日米政府が政府調達機器からの排除方針を示している中国通信機器大手の華為技術(ファーウェイ)の製品には、多くの日本企業の部品が使われている。中でも同社は関西に集積する電子部品や機械メーカーなどと連携を強め、パナソニックや京セラ、村田製作所などとの取引を公表している。製品排除でファーウェイの経営が悪化すれば、関西経済に打撃となる可能性がある。
「世界1万3000社以上に達するサプライヤー各社と今後も相互の利益、信頼、支援にのっとり、積極的に協業を進めていく」
ファーウェイは最近、製品排除の動きの不安を払拭するように各国の部品供給メーカーに文書を送った。
日本企業との取引も活発だ。同社は2005年に日本法人を設立。09年に約340億円だった日本からの調達額は17年に5000億円近くに増え、18年は約6800億円に達する見込み。10年間で20倍だ。
また、研究開発の重要拠点ともなっており、13年には横浜市に日本研究所を開設。関西企業との連携強化のため、関西で研究所をつくる構想も温めている。
年々関係が強まっていることで、同社をめぐる動向が関西の取引メーカーに影響を及ぼす懸念がある。実際、カナダでファーウェイ幹部が逮捕されると、村田製作所などの株価は一時下落した。各社は日米政府の動きを慎重に見守る。
「取引は継続している。どうなるかは今後次第で、状況を見ている」。スマートフォンや携帯電話の基地局向けの部品を納入している京セラはこう話す。同様に基地局向けの部品を納入する住友電気工業は「先々影響が出てくるかもしれない」とする。
無線用部品などを納入する村田製作所は「個別企業への施策はコメントできない」としながらも、今月内の完成を目指しファーウェイと共同開発している第5世代(5G)移動通信システムの装置に関し「計画通り進んでいる」と強調。影響はないとする。
部品以外でも、日本企業とファーウェイの取引は活発だ。ファーウェイ製のスマホは手ごろな価格で人気があり、携帯各社が採用。関西電力の子会社ケイ・オプティコムの格安スマホサービス「マイネオ」では、販売機種の4割がファーウェイ製という。
物流業界に余波が及ぶ可能性もある。関西国際空港の輸出額(昨年)の7割弱は電子部品であるためだ。物流関係者は「ファーウェイの経営の行方は電子部品取引量に影響し、物流業界の業績にも響く」と話す。
日本総研の石川智久関西経済研究センター長は「ファーウェイの経営が悪化すれば、日本で調達を増やすことは難しくなる。電子部品、機械メーカーが集積する関西経済にも影響する」と指摘。各社が中国の生産拠点を他地域へ移す動きも加速すると予測する。ただ「日本企業もしたたかになっており、スマホ部品の代替供給先は検討しているだろう。関西経済の停滞は一時的なもの」と、影響は限定的であるとしている。
12/15(土) 20:40
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181215-00000551-san-bus_all
関連スレ
【世界シェア首位】ファーウェイ包囲狭まる 10兆円経済圏、供給網に影 日本企業からも5千億円規模の部品調達 打撃に ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1544918538/
★1が立った時間 2018/12/15(土) 21:51:26.91
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1544919365/ ペヤングにお湯入れたから誰か食う? (´・ω・`)
北朝鮮問題と似ていて日本企業排除の罠だと見る・・・
経営者の9割が会社は自分が稼げるだけの間の使い捨てと見てるからこれも分かりきってたことだろ
仕方はないが格安スマホ特需もこれで終わり。
消費者の買い替えサイクルも落ちるから部品メーカーの売上減は避けられないよ。
月曜寄りから村田製作所を
全力で買え! 間違いない!
チャイナ・リスクを甘くみすぎだわ
だいぶ前から言われているのに、何の対策もとってないのか
あ、今回はチャイナリスクというより、トランプリスクか
そろそろ、中国に「ごめんなさい」しないといけないみたいだな。
結構なことだ。シナ依存体質から脱却するいい機会だわ。
日産やマツダでも簡単に見放す
チャイナリスク管理できない企業は
余裕で見放すよ、日本人はね
中国人観光客とファーウェイへの部品輸出が支える関西経済
中国の植民地状態だな
もともと海外生産を逆輸入してる国賊企業ばっかりだな
ヤベー俺の京セラTorqueもデータ抜かれてるかなw
ファーウェイの端末を保持している輩を片っ端から逮捕しろ
国産を買えば良いといだけのこと。
この手の安い製品はいくらでも代替がきく。
Huaweiってわりと親日家だろ
経営者は
多分1番安心出来るのがHuawei
日本人が世界で馬鹿にされまくってるのに
Huaweiはわりと親日w
わかってねえやつw
だ〜か〜ら
あれほどシナチクとチョンには関わるなと言ったろうがw
中国や朝鮮半島と関わるとこうなる。
典型例でしたね。
>>31 五毛の方々か?
部品メーカーが、出資して作れば? >>34
Huawei
ずっと日本持ち上げて部品採用も
日本優先してたの
知ってるし
リップサービスも結構してた
経営者が親日なんだろなあ >>1
部品売ってる関西の業者はダメージかも知れないが
それ以上に日本全体で考えれば、
日本は数兆円レベルのスマホ輸入赤字国なんだ
スマホ部品の売る黒字より中国から輸入する完成品スマホので大赤字なんだけど?
中国メーカーのスマホ輸入しない方が日本にとっては赤字縮小なんだが
ミスリードの記事はやめたほうがいい >>32
中韓と関わらないならiPhone製造できないだろ 組み立ては中国でも中身はほぼ日本製だったのか
それなら高品質も納得だな
スパイウェアさえ入ってなければ買ってもいいんだがなぁ
>>38
国産スマホがどれぐらい売れるかはともかく、世界何十億が市場のファーウェイに部品売るより儲かるのか? >>2
湯切りしっかりできた?
べちゃべちゃにならなかった?
麺落とさなかった?
唇にソース残ってたらキスするとき嫌がられるよ。 ここで
Huawei叩いてる馬鹿と見てると
いらつく
そんだけ賄賂やハニトラにかかったり、考えなしだったのが多かったんだろ
前々からファーウェイはアメリカから排除勧告を受ける懸念が高いので危険って警鐘が鳴らされてたのに今頃慌てるとか
>>44
そもそもその世界の大市場から排除される事が決定したファーウェイが自社都合で絞ってくるだけなんだが 中国側が仕掛けてんならともかくアメリカが仕掛けて今回の事態になってんだからな
チャイナリスクと言ってるアホアホマンは論理がおかしい
>>49
スパイチップ仕込んだからこんなことになってんだろが
アホか >>49
仕掛けたのは中国だぞ
キンペーがアメリカに太平洋よこせと要求した
これで冷戦が始まった 海外じゃ軍事スパイの話が結構出始めているのに
日本は報道が殆ど無い、チョロっとやったぐらいで経済関係のニュースばかり
スパイの証拠固まったら、取引している会社も他国から閉め出し食らう可能性あって
現実になったら、そっちの方がダメージ大きいのに一切言わない
今手を打った方が未だまだ少なくて済むのに
>>44
日本が中国に売ってるスマホ部品なんか
1個当たりで考えるとカスみたいな値段なんだが
大量発注でなんとか利益出してるだけ
そしてその部品で中国メーカーが作ったスマホ日本に輸入販売すると
100倍以上の値段になってるわけよ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.+0789+57
下朝鮮崩壊したときのみずほにも言ってやれよ
あそこはもう「なんとか致命傷で済んだわ」レベルまで
ぶっこんでるんだからさ
もう関西で合弁企業作ってファーウェイ並みの商品出せよ
>>37
高性能の格安スマホは日本向けだからな。
部品購入もそうだがファーウエイが親日なのは間違いない。
アイフォンも中国製だが日本からボッタくる高価格だからな。
部品はサムスン製だしアップルは日本をかもにしている お国のためには痛みを我慢してもらうしかない
ファーウェイを今潰しておかないと後で大変なことになる
チャイナリスク
最初から分かっていての判断だからしょうがないね
中国に関わらず日本を敵国視している特亜とのビジネスはリスクを織り込み済みにしておかないと
>>58
スマホは元々関税は非課税だから関係ないよ。 危ないと名指しされるのは、ファーウェイとかだけなの?
他のあらゆる中国製のものだって、危ないの沢山ありそうじゃん?
>>54
5000億の100倍って50兆だぞあほすぎる ははははw ドヤ顔で「また中国出張なんですよ〜^^;」とか言ってた連中
ごくろうさん!
>>66
中国との貿易が縮小して困るのはアメリカより日本だからな。
いくら安倍がアメポチでも自国の首が絞まるのは看過できない なんだろうね、アメリカが敵認定してなりふり構わずになったときにどうなるかは80年代に日本が身をもって経験してるんだけどねぇ・・・
>>12
チャイナ・リスクというがな
チャイナ・リスクが最悪の状態まで発現した状態が、日本製品でありアメリカ製品なんだ
チャイナのどん底が日本だとしてはじめから日本使う意味あるか?リスクが出まくってる今になってやっと「迷うけど、経済的には中国だな」くらいになった
政府が政治的な意図で排斥しないと日本製は選ばれない そんな有名どころが中国リスクを考えずに中国依存体質になってるとかありえないだろ
もし本当だったら、次の株主総会で経営陣全員クビにした方がいいんじゃないか
>>67
反米してアメリカ市場から締め出されたらもっと困るぞ
損するか大損するかの選択肢しかないんだよ むしろチャンスだろ
huaweiが脱落すれば他のメーカーが増産するぞ
本来なら2019 第二四半期あたりで
ファーウェイ19% サムスン 16% アップル14% オッポ12% シャミオ8%
ってなる成長曲線だった。
今回の騒動で2020年には
オッポ17% シャミオ15% アップル15% ファーウェイ12% サムスン12%
みたいな感じになるのかな?ノキアがEUでシェア増やす雰囲気が強くなるかも・・。
サムスンが得するのは確実だな
ただ本業の半導体の方が厳しくなってるから何とも言えないが
>>76
ほぼほぼサムスンが勝つけどあそこどこの部品使ってたかな 米国が華為を制裁
→華為,生産調整に入る
→電子部品の仕入れを縮小
→日本メーカーに打撃
つまり,米国による日本メーカー制裁だったというのが,
ことの真相
トランプが中国をやっつけてくれると思っていたら,
最もやっつけられたのは我が国だった
中国製品売れないならサムスンとアップルが伸びるんだろうけど、ここは自国で半導体まかなえるからなぁ
装置なら多少売れるかな
あと国内の5Gは遅れるな
採用してる企業は同セクターに莫大な被害を齎してる可能性が高い
駄々洩れで急速に差が縮まり市場を丸ごと奪われる
>>79
日本の部品が多く使われていたが、今は内作メインだよ。
アップルに部品供給しているぐらい高性能。 >>46
ファーウェイが親日だとしても、中国共産党に逆らえない以上、
国家戦略としては排除が正解じゃない? 東京人や東京マスコミの
大阪ヘイトにはうんざりだ、
大阪人はあらゆるところでこれに抗議しないといけない
>>54
日本で売れたファーウェイの台数が全部国産に変わっても埋まらんだろ マクロスフロンティアに、似てるな
通信インフラ抑えたが勝ち、
>>86
アメリカのATMより
日本人なんて猿ぐらいにしか思っていんよやつら
中国に恩を売ったほうがいい
日本はもっと大人の対応すべきだ >>85
パソコンで例えるならマウスとモニタと箱と電源は作れる
CPUとGPUとマザボとメモリが作れない >>91
国策でスパイしてる企業なんだから当然中国政府が財政的な支援もしてるわな >>86
アメリカ、韓国の馬鹿高いスマホ買わされお金を貢ぎ続ける方が良いならどうぞ。
個人情報を中国に抜かれる事が心配ならファーウエイ使わなければいい。
政府が排除するならスパイウエア仕込んだ米粒半分のチップがどんなものか
国民に示すべき ファーウェイのスマホのシェアが高い国は中国、イラン、ポーランド
エジプト、南アフリカ。
日本から部品を調達してこれらの国で売るって感じだろうから
そんなに影響受けないと思うのだが。
ていうかさ
民間には強制はしてないから好きにすればいいんじゃね
政府関連の仕事から閉め出して制裁の対象にするだけで
別にアメリカに制裁されて日本政府が助けなくてもいいのなら
中国と心中すればいいわけだし
選択肢は企業に残ってるよ
こうやって阿呆な経営者が深入りして米と戦争する
はめになった
>>84
半導体製造に欠かせないフッ化水素は韓国では作れないけどな
全て日本製 >>100
中立でいくべき
大人の対応すべきな
アメリカの言いがかりなのは明白 >>97
日本がファーウエイを排除するなら部品調達先を日本では無く他に変えるだろ。
排除して部品だけ買ってもらえると考えるのは虫が良すぎる 一方、Appleの日本から部品調達はどうなんだろう?
