.64ID:q59ESogy0
>>819
エロと割れを徹底排除したら
潜在的に有能そうな悪ガキも寄り付かなくなるだろうな

836名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:34:14.85ID:wIxkbrCA0
日本のプログラマーとか、打つギリギリとかデスマとか、奴隷労働ばっかりじゃん
上流工程と称する、貴族連中がふんぞり返ってるだけだから、あたらしいことなんかできないだろw

837名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:34:54.53ID:Gi6Pcaxu0
日銀がETFやREIT買っても人材がいないのではね
意味無し
アベノミクスはここまで

838名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:36:23.78ID:YWPZYju+0
愛国者の諸君は殺害予告してる彼を救ってやりなよ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

生きがいがなく自殺したくなる
http://2chb.net/r/news/1547038991/

839名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:36:29.81ID:1dkNJL3c0
これから人類はロボットと共に生きる時代に入るからプログラミングは必須だぞ
俺はこれを買って毎日、ドラム式洗濯着に洗剤入れて、洗う服を入れて
洗濯機を回して、乾燥した洗濯物を畳むまで自動化しようと思ってるんだが。

https://news.aperza.jp/約120万円(1万ユーロ)で導入できる協働ロボット-2/

840名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:36:31.58ID:gk29dstt0
>>799

そう。
必ず、「親会社のやっている仕事は、子会社のやっている仕事よりも高級だから、
     高給で安定職でなければならない」。
だから、「派遣や非正規が、正社員の何倍もの給与をもらうとか許せない」。

これが、団塊とか安倍自民党の論理。

「氷河期は安く買い叩けたのに、その代替を希望する国民が足りない。
 じゃあ、外国人で賄おう。
 こんな仕事、高給を出す仕事ではないはずだ」。

違うね。

氷河期は国際水準で働いてきたから、外国人と同等なわけ。
「外国人を代理に雇おう」と言っている連中が高給取り過ぎるだけ。

841名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:38:02.64ID:UmeSQjqC0
>>837
本気で日本に投資しようと考えている外人なんて殆どいないだろうね
日銀と年金が買うのが分かってるから、遊びで買ってただけ

冷静に考えりゃ少子化だしスキルもないし、将来性がない何の魅力もない国だからな

842名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:38:22.73ID:Ey39Dzvs0
AIに詳しい有門大輔先生にご意見をうかかがってみよう。

843名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:39:34.29ID:gk29dstt0
>>838

自分の価値は、自分で作るしかない・・・のでは?
他人に自分の価値を創ってもらうのは、難しい場合もあると思う。

844名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:40:25.98ID:hTgLo8y20
>>8
普通に新卒で沢山雇ってるよ
で、中途採用でスキルが求められるのは当たり前
というか、今まで何してたんだよって話だわ

845名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:41:28.98ID:57BWtdxt0
>>803
金貰いながら学ぶって言う考えに切り替えないといつまで経っても勉強の投資回収できないぞ。
「ロボット 案件」でググりゃ参画出来そうな案件すぐ見つかるだろ。

846名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:44:36.89ID:MaFS9szC0
>>844
今までコンビニ店員だったカスおっさんを
イチから育てようとはならんもんなw
こういうおっさんって新卒のとき何してたんだよって思う

847名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:45:00.93ID:1dkNJL3c0
>>845
別に投資を回収したい訳じゃなく
趣味みたいなもんだよ

ロボット使った自動化って面白そうじゃんか
ロボット使って生活をより便利にしたいんだよ

848名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:45:11.82ID:QFv4pJtk0
手遅れだよ
革新的技術の特許は押さえられてる
日本は利用料を払う側

849名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:48:45.98ID:+0h6Ebjf0
就職氷河期を見殺しにしたツケだよ

外国人が日本に来て混沌な社会を築くだろうな

850名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:51:40.13ID:gk29dstt0
>>805

いい加減な説明だけど。(間違っているかも・・・)

「群論」とは、普通の数字では扱えない対象も数学で扱えるようにできる数学かな?

