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【経済】キャッシュレス進む中国、「現金信仰」が根強い日本は周回遅れ ★３ YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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今年は日本でも「キャッシュレス元年」と言われ、政府も旗振りに尽力しているものの、「現金信仰」が根強いのか、QRコードやキャッシュカードをはじめとした現金を使わない決済の浸透にはいまいちスピード感がない。
2016年度の日本の電子マネー決済は10兆円以下、キャッシュレス決済比率は20％にとどまっている。
スマートフォンの普及とともに、急速にキャッシュレス化が進み、スマホ決済が約1600兆円、キャッシュレス決済比率が60％を超える中国とは対照的だ。
最近では長足の進歩を遂げる中国のイノベーションに対する日本の遅れが指摘されることも多い。
ここ数年でキャッシュレスが席巻した中国の事情を見てみたい。
先日、久しぶりに出張で訪れた北京では、訪問先のオフィスビルの1階に中国のインターネット通販大手「京東」の無人スーパーがオープンしていた。
この無人スーパーは会員制だが、スマホさえ持っていれば、その場で会員登録ができる。
「顔認証」を使用するため、スマホの写真機能を用い顔写真も登録する。
入店の際はスマホのQRコードをかざし、顔認証を受ける必要がある。
商品にはすべてRFシールが貼られ、決済も「RFID」の技術を活用。
「RFID」とは商品情報を埋め込んだタグを近距離無線通信でやり取りするもので、在庫管理等に用いられている。
この技術により、客は店から出る際にゲート前で顔認証を受けるだけで、購入したい商品は自動的に決済される。
日本でも既に見られる無人レジでは、客は商品のバーコードを読み取らせる必要があるが、その手間もない。
もうレジさえ必要ないという訳だ。
棚への商品の補充は人間が行うため、本当に「無人」という訳ではない。
ただ、中国企業が既にキャッシュレス化を前提に、技術革新に向けた試行錯誤を不断に実施していることに深い印象を受けた。
中国で2016年ごろから急速に進んだキャッシュレス化を後押ししたのはスマホだ。
京東と並ぶ電子商取引（EC）大手「阿里巴巴（アリババ）」は通販サイト「淘宝網」をスマホサービスで拡大。
ネットサービス大手「騰訊（テンセント）」はLINEの中国版「微信（ウィーチャット）」を世に問い、手軽にメッセージをやりとりできる同アプリは一躍ヒットした。
日本のキャッシュレス決済の担い手はクレジットカードと電子マネーだが、中国のキャッシュレス化を推進したのは、このアリババとテンセントという巨大IT企業だった。
アリババは決済サービス「支付宝(アリペイ)」を開始し、テンセントはウィーチャット上でメッセージに加え、金をやりとりできるサービス「微信支付(ウィーチャットペイ)」も開始した。
決済サービスは既存ビジネスの派生として展開されたため、決済業務自体で稼ぐ意識が希薄だった。
このため、決済に当たっての手数料はほぼ無償か極めて低価格で、中国における爆発的な普及の要因となった。
日本と中国ではキャッシュレスの担い手が異なるため、それはそのまま決済コストの差となり、キャッシュレス化の進展速度にも大きく影響を与えていると思われる。
ちなみに中国にももちろんクレジットカードは存在する。
しかし、クレジットカードを持てるのは一定の富裕層に限られている。
ただ、中国では銀行のキャッシュカードは「ユニオンペイ（中国銀聯）」と連動して、デビットカードとして使えるので、このデビットカードがスマホ決済の台頭以前のキャッシュレス決済の担い手だった。
つまり、中国でも以前はキャッシュレス決済を担っていたのは銀行だった訳だが、スマホの登場とともに、金融業界のアウトサイダーである巨大IT企業がキャッシュレス決済の主導役に取って代わったことになる。
クレジットカードの利用者が少なかったことも背景にある。
現在でもキャッシュレス決済の旗振りを銀行がやっている日本とは構図が大きく異なっている部分だ。
キャッシュレス進展には、中国政府に都合が良いという一面もあった。
「カネの流れ」が電子化されることにより、個人の経済活動は集積され、追跡可能となる。
治安の安定を最優先する中国当局はウィーチャットで国民間の情報のやり取りを監視しているとされるが、カネの流れも同時に吸い上げることが可能だ。
日本では収入や資産の情報を「お上」に知られることへの抵抗感が強い。
※続きはソースでご覧ください。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181223-00010002-jij-cn ■前スレ（1が立った日時：2018/12/24(月) 19:44:51.47）
http://2chb.net/r/newsplus/1545651432/ 電子マネーは流通の管理という面において社会主義国と親和性が高いうえに、
中国は偽札が横行しててキャッシュの信頼性が低いから
必要に迫られた結果なんだよなぁ
ぶっちゃけ中国は15年前の現金が使えないからな
回収する気もない
>>3 偽札が大量に出回ってる連中に言われてもな笑
キャッシュレス保証出来るだけのキャッシュが支那にあるんか?(^。^)y-.。o○
物事を進んでるの遅れてるので語ろうとするのは馬鹿晒してる事と同等
スマホの電池がなくなりかけた時この世の終わりみたいにお前らビクビクしてるやろ？w
職場のビルにあるファミマにセルフレジがあるけどあまり使われてない。
昼時にレジ前に長蛇の列を作って並んでるけど、そんなの御構い無しにセルレジを使わせてもらってるわ。
何かよく分からんが経済発展にはどちらが有利なんだ？
日本は災害が多いから現金は必ず持ってる
普段はクレカか電子マネーだけど
言いたいことは
>>2で終わった
まあ便利なことはあるのだろうけど、別に現金でもいいんじゃない
中国はニセ札が横行してるし
銀行口座開設が中々できないからね
そこでキャッシュレスですよね？
>>13 下々の庶民に金を浪費させるのが
経済効果ばつぐんw
現金人間はアホだよね
カードならポイント付くし
車検の月とか車検代１０万＋食費諸々で１５万としたらポイント１％の場合
１５００円キャッシュバックだし
ティッシュケースとか石鹸とか余裕で無料で生活できて回せるレベル
現金人間は馬鹿だな
中国でキャッシュレスが進んでるのは導入費用と維持費が安いから
銀行の口座維持手数料 月千円ぐらいなら賛成
口座残高 十万円以上で手数料免除
コンビニATM利用手数料 0円
ぐらいの条件なら妥当だろ
日本の銀行には休眠口座が多過ぎて、銀行の管理コストがバカにならないらしい
多少の現金は持ってるけど支払いはカード使えるとこはカードかな。
デビットカードかクレカ。クレカはよほど高額なもん買わない限りは一括払いだし、
だいたい引き落とし日前に電話して払っちゃうかな俺は。利息がもったいないからね。
資産管理はアプリでキッチリやってます。
マスコミは欧米を見習えっていつも言ってるけど
キャッシュレスに関しては中国や韓国を見習えって言うね
欧米のキャッシュレス事情はどうなの
さもキャッシュレス社会が正義みたいな言い方だが、
リスクに対する対応が確立されるまでは遅すぎて良いくらいだと思う
>>1 中国のキャッシュレス比率60％は都市部だけ対象に調査した数字なんだってね
キャッシュレス化するって事はさ
簡単にそこから金差し引きされるって事で
データだけなら残金0どころかマイナスでもイケるって事だよな
余計めんどくさくなるんじゃねえか支払い
>>25 中国も韓国も自国の貨幣がゴミみたいな価値だし偽札が大量に出回ってるやん笑
中国はキャッシュの信用が低いから。
貨幣が紙切れになった歴史をくりかえしてきたからな
共産党政府に消費行動のすべてを監視されているのがそんなに誇らしいのかね？
>>24 お前、シナ人店員にクレカなんか見せて
携帯で表裏パチリと取られても知らんぞ？
で、後日お前のクレカから金が抜き取られることになるけどな
いや、もう日本は災害が、停電がって話は良いわ
そんなの限定的だろ？常にそうはならないし
停電だって北海道みたいなのは稀なケース
もし現金が全く使われなくなったら、紙幣、貨幣が製造されず
偽造防止とか費用が浮くんだろうけど
現金の使用量が減れば、製造コストが上がって効率が悪くなるし
ATMなど現金を扱う機械の製造も減ってしまうだろうから
その辺のバランスの事も考えないとならない
>>26 超便利だよ。
ただ、旅行者とか情報弱者が取り残されるという問題がある。
通貨そのものの信用度が桁違いに高いから、キャッシュレスにはそう簡単に移行しないだろ。
現金が信用できない国の仕組みをホルホルされてもなぁ
デビッドカードは悪用されたら口座のお金あるだけごっそり盗まれる可能性あるから
限度額のあるクレカ使ってるけど支払い2ヵ月後なのは管理がちとめんどいね
人民元の国際的信用がないから、キャッシュレスに走っただけ。
足下をごまかすなよ。
>>44 つかクレカ払いって、サイン書かされるよな？
デジタルマネーになると、カネの流れが全部丸見えになるからなあ
冗談抜きで、デジタル化したらカネの流れすべてが、追尾可能になる
発行したデジタルマネーのすべてに、
移動した日時秒や固有番号を暗号化したタグを付けて移動させれば良いだけだしな。
ただ、チートされてしまったら 一瞬で仮想通貨の流出事件が起きたことが
大規模に起きて、理論的には無制限に通貨発行できるわけだから
一発で国家経済は破綻するけどｗ
キャッシュレスにさせて、バックドアから乗っ取る作戦だったのに残念。
流通量どうするんだろうねえ
価値も量も増やし放題減らし放題だな
ファーウェイ製のキャッスレスシステム導入させたくて必死すぎんだろｗｗｗｗｗ
中国や韓国は、これまでにしっかりとした社会基盤が無いから
新しい物を導入し易いんだよ
よく日本より高い建物があって、都市化が進んでるって言うけど
日本は戦時中に焼け野原になったとは言え、それでも
戦前から残っている建物も普通にあるし
土地の収用の問題もあるが、何もない場所に
新しい建物を建てるのは簡単だろう
オマケに日本は地震大国だから、耐震の問題もあって
費用を考えたら、矢鱈と建物を建て替えるのも良くないからね
>>37 身に覚えがない支払いはちゃんと保証されるから問題ないよ。
銀行のATMから偽札が出てくる国だからだろうが。
日本の造幣技術があれば現金なんだよ！
個人的には9割キャッシュレスだが、国の普及率とか上がらんでもいいんじゃない。
>>47 保証があるから平気とは性格上俺は無理かなあ
しばらく気が気じゃない日々が続くわけだし
自然災害の多い日本でキャッシュレスとか大丈夫か？
推して知るべしだが
チョンバンクが速攻やらかしたけどこれからどうすんの
いや、スキミングとか怖いからカードとかじゃなくて、３Dバーコード表示させる決済がはやってんでしょ。
>>48 最近はネット普及したから
ほぼ暗証番号だけしゃない？
>>44 今なんて現金支払いも機械に入れて自動だろ？たいして速度変わんないけどな？
別に良いじゃん。周回遅れで結構、
良いものにしてけばいいんだし。
レジとか見ると、カード出して決済してるヤツのほうがおっそいぞ
いろんなポイントとかせせこましい連中、ウザ杉
システム障害起きた時現金持ってなくてなにもできず狼狽えるんだよなｗ
>>70 ポイント貯めはある種、趣味に近いからなあ。
>>49 まあ、反対したい人は所得捕捉されたくない人や反社会勢力のヤクザだろ。
普通の人は全部キャッシュレスになった方が便利だからな。
災害が多い日本では現金でいいよ
万が一の時に使えんだろ
周回遅れの国のなかでさらに遅れている奴らが阿鼻叫喚するスレ
クレカとかカード系の電子マネーならマシだがスマホ介在させる系は使う気にならない
現金信仰ってより単に中国が信用できないので
中国に合わせてほしくない
>>67 お釣りが出ないように小銭をサイフの中であれこれ取り出してる客の事言ってるのかと
高齢者が使いこなせるとは思えんし、いろんな詐欺被害に会いそう
>>74 チート（ハッキング）する奴が１２０％必ず出てきて
破綻すると思うよｗ
日本人は、本気になったら マジで頭良いからな
中国は３００−４００年ぐらい毎に、隆盛と沈降分裂をくりかえしている。
日清戦争などは、王朝末期の衰退期に起こったもの。
いまは中国は再び隆盛期を迎えつつある。
天智天皇の時代に、隆盛する盛唐と戦って大敗した白村江の戦いの二の舞になるよ。
>>81 総額を言われてから財布から出す馬鹿だろ。
総額くらい暗算で計算して先に出しとけって事。
日本でsuicaだと3から4%くらいはかえってくるけど中国だとキャッシュレスは何%還元なんだろう？
>>44 時間が惜しいならコンビニなんぞ寄るなよ無能
>>82 高齢者は家に現金置いていて盗まれるリスクもあるし
オレオレ詐欺で現金をだまし取られるリスクもある
paypayの過失忘れるなよ
まずはソフトバンクに非常に大きなバグの存在を認めさせろ
それから謝罪をさせて責任を取らせろ
それからキャッシュレスだ
paypayの極めて大きなミスはこのまま見過ごすわけにはいかない
ソフトバンクSBIの社外取締役の竹中平蔵にも責任を取らせろ
>>94 災害があったらレジも動かなくなるから無意味。
あと、数万くらい財布に入れておけばいいだけの話でもある。
日本はどこでも使えるわけじゃないからなぁ
わかりやすい場所にロゴあれば使うけどわざわざ聞くのはちょっと
>>85 うーん。ちょっと派手過ぎるのよねぇ・・
長期的にしてはね・・
>>17 手数料ゼロでも利益が出るアリペイの秘密
http://tamakino.hatenablog.com/entry/2018/04/04/080000 まーだそんな周回遅れな事言ってるのか
電子決済の最大のメリットは「店側」
あまりにも偽札が多いのと紙幣の質も悪くてすぐボロボロになるからだよ
あとそんな近代化された地域なんてごくごく一部だぞ
国の体制も違えば人口も全然違う中国と日本は比べる対象ではないよ
>>95 おれは バカだけど
ものすごい奴は日本人の中には沢山いるｗ
現金の何が悪いのかサッパリわからん。
小売店だって現金のほうが手数料とられなくていいだろ
困るのはカード会社と情報売買会社だけだと思うが
>>93 高齢者にクレカ作らせて詐欺しまくってる連中がいるのに何言ってんだよ？
お前日本人じゃねーだろ？
>>93 銀行で振り込みなんかしなくても、どっかで「カードを通してください」っつって
スキミングすれば一発
おれおれ詐欺の連中なら、そうするはず
紙幣触ると梅毒に感染する国だとキャッシュレス化も進むのかもしれない。
>>74 今時、給与を銀行口座に入れないのもどうかと思うが
あと、給与を支払う側の口座かや経理の事もあるから
そういった問題で避ける考えはおかしいだろｗ
キャッシュレス化するに当たって、それなりの設備が必要だから
それを徐々に進めて行けば良いかもしれないが
完全に現金を排除するのは難しいんじゃない？
「現金は災害に強い！」
じゃあ、お前は人生でこれまでに電子決済が使えない状況に何回遭遇したんだと
>>81 税込み価格ならまだ暗算もしやすいだろうけどね
きっちり計算しならカゴに商品つめる客そんないないんでねーの
ネトウヨ：中国は偽札が〜
中国人：偽札？ 現金なんて時代遅れの倭猿の使うものアルね
1位：韓国 96％
2位：イギリス 69％
3位：中国 60％
4位：豪州 59％
5位：シンガポール 59％
6位：カナダ 56％
7位：アメリカ 46％
8位：フランス 40％
9位：インド 35％
10位：日本 20％
11位：ドイツ 16％
いつものどうぞ
>>113 完全に無くす必要はないし、0か100かなんて議論ほど馬鹿げたものはない。
とかなんとか言ってこいつら中抜きしたいだけじゃん
僕は現金で結構です
>>2 さすが脱税大国民は言うことが違う
>>69 中東イスラム民、アフリカ土着民、「べつに周回遅れで結構」