以前はかなり多かったらしいが、今は台湾が多いのか?
>>98
キャリアは既に政府の意向を受けて排除に動いているよ。 >>104
シャープが台湾企業に買収されたから台湾製とサムスン製の部品が主力 回線会社なんだからあんまり関係ないだろう
ただ勢いがあって安いスマホを取り扱ってたってだけで
>>107
Huawei排除して
日本にメリットないよ >>106
結局、攻撃の踏み台にされるのが一番恐ろしいんだよな
情報収集はあんまり意味ないし >>101
一部だけ見てスマホ製造には日本が必要というのはどうだろう。
必要なのは特別な物を作ってる企業であってそれ以外は他でいい >>101
東芝をSKハイニクスが買収したしもはや日本製の半導体なんて無くても生産できる。
フッ化水素止めても影響は軽微 >>113
国籍とか関係なく性能・コスト・信頼性が総合的に優れたものが勝ち残る
まさしくグローバル社会でいいじゃないか 日本製市場を重視して
日本製品を優先的に採用もしてくれる
珍しい中華企業なのにもったいない
>>116
アメリカ市場は中国の部品を使ってるよ
中国市場は日本の部品を使ってる 安倍がシャープと東芝を助けず外資に売り飛ばしたんだから日本製の部品でなければならない、
なんて状況ではなくなってる。
外資を呼び込むというのは聞こえは良いが結果として売国に繋がった。
むしろファーウエイは格安スマホ日本向けの高性能で供給し部品も買ってくれるから親日的な対応だよ。
>>113
一部どころか根本的な問題だろ
部品調達は内製化できることの方が一部だわ チューイ派の俺大勝利
前からハブウェイは怪しいと思ってた
与党関係者がファーウェイ製品を分解したら「余計なもの」か見つかったと発言しニュースになった。
これが本当なら日本国民の情報が盗まれる可能性があるのでいち早く対策せねばならない。
早急に与党関係者を証人喚問で説明させよう。
おそらく堀江メール問題で自殺した永田と同じでデマ。
>>119
サブライチェーンの問題で
シナに工場作ってただけで
他の国に移動するだけだから >>96
政治力でな
日本がつくると圧力がヤバイということで中国や韓国のメーカーに部品を供給する形にしようということだったんだが、これがそのまま罠なのな
情報は筒抜けでこれでアメリカを欺けるわけがなかったし最初から単なる中韓への利益供与だったんだろうな >>121
フッ化水素は作ろうと思えばどこでも作れるぞ・・・ >>115
日本製の半導体の話でなく日本製のフッ化水素の話だぞ
韓国に純度の高いフッ化水素が作れるメーカーがあればの話 >>124
それもこないだ企業ごと中国に買収された >>103
他国では代替できない部品も多いでしょ
最初から日本製部品ありきなんだよ
中韓にそんな技術ありゃしねえ >>123
情報セキュリティーの責任者は桜田だからな。
米粒大のチップでどうやって情報を盗んで中国に送信したか詳しく説明してくれるだろ。
国会でも、ドヤ顔でUSBの説明してたからな。 ネトウヨがスパイチップが見つかったっつってるけど
実際にどこにあったの?
>>126
韓国企業は作れないから未だに日本から輸入している >>121
その根本を担ってる企業は強いし生き残れるだろうけどそういった企業はごく僅かだろ。
それ以外はどうなるんだ?
一から営業かけて同業他社と争って勝たないといけないんだ。
日本製だからってなんでも無条件に仕事が取れるわけじゃない >>127
SKハイニクスに東芝の半導体は既に買収された。
どうやって供給止めるんだ? >>129
笑える話だよね。
しかも簡単に移せると思ってるのがまた笑えるw。共産圏だっての忘れてるね。
独立資本じゃ国内に企業建てられんのに、移すって自由にできると思ってるようだ >>133
本当にあったなら第三者からの報告がもっとあるよ
軍事の機密機械じゃあるまいしどこにでもあるんだから >>123
この国の大臣は現在進行形で国民の情報財産が侵犯されてる事を許してるんだから凄い >>134
普通に工場あったぞ
ただ日本が高品質なものを安く売るから生産してない
原料は中国 >>139
そもそも今どきハードウェアチップにする意味ない。映画じゃあるまいし >>137
東芝の半導体製造は日本製のフッ化水素が必要不可欠 >>133
そこなんだよな。
本当に仕込まれてたなら政府が排除するだけでなく、国民にも使わせるべきではない。
だから、桜田はどんなチップがどこに仕込まれていてどうやって情報抜き取っていたか
国民に対して説明すべき。
見つかったってUSBも知らないレベルで言われても信用できない >>140
情報財産どころか主軸企業を海外に売り払ってるんだぞ
経産省な >>131
セキュリティーに知識や解説の必要ないだろ
ファーウェイは使わない!!
USBは使わない
これで十分 >>135
対中が激減したらどこに売ればいいんだ? >>143
だから、東芝に日本のフッ化水素の供給止めれるのか? 五毛チンクは証拠がどうとか喚いてるけど無意味なんだよな
アメリカが使うなと言ってるから使わない
それだけの事
>>148
日米貿易赤字の隠蔽にシナ利用してただけだから >>144
どういう性質のものがどこにどんな状態であったかわからなければ、余計なものがあったなんて言いようが無いのに不思議だわ >>149
しかも米粒半分だからな。
大変な技術力だよ、事実なら スパイ・チップじゃなくて、余計なものじゃなかったっけ?
>>148
日本製つくりゃいいんだよ
独占技術あるんだから
でも政府はお断りらしい
なにがなんでもバレバレでも中韓メーカーから売りたいんだとよ >>139
積層基板の中なんて外見のから見て解らないだろ
それにそんな簡単に解析できるようならセキュリティーの意味がない 日本はもう殆ど中国の物じゃん
土地も20%が中国に買われてるんだろ
もう終わりじゃんこの国
>>146
説明しろよ。
使うなって法も無いのに強制できない。
本当に情報盗まれるチップが仕込まれてるなら国民も使わせるべきではない ジャップはよりいっそう韓国に土下座して買って頂かないといけなくなったね
下請け部品メーカーしか無い下流国家ジャップは哀れだわ
売れる商品が作れない残念な民族ジャップの運命はこんなもんだよ
>>161
なんで?
じゃそのまえに安全だっていう説明しろよ 中国高速鉄道には日本の「決して緩まないボルトとナット」が使用されている。
http://news.searchina.net/id/1642633?page=1
中国 モノ作り大国日本に追いつきたい
高速で走行する車両は激しい振動が生じるが、その振動でナットが緩んでしまえば
重大な事故につながるためだ。このボルトとナットは日本企業しか作れないと指摘し、
こうした製品こそ「研究熱心で、精一杯努力することを厭わず、他人が追いつけない
ところまでたどり着こうと努力する理念」を体現した存在であると紹介した。 売国で飯食ってるクズどもにしか見えない
まあせいぜい新しい売国先を探せばいいよ
>>157
スマホ向けのSoC作ってるところあったっけ? >>150
韓国メーカーは日本製サプライヤーなど必要ないし
というレスに対して
日本製のフッ化水素がなければ韓国メーカーは立ち行かないよ
と言いたかったの >>157
独占技術はない
中国資本がどうせなら品質の安定したものをと日本でフッ化水素を作っているが政府が輸出を止めただけで、日本が出さなきゃ中韓の工場が稼働する
そして日本にはディスプレイとクーラーを作る技術はあるがCPUやマザーボードを作る技術がない
テレビとディスプレイ以外の日本製は作れない ファーウェイが無ければ、ケーキを食べればいいぢゃないの?
スマホの値段が上がるのは止む無しだが、日本製が息を吹き返す。
>>152
それもどこまで本気かわからんな
最初はそういう話だった
だがパヨクはなにかというと日本終わった中韓の技術は世界イチィだからなw
日本人は日本製部品を組み立てだけしてるの知ってるから鼻で笑ってたけどよ ジャップは所詮海外メーカーの生産に左右される
下請けにしかなれない哀れな国家
悔しかったら世界で売れる完成品作ってみればw
>>165
ソフト使えば、どのスマホでも情報を抜きとれる。
ファーウエイはソフトの使用許諾で情報を海外に送るって明記してある。
したがって、情報を送ることに関しては違法でもなんでもないからな。
政府はハードが仕込まれてるって言うんだから、その米粒半分のチップがどんなものか
説明すべきなんだよ。 文句ばかり言ってないで
さっさと中国側につけばいいじゃん
これは安全保障の問題で
敵になるか味方にとどまるかの踏み絵に過ぎない話だから
>>170
CPUとかセガサターンやプレステのやつでいいだろ >>173
政府の関係者がばらして判る程度の代物だろ。
専門家なら簡単に見つけれなければおかしいが、その報告は無い >>169
立ち行くよ
今は品質目当てで日本に工場があるけど、どこでも作れるんだから
雑な管理じゃ事故を起こす危険があるからやりたくないだろうけど向こうの工場を動かせば同じものを作れる
原料は中国産だからそこも問題ない
フッ化水素は危険だが作るだけなら簡単 ファーウェイの変わりに別の会社に需要出来るんだから
他の会社と取引するだけだろ
自業自得だろうに。
安いからって人権問題を蔑ろにして
チャイナリスクに足突っ込んでたのが悪い。
日本は特定アジアとは縁を切らねばならない。
>>133
それファーウェイじゃないぞ
さすがネトウヨ連呼、頭悪すぎる >>182
君の祖国は延命装置も壊れかけてるが?w 結局ジャップは韓国に土下座謝罪して部品を買って頂かないと
経済が成り立たないって事だね
立場逆転しちゃったね
>>169
東芝の半導体はSKハイニクスに買収された実質韓国メーカーだよ。 スマホ作りをやめた国内メーカーがじゃあまた作るか、とはたしてなれるだろうか
ファーウェイ排除を検討したり実行しようとしてる主要国
アメリカ 日本 ドイツ フランス イギリス ロシア
中国から見たら全員ラスボスじゃん
>>183
だから踏み絵って言ってるだろ
これに対してどういう反応を示すかが重要で
情報としてこれからの判断材料にされるだけだから 移民法
種子法
水道法
ファーウェイ
なるほど反日自民党がしたいのはこれか
どうりで素早い対応なわけだ
日本会議の日本破壊は今日も順調
シナの話なのに何故かチョンが出てきてジャップ連呼w
>>187
政府関係者がファーウエイのスマホから米粒半分のチップが見つかったと言ってんだがな 底辺ネット民は喜んでるけど、どこをどうみても今回のは零細企業なんかの底辺職に一番ダメージあると思うんだが
底辺のアホのなかではどんな考えなの?
>>192
ファーウェイの代替は無理だな
やるとしても東南アジアか南アジアに工場作る
1000ドルスマホならやりたいけど、200ドルスマホはパスだろ >>185
スマホの需要総数は、ファーウェイ死んでも変わらない。
需要と供給のバランスは崩れるから、価格高騰は仕方がない。
薄利多売で儲からないから参入しなかった日本メーカーが
参入するから、願ったりかなったりだ。 >>200
やってただろ、知らんのか
でも事故って、危ないから日本に作らせたほうがちゃんと管理できるだろってことでわざわざ日本に工場作って日本人に管理させるようになった > そもそもチョンは電子レンジの技術の根幹、マグネトロンを作れない。
> 家庭用マグネトロンを作れないということは、航空機や気象に使うレーダーも作れない。
> そもそもチョンはアルミ缶を作れない。 当然、リチウムイオン電池のアルミパッケージも作れない。
> そして、そもそもチョンは現代社会の技術の根幹、エンジンが作れない。
> そのチョンは大規模製油所が無く韓国の石油のほとんどは沖縄の
> 日本政府の100万トン級の備蓄所から輸入に頼っている
> 戦争なんてその国の科学工業力が全て、これらすべての製品を日本や外国から輸入。
> 「徴兵のある韓国人はたくましい」とホルホル自惚れしている在日バカチョン
> 石油を始めエンジンすら自作出来ない馬鹿チョンが戦争に勝てるわけが無い。
> 日本のハイテク部品を組み立て、それが売れただけで日本にホルホル。
> コピー機も作れない、レーザープリンター、インクジェットのノズル一つも作れない、
> センサーも作れない、エンジンが作れない、ロケットも作れない、
> 世界的発明品が一つも生み出せない、ノーベル賞も一つも取れない。
> こんなゴミ国家が自称先進国とかゴキブリ朝鮮人の図々しさ
> しかし、それで「韓国の電子分野は日本を超えた」とホルホル寝言を言うw
ファーウェイや中国がどうなるかじゃなくて大事なのはおまえらがどうなるかじゃね
半年から一年は混乱するけど
代替の工場建設なんかで特需起きる所もでるだろうな
東北大震災でサプライチェーンの組み換え起きたけど、それと同じこと起きる
>>209
量産してただろ
工場動かせばすぐにでもできるぞ またまた、移民政策のように
経済連のご命令により、安倍晋三総理はファーウェイを使いましょう!