例えばルービックキューブは群論の先生が、群論の教育用に作ったような玩具。
ルービックキューブは、Aの回転とBの回転の順序を交換すると、
面の様子が違うから、交換則が成り立たない。

でも、それなりに四則演算よりは不自由だけど数学で扱える。
工学や量子力学、電磁気学や相対性理論などで出てくるテンソルも、
四則演算よりは不便でも、やはり数学の助けを借りると、簡便に扱える。

昔、ガロアが、五次方程式の解の公式が存在しない証明に使ったことで有名になって始まった。
方程式の解の公式とは、(方程式の係数)から(方程式の解)への写像と見做せる。
で、一般的で一意的な写像が存在するかどうか、という議論になるわけ。

他にも、微分方程式の初等函数的な解が存在するかどうかも、
そういった写像の存在云々の議論になるのでは?

851名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:54:05.43ID:A8MeDhc30
日本はもう生産する側から買う側になったから問題ない
あとは人口を減らせばスイスになれる

852名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:54:17.60ID:Fbz9GNPj0
>>152 = >>174

汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。

朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくっているAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。


●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
.

853名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:54:33.57ID:G9ONlphB0
日本人のポテンシャルを台無しにしたのは日本人全員の責任である

今更反省しても遅いがね

854名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:54:57.90ID:IiEHiZmq0
>>4
その年齢でも引く手数多にならんと、やっぱり人手不足って言わないよなあ
実際は人手不足ではないんだとおもうよ

855名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:55:31.89ID:dyeLZV380
中国バブルの崩壊

EU、イランの情報機関に制裁
http://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2019/01/09/eu-irannoqing-bao-ji-guan-nizhi-cai-1122434

856名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:56:12.79ID:cXjYyZF50
日本人に自治は無理なんだろうね
米中に統治してもらったほうが上手くいくよ

857名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:56:51.09ID:KfE9B/Xq0
協調性やらマルチタスクやらわけのわからん金転がしの言葉に踊らされる無能経営者ばかりだからだろ
本当に必要なのはとんがった専門性を持つ人材をたくさん確保することなんだよ

858名無しさん@1周年2019/01/10(木) 05:57:26.79ID:ak9ejBaG0
日本にIT業界における多重請負や派遣が問題なんだよ
国が法律で何とかしない限り明るくならんよ

859名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:03:00.87ID:KhSxMumK0
AIに日本の将来予測させてみたい。

860名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:03:13.39ID:I65lCCtV0
ID:700It9jC0
あんたすごいね

861名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:07:40.06ID:/nJCs7IO0
>>1
トップクラスの日本人技術者が流出しているのに、外国人呼ぶとか頭おかしいな
単純に外国人呼びたいだけだろ

862名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:08:19.44ID:YIQkT8xm0
 
■■ケルン大晦日集団性暴行事件■■

(Wikipediaより)

ケルン大晦日集団性暴行事件は、2015年12月31日から2016年1月1日にかけて発生した、
ドイツのハンブルクほか北ドイツ地域、およびケルンのケルン中央駅とケルン大聖堂前広場などにおける
アラブ人・北アフリカ人を主体とした約1,000名による女性に対する、3件の強姦を含む集団強盗・性的暴行事件である。

スウェーデンでは2014年、2015年の夏季音楽祭We Are Sthlm(スウェーデン語版)において
大勢の10代の少女たちが移民によって性的暴行を受けていたが警察は隠蔽して起訴も報告も行わなかった。
本事件が社会の注目を集めたことによって、事件後の2016年1月11日にスウェーデンのステファン・ロベーン首相が
「少女たちへの二重の裏切りである」と警察を非難する事態となった。


2015年12月31日から2016年1月1日にかけてケルン中央駅とケルン大聖堂前の広場にて
アラブ人・北アフリカ人を主体とした1,000名によって女性に対する集団性的暴行・強盗事件が繰り広げられた。
警察は性的暴行、強盗による女性からの被害届が516件(1月10日現在)に上ることを確認している。
犯人たちは強姦・強盗・性的暴行だけでなくケルン中央駅前の広場に集う人々に対して花火を撃ち込みボトルを投げ込むなどの犯行も行った。
また、酒を飲んだ暴徒は線路を越えて駅構内に侵入するといたるところで放尿、嘔吐を行った。  
警察署には大勢の女性被害者たちが詰めかけ皆が抑えきれずに泣き叫んでいた。
被害者のほとんどが10代から20代前半の女性であった。    


 

863名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:08:27.32ID:tFve7cYC0
>>1
害国人を雇って、ゴーンみたいになるんですね!