技術立国日本！ 「小日本みたいにちっこい国の国民は技術で食っていくしかないだけアル！ ただそれだけの、まったく無意味なことアル！ 無意味アル！」
キャッシュレスの一つもできない日本 「技術で食っていくしかなかったアルのに、その技術もやる気もなくなったアルｗｗｗｗｗｗ 開き直っているアルｗｗｗｗ」
チャイナのキャッシュレス化は元が信用ならんとか偽札とか色々理由があるが
一番の理由は政府が国民を管理すること
日本もネトサポを中心にマイナンバーとかいうアホの政策を支持し
何故か政府に国民を管理させようとしてるからな
>>113 それはATMを撤去すれば自然とキャッシュレスになるから大丈夫
現金は悪である
偽札で困ってる国が高機能札故に偽札と縁の無い国に対して「周回遅れ」とは片腹痛いw
>>115 停電になったらレジも使えないんだけどね
極論持ち出す人ってなんなんだろうね？なんかの既得権益絡みの人なのかね。
都合に合わせてどっちも使えばいいだろって話だろうに。
現金メインの頃はレジ並んでるなと思ったときは札だけだしてお釣り貰ってたけど
小銭でサイフがパンパンになるのが嫌だったなあ
中国では現金で買い物できないの？
外国人観光客が中国で買い物する時どうするんだ？
5年くらい前は田舎のコンビニで電子マネー使ったら
なんだ？って顔されてたけど
最近はそんなことなくなったし変わってきてるだろ
何事もやりすぎは良くない
つうことで韓国叩く流れっすか？
政府「偽金対策」←現実
(ｼﾅって偽物まみれのイメージしかない)
>>124 正直なところ、そんな事を気にしている人はそういないと思うのね
ただ、お金の重みと言うのがピッと言うのが、どうしても生理的に受け付けないんじゃないかと・・
>>99 北海道の話を知らんのか
コンビニで電卓使って営業してたよ
田舎だと無人の野菜売り場あるけど、あれはどうすんだｗ
別に現金払いで困らんからな
セルフレジも増えてるし
スマホ決済も増えている
何か問題なのか？
QRなんてくそめんどくさいことをよくやろうと思うよ
>>24 意味わからん 一括払いはもともと金利掛からないだろ
ポイントに振り回される貧乏人にはなりたくない。ニコニコ現金最高！
>>106 それはLINE見りゃ分かるだろ
通信分野を完全に他国の1企業に牛耳られている
これがフィンテック業界では電子マネーを制するものが
次世代の金融を制すると言われている
今まで個人は現金を銀行を経由してやりとりした
ところが電子決済が普及すれば銀行は使われなくなる
要はLINEが携帯メールを潰したように
電子決済が銀行ビジネスを潰すと言われている
そして金の動きは国家の動き
その金の流通を他国の1企業が乗っ取ったら・・・
だから日本政府は電子マネーを進めてるし
大手銀行も危機感を感じて独自通貨をだしてきてる
災害で停電とか色々あるから日本は現金でいいんじゃない？
ソフトバンクがトラブった時も問題多かったみたいだし
通貨が信用され安心して使えるという光度な社会環境を理解出来ないバカ
ポイント還元で財布の紐を緩めて浪費させる
それがキャッシュレスの正体
スマホなくしたとき大変やん 良い部分もあるけど影ではそういう現象も中国で起こってるんじゃないの
>>139 ちなみに本当のことをいうと、iPadベースの決済システムを導入すれば災害時にもiPadに必要な電源さえあればいいから、現金より良くなる。
災害時に現金なんて危なすぎるから。
避難所で泥棒なんていくらでもあったし。
パクリ改良の日本をなめんなよ
社会実験させて様子見てんだよ
ヒント
チュンとチョンが言う事やる事の真逆を行けば正解
偽札が作りやすいか作りにくいかの違いなだけだろ
さも中国が進んでるかのような印象操作ｗ
>>134 どうぞ
676 名無しさん＠１周年[sage] 2018/12/24(月) 20:18:24.30 ID:mIU4kBxV0
香港ハーフで未だに中国はちょいちょい行ってるけどこの手のニュースは本当に取材してんのかね
こないだたまたま見たテレビでインタビューされてた中国人が現金は一年以上使ってないとか言ってたけど本当なのかな
普通に現金使うとこまだまだあるけどね
そういう店選んでるってことなのかな
日本もできないことはないけど、一年全く使ってないみたいなやつの方が絶対少数だよな
中国もなんやかんやでまだ普通に現金使うとこいっぱいあるぞ
あとQRはそんな便利じゃねーぞ
なんで日本がQRに寄せにいってるのか謎だわ
FeliCaだっけ？ああいうやつのがどう考えても便利だからな
>>152 そういえばナマポ在日はカード作れるんだろうか？
あー何回同じコメント繰り返させるんだよ。君たちは保守派ではない。守旧派だ。
北朝鮮製の時偽札が蔓延してる国が何言ってんだか
キャッシュレス化の要因は現金が信用出来なくなったからだろう
カードだけ持ち歩いて当然のように個人経営の居酒屋入ってくるやつの神経疑うわ
会計の時のテンパり具合といったら
せめて最初に聞けよ中国人か
>>124 と、脱税にあこがれる、が未だクレジットカードのひとつも持っていない底辺ナマポが物申す
当然カードなんか使ったことないし予定もないわな 全部政府に筒抜けだもんなーーー 脳内反体制テロリストとしては絶対に政府の言いなりになるわけにはいかないから使ってないだけ！ 作れないからじゃなあい！
もちろん愛国者ネトウヨはキャッシュレス大賛成だよね？
社会人１年目 キャッシュレスでドヤ顔してたけど
休日の２０時過ぎたらは決算の確認が月曜なので使えないとか 近くあった強力磁石の影響で使えなくなるとか経験して
二度と電子マネー使うか！バーカ！！！！
>>153 買い物どーすんだよ？お前日本人じゃねーだろ？
何を眠たいことを言っているのか？
今の日本で大問題なのはソフトバンク系列のPAYPAY
現金ではないぞ
しかもかなりの大きなミスでソフトバンクは日本国民に謝罪しなければならない
paypayの過失忘れるなよ
まずはソフトバンクに非常に大きなバグの存在を認めさせろ
それから謝罪をさせて責任を取らせろ
それからキャッシュレスだ
paypayの極めて大きなミスはこのまま見過ごすわけにはいかない
ソフトバンクSBIの社外取締役の竹中平蔵にも責任を取らせろ
キャッシュレスにするとそのぶん設備やらシステム使用料やらで本来の料金+10%くらい上乗せされて料金設定されることになる
得するかどうかは気分次第
まあ色々と便利なところもあるんだろうし、ケチをつけたくないけれども
お給料も現金から振り込みになったら、旦那さんがATMになった、みたいな・・
ピッと言うのも便利だけれども、どういう精神的影響があるのか？とは思うじゃない・・
>>17 日本の高度成長期だって欧米と比べると土人だったろ
土人だからこそ導入しやすい面もあり
中国どころかアフリカにリープフロッグされる可能性がある
>>134 場所による。
北京とか深圳とかはもう現金受け取ってもらえない事が多い。
>>1 で、カード化したら、蛇頭に知らん間に使われてんでしょ？
北京じゃなくてもっと内陸の話しろよ
ネットスマホはおろか電気やガスさえまともになくて「日本に行く」って行ったら「日本なんか行ったら日本人に殺される」て親に猛反対されたって言ってるような地域のほうがいまだに圧倒的に多いんだが
キャッシュレス社会の目的は法定通貨そのものを電子化すること。
国民を個別に管理監視すること。共産主義そのもの。
>>153 それは有るかも
でも俺は現金は持つ
普段はクレカか電子マネーだけど
カネの動きを完全把握することで市場経済を計画経済が超えるんだ
とか言ってるからな、モノの考え方がだいぶ違うわ
ドイツにもキャッシュレス化の波、現金取引が初の過半数割れ
https://www.cnn.co.jp/business/35114743.html 調査によれば、現金取引の割合は４８％で、２０１４年から５パーセントポイント減少した。
日本でも無駄な時間や金減らすならキャッシュレスの比率高めるべき
導入コスト的に簡単なQRコード決済でも結構変わりそう
paypay使ってきたけど、画面のバーコードを読みとるだけでピっ！と鳴って支払い完了だった
楽ちゃ楽
>>175 キャッシュレスに進める必要が本当にあるのかね
データでも富士フイルムの超高性能フィルムに保存して
データが一瞬に消えるのを防いでるって話なのにｗ
>>178 うわっひでえ…まあ北京とか深圳とか一生行かない…っつか中国には行かないから別に構わん
年がら年中、ＡＴＭ利用できましぇんってゆう、みずほ銀行を見ると
もうアレだわなｗ
>>170 Squareって決済システムがあって、iPadで決済できる。レジ不要。
災害時に現金盗まれたり落としたりしたらどうすんの？
避難するときに財布持って逃げられなかったらどうすんの？
そういう話なんてこれまでいくらでもあったが、それを知らないお前は本当に日本人か？
>>182 むしろ日本に行く中国人は狭き門の都市戸籍を手に入れられない地方民なのでは？
>>182 中国って田舎の方が反日じゃないらしいよ
都会の方が反日。 日々の生活の方が大変だもん。田舎は
現金をカードに入れてと言うのまでは感覚的に理解出来るのね・・
ただ「ピッ」で済むクレジットカードは、なかなか遺伝子的に違和感を感じるのは否めないよね・・
子供の時にも500円を持たせて貰って駄菓子屋さんに行ったじゃない？
それで友人とああでもないこうでもないと言って買い物をしたりね
それがピッなのよ、ピッ・・
キャッシュレスは元々日本の方が早かった
エディーとかＱＲ決済とか
それが浸透し無かったってのはそれが日本の文化だったって事で
わざわざ中国の文化に合わせる必要はない
>>174 バカ日本人が現金にこだわるから、
銀行がATMの維持費に年間2兆円掛かってる
バカはそこにコストがかかってるのが理解できてない
（だから預金利率も低いまま。このままだとATM手数料も高くなる試算がでてる）
粗悪な偽札が多いから、キャッシュレスが進んだけだろ
自慢するな
フクイチみたいに
原発が大爆発事故を起こしたら
どうすんだよ
フクイチみたいにピカドンきたら
ピカは怖いな
だから、現金なんだよ
ガイガーカウンターも使えないとか
ピカドン怖いわ
>>183 まあある面ではその通りだわな
だから西側としては同時に公務員を機械に置き換えて
税負担を軽くする動きも必要だわな
>>130 紙の帳簿につけて決済できるけどね
電子マネーって停電時でも決済できるの？
>>181 中国はキャッシュレス決済と抱き合わせの個人信用スコアを
政府等も導入するというSF小説を地で行く話につながっていくしな
日本の偽札率は限りなく低い
ATMから偽札が高確率ででてくる中国と一緒にするな
>>194 中国知らないとまずあそこの戸籍ってものを知らないよな
日本人のクレジットカード情報をハックして不正利用している中国人らが何を抜かすか！？
ふ ざ け る な ！！！
深?はアリババの本社がなかったっけ？
だから、中国の中でも上位でキャッシュレス
中国の中でキャッシュレスの割合が高いのは１級都市の上位ばかりなんだが
深?は都市としてはそこまで上位ではないけど、キャッシュレス割合では３位くらいに食い込んでるらしい
中国は別として日本の場合、スマホ決済できる店は普通、クレカが使えるだろ。
スマホ操作してバーコード見せるよりクレカ出した方が速くないか？
ポイント還元キャンペーンとかは置いといての話だが。
ＱＲは使ったことないんだけど、クレカやスイカより便利なの？
笑えるな〜10年前に2ｃｈだった頃
「中国が日本を抜く」
なんて記事には絶対あり得ないｗｗ
とか笑っていたネトウヨ
世界的に電子決済が進んでるのに
なんで日本だけそこから外れると思えるんだろ
ほんと頭悪いよなあｗ
全然羨ましくないものに周回遅れとか
あれ？バスに乗り遅れるとかどっかで聞いた気が…
貨幣に信用とセキュリティがある日本に生まれて本当に良かったよ！
自国の貨幣の偽札が大量に出回っててスリや強盗が日常茶飯事の治安レベルの国に住んでる
中国人や韓国人には一生わからないだろうけどな笑
>>199 その分その金が国内循環してるんやで
キャッシュレス化したって手数料中抜きされるだけやんけ
結局小売店が損するだけ
アホくさ
RFID高杉問題
SATOとか凸版とかもっと下げてくれないと
一般には普及しないよ
VISAデビットがNFCのタッチ＆ゴーだったら流行る気がする
銀行のATMから偽札が出るような国と違って、日本は現金が信頼されてるからな。
ATMから偽札出てくる国だから、電子決済が一気に普及したってのも皮肉だな
官報とか見てたら毎日毎日
破産者だらけなのに
キャッシュレスは今の日本には不向き
>>210 QRコードなんて使ってたら時間かかってそれこそバス乗り遅れるってもんだな
キャッシュレスは災害時に決済出来なくなる事想定すると
あんまり依存するのもどうかなと日本では思う
後、人口密度低くてインフラしてない地域は現金が神やぞｗ
Alipay中国国内：決済時の店が支払う手数料無し、但し現金化するために銀行口座に振り込む時に、2万元（約33万円）を超えた分について0.1%の手数料がかかる。
POSレジもカードリーダーも必要が無い、自分が使っているスマートフォンだけで対応
消費者金融機能からの利子収入、アプリの広告収入で運営
公共料金の支払には他の金融機関と同じ手数料を受け取り機関から徴収
日本のキャッシュレスやっている会社も同じ位か、日本での現金信用度考慮してもっと低い手数料にしたら普及するかも
つーか、俺はキャッシュレスは賛成なんだけど、QRコードを推しだしてるのが理解出来ないんだよな
FeliCaの方が絶対に速いはず。そもそも、FeliCaは鉄道利用を前提として開発したから速いんだよな
欧米が開発したNFCは認識が遅いんだろ。あれは鉄道には向いてない
>>209 クレカは手数料が高い
店側が嫌がる
だからクレカが使えない店も多い
電子決済は手数料が0〜1％と安い
0％のところなんて損が全くないから
とりあえず使えるようにしておくかってのが中国
なんで目線が中国と韓国しかないんだこいつら。クレカの利用はこの話題が出る前から増えてる。つまり日本人の中にも反日がいるということだ。諸君出動したまえ。
>>117 決済手段の是非以前の問題だと気づかない間抜け(笑)
>>217 安い労働力に困った国から産業革命おこっただけ
>>199 >銀行がATMの維持費に年間2兆円掛かってる
過剰サービスしといて「お前らのせいだ」かよ
２４時間営業と言い、勝手にやっといてその言い草はないわ
お金に語り掛けている人もいるでしょう
「ありがとうね・・また戻ってきてネ」とか・・
ピッになったらどうすれば良いんだろう・・
日本人には昭和のライフスタイルが最適だったのかもな
レジで一円単位でチマチマ小銭出してるやつ見ると
「カード作れよ…」と思う
国の作った金を信じて生きれるこの幸せ
国の刷った金さえ信じられない国の民だという不幸
それが日本と支那の違いだ 根本的な為政の質がな
ポイントと電子決済は国営にしちゃえばよかったのに
規格乱立しすぎ
儲かるんだろうな
中国の場合、ATMから偽札出てくるような国だから需要あったんだろ
たしか中国だと通貨に対する信用が低くて、カードの方が信用が高いとかいう訳の分からないことになってるんだったか。
日本では円に対する信用が高いし、キャッシュカードのトラブルも続発してるからしばらくは現ナマ信仰は続くだろうな
>>218 海外ではVISAデビットもApple payで利用可能
中国は偽札うんぬんもそうだけど
ATMさえまともになかった
日本みたいにパッとおろせなかった
とにかくこれに関して周回「遅れ」ってのはおかしな言い方だわ
>>193 よくわからんけど、災害時はインフラもヤバいんだけど大丈夫なの？
衛星回線とか？日本て雨雲多くて衛星放送も途切れちゃうことあるけど大丈夫なの？
>>235 世界史は過去に固執する国から衰退してるな
逆に保証人制度みたいな時代錯誤も甚だしいものを無くせよ
保証人代行業がボッタクリになってる理由がこれだろよ
>>236 俺はお前に「文句言わずに我慢して待てよ…」と思う
>>79 セキュリティ的にはどんなICよりもモバイルの認証のほうが堅牢だけどな
Huaweiのハッキングが騒ぎになっている今？としか思わないな。