と…
>>197
だって、中国との貿易で唯一の黒字出しているのに
その中国が風邪ひいたら、韓国は肺炎起こすからw >>199
おかしいのはHUAWEIが抗議すればいいのに
HUAWEIはだんまりで中国政府が猛抗議してるところだけどな >>192
政治的な問題だけだよ
技術的なネックはない
あるいは時間の問題だけだ 国内の川下産業を復活させようぜ。 川上産業だけでは、ただの部品屋国家だわな。
グローバル勢力は日本企業の成長を阻害することばかり
>>211
作れるだけなら、日本だってスマホは作れる
製造業は安定的で量産できなければ、作れるとは言えない >>200
ほんこれ
しかも、安川電機などの工作機械もストップしてしまう。
最新機器無くてもと言われそうだが、メンテナンスもままならない。
来年には雲散霧消しているのが目に浮かぶw >>216
価格競争力がないから赤字事業にしかならないよ、始めるメリット皆無 おまいらの中にもこれの影響で給料減ったり職を無くすやつが出てくるんだろうな……
というかおまいら働いてる?
>>196
ドリームキャストは日立製だったろw
>>201
自転車操業のところは潰れるね
乗っ取りされるよりは止め時でいいんじゃね
おかしな会社に買収されるよりはいいさ アメリカロシアが同じくして排除の方向なのに
シナ側に付かせようとするアホの意図がわからんw
事実かどうかってバカな議論をしてる人がいるけど
これはただ単に「おまえは敵になるのか、味方にとどまるのか」って判断を迫ってるだけだし
中国とともに戦う覚悟のある人は好きにすればいいんじゃね
Huawaiの創業家が客家ならこのカラクリはよくわかる。
>>226
それな
アメリカ側に付くか中国側に付くかというだけの問題
細部に固執している馬鹿は全体像が分かっていない >>222
それも政治の問題
政治がデフレ推進してるからな
竹中と安倍が悪いんだよ >>228
どっちとも仲良くするんだよ
ロシアともな
日米中露が連携すれば恐れるものはない >>206
韓国の対日貿易赤字は50年間で60兆円。
あれだけ反日なら、日本に頼らず自前で何とかするのが普通なのに
昨年も対日経常赤字は272億7000万ドルと高いまま。
旅行収支の赤字が32億6000万ドルもある。日本嫌いなのに旅行に来るなよw 中国側に付くわけないよなぁ
中国は共産国の上チベットで侵略してるし、
それ抜きにしても日本人は民度が低い中国人嫌ってる人多いし
まぁ中国が本当に世界征服したかったら日本の力が必要だけどね
反日教育とかやってたから無理だろうね
>>215
だったら、余計なものがどんなハードでどんな情報を盗み
どうやって情報を送信したのか明らかにしろよ。
余計なものが何か判らず排除するなんて事は無いだろ >>210
震災からの復興スピードの速さは、外国が目を見張るほど早い。
来年早々にも、ファーウェイに代わる日本製スマホが登場するだろう。 >>232
いやまぁ旅行に来るのはいいんだけどな
細かい所の経済が回せるし、韓国人もなんだかんだ言って
中国人よりはマシだし >>233
中国の民度が低いのは本当だしできれば日本に来ないでほしいが国と国で仲良くすることは必要だ
ちなみに韓はいらん捨てればいい >>232
韓国は日本の部品を買ってくれる上得意だよ。
韓国人呼び込んでるのは安倍政権だからな。
民主のときは、日本への韓国人旅行者なんて本当にわずかだった >>92
アメリカにも 中国にも つかないよ
国産作ればいいだけ
朝鮮人だけだよ そんな時大主義なのは >>235
ファーウェイと同じ価格で出せるなら出してる 「余計なモノ」の話だけど、政府関係者ですらないぞ
「与党関係者が言ってた」と”フジテレビ”が言ってる
だからファーウェイもフジに反論してる
自民爺の頭もUSBだが、
パヨクの頭もそれなり
完全なる自己責任
こうなることは素人でも予想できたことなのに、それを承知で商売をしてるのだから
Huawei以外の中国企業が買ってくれる以外の道はないから、日本製スマホ復活みたいな夢見るのはやめろ
アメリカも中国もロシアも日本と仲良くすれば儲かるのだから仲良くしたらいい
邪魔するヤツは3国の軍事力で駆逐しろ
>>241
スマホ価格は上昇するよ。
需要と供給の原則が働く。 >>203
ファーウエイ出てくる前からサムスン、アップルに押されて
日本のスマホは衰退した。
今更、ファーウエイ排除しても復活できる見込みは無い。
日本のファーウエイなんてごくわずかだからな ファーウェイが売れない分、別の会社からの発注が増えるだろ
>>1
まぁ、レアメタルみたいに無くなったら無くなったで
直ぐなんとかなるから大丈夫だよw >>244
もう楽天でもソフバンでもいいだろ
東芝や日立の子会社買収してブランドつくればいい
>>247
アイリスオーヤマみたいなブラック企業はお断りします 北朝鮮系は 帰国して 平和に市場開けばいいだけ
日本は 日本独自でやればいいだけだよ
>>247
ハーウェイのロゴ削って、アイリスオーヤマのロゴ張り替えれば出来あがりってか?w >>248
価格だけじゃなく同じ技術でだ。ちょっと前にファーウェイは折りたたみのスマホを出した。ファーウェイ以外ではサムスンだけがこれを出来る。不可能だ。 ファーウェイの本拠地ともいえる中国の深センをTVで紹介してたが
40年前の画像と現在の画像が違い過ぎた・・・・・・・
これは別の画像だが、これでも違い過ぎる
現在はこれ
ファーウェイの社員の給料は85万円らしい あらためて、中国の恐ろしさ感じたわ・・・・・・ >>253
いや、欲しがるとしたらブランドで、日本のスマホ事業の技術なんて最初からイラネ状態なんだが・・・ 文句言わずに黙ってHUAWEIを使い続けろよ、工作員
他人に強制しない限りはこっちも文句は言わないからさ
>>250
ドコモも電器店もサムスンしか売らなかっただけだろw
これも政治、経産省な
そりゃアップル買うわ
>>258
じゃあ自分でつくれよ
寄ってくんな 中華帝国は本気で地球征服・人類征服を目指していると思う
2008年の北京オリンピックで世界5大陸で行われた聖火リレーで世界中の都市でチベット抑圧に抗議する
人々に現地の中国人が結集して集団で襲い掛かった事でもわかるように
一党独裁・思想統制の均一社会は、蜂やアリなどのような昆虫社会に似ており
最近の国家情報法の成立で14億の人口すべてが名実ともに共産党の私兵になった事態は
人類社会がこれまで出会った事のないレベルの脅威であり
地球征服の野望に向けて動き出し、力(暴力・軍事力)こそすべてという中国共産党とは
話し合いによる解決などは、すでに不可能で
もはや異星人による地球侵略と同じ事態だとの認識と対応が必要
今こそ全人類が結束して対峙しなければ、中国の14億という昆虫の大群に人類社会は敗北し支配され
地球は暗黒の惑星になるだろう
>>250
べつに スマホ形体に こだわらなくていいしね
日本独自でやるなら 好きな形体にできるし >>253
東芝もシャープも三菱自動車も日本企業が買ってくれないのに、
なんで斜陽化してる日本のスマホブランドを楽天が買うんだよ これを機に日本メーカーがスマホ作ればいいだけなのに何で中国頼みなんだか
>>260
いまだに日本の技術はサイコーみたいなアホみたいなこと言ってるから突っ込まずにいられないんだよw >>263
おまえらが斜陽してるって言ってるだけでだーれも信じてないぞ
またパヨクかでおしまい > 「マイネオ」では、販売機種の4割がファーウェイ製
峰男にしようかと思ったけど、IIJmioにしといてよかった
>>260
ソフバン以外は日本製スマホ売ってましたがな。
それなのにアップル人気が出て、ドコモもAUもアイフォン売り出して
日本製スマホが売れなくなった。
日本製スマホが魅力が無いってこと >>264
そうゆうこと。通信衛星飛ばすのも 日本オリジナルで
日本メーカーで 地味にやりながら 折り畳み式 復活とかね >>264
単純に開発速度も開発サイクルも長すぎてどうにもならない
キャリアを儲けさせるためだけの端末作り続けた結果だな ファーウェイのシェアが落ちる分、他のメーカーがシェアを上げるわけだから
地道に営業していればいいだけ
>>265
じゃあ日本製部品買うなよバカ
>>269
つくればいいじゃん
つくれるぞ?
>>271
価格で排除されただけ
ドコモも安いプランはサムスンにしたし電器量販店は売れないのにサムスンとLGを並べた 来年は間違いなく景気が加速度的に悪化するよ。
代替えだって、明日からはいどうぞとはいかないし。
言っておくけど、俺はこの方向を歓迎しているよ。ただ、返り血で人生が狂う人が沢山出ると思うと喜べないってだけで
ケーザイに打撃ガー!って言ったって情報ダダ漏れ・サイバーテロ準備万端とかじゃマズかろ?
もう理由にならないもの並べて抵抗すんのやめたらどう?
>>251
その別の会社だって大口仕入れ先があるんだから、結局自分から開拓しに動かないと売上だけ下がって終わる。 >>269
東芝と 日立は もうヤバそうだね
原発事故の件と、この木なんの木 不思議な木の件とかで
もしかして 潰れるんじゃないかな?
日産みたいに まぁ中華はダメだと 焼き印押されたことは
日本にはありがたい話だ 下請けで中華も使ってたなら
日本で製品も出来る筈だ がんがれ。
>>285
リマーキング製品の話では無いのでは?
随分前にシスコの偽物気が付かずに入れたらMacアドレスかぶってネットワーク死んだwwwみたいな話は前聞いたことあるけど >>278
日立も東芝も「赤字だから携帯事業撤退した」没落組だぞ
日本製のスマホはとっくの昔に死んでるんだよ
その位も知らんのか爺 >>286
情報駄々漏れってのは、アップルやGoogleを使ってる時点で同じ。
日本の政治家がGメールとかLINE、アップルスマホとか使ってたらそれこそ世界のお笑いものだぞ?? これで引いたら中華の思うつぼ。このために国家で強力な後押ししている。
中華とはいえ、企業の為に他国の国民を半ば拉致して人質交換しようとする異常事態。
それだけ中華側にとって都合の悪い事実があるという事。
これこそがチャイナリスクが顕在化した姿。
>>288
経産省のいいなりになった企業の末路だね >>288
日立は事業整理して元々の業種に集中している
対応が速かったので来年は落ち込むかもしれないが
再来年は回復するよ、個人的にはV字回復する可能性もあると思っている 韓国のスマホなんか買いたくないからiPhoneだな
>>282
消費税上げも決まったからね
まちがいなく経済は落ちるね。株もおそらく、暴落するよ
自浄能力が無いって おそろしいことなんだね まあ、スマホ作りをやめた国内メーカーがまたスマホ作りしだすなら
質で勝負するのはやめておけよ。質で勝負する位置にいないのだから
>>1
これを機会に日本製に切り替えよう
日本国内の雇用も生まれる >>300
東芝も経団連副会長のとき原発買って亡き者になったよ 単純な疑問としてファーウェイが消えたら今の高コスパ低価格スマホなんて無くなるんじゃないかということ。一応OPPOやXiaomiも無くはないけど、米国規制を考えると使うのは厳しいし
>>303
1台湾製(ただ最近割高なんだよなぁ)
2韓国製(サムスンの低価格路線の商品とか)
3よくわからない新興国製(インドとかで作ってるらしい)
さぁどれだ? ファーウェイが無くなっても、その部品需要が他に移るだけだろ?
