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ゴーン保釈
>>1 外圧に屈して
ゴーンメンバー達だけ特別扱いで
欧米基準のルールを適用
これでも法治国家の法曹かよ
恥を知れ
痩せてるし外人ぽくないｗ
代理人の方がポチャリでケンタッキーおじさんみたいだったのになｗ
>>1 ソース
日産 ケリー前代表取締役 37日ぶりに拘置所から保釈
日産自動車のグレッグ・ケリー前代表取締役について東京地方裁判所は保釈を認める決定を出し、ケリー前代表取締役は保釈金7000万円を納めて、東京拘置所から37日ぶりに保釈されました。
2018年12月25日 22時48分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181225/k10011759761000.html?utm_int=all_contents_just-in_001 
ケリー被告 ゴーンをいつ裏切るか見物やな
フランス政府がゴーン見切った時点で陥落かな
ケリーは保釈、それで検察の準抗告も裁判所は蹴飛ばしたんだろww
裁判所もこの件の検察の手法には激怒してるんだろうねww
東京地検特捜部、みっともないったらありゃしないねww
ケリーさんアメリカ人だから
出しとかないと面倒くさいからな
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）
http://www.ce.promptrans.com/entry/8.html 
なんだ、病院はやめたのか
マンション借りたんだって、喜田村弁護士がｗ
>>39 そしたら保釈金の7000万円ボッシュートだべ
>>32 とりあえず入院するんじゃないの?
脊髄に問題あるんでしょ
代理人の方が悪っぽい顔してんのに
どっちが容疑者か分からんｗ
日本に司法はないな
許可した裁判官の名前を公表しろよ
よっしゃ！
ケリーを見つけ出して殺せ！
おまえら！
いけええええええええええええええええええ
今回は裁判所が簡単に保釈を認めすぎる
これまでの情報から、裁判官も無理筋だと判断してるんだろ
一番前のバイク、ライトの光量が明らかにおかしいぞw
保釈された被告人をヘリで追跡って本当に酷くないか？
刑事手続きだけでなくマスコミもおかしいだろ
ケリーは脊椎圧迫かなんかで体がヤバイから入院ってテレビでチラッとみたんだけど
見間違いかな？
マジだったら拷問でやっちまったってことだよな
まぁいいんじゃないかな。この人がレバノンやブラジルに潜ったら、カルロスの保釈は絶対なくなるわけだし。
ふざけんじゃねえよ
実刑まで難癖つけてでも勾留させろや
こんなどうでもいいニュースでは速報流して
株価暴落の方をろくに取り上げようとしなかったクソマスコミ
癒着しまくりだな自民とマスコミは
>>77 ベッドが違うのでなんか寝れ無いわ～身体の調子良くないし→頚椎圧迫
年明けまで引っ張って年越し蕎麦と雑煮でおもてなししてやれば良かったのに
株価暴落を隠すニュースがろくになかったから今日保釈したんだろｗ
どこまでも汚いゴミ政権だよ
>>100 何とか出来るんじゃねぇの？
そういう事が可能な連中な訳だし。
この人は多分無罪になるでしょ
ゴーンはこのままだと何かしら罪を認める事になりそうだけど
まあ執行猶予付く程度のものだろうけどさ
まあ、病院だろうとマンションだろうと監視はされる訳だし
>>95 特別背任罪にケリーだけ引っかからなかったというにはには平たく言えばそういう事ね
>>100 大使館に逃げ込んで、大使館特権で国外脱出させる可能性は無いの？
>>100 自国になら行けるでしょ。
大使館にいけばいい。
なんかタクシーが暴走してたけど
あんな車が首都高でバイクから逃げ切れるわけねえだろｗ
こんな形式犯で長期勾留する方がどうかしてるわ。
バカなヤメ検は1年単位で8回逮捕も可能とか言ってたけど
恥犬特捜部は狂ってるわ。
>>122 ソース イート
笑ってもっとベイビー素敵に明石焼き
思うんだけど、このことで
他の特にソフバン
の孫さんとか目をつけられてるでしょ
孫さん気を付けないと
コイツはアメリカ人だから忖度で無罪になる可能性もあるから逃げる理由がないだろ
>>83 通常には出国できないよ
違法な手段等を使えば、できるけどね
まあ、羽田からでは難しい
米軍基地からなら・・・
外国特派員協会で記者会見して西川含めた造反派に少し遅いクリスマスプレゼントを届けるんだろうな
たった7000万円って・・・(w
こいつ、俺より金持ってないのかな？
さあここから西川が司法取引したときいたよー
あいつも同罪じゃん
なにイキってんの？
死にさらせの一言で西川が終わる
>>117 そもそも背任のにギリギリケリー関わってない時期だからそれは関係ないよw
他になにもみつからなかったのかアメリカ国籍の力やろ
アメリカはマジで自国民の保護に国力使うからな
ケリー「これでやっと心置きなくxvideoみれるぜ」
湾岸線乗ったからこのまま羽田空港から自家用飛行機でアメリカに亡命かもw
>>129 あいつはもつ中共に絡め取られてるから、
ヤバくなったら交通事故要員だよ
>>101 なんでネトウヨみたいなゴミ犯罪者が特捜部の犬してんだ？
前科だらけで世話になってるからか？
>>20 拘置所で寝ようとするゴーンの耳に聞こえてくるクリスマスの歌が
ケリーが歓喜の歌を
走れソリよ風のように
まさに四面楚歌
普通逃亡の可能性がないから保釈するんじゃないのか？
アッー！
>>139 空港行ったら出国カウンターで捕まってブタ箱戻りだわｗｗ
ケリー釈放されたって、ゴーンに教えてあげないと～。
こういう時ってけりーが憎くなって何でも喋るはず。
わざとゆっくり走ってバイク転倒させるとか( ・ω・ )
予定してた手術も受けさせなかったとか
中国より酷い非人道的な連中だな。
自民党の奴らなんてやばくなったら
すぐ病院に逃げ込んで入院して何でも
有耶無耶に出来るのに。
>>145 ぶっちゃけ逃亡しそうしそうでないは関係ない
あと証拠に関しても司法取引してる時点で
本来固めてないといかんので
それを理由に止められない
なので検察は本来詰んでる
率直に言って
「東京地検特捜部の劣化」は
かなり酷いことになってるようだねw
昔の特捜部はここまで醜態をさらすことはなかったと思う
アメリカ大使館にCIA所属のオスプレイが居て、そのまま横田か横須賀か。
>>76 のりピーだって
清原だって
ASKAだって
みんなみんな追われているんだ
マスコミのヘリ
代理人の方が昔舛添の精査代理人していた時にケリーくらい痩せてたのにｗ
これはどの政権も崩せなかった検察制度につあて、安倍政権の別のアプローチの方法だな
これから世界中に検察庁の内情が暴露される
>>100 韓国行きのフェリーに乗っちゃえば楽勝よ
ルノーサムスンの利害関係があるから文在寅も優しくしてくれるだろう
車の追跡とか危ないからやめて欲しい
ヘリもうるさいし
検察はむしろ海外逃亡してほしいだろ
有罪だと印象付けることができゴーン裁判で有利になる
>>164 ケリーとは司法取引してないし、そもそも司法取引は裁判制度の一つだから保釈には関係しない
>>181 ならねえよ
一番大事な証人が消えれば裁判自体が維持できなくなる
ていうか行われないけど
聖路加ちゃうのか？
つかこれ絶対車指定したろｗ
しかも追われるの相当嫌ってるみたいだな
でもあんま運ちゃんに無茶言うなよ
車線逸脱、信号無視（停止線越）モロ中継されちゃったじゃん
特捜部は仕込みの婦警に対する痴漢冤罪でケリーを逮捕して見せろ
必殺技の転びレイプだ
入院して、退院したらウィークリーマンションだな
そこで療養って事で時間稼ぎか
拉致監禁とナニが違うの？って感じ
もう検察おわてもうたｗｗｗ
アメリカってただの民間人に
白人だと言うだけでそこまでするのか
そんな国とマジで付き合って大丈夫なのか
あれや、逃げたらゴーン保釈無くなるから、逃げてもええんやで。
>>183 ケリーがしてるしてないでない
そもそも司法取引が本来最初から証拠固めて
中世監禁人質検察をしないために導入されたのはご存知？
>>185 外交問題化させる程の度胸が日本政府にあった事ないけどねー
>>147 創業者だろうが関係ないでしょ
調子のったら今回診たいに逮捕される
可能性はある
>>178 けど普通に歩いてたよね？座る状態も辛いと念うんだけどな
手術したいとか、なんか変でしょ
>>189 単にこれ以上犯罪してないから
もともとケリーは実刑にならないから逃げる必要がない
>>165 東京地検特捜部って出来て50年くらいしかたってないけど昔か
いつがピークだったの？
そんなに悪いなら 捕まる前に オペレーションしておけ
嫁のダサセーターも 笑えなさすぎ！！
この件で動いてくれた議員に感謝する前に
他の所直せや
>>185 フランス大使館にフトウな扱いを受けた人権救済と称して逃げ込むことは可能かもなｗ
ゴーンは当分出られなくなるし、日本の司法は大使館から出てこいや悪いようにしないって言ってくるｗ
元日産のケリー被告がトヨタのタクシーに乗り込まなかった？w
東京地検も自衛隊もアメリカのために発足した組織だからな
そろそろ解体したほうがいい
>>199 いや、司法取引はお互いに利益あるから導入されただけで取り調べなんて録画してるから
しかも今回提出されたのはメールのみだし
>>21 フランスも困惑だろ
アメリカ人が来ても
ただでさえとトランプににらまれてるのに
>>210 へえ、良かったね
トランプなんか相手にもしないよｗ
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
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ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
しかも嫁は無実を知ってると言ってたよ？
英語のみたし
関係者じゃないのにね
だからゴーンも保釈されるってば
お前ら一歩先すら読めないのか
>>178 アメリカで東京地裁を訴えるとか出来る？
7000万ドルの損害賠償請求とかさを
海外は8割が司法取引するのを知って
検察も国会におねだりして導入したが
そもそも取り調べが弁護士立会いじゃないから
機能しないよ。
>>185 欧米では「野蛮国で悪さして逮捕されたけど保釈された隙に本国に帰った。めでたしめでたし！」ってドキュメンタリー番組が人気
ケリー「オレは釈放されるぞーーーーー！ゴーーーン！！」
ケリー「あれゴーンさんは一体どこで年越しを…？(煽り)」
日産西川のクーデターに手を化して
特捜部が解体クラスのダメージを受けたのは間違いない
ゴーンの特別背任の件もストーリーがIQ69以下のハクチネトウヨ向け過ぎて
マトモな国民はアホらしくて白けてんだよ
特捜部長こそ西川庇った犯人隠匿罪と職権濫用罪で逮捕されるべし
>>213 絶対に「日産以外で」って指定してるよｗ
>>228 国賠だな。せいぜい治療費と入院費と慰謝料だろう。
ゴミの落書き ↓
62 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2018/12/25(火) 22:54:17.53 ID:r83vDVGB0 [1/4]
ケリー保釈で東京恥犬特捜部の敗北が決定しました
143 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2018/12/25(火) 23:02:19.93 ID:r83vDVGB0 [2/4]
>>101 なんでネトウヨみたいなゴミ犯罪者が特捜部の犬してんだ？
前科だらけで世話になってるからか？
190 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2018/12/25(火) 23:07:22.08 ID:r83vDVGB0 [3/4]
特捜部は仕込みの婦警に対する痴漢冤罪でケリーを逮捕して見せろ
必殺技の転びレイプだ
236 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2018/12/25(火) 23:13:23.86 ID:r83vDVGB0 [4/4]
日産西川のクーデターに手を化して
特捜部が解体クラスのダメージを受けたのは間違いない
ゴーンの特別背任の件もストーリーがIQ69以下のハクチネトウヨ向け過ぎて
マトモな国民はアホらしくて白けてんだよ
特捜部長こそ西川庇った犯人隠匿罪と職権濫用罪で逮捕されるべし
>>234 ケリー「ゴーンよ、お前を売ったら保釈されたぜ、グッドラック」
仏は国家ぐるみで乗っ取る気満々ｗ
まあこれが国際政治だよ
自国のためなら法律の範囲内で最善を尽くす
いつも法律外なのは韓国だけだがｗ
アメリカって日本人を逮捕しまくるからな
何百人もアメリカの刑務所に日本企業社員がいるらしいよ
これぐらいでアメリカ大使館がでてきて
横田から逃亡ってどうかしてる
あたかも連行されるようなベストショットは撮れたかな フランスこじきさん
>>232 中世の検察制度の国から奇跡の帰還とかかなw
キタムラなら、医師に診断書ばっちり書けっていうな
あの人証拠まで捏造で裁判するような人だからｗ
ケリー：ゴーンさん、拘置所のクリスマスメシ美味しかったね。
ボクはアメリカ時間でクリスマス楽しむよ。
>>236 6畳一間で書き込んでそう
サヨクの末路ｗ
>>218 はぁ？？
なんも知らんのだなアホ
そもそも録画も司法取引と同時に導入
どちらも自白強要長期勾留をなくす
目的が起点なの
それとのバーターのはずやったんや
二例目で崩壊してて笑いどころだけど
>>103 韓国のバイク追跡は凄い
日本も真似してる
もうゴーンとケリーの件は保釈で裁判も行われないで決まり
すでに問題はルノーと日産、フランスと日本との綱引きの段階に入ってる
それも一週間ぐらい前か
なぜ裁判とか言ってる連中が多いのか
高須院長
アパの社長
孫さん
アマゾンの社長
ユニクロの会長
このメンツの方々は
目をつけられていそう
ケリー「まじくそだわ」
警察「はい転び公妨」
あるで
ケリー老けてるな
写真で見た血色の良いうさん臭い笑顔なんか微塵もないぞ
あれで６２歳？８０代でも通用しそう
>>242 ケリーは米国裁判所で日本国政府相手に裁判すんだよｗ
一兆円ほど請求されるとみたねｗ
>>264 起訴されても裁判が確定するわけではない
この問題は法正義の段階からは初手で逸脱しているんよ・・・
正月過ぎまで中に居たらお年玉を親戚のガキどもに渡さなくてすむのに
こいつは逃げられても構わない小物
求めに応じて悪知恵を吹聴してただけ
>>261 だから二例目でこれ
根拠は「刑事訴訟法の一部を改正する法律」（平成２８年６月３日法律第５４号）
刑事審理における証拠開示の拡充を図り、
それとともに裁量保釈（刑事訴訟法９０条）の判断に
あたって斟酌すべき事情を明確化する改正
とそもそも明文化もされてる
司法取引使った時点でそもそも保釈を認めない
長期勾留するというのは前提からおかしい
だからゴーンでもケリーでも蹴られてるわけ
検察がお前レベルのアホなんですわw
>>268 知ってるよ
そもそもの刑事訴訟法の立法の前提の話をしてる
無知のど素人相手に
西川も悪いならつかまれ
ゴーンもだ ケリーはどっか悪いなら
保釈金払ってるんだし 治療したらいい
けども そんなに悪いのに そもそも
のこのこ 日本になにしにきたの？
年に何度かしか来ないのでしょう？
>>269！
トランプが同調して、日本車に制裁だ！
>>278 なんでやろな
普通刑事が容疑者で民事が被告とかつかうけどどっちも刑事だし
>>271
お前は韓国人かｗ
最初に言ってること、今言ってることが違うじゃないかｗ
お前の最初の言 「裁判も行われないで決まり」
↓
俺 「起訴されたじゃん（起訴されたということは裁判が始まるってことだぞアホ）」
↓
お前 「起訴されても裁判が確定するわけではない」 >>283 冬至はカボチャ食うにきまっておろうが。