偽札や強盗が蔓延している国ではキャッシュレスが広まるのは分かる。
ハッキングや災害の多い国では現金主義で良いじゃん。
何が問題なの？
コンビニが自動化されてもお前ら絶対使うなよ。銀行引き落としも絶対するなよ？電磁パルスが起きる可能性が高い。キャッシュレス化だけじゃない。パソコンも危険だ。貴重なデータを入れるべきじゃない。
日本のように非接触ICをインフラ整備するだけの余裕がないから
妥協してQRを使ってるにすぎない
新しくともなんともない
遅い、セキュリティ甘々、長所は一切ない
スマホがあれば機器不要つーが
ところが日本はアホだからスマホ使わずに専用のスキャナーで導入してる
唯一のコスト面の長所を捨ててる、意味ねぇ
あのな、QRスキャナーと非接触ICリーダーのどちらが安いと？
圧倒的に非接触ICリーダーの方が安いの、かつ圧倒的に壊れにくい、
光学装置ってのは壊れやすいの
というかね、おそらく中国は来年にはQRは廃れる、ICに移行する
中国が「は？まだQR？」とか言うてる頃に日本で必死でQR普及させるとか
そういう状況になる。
現行で上手く動いてんだから余計な事せんでいいと思う
キャッシュレス化とは、つまり、巨大資本が更に搾取出来るようなシステムだよ
なんで個人商店の八百屋がVISAやマスターカードに手数料を払わないといけないんだよ
恐らく、キャッシュレス化を進めてるのは、アメリカの年次改革要望書だろうな
10年くらい前にそれでクレジットカードのクレジットヒストリーうんぬんかんぬんって要望があったはず
なんで大企業の利益のためにｶﾈを使わなきゃいけないの？^^
>>250 それが分からないからおまえは馬鹿だんだよ
>>212 だからGDPがカスみたいにしか伸びないんだよ
あ、伸びてねえか
紙幣を偽札を作りやすいように新しく作り直して
偽札を流通させればキャッシュレスが進むだろう
>>196 その自分は浪費しているのではないかという
等身大の感覚を麻痺させて消費を促進させる
それがキャッシュレス化の意義
>>247 生産性が良くても貨幣の信用が無いのが中国だろ？笑
日本は災害大国なんだからネットに頼ると痛い目を見る
だから現金信仰なんだよ
意味なく現金信仰なわけじゃない
ピッだからじゃない？
もっと自動音声でも「〇〇〇〇円です。有難うございます。クレジットで〇〇〇〇円引き落とします」とかなら
今日はいくら使ったのね・・って重みを感じられて良いのかもね
やっぱりクレジットって、ﾊﾟﾁﾝｺくらいハードルが高いところもあるわよ・・
>>184 キャッシュレスに移行して、財布に数万くらい入れておけばいいだけの話。
>>243 ネットが途切れるのは実はそんなに長くない。
さっきのsquareなら携帯回線でも決済可能。
まあ電子マネーメインの人が現金に戻っていくことはほとんどないくらいやっぱり便利だから
右肩上がりでキャッシュレスの比率が上がっていって現金派が少数派になるときが必ず来るよ
その時キャッシュレス否定派の人がなんて言ってるか
詭弁強弁工作なんかしないで
保証人制度を無くしたり
NHKを無くしたり
こういう努力すりゃいいだろよ
そうすりゃ風通しがよくなって落ち着く所に落ち着くのによ
贔屓の引き倒ししか出来ないのかよ
>>238 だって初期投資すりゃ後の維持費はあんまかからんからなあ
軽い税金徴収マシンみたいなモン
こんなんなら立法して国営電子決済機関作りゃいいんだよ
税収増えるしな
偽札が横行して現金に対する信頼がゼロの国が何で上から目線やねん
アホか、◯ね
>>265 欧州もアメリカも信用がないんですね。勉強になりました。
停電やら災害で孤立した時に頼りになるのは現金だからなぁ
ある程度現金を確保した生活が一番
クレカは災害時でも番号控えておけば（昔の紙の伝票とか）後から請求できるけど、
Edyとかも番号控えてあれば後から請求できるの？
>>265 生産性も大して良くないし、それどころか腐敗しまくってるけどな
てか、中国では偽のQRコードが貼られて詐欺もあるらしいｗｗｗ
顧客は店に払ったつもりが、詐欺師の方に入金されるという仕組みなのかな
悪いやつはどこにでもいるよな
まあ、これに近いのはATMのカードの挿入口に詐欺師が変な機会つけて情報盗むってのもあるけどね
これは日本でもそういう事件はあった。コンビニとかで
>>266 それな
まあキャッシュレスが便利な面もあるけどね
>>108 ネトウヨだｗ
>>109 現金が一番足がつきにくいからわざわざ現金で受け渡しするんだろうが
>>250 日本は工業が衰退してサービス業が盛んになっている。
人手不足や外国人観光客の増加への対応を考えると、キャッシュレスが進むこと自体はやむを得ない流れだろう。
偽物、偽札が横行してるからシナではキャッシュレスにせざるを得ない
あほか
偽札が横行して貨幣信頼度が低いという社会事情があったから中国はキャッシュレスが進んだ
日本はただキャッシュレスにしようって政府が民間に任せているだけ
でも、中国人ほど金塊や延べ棒が好きな民族もいないよね
中国は隣人も国家も全く信用出来ないからｗ
別にもっとキャッシュレス化してもいいとは思うけどもっと浸透させたかったら店側がキャッシュレス化したくなるメリットを国が考えないと厳しいかもね。
今の段階では店も現金が一番いいだろうしカードは手数料もかかるしね。
>>270 スマホを否定してガラケーに固執してた奴と根っこは一緒
>>274 アメリカも思った程キャッシュレス社会ではなかったな
大手企業以外は現金がいいに決まってる。
中小零細の為に現金決済をします。
俺はスマホからガラケーに戻した
スマホは所詮劣化ＰＣだからだ
無理にライフスタイルを変える必要はない
銀行のATMから偽札が出てくる中国と比べられてもね
お札への信頼度の差を周回遅れとかアホな意見だよな
まあ、現金が必要なくなれば
ATMも現金輸送車も警備員も
要らなくなるからな
銀行の負担は減るわ
おまえら
・ワープロが登場した時
手が書かないと味がない、機械で書くとかおかしい
（ちなみにプロの記者とか小説家も言ってましたｗ）
・携帯電話が登場した時
電話は固定で十分、持ち歩く必要はない、自分の時間を奪われる
・スマホがでた時
ガラケーの方が使いやすい スマホなんて不要
・・・・おまえらは何度同じ過ちを繰り返すのか・・・
>>293 そうやって馬鹿にしてたらいつのまにか負けてたという話だな。
日本の紙幣は偽造されないからキャッシュレスは必要ない（キリッ
手数料が高いからカードは必要ない（キリッ
本当、お前らってどん引きするくらいアタマが悪いよなw
紙幣なんだから普通に偽造されるし、それに対してのセキュリティの維持でどれだけ金がかかるかも想像できんとはw
現状のシステムの維持にカードの手数料と同等かそれ以上の金がかかってる可能性も十分ある
今はそれを国の予算からさいてるだけで、お前ら爺がどうしても現金支払いとか非効率なものを維持したいなら現金払い手数料5%でも払うんだなwww
破産者が年に数万人も居るのに
お前らもいつ破産してカード持てなくなるかわからないだぞ？
北海道地震の時に災害に対応できたのは3つの大手コンビニではなく、
北海道のローカルコンビニ、セイコーマートだけだった
日本人は本能的に災害に対する備えをユーラシア人よりも感じる
既に日本は災害が頻発する周期に入っているから
災害の発想が無いユーラシア人の言うことを聞くと日本が痛い目に合うのは目に見えてる
ぼくは現金でいいです
お金大好きなもんで
お客さんからの集金も全部現金だぜ。あの感触からなにから全部好き
むしろ去年の今頃はビットコインを薦めてた連中と被るわ
前に北朝鮮でデノミと称する貨幣の切り替えやられて庶民が阿鼻叫喚したのを覚えてるかい？
キャッシュレス化が進むと発行済み貨幣なんぞ気にすることなくこういうことやりやすくなるんだよねー
>>1 PayPayの惨状を見た後ではなぁ。
年末にかけてまだまだ被害が拡大する可能性がある。
日本は統一のない投機目的の電子マネーブームで決済用途のキャッシュレスシステムが
構築できなかったからだろ
>>297 別に俺は今でもそう思ってるよ。
仕方なく他に合わせてる。
手紙や日記は自筆だし。
スマホはメールとネット以外やらないし。
>>253 ISDN必死こいて普及させたのにわざわざアナログ工事しなくちゃいけなかったADSLの時と似てるな
そしてADSLはすぐ死んだが
ぺいぺい騒動で無関係のカード所持者にまで迷惑被ってんのに？
偽札が大半を占めてまとも決済出来ない国と比べられてもねぇｗ
>>295 ホントそうだよね。生産性、データ、利便性をあげるという話だから。ぶっちゃけ貨幣経済なんかより塩や米でやりとりする方が価値があるし便利ではある。
>>299 なんに負けてるの？
キャッシュレスが凄い事なのか？
>>302 クレカは2週〜4週間後入金だから現金仕入の個人商店はきついかも知れんが、
電子マネーは翌日入金なので問題ない。
日本で問題が起こって中国で起こらないのはありえない
何十倍も起こってるはず中国は隠してる詐欺が横行してるだろ
まだまだキャッシュレスは胡散臭いんだよ
人柱がひとしきり被害に遭うまで様子見するのがいい
キャッシュレスにしてもクレカ絡ませるのはメリットよりデメリットのほうが大きい。
もはやどういう形ってのが大事だし、それで移行派がどの団体なのかもわかる。
自国内の金の流れを把握したい共産党が無理やりやってるだけで、
実際は全然浸透してないけどな
>>302 日銭が必要だよ
アベと財務省は体力のない商店を中心とした中小零細を消滅させるような政策ばかりとる
キャッシュレスって、前の仮想通貨流出みたいに、
不正アクセスごめんテヘペロ的なゴミが出てくるに決まってる
偽札がほぼない日本だから言えるんだろうけど、物理的な現金ないのって怖い
でも、そのうち現金いらねになって欲しいけどな、カードだとやっぱ楽
グレートファイアーウォールのない日本じゃ
下手にIT化を押し進めると火傷しそう
ニコニコ現金払い
中国じゃ紙幣から感染症患ったり偽札が多いから
当然キャッシュレスが進んで当たり前
ぶっちゃけ【財産税】エクスペリエンス（経験、体験）の有無が違いじゃないかな。
日本の紙幣には信用があるから、不要なキャッシュレスは必要ない
>>228 QR決済は消費者というより中小零細小売りのメリットが大きいんだよ
高い手数料払わずに済むし、初期投資も安くあがる
>>2 ヤバいよな
個人の情報を収集されることの危険を中国はわかってないから
安全性を無視すればどんな技術でも比較的簡単に導入できる
二の足を踏んで一歩を踏み出せないとビジネスチャンスを逃すことにもなるが、
周りを見ないで突き進んで事故を起こすと全てが台無しになる
その怖さを知らない中国は危ない
偽札多いから
スリ多いから
強盗多いから
1番の理由はこれだろ
日本が現金派なのはその逆だからだよ
別にキャッシュレス化を否定してないがあまりにも比較の仕方がズレてるから不愉快に感じるんだよ
ユーラシア人は災害の頭が無いのもそうだが、すぐ目の前の今だけ金だけ自分だけに食いつく
でもまぁ観光地とかでキャッシュレスが進んでいくなら嬉しい
クレカ派だから旅行先で現金出さなきゃいけないのちょっと嫌だったんだよね
>>300 >セキュリティの維持でどれだけ金がかかるかも想像できんとは
中国でもそれは同じなんだがｗ
中国都市部の給料とか日本と大して変わらないよ
・
日本国において、お札 おさつ＝おふだ
キャッシュレスになったら、国家という神のご加護が得られない！
・
>>314 電子マネー競争知らないのか・・・？＞＞145
人民元が仮想通貨化しただけ。中国経済が発展して多くの中国人が大金を手にした事になっているが、
バブルがはじけたらインフレ一直線でデノミするしかない。現金を使わない政策の裏はそこにある。
>>297 全部真逆だけど今回のは別にどうでも良いと思ってるわ
>>313 大金だったらキャッシュレス、日常使いが現金だったとして
生産性やら利便性がそんな変わるかね？
>>36 買い物に関しては誰が何処で何を、どのくらい買ったかキッチリ管理され、その他の行動も国内に2億台も存在する監視カメラでしっかり記録されてるからな
シナ人は、そんな囚人みたいな生活がよほど好きなんだな(´･ω･`)
>>295 手数料無料、即入金、個人間受け渡し可って他にないんよね
誰か答えをもってない？どうしてQRコード＞FeliCaなのか
俺はFeliCaの方が優れてると思うが、導入費用の問題なのか？？？
俺はクレカと小銭だな
どうしても現金いるときはキャッシングで借りて払う
このやり方が1番楽に思ってる
>>297 テレビのリモコンが登場した時
「こんなものを使っていたら、人間が怠け者になってしまう」
と大真面目に嘆いた「識者」がいたとか。
まあ、どっちにしろ、キャッシュレス化は進むし、その中でも特にモバイル決済(QR、バーコード決済)への流れには抗えないよ。
日本で少なくともすぐに現金が消えることはないし、現金が断られるのはせいぜい自販機や無人スーパーその他だから、現金派は、我が道を行けばいいのでは？
誰も強制しないでしょ。
逆にキャッシュレス派も、他人が現金で支払ったくらいでいちいち気にする意味はない。
>>297 おま、日本人てわさもん到来物大好き民族だぞ
現金を持てば、個人情報が守られますからねえ。特に税務署。
>>303 正直そんな大災害で冷蔵庫すらうごかない状況なら
店はタダで配ってもいいだろw
悪貨はなぜ良貨を駆逐するのか？
悪貨を広めようとするものがいつの時代もいるからである
昨日今日出来た新興の都市とは違うんだよ、支那人は少し前まで土人だったんだから
そらまあ政府がプロバイダやってる中国なら、現実よりネットの方が信頼性高くなるだろうさ。
不正があっても政府がめんどう見てくれるしな。
>>341 QRコードは客側の手間が多い分店側のコストが低い
Felicaを当たり前に使ってるとQRコードみたいなくっそ面倒くさい支払方法なんて選びたくない
>>199 でキャッシュレス決済が普及したらどのくらい削減できるの？
>>328 その1番の理由とやらがが間違ってるからなｗ
もう完全時代遅れの感覚
中国ではキャッシュレスを踏み台にして、
「モバイク」を代表とする「シェア自転車」や「滴滴(ディーディー)」を代表とする
「ライドシェア」など新たなサービスが続々と生まれており
そう言えば、支那のシェア自転車、崩壊していなかったか？。
この記事を書いた記者さん。
中国はATMで札出したら偽札出てくるレベルだから、自国の通貨は電子マネーにする理由になるだろうな
彼女寝ちゃったんだけどどうしよう
つかカロリーメイトとワインってあわないな
>>297 > ・携帯電話が登場した時
> 電話は固定で十分、持ち歩く必要はない、自分の時間を奪われる
これは今でも思うわ
帰宅後でも休暇中でもガンガン携帯にかかってきて全然気が休まらない
便利なようで面倒くさい時代になった
>>333 中国は政府がプロバイダやってんじゃん。
>>297 携帯電話に関しては予測通りだろ
おまけに毎月余計な出費が増えて他のものに金が回らなくなってる
>>350 ただし、いつどこで何をだれとどれくらいの取引をしたのか行動履歴はすべて政府に監視されます
本当ここは中国と韓国のスパイが多くなったな笑
安倍晋三がウォンが使えるリトルプサン下関で票を集めてるカラクリが良くわかったわ。
安倍晋三と連んでる韓国人が偽札持って来て下関で日本円に変えて日本で幅利かせてんだなこれ？
中国と比べられてもな。あそこは国の体制が違うんだから比較対象にはならんだろ。
比べるんだったら体制が同じ他の国と比べんとさ。
それにそれらの国に多少遅れたからと言ってそこまでデメリットあるのかね？
普通に進んで行ってると思うけどな。これ以上の急激なペースで進めるメリットが
明らかにデメリットより多いっていうなら急激に進めるのもありなんだろうが。
中国人はカードの好き民具もやりたいほうだい
模造品大国では貨幣の普及なんか望むべくもない
>>308 先進国の紙幣程偽造紙幣が造りにくい
発展途上国の紙幣は偽札が横行
電子マネーにしてネット上のトラブルを被るより現ナマのほうが
今の日本では安全資産
デビットカードみたいなものだから、ニアリーイコール現金。