分かりますw

864名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:08:52.84ID:57vyQUO70
>>1


こんな時こそ、有能でクリエイティブなお前らの出番ですよ。



865名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:11:45.71ID:PxsrOh2j0
>>1
工場のIT化や自動化なんて日本が一番進んでることすら知らない馬鹿マスコミ

866名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:16:48.37ID:aVi2c0280
IT遅れまくってるけど
今からでも人材確保育成が必要
それと若い人にどんどんバトンタッチしていかないと

867名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:17:03.37ID:6GnLpAzT0
>>323
コミュ力ある人は”人”を使えるから上に行けると思う。

868名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:18:18.31ID:IHKtxoGt0
氷河期世代見殺しにして就労人口減らして人手不足とは
これ如何に。

869名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:18:54.76ID:UmeSQjqC0
>>867
使えてないから、人手不足なんだよ(笑)

無能にこき使われるのは嫌だってさ

870名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:21:17.68ID:rF7eRIKF0
日本のソフト技術者の軽視の商習慣はどこから来たのだろうか。
20世紀には大企業はソフト開発をみんな外注の派遣屋に人月で発注していたが
いまでも大差ない。

871名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:22:39.28ID:3cIyPlXu0
>>868
氷河期、氷河期うるさいよ
もう過ぎたことだからしょうがないだろ

872名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:23:09.55ID:yVZYXgnM0
未だに人材を湯水のように使い潰す業界だし
同じ潰すなら日本人じゃなくて外国人と言うのはある程度賛同ではあるが…
考え無く出来る出来る言い出す営業と馬鹿SEの性根をいい加減叩き潰さんと一時しのぎにすらならんぞ

873名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:23:55.45ID:y72l/arf0
時代によって考え方も変えないといけないのに、人を使い捨てたりしてるしな
俺は別に構わんと思うよ?
日本はこのままで良いのだー(笑)って言い続けて滅びるまで踊るのも一興だし、日本に高度技術者なんて来るわけ無いのもわからんの?って感じだからなぁ

874名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:24:37.22ID:ZJ1SXijD0
>>1
IT土方が必要なんだよ

875名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:25:26.51ID:Mn7sZvXE0
飲み会の多さに嫌気が差して帰るよね

876名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:26:25.60ID:JN9rhs/H0
安定志向でアホな公務員や政治家がのさばって、技術職を蔑んできた結果じゃな
USBすらしらない人が首脳陣を勤めるレベルをみてもわかるじゃろ

877名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:29:28.14ID:PKE1r1VC0
>>678
会社を作れ

878名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:29:57.69ID:14dr855r0
ITに精通してるどころか、簿記会計や外国語すらマトモに使えない文系馬鹿は移民以下の待遇でも文句言う資格はない

879名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:31:57.70ID:MiCWGspG0
ITなんて土方扱いしてたからな
そら辞めるわ

880名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:32:52.57ID:OzpyMkKh0
日本ってITや英語出来る人は底辺扱いして安く使い倒してきたよね

881名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:33:12.75ID:0ljXoHTb0
>>343
その世代だが、逆に落ちぶれてるのを実感するよ。なのにゆとりやったり学生は遊び呆けてて留学生は激減で、どっちか言うと若い人の方が危機感ないのかなと思ってたわ。
こないだも30代がシンガポールの事下に見ててビックリした。

882名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:33:27.37ID:kUzWQRpXO
使い潰したりせず、まともな給与払う環境なら戻ってもいいんだが、
未だそうではなさそうだからな…。

883名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:33:34.41ID:x8gHO0yQ0
>>879
いいえ基地外扱いです

884名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:35:17.89ID:ZDGBN2VQ0
そもそも簡単な話だわ
まず40代以上を全員解雇すればいい
IT再教育して使える奴は再雇用すればいいやん