日産もアメリカに工場を作るので日本経済にはプラスにはならない。
対米輸出もEU輸出もできない。どうするのだろう。
イギリスに工場を作ったのはまずかったな。
>>294 うーん困った
このレベルの法知識の人間を相手にしたくない
誰か代わりに頼むわ
>>243 特捜部の駄犬が負けウヨの遠吠え
ミジメな元雲助(70歳)はパヨク連呼しないのか？w
>>280 知ってるって録画は2015からみたいだが
てかメールのみって司法取引した幹部二人から提出された証拠品の事を言ってるんだぞ、俺は
司法取引の材料としてゴーンとケリーからの指示メールを提出してる
西川もタイホされなきゃおかしいのに、
しゃないで接触しないようにリリースだすとか頭きた
>>296 自動車がダメなら戦車を作ればいいじゃない
日本なら3割負担で治療できる。 米国は高いんだよ・・・って思っているだろうなあ
火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け
,
コメントでは徹底抗戦のようだ。
これまでの一連の疑惑に対しての関与が報道の通りであれば、こいつは相当の屑。
日本企業なんて赤子の手を捻る程度でなんとでもなると考えていそう。すでに
>>278,290
ケリーは起訴された案件で終了だからかと
ゴーンは再逮捕されたから容疑者のまま
↓解説
犯人に対する呼び名は、容疑者・被疑者・被告人など様々ありますが、それらの違いを解説します。
◆ 容疑者とは、警察が犯人と疑っている人物です。
◆ 警察に逮捕されると、容疑者から被疑者に変わります。
◆ 検察官に起訴されると、被疑者から被告人に変わります。
◆ 裁判で量刑が確定し、収監されると、被告人から受刑者に変わります。
ちなみに、メディアでは｢被疑者｣という言葉は使いません。
なぜなら、｢被疑者｣と｢被害者｣の文字が似ていて、紛らわしいため、逮捕されてからも｢容疑者｣と言っています。
西川ってゴーンに取りたれられて社長にまでなったんだろ
ゴーンが悪事をしてたとしても一蓮托生で心中するのが筋の人だろ
ゴーンにクリスマスケーキを差し入れても、なんの見返りもありません ケチなんで
>>301 司法取引の内容なんて全て語ってもないし検察は隠してるしリークのみだよ
君がいうてるのはそれでしかない
そもそも証拠固め終わってないなら司法取引として成り立ってないし
破棄の可能性があるようならその時点で司法取引理由で逮捕するのはどーかと
アメリカだけは特別扱い
トランプの息の掛かった外交官に言われたんだろうね、
「いつまで牢屋に入れておくんだ」とか
>>278 認めてるからでしょ？起訴されたんだね
だから保釈？
メールのやり取りの履歴と文書偽造でしょ
>>253 最高に盛り上がっただろうな、小玉スイカで
>>315 一言でしょ
「ケリーはアメリカ弁護士会の人だからね(^^」
ケリーメンバー追いかける必要あるか？ｗ マスコミ？
なんかドラマとかで、みんなで悪さしたけど特定の人間以外口裏合わせて逃げおおせるさまを見せられてる感じ
ジャップってほんとうに卑屈
アメリカ人は釈放するが
おフランス人はしないって
大国フランスも舐められたもんだな
>>309 でも今回逮捕したのは地検特捜部ですけど
特捜事件で、こんなに早く釈放されるのは珍しいらしい。
検察、西川・日産の大敗の可能性が高い。
>>1 ソース更新
日産自動車のグレッグ・ケリー前代表取締役について東京地方裁判所は25日、保釈を認める決定を出し、ケリー前代表取締役は保釈金7000万円を納めて、東京拘置所から37日ぶりに保釈されました。
日産自動車の前代表取締役グレッグ・ケリー被告（62）は、会長だったカルロス・ゴーン容疑者（64）の平成26年度までの５年間の報酬を有価証券報告書に少なく記載していたとして、今月10日、金融商品取引法違反の罪で起訴されました。
ケリー前代表取締役は昨年度まで直近３年間の報酬も少なく記載していたとして再逮捕されましたが東京地方裁判所は今月20日、勾留の延長を認めない異例の決定をし、25日、ケリー前代表取締役の保釈を認める決定をしました。
ケリー前代表取締役は保釈金7000万円を納め、午後10時45分ごろ、最初の逮捕から37日ぶりに東京拘置所から保釈されました。
関係者によりますと海外への渡航や事件の関係者との接触禁止、それに日産の株主総会や取締役会への出席については裁判所の事前の許可が必要という条件がついたということです。
関係者によりますとケリー前代表取締役は「報酬は正式には決まっていなかった」などと供述し、一貫して不正を否定しているということで保釈後は、病院で持病の治療を受けることを検討しているということです。
ケリー前代表取締役は保釈後、直ちに会見などを開く予定はないということですが、今後、みずからの主張をどのように発信するのか動向が注目されます。
一方、裁判所が勾留の延長を認めない決定をした翌日に、特別背任の疑いで再逮捕されたゴーン前会長は１月１日までの勾留が認められていて保釈の見通しは立っていません。
■弁護士と車で拘置所をあとに
グレッグ・ケリー前代表取締役は25日夜10時45分ごろ、東京拘置所の建物から出てきました。
メガネをかけ、白っぽい上着と黒っぽいズボンを着たケリー前代表取締役は後ろに手を組みながらゆっくりと歩いていました。日産自動車のホームページの写真と比べると、かなり痩せた印象でした。そして、迎えに来た弁護士とともに車に乗り込み、拘置所を後にしました。
2018年12月25日 22時48分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181225/k10011759761000.html?utm_int=all_contents_just-in_001 >>294 特捜部、検察も犯罪者予備軍バカウヨに擁護されるようではオシマイだなw
それはマトモな国民には相手にされていない証拠
特捜部とネトウヨは同類の狂犬病なので相性がピッタリなのかもな
日本の最下層のカスと一緒にされて悔しいか？w
トランプがあべに
このままならシールズ使い人質奪還作戦を警告した可能性も
いくつかこの事件関連のスレ見てきたがゴーン叩きの９９％は貧乏人の僻みだった。
このスレのパヨクのIQは70らしい
チョンパンジーがこのレベルだっけ？
>>314 リークされてるのはゴーンが虚偽記載をケリーに指示→ケリーがそれを実行しろと取締役二人に指示
そのときの指示メールが提出されたと言ってるな
>>297 ずるーい！ ズルイズルイズルイ！ キリツグずっとズルしてた！
特別背任ではおとがめ無しってことは、ゴーンの特別背任について売ったなｗ
ケリー、おまえも悪ようのうｗｗｗｗｗ
ケリーなんて追いかけなくても良いのに
場所特定したところで意味無い
カナダみたいにGPSつけてサクッと保釈するのがスマートなやり方なんだろうな
虚偽記載は無理筋でしょ会社勤めしたことあれば誰でもわかる
逆になぜ逮捕起訴できるかが意味不明
フランスにミサイル撃ってほしいとしか思えない
>>333 トランプ支持層は白人のブルーカラーつまり底辺労働者
ネトウヨも同じ
>>347 逆だろ
少しでも法律知識があれば
虚偽記載は百パーセント
>>39 出れるわけねーだろ
外交官じゃあるまいし
>>333 ゴーン叩きは評価損を損が出た！損が出た！と連呼するキチガイ集団
>>108 老人の性、どんな感じですか？
あれｆだけ拘留されたらバッキバキでしょ
評価損を損が出た
↑
こんなことを言ってる人がいるのかな？
馬鹿のくせに、情報の受領が間違って曲解してるだけだろ お前が
取締役会と株主総会は裁判所の許可があれば可能か
ゴーンは無理だけどケリーだけならいけるかな
関係者によると、保釈には住居の国内制限、海外渡航の禁止のほか、西川広人社長兼最高経営責任者（CEO）ら
事件関係者との接触禁止などの条件が付いた。取締役会や株主総会に参加する場合、事前に裁判所の許可が必要となる。
まあケリーが虚偽記載だけで終わったのが全くもって意外だった
ペーパーカンパニーが本丸かと思っていたわ
>>309 なるほど、たしかにゴーンは再逮捕されてましたね。
ありがとうございます。勉強になりました。
>>355 捜査協力が得られなかったんだろうね
ゴーンのサウジ案件ももちろんえられてなかと思うけど
流石にケリーも保釈決定後に再逮捕はダサすぎてできなかったんだろう
でもしたくてしたくてたまらなかったと思うよｗ
ケリー前代表取締役は
「本日、私は、保釈によって外の世界に戻ることができました。
思いもかけない容疑で逮捕されてから５週間が経過しましたが、
この間、私は、病気のため苦しい拘置所生活を送ってきました。
保釈後は、直ちに医師の診断を受け、治療、
あるいは今月上旬に予定していた手術を受けたいと考えています。
そのような中、アメリカ大使館をはじめ多数の人々から励ましをいただき、
大変感謝しています。中でも、妻と子どもたちの手紙や写真は、
何にも代えがたいものであり、私の気持ちを勇気づけてくれるとともに、
家族の絆を再確認させてくれるものでした。みんな、ありがとう！
これから裁判が開始されると思いますが、
私は言われるような虚偽記載は一切やっていません。
私が無実であることは法廷の場で明らかにされていくでしょう。
無罪の判決を受け、私の名誉が回復されて、
一刻も早く家族のもとへ帰りたいと思っています」
としています
微罪というか再逮捕案件がなかったんだな
ゴーンも拘留延長は却下食らってたはず
>>357 違う。起訴したし、もう検察が必要な証拠はそろっているでしょと裁判所が判断したから。
>>361 あったよたくさん
でもしなかった
言いがかりなのがバレバレだから
>>362 つまりもう有罪確定って事か
あとは逃げられないように注意してればええんか
まあ虚偽記載は無罪だからな
あとはゴーンの特別背任だが、これも雲行きが怪しい
［事件から２年、時効まで８年］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。
>>367 日本語でおｋみたいなやり取りになるでｗ
>>355 >>358のような間抜けな解説は真に受けないように。
再逮捕がダサいからとか、
アメリカ人だからとか
そういうことは一切関係ない。
単に法律上の要件を満たしているかいないかの問題。
ケリーについては、虚偽記載以外の犯罪についての被疑事実もなければ
・・・・・もないってだけだ。
>>365 無罪が確定してるから裁判すらやらないだろうな
で、国外逃亡すんの？もし司法取引でゴーンチクったとして国内にとどまるメリットあんの？
保釈金の7千万帰ってきたとしても職も追われるのは目に見えてるし・・
ゴーンとつるんでチョッパってた金が何十億か知らんけどチクっちゃったならもう再雇用してくれないだろうし
12月上旬に手術を予定したくらい脊髄が悪かったなら、
慣れない畳の上での監禁はしんどかっただろうな。
ご苦労様でした。
3日以内の国内旅行を独りで何が楽しくて行くんだよ。ワロ
執行猶予付きで有罪だよ
さすがに罰金にはしないだろう
執行猶予がつく微罪だという判断をしたも同然
検察の大罪だと騒ぎ立てたアホさが晒されている
>>139 ケリーはアメリカ人だから亡命じゃないだろ
まあ、ケリーは執行猶予付きの有罪判決になるだろうな。
検察の見解を押し売りされて、買うまでは監禁し続ける。
拷問以外の何物でもない。
>>107 大阪府警、広島県警「どうしよう、見つからない…」
ケリーは12/10に法人の日産と共に起訴されてるな
法人の日産の裁判は西川が出てくるのかな
手術予定あったのに無実の罪で逮捕勾留かよ
かわいそすぎるな検察酷い
>>372 告発者は有罪なのに、なんでケリーが無罪なんだよｗ
無罪だったらゴーンだって無罪になってしまうじゃん、アホなｗ
>>373 ゴーンと違って祖国が受け入れないんじゃないの。アメチャンにしてみればこんな小物保護した所で面倒くさいばっかやろ。その癖旨味がない
司法取引して証拠が十分あるにもかかわらず無実の微罪で1月も拘束するアホ
封建時代の刑務所から出られてよかったね。パパラッチのバイクが数台まとわりついてた。
>>302 分割した3年のほうの有報虚偽記載
・西川がCEOで責任者
・役員報酬枠を超えてる年度があり、
特捜部の総会決議枠を使ったというアホなストーリーが崩壊w
ゴーン、ケリーを追起訴すれば西川を逮捕せねばならず、
それを見送ればゴーン、ケリーの有罪は不可能ww
特別背任も程度の低い子供騙しで
銀行や取締役会が認めた取引であり、犯罪ですらない
知人の件なんて証明する証拠がないのも明白で中東相手に得られる訳がない
日産が取締役会決議して経理処理で販促費としている事実も大きい
クーデター派の悪意の証言、胡散臭い証拠は捏造とみなされよう
>>360 そんな 禿げたアメリカの嘘つきじゃあ無いといいね
>>373 国外逃亡はしません
する必要がない
このまま否認し続けて裁判で悪質とみなされても執行猶予止まり
この点はゴーンと違いすぎる
司法取引もたぶんしてない
国内も居住制限ある
裁判所と入院する場所など詰めるので時間がかかったんじゃないかな
海外は当然裁判所の許可が必要
手術のためなら許可してくれると思うけどね
元々予定していたことを客観的に示せばいいだけだから
そもそもケリーって何したん？日産のカネでウマウマしたんやったけ？
さすがに本人も、日本を出たら暗殺されるってことくらい分かってるだろ。
記載しなかったという事実について否認しているわけじゃなくて、
違法性の認識があったことを否認しているわけだろう。
なかったのにあったと言えるかよ。
病身の人を無期限に監禁して（監禁されている当人からみれば永遠に出られないのではないか
という恐怖感もあっただろう）、「あったと言え」と迫るのが偉大な特捜部のやり方。
ケリーは最悪でも弁当つくしゴーンの背任の公判だけがとにかく楽しみ
あとは西川が逮捕されれば完璧なんだけどな
司法取引の穴ついてやってくれんかな
まあヘタレ特捜部がやれるわけないか
虚偽記載 ゴーンは金をもらっていない
デリバティブ ゴーンは実損を与えていない
なんでこれで有罪になるんだよ
アホか
逮捕自体が違法だわ
>>404 ケリーは「金融庁」に聞いたらオッケーって言われたからやったと供述してたな
ケリーって保釈金7千万円か 大した報酬貰っていないのかな
現取締役 元代表取締役なのに
>>411 ※7000万円も日産の子会社が払いました
というオチなんだろ？
ケリーがこの件だけなら公判も確実にゴーンとは分離だろうし、意外に早く裁判開始して決着付くかもな
>>413 人質司法だから反対だ。否認していても証拠があれば有罪にできる。
>>389 だからケリーが保釈されたんだよ
もう検察はケリーの取り調べすら出来ないから
このまま証拠不十分で負けが確定してる裁判をするのかって話
ケリーとゴーンは一蓮托生だから当然ゴーンも公判も維持できない
>>412 フランス大使館に逃げ込めばいい
逮捕しには行けなくなる
そしていつの間にかフランス外交官となり、外交特権を得て逮捕できなくなりフランスへ逃げ帰る
7000万円は没収されて終わり
>>416 ある意味ケリーはやったことに関しては認めてるしな
金融庁に聞いたらオッケー貰ったとかがマジならサクッと裁判終わりそう
「夫は脊髄の病気なのにベッドじゃなくFUTONとかいうものに寝かされている！」とか奥さんが訴えてたけど
はっきり言って日本の文化バカにしてるだろ
>>418 3日以上の国内旅行には裁判所の許可がいる。宿泊先はホテルかマンション。
ケリーが日産でどういう仕事をしていたか
日産幹部も知らない
>>416 ケリーは検察のフランスに対するガス抜き
ケリーが逃げたらゴーンは再々逮捕を繰り返さて逃がさない
ケリーに罪を先に認めさせ裁判で確定しちゃえばゴーンはおしまい
そもそも退職後のコンサル料(顧問料)は取締役の報酬とは全く関係がない
それを有報に記載するアホは世の中に一匹もいないねw