中国人は限度額まで使って翌月新しい偽造カード作る
韓国人は限度額まで使って徳政令を待つ
日本人は限度額まで使ってリボ払いで知らない間に元金を増やしている
まぁ詐欺集団からしたらキャッシュレスになってほしいわなぁ
>>338 知恵おくれ
税務申告が用意になるだけで効果はでかい
まあ脱税してるやつはこまるが税収そのものは上がる
>>355 中国で爆発的に広まった奴ってみな爆発的にしぼんでるような気がする
良くも悪くも日本人よりもっと右へならえな民族性なんだろうなあ
必要だったらQRやらモバイル決済進むだろうし、
そんな必要じゃなかったらこのまま現金決済が主流で維持されるだろう。
そんなに躍起にならなくても良いと思うんだが。
本当ならキャッシュレスにしたい
けど、ペイペイみたいなのあると『やっはり』とかおもって踏み込めない。
そっち方面で嫌な思い出あるから尚のこと。
中国は自国の紙幣が偽造できやすいらしいからキャッシュレス化することで対応しているんだろう
多分アフリカやアジアの国は同様な理由でキャッシュレス化するだろうし
分裂するヨーロッパでも金が国境を超えるためにキャッシュレス化するだろう
ガラパゴス度が高い日本はするキャッシュレス化するメリットが見つけづらいし
政府の監視の材料にしかならないからすると逆に費用が掛かる
合理的選択で現金使ってるのに 煽りで経済を変えようとか どこの馬鹿なの？
>>360 政府だとセキュリティに金かからないの？
中国だと店に偽札判定機が置いてある
日本とはかなり事情が違いすぎて比較できないだろ
>>329 要は運転免許の点数制みたいなもんでしょ
年中、免停一歩手前の俺には厳しい世界だわｗ
国から監視される事が当たり前の奴らと日本を一緒にするなよ。
偽札
犯罪率
この経緯や背景を無視して、
「日本は遅れている」
こんな洗脳報道に踊らされてはいけない。
>>365 カジノは元々マネロンが目的で生まれたもの
安倍の究極の目的がだいたいわかる
>>374 税収上がったって歳出管理してるのがあの体たらくなら意味ないと思うけどね
>>359 携帯捨てればいいやん
俺は持ってないよ、固定とiPodタッチだけだ
>>341 導入の容易さ安価さでは、完全にQR。
個人間送金も含めて容易。
店舗に対して自分が送金するので、店舗の回線や機械に依存しない。
高速性、簡便性、通信障害への強さではFeliCa。今までの信頼もある。
店舗への信頼があれば、問題なし。
楽天カード
楽天銀行
マネーフォワード
俺は全部これで管理しているわ
キャッシュレス導入の目的って個人商店の脱税問題じゃないの？
そのために消費者が協力してるんだからポイント還元とかはあって然るべきだよな。
キャッシュレスをやる大前提は、マイナンバーの活用だよ。
受け取る方と支払う方、どっちも決済端末と銀行口座をマイナンバーと連動させることが重要。
この間上海行ってきた。
現金を使えないのは覚悟してたがコンビニはクレカも断られ、スマホのQR決済のみ。
アホでしょ
>>352 君すげーお気楽か日本ホルホルの現実知らない馬鹿なんだな
諭吉が偽造されたこともあるよ
ドルとか比べる円なんて使えるとこ少ないから標的にされることが少ないだけ
>>275 え？カードだろ。
現金なんて取られたり落としたりしたら終わりじゃん。
>>314 キャッシュレスの主導権は握れなくなってしまった。
>>374 つっても納税なんて会社がやるしなぁ。
国側で脱税がしにくいってのはそうなんだろうが、
利用者にとっては関係ない話だしなぁ。
何でそんなにムキになってキャッシュレス化をすすめたいの？
向こうはATMから偽札が出てくるからね
そもそもマネーを信用してない
PayPayのああいったリスク考えると
結局そのリスクヘッジは利用者の手数料の負担増大に繋がる
リスクヘッジしようとして堅固なサイト運用しようとすれば今度は利便性が喪われるしコストも嵩む
そんなにメリットは無いのでは
ハックすれば簡単に手に入るもんな
偽札作るより楽勝だから普及させたい
お札を信用してないって事は、国家に対する信用がないんじゃw
>>387 それはその通りで国税そのものを解体していいだろうな
逆に国税解体したいからキャッシュレスすすめるよと公約すればいい
「支那への進出に乗り遅れるな！。」
昔、このように煽っていた経済専門家たちが一杯いましたけど。
その後、どうなりましたか？。
現状を改善しないと、2020年に訪日外国人旅行者が4000万人となった場合、
約1兆2000億円の機会損失が発生するという試算も出ている。
いつもの常套句、損失の試算がＷ
参加しての損失が１兆円程度で済めば良いけど。
悪用されての。
支那は偽札だらけだからしかたなくキャッシュレスが進んだだけだろ
日本は偽札があんまで回らないからキャッシュが安心ってだけ
>>398 >現金なんて取られたり落としたりしたら終わりじゃん。
それカードでも同じでしょ？
日本は昔キャッシュレスのつけばらい
中国は2周遅れ
チャイナはお金を払って情報も払う
まさにPayPay
どこでいつ何を買ったか全部管理出来るからそら借金大国の日本のほうがやりたいだろうなw
カード会社が国にたかっているだけ
新たなエスタブリッシュメントのひとつだよ
>>412 全然違う。
カード会社に連絡すればいいだけだ。
使った記憶のないものは申告すれば戻ってくる。
>>389 QRって偽造しやすいんじゃなかったっけか？
どっかの国ではQRコードのうえに更にQRコードのシール貼って
商品の買主に任意の口座に金振り込ませるとか何かって事起こってなかったか確か。
>>412 カードはカード会社に電話して止められるし
補償というものがあってだな
日本のキャッシュレス化が進んだら、
隣国に「たかり」「ゆすり」「こじき」国家があるんだから
システムが操作されて経済が混乱する日が来ると思う。
数十年前のクレジットカード化でも同じような事があったよな。
>>363 アダルトショップでエロビデオ買っても
絶対誰にもわからないのに
半永久的に記録に残ってしまう
>>400 景気良くして税収よくしようってのができないから
目先の適当な数字を拾いに来てるだけよな
だから歳出がどうなってようと気にせず増税増税と出来るわけだよｗ
>>410 遅れてるからって志那や朝鮮になんて全然憧れもないし行きたくもねーから安心しろw
>>386 安倍晋三はマジで大犯罪者の可能性高いんだよ？アイツビットコインも進めてただろ？
ビットコインは中国共産党員が使えなかった裏金が元手で価値が付いたんだよ！
安倍晋三は間違いなく中国共産党と韓国と連んでるね
スマホに金がいくら掛かるかわかってるか。金の計算しろよ
>>405 銀行のATMから普通に偽札が出てくる国だからなぁ。
そういえば、偽銀行の偽ATMで入金騙し取るみたいな事件もあったっけｗ
>>209 自分は逆で物理カード持ち歩きたくないからQRコード決済を使いたいけどクレジットカードの方が条件（要するにポイント還元）いい傾向にあるから結局物理カード持ち歩いているジレンマ
>>377 使う側からしたらsuicaとかedyのチャージ式が最強。
クレカのような不正気にしなくてもよいし、リスクは落とした時だけ。
使う分だけのチャージしとけばいい。かざすだけで利便性も一番。
何でこれで普及させることできないかね。
この手の論法はソフトバンクの孫が良く使う
PayPayがあの有様だからね
ネガティブな話をネガティブな強弁で打ち消そう、と
そういうことさ
>>380 普通の国は民間がケツモチやるから、民間管理会社の維持の為に手数料がかかる。
中国は政府がケツモチやるから、制度運用自体の利益を考えず普及に走れる。
日本でも国主導で日銀が胴元やりゃ一気に広がるよ。
キャッシュレスシステム自体の信頼性が各段に上がるしね。
クレカはスキミングのリスクがあるな。
まあ、明細をキチンと確認してすぐに連絡すれば補償されるだろうが。
今でも通販とかではカード使う場合もあるし別に今のままでいいよ
インパウンド云々言うのなら関係ある店が導入すればいいだけ
キャッシュレスは麻薬
自分は心が強い管理できると思ってる人でも財を失う
ポイント還元で得して俺は賢いと勘違いしてる馬鹿ほど財を失う
本当にキャッシュレス社会やりたければ政府が手数料無料の電子マネー作るしかないんだよ
>>419 そういう問題が起きるので、送金先をきちんと確認せねばならない。
システムで解決できそう。
振込先口座を書き換えるようなものだからね。
現金使わない奴はチョンシナ！
まともな日本人なら絶対に現金だから
現金使わない奴を見たらチョンだと思え
中華民国の時代から旧弊の打破を目的に
極めて急進的に物事をすすめようとする国だよ。
>>427 国が脱現金的な政策してる。シンガポールって超学歴社会なのにね。学歴信仰ここに敗れたり。
政府がポイントが作ってやるなら賛成、民間に任せるなら反対
個人情報ってのは業者はもちろん国もいちばん欲しい情報なんだよ
タンス貯金されてポイントカードさえ使わない人ばかり増えたらまったく金の流れがわからないから困るに決まってんじゃんw
>>426 lineも薦めるわｗ
lineにマイナンバーの紐付けしようとするわｗ
中国共産党より酷いキチガイかもしれんなｗ
中国ってエリートでも年収3千円くらいなんだろ
そりゃキャッシュレスも簡単だろ
月収だけで10万超えるのが当たり前の超大国の日本と比べるなよw
前に中国から来た観光客に収入を聞かれて
「手取りで16万くらいかな」って答えたら
「中国だったら間違いなくトップ3に入る大資産家だ」って
驚いてたな
現状維持バイアスって年齢が高くなるほど多くなる傾向があるから
なるべく新しい物とか新しい技術とかそういうのを意図的に触っていった方がいいよ
いつのまにか自分が老害化してるってことはあるよ
キャッシュレス社会は
経団連USA・安倍政権が
国民に知らせずに進めている
TPP・RCEP・FTAAPも絡んでるんだよ
人やモノが自由に行き交い、融合し、新たな価値を生み出す地域。
日本はハイブリッドでいいよリスク加味すると特化する必要性がない
後、個人情報のモラルリテラシーが低いのが怖くて完全IT化に依存できない
>>444 それは単に君を含めたねら〜の多くが、カードを作れない無職だから僻んでいるだけ。カードを日常的に使用しているが、もうカード以外での決済が億劫でたまらない。
いっそ企業じゃなく国主導でシステム構築してみたら？
手数料0で個人商店でも負担なく利用できるような
まあ無理か
詐欺師がよく使う手をここの書き込んでいるやつも同じことを。
だから、使いたいのならご自由に。
他人に強要している時点で、終わっている。
>>438 それもあと２〜３年
IC義務化されるからね
>>451 ？
中国のエリートの年収って……。
お前、1000万程度の年収だと馬鹿にされるの知ってんのか？
スピード決済にどれだけ経済効果あるの？
教えてエロイ人
クレカとスイカではダメで、QRコードのほうが良いのか？
>>374 「知恵おくれ」言葉を悪口に使うのは
自分がその属性の人
普通の人の思いつく言葉じゃないし、
たかが小売店の経理がやりやすくなったことがわからないだけで罵るなんておかしいので。
「小売店の経理がやりやすくなるから税務にメリットがあるよ」って書き込むのが普通の人
いきなり罵倒で入るとか頭おかしいって
>>432 電子マネーが使える店がもっと増えてくれないかなぁ
>>434 てかペイペイは完全にビッグデータ抜こうと画策してるよね
本当に気持ち悪い会社やで
電子マネー用のカードを国が支給。
読み取り機器も国が支給。
そこまでは無理でも大幅な補助金を出す。
当該電子マネーでの決済は消費税還元。
これぐらい本気でやるなら使っても良い。というか使うけどね。
現状じゃメリットがなぁ。
>>2 エロ本買ったら個人情報バレるの？(°Д°)
キャッシュレスと声高に叫ぶ奴らってのは物事を一方向からしか見れない語れない典型的なアホな奴らやな
>>247 君みたいにこんな所の書き込みで全てを知ったと思う人がいるからだよね
>>456 カードやスマホを持てない無職はどうすればいいの？
つかドイツやスイスは現金信仰が日本以上なんやろ
そりゃ答えだよ
>>437 民間も政府に乗っかって普及推進する前に会社のあり方自体を変える方が先な気がする
クレジットカードにしても今のセキュリティは時代遅れの感が
>>465 選択肢の中からきちんと選んでます
教えられたものなら何でも受け入れちゃう馬鹿ではないので
キャッシュレスの代表例のカード類だって、通貨にも偽造があるように
磁気データをスキミング偽造されたら同じだもんな
>>434 在日韓国人の社長の孫正義。ヤフオクで中国製品を大量に日本にばら撒いた諸悪の根源だったな
paypayとか言うピッキングツールは中国人犯罪者集団に協力したとしか思えないしな笑
日本人が使おうが使わまいがキャッシュレス化は今政府が推し進めてる外国人観光客の誘致に不可欠なんだよな
伝統の無い国ほど古いものを簡単に捨てる傾向にあるよな
>>1 中国でキャッシュレスが進んでいるのは現金があまりに汚くて不潔だからだぞ。
現金があまりに不潔で汚いから必然的にそうなっただけで 日本とは状況が違う。
物事の背景くらいよく調べろアホ！😡
>>459 IC義務化は店舗の決済端末だけのような。
>>473日本はもともとキャッシュレス化に向かってたのが事実。それをなぜか逆光させようと必死なのがお前。
真っ直ぐ進めよガチのアホやんけwwwwwwwwwwwwwwwwww
大々的にこういう宣伝やってるって事はいずれろくでもない事が起きる前兆かな
>>463 導入しやすいからだろうな。
だから中国で爆発的に広がった。
その分不正もしやすい。
実際中国でQRタグ付け替えて別の口座に金振り込むってな手口が横行してる。
はいはいナマポ在日はカード持てないからキャッシュレス否定はパヨチョンっと
>>475 ポストペイ式の電子マネーに関してはそういうの関係ないよ？
あと口座直結のデビットとかもあるけどこれは一応悪さしないかは審査されるようだけど
>>432 コンビニでの小銭程度の買い物ならいいが、数千、数万円の買い物する前に使う額をチャージするのは面倒。
それに金利もつかないし、プリペイドなのに1,000円で1,050円分チャージみたいなプレミアムもない。
>>489 じゃあほっといても緩やかにキャッシュレス化が進んくんだから
そんなに躍起にならなくてもいいじゃん。
ネットの普及に伴ってどうせキャッシュレス化はしてくんだから。
こんなちっとも羨ましくないこと自慢されてもな
おれのあたりでカードで飲み食いできるとこは
ろくなとこないぞ
全国チェーンのレトルト料理ばっかだ
>>451 さすがに三千円はないよw
内陸の人らで年収100万あるかないか
都市部の大企業勤務だと日本の平均年収軽く超えてるよ
まあ大企業入れるのはごくごく一部だけどね
バカすぎる。
日本の紙幣は高度な技術によって偽造ができないのだ。
だから犯罪も起こりにくい。
反面、なんたらペイとかのサイバー攻撃による被害が後を絶たない。
楽をしようとすればするほどリスクが高いということを知らないようだ。
なにもわかっちゃない。
>>493 去年の今頃も仮想通貨を流行らそうと必死な勢力が蔓延ってたからなあ
>>1 今はサービス乱立期だからある程度淘汰整理されるまで待つわ
>>464 やっぱそうなのかな
災害起きたら架空のお金は手元に戻ってこないもんなぁ
日本は自然災害多いってだけじゃなくて
敗戦でエライ目に合ったという記憶があるから
現金の大切さが身に染みてる人多いよね
都会ではない観光地に行って温泉なんかに行くと「支払いは現金でお願いします」ってでかく書かれているよね
やっぱりあれって脱税するためなんかな？
>>488 新規で磁気のみカードを発行してるところももうないだろ
セゾンカードは2020年3月までにIC搭載カードを送ってくるってよ
https://www.saisoncard.co.jp/guide/ic/ >>497 サマータイムみたいに安直なことしか今のところ聞かないよなｗ
災害は少ないし
中国だったらキャッシュレスいいよね
>>453 コンビニでクレカは無理だろうけど
QRオタクになってしまってるんだ。。.