スマホ自体が無くなるわけないんだから。
>>303
米国の最大の狙いは市場を独占してぼったくりで売りつけることだろうからなあ・・・
インテルもそうだったろ?市場独占したとたんごみを高値で売りつけてきやがった
そのとき死んだようにみえていたAMDにシェアが流れて今立場が危うくなってるがな >>300
あ、アウトだね
経団連=ウォール街
ウォール街も もうダメで、変わるのな
大企業頼みのところがヤバそうなんだね >>304
米国は商品も駄目と言っていているから、世界がそれに従うよ。だから携帯向けハイテク部品を売りまくっていた日本に大打撃なんだよ >>303
次にシェア拡大してきた中華スマホまた潰すだけだしね >>307
アマゾンもアメリカで富裕層優遇持ち出して総スカン食らったらしいな 次はサムスンだろうし、インド辺りから低価格スマホくんじゃない?
>>294
日本の省庁自体が あぶないもんな
外国人から 直接 抗議も増えるかもしれないね >>312
富裕層ってさんざん中国投資煽ってた奴らだろ
どうせ何も責任取らないんだろ マイネオは中国に
情報ダダ漏れか?
タダでも使いたくないよ
ファーウェイ排除の原因はトランプ
そのトランプ誕生の原因は日銀の円安誘導に不満を抱いていた米国製造業
その日銀の円安誘導を主導したのは安倍
関西経済沈没は安倍による人災
つかこんだけ中華製スマホやグーグルのやばさを喧伝したら少々高くても日本製スマホが売れるよな
なんで売らないのかなー
不思議だなー
>>304
サイバーテロを自分の持ってるスマホから遠隔操作で実行されるぞ。
自衛隊や警察や原子力発電所とか。
大混乱の状況を作って逮捕されるのは発信端末持ってる人だからな。 中国製部品がないと日本のスマホは成り立たないんだな
(´・д・`)
>>317
ファーウェイ排除の原因はファーウェイ自身だろ。 というか冷静に考えて
日本よりもはるかに中国人が入り込んでるアメリカは
スマホどころではないのでは?
そのまま中国移民が侵略開始する可能性あるじゃん
チャイナリスクとはアメリカが中国に攻撃することだったw
>>306
洗練された商品にはちゃんとした工場が必要。それには莫大な金と時間、工員集めに熟練度が必要となるし、スマホ生産で言えばその規模の工場は中国以外の世界に無いからみんな頭抱えてるんだが...
逆に戦闘機なんかはアメリカに洗練された工場があって、F35のような高品質を安定して送り出せず、送り出すには莫大な費用がかかるって事で空はまだ米国一強なのよ。 もしかして現場の技術者はどこからか情報漏れてるなと感じてたんじゃないか
>>323
アメリカ人らは あれは おとなしくしてるだけだよ?
忘れたの? あの荒っぽさを
たまに 日本にも アメリカ人 呼んで 思い出してみないといけないかな? 中国頼みの電子部品 トランプ居座りの間は回復見込み薄 さっそく政権の支持率低下
>>325
いや、おまえ、かなり苦しいw
一般的には組み立て工場は人件費安いところにどんどん移転する
正直中国からは撤退始まってる 国産ネガる日本人は本当にアホ
中国人は富の囲い込みを考えてる
中国スマホを育てたのも中国人
個人レベルでも日本人は中国人に劣る
中国にリスクがあるのは知ってただろうに
依存しすぎた
ネトウヨは日本メーカーの電子部品がなければファーウェイはスマホを作れないと言って
自我を保とうとしているが、町工場のおやじが、うちの会社のねじがなければトヨタは
プリウスは作れないと豪語するくらい滑稽だ
>>330
中国スマホを潰したのも中国人だけどな。 >>318
わからないなー
なぜじゃろうー
このスマホなんのスマホ不思議なスマホ〜♪
見たことも〜ないスマホですから なんとも不思議な〜♪スマホ〜になるでしょお〜 電子部品業の経営者は馬鹿だから韓国や中国と取引している奴多いよ
人件費とか言い訳してな。
日本製にすればいいんだよな
わかりやすい事例上げるとスマホのバッテリ−だよな
爆発とか事故起こしているがサムスンとか海外製だしな
日本製では絶対起きない
耐久テストとかやっているしな。
米中の貿易摩擦大歓迎だわ
日本もこれを機に半導体や家電など製造業全般日本製にシフトすればいい
俺は高くても買うぜ←ここ注目
>>325
別にどこも頭抱えてない。
頭抱えてるのは中国だけ。 パヨちんだけスパイスマホ使えばいいやん
どうせ、ニート無職でたいした情報ないしw
余計な機能つけまくった製品はいらんっていつ気付くんだ日本メーカーは
>>333
ねじのすごさがわからないのって素人すぎるだろ
ロケットなんか本当に日本のねじがなければ無理だぞ ソニーが廉価版のグローバルモデルXAシリーズを国内で販売すれば
問題が減るのに
>>333
中国人は中国企業がなければ世界はスマホを作れないと言って
自我を保とうとしているが、町工場のおやじが、うちの会社のねじがなければトヨタは
プリウスは作れないと豪語するくらい滑稽だ 中国共産党に媚びて移民に労働させてる会社は潰れてよし
>>329
撤退してるのは医療とかだろ。
スマホについて言えば「中国でしか無理」と言う状態になってるし、そのおかげで世界的企業も出てきてる
インドとかベトナムメーカーのスマホ見たことあるか? 日本企業はテレビでも家電でも頑なに低価格のベーシックモデルを出さなかったからな
これも経産省の指示だろどうせ
みんなが欲しかったのはそれなのに
>>345
確か10年前は中国も同じ事言われていたな。
中国に出来るんだから中国以外にも出来るよ。 関電、読みが浅い。安かろう悪かろうだろ。いずれ問題は起きる。目先のウンコみたいな利益を追いかける企業が多くなった
iPhone20万以上でも日本人はバカだから買うし
>>345
ハーウェイのスマホの中身ほとんど日本製らしいぞ
なんかの記事で見た
そりゃ高性能だわな スゲーな、中国から他の国に移してohイエーで終わると思っている人間がこんなにも居るとは...
日本が中国にぶっこみまくったのは経営者がアホだったからが一番、官僚が救い難いほどアホだったからが二番なんだが
距離的な問題で送料面でも有利だったのは大きいし、中国で手に入らない部品を日本から送るのも大きかったんだよね。電力整備や道路整備が早かったのもあるが、その整備がまだ未達成な場所で物を作るのがどれだけのコストと手間かが全く頭にない
>>324
んだす
そして 韓国が叱られるリスクを負うことだった >>345
中国が情報機器製造のメッカになっている事実はあるにせよ
リスクが高まってきた以上どこか別の場所に移転していくのは否定できないんじゃ
ましてや中核技術なんてクアルコムががっちり握っているし ファーウェイは米国が危険信号出してくれて助かったが、LINEも同じなのですよ。
LINEのサーバーは韓国にあり韓国にデータを抜かれるリスクがあるのですよ。
LINE上での会話はサーバーを探せば理屈上は探せますよね?それでもやるのですか?
アルとニダの契りは永遠ニダ〜。ウリナラは宗主国様の為に赤組としてチョッパリと戦うニダヨ
>>29
国産ったって、
中身はサムスンだかんなwwww
流れがシナからチョンに代わるだけwwww 安かろう悪かろう
部品の粗悪さ以外にも
こういうシナチョン会社を使うと
こういう事がおきるという良い事例
リスクヘッジも考えられない
馬鹿会社は潰れていいよw
は?ドローンも中華製??
あー、だから官邸の屋根にドローン落ちてたんか…
確かにドローンもスパイ的要素に利用可能性大かも。。
>>346
とゆうことは〜日本の経産省が すべて悪い。
とゆう結果に。 >>339
国内メーカーの中身はサムスンって知ってるか?wwww
ネトウヨはサムスンに貢いでればいいよw >>347
中国は内需だけで億人を抱えてる大国だから、完全自国向けだけでも成り立つ
他の国はそうは行かない。
なので「中国以外でもできる」と言うのは今のところ夢物語。
と言うか日欧米はみんなスマホムーブメントに乗れなかったレベルだからなぁ
米はブランドとかOSで利益出してるし、日は日本人のブランド信仰とキャリアの囲い込みで生きてるけど、欧は、、 >>349
流石に買わんwww
15万以上にしたら売り上げ下がったんじゃなかったか >>65
失礼適当だった
ググったら
日本のスマホやパソコン輸入赤字が
年間約3兆7000億円らしい
5000億円の部品輸出の7 倍だな >>352
日本企業はインフラと工業設備を輸出して儲けてんだぞ
ゼネコンとか機械工業とか
コロニーを転々としたほうが儲かる悪徳商法
さすがにもうパトロンがいなくなってきた >>323
日本も隣の国の在日が一斉に行動を起こしたら止めきれないね
少しずつでも距離を取って置かないと危険だ 未だに中国製を馬鹿にしたり危機感を抱いてないのが日本の終わってるところだよな
いつまで技術大国だと思い込んでるんだろう
LINEは日本以外は使ってないから、
米国関係ないもんな。
SNSは新規にシェアが流れるから、
LINEもそのうちシェアなくるなるんじゃね?
役人は責任を取れよ。国民にツケを回してばっかりでアヘ顔ドヤ顔して
安川電機の収益の23%がなくなるみたいね記事
出されているけど、中国企業全体で23%で、
内訳はわからんけどファーウェイなんて微々たるものじゃないの?
そもそもEV需要で脚光を浴びて一時期株価が高騰した
会社だし。
変な日本下げの影にはシェアを年々減らしている
あの国のあの企業が絡んでなかろうか。
>>371
Lineとか絶滅してせめてslackに移行してほしい >>361
そうなんだよ ドローンの画像見てたら やけに安価だから おかしいと思ったら 中国製だったんだよ
普通に通販で買えるし
このルートを調べない警察が 意味わからない >>354
誰がやるんだ?
ベトナムか?インドか?フィリピンか?
精密機器についてはMP3とか含めレバ10年以上のノウハウがある国だから、それの代替えは簡単には生まれてこないだろう。 >>362
地デジで需要先食いして潰したり4kだ8kだやってんのは総務相だし総務省も悪いんだろうけどな
まあ、いまはとりあえず経産省叩いておけば間違いない
世耕だよ世耕 >>371
ラインが日本で普及した理由の一つはアカウントという概念を極力排した設計だから
ほかの通話・チャットのアプリは普及すっかな >>355
ドコモのデータセンターが韓国にもあるの知ってる? そういや、うちもパナソニックのテレビだけど
地域の天気予報に郵便番号だけ設定してるんだよね
住所登録までしてる友人が居たけどそれは流石になあ…
リモコンのDボタンの番組視聴者アンケートも絶対利用しないけどさ
急激に売上が23%も下がると経営的には危険信号だが、ここで上がっている大企業は全然乗り越えられる。問題はその下に付く中小零細企業。急に20パーも削られたら生きていけない
ハーウェイは日本だと陰が薄いけど
世界だと物凄い売れてる
>>352
日本のお得先が中国ってことを知らん奴が多すぎる。 >>368
重慶とかにも行って 工事してるそうだね
完全に やらされてる感じゃないの? 中小零細を助けろって言ったってそれでやるのはおかしな詐欺まがいの買収工作なんだからヘタに関わらずに工場畳んだほうがいい
後に憂いを残すな
>>377
さあ、どこだろうね
ただどっかに工場が移転して国内やその他若干の需要を満たす製品しか作れなくなったら
あそこらの界隈も衰退していくんじゃないかな
スケールがメリットを生んでいる今がバブルでそっから先にどうなるのかはみもの
メッキが剥がれれば契約という概念すらない国で作ろうなんてところはなくなるだろうし 中国本国の訳の分からん法律さえ無くせばいいんだがなー
>>385
日本のゼネコンは 中国の下僕&下請けでないの?
アメリカとかの指令で
中国への賠償なんだろうけどさ どうりで最近パスワード盗んだみたいな詐欺メール飛んでくるようになたわけやな。
抜かれ放題なんちゃう?