金融庁のお墨付きと同様のパブコメも日本中に公開されているし
特捜部はなんとマヌケなんだw
更に、
別紙の英文で金額書いたメモなんぞ
何の意味もないのは明白
ゴーンが辞退した金額を記してあるに過ぎないシロモノw
特捜部はゴーンの有罪無罪に関わらず、解体するに充分な失態を晒したんだ
本丸は18億の付け替えかな
ゴーンは日産の資産を使用したのは事実だが後で返したからセーフとか言ってたけど
>>424 布団がベッドのマットレスに比べ薄いのは事実じゃないか
>取締役会や株主総会に参加する場合、事前に裁判所の許可が必要
許可しない場合、合理的な理由は何だろ？。
>>430 ワロタ
ケリーも酷いな、言い訳が
秘書のせいにしようとしてたし
結構やつれてるし顔が苦悩に満ちてる
外国人容疑者が日本の拘置所生活で重病になったり、ましてや死なれたりしたら本も子もないし
国際的非難を浴びるし取り返しつかない
犯罪もうやむやになる
手荒なことだけは避けるべき
>>430 上級庁の金融庁がいまだに訂正命令出さないことをどう思ってんだろうなこのバカドモｗ
違法性の認識などとくに要らない
非公開の役員報酬を退任後の顧問料などに付け替えた認識があれば
虚偽記載で有罪にもっていける
アホが言うほど困難な仕事ではない
ケリーはもう詰んでいるのである
金融庁に確認したといっても
自分がやろうとしてるスキームについて詳細に説明したうえで
確認したわけではないのはアホでもわかる
むしろ確認したことが規制を逃れる意図の裏付けになる
ケリーはまあ執行猶予つくだろう
民事で毟られるって感じでもなさそうだしムショ行きにさえならなきゃ十分なんじゃね
本出したり公演したり余裕で稼ぎまくれそう
>>16 何が外圧だ
無罪確定の案件でわざわざ逮捕しやがって
>>428 ＞そもそも退職後のコンサル料(顧問料)は取締役の報酬とは全く関係がない
すくなくともゴーンは退職後の顧問料などの名目で
非公開分の過年度役員報酬を回収するつもりだったことを認めているから
それは無い
>>424 奥さんはいかにも白人のアジア人蔑視で感じ悪いが
しかし病人を慣れない蒲団に寝かすのは問題かも
外国人は文化が違うことも特捜は理解しなきゃ
>>454 代表取締役としては首、取締役としては残っている。
嫁はなんも解ってないからな(笑)
外へ出すということが何を意味するのかを
もうアメリカへ帰ることは２度とないだろう
さっさと罪を認めてゴーンを売り飛ばさないと
ケリーにも実刑がつくことになる
無実だの潔白だの誰の手前でイキってるのか知らんが
無駄なあがきである
ケリーのアナル検査は規則通りに行われたのか
証拠開示を要求する
代表権失っても取締役だからな
裁判所の許可はいるとはいえ
日産の取締役会に参加して
当然ながら議決権を行使できる
>>444 拘置所に外国人VIP用の部屋があっても良いのになと思う
ぬこを飼ってるとケリーは日常茶飯事
バリーとかスリーとか色んな事もされる
服役後米国に帰ったら故マケイン議員並みの英雄として扱われるだろう
ゴーンはベッド部屋に移されたのにケリーは病気持ちなのに畳に薄い煎餅布団は差別だわ
大物は優遇するが小物は認められないのか
もうヅラの手が届く資料は調べ終わった後だしな
今は時効かどうかの案件
虎の威を借る狐のケリーは次は誰の威にすがるんだろうな
調べなんかとっくに終わってるだろ
ゴーンやケリーを外に出すと海外クソリベラルメディアと結託して
被害者ヅラと印象操作をギャーギャー騒ぐのが目に見えてるから
なるべくそうしたくないってだけのことよ
ゴーンはともかくケリーはアメリカンで弁護士
何かあったらアメリカを敵に回すことになる
拘置所では、警察内の留置所とは違い、医師もおり、看護師や薬剤師なども常駐しています。
療養が必要な被告人も受け入れることが出来る施設が多く、留置所よりは医療体制は充実しています
あれ？？
>>390 小物と言えども米国人だから、黙っているわけがない。
しかも容疑は日本人から見ても、難癖に近い。
連中は日本とのＦＴＡ交渉で報復してくるよ、絶対と言っていいほど。
日本車の輸入に５００％の関税を掛けるとかｗ
>>455 それこそ郷に入れば郷に従えだろ、日本に来るなら布団文化位調べろって
捕まるかも解らん外人の為にベット用意する方が無駄だろ
少なくても食事に関しては外国人向けにパン食は出してるんだから
ベッドが高級品扱いって
拘置所だけ終戦直後のままなのか
いかにもアホ日本司法
>>462 ゴーン同様外人専用じゃねえの？
ゴーンは外国人用独房に 詳しく知りたい“拘置所生活24時”
東京拘置所には複数の収容者が入る共同室と、１人用の単独室がある。どっちか？
「独房ですよ。ベッドが置かれている外国人用の部屋を用意したと思われます。
広さは畳４畳より若干広い。
冷暖房の空調設備完備で、部屋には英語版の“所内生活のしおり”が置かれているはずです」
>>446を解説しよう。
>>422が言うように、ケリーはやったこと（事実）は認めている。
そして、それが違法とは思わなかった（なぜなら金融庁に問い合わせたから）
という。しかし、故意の要件として違法性の認識は不要なのである。
それが
>>446の言うところだ。
また、金融庁に問い合わせてＯＫとの回答を得たというが、
>>488の言うように、自己に都合の良い回答を得るための、そのような回答を引き出すための
質問をしたかもしれないので、そんな回答は精査しないとダメだ。
そのうえ、最初に述べたように、たとえＯＫの回答を得て違法ではないと思っても
それは、故意には関係ないのである。
違法だとは思わなかったというケリー、ゴーンの主張は一顧だにされない。
メディアもアホな報道をしている。殺人犯が「違法ではないと思った」と言っても
法廷では通用しないのと同じである。
保釈に関してケリー奥さんのコメント
「私達を支援しているビルハガディ駐日米国大使と駐米大使館、
司法省に個人的感謝したいです。」
推定無罪の人間を長期勾留するのは、人権蹂躙。
誰でも冤罪で逮捕、長期勾留される危険がある。
ケリーが検察のやり方を批判することは、いいことだ。
厳密に見れば有罪かもしれんが、今の二件だけだと会社の中で解決しなさいよ、って話だよな
もっとストライクど真ん中がないと、かなり厳しい状況になるだろう
まあ、ゴーンもケリーも「違法とは思わない」で抗弁しても無駄ってことを知らないね。
違法とは思わない ← 関係ないんだな、これが。
>>483 ゴーンは元麻布ヒルズ最上階ペントハウスが日本の住まい
焦点は来年の1月11日にゴーンが出てくるかどうか
拘留延長も再逮捕も通らなかったら経産省、検察、西川派の完敗になる。
ケリーには真実を語って貰わなきゃならないのに
日本や日本人にして反感持つあまり頑なになられてひたすらゴーンを庇われたら困る
>>484 同意。付言すれば検察が無能な場合、。検察にとってこれほど
都合のよい制度はあるまい。
ジャップまた負けたの？ｗ
そんな負け続ける人生で生きてて楽しい？ｗ
さすがに裁判所もヤバイと思ったんだろうな
先進国じゃ拘置するのは3日か4日
長くて1週間から10日
日本は数十日から数百日、過去において千日を超える拘留もあった
長期拘留して自白を強いる
長期拘留は拷問と同じだ
拷問で自白させるわけだ
日本の刑事司法制度はまさに中世のレベルといっていい
これが世界に向けて明らかになったのはこの事件の最大の意義だろう
日本は外圧が無ければ変わらない国だからな
ゴーンもケリーも有報の虚偽記載については
検察に詰められて何度も供述を変えた後て事実関係認めてる
あとは違法か脱法かの争いくらい
冤罪を争う長期拘留なら同情もするが
こいつのコメントは全く心に響かんな
マスコミのバイクどもは煽り運転的なもので逮捕できないのか？
見ていて不快だった
検察にかかれば、一般の人はほとんど犯罪者にできるんじゃないかな
例えば、運転中、最初から最後まで法定速度を遵守して走ってるやつなんて皆無だろ
>>487 法人としての日産も起訴されてるから今回起訴されたのはゴーンとケリーと日産の三件になる
てか拘留期間は刑期から引かれるんだよな？
>>421 ゴーンはともかくケリーはアメリカ人だろ
なんでフランス大使館に逃げ込んで外交官になるんだよ
スーツではなく普段着のケリーはただのヨボヨボ爺さんにしか見えなかった
髪もボサボサだったのも影響あるかな
身嗜みって印象変える効果が大きいんだと実感した
勘違いしているのが多くいるけど
経産省と西川派は日産を日本人経営の取り戻したいだけで
ゴーンやケリーを有罪にしたいわけではない。
ゴーンが保釈されてしまえば役員会の過半数はゴーン派に戻るので
西川派の乗っ取り計画は失敗に終わり、ルノーは日産支配を強化する
ことさえもあり得る、その後にゴーンとケリーが有罪判決を受けても
それはもうどうでもいいことなの。
そもそもゴーンが逮捕されてから
ゴーン擁護の戦術が日本の司法制度批判という
ゴーンの犯罪と直接関係ないことばかり
>>476 若くて健康体なら外国人だろうが蒲団で我慢して貰わなきゃならないが
ケリーは写真じゃ若く見えても60過ぎの爺さんで
脊椎に病気抱えていている
首が痛い人間に硬い蒲団じゃ気の毒だというだけのこと
>>504 犯罪としてはしょぼすぎるからな
経営者はみんなやってるようなことばかり
>>502 それはあるね。
あの元検事（小池さん応援の）をそばで見た（会話した）ことがあるが、
スーツを着ていないときはそこら辺のおっさん。
たとえば工員ですと言っても、ホームレ〇と言っても
信じてしまえるくらい。
ＴＶとの印象とは違った。
>>503 あんだけ株をフランスに抑えられてるのにどうやって日本人経営を取り戻すつもりだったんだよ
てかゴーンは18億の付け替えの件で詰みそうじゃん
>>100 米軍や大使館経由なら何とかなりそうだが、クリスマス休暇返上でご機嫌斜めなトランプは
「めんどくせぇ」と無視しそうな案件ｗ
>>487 むしろ株主総会や取締役会、監査を通さない
側近と共謀して隠蔽した巨額の報酬の自己決裁を
有報の虚偽記載でしか立件できなかったあたり
まだまだ日本は甘いと思ったくらいですわ
>>503 「経産省」って何？どこかの島国の千三つ屋集団のことか？
>>506 ＞犯罪としてはしょぼすぎるからな
司法制度批判と
虚偽記載＝ショボイという印象操作
これがゴーン擁護にできる戦術ｗ
虚偽記載がショボいなら最高刑10年はあり得ないことになる
つまり虚偽記載がショボいというのはウソなのである
>>499 そう
だからビジネスで荒稼ぎしたり目立つような奴はヤメ検弁護士を雇ってお守りにする
いくら有名弁護士でも特捜案件で逮捕後に不起訴や無罪に持ち込むのは不可能なので
いかに依頼人が特捜部にターゲットにされないようにするかがヤメ検弁護士の腕の見せ所
>>509 ゴーンとケリーを再逮捕、再逮捕で半年以上拘留して
その経営の空白期間を使って西川派が役員会で反ルノー
政策に転換して株主総会でも決議（ルノーは役員会の決定に
反対しない取り決めになってる）を取るつもりだったのかな。
奇襲攻撃ばかりなのは先の戦争と何も変わらんやん
奇襲したって、反撃は絶対来るんだからさ
いみわからんこの行き当たりばったりな作戦
日本の参謀ってなんでこんな無能ばかりなの
>>509 > てかゴーンは18億の付け替えの件で詰みそうじゃん
ゴーンが保釈されるかされないかが問題。
保釈されたら万事休すで西川派は破滅。
判決でゴーン有罪が出てもそんなのもうどうでもよい。
>>471 トランプもアメリカ政府も一切コメントしてない
こんな小物関心ないって態度だ
ゴーンが損失の契約者を日産に変更しようと提案して決議、損失は日産が補填？
監視委は取締役会での決議は事実上、偽装された疑いがあると判断。
契約変更は会社法違反に当たる恐れがあると指摘した。
結果として、契約は日産からゴーン容疑者の資産管理会社へ戻されることになった。
これホントひでえ
むしろ、こんなショボい罪状でよくも一カ月以上も勾留したもんだな。
>>504 だって、田中角栄は、5億だったのに、ゴーンは、18億なんだもん
ルノーは臨時株主総会の開催を求めているし
定期株主総会の6月までに判決確定することはないから
ゴーンが保釈されたらクーデターは失敗して西川派は終わり。
>>506 あのさ、自分の資金で会社作った経営者ならある程度会社の金は自分の金が許されるだろうが
雇われ社長がそれやっちゃダメだろうが
日産の会長が機密費を使って要人に便宜を図ることは日産のためにならないのか
機密費の使用に関しては役員の承認を得ている
いきなり特捜に垂れこんで逮捕って流れがおかしい
まず取締役会で追及でもしたのかって
東芝の粉飾決算の時とは雲泥の差だな。
あの時は必死に社長を逮捕しないように逃げてたくせに
>>513 千三つ屋って日本語初めて聞いた
勉強になった
>>525 茨城県の病院に直行
東京や都会離れることはいいことだよね
もう狭っ苦しいところはうんざりだろうし
だからこれは「逮捕＆勾留ありき」の事件化なんだよね
>>528 リーマンショックで出た損失の補填だぞ
しかも契約者をゴーンからの日産に変えるための決議だけど監視委から偽造と言われてる
ゴーンは友人に借りた金を日産から返して後に補填したと言ってるけど
>>530 マスコミもひたすら静かに静かにしてたな
ケリーとゴーンのスカイライン発売か
ケリゴンスカイライン
検察は株主総会が終わる6月まで拘留を続けるつもり
だったのかね？
検察をたたいている人間は、検察にうらみがありそうだな。
前科者か。
これ日産のお家騒動だよな
家の不和を世間に晒す馬鹿さ加減
>>518 ナイナイｗ
すでにゴーンは日産を首なってるんだから
ただのオッサンでしょ
>>534 友人との金のやりとりは、別件の取引といってるじゃん
それに「友人」に金出してもらうっていうならさ・・・
そっちは「友人だから構わない」っていってたくせに
なんか刑事手続きの流れがわかってない奴多いな
程度が知れて読む気失せるわ
ゴーンを密告したのが同じ外国人幹部仲間ということを忘れないように
日本人がゴーン裏切ったような記事ばかり欧米ではされているが
仲間と思っていた同胞に裏切られたんだよ
それにゴーン会長解任は今いる外国人幹部(ルノーから派遣されている)も全員賛成した
クーデターと表現しようが、お家騒動と表現しようが
犯罪は犯罪。
個人の投資の失敗を、自らが事実上支配する会社に肩代わりさせるなんて
もってのほか。悪人だわ。
>>540 > すでにゴーンは日産を首なってるんだから
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 代取を解任されただけでケリーもゴーンも日産の役員ですけど？
>>538 現状が偏って見えてないならバランス狂ってるぞ
>>539 そうですよ
一民間企業の政治抗争です
>>538 恨みはないけど、怖いじゃん
自国の検査が信用できないとさ
>>546 全然偏ってないぞ。
検察をたたきまくってるやつのほうが
私的損失を会社に肩代わりさせる行為を善と評価している
んじゃないのか。
悪だろうが。
保釈金7000万て安すぎないか？
山口組の若頭は15億だぞ
>>547 何が怖いんだ？
検察にお世話になるかもしれない芽でもあるのか？
そういう不安を持つ奴は。
>>541 調べたら友人は別件だったな
ただの契約の優遇だった
損失の付け替えに関しては擁護しようがないけど
今頃は西川→経産省→世耕→安倍総理
の順番で泣き付いてる。
官邸で裁判所を抱き込む策を考え中か
>>552 普通に借り入れでやっとけとしかいえんな
>>544 株主総会や取締役会、監査を通さずに
側近と共謀して巨額の報酬の自己決裁を隠蔽して
有報の虚偽記載で立件されたりな
ケリーまできっちり裁いてほしい
>>543 日本人は共犯だから裏切れなかったんですね
わかります
>>544 その話も別に新発見じゃなくて、日産内部でも知ってる人は知ってて、今までは合法で納得してたんだろ
>>551 つか会社やってりゃトラブルに巻き込まれることはある
それをつかって社内の政治闘争に公権力使うのは反対やな