発展途上国の単一技術信仰っぽいんだけど
なんでウチの国の人はそれを持ち上げるのかな
そんなのグロバーリズムじゃないし
ようはもともとキャッシュレスてクレカだったんだけどね
白人が日本に旅行したとき不便だと言ってるのもクレカ
アメリカとかもそう
停電ｶﾞｰ災害ｶﾞｰとかアホなこと言ってるのはジャップだけ
アメリカだって災害がハリケーンだのいくらでも起きてます
日本は災害があるから、電気がない生活も想定してる。しょうがないんじゃん。危機管理だもん。
前に中国の人権問題的なことやってた特集に出てた弁護士が電子的なモノ全部止められて現金使ってた
>>419 それはいつもの中国ですｗ
ORは支払う側が印刷されたコードにどんな意味があるのかわからないのも怖い、
と読み込んだら終わりだもの
>>497 公共交通機関乗ったり高速のインターでの支払いとかは大きなメリットだけど
それ以外では今は囲い込みでの還元くらいしかメリットないわな
>>505 米と代々の家宝を交換したように物々交換が最強だってわけね
QRコード決済使ってみたけどいちいちアプリ開かなきゃならんの超めんどいｗ
それならスマホかざすだけで使えるQUICPayとかの方がよっぽどいいじゃん
>>497 個人にとっては、小銭を持ち歩かなくて良い。
会計が楽。
会社側は会計処理がやりやすいこと。
売上と現金が一致しないとかもない。（バイトが金抜くとかもない）
国としては、お金の流れが全部見えるから脱税しにくいこと。
誰も反応していないということはコピペだったのなorz
某国に渡った先輩が偽札で給料が払われたって訴えてたなぁ。罰ゲームってホントだった。
>>483 外国人観光客？中国人や韓国人ばかりだろ？今の政権は確実に赤だな笑
キャッシュレスって、国がインチキやろうと思えば
いくらでも金増やせちゃうんじゃね？
>>508 IC搭載型でもデータ書き込み用のまっさらのカード横流しされたら終わりやぞ
現金払いは手数料不要なのだからポイント還元率を上げてほしい。
監視社会ではそうでしょうね
災害で電気系統が吹っ飛んだ時でも使える現金最強なんですよ
まぁ現金はクソだわな
まず金に触りたくない
オナニーした手で触られた金もあるしな
むしろ仮想通貨は物々交換と何で紐付けしなかったんだ？ｗ
現金で不便がないから現金を使う
ネット通販はクレカを使う
>>497 契約の電子化＆オンライン化ということだ
そのメリットがわからんやつは土人の証拠
治安と現金に対する信用度の差だろう。
キャッシュレスなんて褒められた事情じゃない。
アメリカでも１ドル札で支払うと1枚１枚透かしてチェックするからな。
QRコードて先進的か？単にお札に信頼性ないだけだろが
>>494 スイカの端末が安ければ売れたんだろうな。
そーいえばクレカや電子マネーで「わりかん」てできる？
中国は強烈な格差社会
都会ではキャッシュレスの最先端生活
田舎はオラこんな村嫌だ状態
日本はキャッシュレスと現金のハイブリッド！
やっぱこれだよ👍
>>498 数万円の買い物する時はクレカでいいだろ。
リアル店舗で客単価数万円の店ってビザマスター契約してるだろ。
あとその辺の店で数万円買うつもりならあらかじめチャージすればいい。
newdaysで小銭ゴソゴソしてる人は何なの
スイカ持ってないの
>>531 レジは使えない
別に完全キャッシュレス化になるわけないじゃん
>>508 あるよ。
あとは、どちらにしても海外対応とかもあって、磁気は廃止できないんだよ。
だからスキミングは完全に防げないんだ。
とは言え、IC化は早期に進めてほしい。
モバイル決済への対抗のためにも。
偽札ばかりで現金に信用がない、クレジットカードか普及が遅れたから携帯で入りやすいので普及されただけの話
電子マネーなら決済が早いFeliCaで統一して欲しいわ
現金信仰じゃ無くてネット不信だろうな
マスゴミの努力の果実
>>508 ゆうちょのmijicaカードって多分ICじゃないよ
中国は偽札が横行しててキャッシュへの信用性が低い
電子化すれば政府が現金の流れを終える
だから導入が進んだんじゃないの
日本は災害多いし現金信仰強いから普及が遅いだけ
>>533 だって怪しい金を現金にしたかっただけで責任なんてとりたくないだろ？ｗ
>1
現金がないからせざる得ないんだろう
日本の金持ちは３億円あれば支払いはクレカ
預金はドル、ユーロ、円に分けとくだけさ。
シナ畜生が進んでる訳じゃなく現金が無いだけだ
現金使用税を導入すればキャッシュレス化が進むだろう
なんか日本て数千円程度だとカードで払うの悪いっていう風潮あったからな
スマホやICなら100円でも使えるから便利は便利なんだよね
消費税で1円玉とか5円玉とか出す必要ないしさ
>>545 すまんの
スイカの履歴に交通費以外入れたくないんじゃ
よしよし邪馬台国スレみたいに念仏題目を唱えるとこまで追い込んだわｗ
工作ワードの「土人｣も引き出したしｗ
>>505 ちょっと前までは自由にかけたが今は少し違うな、あとは野となれ山となれかもな
キャッシュレスにすればええもんでもないしな
コンビニぐらいならキャッスレスで十分だけどさ
>>519 どんなQR使ってるんだw
読み込んだら終わりなんて。
>>524 今は自動レジで金が合わないなんてことないらしいよ。
政府が現金のセキュリティの維持にかかる予算を買い物のたびに国民に負担させれば３日でキッシュレス大国になれるよ
>>544 だからスイカやedyのチャージ式が最強ではないんだよ。
これらは小銭入れの代わりであって、札入れの代わりはクレカ。
>>553 そりゃクレジットカードじゃないからな
ブランドプリペイドカードは磁気カードがほとんどだ
>>524 そもそも商品物流を完全管理されてるコンビニで売上から脱税するなんて無理だと思う
おばあちゃんの駄菓子屋か
ネット通販のせどり屋の話をしてるの？
何が周回遅れなん。
何でもかんでも電子化するのがそんなにすごいことなのか？
要するに国はタンス預金をあぶり出したくてしゃーないから、あたかも
日本が遅れてるような印象操作したいんだろ？
>>535 自国の通貨の偽札の管理すら出来ない中国や韓国は土人以下だよ
中国らしい
いい加減さ
日本人は
真似しないほうがいい
>>561 それはわかる
Suicaの欠点は何に使ったか履歴が残らない、すべて「物販」扱い
現金排除してクレカ、FeliCaで統一してくれ
QRは論外死ね
クレジット、デビットカード、電子マネー、コード決済とキャッシュレス決済方法は様々ある。
クレジットはいくらか高額の支払いとか公共料金の引き落としには使うが、小額の実店舗で使う気がしない。
手数料が高いので店にとってはメリットも無いし。
電子マネーはスイカとかwaonとか使う場所が決まっているなら使い勝手はいいだろう。
QR・バーコード決済はまだまだ馴染みが薄いが、使ってみれば特にわずらわしいわけでもない。
それでもスマホでアプリをインストールして、それからクレカや銀行を登録して、とか様々な手間が掛かるので、情つよの人以外はまあ使えないだろう。
現実に使用できる実店舗も少ないので電子マネー以下の使い勝手しかないし。
>>477 そもそも中国じゃクレカ自体が高嶺の花なんだよ。
世界規模でサービス展開してる信販会社のカードを一般人が持てない。
だから国内だけで使えるキャッシュレスサービスが普及したのさ。
まあそもそも今の日本じゃ、システム自体で金儲けしようというのが現状だから意味ないんだよ。
電子マネーを売って儲けようとしてる状態だから、幾つも規格があって互換性がない。
だから、日銀が胴元やりゃ一気に統一されて一般的になるよ。
円とe円でサービス展開すりゃ年寄りでも使える。
１．金額の大きいものを買うときは当然キャッシュレス。
２．ネット通販とか、アプリを買うときはそりゃキャッシュレス。
３．その辺の小売りで日用品買うときは現金。
これの何が問題なのかが分からん。
>>1の記事の趣旨は３もキャッシュレスにしない日本は遅れてるってことだろ？
>>560 それだけ手数料が高いってこと
1個数円の利益のものとかがざらにある中で手数料が3%とか5%とかかかったらでかいじゃない
クレカやスイカがあるのにわざわざＱＲの普及を推進する意味が正直わからん
上海じゃ道端にリヤカー止めて
ふかしたサツマ芋を30円位で売ってる老婆も現金お断りだよ
>>329 監視社会ついにここまで…北京市、市民の行動を数値評価
https://www.asahi.com/articles/ASLD74RGTLD7ULFA01Q.html >>ブラックリストに載った人は記録が公開され、「一歩も歩けなくなる」（北京市）ほど厳しい処罰がある
周回遅れだろうがこんな社会の後追いはしたくないな
>>472 LOが好きなのか、漫画ローレンスが好きなのか、全て知っているぞ！
>>541 まさしくLINE PAYが割り勘のキャンペーンやってるよ
いや、なんと言われようと現金中心でいいわ
全くキャッシュレスってわけじゃないけどさ
個人情報が中国共産党に筒抜けになってしまっているために
自国民ですら中国共産党にとって都合の悪い者は国内の電車
すら乗れず移動を制限することによって活動を抑え込まれて
いるって言われているよね。
>>497 マネーロンダリング
犯罪で得た金を普通に使える
あとさウォンと元になんぞ信用がないから
どこも換えてくれないよ。
シナ元とチョンウォンは手数料０円なんだが
こいつらの外貨預金や外貨MMF買う人は世界には居ないのだ
こいつらは気狂いだからだ
>>583 QR読み込みさせるために携帯会社が割り込みたい思惑がある
>>546 現金なら使えるよ
北海道の停電でコンビニが電卓つかって営業してた
>>574 善意取得が無くなった（厳密には現行制度でもあることはあるが）
譲渡が簡単に手早く行えるようになった
よそに合わせないといけない理由はない
日本に来るなら日本に合わせて現金持って来ればいい
今までうまくやってきてるんだから出来ないはずがない。
キャッシュレスはどうも信用できない
>>590 ある日突然決済が全て通らなくなったら恐ろしいな
アメリカの映画でこういうストーリーの映画があったような
>>585 信用スコアそのものは中国に限った話じゃないけどな。
アメリカでもクレジットスコアっていろんなところに影響してくるそうだし
日本でも導入の話が一時期あった。
>>575 中国とか韓国とか関係ない、現金派はもはや旧文明人、メリットがわからないとか言ってる時点で話にならない
貨幣経済の中で物々交換で充分とか言ってるのと同じくらいの土人
キャッシュレス化は時代の流れだろうね。
ネット同様普及が進んでいくのはほぼ確実だろう。
現金同様使い慣れておいて損はないはず。どちらも使えるようにしておくのが肝心かと。
テレビで中国人が家賃や携帯料金とか現金で払わされて不便だ！日本遅れてる！
って文句言ってたけど、いやそれフツーは口座引き落としするがなと思った。
アメリカ含め他国では口座引き落としはあんまり普及してないみたいね。
口座引き落としは実質的にはキャッシュレス決済だよね。
これを除外して「普及率低い」は明らかに利権官庁の予算獲得誘導だな。
現金の脱税がなくなれば、俺は消費税５％でも行けると思う。みんなが思っているより、きっちりしてないんだよ。
>>595 本当に最悪は大雑把に多めに金払っても食い物食えりゃええもんな
むしろ仮想通貨や電子化ってパチンコやカジノみたいにマネロンされてねえか？
その肥やしを増やすために普及させようとしてんじゃないの？
木を隠すなら森の中みたいにさ
災害を想定して、現金主義とか頭悪すぎないか？
災害用に常に３万位持っとけばいいだけじゃないのか
>>1 日本は中国より現金信仰ではないぞ。
どうして中国でクレジットカードが普及しないか考えてみろ。
バカタレ。
コンビニで現金を使ってる原始人には消費税15%でいいと思う
災害を理由にキャッシュレスを否定する連中は備蓄やらそういう備えは十分にやってんの？
電子信仰って
電子こそ先取りって勘違いしてるよな
信仰してるやつらが手数料全部払うくらいの意気込みじゃないと普及しねえぞ
アリペイより3%ほど安い店舗負担で運用してやれよ
なに喚こうが現金はなくならないんだからニコニコ現金払いが双方にとってメリットがあるんだよ
店は決済手数料払う必要ないから現金払いなら安くできるし利益も出せる
客も決済手数料分上乗せされた価格でもの買わされることがない
>>567 えっと、自動レジでも現金と売上を棚卸する手間はあるし、
途中詰まったり、つり銭補充ミスったりで、絶対確実じゃないのよ。
>>572 別にコンビニ話じゃないよ。
電子マネーなら電磁的記録が全部残るから
脱税やマネロンは全般しにくくなるってだけの話だ。
災害気にしてる奴って財布と家にいくらずつ現金おいてる？
俺も備えたいから参考に教えてほしい
>>592 日本だって電車バスはカードだよ
足らなければクレカか現金で払ってますよ
>>607 仮想通貨とカジノはマネロンセットで付いてくる
>>602 デメリットがわからない原始人は日本に来るな！自国に帰れよ
>>541 海外だと店が複数のカードに分けて決済してくれる所もあるが日本だとやってくれないな。
>>608 仮想通貨の流出とか見てるとあんなの信用できるか って思うんじゃないの
電子マネーも詐欺によく使われるようになったし。怖くて使えないって人は多そう
>>603 メリット多いのに頑なに拒む人がよくわからんね
完全キャッシュレス化にするっていうなら反対するのもわかるが
>>606 はい
本当は災害に備えて備蓄するのが良いんだけど
で、
キャッシュレス化が遅れていることが
誰にとってのデメリットなんだ？
>>604 意味がわからんよな
中国には口座引き落としが無いだけか
昭和の40-50年くらいまで給料って現金受け取りだったから
中国ではそこからいきなりIT社会にジャンプしたんだろうなきっと
中国あるある
>>1を書いたヤツは中国人だろ
日本社会の実情をよく見て全文書き直せ
貨幣の信用度が高い日本では、むしろ電子マネーの方が信用できないからねー
俺は完全キャッシュレス化してほしい。キャッシュレスは消費税５％、現金は10％みたいな。100万円以上のものは除く的な。
>>1 キャッシュレスが必要だという前提がまったくわからんね。
馬鹿なんですか？
>>608 北電のブラックアウトで食料品や簡易コンロなど必需品揃えるためにかなり使ったようだよ
そもそも中国は現金がゴミだからな
劣化で縮むから、偽札じゃないのに大きさバラバラだし
偽札出回りすぎてATMから偽札でてくるし
ただ現金が使えないだけｗｗｗ
100万つかえば1万返ってくるようなもんだから増税分のカバーにはなるんでないか
>>596 それって怖いことじゃ？
相手が悪人かどうかもワカラナイで株が取引されちゃうし
大量譲渡が急に行われたら市場や社会に影響大きいし
最新回
【討論】中国経済は本当に崩壊するのか？[桜H30/12/22]
https://you tu.be/wySjAIDCTg4?t=236
>>569 現金派なら札入れと小銭入れ持ち歩くのは当たり前だし、
電子マネーのチャージ金額＞札入れに入ってる札の額だろう。
それなのに電子マネーが小銭入れにしかならないってのはおかしい。
>>619 スマホでＱＲコードを読むのと、スイカでピッとするのでは、時間がかなり違うから聞いたんだが
>>548 おまえは中国のサイバーテロ攻撃を見くびっている。
何も知らんようだから寝てろ。
中国は現金扱いのない店が増えてるから