885名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:35:25.57ID:r+wNHi4+0
>>867
知識がないなら人の成果物の管理が出来ない
安いところにアウトソースすればより悲惨になりますよ

886名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:35:40.86ID:lI/pKlL60
技術者が不足しているんじゃなくてさ
バカな役人と制度が多すぎるんだよ

国情まで世界のガラパゴスになってどうすんだよ

887名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:36:19.62ID:OsbSo9Kb0
>>867
本当のコミュ力ならそうだが、日本の場合は
”楽しく酒が飲める”とかそういうレベルだから。

888名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:36:55.64ID:34TSP+Dg0
氷河期世代の機械工や電気工の大卒と院卒を捨てたのは拙かったろ

889名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:37:11.90ID:lI/pKlL60
>>13
USBは難しいぞ
コノスレの中できちんと説明できるヤツはせいぜい2,3人だろ
桜田門外漢にわかるわけねぇだろ

890名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:38:01.84ID:ak9ejBaG0
人を仕入れて流すだけの会社が腐るほどあるんだが
あいつら何とかしろよ

派遣会社だけでなく人材紹介会社もだ

891名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:38:33.88ID:FZIGG0C40
人材育成をコストカット名目で切り捨ててきたのに今更なにいってんの?国民を非正規に落として家庭も持たせないようにして。国家百年の計を忘れて目先の利益ばかり追求してきた結果じゃん。

892名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:39:16.36ID:OzpyMkKh0
派遣会社って人身売買だよね

893名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:39:19.57ID:lI/pKlL60
>>70
自動車だって金属と樹脂の寄せ集めだぞ

894名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:41:38.51ID:nFjGxF8V0
日本っていうと過労死や労働環境の悪さである意味有名になっちゃってるからもう無理だよ

895名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:42:14.87ID:c6VnYLwe0
必要なのは奴隷

外国人ならピッタリ

896名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:43:22.21ID:ShVFzJyU0
IT蟹工船みたいなことを20年やり続けた結果
志す奴いなくなるわそりゃ

897名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:43:50.72ID:5uT9g1pV0
お上りさんや成金が多いんじゃないの

898名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:43:54.89ID:UmeSQjqC0
>>887
しかも気が合う人間とだけなw

本当に程度が低い
幼稚園児が大きくなっただけの価値観

899名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:44:16.47ID:NA3KpaYD0
未だにCOBOLとか使ってるのって日本だけなの?

900名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:46:05.71ID:0Ql05IHF0
>>343
いくらなんでもそんなおめでたい頭は70歳以上だ

901名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:46:19.81ID:5/ibLx9+0
技術なんかいらねぇ売っぱらえ
技術者()そんなんよりマネーゲームや!

ってのを20年近くやってきてここに来て
やっぱ足りんわ!

だそうだ

902名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:46:31.83ID:R+e4MUBF0
日本人自体も入社したら勉強しないし
能力がある奴も飼いならされて低賃金に甘んじてるからな
転職しなさすぎるんだよ

903名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:46:41.68ID:0qzxgmxM0
IT最強世代の40代に無能が多すぎる

904名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:50:23.06ID:6DSdcWmX0
派遣会社って

自分の所で派遣する社員を正社員で雇っておきながら賞与もないんだろ

多重下請けの実態と変わらないじゃん

要するに 派遣業という形だけの実体のない会社ということ

905名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:51:11.92ID:0ljXoHTb0
老害が無能がって言ってる引きこもりはこれから大変だな。切り捨てがついに始まるぞ。

906名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:51:12.12ID:MwLJx0E+0
>>899
だから基本情報技術者試験の対象言語になっている。
AI華やかりし昨今Pythonに替えろ。

907名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:51:30.40ID:65UIit790
欲しいとは奴隷だけ
文句いう社員はいらぬ

908名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:52:35.97ID:z/Ca4+kN0
>>4
運転手
警備員
介護職
ここら辺は70歳位までオッケーだよ

909名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:53:05.19ID:2wLVM9kA0
>>1
日本人はIT奴隷だが、外人には金を出す
ふーん