>>545 役員解任は株主総会とかにかけなきゃ出来ないから
>>557 ＞日産内部でも知ってる人は知ってて、今までは合法で納得してたんだろ
合法だと思ってたはずがないだろ。
納得してたはずがないだろ。
何を寝言かよ。
>>559 株主総会したら西川が首だからやりたくないってさ
西川が
>>554 借り入れならいいけど損失株の契約者をゴーンから日産に変更してるんだぞ
>>557 合法なのか？
監視委はその付け替えの決議は偽装として損失契約者の変更を無効にしてる
>>552 いやいや、それは嘘じゃないかって疑わないんですか？ｗ
おまえらまったく手前勝手な解釈しかしないのよ
>>559 その通り。
なのでゴーンが保釈されて役員会がゴーン過半数に戻ると
西川派は破滅。
>>504 試行制度の批判をしているだけでゴーンの擁護などしていない。
ゴーンは、もともと人間のクズだ。今更、有罪判決をくらうかどうかなどゴーンの評価に影響しない。
>>564 ゴーンを擁護して日本の司法当局を罵倒しているのは
五毛党とホロン部だから察し…
>>558 はあ？
お前は、犯罪を見逃せというのか。
犯罪は犯罪。犯罪があるから公権力が介入する。
社内の権力闘争は犯罪にならない限度でやれ。
いったん犯罪（法に触れるのならば）になれば、捜査機関が介入するのは当たり前。
>>596 それで司法取引した人間たちや経営陣が降りるならいいけど
やってることがまんまクーデターで
そもそも微罪で長期拘束なんてやるものなの？
おかしくね？
>>564 どこにゴーンを擁護してる人がいるの？バカなの？
>>560 だったら虚偽記載の別件逮捕じゃなくて、時効前に噂が出た時点で特捜に駆け込むべきだ罠
>>563 ゴーンが認めてるのにか？
後で18億補填し直したから損失は出てないから合法だとか供述してる
>>548 ゴーンは損失を肩代わりさせたわけじゃないでしょ
損失を含んだ金融商品を日産が担保してくれれば追証は求めないということに呼応したのでは。
ほんと十年前の書類保持期間すらキレてるものをもってきて
拘束だーってアホだよ
当時言えバカ
西川と検察はあらゆる手段を使ってゴーンを保釈させないよう
手を回してくるからそれが成功するかどうかだな。
>>566 アメリカのGM元副社長が
世界のどの企業でもゴーンを雇うところはない、と断言してるからね
それだけゴーンがやったことはビジネスの世界でありえない大きなこと
>>558 政治闘争というかフランス政府の介入から合併への危機感じゃないの
統合推進してるゴーンの独裁をとりあえず排除しようと
>>572 話が違うじゃないか。
社内闘争で、公権力が介入してくると嫌だと言ったんだろ？
犯罪（の嫌疑が濃厚）でなければ介入してこない。
>>551 ゲシュタポとか、憲兵とかさ
みんな一般人の監視だよ
ちょっとでも政府批判したら見せしめに捕まって拷問だよ
いつだってそういうこと起こりうるのよ
おまえはまともな歴史教育受けてないから、
国家の怖さなんてよくわからんのだろうけど
はっせえ～～～～～～～～～～～～～～～～～～んまんえん
おまいら全然関係なし 今晩800円もないだろ
>>582 どんな会社でも疑惑をつくることは可能
スパイ一人で検察だって動かせるぞバカ
>>587 そうか？
俺は今ＩＲ戦略事業室にいるけど
俺一人の力で社長逮捕までもっていくのは簡単だよ
>>568 むしろこれだけ大物の巨額の経済犯罪を、察知されず
立件まで持っていったのは凄いと思うわ
まともな庶民感覚じゃないんだろうな
>>576 めんどくさいな。
新生銀行に担保を求められたので、
ゴーンが日産に担保させるのはどうかと「ゴーンが」提案したんだろ。
それを（ひらたく）肩代わりと表現しているだけだろ。
日本人じゃないから、パスポートを日本の司法に取り上げられても、
自国の大使館に行けば再発行されるだろう。
ケンサツを叩いている？
サイカワらに乗せられて手柄立てようと必死すぎなのを笑ってるだけだよ
世界で一番偉いと思い込んでるやつがこけるのを見るのは面白いだろ
この件危ういなあ
報酬が巨額だからまるで凶悪犯罪のような取り上げ方だけど
争ってることは書類上の微細な不備の積み重ねという
倒産寸前の大企業を奇跡のＶ字回復させた立役者を追い落とすに足りる罪かどうか
検察も形振り構わずだけどが負けたら徴用工判決どころじゃないレベルで日本は世界にハジをさらしかねない
>>568 あのさ、そんなに中国人警戒するのに
なんで安倍の移民政策は警戒しないの
ほんと不思議
ぶっちゃけこれがまかり通るならどんな会社ですらもってけるよね社長や会長逮捕
２、３年勤務して書類精査すりゃどこでもいけるわいって思うｗ
>>584 それは中国じゃないか。
北朝鮮でもある。韓国も反日罪の点ではゲシュタポだろ。
日本では、お前がこのスレに検察罵倒を書き込んでいても
お前は逮捕されない。お前の認識は間違っている。
阿保か。
ゴーンは人間としてクズという評価が下っている
証拠不十分で上手く逃げて有罪にならなくてもそれに変わりない
>>306 火病を起こしたりウンコ食ってるのは朝鮮の方々だから…。
ブーメランおめ。
虚偽記載って軽微かなぁ
ゴーンと日産って裏で何してるかあやしい企業と思われても仕方ない
背任の方も民事じゃ確実に黒だって話だし
ゴーン擁護派は特捜憎しでおかしくなってないか
>>596 世界の目線とか恥とか、そういう自意識はどうでもいいわ
公権力が法律ないがしろに扱うのを許してるところが危険なんよ
>>583 損失を日産に付け替えた疑いについても「実際には損害を与えておらず特別背任にはあたらない。再逮捕には納得できない」などと説明しているということです
リンク貼れないけど三日前のNHKの記事ね
実際いろんな企業にスパイ入り込んでるだろうからね
不祥事なんて簡単に起こるよ
トルコでのロシア大使殺害なんて護衛の幹部クラスが犯人だからね
なんでもできる
ゴーンはかき集めた金で余生を送るしかない
罰金やらなにやらでかなり失うだろうが
高級マンションで暮らしていけるだろう。
そうだな 今日 株が下がった分ゴーンみたいに銀行から再証を要求されるな
日産払えんのかな？
今 安部に頼んでる？
中国だって外国人の大企業重役をいきなり逮捕はしていない。
これでどれだけ日本のイメージが落ちるか。
当局が気にくわない決定をした経営者をよく分からん理由で逮捕する国と見られる。
>>602 つか追徴課税食らってる会計士、ほとんど同罪だと思うよ？
むしろ悪質かも
極端な暴論で
日頃、警察や検察を怖がる立場、怖がる活動をしているからだろう。
反日活動とか
スパイ活動とか
中国人か韓国人か
それとも火炎瓶を投げていた革命を叫んでた阿保な世代の爺か
>>589 そうか。それは現に社長が犯罪を犯している（その証拠をお前が握っている）か、
それとも、お前が誣告罪で逮捕されることを知らないからかもな。
>>514 ＞虚偽記載がショボいなら最高刑10年はあり得ないことになる
＞つまり虚偽記載がショボいというのはウソなのである
虚偽記載もピンキリでさ、損益計算書で利益を10倍にして投資家をだましたら罪は重いよ。
そう言うのも込みで、 重要事項の虚偽記載は最高刑10年にしてあるんであって、毎年10憶円の報酬を先延ばししたから投資判断に影響があるなんて思っている投資家はほとんどいないでしょう。
そんな観点で見れば、とても重要事項と言えそうもなくて、容疑がショボいと思っている人が多いんだと思うよ。
ウソから生まれた朝日新聞は
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
が支配していて、書いているのは
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
ばかりで、読んでいるのも
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
ばかりの
【朝】鮮【日】報の日本語版です
>>602 道徳と法律は別ものなんですよ
だから道徳的におかしいと感じても、法には問われないことなんか
いくらでもある
権力に（ほぼ）頂点に立つ者であったのに、突然身柄拘束されて、
悪行を並び立てられて、公に弁解する機会も与えられず抹殺されようとしている点では
ゴーンと金正恩のおじさんが重なるね。
>>598 ゴーンは西川や検察が動く前に監視委に忠告喰らってるし
どこでもそうなのか
>>602 ってか改竄してる場所がそもそも有報に別にいらねえっていうのがなんとも…
っていうか入れた亀井ですらそれいったらダメだろと思ったけど
どうでもいいことまで有報に入れろっていうなら上場してるの馬鹿らしくもなる
会社もおるやろなあと思うわ
>>611 違うんだよ
犯罪ってつくれちゃうんだよ
経済犯は簡単に
グローバルな時代に
証拠もそろえずに
拷問で自白させる手法はもう無理ということ。
安倍やトランプの指示による国策逮捕なら
公判も維持できないだろう。
>>615 それは舛添みたいなパターンだろ
これ法律にも違反してますがな
>>617 忠告なんてくらってない会社の方が少ないでしょ
そもそも会社ですら全体像まったく把握出来なくなってるし
子会社のどこかでスパイ一人入ってなにかやってたらマジ把握出来ないと思う
くらいにはなってるところはたくさんあるかと
正直さ、よくニュースになってる追徴課税
これより悪質なのいっぱいあるよね？
つい最近も子会社に利益付け替えて問題になってたよね
もちろん残酷さ、人権無視の度合いでは、
張成沢処刑は、ゴーン事件の比ではないけどね。
構図としては似ている。
＞ゴーンはかき集めた金で余生を送るしかない
おまえ 頭おかしいんじゃない？
100億円だよ 日産だけで
裁判で剥ぎ取られても半分以上残るんじゃないの？
お前財布に100円玉しかないだろ？ なんかそんな気がする
>>619 ゴーンはわざわざ有価証券報告書にプールした分は書くな、合法的にやれとケリーにメールで指示してるな
指示しなくてもいいはずなのにね
>>602 どこにゴーンを擁護してるバカがいるの？誰と闘ってるの？
相手が
アメリカさまだとへいこらする
うすらみっともねえ裁判官よぉ
白人礼賛！ってか裁判官よぉ
ん
籠池氏らには強気で出れて
アメリカ大国にゃどえりゃあ弱気
>>621 この件なら何度も証拠が出てからゴーンが言い訳変えてるから
そういうのは別でやればいいよ
外国人役員に唆された西川が突撃して結果共倒れ、結局外国人から外国人へと権限が移譲されるだけ
>>624 となると、ゴーンも追徴課税のような手続きすれば問題なさそうな気もするが、逮捕と何が違うんだろうね
公認会計士も「合法だと思ってやった」で許されてるよね
>>631 ルノーはもうやることやったし（株主総会の提案書出した）
あとはそれを６０日以内にさせたら全てだいたい話は終わるだろうしね
それまでにケリーだけでも解放されて今絶頂でしょう
共産圏の粛正劇的な気持ち悪さがあるんだよね 秘密警察が絡むやつ
>>635 むしろ悪質な会計士が野放しなのに腹が立ってきたｗ
なんであいつら逮捕されないの！
>>604 ＞後で18億補填し直したから損失は出てないから合法
のソースは？
監査法人すればいいじゃん
なんか言っても全部虫される
会社の役員だけど異邦人あるいは寄生虫みたいに扱われる
おまいらじゃん
ゴーンに全て指示されたというのと引き換えに再逮捕なしになったのかなｗ
>>77 脊椎圧迫がやばいぐらいなら，両脚痺れて，元から立ってることも困難。
かといってじっと座ってるのも困難。いくら億単位の金を数えるのが楽
しくても業務することも困難なはず。
よって，問題にするほどの病状ではない。
>>630 軽微だなんだってそこら中に居るやん
各国のおいしいところだけ切り取っての脱法行為に租税回避に正直グローバル企業の醜悪な部分が全部あると思うけどな
日本のエリートなんて霞むぐらいの既得権益なのに擁護w
まあ最長でも五年単位で会長・社長変更するが一番会社としての防御策だよね
>>628 100億といっても入ってくる金なければ
ゴーンクラスだとちょっと散財したらすぐなくなるよ
ベルサイユ宮殿での結婚式に80億使う人だから
写真と比べてめっちゃやつれとったな？
前の写真が古いの？
これじゃ、拷問でもされたんかと勘繰られるわ？
>>645 それは、日本の法律について議論してるだけだろ。検察を批判しながらゴーンが人格者だというバカが一人でもいるのか？
>>640 付け替えたのは認めてるわけ
記事内で付け替えた際の保証人の男性に16億を報酬として支払ったのも認めてる
ただ、これはビジネスとして16億払ったとのことだけど
>>645 そういう話をしはじめたら巨悪NO1が
柳井みたいな話になってしまうからやめあら
みたいな世界だしなあ
その上後ろ支えすら国というもうなにがなんだか状態だしｗ
コイツの奥さんは夫は日産にハメられたみたいな事言ってたな。
ホリエも人間的にどうか知らんけど、いきなり逮捕じゃなくて、間違ってた手続きを訂正させることで手打ちにできそうな案件だった気もするがな
検察の見せしめ感がすごくて、逆に検察の異質性が印象に残ったわ
>>651 だからそのソースは？お前が脳内で認めてるだけだろｗ
神社本庁の職員や役所の人間が勝手に公有資産やそれに類するものを安く払い下げやったりすることのほうが大きな問題なのにそういうのは言わないよね
>>650 人格者まで言わんと擁護にならんとか斬新やな
たとえ法的に無罪でも独裁をいいことにやりたい放題やってたんやから本来ならメタメタに叩かれるべき案件やろ
検察は付け替え行為自体を違法と言えないだろ？ 私企業だ。
ずるいが役所ではないからな
もしゴーンが個人的に会社に金を出していたら少額でも無理
大会社の雇われ社長や役員は普通 会社の株を持っていることになっているが
その株は実は創業家のもので名義を貸してはいるが保有の権利は一切ない、要求あれば無条件で即時jに返還する、
その際の手数料等は自己負担する。また1株当たりの配当も放棄する
という但し書きの書類にサインしている場合が多いんだぞ
ダブルスタンダードはいかんよほんと
アメリカ人か朝鮮人だと思われる
>>657 ＞後で18億補填し直したから損失は出てないから合法
とは全然違うだろｗ
ゴーン氏が白か黒かは裁判ではっきりさせればいいが
今件の検察のやり口が汚すぎてとても正義が有るとは思えないんだよなぁ
不意打ち逮捕＆弁護士も同席させない。
ひたすら自白を迫り再逮捕で拘置の期間を引き延ばし疲弊させようとする。
世間とは断絶させ当人の口はふさぎつつ「関係者」が情報を流しまくり報道が脚色して流し世論操作。
これらのやり口から俺には無理やり犯罪者に仕立てようとしてる風に見えてしまうんだよなぁ
さて、真実は何処にあるのやら。
>>660 あーそれだ、日本人は日産＝役所と思ってるんだわ
大企業は公営と
まあ中身は社会主義国家だからね
>>660 再逮捕の容疑が付け替えに関しての特別背任だぞ
アイム バック
頸椎治したら 目にもの見せてやる
ガッデム
>>664 元々の話は付け替えて付け戻したってのを認めたかどうかだろ
そっちについては納得できたかい？
正確には付け替えて付け戻しただけだから、18億なんぼの補填なるものはないけどな
日産に数千万の損失出て、それを補填したみたいな話はどっかで見たけどな
>>659 その通り。純粋に法律をあてはめてゴーンが無罪であると結論付けることは、ゴーンが人間のクズであることを確信していることと何も矛盾しない。
ゴーンが人間のクズであることを国家権力に決めてもらうまで自分で判断できないクズが多すぎる。
>>670 「後で補てんしたから合法」などという主張をしていないことは理解できたのか？
>>670、
>>672 俺がうろ覚えでレスしてしまったばかりにすまなかった
大企業一つを納得行く形で潰すのって大変だね
生みの苦しみって感じ
>>659 法的に無罪なら監禁された期間からして人権問題にしかならん
つーか司法取引して引っ張ってるから無罪なんて許される状況ではない