いちいち「現金は使えるか？」と聞かなきゃならない
フードコートや百貨店の地下とかでは、専用カードを購入してチャージして
購入した後カードを解約しなきゃならんからめんどくさい
偽札対策以外に、店員が現金を扱うことへの懸念が大きいんだろうな
旅行者や短期滞在者は困る
向こう行けば分かるが現金使うの外国人だけみたいな感じだったよ
アプリで支払ってそのまま領収書にもしてた
約10年振りに行ったけど変化の早い国だわ
>>626 そういうものだろ。必要性が無きゃ（理解できなければ）普及に時間かかるのは仕方ない
パソコンだってそうだったしネットだってそうだった。
電子書籍なんて何回ぽしゃったことか
>>622 よう！土人
1円玉で財布パンパン恥ずかしい
金本位制
信頼出来る貨幣の存在が大前提
ATMから政府発行の偽造紙幣が出て来るような国には不可能
nanacoで払うときは、その都度現金をチャージして支払ってるw
>>1 共産党に逆らうと電子決済差し押さえされそうだなｗ
>>1-999 安倍自民党、仮想通貨放置で状況悪化
仮想通貨市場で一組の指定暴力団だけで
300億円のマネロンを成功させています
マネロン 300億円 検索
警視庁 仮想通貨はやっかいな存在
仮想通貨取引所、代理登録によるマネロン横行
仮想通貨の匿名性の高さを悪用！！！
違法薬物や児童ポルノの取引に使われた事例も？！
警視庁は仮想通貨について、匿名性が高いことや取引の追跡が困難なことを挙げ、「マネーロンダリングなどに悪用される危険度は
他業態よりも相対的に高い」と指摘した。
資金洗浄や犯罪に悪用された事例として、不正に取得した他人名義のアカウントで仮想通貨を購入したうえで海外サイトで日本円に換金し、他人名義の口座に振り込むようなケースを挙げた。
仮想通貨「疑わしい取引」5944件 1〜10月：
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38604310W8A201C1CR0000 >>587 ありゃ中国が作った中国のカードだからだろう？
地銀のカードが地元で便利なのは当たり前だが、県外出たら下ろすとこ探すだけで一苦労みたいなもんだろ。
だから移動多い人はゆうちょ使うみたいなさ。
キャッシュレス進める前にマイナンバー進めた方がええんちゃう
そもそもパイパイQR決済にしても
ファミは使えるけどセブンローソンは使えないとか
ユニクロも使えない
そんなものが現金の代わりにはなれない
完全なキャッシュレス化は危険だわ
いつか絶対に痛い目にあう
>>606 食い物だけなら備蓄で凌げるけど
ガソリンも現金以外お断りされたな
車無いと充電もできねーし
>>644 中東とかもひどいからな
別に技術力の問題じゃなくて執着力の問題だと思うが
>>648 スマホが出始めた時もそんな感じだったな
ハイテクすぎて偽造が難しいと言われる日本の紙幣に比べれば
電子マネーはローテクもいいところ
ここを勘違いしている人がいるようだけど
キャッシュレスが良いってものでもないだろう
なに決めつけてんだアホ記者
国や役所もキャッシュレス化するんだろうな！
役所での住民票発行や公営施設の利用料はFelicaで。
国民年金や税金はクレカで。
交通違反の罰金や裁判費用もクレカ払いな。
手数料を国民に負担させるなよ！
500円硬貨と韓国の通過の自販機での使用とか
100円の偽造通貨とか思い出すな
>>56 保証しても儲かるくらい手数料払ってるんだなw
お前の目に見えないだけでお前が負担してるんだよ？
>>644 現金は電子で管理されてるんですけどバカですか？
災害どうこういうヤツもいるけどオレは電子マネー常用する前でも
サイフに1万切ったら３万補充とかしててたまたま補充前にATM止まったら補充できないし
いまは電子マネー常用しててもやっぱりサイフには１〜３万入ってるよ
>>612 程度の問題だよ
災害大国だから部分的なキャッシュレスで十分なのに
キャッシュレスを勧めてくる人達は
現金は死ね！全部撤廃しろ！って感じだから反発される
まあ確かに日本では普及が遅れているけど、先行してる中国だって問題山積みじゃん
まずは外資銀行の口座でも利用できるようにしろや
>>618 家は目黒だけど親と自分世帯で合計４００万円は置いてあるよ
銀行預金は億だよ。 いざとなったら方々に要るからね
東京は１０％になったら支払いは全部カードになると思うが
中国に自動車をガンガン輸出してホックホクのドイツさんは日本以上に現金信仰が強い件
>>640 今の日本の上場会社は個性が薄い株主ばかりだから悪人でも問題ない
譲渡先を制限したいなら上場しないで譲渡制限つければいいだけの話。
大量譲渡も行われれば大量保有報告書の提出義務があるし。
>>658 コンビニ前提で考えるなら
ナナコとかより、ナナコでクオカード買ってそれ使いまわした方が便利なんだよなｗ
だからと言って今度はクオカードが他で使えるかというとナームだし
中国にも日本のような公営ギャンブルやパチンコ屋さんのような熱くなれる娯楽やサラ金借金地獄やブラックリストは無いの？
別にいいじゃないかよ現金信仰でも
支那は他所の国なんだから、
日本は日本のペースで行けば良い
>>656 何言ってんだ
中国国内で使えるデビットカードだろ
QRいらないじゃん
この間のエリクソンの通信障害時も韓国あたりでは支払いトラブル相次いだんでしょ？
>>618 3000万くらいかな
タンスじゃなくて金庫だけど
災害じゃなく金融機関信頼してないからある程度は自分で持ってるよ
>>636 小規模店舗の二重帳簿がなくなってGDPが上がるよ。
中国共産党の手先の韓国人や中国人が必死になってキャッシュレス化を進めてる事をアメリカにチクるか笑
日本は電子マネーの種類が多過ぎじゃね？
全国統一して近所のスーパーやドラッグストアでも使えるようになればすぐ普及するでしょ
>>666 税金で手数料払うとか論外だし
税金って金額大きいから1%抜くだけでもとんでもないし
電子化が全てってやつらに手数料全額負担させるのが円満かな
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.063+4546
「すいません少しだけでいいんで現金恵んでください。復旧したら倍返しいたしますぅ」て土下座する奴が目に見える
>>595 東日本大震災でもそうだった電気が復旧するまではね
だから完全キャッシュレス化になるっていうなら拒否るのもわかるけどってはなし
>>671 普及してます
偽札が出て来ることがあるようですが
キャッシュレス先進国
中国韓国
キャッシュレス後進国
日本ドイツ
店員がどの電子マネーを使うのか理解する→レジををセット
ここが意外と時間かかる
店内がうるさかったりすると最初の伝える時にも時間かかるし
>>659 キャッシュレス進めたエストニアはロシアにサイバー攻撃されて経済が麻痺した話があってだな
>>661 俺は小型のソーラーパネルと発電機買ったよ
PayPay→アリペイ→中共のルートで、監視されるなどまっぴらだ。
実際、人権派弁護士がアリペイで電車の切符を買うと、もう行き先の駅には
公安が待っていたり、いつの間にかアリペイが使えなくなって、仕方ないから
嫁さんのアリペイで買い物すると、詐欺罪で逮捕。
もう中共は何でもできる。そういう監視社会になる。
>>1 偽札もそうだが中国のお札って汚くて病気移るからなぁ。
>>672 まさにこれよな。
普段使いで現金に勝る利便性がまだない。
９０％ぐらいの商店やスーパー全般で統一的に使えるものを出してからにしてほしい。
レジ締めが無くなるのは店にとってもメリットだと思うけどな
SUICAとnanaco、WAON使ってる人口多いのに周回遅れは無いんじゃないの？
>>1 確かに進んでいるのは事実だろうが、キャシュディスペンサーから偽札出てきたりと
現金取引が信用できない事が導入が進んだ背景だってことを報じなければ単なる
提灯記事だよ、時事通信。
ハゲ毛さんの二色刷り紙幣なんてそりゃ誰だって身につけておきたくはないw
まぁ中国のキャッシュレス化は中共が人民を管理しやすくすることが本来の目的だよ
個人情報がなんたらとか奴ら気にしないw
>>672 それだな、併用派もいるけどなんか強硬にキャッシュレス推し現金こき下ろす人がいるから
なんか違和感がある
>>686 そんなカスみたいな額じゃほとんど上がらないし
SUICAとかむしろ３重記帳の温床になってるぞ
電子マネーがすすんでいるという前提がおかしい。
現金は安定している。一切の不安も長い経験で低減できる。
災害がどうのこうの言ってるやつは常に財布に10万くらい入れてんのか？数千円じゃ災害時に何の役にも立たないが、電子マネーだけ使えなくなってATMは動くとか思ってんのか？
スレ読んでないけど現金信仰が強いってことは
現金でのやり取りにちゃんと信用があるということに他ならない
それ自体は素晴らしいことで卑下するようなものではない
今色んな分野で日本は時代遅れになってるのは事実だけど
日本は根本的なところで地力があるのはわかりきってるので追い付くのはあっという間で更にリードする未来になる
キャッシュレスの目的が完全な人民管理にあって
逆らえば即あらゆるライフラインを止めるという脅迫行為なんですが？
何が周回遅れだよ糞ブンヤが
顔認証、全通信の盗聴、で、金。
中国はこの世のディストピアだよ。
>>669 おまえがバカだ。
ウイルスの対策もしてねぇ会社がいつもやられてんだよ。
死んどけ、たわけ者。
>>19 現金割引店舗で1%以上の割引かましたほうが遥かに安いな(笑)
支那のATMは引き出しボタンがときどき消えるという話があったなあ
>>688 中国は国がコントロールできるけど
日本だとそこまで強制できないからね
さらに日本が国主導で進めると
マイナンバーみたいなことに
>>694 先進国の通貨は石通貨なんじゃね？
コマーシャルでやってるギャートルズに出てくるみたいなやつ
キャッシュレスが進んでる国は、
お釣りの計算ができない。
レジの金を抜き取られる。
そもそもお金を数えられない。
現金に信用がない。
金の流れがはっきりすると困る企業が山の様にあるから個人では広がってもそこまでだろ
電子マネーは規格を1つに統合すればそれなりに普及するよ
現在は3種類以上あるだろそれでは普及はムリ
電子マネーFelicaの普及すら拒んでいる奴はクジラ食いを懐古趣味全開にしてそうだな。
クレカや電子マネーが使える店がもっと増えれば楽でいいね
>>720 まぁ日本が生産性低いのは需要がないせいだけどね。
キャッシュレスだと停電の時に困るとかさ
ほんとにキャッシュレスが普及したら
今度は、自家発電が流行るから大丈夫
支那の顔認証装置や偽札判定機、紙幣偽造防止技術は日本製だったりする
中韓でキャッシュレスが進んだのは現金を手元に持っているのは危険だから
偽札偽コインも横行していたから
更に見栄っ張りで表面だけでも取り繕う文化があるからだからね？
>>196 なるほど、お年玉とか小遣いの時はどうなるんだろう
正直、うちのババアがキャッシュレスで生きていけるとは到底思えない。
年寄りとかのことも考えず、遅れてるだの土人だの口汚いこと吠えてるバカは
自分が何様だと思ってんだろ、バカのくせに。
情報は、改ざんできるけど、現金は簡単には改ざんできない。
この安心感は、キャッシュレスには不可能。
それよりね、田舎を排除しない限り無理だぞ
いまだにコンビニすらない地域だって余裕であるんだから
中国の紙幣はババちいから触っちゃダメw
中国の銀行員女性が性感染症に感染
不特定多数と共有する紙幣が感染源
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10306835/ >>730 しかし規格が乱立しているから不便
クレカの手数料を1、2%まで下げることと
電子マネーをわざわざ名前伝えないと仕様できないことをどうにかしないと
あとバーコードのやつは遅いからダメダメだし
>>720 生産性は金額で出てくるからね。
特に日本のサービス業が生産性低いのはそりゃ当然 という話にしかならない
生産性上げる方法？値上げして給料上げることだって答えは既に出てる。
後はやるかやらないか
>>694 信用通貨制度で経済が回っているかいないかの違い
>>732 停電になるとレジにも電気使えなくなるから、クレカ認証とか出来なくなるんだよな
金信仰しててよく言う
自分とこの政府の紙幣全然信用してないじゃん
御用メディアはそうおっしゃるが、現金の信頼度が高いし、FelicaやけどNFC普及してるから別にQR決済はいらんのよね
LINE PAYの20%キャンペーンやってるからZOZOのタイムセールでポチった
>>713 国家が紙切れや金属片に信用与えるのと電子通貨に信用与えるのも同じなのに、なぜか現金派は紙切れや金属片に信用があると妄信している
>>682 だから、年収2万円の一般人じゃそれすらも持てねぇから、クレカサービス自体が日本ほど一般的じゃねぇのよ。
しかも中国国内でのカードだから、外で便利に使えんで尚更敬遠気味だった。
なにより、店舗自体が導入してないから使えるとこすら限られてた。
そこに導入が安易なQR決済が出てきたから流行ったんだろう？
AIIBの時と同じ。
中国が日本経済を中国の体制下に組み込もうとしている。
>>718 わかったわ
日本：20万台
中国：90万台
中国は人口に比してATMが少ないんだそう
だから現金の入手が難しいためキャッシュレスに飛びついたとのこと
総務省の分析にも書いてある
>>735 そりゃ、番号入力すればお金が入る
林檎とか泥とかDMMとかコンビニにあるカードであげるんだろうさ
>>724 １０年後には普及して否定派も普通に使ってるだろ
>>735 今でも電子マネーのカードが小売店で売ってるし、そういうので渡すようになるんじゃないの
もっと汎用的に決済できるようになれば、だけど
>>617 知らん。この前コンビニの募金をレジに入れてるって話題で、
散々指摘したにもかかわらず、ありえないということで決着した。
それでコンビニバイト君が許されたわけだから、もう一度議論しなくちゃいけないね。
ネットワークが死んですべて使えなかった日なかったっけ？
>>723 極端かもだけど地面師詐欺みたいなやつにあっさりひっかかるイメージ
共産党がどこでだれがなにを買ったか管理できるからだろ
日本もポイント還元のシステムによって、どこでだれがどれぐらい買ったか分かるらしい
ただ、なにを買ったかはわからないんだとよ
>>642 >電子マネーのチャージ金額＞札入れに入ってる札の額だろう。
電子マネーに数万円単位でチャージするのって一般的なのか？
>>717 カードだと店独自のポイントつかない所もあるね
店の規模とかによって違うんだろうけどカードの手数料って2〜3%位あるんだろ
そりゃ店は現金の方がいいわな
災害の多い日本じゃ完全キャッシュレス化はむしろ危険だよ
今のキャッシュレスシステムって、大規模なインフラ障害を伴う災害にまったく対応できてないもん
コンビニでも電子決済多いはずなのに現金がやっぱメインなんだよな
>>592 専用カードにチャージして乗るときにピッってかざしてたよ
オリンピック記念カードを持ってるから
上海では少なくとも２００８年にはプリペイドカードで乗車できたと思う
中国ではこんなの多発みたいだなぁw
しかし、運転手が「支払いの確認が取れない、
どのQRコードをスキャンした」と聞くので、
シールを指すと、運転手は驚いた顔をして