>>390
いや儲けてると思うよ?
日本政府が金を出すんだし
社員は大変だけどね
五輪でも同じだけど現地にお金を投下するけど現地に落とさずみんな吸い上げるわけだから
一部だけが儲かる悪徳商法 会話とか決済、これらは全てデータとして地球上のどこかの国の誰かが管理をしている。
問題はその国と管理方法が信じられるかだ。今、中国や韓国が国家として信じられるのかね?
また管理方法は一般には秘密だが、その管理代行者を信じられるのかね?
もう一度、自分は何を根拠に信じているのかを点検すべきだ。
まさか、ある会社の営業の言葉だけを信じているのではないでしょう?
>>393
あ〜アカン
それは 完全に詐欺商法だよ
もう たぶんダメだね あの人たち >>365
中国は既に生産供給過剰なんだよ
国内では消費しきれないから海外に鉄鋼とか押し売りしてたりするし
スマホも例外ではない 日本と中国の貿易はトントンくらいじゃなかったっけ
どっかの40兆円も赤字出してるアホ国家と違って
日米貿易を軽く上回る金額を取引していてトントンくらいだから
お互いにとってお得意様というのは確かに間違ってない
しかし アメリカ 日本 フランス ドイツ イギリス ロシア
と主要国が全員ハーウェイ排除検討してるんだから日本も排除するしかないだろう
日本ばっかり売上減が報じられるけど、アメリカもファーウェイの売上が消えればクアルコムは大打撃だし、そこに連なる中小も大打撃なんだが、それを承知でアメリカは仕掛けてるんだよね。
これはアメリカは景気後退しようが戦うと言ってるようなもんで、不景気は必ず来る。それなのに増税しようとしている安倍政権は本当にカス
>>401
むしろ自社SoCを作ってるファーウェイは消えてもらったほうが嬉しいような気もするけど
まあ特許料とかそこらでクアルコムも稼いではいるだろうけど >>399
スマホつうか電子機器については昔から供給過多だけど、供給過多になるくらい製造業者とユーザーがいると言う事の裏返しでもある。
ライバルがいれば技術は上がるし革新性で売りたくなるでな。
他の国でも供給過多になるほど製造業者が乱立して、その乱立した商品わ買うユーザーがいれば次の中国になれると思うが、そういう国が中国以外にあるかと言えばうーんって感じじゃね クラウドに電話帳保存してるんだけど
こないだそのクラウドからdアカウント設定請求に失敗しましたとかクラウドが反応したんだけど
意味が分からなくてスルーしたった
N105てなんなんだろかスマホが反応してもさっぱり分からないw
>>401
貿易戦争に勝利者はいないんだけど、トランプはそれ判ってるうえで殴り合いはじめるからなー
あと、kirin使ってるからそれほどクアルコムに影響はないんじゃね? ロシアが「危ない」ってのは、本当に危ないんだわな。
自分の陣営側(レッドチーム)の製品が危ないってんだから。
ロシアまで輸入禁止いいだしたな・・・まじでヤバイもんはいってそう
>>406
俺もそれ以外だったわ
ロシアってアメリカの逆張りマンだと思ってた 相手中国で国策で輸出制限とか輸入制限とかバンバンやる相手に対策考えておかなかったら
経営者としては失格だしね。
>>401
戦争なんだからお互い損するのは当たり前だわな
経済ガーとか喚いているのは現状を理解していない馬鹿かチンクの工作員だろう つかアメリカの国策みたいに報道されてるけどグーグルやアマゾンも相当迷惑こうむってるわけでアメリカの一部勢力の暴走だろうけどな
たぶん共和党の没落勢力
中間選挙で地味に惨敗してるからな
トランプとオバマ両方への嫌がらせだろう
自国企業の商売よりトランプのゴキゲン取りのほうが大事な政府
リーマンショック並じゃないと増税回避しないんだから高々ファーウェイごときでの売り上げ減なんてヘの河童みたいなもんでもうとにかく増税まっしぐら
俺でさえ10%対応のソフトに替えた もう後戻りはできん もし増税しなかったら投資が水の泡だ
ロシアはロシアで戦闘機の設計が中国に盗まれて云々とか数年前やってなかったか?
敵国・中国と韓国は、すべて排除するのが当たり前。
ここで擁護している奴は、すべて、外患援助で死刑が当たり前。
>>405
SoCはいろいろな所から回路図買ってきて組み合わせで作るんだよ
その回路図もってる会社が売らないっていうともう作れない
ARMなんかが有名だけど、fabなし(工場なし)の半導体会社は沢山ある
知的財産権がない中国なら平気かというと、次からは、支援もなくなるから、何年かで行き詰まるよ テレビの擁護一色が気持ち悪いどころの騒ぎじゃない。要は電事連と同じで金ぶっこみまくってんのな。
ロシアはただ単にガチで情報統制やってるからアメリカだろうと中国だろうと情報インフラに外国を入れたくないだけだと思うけどな
水とか通信とかエネルギーとか国の生命線じゃん
他国に委ねるわけがない
逆にロシアはガスのパイプラインでドイツの首根っこ掴んでるわけよ
チャイナリスクを甘く見てたアホ企業だろ
リスクを払うこったな
いま、テレビで中国の顔認証が凄いとか絶賛してて引いたよ
>>7
何検討はずれのことを言ってんだ?
WTOでも安全保障上の制約は認められている 孟さんの隣で座っていたプーチン、嫌そうな表情してたよね
孟婆が嫌いなんだなと思ったw
>>419
共和党の没落勢力は西側メデイアのコントロール権は持ってないみたいだね
ここはオバマの管轄なんだろうな
東京地検にしても日本で積極的に報道したのNHKだけだしあんまり情報面で強くないよ
なんたって没落勢力だもんな
サムスンとLINEが彼らの生命線なんじゃないのかね >>405
というかこれまで自由経済でもない独裁国家にやらせたい放題だったのがおかしかっただけ
アメリカの経済が最強だってのも最強の軍事力であることと相互関係があってのことだしな 日本企業はすっかり下請けだらけになったなあ。
もうまともな最終製品をつくれるメーカー存在しないし・・・。
>>418
いや、それはわかるけど
クアルコムの影響軽微なのはkirinで使われてるのはモデムの特許ぐらいだろうって話 >>426
日本の最大の貿易相手を自由経済じゃないってw 中国は必ず負ける。アメリカの力を見くびると大変な事になる。
847山師さん@トレード中2018/12/16(日) 11:49:02.45ID:tD41Jzmf0
>>728
米中衝突の絡みで日米摩擦の時の事を振り返る記事がちらほらと米メディアに出てる。
アメリカが勝利して日本を粉砕できたという事でホワイトハウスも参考にしてるんだと。
今回の通信規格を巡る争いにも振られれてて、参考情報として日本のトロンの事について
も書かれてる。
>想像できるよりもはるかに急速に、日本は米経済の優位を脅かす存在でなくなった。
>米国の圧力の下、輸入需要を喚起するために金利を引き下げた。それが引き起こした
>歴史的なバブルは90年代初頭に崩壊し、日本は停滞期に入った。程なく、世界経済を
>日本が支配するという懸念は消えうせた。
>その結果を見れば、米国は勝者として貿易戦争を脱した。トランプ氏に対中強硬姿勢を
>訴える人の多くは、今回も同様の結果になれば大満足だろう。中国政府の力が弱まれば、
>太平洋で米海軍を脅かしたり、世界のモバイル通信規格の今後を左右したりすることは
>難しくなる。
>日本は20年にわたる停滞期に入った。不良債権を抱えた銀行が幾つか破綻し、物価は
>低下し始めた。世界標準になったのは、トロン技術を基にしたパソコンソフトや半導体で
>はなく、マイクロソフトのウィンドウズやインテルのプロセッサーだった。トロンを推進して
>いた日本の官僚がなすすべもなくそれを目撃していた頃、米西海岸ではグーグルや
>アマゾン・ドット・コムといった後の巨大企業が生まれていた。
米中衝突、よみがえる日米貿易摩擦の記憶
https://jp.wsj.com/articles/SB11913669573630084662104584653791621451018
857山師さん@トレード中2018/12/16(日) 11:51:48.25ID:9NjnkBgUM>>888
偶然にも日航機にトロンの技術者たちが乗り合わせてたんだよな 経済制裁は諸刃の剣で殴り合いなのは事実だけど
アメリカのHPや防御力が中国とは桁違いだから、アメリカが圧勝する
あと、アメリカでグローバル化で失業してた人達にはプラスが大きいのもポイント
>>370
さすがにいまだにそんなの5ちゃんのバカくらいだろ
「敵を侮る」という紀元前から戒められてるバカ行為やって得意げになれるのが信じれん
その場だけマウントとれれば気持ちよくなれるって人が多いのかなあ アメリカはたぶんクリントンも勢力弱くなってオバマが台頭してんだよな
クリントンは中国と喧嘩したけどオバマは中国と仲がいい
まあわかる話
確か去年は日中貿易、日本の黒字なんだよな
ということは中国製品の中でかなり日本の部品使ってるんだろうな
これだけ中国製品だらけなのに赤にならないんだから
これでデフレ脱却がまた近づいてきたな
HUAWEIの値段みるに日本企業はかなり買い叩かれてと思うし
これで安心して値上げできて反日国家企業との関係もきれてウインウイン
こりゃ今が株の買い時だな
>>430
最大だろうがなんだろうが自由経済じゃないだろ
論理的思考が苦手なのか?
中国は自由経済とどうやれば言い張れるんだ? ファーウェイと同等のスペックでコスパの良いスマホって無いの?
>>429
KIRINの詳細わからんからなんとも言えないけど、モデムだけでも不思議ないかもね
他に回路図だしてるアメリカ企業沢山ありそうたけど >>435
ネトウヨの目的がいまいちよく分からんよな
敵の実力を過小評価して日本に何の得があるのか
戦前のアメリカを過小評価してる状況と一緒 ファーウェイとか横文字のせいか、いまひとつ頭に入ってこないけど、
これってかなり大きなニュースなんだろうなあ
>>434
中国は人口が違いすぎるからアメリカは勝てるとは思うけど、絶対に勝つとはまでは俺は言い切れないな
でも勝ってくれなきゃ困るので日本は協力するしかない
経済成長すれば中国はまともになるというのが幻想だった以上、リスクでしかないからな >>437
中国と日本は民間は経済では上手くやってるよ。
問題は政治をやってる年寄りがバブル期の頃の日本の実力が基準な所。
中国 >>443
企業は合弁、技術は全部公開しろ!、いざとなったいいがかりつけて財産没収、撤退難しい
の市場がどこが解放されてんだよw >>435
アメリカを侮ってアメリカの覇権を奪う挑戦をしたのはチンクだけどな
チンクはアメリカに叩き潰されることになる >>428
素材や工作機械、半導体製造装置などの供給を止めれば直ぐに致命傷を与えられるものを
作っているから大丈夫
スマホやパソコンは中国で部品集めて組み立てているだけだから問題ない
クアルコム等がモバイルSoC売らなければスマホ自体組み立て無理だろ
メモリーや液晶も中国単体じゃ無理 >>441
CPUGPUは流石にARMから買ってると思うけど、可能な限りは特許に留めて自製してると思うよ
そもそもSoC作るなんて考え持つところだし
というかSoC作ったからここまでフルボッコなのかなとも思える アメ社って通信系機器ってもう製造してないんだっけ?
つかまあ中国はアメリカにどうやっても勝てないけどオバマと共和党の没落勢力ならオバマが勝つだろ
アップルとサムスンの戦いだぞw
トランプがどうするかだな
>>456
ノウハウはもう残って無いんじゃないかな 中国から受注減って苦しむのは日本企業なのになんで喜んでる奴がいるの?