ゴーン自体の人間性に関しては好きにすれば良いと思うが、そこは分けて考えないといかんだろう
何にせよ、現段階で無罪や微罪ですいませんじゃ済まない状況だし、そんな事になったら特捜は解体不可避だろ
断言しておく
こいつ、
茨城の病院から成田に逃げる、
もしくは、
フランス大使館に駆け込んで逃げる。
大使館の車のトランクに隠れて逃げたりする。
んで、
日本ヒドい俺たち悪くない！と
世界に宣言しまくる。
もうめんどくさいから日産解散
祝 日産解散 従業員は各自他の自動車会社に履歴書を出すこと
雇われなくても今まで生きていけたことに感謝すべき
今後は自己努力で
競馬やパチンコ・宝くじで勝利を目指せ
但し ゴーン屋敷に忠臣蔵をしてはならない
>>672 俺がレス返したのは
>>651と
>>655の「付け替えたのは認めてる」って話に対してな
>>673 お前の罪は、うろ覚えでレスしたことではない。
刑法の最低限の知識がないことだ。
「後で補てんしたから合法」は無罪の主張になっておらず、
ゴーンがそのような主張をするわけがないことに気づけないことだ。
>>678 まだゴーンが入ってるし。。そこまでしないんじゃない？
更に保釈要件に海外逃亡は禁止されてるはず。
このままコッソリ引き渡し条約の無い国に逃亡だろ。
それで日本に一生帰ってこない。資産も数億あるだろうし、７０００マンくらい痛くなかろうて。
>>682 付け戻したから実害が出てないって容疑を否認してるって書いてるから
そこは間違いって程でもない
>>684 。。。。。死ぬまで逃亡者として生きるのか。。。
ま、それもありなん！！
>>678 負けても執行猶予付きの微罪だろうに逃げる必要ないだろw
「日本ヒドい」はマスコミ使って言うかもしれないけど事実だししょうがないね
仮にゴーンを起訴出来なかった場合、特捜部長のクビ１つで済むの(´･ω･｀)？
今日の日経みて
日産のことなんかより
自分の会社や仕事心配したら？
>>689 済むわけが無い
司法取引してまで引っ張っておいて起訴もできなかったらおしまいだよ
今出てる内容ですら日産幹部も引っ張られてておかしくないのに誰も引っ張られてないだろ
私企業のクーデターに特捜が手を貸したと言われるのは間違いないし、表面上めんごめんごで済ませても海外の投資家や実業家から日本は危険な国だと思われて手を引かれるだけ
実刑にしないと終わりなんだよ
>>622 たとえばホリエモンショックの時、
会社は株主のものか従業員のものか、みたいなことを
さんざん議論したものだけど、
会社は株主のものというのがグローバルスタンダードなんですよ
日本人的には納得できないものがあっても
道徳と法律が同じなのは、イスラム国家とかがそうです
それだとわかりやすいんだけどね
>>626 日本て、北朝鮮とか中国化してるんだよな
法律が単なる権力者の道具になってきてる
>>666 だよなあ
事件の中身よりまえに、検察が汚すぎる
事件の中身をみるといちゃもんばかりだし
もうむちゃくちゃ
>>677 ３権力分立って知ってる？
司法制度は司法制度で別個に語ればいい
普通に他の企業犯罪でも8ヶ月勾留とかザラだがそういう他の案件の時には語らない
別にゴーンがやってる事は社長なら速攻解任レベルで刑事で無罪になっても民事じゃアウト案件
ゴーンは犠牲者みたいな論調が笑えるんですけど
>>678 成田からどうやって出国ゲートを出るの？
>>599 日本だっていつでも同じ状況になりうるの
なんでそれくらいのこと想像できないかね
だから無知だっていうの
自由はお天道さんが保障してくれてるもんじゃないよ？
>>666 「検察」と「関係者」と「報道」がいるのに
全部検察のせいになってないか？
>>703 まあ同じ穴の狢
上が一緒
>>575 違う、違うよ
「友人は別件」てとこ
ゴーンのいうこと信じるのか信じないのかどっちなんよ
都合のいいとこだけつまんで信じてるじゃん
英字の記事見たら、ケリーの奥さんが、
「アメリカ大使館の協力で、ケリーは(アメリカの)テネシーに帰れる！」
とか言ってるんだけど、日本の警察はCIAが襲ってきても大丈夫なの？
大使館に逃げられたらオシマイよ。
この事件なんやかんやいって西川の自殺で幕引きを期待してる人が多そうなのが闇
>>700 今出てる話しだけでもゴーン「だけ」に責任を押し付けるのは正直かなり無理があると思うがな
日産は取締役会で議決承認した。という問題もある
新生は議決された内容に問題や疑問を感じたなら取引を中止すべきだっただろう
証取委は当時大きな問題があったとしたら何故その時点で告発しなかったのかも謎だ
ここらをゴーンだけが他の全てを騙してやった。みたいな筋だからな
今の筋で話しを通すなら実刑にするしかないってだけだぞ
日産の上層の腐敗と言う事なら全員ブタ箱にぶち込むべきのが筋だろうしな
西川は司法取引するような抜け目のない男だから自殺は無いだろ。
>>708 全部語られたら居場所なくなるからなあ
ケリー出たことで
作戦からもうズレちゃってるところはあるから
誰からか責任取らされなかったらいいけど
>>707 取締役会には損失の付け替えは隠していたと報道されてる。実際、付け替えの説明は議事録に書かれていない。
ゴーンとその取り巻きだけが認識して、他には隠していた可能性大。
ゴーン前会長、側近幹部に特別権限 損失付け替え可能に
https://www.asahi.com/articles/ASLDQ5JD7LDQUTIL00M.html 日産自動車の会長だったカルロス・ゴーン容疑者（６４）が私的な損失を日産に付け替えたなどとして逮捕された
特別背任事件で、前会長が取締役会で、全ての外国人取締役の役員報酬を外貨に換える投資を行う際の権限を、
側近の秘書室幹部に与えるという特別な決議をさせていたことが、関係者への取材でわかった。
一般的なルールを装ったこの決議で、自らの報酬の投資で生じた損失を、他の取締役には隠したまま付け替えたとみられる。
>>683 ルノーはやるかもよ。
政権の命運かかってるからな。
>>688 既にこいつの嫁が言いまくってる。
>>701 フランスなりヨルダンなりの大使館が動けば表からでも裏からでも。
金大中を拉致された国だぞ、ここ。
>>704 ゴーンが優先的に取引を回した友人、知人と契約付け替えのときに出てきた友人は別件だったんだと知らなかったんだ
ケリーが国外に逃げたほうが心象悪いしゴーンも追い詰められるだろうから是非逃げて欲しいw
>>705 アメリカはフランス叩きたいから、
この件は無視すると思うよ。
なんならルノーと離れたあとの日産を、
アメリカが狙ってるんだし。
>>710 そこはまだハッキリした話し出てないしな
ゴーンは他の奴も知ってたみたいな抗弁してたとかいう話もあったろ
取締役会の具体的な部分は客観的証拠が出てこないと何とも言えないからグレーのままだろ
>>707 取締役会の内容がどうだったかだよ
みんな知ってて了解したならゴーンが主犯で全員背任だが
てかゴーンは容疑以外にも資金をオランダ経由で租税回避してやりたい放題やっとるがな
ゴーンの独裁で私物化してた事実は変わらんわ
>資金をオランダ経由で租税回避してやりたい放題やっとるがな
これいうたら大概あたるし日産自体もやってるから・・・
>>715 確かにゴーンが否定してたって報道あったね。
ただ、取締役会でゴーン個人の負債を付け替える話がでたら、必ず説明を求められ議事録に残ると思うんだよね。
https://www.sankei.com/affairs/news/181223/afr1812230003-n2.html > 取締役会の議事録に書かれていたのは「新たな為替取引の担当者選任について」という趣旨の案件名と、
> 「全員承認した」との簡素な決議内容。取引内容の説明や他の取締役からの意見などは一切記載されていなかったという。
「逃げる」ってのは裁判から逃げるって事なわけで
国外へ行く=逃げるって意味ではないでしょう
手術受けるくらいの病気持ちなんだし主治医のとこに行くのは十分アリエールよ
>>718 11月に日産がそれの件で追徴課税ってニュースやってたな
ゴーンの逮捕前
>>719 かなり早い時期に西川がゴーンの報酬の問題で日産が肩代わりしようみたいに渋々オッケーしたってのがあった気がするんだがどうだったかな
まぁ伝えてなかったから承認だけをしたとも言えるし、何をするか知ってたから何も聞かなかったもありうるからな
どっちなのかはわからんわ
裁判が始まるまでに弁護士と対策を練って逆襲してくるだろうな。
「ＣＥＯ（最高経営責任者）リザーブ」という予備費から、約１６億円を補填
支払いは日産の子会社から
これって使っていい予備費だったんだよな？
>>718 脱税だけならな
オランダのペーパーカンパニーは会計外で監査逃れそこから個人の物件やら何やら支出
法的には逃れる脱法行為でも完全な私物化で巨悪でしかないわな
死ねばいいのに
この糞害人共にいいようにされてた日産も
もうそういう社風なんだろうが
権力にへつらう小作人ども
日本の腐臭の元凶
死後、地獄の恐怖と苦痛を永久に味合わせ続けてやろう
暴走する特捜はまるで関東軍。特捜部長の森本宏はまるで武藤章だ。
森本「大鶴閣下がライブドア事件でされた行動を見習っているだけです」
>>77 逮捕前から悪かった
奥さんも言ってる
ゴーンの片棒担がなければ良かったね
>32
分かる。どうせ本丸はゴーン。加えて執行猶予確定の身だからな。取り調べも持ちつ持たれつ前提でやってんだろ
ケリーにはクリスマスプレゼントなんだね。
ゴーンは檻の中でケーキ食べてるかな
>>699 いちゃもんばかりなら日産社員も怒らないだろ
狡猾に世界を又にした詐欺行為だからこういう逮捕は仕方ない
海外にいたらのらりくらり逃げるだろう
ゴーンはゼッタイ出さないよ、って地裁の意思表示だよな
「ケリーさん出したんで、ゴーンさんまで出ちゃったら口裏合わせしますやん？」って言うため
ケリー出しときゃ面子は持つし
外国がギャーギャー騒ぎ立てたから、
東京地検が逆ギレして勾留長引かせてる感はあるよね。
まあ別にいいけども。
外国が日本の司法に口出すな！って気持ちもあるし、
日本人から見てもおかしい日本の司法が、
こういった機会に是正されるならいいなぁという気持ちもある。
ケリーの家族が、悪びれもせず被害者ぶって
顔出し動画まで出してるの見て、
「こいつらにとっては黄色人種ごときに勾留されるのは
そのくらいの屈辱だと感じてるんだな」という感じは
伝わってきたので、とことん追及してやれっていう
気持ちも正直ある。
7000万かあ、これでも金持ちな方だがまあ少ないこと
>>725 企業に外交機密費なんてあるわけないだろ
ただの迂回された賄賂だわ
写真だと一見温和そうな顔立ちだがクズオーラすごい出てる
沼津土木事務所に何年も前から虚偽記載された申請が提出され、
それを受理している事について告発したが回答無し。
万一、事故や災害が起きた時、虚偽記載をされた書類を受理した事が
危険に繋がると予測出来ないのだろうか？
>>23 日没までがクリスマスという説もありますが…
クリスマス、家族と祝わせてあげれば良かったのに。
こいつはアニメだとラスボス戦で戦闘中に巻き添えで死ぬ側近
ケリー氏、キリスト教徒なのか
これは検察も無罪放免待ったなしやね
>>480 それなら長期勾留の取り調べで
自白を得る必要ないじゃんw
馬鹿かおまえは
病人を長期に渡り勾留したてことで国際的に避難浴びさせる作戦だな
>>710 取締役会に諮った、承認を得たのだから
個々の取締役がゴーンのいいなりの子供じゃあるまいし
何も知らずに承認する筈ないだろw
特捜部のイチャモンに過ぎないね
クーデター起こすほど反抗的な取締役会じゃんww
犯罪かどうか知らんが、
ゴーンの報酬をやるたもだけで、時々しか日本に来ない奴が日本を代表する会社の取締役というだけで牢屋にぶち込むのは正しい。
法律に違反しなければ何やってもいい、
という考え方が間違い。
ホリエモンも郷原までも。
ダメなものはダメ。
ゴーンは取締役会も決議してないしケリーもいなくなって
いよいよ追いつめられたな
>>763 むしろ余裕でしょ
ケリーが出たことによって西川は変なことを言えなくなった
検察もリークしにくくなったよ
>>757 結局決議は監視委から偽造されたものと判断されて損失はゴーンの資金管理会社に戻された
んで戻される際に日産の子会社から報酬名目で16億が支出されてる
ケリーが保釈されたからどうこうってレスがあるけど裁判が始まるまで何ヵ月あるか知らんけどそれまでずっと保釈しないとかの方が無理があるだろ
2週間前に起訴は済んでるし
ゴーンもケリーも今後どうなるか分からんが
これだけは言える
日産（日本）を食い物にしてた外国人（グローバル化）という図式は変わらない
日本人はこれに嫌悪感があるからな
何をどう言おうが裁判がどうなろうが生理的にゴーンもケリーもルノーも無理
お断り
>>762 馬鹿なの何の為の法律なんだよ
法律の範囲内なら何やっても良いに決まってるだろ
問題あれば新たな法案が出るだけだし
>>760 そこまで言うなら、倒産しかけた時に２兆払ってやれよ、何やってたんだ、お前。
今や、ルノーを代表するルノー傘下の会社だよ。
司法取引で全部ゲロさせとけ
その後に別件でまた逮捕しとけｗｗｗ
良いクリスマスになったな、もう悪事は働くんじゃないぞ。
CIAが対フランスでトランプの指示を受けてゴーンらを特捜部、安倍に逮捕させた説もファーウェイの件から有力な推測だが、
ケリーはアメリカ人なんだよなぁw
安倍政権、経産省、特捜部、日産クーデター派の４者の悪巧みだろう
勿論、ゴーン、ケリーは事実無根の罪でハメられてるのはマスコミのアホな報道からも明白
例えば、ロス疑惑や和歌山カレーのように誰もが犯人だと疑うような内容には程遠い
日産クーデター派のイチャモンだと国民は見抜いている
>>774 ゴーンで十年前に遡るならケリーにはないんじゃなきゃ
もう無理だよ諦めろ
負けたんだ、西川は
>>767 その16億円は別件の販売促進費
おまえの脳内はアホの特捜部かw
>>778 信用保証に協力したサウジアラビア人の知人の会社に現金１４７０万ドル（現在のレートで約１６億３千万円）を日産の子会社から入金させた疑いがあるとして再逮捕された。
ゴーン容疑者は特捜部の調べに、損失の付け替えを認めた上で、日産側に実損が出ておらず、特別背任罪には当たらないとの趣旨の供述をしている。
知人の会社への入金も認め、この会社に日産関連の業務委託料を子会社から送金したと説明しているという。
信用保証に協力した会社だしなあ
しかも逮捕容疑の特別背任に関わった保証
脱法を考え抜いてやってるから自分では無罪の自信があるんだろう。
金融庁に確認までやりながらだ。
まー裁判官がどう判断するかだね。
やってることが明らかに確信的脱法の行為だから裁判官の心象は良くないよね。
>>779 それはゲスの勘ぐりそのものだわw
アラブの富豪、レバノン、フランス、そしてケリー逮捕でアメリカまで敵に回した特捜部は解体が妥当
窮地のトランプがケリーの件で日本叩きを始めるかもしれんなww
しかし、豊田ってろくな奴がいないなぁw
愛人性器の豊田家の同族役員
加計学園の豊田三郎
豊田真由子
日産クーデター派の仕掛け人と言われる豊田正和取締役（経産省ＯＢ）
豊田自動車w
>>782 ただ単に拘留の延長が認められなかっただけ
裁判まで自由がないのは変わらん
ケリーはゴーンの裁判で出廷するまでは、最低出国禁止の条件がついてる。
狙いをゴーンに絞り込んだ以上、ちゃんと証言してもらわないと。
司法取引で免責・減免が決まっている以上、海外逃亡を図るより温泉で疲れをいやした方が良い。
変に無断出国すると、新しいお札を頂戴することになる。
恐らく、ゴーンの件では特捜部は最初からＣＩＡとは無関係で、逆にＣＩＡから睨まれているのではないかw
フランス、アメリカ、中東など全世界を敵に回したようなものだ
影の総理・今井尚哉や明智光秀・西川社長の失脚も近いことだろう
日産ゴーン“無理筋”再逮捕で国策捜査説がますます濃厚に!