「そのシールは支払い用のQRコードではないうえに、
誰がいつ張ったのかわからない」という。
仕方なく現金でタクシー代を支払ったが、
運転手が本当に何も知らなかったのかは
今となっては定かではないという
QRコード決済の落とし穴、中国
http://www.afpbb.com/articles/-/3130380?cx_amp=all&;act=all
>>716 うん、なーんも理解できてないことはわかりました
企業、政府、他人に自分の趣味、懐具合を晒してデータ保存されてどうんすんのよw
現金の方が良いじゃん
銀行の窓口で渡されるお金に偽札が混ざってるような土人国家に周回遅れとは言われたくない
例によって一段階遅いから途中を飛び越えて次の技術に飛び付いたという話らしい
中国あるある
もう一国キャッシュレスが進んでない現金主義な先進国がある
ドイツ
毎日同じコンビニ行く人は良いけどさ
仕事であちこち行く人とかはさ
ナナコにするとセブンしか使えないから現金の方がええんよ
>>750 電子化された通貨とそうでない通貨のリスクを考慮してそうでない通貨の方がリスクが低いと判断してるんだろ。
電子通貨を普及するには電子化された通貨の信用性が高いことを証明するしかない。
電子化されていない通貨を有難がってる人をバカにしたところで普及するわけないだろうに。
彼らは不満を感じていないのだから。
>>26 ほんとそれ
電気落ちれば一発アウトだからねw
日本人にはまだまだ現金が合ってるし
誰も電子化なんぞ望んでもいない
QRが使えるところはQR。
QR無理ならクレジットカード。あるいは電子マネー。
それも無理なら商品券。
商品券が無理、あるいは持ってないなら現金。
という形で使ってる。
大抵、一番得するし、面倒でもない。
現金や商品券は財布だが、大抵取り出すことがない。
キャッシュレス進む中国
偽札掴まされるのを回避するためでしょ？
中国人は算数ができないので現金が使えない。
田舎の方では小学校４年生ぐらいで終わっている。
家事手伝いしないといけないから。
両親は出稼ぎでいない。
底辺の電子マネー利用履歴なんか誰も興味ないにしろ電子マネーも履歴残るから少なからず行動範囲バレたりもw
>>738 そういう事いうのに限って大した金もってないゴミだから別に相手しなくてよくね
>>746 スイカは端末さえ電源確保できれば決済できるんだがな。
オフライン決済の仕組みあるから。
ちなみに中国のATMは時々カードを飲み込んでしまうそう
あと入金したけど残高に反映されないこともあるそう
すぐに行員に連絡してください
コンビニも地域によってセブンなくてローソンだけの地域とかあるしな
>>766 5%前後らしいぞ＞手数料
現金主義の店だと10%前後安いのが相場だからカード使うよりは遥かに安いわな
ポイントコジキは算数出来ないからな
どっちがいいとかではなくライフスタイルに応じて使い分けするのが普通でしょ
日本は災害が多いから現金を大事にするように刷り込まれてるだけ
キャッシュレス決済が周回遅れだと経済に何か影響あるの？
>>750 この場合、電子通貨そのものの信頼性じゃなくて
電子通貨が何時でも何処でも使用できるかの信頼性がない。
中国人は計算できないから
アプリで払うのが便利なんだよ
日本人は普通に暗算できるから
現金で不便無い、日本円は札も綺麗で
ウンコ臭い札なんかないし
札から性病に感染することもない
>>800 現金管理の手間では？ATM維持や、会計、両替など含めて。
中国様
早く偽造カードをうんざりするぐらい日本の税関に送りつけてぇんだよ
日本国内の同胞が俺達の偽造カードを待ってるんだぞ！！！！
>>766 個人だと5%超えてくるうえに
小売飲食だと経費7割8割りとかざらだから
利益、店舗やオーナー取り分20%や30%を抜かれる計算にだってなるんだよなあ
卸とかディスカウントとかで5%引くとかそのまま死ねって呼んでるようなものか
>>796 使い分けるぐらいなら現金でええやん？
俺ナナコは持って使ってるるけど、それ以外のコンビニは現金だぞ
その辺の中華料理で昼飯食いたくなったら現金にするしかないし
>>771 いや、運転手は剥がせよｗ
QRはこういう所が怖い、押した後に気付いたとかありそうだし
>>320 中小零細小売店なんて必要ない
生活したいなら店閉めて
従業員として大手小売店で働け
>>789 そうじゃないんだよ
分散しておくんだ
俺も普段はクレカか電子マネーだけど
やはり現金は必ず持ってる
>>1 お、そうか
ＡＴＭからさえも偽札出てくる国は大変やなｗ
中国と比べて日本の場合メリット少ねえだろ
いざというときのために現金持ち歩ってるなら
結局現金だけでよくね？
>>617 電磁的記録は何年も残さないよ
データセンター側のサーバに残すだけ
カードなんか空っぽ
現金でさえ店とのやり取りで「あれ？さっきもう払わなかったっけ」
ってなる老人にまでカードを使えって言うのですか？
1っか月分の明細送られてきても全部思い出すなんて不可能
>>808 実は運転手がやってるかもしれないのが中国クオリティw
キャッシュレス決済にする必要性に迫られていないからな
>>767 災害が多いからとかを理由にするなら、電気も水道もガスも整備する必要ねーな、災害起きたら使えねーんだから
現金原理主義は↑これくらいバカなことを言っていることに気付かんのかな
ひとまずEdyを知ってからスマホでEdy支払い楽だなと
電子マネーならWAON、nanacoのカードやキーホルダータイプ使いなれてるがスマホからEdyはまだニワカなのでEdyの支払い音が好き
まあ何せ中国みたいに選択肢無けりゃ、みんな飛びついて一気に普及するだろうって事よ。
毎年幾つも立ち上がってる日本じゃ、店舗側がしんどくて色分けがなされてしまう。
結果「どれか」と「どれが」で普及が遅れ、遅れてる内に問題が発生して足が遠退くわけさ。
さっさと日銀がe円始めるしかないよ。
>>746 停電でレジが使えなくてもクレカは使えるよ。
伝票を切れば良い。
ただ今は、お店の人も平成生まれの方が殆どだろうから、
手続きの方法を知らないだろうな。
『ガッチャン』とか言われるカード番号読み取り器も
倉庫の奥にあって簡単には出せないだろうな（笑）
この手の話でドイツは絶対出てこないよね
日本以上の現金大好きだけど
ちょっと前のツタヤのバカ女バイト以外にも性癖がバレちゃう訳だな
>>807 俺も同じコンビニはナナコで統一
他のコンビニは現金支払い
量販店で楽天エディつくのが少し気になるがそう買い替えしないしな
カードや携帯で払えるけど使わなくなったな
現金じゃないと使いすぎてしまうからそうなった
>>817 明細を思い出せってより
明細が嘘だって言い出すぞ
うちのババアも通帳見ながら銀行が不正してるって言ってたしさ
電子マネーは店員に「Edyでお願いします」とか言うのが面倒。
現金、クレカは出すだけでいいのに。
レジのタッチパネルにEdyとかの選択ボタンを出してくれ。
まさかカードの中に履歴が残ってると思ってるとはな・・・
履歴はインバンのPCサイトでも見れるじゃん
カードの側なんかに保持しないよ
おばちゃん連中ほどカード使ってくれ
レジで
「1234円になります」
「せん、にひゃく、よんじゅう…あ、4円あります…あ、やっぱり5円で（5円玉出して10円玉1枚戻す）」
とかいう小銭探しで時間食うのが減る
>>819 タッチする端末や暗証機ももっときったねーぞ
>>1 >日本は周回遅れ
またいつもの「バスに乗り遅れるな」ですか。あほらしい。
ロリータSMクラブの入会金もお上に把握されるのは困るな(´・ω・`)
youtubeでアンビリバボーで、アイスマンみてると、
キャッシュレスはおすすめできない。カード決済する際に電波を盗まれる危険性が高まるからだ。
>>825 あれ、すでに使えないところ多いよ。現実的ではない。
あと、SUICAとか入ってるやつだとエンボスないし。
中川雅晴 氏
政投銀日亜投資諮詢(北京)有限公司 総経理
株式会社日本政策投資銀行
企業投資グループ所属調査役
兼国際統括部所属調査役
中国の紐がついたおっさんの戯言
中国は偽札天国だからな。
中国人すら人民元紙幣を信用してない。
頑なに交通系ICカードの使用を否定して
常に切符買ってた友人に
無理矢理交通系IC カード持たせたら
便利だな、ってそれ以来切符買うことなくなった
現金派は一度使ってみてから
キャッシュレスの感想を述べるべき
現金チャージ型Felicaやクレカがあるとコンビニエンスストアのセルフレジで
昼どき混雑避けながら決裁できるんだよね。
現金は勿論持ち歩いてるが、
テクノロジーの進化による決裁にも触れないなんて本当にアフォ。
仮想通貨は絶対に盗まれない
相互で見張ってるから！
普通に盗まれて未だに犯人は捕まらない
ただ見てただけとか
吉四六頓知話かよｗ
コンビニはスイカで支払い
他は現金払い
クレカはネットでしか使ったことない
店頭でのクレカ払いって何か遅くね？
もたもたしてて手続きが多くてちっとも便利って感じがしない
>>811 どこの国の話をしてるのか知らんが、例えばドラッグストアとかみな同じ名前になって
全国に1000店舗超えの展開とかするだけの話だが
昭和からタイムマシンになってタイムスリップでもしてきてるのか？
>>790 反論された覚えがねーんだがw
サイバーテロに現金も電子マネーも関係ねーわ
サイバーテロで電子マネーシステムがやられるなら現金システムもやられるわバーカ
>>822 えっ、その例えだと
災害時にも使える電気や水道やガスを（←これが現金）
わざわざ災害時に使えなくなる電気や水道やガス（←これが電子マネー）に変えたくないってのが現金派になるぞ？
まじでYAHOOとソフトバンクは図々しいな
paypay過失をこのまま無視するつもりか？
ありえんわ
ソフトバンクはまずはpaypay問題について日本人に謝罪しろ
それが先だわ
通貨は「信用」が一番重要
その点で、日本ではキャッシュレスへの信用は紙幣より劣る
特にセキュリティー面で
しかし、シナでは紙幣への信用が著しく低いから、セキュリティーが低くてもキャッシュレスの方を信用する
災害時に停電したら使用不可になるから、現金決済は無くさない方がいい。
電気が使えなくなったら一文無しｗ
小口と大口で使い分けるのがいいんだよ
>>839 オフラインのクレカ決済とか
詐欺や不正の温床っていうしな
限度額超えて好き邦題やれたとかひどすぎる
>>829 キャッシュレス化で支出が2割増えるって言うからねえ
政府はとにかく消費させたいんだろうなって思う
>>1 RFIDのなんかやろうと思えば今の日本でも出来る話でそれが本当に流行ると思ってるならむしろ言い訳にしてるようにしか聞こえないけどね
>>814 今でもカードで買えばポイントのメリット（場合によってはダブルポイント）あるけどな
消費税増税後はそれがさらに増えるぞ
よそはよそうちはうち
災害か何かでシステムが崩壊した時
手元に現金を持ってない13億人がどういう行動をとるのか見てからでも遅くない
>>843 セルフレジなんて田舎のスーパーでやってるよ
現金ーキャッシュレスの問題と関係ない
現金で払える
>>817 明細は気になったらその都度見ればええやん
>>833 それ目の前でやられると行列できたりするからまじで使ってほしいね
こないだ中国でも日本でも通信止まってえらいことなってたやろが
貨幣価値が低くて人権のない国と比較されてもなあ
日本がキャッシュレスに以降したらこないだのペイペイみたいに犯罪者にとって効率いいだけ
円は信用度が高すぎるんじゃないかね？
俺はwaon派、何の登録もいらんし
インターネットに依存したキャッシュレスシステムなんて脆弱性の塊だからな
国や資本家の大好物
便利だからダメなのに
便利だから使えと・・・
一般大衆にとっての
根本的なデメリットが分かってない
paypay騒動みてるとやはりクレカは安心だなぁと思うよな
現金盗られたら返ってこないけど
クレカなら戻ってくる
>>839 それ使えないじゃなくて、お店が面倒だから使えないって言っているだけ。
停電とかでない限り、ガッチャンを使う理由は確かに無いけどね。
>>840 1、2年前ちょうどこの話題が出始めたころ
中国語の教室で授業が始まる前に
中国人留学生が急にこの話をし始めた
余りのタイミングの良さにあっけにとられた
この話は相当疑ってかかった方がいい
ペイペイで痛い思いしたの、もう忘れたのかよ
現金やはり強い
ドイツもキャッシュレス化！
このドイツの最大瞬間風速ほど当てにならんものはないｗ
ここからサマータイムやーめたがドイツｗ
しかしホントクリスマス感無くなったよなー
冬休みで人手は多いのだが100均とかドンキだもんな
高いもんは売れとらん
流れてくる定番クリスマスソングにみんな失笑しとるし
まあ子供達だけでもプレゼントで楽しんで欲しいわ
個人店ならわかるけどチェーン店で電子マネーかクレカ使わないのが当たり前なのが分からないわ
爺婆だけじゃなくて若い人でもそうだろ
普通にクレカか電子マネーもってるのになんで使わない人が多いんだろ
>>779 単に利便性の問題
物々交換より貨幣、貨幣より電子決済・電子契約のほうが便利って話、みんなホントはとっくに電子の方が便利と気付いてるくせになぜか現金vs電子マネーって話になると現金に固執する
おかしな話だよ
>>856 １％とか５％とかだろ？
増税後のやつは時限だし
それだからって、現金もちあるかなくなるまではなんねーな
結局平行利用になるから現金だけでいーやってなるわ
店のポイントカードみたいなのもよっぽどじゃないと使わないし
>>869 戻ってくるっていっても空き巣にも遭ってもないのに中身抜かれてるのに安全扱いじゃなあ
しかしクレカ凍結で当面使えないだろうってのも
現金との比較の仕方おかしい
>>878 ソーシャルゲームやってると12月は毎日がクリスマスだぞ
>>878 そうなんだ
それすら知らなかった
へえ
とりあえず統一カード作ってAlipayみたいに他からの収入増やして店からの手数料ゼロにしたら普及するよｗ
上の方にあった「中小零細小売店は潰れて云々」「災害が多いなら電気も水道もガスも整備する必要ない」みたいに言うと
「Alipayみたいにやれない企業は潰れればいい」って事になる
現金信仰って言うか日本はキャッシュカードの審査が厳しいのと
得体の知れない支払い詐欺に巻き込まれたく無いからだろう
両方使える今の状態で別にいいんじゃない？
無理に変える必要はないと思うけど
現金主義が周回遅れとか片腹痛いな
クレジット業界の売り込みほんとうにキモい
なんだかんだ言いながらみんな何か電子決済使ってるな
問題は統一してないから特定の店ばかりになるだけ
8割の店が統一電子決済でいけたら爆発的に普及するぞ
ニセ札が溢れ過ぎてこれしか出来ないだけだよ
チャイナのニセ札は精巧というか本物だよ
つまり民間で札を作れるということ
どこで何をどれくらい買ったかをどこかで管理される社会を誰が望むのか
マジでそのうち原発イカれてくるから停電でパーになってこれ幸いとガラガラポンもあるかもよ そのときは共産党政治を恨め
>>843 ここの否定派が使って無いとでも思ってんの？
>>815 いやいや、サーバ側に残すだけって残ってるじゃん。
んで、カード取得時に身分証明書提示させるようにしたら
誰かどれだけどこで決済したか全部わかるじゃん。
>>883 電子という技術の怪しさなんだけど
少し前にどっかの通信会社が完全停止して引っくり返ってたのに
あれを契約事でやられると死んでしまう