910名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:53:29.44ID:3ilunaEk0
正月休みで帰国中の俺に持ってこいなスレ発見
俺は10年前に日本での就職先を探してたD
AI分野での論文の数も質も同期では上位だと思ってたから、AI技術者募集って所に応募しまくったが、箸にも棒にもかからなかった
もちろん俺が人見知りなのが原因だったんだろうが、面接で聞かれるのは言語や開発環境ばっかで、俺の論文を読んですらいない
担当者は専門家じゃないようで、こっちの質問にも答えられなかった
それで人柄というか見た目で判断されるのか、ハゲデブコミュ障の俺は面接に一度でも行くと祈られた
応募先のランクを下げまくって、土方とも言えないような派遣に内定は貰えたけど、Dまで取ってこんな所か、もういっそ大学に戻るかなんて考えてた

それで中国の某IT企業に応募したら、予定より早く連絡が来て、論文をクッソ誉められた上に即採用
仕事もきちんと評価されて、ボーナス含めれば日本の平均生涯収入を6年で稼いだよ
国立出身だから日本の企業で働いて日本社会の役に立てるべきなんだろうが、そもそも評価できない連中に義理立てするつもりはない

911名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:54:36.38ID:4ovXz6F40
NTTデータでこれか
働き方改革と周回遅れを安倍が唱えているだけはあるな

912名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:55:12.73ID:2jqhFfMV0
そもそも、日本の会社が求めてるような才能を、天才は持ってないことが多いのよ
だから日本の企業はIQ120以下しか採用できない

913名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:55:38.44ID:1eDqPgdo0
>>19
得意ってw
技術者を作業員にしか使えない業界がかww

914名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:56:25.27ID:2jqhFfMV0
待遇上げても外人は(天才も)こないと思うよ
結局、日本の企業文化はある程度の頭がある人には辛すぎる

915名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:58:10.47ID:bGSxZraq0
日本の技術(笑)とか
絶対嘘でしょ
今や中国にも韓国にも追い抜かれそう

916名無しさん@1周年2019/01/10(木) 06:58:21.06ID:0Ql05IHF0
文系の突飛な頭と理系のしっかりした技術のタッグ
これに尽きると思う。ゲームやアニメ業界の興隆期はそうだった
技術者の育成より、政治家がすべきは
妙な配慮や規制とかでお役所に横やりいれさせない仕組みづくり
お題自由のプロジェクト20個くらい?
黙って3年くらい自由に作らせろ、金を出せ。これでだいぶ育つんじゃね?

917名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:00:40.43ID:UxF+Y77l0
>>808
盗んだデータてどういうこと?

918名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:00:56.34ID:cZlUrz060
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190102-00000504-san-sctch
研究室は外国人が仕切る このままでは日本からノウハウが消える

本庶研究室のメンバーは約30人。
主力となる大学院生以上では過半数を外国人が占める。
国籍は南アジアやイランなどの中東を中心に計7カ国に及んでおり、
「多国籍研究室」での公用語は英語

919名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:02:51.54ID:OdKk8KZi0
他国の作った箱でしか勝負しないんだから


負けるのが当たり前だろ

お前らって本当に馬鹿だな

あんな糞マイクロ依存症のくせして

920名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:03:32.63ID:U/KbASEQ0
>>892
そうだよ

921名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:03:42.46ID:HmbeNXRy0
20後半になれば「お前いつまでも開発なんてやってらんねーぞ?」とかPMか技術営業やれなんて言われる業界にわざわざくるバカいねーだろw

922名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:03:57.20ID:lI/pKlL60
>>915
チョンには抜かれてないが
シナには抜かれていると思う
まして台湾抱き込んだシナだと結構脅威だよ
台湾は猛反発しているけどな

923名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:03:57.92ID:UxF+Y77l0
>>785
これな気がする

924名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:05:49.20ID:S79F8klq0
はい


今まで何をしてきたんだ?
予想出来てたことだろ


ニート以下の無能やん

925名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:06:48.56ID:0Ql05IHF0
>>918
この人たち、なんでアメリカに行かないんだろうね
本庶先生なら研究費たっぷり持ってるだろうけどさ

926名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:07:33.68ID:x2kvZ7We0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない

.
.
.9278975

927名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:07:55.85ID:2jqhFfMV0
>>925
イスラムはアメリカで肩身が狭い
っていうかイラン人は無理だし

928名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:07:59.84ID:RO6lmWOk0
これを20年前からやれよアホ
世界的な企業はみんなそうやってる

929名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:08:28.12ID:m1A+81to0
世界最先端IT国家創造宣言だっけ?
あれを目にした人はほとんど鼻で笑う
2020年ってあと1年だぜIT後進国からどうやるんだよ

930名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:08:59.39ID:u+IjqIWE0
バカ『アレクサ、オナニーのおかず頂戴』

アレクサ『あっあっ気持ちいい、そこそこ、あーいくー』

931名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:09:04.64ID:0Ql05IHF0
>>927
なるほど。ありがとです

932名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:09:08.57ID:muWEGSQ20
アメリカもなかなか労働ビザ取れなくなってるからね
日本にくるしかない人もいる

933名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:09:10.94ID:i5kUS29F0
また中抜きが儲ける仕組み作ったんだろ

技術者育てろよ

934名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:09:46.89ID:kTfBVWW20
>>918
海外からエリート学生が大挙して押し寄せるアメリカの大学研究室がノウハウが消えるなどと悩むだろうか
日本はすでに学ぶ立場にあるという謙虚さが足りない

935名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:10:12.18ID:nFjGxF8V0
外国人どころか技術を持ってる日本人も日本から出てる

936名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:10:58.83ID:mmEvxTLYO
>>921
ディーラーの整備士みたいだな

937名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:11:05.36ID:UmeSQjqC0
コミュだけが取り柄のウェーイ系を持ち上げすぎた結果がこれ
ウェーイ系を10億人集めた所でIT先進国にはなれないということから、まず分かってない

スタートラインはまだ先

938名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:12:23.78ID:bGSxZraq0
日本が没落していくのはもうどうやっても止められないのよ
今世紀中頃には世界にまるで影響を与えない中小国家になっているでしょ

939名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:12:32.39ID:EAa4IjNs0
python求人とか全くないもんな
cやJavaばかり

940名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:12:32.42ID:i5kUS29F0
糞規格乱立してた技術のソニーが自社スピーカーにアマゾンのアレクサ搭載したと自信満々に発表したな

ソフトウェア開発丸投げの集大成だな

941名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:12:32.63ID:f1B7AS+X0
そりゃ教育に金も時間も出さないんだから
そもそもそんな人材がいるわけがない

942名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:13:56.94ID:eHU6tyxA0
e検定合格した
これ持っただけで年収1000万上がった

943名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:14:10.86ID:i5kUS29F0
アメリカのお下がり人材でアメリカのイノベーション超えられると?

死に金なら日本人育てた方が余程健全

944名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:15:23.41ID:aVi2c0280
何も恩返しさえしない隣の国に援助しまくって
その企業に負けるとかどんだけお人好しなんだろうw

945名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:15:33.95ID:TOi5vIuG0
>>854
×人手不足
○奴隷不足

946名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:15:58.78ID:m8J0At680
自己責任
自業自得

これらの言葉をそっくりお返ししよう

947名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:16:09.08ID:i5kUS29F0
大手正社員は外注に特化してるからな
トンチンカンな労働環境でスキル高い外人が頑張るかな

948名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:16:32.62ID:TR7dPOHm0
>>871
全然過ぎて無いだろ。旬は過ぎたけどもw
というか、むしろ本当の地獄はここからだw

949名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:16:43.34ID:HDjyFWod0
ジャバをある程度学んだら就職できますか?