>>448
途中で送ってしまった。
中国ともアメリカとも仲良くなっていくしか無いのが日本の現状なんだよね。 >>459
ネトウヨはあまり物事を深く考え無いからな。まあ嫌韓、嫌中さえ叫んどけばそれで満足する猿だからw >>442
ネトウヨという用語を使うと途端に信用できなくなるな 華為技術(ファーウェイ)
中華の為の技術だろ
知らないやつ多すぎ
>>463
産業形態が変わるだけ
中韓に取って変わる新興国なんてアジアにいっぱいある パナソニックは最近特に売国度が高い。支那に工場作ったり、支那と提携したり
>>464
お前がネトウヨって言われてるわけじゃ無いのに、なんで気にするの?w ファーウェイが死のうがスマホの需要が死ぬわけじゃないんだから
そこに部品収めるだけの話だわな
こんな事態だってあり得るんだから、最初から中国や東アジアの各国を市場や調達や製造先として頼らない、それどころか、元よりそんなものは存在しない前提でビジネスモデルを考えるべきだったんだよ。愚かとしか言いようがない。
シナでは740万人の出稼ぎ労働者が強制的に田舎に帰らされた
アメリカと戦って勝てる訳ないのに中立とか
アホですよ
ネトウヨって言われてもよくわからんからトランプ、オバマ、ブッシュのどれがネトウヨか教えてくれ
トランプのはずだぞ
>>459
中国以外の国のメーカーが販売台数増やすから内蔵部品売ってる日本は影響が限定的 >>444
華為(ファーウェイ)テクノロジー
中華人民共和国の為のテクノロジー
てなれば分かりやすいでしょ >>467
お前は今の日本の貿易輸出相手国って知ってるんか? >>452
その「デンソーが部品供給を止めればトヨタは死ぬからデンソーの方が凄い」的な発想。
いかにも日本的だけど「デンソー以外から買う」とか「自社で作る」みたいな考えがないあたりやっぱり職人信仰国家ジャパンよな 中国はダメダメ
環境汚染はするわ、チベットウイグルは弾圧するわ、悪い事して上手くいったもん勝ちの価値観だから、製品に変なもの入れるし
中国のは自由に輸出させろ、ただし、我々は自由に入れないぞ、だから
こいつら、世界で一致団結して潰さないとダメ
>>1
大手はともかく中小はHUAWEIが命綱になってる所も多そうだし影響ありそうだな 「ネトウヨ」ってのは「華僑」が使いたがり
ファーウエイに関しては共闘するところだと思うが?
中国叩いてんのはブッシュだろ
これを機に国産技術頑張れ。
暫くはしんどいけど、投資さえちゃんとすれば10年後には花咲いてる。
>>476
だから何?
日本国内生産が当たり前の時代から中韓に移ったって、日本は生きてます。
中韓から東南アジアに移っても変わりません。 >>477
ちょっと記事見てきたんだけど
そういうレベルじゃなくてファーウェイのCEOが
ファーウェイのスマホはほぼ日本製って言ってる
うん、これ日本にもダメージあるわw >>474
中国以外、ってお前中国製スマホ以外だと京セラが赤字垂れ流して作ってるとかインドの名もなき超ローカルメーカーとかそんなのになるぞ。あと最近高級路線の台湾と韓国。 倒産の嵐で雇用低迷 中国当局、対策を打ち出すも改善困難の声
財新網11月28日付によると、国内雇用低迷のため「202万件の求人広告が消えた」という。
この記事は掲載後、間もなく削除された。
ポータルサイト・網易は10月22日、「今年上半期国内504万社が倒産、失業者数200万人超」とのタイトルの付いた記事を掲載した。
財新網と同様に、その後取り下げられた。
https://www.epochtimes.jp/2018/12/38521.html
シナ側についても共倒れするだけですから ファーウェイのような中国企業のスパイ製品を作るような売国企業が損をしても
いちいち騒ぐな と自民議員に申し上げたい
>>486
ファーウェイの格安スマホが黒字だと思ってんの? ファーウェイのスマホがなくなったら世界からスマホ消えるのでスマホ部品作ってる日本企業は
大ダメージ受けるってすり替え理論やってるのは中国共産党からの指示?w
今の日本て中国に輸出で18兆も稼いてるのに止められるの?
>>415
だよね
対アメリカで利害一致すれば仲いいふりするけど
どちらも覇権志向だから結局いつかはぶつかるし双方分かってる
利用してるだけ なんでアメリカ企業のアップルがアメリカの敵国の共産主義の中国で組み立てて
なんで中国企業のファーウェイが反日教育受けてるのに中身ほぼ日本製のスマホ造ってるんだよ
普通逆だろ
>>484
ちょっと頭が弱いみたいだな。
日本が金をブン捕っている相手は何処ですか?
その国が取引しなくなったとして代わりに金をブン捕れる市場は直ぐ作れるんですか?
教えてくれw ちなみにブッシュ-小泉-竹中-世耕-サムスン、LINEな
わかりやすいだろ?
>>494
アップルはオバマでファーウエイはトランプとオバマの子供だと思いなさい >>494
同じ人種だと話もしやすいからな
白人とビジネスの話をするのは難しい >>494
民間は本当に迷惑してる。
トランプにしろキンペーにしろ本当に政治に迷惑してる。 >>490
ファーウェイだけならまだしも、中国全体に狙いを定めてる状態じゃん。
自動車で例えれば「明日から日本車を売れないようにします」とかそういうレベルだからどうすんべ状態なのよ >>484
アメリカ企業と取引するにはファーウェイ産使ってたらデータすら送れなくなるんだけど?
メールもアウトだから、取引自体が終わっちゃう。 >>491
中国からすりゃ40兆円も貿易黒字出してる対米輸出がこれからガンガン減るんだから
その分を日本との貿易で補わなきゃならなくなる。
中国が日本に無茶できなくなる時代が来るんだよ。 そうそう
親イラン=オバマ
反イラン=ブッシュな
ファーウエイはイランと商売してそれを理由に逮捕された
わかりやすいだろ?
引越しみたいに一時的には大変だろうけど、後々のことを考えると今どうにかしなければ
中国にスパイされ続けてる未来になる
>>475
ああ、漢字だとわかりやすい
非上場企業で、社員が株式を保有する会社だと聞いたことがあるけど、
そこともつながってくるね >>499
心配すんな。
中国の知的財産権無視とハッキングを押さえ込めば中国なんざ眠れる豚だ。
無駄に人口抱え込んでる食糧自給のできん砂漠の国だ。
囲い込んで世界のために飼い馴らせばいい。
それが欧米の意思だ。 そいえばファーウェイの巻き添えを食ったZTEはどうすんだろ
>>1
端末なんかよりインフラの心配してんだろバカチョン!! 中国関係は常にリスクが付きまとう。
間抜けな日本人w
売れるものを作れないからこうなる。
下請け企業は辛いなw
>>495
ファーウェイとZET以外のメーカー
おれはasusとアイフォーンだし、それらのメーカーのパイが増えるだけ >>500
なんでファーウェイを使うんだよ
別メーカー使えよ パナがスマホ撤退したのが悪い
しかたなくXperia使ってる
これにはテレ朝玉川ハーウェイ徹も怒りのアベガー!ですかね?
>>501
80年代の日本ならな
今の日本にアメリカの代わりになれる購買力はないわ 日本メーカーの内情はボロボロだからな
民主党時代の売国政策のツケが
イッキに来てる
ファーウェイはもう許されることなく沈没してしまうん?
アメリカは無条件で排除したままなん?
ZTEは全く隠さない中国国営企業
華為技術(ファーウェイ)=中華の為技術は偽装民間企業
>>516
もう6年も経つけどな。
安倍政権になって、シャープはドナドナ、東芝は切り売りしとるが、
それも民主党がーと言うやろうな、オタクは。 自分達で最終製品を作れよ。
中高年のエンジニアを現場で使え。
事務系の中高年はリストラしろ。
本当に知恵のある日本人は、今の60-70歳代がピークじゃなかろうか???
あとは学力というか、根本的な知識&知恵が劣えてる気がする
技術大国日本を復活させるにはどうしたらいいんだろうか・・・・・・・・
真剣に悩むわ・・・・・・・・
>>505
ファーウェイは、一番特許が多いらしいで。 >>517
看板かけ替えてまた同じような事するんじゃないの?潰れはしないでしょう、人民解放軍の組織なんだから もう中国=悪の流れは止められんのだからあきらめろん
>>519
民主党が円高に全く対応しなかったおかげで国内の工場がみんな海外に出て行った
半導体を作っていたエルピーダがマイクロンに買収された
これだけで万死に値するわ あほくさ、村田製作所なんかHUAWEI相手しなくてもアップル、サムスン、車載向けに商売すればいいだけだし
ファーウェイ使ってるって印象だけで友達を失うレベルの事なのに国内企業は呑気な先見してるなぁ・・ 消費者や国民がバカにされ過ぎてるからかなぁ
ここのスマホから書いてる。
ここのは2年目に突入したが壊れないし本当に良いぞ。
スマホやタブレットは残ってほしい。
公務員の国支給品は国産を使えばいい。
言っとくが中共シナチョンは糞大嫌いだ。
>>521
ほんとこれ、世界中の資材購買や部品商社の営業が何人うつ病患ったかわからねーよ 中国製の食品とか製品とか身の回りに溢れてるのに
去年日中貿易が黒字だったのはこういうトリックだったのね
そりゃほぼ日本製のスマホを格安で売ってるなら負けるわけねえわ
トランプなんてアメリカ外で良いもん作ってる企業を全部許さねーっていうガイジでしょ
こんなもんに追従するアベチョンはアジア人の敵じゃないかな
>>522
とりあえず元号だっけ?
日本会議やチャンネル桜など『売国ウヨク』に安倍首相や自民党が忖度して
公表を新天皇が即位する1週間前まで遅らせている元号を
直ちに公表させるべきだろう。
あれで、日本のカレンダー屋さんやシステム屋さんがてんてこ舞いしているから。
*せっかくトランプ大統領やアメリカが、
中国企業を特に『対米従属国』から排除してくれているのに、
公表を遅らせることで日本の企業の足を引っ張りまくっているからな。 >>530
うちは設計会社だから良かったけど部品商社の人は本当に可哀想だった.... >>528
ファーウェイ使ってるやつと電話したら中国共産党に盗聴されてるかもな >>1
日本が国内で日本製スマホ開発してアメリカに売ればよい 他社に納品するだけ
日本のスマホメーカーがダメになっても
日本の部品メーカーはダメになってない
ファーウェイに納品できなくても
日本の部品メーカーはダメにならない
日本のスマホメーカーはXperia以外ほぼ全滅したしな
>>521
何かと思ったら、チプコンなのなw 俺はBLACK GATEが復活して欲しい >>526
そのロジックだと円安にしているのに、
シャープをドナドナさせて、東芝を切り売りさせている安倍自公政権は、
素晴らし過ぎるな。 原発ムラと中華が組んでたのが発覚してネトウヨ今どんな気持ち?w
>>534
仕方ないだろ
国内生産から中国や東南アジア生産でどれだけの労働者の首を切られてきたんだぞ メモリ、CPUはITの要なので、日本国内に工場が欲しいところ
トランプさん? どないでっか???
レアメタルの輸出止めてどうなったか何も学んでないな中国はw
ムラタの代理店や工場の資材購買にはこれは神風になるか?
でも、ムラタの代わりも見つけられねーよ多分、見積もり辞退だよ
日本の80年代の不良債権が100兆円。それを返済し続けるのに金利を下げて円高維持。
それが20年続いた。おかげで日本国内はがらんどう。
中国はどうなるかここ数年見ていた。
アジアで軍事的経済的に覇者になれていれば中国の不良債権は不良債権でなくなっただろうが
完全に世界中から中国包囲網を突きつけられた以上は日本と同じく元高で低金利で数十年我慢するか
メキシコ・ブラジルのような慢性インフレ国になるかしかない。
もうアジアの覇者になる目はなくなった。
スペックを追求しない人なら、富士通arrowsのSIMフリーで何の問題もないよ
3万くらいで買えるし、なにより日本製だし
おサイフもある、防水で洗剤でも洗えるし、電池もけっこう持つしね
個人的にはスマホを丸ごと洗えるのがいい
>>1
まぁ泣き言は言えんだろ・・・中韓へのリスクヘッジは言われ続けてきた事
普通の経営者なら対応できるようにしてる 京セラとHUAWEIに繋がりなんかあんの?
全然知らなかったわ
>>256
コンシューマ向けにはどーでもいい技術だな しかし国産スマホだらしねぇ
だらしなさすぎるわ
クソみたいな製品ばっか出して中国、朝鮮にどんだけ客取られてんだよ
次はちょっと高くても国産スマホにこだわってみるか・・・
ファーウェイ使用禁止で日本企業が参入出来んのかな?