特捜部と日産幹部の背後に菅官房長官、経産省の影
12月18日
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1218/ltr_181218_7839125634.html ●クーデターの中心人物だった日産執行役員と菅官房長官の蜜月
専務執行役員で、広報担当を務めていた川口均
●日産クーデター組が相談していたのは自民党御用達の弁護士だった
この弁護士とは熊田彰英氏。特捜部出身のヤメ検だが、
今年3月、森友問題の公文書改ざんで証人喚問を受けた佐川宣寿・元理財局長の補佐人
として佐川氏にアドバイスをした弁護士。他にも、政治資金規正法違反に問われた小渕優子議員などを担当。
“政権の守護神”“自民党御用達”といわれている弁護士だ。
●経産省から送り込まれた日産取締役と、今井尚哉首相秘書官が仕掛人？
さらにもうひとり、安倍政権と「日産のクーデター」を結びつけるキーマンがいる。
それは、今年6月から日産の社外取締役をつとめる経産省OBの豊田正和氏だ。
「日産はかつては経産省と非常に近く、有力天下り先だったんですが、
ゴーン体制になって以降、経産省OBの受け入れていなかった。
ところが、6月に豊田氏が突如、非常勤取締役に就任。その半年後に、ゴーン会長が逮捕された。
これは、クーデターを前提にした人事としか考えられません。実際、ルノーとの交渉など、
日産の今後の方向性は豊田氏が主導するといわれていますから」（前出・全国紙政治部記者）
しかも、豊田氏は、安倍首相の側近中の側近で、やはり経産省出身の今井尚哉首相秘書官とも近い関係にあるという。
日産の海外移転を防ぎ、自分たちの影響力を復活させたい経産省が、日産のクーデター組を焚きつけた可能性はおおいにある。
そして、こうした経産省や官邸の動きを察知した検察が、強引に捜査に及んだということじゃないでしょうか」
まだケリーが司法取引したとか言ってるバカがいるという5chの低レベルさよ
ゴーン、ケリー、ルノーは
裁判で有罪か無罪か分からんが
日本人から嫌われたからもう無理だよ
ゴーンの高額報酬を正義なとと考える日本人は少ないからね
どう言い繕っても
日本を食い物にした外国人としかイメージが付いちゃったからね
終わりだよ
ケリーの妻の日本批判がアレだね
自分たちがいかにも優秀って上から目線でヘイト感たっぷり
こういうふざけた態度だと平気で犯罪してそう
(´･ω･｀)
検察の準抗告が棄却されて釈放なのに司法取引とか言ってる奴
ゴーン元会長事件 有罪と無罪を分けるものは何か？
沖 隆一
京都大学法学部卒業、米国バージニア大学ロースクール（LL.M.）修了。
株主総会及び取締役会運営指導、組織再編及び提携、株式公開支援、役員の責任，
事業承継等の企業法務を扱う。
法制審議会会社法制（企業統治等関係）部会委員。
http://agora-web.jp/archives/2036025.html 退任後の顧問等としての報酬は，取締役の職務執行の対価ではないため、開示義務がなく、
このことは、金融庁のパブリック・コメントでも明らかされている（リンク先の項番80）。
元会長が、減額分の報酬を退任後に受領するためには、2つの方法があった。
一つは、各事業年度に未払いの報酬額を確定し、これを退任後に受領することである。
もう一つは，各事業年度の報酬額は減額するが、退任後に顧問やコンサルタント等に就任し、
一定金額の顧問料等を受領することを在任中に合意しておくことである。
前者は開示義務があるが，後者は開示義務はない。
中略
開示義務を回避する方法として、敢えて、顧問料等としての支払いを選択した可能性はある
ように考えられる。激しい攻撃防御が予想されるが、「疑わしきは被告人の利益に」
という刑事裁判の基本原則に基づいた慎重な判断が求められる。
金融庁のパブリック・コメント
・コメントの概要及びコメントに対する金融庁の考え方80
Ｑ 提出会社の取締役または監査役であった者が当該事業年度末までに退職した場合に、
その後、提出会社の顧問（一般的な顧問、あるいは税務・法律顧問等）として顧問報酬を得てい
る場合には取締役又は監査役としての職務執行ではないと考えられるので、
開示の対象には算入されないとの理解でよいか。
Ａ ご意見のとおり、提出会社の顧問としての対価として報酬を受領している部分については、
基本的に提出会社の役員としての報酬等に該当しないと考えられます。
↑
ケリー氏の主張する金融庁に問い合わせた証拠は、なんと金融庁発表のパブコメにもあったw
特捜部のマヌケっぷりw
ケリーの問い合わせた証拠物件を家宅捜索で証拠隠滅しても無駄だったなw
https://www.fsa.go.jp/news/21/sonota/20100331-8/00.pdf ・報酬合意事項(ゴーンと元秘書室長だけが署名)
本来の報酬との差額に関する文書
↑
これなんてタダの辞退した報酬額を記した文書でしかないよなwwww
役員会を通していないのは明白だし、会社の署名押印もない
どんな形で払うかも支払い方法も決まってないし覚書としても無効でしょう
つか、単なるメモでしかなく、それが役員報酬枠を使った証拠などには成りようがないシロモノ
それとは別の
・雇用合意書（西川社長、ケリーがサイン）
競業回避契約＆コンサル料
退任後支払いに関する文書
↑
万が一、覚書として有効であっても、経理上の計上時期は役員を退いた後のコンサル開始後
もちろん、役員しての職務執行対価ではない顧問料は有価証券報告書には書く必要が皆無
顧問は従業員ポジ
特捜部はよくこんなモノで逮捕したものだwww
しかも起訴するなんて、なんたる暴挙
クーデターなので司法取引した奴の証言など全く信憑性がない
（悪意の通報者で虚偽告訴でしょ）
っていうか、サインした西川社長を逮捕できない時点で検察は詰んでるんだよ
公判維持は不可能
こんなことで人様を逮捕するに至る日本の検察、司法は異常過ぎると非難しておくぞ
安倍政権で日本は法治国家ではなくなったのさ（バカ過ぎる無法者国家
>>755 ＞それなら長期勾留の取り調べで自白を得る必要ないじゃんw
お前はとことんアホかｗ
法的要件を充足している。必要があるから勾留してるんだろ？
自白もあれば鬼に金棒というのが検察の考えだろうがｗ
>>796 論外ｗ
アホなことを書いてるんじゃねーよｗ
妄想かよｗ
ケリーは病院で暇なら郷原弁護士らのオピニオンを読んで記録残しておけよ
日本国民は大多数はゴーンケリー擁護派であり、日産クーデターを批難している
それは黙秘権を使わずに真っ向から否認したゴーン、ケリーの勝利なのさ
日本国民は大多数はゴーンケリー擁護派であり
↑
これは違うな。ゴーン・ケリーは
悪い奴だという印象が大多数だ。あの玉川でさえ、悪い奴だと言っていた。
石原良純はゴーンは単純に悪い人と思うと言っていた。
勘違いしてる奴いるけどケリーはすでに起訴されて裁判待ち
被告人の立場だから保釈請求できた
大体このスレでも
法的に責任を問えるかどうかは別にして（つまり、有罪となるか否かは別にして）
道徳的にいって
私的な損失（投資の失敗）を日産に肩代わりさせるなんて
許せない
という人が大多数だ。というより、９９パーセントの人間がそう思うんじゃないか。
>>786 金商法いかんについてはそのとおりだと思う。
でも特別背任はさすがにヤバいと方針を変えたんだと思う。
元々関与の程度も薄かったから、知ってることを全部自供して、クリスマス保釈になった。
金商法違反での求刑で、明らかにされるんでないかい？
>>804 ぶっちゃけ今のままだと有罪にできるかも危うい気がするが
有罪としても執行猶予は120%つく
ゴーンの背任掴んでたならこっち逮捕しなくてよかったんじゃねえかな
リスク増やしただけだろ検察は
なにが持病だよ。。
そんなヤワな奴を取締りになんかするなよ
どこかのセレブ向け病院が斡旋する介護ベットなどぜんぶそろってるウィークリーマンション
とかじゃね
ホリエモンは三ヶ月間東京拘置所に勾留されてたらしいな
三ヶ月後に三億で保釈
>>805 そもそも背任の初期の時は執行役員であり役員会議に出る立場でもない
>>806 真面目にその通り
つか誰が司法取引したかとか聞かされてて喋られたらやばいだろうに
>>45 だからべらべらしゃべって釈放だなwwwwwwwwwwwww
>>813 コメント見たら本人は逃げたら負けだと思ってるみたいだけど
今後控えてる裁判で無実を勝ち取るつもりみたいだぞ
じゃないと潔白は証明できない
結果はどうあれだらだら長引かせてやればいいよ
もうジジイだろ
あとは死ぬだけ
法的に勝ち負けは関係ない
日本人の国民感情としてゴーン一味やルノーに嫌悪感を持った
それが結果だよ
西川の勝ちだよ
>>816 あの嫁さんがインタビューでポロッと
「だからジャップの国なんかあいてにむきにならずに、文明国に退避しましょうって言ったのに＿」的な本音漏らしちゃうのが楽しみだ
>>580 キミの粗雑な論理では、脱法と合法の区別はどうなるの？
>>820 グレッグケリー
1978年 6月 オーガスターナ大学卒業 行政学学士取得
1981年 6月 ロヨラ大学法学部卒業 法務博士号取得
1981年 6月 バーンズ＆サンバーグ法律事務所 弁護士
元弁護士だから裁判は慣れたもんなのかもね
日産前会長・会社法違反事件－特別背任罪の成否と経営判断原則
山口利昭弁護士
http://yamaguchi-law-office.way-nifty.com/weblog/2018/12/post-77ed.html 過去の判例等を調べてみましたが、特別背任罪の未遂で処罰された人はいないようです。
現実には、特別背任罪の立件というのは、マスコミでもさかんに報じられているとおり、
法人に「損害」が発生したのかどうか・・・という点が明確に立証される必要がありそうです。
しかし、取締役会で何らかの意思決定がなされていたのであれば、取締役会における経営判断に
是正が期待できるわけで、その経営判断の内容次第では「特別背任罪の成立に合理的な疑いをはさむ余地」が出てくると思います。
いままでのマスコミ報道を読むかぎり、いったい10年も前の日産の取締役会で何が決議されたのか、どういった審議がなされたのか、
とても微妙です。日産前会長がどのような説明を行ったのかはわかりませんが、
・出席している取締役や監査役が意味もわからずに承認することはありえないと思います
（日産のような日本を代表する企業の役員の方々が、意味も分からず議案に賛成した、といったことはおよそ考えられません）。
しかし、この審議内容次第では、損失付け替えについて「損害」どころか前会長の違法性の意識
（特別背任罪においては「会社に損害を及ぼすことの容認」）は否定されてしまいますし、
また中東日産会社を通じて海外の知人に16億を払ったことも「損害」ではなく「費用」や「報酬」として適正に支払われた
ことになってしまう可能性もありそうです。
↑
特捜部の負けは確定的ww
実名の税理士Twitterでも
ゴーン無罪ケリーの何処が虚偽記載なんだ(笑)
と発信してる人もいるしw
>>823 日本は法律の上に前例が君臨する国なので、理で攻めて逃げようとしても難しいと思うけどね
>>819 むしろ日産クーデター派が悪党
と考えてる国民が大多数ですがw
金払えば保釈できる糞システムどうにかしろよｗ
逮捕した意味が分からんわ
>>825 日本は起訴後の有罪率高いしね
確かにここで無罪を取れたらケリーやばすぎる
>>806 1か月拘禁して執行猶予なら、検事はクビが妥当。
勾留は普通限度の23日間行われることが多い
更に起訴後10日間ほどの勾留延長がつく
これで執行猶予でも普通じゃね？
>>826 いやそう考えるのはお前含めてごく少数な
直近3年分は西川が提出責任者
西川は覚書にサイン
西川は虚偽記載の違法性を認識
ゴーンとケリーは違法性の認識がない
ゴーンとケリーだけが逮捕起訴
恐ろしいことが起きている これが法治国家なのか 否！
>>834 このスレも特捜、検察、日産西川批判だらけで
特捜の駄犬ことネトウヨの妄想するゴーンケリーの炎上はまったく起こってないのが現実だよｗ
どうして金持ちが保釈されると１００％の確率で入院するの？
おしえて！ゼンカモン
>>837 ワイドショーの論調は
日本企業を食い物にされたという方向性ですがねえw
>ドナ夫人は、ケリー前社長が厳しい腰痛と脊髄の病気を抱えていて手術直前のところを、
>日産に「どうしてもビデオ会議ではダメな、参加が必須な会議があるから」と騙されて飛行機に乗せられ、
>日本に着いたところを逮捕されたと、怒りを見せる。常備薬も飲ませてもらえず、このままだと著しい障害を抱えかねないと、
>涙ながらに保釈を訴えた。
さあ、200億請求訴訟来るかな？
>>796 postponedに注目すべきだろう
どうするかを延期したと考えるべきだ
考えるべきだというか、当然そうなる
なぜこれが後払いと訳されるのか意味がわからない
この単語で引き当て計上できると考える監査人がいたらキチガイ
>>841 >>473 ドナ夫人は日本の拘置所が充実してることすら知らなかったんだろう
>>811 改めてしらべたら、その通りだった。指摘ありがとう。
まあせいぜい幇助が立つかどうか、取締役でなければそんなレベル。
さっさと出て行ってもらいたよな、特捜部としては。やかましいアメリカだし。
入り口だったはずの金商法違反が崩れたらやばいので、一応国内にとどまってもらい公判協力を仰ぐしかないか。
特捜部はゴーンを特背罪で懲役にしないと本当に存亡の危機になる。
強欲ゴーンの自供に期待できない以上、ケリーの騎士魂にかけるか。
有価証券報告書虚偽記載で10年かけて最高裁まで争ったケースもあるしゴーンやケリーの体力が持つかだな
日産のゴーン、ケリーの接触禁止令なんて
ふたりの取締役に仕事させないわけだから
それこそ西川が背任に問われると思うがw
>>819 日産という法人が起訴された時点でそこの社長である西川に対するイメージも最悪のはずなんだがほんとうまく擦りつけたよな
俺は騙されないけど馬鹿な大衆はころっと落ちた
誰が骨のあるジャーナリストが司法取引組の所業暴けばいいのに
執行猶予もクソもゴーン、ケリーはどうみても何の罪も犯しちゃいないな
起訴取り下げが正しいし、日本はふたりに国家賠償を払えよ
>>796 貰えるはずだった報酬10億円をどうしようか検討してた
ただそれだけ
日産はまだ有報を訂正できていないこも、付け加えるべきだ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120181210447414.pdf ＞役員報酬額の訂正に伴い必要となる可能性のある、報酬費用の計上等の財務情報等に関する訂正内容
を精査しています。
可能性と言ってしまってる。見解が分かれる可能性があるなら、検察に通報するのではなく、金融庁に照会するなりして、取締役会その他の場でゴーンに指摘すればよい話
このばかの
妻がはめられたとほざいたので
民事で賠償税金して
泥棒
>>850 日産は株主総会で役員報酬全体の上限は約３０億円と決議されていた。
だが、実際に支払われた報酬額は毎年１０億円超少なかった。