950名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:16:56.06ID:i5kUS29F0
>>944
お返しにミサイルレーダー照射ニダ

951名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:17:21.50ID:2jqhFfMV0
ウェーイ系と、フィリピンや中南米のラテン系の違いがようわからん

952名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:17:34.48ID:r/GI0lsf0
>>1
そりゃ、外注ばっかりやってるからだろ。
意識高いコネだけのパワポ文系社員解雇して、情報系専門学生を大量に雇用すれば良いだけ。

953名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:17:58.60ID:wKMDX6Tf0
日本人は廃棄処分と

954名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:18:02.06ID:2m6rFdRO0
人手不足はブラック
まともな待遇ならそうそう辞める奴おらんて

955名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:18:02.32ID:i5kUS29F0
>>949
年食ってるならCOBOLで一発逆転
ニッチの癖に案件が大量にある

956名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:18:19.53ID:ksFDfEq60
滅びてる理由がよくわかる国
上がゴミみたいな無能しかいないので

957名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:19:08.84ID:XgQuqhCn0
2009年にディープラーニングが発表され
2012年にgoogleの猫が発表された時点で
アメリカや中国は研究と人材に金出しまくったのに

日本は2016年にアルファ碁が出てから
ようやくアメリカや中国の何十分の一の投資を始めた

勝負になると思っているのか

958名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:19:11.13ID:VsmbOJVh0
>>956
なら逃げなよ
韓国なんてどう?近いし安い

959名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:19:27.86ID:4SHTQt4f0
たまに新しい事はじめました!がニュースになるだけで
殆どの現場では20年前から変わってないからね

960名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:19:36.33ID:OzpyMkKh0
>>955
40代だけど一から覚えられる?

961名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:19:42.20ID:ywfgSGNs0
あほな文系大学にばかり補助金出してるから
文科省の利権なんだろうけど

962名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:19:46.76ID:LiNX8N070
大卒と中途がいっしょに入社
で、中途ばかりを優遇して大卒組は3年で離職
まぁそいつらも中途入社するわけだけど、これじゃ人材は育たない罠

963みつを ★2019/01/10(木) 07:20:23.44ID:CeXHdtQK9
次スレ立てました
【人手不足】日本企業、IoTやAI活用で大きな後れ 深刻な技術者不足 高報酬で外国人材募集 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1547072348/

964名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:20:23.75ID:i5kUS29F0
8次請負とか許しまくって人材不足と騒ぐ

これ自民が責任取る案件だぞ

965名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:20:32.90ID:LiNX8N070
>>960
そんなもん、ただの土方やで・・・

966名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:20:46.85ID:5+G5/Hed0
義務教育でプログラミングを学ばせなきゃダメだよ。
数学より遥かに重要。

967名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:21:07.83ID:UIwdyUa70
遅れ取ってるのは事実だし外国人に頼らざるを得ないがちゃんと使いこなせるのか
中身知らないではもうあかん

968名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:21:13.91ID:MiCWGspG0
年功序列とか未だにやってるからな
無能老人に大金払って自滅している

969名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:21:14.27ID:i5kUS29F0
>>960
むしろ近代的なのに比べて単純

970名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:22:28.67ID:OzpyMkKh0
>>965
違う業種の自営なんだけど昔からITをやってみたかったんだ

971名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:22:46.86ID:TR7dPOHm0
>>867
コミュ力は、自身の本来の能力の他人からの評価に「+アルファ」の掛け算で評価を高めるものだと思ってる。
組織にいるほど、で組織の大きさが大きければ大きいほど倍率が変わる。

これで出世のチャンスを得やすくなる、という事は大いにあるわな。
実際に使えるか使えないかは、そんなに関係は無い。本人次第。

972名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:23:00.43ID:i5kUS29F0
>>966
関数の概念とか数学ちゃんと理解してないとダメだろ

集合論や幾何学知らんエンジニアとかエンジニアじゃないからな

973名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:23:16.32ID:LiNX8N070
COBOLとかFORTRANは大学で習ったなぁ
どっちにしろ40過ぎたオッサンが手を出すべきではない
教養のひとつとしてかじる程度で十分

974名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:23:17.82ID:H36pm9Fe0
プログラムはアートだからいくら勉強しても天才とザコに分かれる

975名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:24:15.46ID:0ljXoHTb0
>>969
JCL組めないと連動テストができない

976名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:24:15.43ID:OzpyMkKh0
>>973 そうか…残念 >>969もありがと

977名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:24:32.58ID:LAMFL1D60
もう日本企業なんか全部潰してもらえばいい
日本人には企業経営そのものが無理