これ中国と日本の貿易自体は結構良好みたいだから
半分G2みたいになってたんだな
日本が部品を大量に造って中国がその他の国に売る、
そして中国が豊富な人的資源を使って格安の製品や食料を日本に売るって感じで
知らない間にアメリカより貿易金額が大きくなってるし
後ちょっとスルーしてたら2国で世界経済握ってるところだったな
個人レベルでは影響ないでしよ
そもそもネットで個人情報入力してる時点でセキュリティうんぬんする資格はない
打撃、といえば、打撃だろうが、
ファーウェイは、中国国内や東南アジアでも供給され続けるだろうから、
「ゼロ」になる訳でもないし、
それぞれ大手の会社のようだから、ファーウェイだけが売り先でもないだろう
強いて言うなら、
日本に対して製品「ボイコット」したいぐらいのファーウェイの方が、
それぞれの部品を「ボイコット」できるのかな?
代替え品があるのか、ないのか、の方が興味ある
アップルの不買運動はできても、アメリカ製部品の不買はできない中国
国内生産にこだわる共産党お抱えのファーウェイが、輸入してる日本製品なら、
今現在、ゼロにしたくてもできないという必需品なんだろうとは思える
ファーウェイ排除の動きにあわせて国産スマホ復活させよ。スペック上げれば生き残れるはずだ。
ファーウェイ使用禁止で
大韓民国のLGというメーカーが一層有名になるだけ
>>564
サムスンもLGもファーウェイの次だよ
北絡みで >>87
抗議しても意味なし
東京マスコミの深部に入り ネガキャンできないような
構造に変えないと無理 自分で自分の首を絞めていくスタイル
何十年経っても変わらない
日本はアメリカの言うなり
所詮は敗戦国なのだから
Panasonicのスマホも作ってるし販売もしてる
個人では買えないが
日産潰したらガソリンスタンドが廃業するみたいなバカ
>>570
ガソリンスタンドは客が自分からガソリン買いに来てくれるが部品は売り込まないといけない。全然違う。 なんか情けないよな〜
日本企業がスマホで覇権を握っていれば現状を全て回避できたのに…
スマホ、基地局、セキュリティ、どれもダメダメ!
車も先がないし、どうすんだ日本?
来年、増税だし未来は暗いな…
>>572
日本企業がスマホで覇権を握ってたら
トランプが中国じゃなくて直接日本を殴りに来るだけだろw >>570
いきなりベンダーから切られたサプライヤーの末路の話なんですけどね >>568
当時の自民党政権はアメリカの言いなりになり、日本主導のソフトウェアを自らの手で潰し
インテル、マイクロソフトに覇権を握られた
これが日本のハイテク産業衰退の始まりだった こんな老人だらけの国が経済成長する訳が無い。
貧しい若者が仕事を通じて豊かになって行く事が経済成長の基礎。それ以外にはない。
このままでは、日本には衰退と破綻の暗い未来しか待っていない。
今後10年以内に日本は発展途上国となる
貧乏国の日本。国内で景気やら言っているが世界から見たら経済危機の日本だぞ
>>575
防衛をアメリカに頼ってる時点で対等な関係になんかなれないわな
それが嫌なら核武装して自主防衛するこった 部品サプライヤーは市場自体が縮小しない限り全く影響はないのだが。
2018年4月5月6月国内スマホシェア
アップル 34.6%
シャープ 15.0%
ソニー 12.2%
京セラ 8.9%
サムソン 8.5%
ファーウェイ?何それ?
中国製品壊れる壊れるって言ってたのにいきなりハーウェイ売れ出して
正直「あれっ!?」って思ったの覚えてたし
日中貿易も知らない間に赤字から黒字になってて「あれれ?」って思ったからな
そうか中身がほぼ日本製だから壊れないし、日本の貿易黒字になってたのね
そりゃ知らないとわかんねえわ...w
>>577
日本より中国の心配した方が良いぞ。
まさかファーウェイだけで終わるとか思っている? 中華に頼り過ぎたらいざという時こうなるってレアメタルの時さんざん思い知っただろうに懲りてないな
観光でも中華に頼り過ぎたらいずれ痛い目を見る
ベトナム戦争からの経緯
中東のオイルマネーを切り崩せず
北の兵器関連もハンパに終わり
BTSにも間接的に圧をかけ
今度は中国にちょっかいをかけているアメリカでした
アジア系が成功するのが本当に嫌いなんだね白人様は
優秀な日本人は待遇のいい中国に技術流出させるなどして
とっくに中国側についている
(本来なら経営者が斜陽国家の日本を捨てて会社ごと中国
に出て行く決断をするべきなのだが)
文系の猿が大臣やら政治家をやってる国なんぞ存続させる
価値が無いことに気がついているからだ
無能な日本人はドクサイガー、ギジュツリューシュツガー
と永遠に叫び続けるだろう
こいつらは大戦末期とっくに負けが確定してるのに大本営
発表を信じて竹やりでB29を打ち落とそうとした馬鹿と
同じ
>>578
老人だらけの国。
身体生命をかけて国の為に戦おうなどという奇特な人はほぼゼロ。
それで、どうやってクニを守るつもりで?w
米軍が撤退したら、その日のうちに人民解放軍が日本に進駐する。
日本は一切戦う事なく降伏するよ。間違い無い。 これ中国の立場だったら反日教育とかやってる場合じゃないし
日米同盟引き裂きたくてたまらんだろうね
だからマスコミが最近特にアレになってるのかもしれんけど
日本を中国に取り込みたくてしょうがないだろう
>>581
某企業で資料を作る仕事をしてて、「華為さんってファーウェイとかいう中国の電子機器系の
メーカーさんですよね」という会話をしてたのは7,8年ぐらい前 >>590
もう遅いよ。
既に反中派が多数派になっている。
今更取り込めるなんて思っているなら中国人は底抜けの馬鹿だよ。
日本だけじゃ無い、米国も東南アジアもインドも。
散々、猶予を与えられたのに調子に乗ってやりたい放題して来たツケを払う時。
反日なんかやらずにいたら未だ擁護する人間も居ただろうに。
全て自業自得。 中国「もう全てのMade in Chinaやめま〜すw」
世界「オワタ\(^o^)/」
日本の経済に少なからず打撃なのは残念だが、シナチクなんて信用した企業は自業自得
>>592
意味不明なレスすんなよ、カス。
「誰も日本の為に身体生命をかけて戦わない」という、「不都合な真実」を突き付けられて動転したのか?ww
「おれは、たった一人でも命をかけて国を守る!」とは言わないんだな。
おまえも、人民解放軍兵士にチョコレートをねだるんだろうからな。正直でよろしいw YouTubeで生産工場のビデオみて思うんだけど
部品とか機械化、無人化していったら途上国で作っても劇的にコスト安くはならないんでは?
電気代の差とかトラック運賃の差とかそういうのはあるだろうけど
えっmineoでスマホ買ってる奴いるの?普通は回線だけだろ
いい機会だと思うよ。企業もカントリーリスクだと認識するから。俺も会社員時代かなり警告したけど、ガン無視されたからな。
違うところから調達すればいい。それだけの事。
中国製品はすべて100円ショップ
カメラ重視の俺は選択肢がファーウェイしかない
ファーウェイのカメラは最高だから
ファーウェイの分は他の携帯メーカーが埋めるのに、なぜか危機感を煽っているマスゴミ?
>>100
まーたソフトバンクかよ
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語にいき着く
白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. >>604
ファーウェイより綺麗に撮れるスマホはないよ そりゃ中国は内需がすごいからな
まだまだ国内市場が伸びるから
輸出なんかしなくても屁でもない
これはチャイナリスクではなくアメリカリスクだぞ
日本がこれまでアメリカのちゃぶ台返しで被った被害に比べたらチャイナリスクとかまだ何もないに等しい
>>608
GDPの内半分近くが投資て聞いたよ
真相は分かんないけど アメリカは問題だと言い、ドイツは問題ないと言い、さあどっち。
俺はドイツのほうが信用できると思っている。
トランプの言うことなんかまったく信用していない。
ファーウェイの日本人社員は履歴書用意しとけよ
情弱だからこうなる
>>612
どっちでも関係ないかな
支那の侵略を受けてる日本としては、支那が潰れるほうが良いわね さっきocnでシャープの買おうと思ったら売り切れだった
ずっと昔からファーウェイが取引先だったわけではないのだからまた変わるだけだろ
わかってねえ奴が多いな
スマホの性能がどうかの話じゃねえ
アメリカにつくか中国につくかの選択を迫られてるんだよ
二股膏薬は許されない状況になったということだ
>>619
なんかカッコよく言ってるけど
アメリカがさんざん中国推してたんだろ
それもつい最近まで 中国製品が入ってこない時こそ、日本メーカーが頑張るときじゃね?
なぜ他国製品が入ってこないですで詰む必要があるの?
>>619
アメリカと中国がそれぞれ分かれて覇権争いをすればよい。
個人は好きな方を選べばよい
中国はそれではダメなんだろう。
ただそれだけのことだろう。 >>623
> 中国製品が入ってこない時こそ、日本メーカーが頑張るときじゃね?
>
> なぜ他国製品が入ってこないですで詰む必要があるの?
スマホと同じで、中国製の方が安くて高性能だからじゃない?
実際、スマホがファーウェイが買えなくなっても、日本製のスマホ買わない。
それと同じ。日本製が中国製に値段と質が追いついてない。 >>625
いやこのスレ見れば分かるけどファーウェイのスマホほぼ日本製だってさ
それで日中貿易は日米貿易を超える莫大な金額だけどトントン(去年は日本の黒字)みたいな感じになってて
普通に良い感じだった
ただアメリカが40兆円の貿易赤字だしたりとか
このままだと日本と中国に世界経済握られかねなくなって、ちゃぶ台返した >>626
どゆこと?
部品が日本製ならコスト高くならない?? やっぱ中国は反日教育なんてやったのが間違いだったんだよなぁ
そもそも毛沢東は親日だっただろ
>>627
ファーウェイ ほぼ日本製 でググると
ファーウェイのCEOがわが社のスマホはほぼ日本製ですって言ってる記事がでるよ なぜシナ製が安いかは知的所有権や研究開発費に金払ってないからだろ
こんなもんをありがたがって売ってた連中も同罪
潰れろ
世界で売れる電子機器の台数がファーウェイのせいで減る訳じゃないから、穴を埋める他の会社が買ってくれるから大丈夫。
ほぼって、CPUは?
じゃあファーエイのスマホ以上の日本製品は?
いつまで日本が技術大国だと思ってんだろー。
>>633
それはファーウェイのCEOに言えよw
ほぼ日本製ってそのまま発言してるんだから お前らカタカナで書くなよ
華為(中華の為)って広めてけよ
アメは3年前ぐらいをピークに
対中投資は減ってってただろ
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アメリカ「これからは中国の時代!」
ドイツ「ほうほう」
アメリカ「デリバティブ・レバレッジ等を使えば、持ち金以上に中国に投資できるよ」
ドイツ「なるほど」
アメリカ「政権も親中の民主党政権だよ」
ドイツ「何千兆円もデリバティブ持ったよ」
アメリカ「中国は情報を抜いている!中国と関わり合いのある企業は制裁だ!」 どのプランでも縛りなし
1ヶ月目から解約しても違約金は本当にありません。
※3ヶ月間だけ1GB音声300円の LINEモバイルだと13ヶ月目の月末解約しても10584円の違約金がかかります
気軽にお試し契約して通信品質が思ったより悪かったなら解約すればいいのです
それだけ自信があるということです
共産国家への警戒心がどこも薄れすぎろw
中国って20世紀だけで1億人を虐殺、餓死、自殺に追い込んだ国だっつーの
しかも現在進行系でウイグルやらチベットやら内モンゴルやら侵略状態だしな
現在版ホロコースト状態
トランプが中国の人権持ち出したのはさすがに評価するわw
日本人はファーウェイスマホなんか買わない
国産スマホより魅力が無いからな
日本で売れないファーウェイが日本で大人気みたいに嘘つく人なんなんだろう
半年たったら忘れられる話だよ
トランプまったく別のこと言ってるに違いない
チャイナリスクを考えない売国奴企業が不景気に陥っても知ったこっちゃない。
ほかの売り先を頑張って営業しろ。
日産問題も、アメリカと中国の代理戦争だから
次世代技術で中国が覇権を狙う以上、この問題は収まらないよ
>>647
無職の低学歴ど底辺というのがよく分かるな
村田のセラコンなんて世界中で争奪戦になっているから、余裕でハケる >>627
そもそもスナドラ800番台積むスマホが2〜3万で買える自体おかしいだろ
中国政府のバックアップがなければ不可能 >>620
そらクアルコムがSoCを提供してるんだから むしろ俺のnovaちゃん
希少価値で高く売れるじゃねえか
うちの一眼基盤スマホに全部かっ触られてるから
これで安定供給されそう
有名どころは今まで他に出せなかった分捌けるんじゃね
Pのケータイ枠に捩じ込んだHauweiということか
じゃあ他の国に輸出しないといけないな
人口を考えると需要が減るな
まあ、その分アイフォンやらpixelやらが売れるんだろう
シャープやソニーもまだ売ってるし
ファーウェイは中国やら新興国で売ってどうとでも生き延びるだろ
なんかどうでもよくね
西日本にはチョウセンヒトモドキしか住んでいないのは常識
当然企業もそうなる
>>2
作り方を知っていても食べ方まで知らん奴増えたな >>663
元々、在日の多いところではあるし、今の朝鮮半島をみてもわかるでしょう
ソフトバンクにしろ、前々から韓国と近寄りすぎていたところがあるな〜と思っていたけれども、最近は気のせいか何かと騒がしいけれどもね・・
ま、下手をしたら潰れちゃうわよね・・
特に今はアメリカと中国の覇権争いなんだし・・ >>649
村田の殿様商売はむかつく
仕事柄部品調達で結構困っている
他のメーカーがギャフンと言わせて欲しい まあ自由の国だし、自分の責任で選んだら良いんじゃないかなとは思うでしょう
他所が大増産するし部品メーカーはそっちとも取引がある
てか本文にもそう書いてあんのに産経が何こんな誤解招く見出し付けてんだ?