ゴーン容疑者には役員への報酬額を配分する権限があったといい、差額の一部を同容疑者が追加で受け取り、その分を有価証券報告書に記載しなかった可能性がある。
有価証券報告書で開示が義務づけられているのは年間１億円以上の役員であるため、同容疑者以外の大半の役員報酬は外部からは分からない
指摘もなにもゴーンにはプールする権限があったからとしか
>>849 ゴーンは特別背任があるからわからんが
ケリーについては検察と日産からスケープゴートにされた感じがする
虚偽記載の件についてゴーン以外の誰かを有罪にしたかった、
それで選ばれたのが外国人のゲリーだった、というのが俺の見方
なぜケリーには司法取引を持ち掛けなかったのかという部分も合点がいく
検察のシナリオではケリーは自白して罪を認めると思ってたんじゃないか？
しかしケリーは法律家のプライドがあって罪を認めるなんてしないで徹底抗戦の構えになった
ここに検察の誤算があるように思う
>>819 西川は次の株主総会（早ければ2月）で解任されるんだが？
それで勝ったのか？ｗ
国民がいくらルノーを嫌っても、日産はルノーの所有物のままなんだが
今回のことで、今後日産は解体されてルノーを含む国外企業に売却されたり吸収されたりの状況になる
それで日産の社員が幸せになるのか？
西川はそれだけの大罪を犯したのに
西川の勝ち？
間抜けなことを言ってるんじゃねえよ
この馬鹿ｗ
>>854 誤算というよりは無知、（世界という）世間知らずだわな
日本人は締め上げて家族ごと不孝にするぞと脅せばなんとかなるので
それがゴーンやケリーにも通用すると思ってるところに
漫才のボケのレベルの愚かさがある
>>853 ゴーンは受け取っていない
プールもしていない
しかし西川は
勝ったと言えば勝ったな
憎いゴーンを刺せたからな
どうせゴーンに解任される身だから、
先手を打ってゴーンを指して少しでも延命を図る
ゴーンを前科ものにできるでやったんだろう
今は恨みが晴らせて勝ったと思ってるだろうな
そのためには今後日産や日産の社員がどうなろうと知ったことではないという
身勝手さが溢れ、腐臭が漂ってるがな
>>849 お前のような素人が決める事ではない。口を慎めよクソネラー。
>>857 公式発表の額が決議より毎年10億少なくしててプールしようとはしてたけどしてなかったってことか
実際にもらうときに備えて
てか30億の決議あるならゴーンが20億貰っても問題ないな
>>861 プールというのは二種類の意味があると思う
①悪い意味
帳簿の外に積み立てる（簿外や裏金と言われる）
②良い意味
帳簿上で積み立てる（引当金や未払金）
今回は上記のどれもしてないのでプールではないよ
本来貰えるはずだった10億をいかにもゴーンがプールしてたような印象操作報道がされているだけ
>>862 つまり有価証券報告書にはキチンとした額が記載されている上に、プールに関してもサインしてないとの供述もある通り未遂にも至らない
ということだな
東芝幹部は何故逮捕起訴されないんでしょうねえ
ダブスタの現代の特高検察さんよw
>>860 それもまた
お前のような馬鹿が言うことではないけどなｗｗｗ
>>863 10億円の扱いをどうするか検討していた段階徒しか思えない
>>796がおおむね正しいと思う
>>865 何いってんだこいつｗｗ
クソネラーは口を閉じてろ。
>>858 >>856 >>855 これらのバカ丸出し発言振り返ってから、出直してこいよ。社会の底辺
>>850 貰えるはずだったなんてなんて妄想が何処から出てくるのか
契約が成立してるなら記載が必要
契約が成立していないなら貰えるはずなんか欠片もない
ただの2択だわ
>>862 ①はもちろんだめだし②も有報に書かないといけないから良くない
そこで取った方法が誰かとの約束という形で書類に残すってことだった訳だな
それには日産への拘束力はない（ゆえに確定ではないというのがゴーンとケリーの主張）が
退職時に関係が悪化してない状況なら約束したものだからすんなり出てくるからな
>>866 どうするか検討なんかする余地がない
契約前に当該年度の契約条件を決めた段階で契約として成立してたなら記載の義務があったし
契約として成立してなきゃ何の権利もないんだからどうこう以前の話
後から受けとる受け取らないなんて話をする余地は微塵もない
姑息陰湿すぎて笑っちまうわ
隠蔽偽装はお手のものってか？
日産自動車「2人に接触禁止」 全従業員へ指示
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6308035 >>869 そこはゴーンが証言している
何でもかんでも否定しているわけじゃないよゴーンも
だから、逆にゴーンの証言に信憑性がでる
この10億をどうするか検討していた
だから、確定はしていないし、まだもらえる見込みもない段階
>>866 つまりこのままいけば犯罪であった可能性はあるけど日産による謀反により犯罪を未然に防ぐことに成功したってことになるよな
>>875 日本語できないのか
ゴーンが何言おうがどう認識しようが検討する余地なんか何処にもないんだけど？
働いた分の報酬として契約に乗ってれば検討以前に債権だから記載と支払いは義務
働いた分の報酬として契約に乗ってないなら検討以前に触れる権限は微塵もない
とっくに終了してる労働契約の条件をどうするか後から検討なんてあり得ない
>>871 内々の約束にも至っていないよ
内々の約束なら、もうちょっと断定的な言い回しを使うと思うけど、
ゴーンとケリーはちゃんとしてると思うよ
法や会計基準に抵触しない形にしている
そのかわり、ゴーンも受け取れないリスクを負う
かなり難しい案件みたいだな
どっちに転ぶか分からん
>>878 結局なにがいいたいんだ？
とにかく落ち着けよ
>>879 契約になっていないなら、ゴーンにあるのは「受け取れないリスク」じゃなくて
「受け取ろうとする行為自体が犯罪になるリスク」な
>>881 落ち着いてるし書いてる通りなんだけど
過年度の契約として成立してないなら、そこにあるのはゴーンとは微塵も関係ない純然とした会社の金だってことだよ
>>882 それはしらん
そんな容疑で逮捕されてない
>>873 こういうことやるとこの車買う人っているの？
>>369 だってチリ移民と交際してたんだろ？そんな女の為に俺ら日本男児が尽くしたところで、ただのピエロじゃねーか。そんな女のことは知らねーや。チリ警察にでも頼めや。
>>884 そりゃ契約が成立してたって前提の容疑だからだろ？
契約が成立してないって前提なら別の容疑になるだけだわ
お前が働いてるかどうか知らんけど、こんだけ給料ほしいって「希望額」があったところで
その額と給料の差分を勝手に抜こうと具体的に行動したら
犯罪になることもある位は理解できるだろ？
>>887 ちょまて
ちょっとまて
ちょっと、まて
何が言いたいんだ？さっきからよくわからんのだが
>>1 関連スレ
【保釈】ケリー被告、妻に電話「疲れた」とこぼす 入院先の病院で「広くていいな」
http://2chb.net/r/newsplus/1545790380/ 裁判でケリをつけてやる。
不当逮捕でこちらから訴えてやるから待ってり
昨夜の報道ステーションでケーリー被告の奥さんの日産陰謀発言を垂れ流していたけど報道のあり方として問題あると思うよ
事実に基づかない話
「おまえのかーちゃんでーべそ」てのと同じ
せめて「※個人の感想です。」て注釈入れとけ
オウム報道時の無節操ぶりを思い出した
>>888 書いてる通りだけど？
検察は契約が成立してる前提で不実記載だって容疑で逮捕起訴したんだろ？
で、お前は年間20億の契約なんか成立する余地がないってのが主張なんだろ？
だから、年間20億の契約って話が成立する余地がないレベルの話だと
残り10億はゴーンとは何の関係もない会社の資産なんだから
今度はゴーンが残りの10億を受け取る算段をすること自体犯罪になる可能性があるよな
お前が主張してる内容はつまりそういうことなんだよな
って確認してるだけ
>>889 心身弱らせて落とそうとしたのが失敗したな
体力回復してからが怖いぞ
>>441 保釈金￥7000万レベルだもん、大使館は動かないよ
ゴーンは確実に大使館が取りに来る
金で米軍基地に逃げられたら、日本政府は手も足も出ない
ホラレモンはきっちり拘留延長されたのに批判されたら保釈を認める日本の司法は外圧に弱いな
ケリーがフランス大使館に逃げ込む、ゴーンが米軍基地に逃げ込む
なんだか平和な世界だなw
ん？ケリーが米軍基地に逃げ込むのかw
まあどうでもよいけどw
再逮捕の3年分は現時点では起訴されてないよな？
まさかそっちは不起訴なんてイミフな事しないだろうけど最初の5年のやつと公判も分ける気なんだろうかよくわからん
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1 続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27 gib
>>893 算段をすることは犯罪じゃないだろ
何で犯罪になるん？
よくわからん
役員報酬の未払い分だという検察の無理矢理な話も理解せずに検察擁護してるのか。。。
>>904 未遂罪もあるからだろ？
で、書類作って役員にさせる等の具体的な行動をとってるんだよな？
具体的に何処から未遂罪になるかは知らんけど、なる可能性は普通にあるってことだよな
で、お前の主張はそういうことってのでいいんだよな？
背任未遂罪、及び横領未遂罪は日本では処罰の対象だな
>>907 背任罪と勘違いしてない？
虚偽記載の方は、会社に損害を与えてないから違う
こういうのを、形式犯罪という
背任罪の方は実質犯罪
虚偽記載の方は、そもそも30億円の枠は、株主総会で承認されているから、
別にこれをもらおうが、もらおうとしようが、犯罪にはならんよ。
もらうことがきまってるんなら記載しろと、難癖付けられてるだけ
>>909 だからさ、お前が言う「契約が成立していない」ってのを前提にすると
虚偽記載容疑は成立しなくても、特別背任未遂容疑が成立する可能性があるんだけど
お前はゴーンが特別背任未遂罪を犯してる可能性があるって言いたいんだよな？
って確認を取ってるんだよ
でさ、役員としての総額じゃなくて、個人の額を記載しろって言われてる話なんだから
役員の総額が決まってるかどうかってのは虚偽記載かどうかとは何の関係もなくね？
>>868 何を悔しがってるんだよ
この世間知らずの老齢糞ニートｗ
そんなに悔しけりゃ
何度でもその目に刷り込んでやるｗｗｗ
しかし西川は
勝ったと言えば勝ったな
憎いゴーンを刺せたからな
どうせゴーンに解任される身だから、
先手を打ってゴーンを指して少しでも延命を図る
ゴーンを前科ものにできるでやったんだろう
今は恨みが晴らせて勝ったと思ってるだろうな
そのためには今後日産や日産の社員がどうなろうと知ったことではないという
身勝手さが溢れ、腐臭が漂ってるがな
>>910 たぶん、間違えてるわあなた
30億分の枠をとっていて、その範囲で、誰がいくらもらってもいいんだよ
契約はいらないそもそも
契約が成立していないことが、背任の要件になりえない
>>868 これもだ
この世間知らずの老齢糞ニートｗ
>>854 誤算というよりは無知、（世界という）世間知らずだわな
日本人は締め上げて家族ごと不孝にするぞと脅せばなんとかなるので
それがゴーンやケリーにも通用すると思ってるところに
漫才のボケのレベルの愚かさがある
>>868 これもだな
この世間知らずの老齢糞ニートｗ
>>819 西川は次の株主総会（早ければ2月）で解任されるんだが？
それで勝ったのか？ｗ
国民がいくらルノーを嫌っても、日産はルノーの所有物のままなんだが
今回のことで、今後日産は解体されてルノーを含む国外企業に売却されたり吸収されたりの状況になる
それで日産の社員が幸せになるのか？
西川はそれだけの大罪を犯したのに
西川の勝ち？
間抜けなことを言ってるんじゃねえよ
この馬鹿ｗ
>>912 意味不明にも程がある
誰が幾ら取ってもいいなら枠は無限じゃなきゃおかしいだろ？
πが30億で役員全体でそれを分けなきゃならないなら
誰が幾ら取るかってのは個々人と契約をして具体的に幾らか決めなきゃならないし
個人で1億を越える場合は額を有報に記載しなきゃならないって決まりがあるんだよな？
契約はしないけど30億山分けなんて話にはなりようがないんだよ
>>896 ゴーンは逃げやしねえよ
日本を追い出したって帰ってくる
臨時株主総会で西川をはじめとした裏切り者を血祭りにあげるためになｗ
嫁のメッセージビデオとか舐めくさってたし
極刑でかまわんとおもう
>>915 配分はゴーンに裁量があったと報道されてたけど
個別に役員が日産と報酬の契約するってこと？
なんかよくわからんなあ
かなりこじ付けじゃないのそれ
いずれにしても、背任容疑で逮捕されてないんだしこの件は、
そういう点からも、たぶんあなたの主張は無理なんじゃないのかな
ひょっとして西川は取締役会での力関係がすべてとでも思ってたんじゃないか？
株主総会は取締役会の決めたことの追認だけするシャンシャン総会だとｗ
そうでも考えなきゃ大株主の意向を全然考慮に入れた様子のない今回のクーデター劇を行った根拠が分からん
こんなクーデターなど臨時株主総会で一発でひっくり返されるだろうがｗ
アホ西川は既に痴呆が始まっていて感情でしか動けないんじゃないか？ｗｗｗ
>>918 何言ってるの？馬鹿じゃないの？
ゴーンが金額決めて決取ってそれぞれとその額で契約するんだろ？
白紙小切手渡すのと同じ状況になるから、契約してないなんて状況はあり得ないんだけど
で、さっきも書いた通り、検察が逮捕起訴した容疑が虚偽記載なのは、契約が成立してるって前提だからであって
お前が主張する契約未成立説は前提が変わるから容疑が変わるんだよって何度書けば理解できるの？
>>921 最初の逮捕容疑は有価証券虚偽記載、再逮捕に関しては特別背任でいいんだよな？
逮捕されてないってのはどういうことだ？
未だに報酬の覚書の話しなんてしてる奴がいるんだな
ゴーンはプールしてないし、覚書があるっても何の法的拘束力も無い書面だからな
実際に貰ってからなら余裕でぶち込めたけど、法的な問題を争えるか？って言われたら現状では確定した要素が無いんだから無理に決まってるだろ
考えた時点で罪です！って言ってるようなもんだぞ
>>922 あはは
すごいアクロバティックなこと言ってるな
何が何でも有罪にしたい人間が考える屁理屈だよそれは
結局、残りの10億をどうするかについては先延ばしにされてるだけ
貰えるはずだったけど、もらうかどうかを先に延ばしてるの
もう一つのコンサル料の覚書と検察は意図的に結び付けようとしてるだけで、
全く別物
ひそかにもらとうとしてたみたいな思い込みがあるんじゃないの？
>>924 そもそもの契約として年の報酬が20億なら
覚書に起こして役員にサインさせる行為は正当で
覚書自体の有効無効とは関係なく未払いの報酬は債権債務になる
そもそもの契約として、年の報酬が有報の通りなら