車の誤作動の問題もそうだけど
知らない人ほど怖さを知らないだけ
>>801 それさー、電気がいつでも使えるとは限らないから電線引かずに自家発電しますとか、水道引かずに井戸水で生活しますとか言うのと同じくらいバカバカしい話だろう
>>894 スイカが家電量販店やコンビニカードの機能とかついて戦国統一したら常用考えるかな
それくらいの利便性は欲しい
>>883 おかしくないだろ
紐付けされてる電子マネーでエロ本買うより足のつかない現金で遊びたいだろ
>>879 本当に使ってないからな駅ナカとかなら使ってるが
コンビニや飲食チェーン店でも前のやつ見てるけどまああまりっていうかほとんど使ってないよ
>>885 クレカ1枚だけってことも無いし
現金持ち歩かないってことも無いし
便利に使わせてもらうけど
ものごとをどう捉えるか自分で判断するといいよ
PayPayシステムはどうしようもない屑なのは否定できんけど
>>883 断然現金だな
TENGAは電子マネーで買ったら履歴残るから嫌だw
TENGAは現金だなw
>>903 だから今だそんなこと言ってんのは世界中でジャップくらいだよｗ
最近行ってないけど市役所の窓口とかって今はカード払いできるのか？
日本はマイナンバー制度で監視されてるから電子マネーとかマジでやめた方が良い
よく行く店はチャージ式にしたけど、
小銭がたまって重い
出張時紛失したらクレカだとわざわざ家まで帰ることになるからicカでいい
>>903 それだけ、2ちゃんにレスしといて
電子の怪しさとな？
ネット使いまくってて、よくそんなこと言うな
具体例を出せってのか？ そりゃ首都は高尚で結構な事だから電子マネーなんだろう
けどな
地方なんて未だにパチンコ、競馬、競輪、オートレース、その他各種カネが当たると
か吹いてる紙きれ大好きな奴なんてうんざりするほどいるんだぞ
確かにそいつら8割ぐらいはクレカ持ってるだろうな
で、それがどうした？ いちいちご高説頂かなくてもクレカがどんなものなのか
ぐらいうんざりするほど知ってるわ
あとさ統一なんかしなくていいよ
予備機能がなくなるじゃん
原発が爆発させた連中の発想は止めてくれ
警視庁 「仮想通貨はやっかいな存在」
安倍自民党、仮想通貨放置で状況悪化
仮想通貨市場で一組の指定暴力団だけで
300億円のマネロンを成功させています
マネロン 300億円 検索
仮想通貨取引所、代理登録によるマネロン横行
仮想通貨の匿名性の高さを悪用！！！
違法薬物や児童ポルノの取引に使われた事例も？！
警視庁は仮想通貨について、匿名性が高いことや取引の追跡が困難なことを挙げ、「マネーロンダリングなどに悪用される危険度は
他業態よりも相対的に高い」と指摘した。
資金洗浄や犯罪に悪用された事例として、不正に取得した他人名義のアカウントで仮想通貨を購入したうえで海外サイトで日本円に換金し、他人名義の口座に振り込むようなケースを挙げた。
仮想通貨「疑わしい取引」5944件 1〜10月：
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38604310W8A201C1CR0000 >>1 まじでYAHOOとソフトバンクは図々しいな
paypay過失をこのまま無視するつもりか？
ありえんわ
paypayのバグは今すぐにpaypayが消え去っても仕方のないミス
キャッシュレスどころの話ではないのだがな？？？
YAHOOとソフトバンクが今すぐに日本国民に謝罪すべきセキュリティホールだぞ
そんなYAHOOがキャッシュレスを語るとはどんだけ日本人を甘く見てんだ？
まずはお前らの謝罪が今すぐに必要なのにな
ソフトバンクはまずはpaypay問題について日本人に謝罪しろ
それが先だわ
歴史に残るセキュリティホールだぞ
paypayはそんくらいひどい
今の自民政府が騙されているだけでYAHOOとソフトバンクの進退問題に関わるほど大きな問題だぞ
>>879 個人的にはよくわからないけど、別に個人の嗜好なんだろうから気にしない。
理由は、何となく、から現金信仰、クレカなどの信用をしない、クレカは持てない、とかいろいろあるだろうね。
>>833 おばちゃんだけどさ、1234円なら1300円だして終わり。
細かく出さない
パチンコ電子マネー化したらやべーな
その場でリボとか出来るようになったらワッショイワッショイしちゃうｗ
>>901 クレカ持ってるのに
ポイントカードとして使って
現金で払ってる人が多いよね
彼彼女なりにあの行動は意味あるのよ
>>904 その辺のスーパーや本屋、雑貨屋で
統一した一つのカードで全部問題なく使えるわけ？
全部とは言わないけど、9割以上のお店で使えるの？
その辺の昔からある商店街のお店や町医者行って、電子マネーで決済できんの？
そういう話よ。
>>896 停電になったらどうするんだよ
俺も普段はクレカか電子マネーだけど
現金は必ず持ってる
中国は、となりの北朝鮮や韓国が偽札もちこむからだろ。
電子決済で中国の銀行と繋がっていれば、不正取引が出来難く管理し易いと考えてるんだろ。
日本の場合は逆だな。電子的ネット詐欺が横行して取り締まれないから、
現物が重宝される。ネットがLINEとかソフトバンクとかの韓国カメレオン勢に侵食されてるからな。
アメリカでも現金が重宝されてるわ
キャッシュレス決済て言うほど便利かなあ
ペイペイ使ってみたけど1回はペイペイポイントとヤフーウォレット併用できずエラーで現金払い、もう1回はペイペイ落ちてて現金払い
正直最初から現金払いの方が早かったぞ
>>859 コンビニエンスストアの｢完全セルフレジ｣は現金が逆に使えないのだ。
これは、現金決済で長く並んでるアフォを横目に決済を素早く済ませる都心部コンビニエンスストアならではの代物。
別にマルエツやマミーマート、ドン・キホーテにあるような店員にバーコードスキャンしたあと
機械で決済する｢セミセルフレジ｣だったら
俺のすまい近隣にも現金orクレカの決裁ができるところはあるぜ。
そもそも住んでる環境と仕事環境が違うから話が噛み合わんな。
>>902 そんなの税務署が調査できるわけない
サーバ側にだってどこまで残ってるかわからない
犯罪捜査なら開示できるけど
たかだか納税の経費利用程度でそんな大掛かりに手続きやるようなコストもシステムも無い
むしろコスト高
お前らがソープランド行ったことも自民党に知られちゃうよ
必要だから技術が発展するというのは合理的な理由だし、逆に必要がないから発展しないってのも合理的な理由だろう
必要なら変わればいいし、その必要がないなら現状維持でいい
他所は他所、うちにはうちの事情があるのだから、他所がこうだからうちもこうというのでは上手くいかないこともあるのでは？
>>916 クレジットカードで●支払いして、煽る様な過激な事書いていない限り2ちゃんは大丈夫だったでしょうｗ
まず俺は多重債務者なのでキャッシュカードが持てない
あと税金も払ってないから紐付きの金は使いたくない
ここらを不可侵にして
こんな俺でも安心して現金と変わらず使えるなら電子マネーにしてやるよ
いざって時にオカミに覗かれるなら絶対に使わない
ただ進ませりゃいいってわけでもなかろうに
現状それだけ安定してるってこと
>>1 ペイペイやソフバンのやらかしを見た後じゃ、虚しさしか感じない記事ｗ
FelicaやNFCがあるのに、QRコード読み込みなんて原始的なことをやってる中国人のほうが
よほど周回遅れだと思うが
>>847 おまえは俺になにがいいたいかわからん。
なんでサイバーテロで現金がやられてしまうか。現金って紙とか金属だぞw
サイバーテロの意味しらんみたいだなw
どっちでもいいが、おまえのレスなんか用がない。おまえが俺に文句あるならしっかり論じろって言ってんだクソガキ。
>>932 ん？
日本は当然キャッシュレス化されてないんだからそんなシステムまだないだろ？
使いたい奴は使えばいいし
別に周回遅れでもいいよ
何かあっても保証と補償がしっかりしてない限り使わんな
自己責任となるなら紙幣や硬貨でいいや
>>934 結局はインフラの問題だから、自動車や鉄道を使っている国と牛車や駕籠を使っている国みたいなものだろう。
>>931 長々と無駄話書いてるけど
セルフレジは場所を取るからコンビニなんかでスーパーと同じように出来るわけない
一人づつ並んでやったら時間が掛かって仕方ない
”テクノロジー”の問題じゃないわけ
無意味な優越論
>>932 貧乏人には無縁だろうけど
相続とかくっそ調べるぞ国税
相続者の全然しらないところにある銀行とか土地とか平然としらべてくっからな
モバイル決済はクレカや電子マネーよりセキュアとなりうるから、更に普及しながらブラッシュアップしてほしい。
現金は現金で、まあ、残るでしょ。
そもそも日本でも現金使わなくても生活出来るくらい浸透してるんですけど
何で現金自体を悪みたいに言ってんの
ガラケー叩き思い出すわ
中国って停電しない国なのか？
地震で停電って無いのか
人前で小銭
ちゃりんちゃりんちゃりんちゃりん
数えるのが趣味なババアにこの世がブレーキかけられてるとか
本当にクソ
>>903 現金が電子システムで管理されてるという事実は無視しときますか？
>>935 住所まで漏洩
近所の人もわざわざ２chに金払ってまでやってるんだなー
って思ったね
オーストラリアと日本が後れを取ってるのはそれだけ平和だから
あとあらゆる場面でキャッシュレスじゃないと逆に不便なだけ、
キャッシュレス出来るところ出来ないところ混じってるのは最悪まさにいま日本はその状態
>>952 そもそも中国が常に電気があると思ってることが間違い
>>952 日本人と違って、そういうときはみんなで助け合うから特に困らない。
キャッシュレス社会（）状態だもの
実害出た例ばっか今年あったしなあ
治安が悪いからキャッシュレス社会にならざるを得ないって事。
追いかける必要ナシ。
>>946 そんなに場所を取ってるようには見えないけど。
安倍晋三なら預金封鎖までやってもおかしくないから
現金も何も信用できない
>>942 まあ、現金を全てタンスや金庫に入れてるなら、確かにテロには最強だな。
>>943 お前キャッシュレス使ってないの？
意味不明
そんなの雲霞の如くある
中国は「現金レジを捨てた」と言ってるんだよ .
キャッシュレスはたくさんあるだろ
お前アホか
なんか中国が中国がと書かれると
余計うさんくささを感じちゃうよ
使いたい奴は使えばいい
>>957 田舎のババアはイオンしかいかねえからワオンだけ持ってればOKだろうな
>>1 中国共産党がフッと息を吹きかけるだけで消えてしまう。
恐ろしいと思わないのかな。
>>938 それもありますね
俺が行く定食屋とラーメン屋は
カードも電子マネーも使えないｗ
>>966 日本でもキャッシュレス化がそこまで進めば
そういう設備もその内できてくるだろ当然って話だが。
中国は偽札、脱税、万引き、キャピタルフライトとの戦いがあるからって感じだわな
恩恵を与えるために消費者に便利ですよと、業者はPOSデータが手に入り消費動向が丸裸みたいな
元を持てと、元を持ちたくないので本来はマネロンしたいみたいな
あと現金だとお金を使うたびに手に取って目で見るので自動的に残高確認されてしまう
電子マネーだと、それがないからこそ便利なわけだが、ついつい使ってしまうことになる
消費拡大させたい政府と業者には好都合、浪費しやすくなる消費者には？
あったらあったで使うけど使わない奴が時代遅れって煽りは反感買うだけだと思う
業界もそういう風に売りたがってるのならやめた方が良いと思うよ
未だにＦＡＸが使われてたり、
バカの一つ覚えでかれこれ10年ぐらいウォシュレットみたいな温水洗浄便座で日本すごい〜
みたいな自画自賛でハイテク国家気取ってる国だからな(´･ω･`)日本は10年前から進歩してない
>>971 食券に現金以外入れる場所ないんだよ・・・・
>>950 ・着信音を変えるだけで課金
・ネットのサービスはそのままでは、PCかスマホでないと使えない
・ネットのサービスを使うためのフルブラウザを使うだけで課金
スマホで目を覚ますまで、ガラケー日本人はこれが普通だったんだもんな。
>>952 ちょっと前に個人や商店が停電の時に使う発電機が大気汚染の原因とかやってた気が
その前に停電どうにかしろよって思ったが
すーぐ『現金信仰』とかレッテル貼って事象にしたがる
思惑は知らんが、日本は日本なりにキャッシュレス化すすんでるよ
なに？ソフトバンクの忖度？
普通にスマホのおサイフ機能の方が便利だと思うんたが
俺はずっとおサイフ使ってる
いちいちカメラ立ち上げて読み込みとか面倒
キャッシュレスは絶対やだ
日本政府は預金封鎖したゼンカモンだぞ
>>970 んなもん紙切れの紙幣だって本質的に同じ。というか銀行に預金してる時点で同じ。
てか、むしろ通貨に信用がありすぎるから人は必要以上に金を溜め込み、結果経済が回らなくなるんだよ(´･ω･`)
>>961 まともな決済システムも日本は運用できないのか。
2010年頃の国産スマホを思い出す出来事だったなｗ
好きな方法で支払えばいいのに、
なぜキャッシュレスとか現金で対立する必要があるんだ？
イオンはスーパーの相場が高いな
スーパーで独自系の現金主義のとこだと全体的に安く購入できる
品揃えはイオンだけどな
>>946 殆どスペースとってねーぞ。
京橋のローソンだがな。
事実あるんで淡々と書いたまで。
チラシ棚３つくらいのスペースありゃ十分だなコンビニエンスストアは。
>>976 ウォシュレットの無い所なんか行きたくないｗ
ウンコ紙積もらせる韓国とか最悪ｗ
システムダウンしたときのパニック半端ないだろうな
数時間でも経済損失相当あるだろ
中国がキャッシュレスに進んだのは偽札が出回りまくったせいで政府がビビッて100元札（約1700円）以上の通貨が刷れなかったのが大きいしな
あっちは通貨制度が半壊してたからスムーズにキャッシュレス移行出来たってだけの話で、
そんな自国の通貨が信用出来ませんって裏事情がありながらQRコードでマウント取りたがるチンクの気が知れんわ
>>937 外食あたりが現金決済不可なんて言い出しても
無記名のSuicaやWAONなら使えるだろう
チャージの手間はかかるけど
ていうかカードを使いたい時はカード使えますかって訊けば大抵使えるし特に不満はないのよね
日本の26倍の、殆どが砂漠や不毛の地の国土面積に、60近い言葉も違う民族が13億人も住んで居る中国。
偽札が横行して、真券も新札との交換が遅れて、ボロボロで判読の難しいお札が大量に流通している。
こういう国には現金払いよりキャッシュレスが向いているのは当たり前。
殆ど全国ムラ無く、山間僻地を除いては近代化されている文明国の日本人が真似したら、バカ丸出しのキチガイ沙汰。
まぁ今でも何時でも、やろうと思えば出来るんだから、やりたい人だけがやれば良いよ。
朝鮮人とか支那人と言う、中央集権や中華思想や、長い物には巻かれるのが大好きな民族には向いているんでしょ。多分ｗ
>>984 日本人の貯金と現金崇拝は宗教だからな
株とか毛嫌いしとる
>>972 カードで買い物したら履歴は全部残るだろ
クレカ持てないラーか
そんなの納税用の確認にいちいち使えない
カードの数だけ履歴があるし、
データを残すかどうかは勝手に業者が決めてるだけだから
何のルールも無い
何より今それが無いと言ってるお前になんの話が出来るのか
十年くらい刑務所にでも入ってたのか
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