978名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:24:32.83ID:CQdPLCUP0
ITの重要性に気づくのに
韓国より20年遅れた時点でお察し
パソコンを触ったこともない人間をサイバー担当大臣に任命するんだぞ

979名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:24:59.08ID:LM8wlWCN0
よそはよそ、うちはうちって言ってた結果

980名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:26:00.40ID:GU28eQv20
>>1     
      ∧_∧___   「AI」 とは ・・・
      (・∀・ ) / |
    ⊂ へ  ∩./ .|    データベース + 検索エンジン + 業界毎のノウハウ
   i ̄(_) ̄i ̄_/                ( 重要なのは、データ と ノウハウ )
    ̄ (_)|| ̄ ̄  
       ̄ ̄ ̄                          < これ、豆知識な。

981名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:26:02.59ID:LAMFL1D60
技術者をいつまでも馬鹿にして
低賃金しか払わない日本企業なんて
全部潰れてしまえ

982名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:26:05.01ID:TR7dPOHm0
>>970
自営だったら自分の仕事場のHP自力で作ってみたら?
それもレンタルサーバー借りてwordpressみたいなCMSを使って機能やデザインをカスタマイズする事から始めてみては。

983名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:26:16.55ID:NJiKw38j0
日本ではどうせ老人の行動を監視するAIとか最適なダイエットを提案するAIくらいしか流行らない

984名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:26:40.13ID:LiNX8N070
>>976
まぁ自分もなんだけど年齢にあったものを学ぶべきかと
単純に資格をとるのも悪くないで

985名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:27:30.58ID:r/GI0lsf0
>>957
こういう話で日本がーって、いってるのは国に研究費出せって話で、
アメリカで金出してるのは、Googleやアップルなど民間がだしてる例を持ってきてひかくするのって、東京のこじきメディアの常套句

986名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:28:25.81ID:H/GR3Q9n0
>>12
介護に生産性が無いんだが

987名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:28:39.82ID:Af0Tn7hT0
IT技術者冷遇しまくったからな
自業自得

988名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:29:41.51ID:TWbGAyzu0
昨今のAIってどこまで人工知能に近付いてるんだ
まだまだプログラムの集合体レベルだよね

989名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:30:11.02ID:xIdAVh+C0
使うところにカネ使っていかないと
国も企業も目先のことしか見てないんじゃ、日本は衰退していくだけ

技術者なんてまだまだ日本中にいるわ。出すもの出せば人手は集まる
外国人の寄せ集めで回るのかなー

990名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:30:22.36ID:yZ8ov4DCO
高度人材を招聘しても
家族が住めないし 子供の教育が不安だから
定住してくれない

991名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:32:03.67ID:XnbtTKNi0
>>978
まぁ日本は末端からカツアゲした札束で叩き合いするのが大好きだからな。

 

まじクソやなwwwww

992名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:32:51.41ID:wu3YPhTH0
社会保障費による圧迫で、技術研究どころじゃないもんな

993名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:33:04.63ID:TR7dPOHm0
世界で一番は重要じゃないですから。どっかの政治家が昔そんな事言ってたよねw

994名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:33:09.02ID:H/GR3Q9n0
>>728
ヤクザのフロント企業だったから

995名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:35:10.71ID:OcYzfxIn0
意地でも日本人に金出したくないんだな

996名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:35:22.17ID:GU28eQv20
>>1
    ★ CPU の発明は日本人だが、作ったのは米人。 ★
          ∧_∧___
          (・∀・ ) / |
        ⊂ へ  ∩./ .|   < これ、豆知識な。
       i ̄(_) ̄i ̄_/
        ̄ (_)|| ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄   https://ja.wikipedia.org/wiki/嶋正利

997名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:35:51.92ID:r/GI0lsf0
>>992
60年、民間が納めてきた社会保障費で飲み食いしてきた、官僚にこれ以上、金を渡しても無駄だよね

998名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:36:07.53ID:FKTCMfB30
IT土方が高級取りだったら自己投資して有能人材増えてたろうけど時すでにお寿司だよね

999名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:36:26.75ID:uShKaXOm0
日本にIoTはいらない

1000名無しさん@1周年2019/01/10(木) 07:37:19.11ID:glmdLyq/0
1000...

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