何の根拠もない額を覚書に起こして役員にサインさせる行為が不当になって
何の根拠もないはずの「希望額」との差分を授受しようとする
覚書にサインさせるその他の具体的な行為が法に触れる可能性が出てくる
>>925 何言ってるの？
契約が成立してなきゃ「残りの10億」なるものが存在しないって話になるだけなんだけど
存在しない残りの額を先伸ばしにするもしないもないんだよな
>>927 契約になってないんだろ
口約束と大して変わりもない
払われる確実性も担保されてない約束をしただけ
支払いの流れ上、上層がどんなに約束しててもこの件で払われるのが確定してるってのは無理がある
こいつらだけで報酬決められるわけじゃないし渡してもないんだからなぁ
毎年役員報酬総額30億と決まってるなら20億貰っても文句はでなかったはず
しかも分配に関してはゴーンに一任されてた
>>928 どういうこと？
ちょっと、屁理屈が多すぎてよくわからんのだけど
30億は枠としてとっていた
そのうち20億を使った
残り10億をどうするか検討することはおかしくないでしょう？
株主からしてみたら、30憶分を承認して、残り10億はどうなったん？って訊いてくるやつもいるだろう
細かいとこつついてくるやついるんだから
それを、とりあえず、今は棚上げして、先に延ばした。それだけだよ。
覚書を見る限り。何が問題って言うの？よくわからん。
>>930 報酬に関してはこいつらで決められたぞ
報酬分配はゴーンに一任されてたとさ
>>932 日産の役員報酬の枠が全部で幾らであろうが
ゴーンが役員報酬として受け取れるのはゴーンが契約した額のみである
これは馬鹿でもわかる話
だから、役員報酬の枠が幾ら残ってるかなんてのは何の関係もなく
ゴーンが年20億で契約してれば、受け取った額以外の額をどうするか？って話をする余地は出てくるけど
ゴーンの役員報酬が有報に記載されてる額での契約なら
役員報酬の枠が幾ら残っていたとしても、それはゴーンとは関係ない日産の資産でしかないから
後からゴーンが受け取る受け取らないの話をする筋の金じゃなくなる
>>933 ゴーン達が勝手に決めた金額を誰の承認も必要とせずに支払いまで出来るの？
金額を決定する事は出来ても承認されるかわからないなら確実性は担保されてないだろ…
そもそもこの件は後で貰う約束をしてただけであって、現時点で動いた金は無かったはずだしな
そしてその約束も確実性が不透明だから、記載する必要あるの？ってのが争点になってるだけ
>>930 書いた通り、契約になっていないなら
覚書にサインさせたりとかして
会社から金を抜こうとする行為が問題になると思うぞ
>>935 だからいいじゃん
ゴーンがもらうという覚書じゃないから
ゴーンがもらえたはずの20億ともらった額10億との差額の10億は先送りにされただけ
ゴーンがこの金を欲しかったんだろうということは分かるけど、もらおうと企んでいたとこまでは立証できないでしょうよ
よくこれで逮捕起訴できるものだとおもうけど、どうなることやら
>>938 だから、契約が存在してないなら貰えたはずの20億なる金は存在しないんだから
覚書書いたりとかして受け取ろうとしちゃいけないだろってだけの話な
>>937 後で貰う時点で
報酬の支払い方法や金額の決定を改めて取締役会や株主総会でしたら問題ないだろ
出来たらいいな程度までしかわからんからなぁ
実際に支払いが済んでから書面が見つかってたら計画的に行われた裏付けになったんだろうが、現段階では何とも言えない
>>940 だからさ、後で貰うって話なのだとしたら
それは役員報酬として成立してて後払いになってるだけだよって話な
契約ないし根拠ないけど後で授受するわなんてことがあったらそりゃ横領か背任だわ
>>939 覚書を書いたこと自体が、背任の未遂になりえるってことか
契約が成立してないことが、逆に背任の要件になって
なかなかの屁理屈だなあ でも検察としてはそう来るのかｗ
さっきも言ったように、有報を見れば30憶のうち20億しか使ってないことは明らか
別に10億を密かにプールしてたような考えはおかしいよねまずそこで
10億がのこってることはだれのめにも明らかねまず
その10億は、法改正されるまでの経緯から、ゴーンがもらえたという蓋然性は高い
ゴーンももらえたはずだと言っている
でも、結局、扱いについては先延ばしにされただけ
そこが全てじゃないのかな
もう一つのコンサル料の覚書と意図的に結び付けすぎだわ検察は
再逮捕された案件もサウジ人への委託料と評価損を意図的に結び付けてるけど、
毎度毎度やることが汚い
>>942 会社との契約じゃないんだから役員報酬としての成立はしてないわな
あくまで将来に報酬を決めることができる立場にいるだろう人間やそういう人間への証人となれる人間との約束
もちろんその人間が約束を反故にしてもいいってことだ
そして関係が良好なら反故にはしないだろうって思惑のもとでの話
ただし今回こじれたから、まさに反故にされるかもな
>契約ないし根拠ないけど後で授受するわなんてことがあったらそりゃ横領か背任だわ
ならない、なぜならその
契約も根拠も後で作ればいいだけだから
今は検察からのリークに乗ったマスコミの報道しかないから
ゴーンやケリーが不利だと思ってる人間は多いが
裁判で弁護側の主張が出てくるようになると
また全然違ってくるからな
>>947 ゴーン非難の書き込みをすると
西川から何か貰えるのか？
ｗｗｗ
ゴーン擁護は報酬貰ってないの？
サウジの知人は１６億円貰ったのに
>>943 別に屁理屈でも何でもない
お前が働いてるかどうか知らんからピンとくるかどうかは知らんけど
お前が出張に行くとする
会社から経費30万の仮払があったとする
経費総額20万で精算したなら、残りの10万は会社に返すだけの金であって
お前があとから受け取る受け取らないの話をする金じゃなくなる
後から10万を回収しようとして、本当は10万余計に経理かかってましたなんて経理のサイン取ったら場合によっちゃ法に触れる訳だよな
馬鹿でも理解できる
>>946 会社の金をどうこうしますよって個人として約束しましたなんて話が通るはずもなく
まあ覚書とやらに法的効力はないし、将来の確定も発生もしてない損害に対して背任など成立する訳もなくw
再逮捕の背任についてはリーマンショックの時の付け替えの件だし
>>954 虚偽記載で行くと、会計的に明らかな矛盾が生じるから、そっちに切り替えるのか
裁判の中で
上手いな いやむしろ、それで行くしかない 会計から切り離せるからな
予備的に特別背任かｗ
でもやっぱ屁理屈だわ
それなら、最初からそれでいかないと
いまさら、会計論的絶対防衛ラインを切り崩せないことに気が付いていまさらだわ
そんなこと今更躊躇してたら、日産も有報を訂正すべきかどうか迷うだろう
とにかく、10億は先延ばしにされただけ
覚書にそう書いてある 未遂は無理
それから、10億をゴーンはもらってない
実損を与えていない
無理だわ あきらめろ
>>961 だからさ、10万取ろうとしてる行為を真として
経費としてあと10万かかってるのに総額30万で精算してないよね？
って指摘なら別に屁理屈でもないし筋は通るんだよ
その10万に根拠がないって言い張るなら
それだとその10万をどうこうする権利はないのに、何でそんな書類起こしてサイン取ってるの？
ってツッコミが入るだけになる
で、お前の主張だと、後からの約10億は契約が存在してない根拠のない請求だって話なんだから
それじゃ書類起こしてサイン取る行為自体筋違いになるんだけど
お前はそう言いたいって話で合ってるんだよな？
って確認取ってるだけな
>>962 こんなニュースがあった
日産自動車はカルロス・ゴーン元会長と同社が役員報酬について有価証券報告書に虚偽の記載をした罪で起訴されたことを受け、記載されていなかった役員報酬に絡む費用を2019年3月期決算で一括処理する方針だ。
正しい決算を作成するための社内管理体制が整っていると上場企業が投資家に向けて宣言する文書、「内部統制報告書」の訂正も検討する
清算してないならなぜ計上する必要があるんだ？
>>705 それそのまんま沖縄の在日米軍にいいなよ
役員報酬ってのは株主総会の決議で決まるもので未処分利益から出されるんだぞ 未処分利益とは資本の部で株主総会までは拘束性の高い資本だな
これと資本と利益区別の原則という会計の大原則な
資本の部とは銀行や株主、税務署だのだの公共性や社会性の高いものなんだよ。それに比べて毎期の利益というのはここの器量裁量の問題もあるし、比較的プライベートなものとなってくる。
要は公私混同というものをいかに避けるかが会計の重要課題だということだな。
これは会計学では期間損益計算で利害関係者の判断を誤らせないようにとか出てくるが
一番の目的は不正の防止なんだよ
今回のゴーンさんの例はまさに典型。
俺は会社に利益を与えていた。会社は損害を被っていない
これらは免罪符にはならないということ
>>963 何言ってるんだ？
契約として成立してるよねって検察のツッコミに対して
日産が企業としてそうかもしれないからきちんと精査して訂正するよって言ってるだけ
で、日産が契約として成立してたから訂正したよって発表したら
ここで散々書かれてる契約として成立してないから載せなくていいって説は
当事者が直接否定したってことになるんだよな
>>966 つまり記載されてない役員報酬を一括処理するんじゃなくてあるかどうかから精査してから、あれば決算で一括処理するってことか
てかあったら不味いよね
>>966 その検察のつっこみが間違いだったのでは
>>967 あること、訂正することを前提にしてるみたいな書き方だったし
訂正はされるんじゃね？
>>968 検察のツッコミが間違いだとすると、
根拠のない金を会社から抜こうとしてたって話になるんだけど
>>969 つまり起訴を受けて役員報酬を決算で訂正するってことか
これに関しては記載されてなかった分の役員報酬とまでかかれてる
>>962 覚書とゴーンの言質をとれたから、それに合わせて容疑を変えるのか
でも、いまさら汚すぎるわ
何が何でも有罪にしたいことだけが強調されて無理だわ
最初からそれで行くべきだった
でも、実損を与えていないから、厳しいと判断して虚偽記載でいったんだろ
未遂を立証するには弱いわ
何度も言うけど、30憶の枠をとってて20億しか使ってないのは有報から明らかだから、
株主から、電話かかってきて、あとの10億どないなっとんや？ってきかれるよ
総務ってそんな電話かかってくるよ
だから、残りの10億をどうするか、社内で検討すること自体は不思議じゃないよ
覚書がもうちょい確定的な内容になっていれば、未遂でもいけたかもしれないけどなあ
ゴーンが本来はもらえた金だけど、法改正もあり10億しか貰わなかった、残りの10億どうするかまた後で決めようって覚書が
なんで未遂になるのかわからん
>963
それはクーデターに勝利する為の工作。
でもその前に株主総会ほぼ確定、っていう映画なみのスリリングな展開ｗ
>>972 もう起訴してるし、ゴーンの証言も取れてるんだから容疑は変えないだろ
お前の書き込みの前提が間違ってて、お前の書き込みが真だと容疑が重くなるって話なだけ
>>972 ゴーンは二回逮捕されててそれぞれ容疑の件も違う
最初は有価証券報告書虚偽記載
二回目はそれとは全く別の18億円の損失付け替えについての特別背任の容疑
つくば市の病院にいるよ。
祖母のお見舞いに行ったらテレビカメラが何台も入り口狙ってた。
>>965 役員報酬ってのは株主総会の決議で決まるもので未処分利益から出されるんだぞ
どこの国の会社法の話して居るんだ？
>>977 ゴーン会長ら数人で決める役員報酬制度が不正の温床か、独立委員会は未設置
というニュースがある
>>978 俺は今出てる条件とお前の主張を合わせて整理しただけ
今出てる条件にお前の主張を足すと、必然的に結論はそうなるよって話で
それに対してお前は反論できないってだけの話
スレも終わる
二人とも深夜から言い合ってるしそろそろ和解して終わろうぜ
>>982 全く関係なかった話だったわ、すまん
株主総会で30億と決議されてて、その内訳自体には株主は介入できずにゴーンら数人で決めてたってこと
>>980 あんたが大将
それでいいよ 裁判では有罪になるかもしれないとは思ってるから
日本はそういう国だ
>>977 未処分利益とは通常の利益と違って資本の部なんだよ
社会性が高い拘束資金な
ゴーンさんが恣意的に操作したら犯罪だよ
>>984 同じルールの法治国家じゃどっちに転んでも法に触れる可能性があるってだけの話な
10億請求の根拠がある＝契約は成立してる→虚偽記載容疑
10億請求の根拠がない＝根拠がないのに金を取ろうとした→特別背任未遂容疑
ってことになる
>>985 だから役員報酬が未処分利益からって、どこの国の話だ？
少なくとも日本って国じゃ違うからな
>>986 ならないってば
あなたが言ってることは、道を歩いただけで逮捕されるって言ってるようなもの
人の家をのぞいたとか、街路樹の枝を切ったとか
今回の話は、普通に考えれば、会社内部の話で検察沙汰になるのがおかしいやろ？
ここまで話しててそれに気づかなきゃ
どこの会社でもやってること 余計なお世話な話だよ
会社内部の事を罰するのが背任罪
25日に再逮捕されたのがこれ
だけど有価証券報告書虚偽記載とは別件での別件再逮捕
そもそも検察はもう虚偽記載の件はほぼ触れてないから背任の方向で何とかしようとしてる
無理筋なのを認めたに近い
背任は背任で曖昧な点が多いからこれもまだ微妙
サウジの方向でなにか証拠が出ないか詰めようとしてる
加えて10年前の件だから何で当時やらなかったの？って疑問には現状一切触れられてない
現実の流れを読む限り、形式的には適法と言える形は整えられていたが、それが実際は異なるものだ！という部分の証明が出来るかどうかが全てなんだろう
>>989 25日？どっちの事言ってんの？ケリーは背任で逮捕されてないけど
>>987 利益も出してないのに役員報酬発生するわけないだろ。
株主総会の決議が必要と言った時点で未処分利益から支出することになるんだよ。それが株主の意のままにできる利益だからな
>>991 ゴーンのことのつもりだったけど再逮捕は21日だったか、すまん
だってなかやまきんにくんなんてＹＳＡに筋肉行ったんだよっ！！
ノイローゼになって帰って来たけどもねっ！！！
>>993 お前さんが会計理論知らないだけな気がするな
税務上とは違うからな
サウジってアメリカのお仲間だし、ひいては安倍とかも強くでられないから難しそう
>>956 約束をした当事者が後日に約束を守れば問題なく通る
いったいどこでどう通らなくなると思ってるんだ？
約束を実行できなくなる、どんな要因が有るというんだ？
>>988 虚偽記載も特別背任も普通に犯罪だから、道歩いてたとか何の関係もない
ただ眺めてただけじゃ何の問題もないし、道歩いてていきなり枝おったりしない
根本的に社会通念って概念があるから、一般論として起こりうるって程度じゃ犯罪として扱われない
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