相手側から不条理に切られるよりまだ対応できる
そもそも商品に信頼があるからどうにかなる
今、脱中国しとかないと、10年以内に日本は中国の属国、自治区になるだけだぞ!
未来のために中国を切れ!
日本製部品と言っても今は半導体部品については殆どないよね
今の日本製部品と言ったらコンデンサやコイル、各種デバイスを作るための素材
半導体も材料のシリコンウエハーとかならだけど…
そもそもスマホの発祥ってアップルだろ?iphoneを作るのにどれだけガラケイの技術使ったと思ってるんだ?
日本がなかったらスマホなんかまだ生まれてないかもだぞ
今はどうかしらんが、嘗ては100%自国内でスマホ作れるのは日本だけだと言われてたんだよ
日本以外の国じゃどうしても作れない部品が幾つかあるらしい
>>1
中華リスクも何も
その手のメーカーは全体的な部品供給を増やしてないだろ
だから中華需要の急増で国内の部品供給が減ってんだぞ
チップの値段が既に高騰してんだから、影響があるわきゃ無い ファーウエイは中共の「暴力装置」こと中国共産党人民解放軍に繋がっています。
中国共産党人民解放軍は平成元年、天安門事件で
中国の市民を虐殺しました。
ファーウエイと取引を縮小して
日本の経済的打撃は仕方がありません。
>>674
もう移民法忘れちゃったのおじいちゃん
中国を切るどころか移民がたくさん入ってくるんだよ
妄想の中でしか光らない保守思想なんて捨てなさい 気のせいか安倍の支持率も下がってきているよね
原発もダメになったらしいし・・
ま、右にも左にも売国奴が目立つとは思ってはいたのね
下手な選択をすると大変ね・・
支那なんてどう見ても怪しい国なのに金に目が眩んだツケが回ってきたってことだな
つーか中国が本気で半導体を失った日本最後の砦であるコンデンサーの
内製化に乗り出せば日本の電機産業完全に終わるな
とにかく日本製スマホはファーウェイの設計思想は見習うべきだわ。
比較的安価で、そこそこサクサク使えて余計な機能付け足して重くするようなこともしてないし。
ハードウェアの頑丈さはそのままに、もう少しソフト面の使い勝手考えて作れば売れるよ。
スレタイ前半は部品供給の話で後半は販売機種の話だから、???ってなった。
それはそうと元記事消えてるね。
中国との根比べで負けるのは日本
今の日本は中国なしでは維持すらできない国
>>689
どうしてアメリカから中国が切られたと思う?
独裁は安定性がないのよ。長期的にプランを立てられないのね >>686
ファーウェイのコスパは共産党の金あってのもんだぞ
スマホは基本的に途上国が作る陳腐化されたジャンルなんだから金さえかければどこでも高性能は出せる
日本ブランドも日本製では無いしソフト面は米OSメーカーの支配下だし色々微妙にズレてる 特アと言うのは、とても騎馬族の悪い面が目立つのね
ここ最近はね。その場限りなのね。だから長期的な視点に立った場合、
正直なところ、そうメリットは無いのね
しかも人件費まで値上がりしたから、尚更でしょう
HUAWEIの広告やたら見るよなwニュース以後もw
ヨドバシとかで普通に販促やってるし
>>685
作ってはいるよ
ただ小さなサイズで精度がいまひとつなぐらいで
通常製品で使う1608や1005サイズは惰性で村田を選定している
うちは村田の殿様商売で昨今セラコン難民になり他から調達しはじめた >>685
平家物語曰く
「世は常ならず、盛者必衰」
内製化すれば、高コストになり
外注、アウトソーシングを余儀なくされるのが世の常。
中国以外の低賃金国に技術は流出します。
中共の天下が長続きするわけはありません。 ファーウェイのスマホのカメラは、広角のまま、背景をぼかしたり、焦点位置を変えられたりできて、iPhoneやGalaxyよりも高機能
ハードウェアよりもソフトウエア処理による部分だけど
中国共産党も3代目、ファーウェイも3代目
個人的には致命的なミスだと思うの
アメリカとwinwinになれなかったというのはね・・
こんな情報に振り回されてどれだけ日本の国力が削がれてきたのだろうか
>>696
ソフトなら欲しい奴はアプリで後から追加できる
泥スマホなんて所詮はグーグルの子飼いで中級以上なら正直どれ買っても大差ねえよ
ベンチの差を感じるのはゲーマーくらいだしゲーマーはiPhone一択だし >>691
それは理解してる。共産党の国策ダンピングなしにあのコスパは無理。
なにも日本製スマホの今後にそこまで求めてないよ。せめて使い勝手の良さ、カスタマイズの自由度はファーウェイ製を見習ってほしい。
格安であれは正直大したものだよ。 老舗になりたければ、3代目がとても重要なのよ
わかるでしょう
だからどこもWTOを守れとか、アメリカとあえて揉めるなとか、散々言ってきてコレなわけでしょう
正直なところ、とても信じられない思いなのね
どいうのこうの扇動するけどさ
一般国民はデフレの方がよかったとか中華製で安く使えるとかの方が有難いんだよ
何々企業が大事とか務めてるやつとかコネとかの一般庶民とはかけ離れたやつらだし
まあ中国人の場合は、あれはあれで超個人主義だからね・・
そもそも国家という概念があるのかもよくわからない面があるのね・・
また日本人とは違うのよ・・捉えどころがないと言うかね
>>702
別に台湾製でもインド製でも困らんよ?
部品メーカーも消費者もね >>702
その目先だけの考え方が、国策ダンピング上等で市場を荒らしまわる連中を増長させた。
格安なだけなら何もファーウェイしかないというわけではない。 >>692
馬賊云々は俺も常々実感してる
多く中国人に接してるとやっぱ北の方ほど厄介な奴多いんだよな
酒乱で暴れて警察沙汰になった奴はモンゴル自治区のエリートだったわ
中国人は階層じゃなくて緯度でまともさが決まる印象
南の方だとフリーターですら割りとまともな奴が多い ただ中国の中の過激な一部が暴走して、こうなっているんだろうとは思うのね
これもまた超個人主義だからね・・
経済にあれだけ豊かになっても、相変わらず中国人が世界中に吐き出されているでしょう・・
エリートという存在がいないのね・・
中国人も色々だろうけれども、ま、国家が興っては消えてを長い歴史の中で繰り返しているから
内心「アイヤー」くらいに思っているんじゃないかしらね?・・
でもちょっと中国共産党は下手をしたら人類を滅ぼす可能性があるから、出さないほうが良かったのかもね・・
見ての通りの、ものすごい超個人主義だからね・・
現状ファーウェイが一番選択肢に気安いだけだろ
別に安ければ言うようにインドでもどこでもいい
ただ以前から言われてたのにトランプが言い出したからそれにしたがってるだけなのがおかしい
どうのこうのイデオロギーで動いても庶民は面倒になるだけだから靡いてた方が楽
安倍やトランプに靡いたら税金やら安くしたり楽になるならファーウェイは買わない
現状は逆であいつらが得をするために庶民が苦しむだけ
>>704
中国からの移民が圧倒的多数だよ
中国に食べさせてもらってる人たちが必死に隠してるけど 2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/SHT-AL09/8.0.0/DR
>>707
人件費が違う
高くなれば売れる量は当然減る
基本中の基本 >>709
うーん。やっぱり農耕民族と言うのはプランを立てるでしょう
それで地道にコツコツとプランに沿って動くのね
だけど騎馬族の側面が強くなると、その場限りなのよ
後で考えるワって、後はヤリタイ放題になってしまったりね・・
だからAIIBでも中国がお金を貸したものの、それっきりで、後はひたすら中国人が入植してくるだけで、
借金漬けと言うね・・。その場限りのプランなのね・・。それで文句を言われたら逆ギレをして
お話にならないというね・・ちょっと荒っぽいのね・・
やっぱりこういう核兵器のあるような世の中なのに・・とは思うでしょう
無責任すぎると言うかね・・ 中国は共産党のままでいいよ
ある程度中国人と付き合いある奴ならあんなのが15億もいたら銃で脅さなきゃ統治出来んのは分かるでしょ
民主化されたら間違いなく反日煽って票集める奴が一定数出て来て日中関係も悪化するだろね
このまま情報統制を強めて行き着く先はOSまで国産を押し付けて世界一のガラパゴス市場になって
産業的にもアメリカの自動車メーカーみたいな形で衰退させてくれるとても日本にありがたい政治体制だw
いやマジツイッターすら使わせず共産党の類似品押し付けてんだからOSもいずれやるでありゃ
>>714
台湾メーカーのハイエンド機なんて6〜7万だぞ?
アイフォーンより安い こういう時こそ官主導でファーウェイの穴埋めする企業連合を立ち上げるべきなのに
絶対やらないよな
まあ実際には中国人よりも半島のほうが騎馬族の血が更に濃いというけれどもね・・
本当に文政権にしろ、統一して核兵器を持った後の計画性なんて皆無でしょう・・きっと
日本人はあまりにも騎馬族の血が濃いと呪われているとも言われるくらいだからね・・
徳川の時代に自然淘汰されたけれどもね。島国だし・・
いや、NECや富士通がまじめにスマホ作ってりゃ
こんなことにはならんかったわけで・・・。
まあ、携帯電話の時にテスト部隊を全国の開発拠点に
巡業させるような非道な真似してなければ
こんな悲惨な状況にはならなかったんだけどな?
>>597
早く死ねよ、国のお荷物老人
というメッセージは明確だ。
俺はたった1人でも戦うぞ。 >>714
だからこそ中国はiPhoneの生産すら縮小されてインドに奪われてるんだよねw
市場の魅力も思ったほどじゃないのが露呈してきてるし途上国から抜け出せない内に成長終わっちゃったな >>717
銃で人民を脅す国と建前だけであっても自由を標榜する国を比べて前者を持ち上げる人たちが何故多いのか理解できない >>670
でも他のメーカーも殿様商売になっているからなあ 特アを出して、失礼な言い方ではあるけれども、呪われた血を出してしまったのね・・
世の中カオスである事に変わりはないわけでしょう・・
核兵器だってきっと「なんで?儲けになるのに、何でダメなの?」くらいにしか思っていないでしょう
独裁は安定性が無いと言われていてもスルーだからねぇ・・。だけど拡散させようとしているというね・・
大阪はねぇ・・元々特アの影響が濃いのはあるのよ
日本であって、日本ではないみたいなところが大阪でしょう・・
本来は商売人で、バランス感覚に秀でているハズなんだけれども、特アが野放しだったからね・・
やっぱりね、私が思うにあの騎馬族の血なんだろうと思うのよ・・
一気にバランスを崩すからね。それで妙にあの教育勅語が大阪から出てきた事にも納得しちゃったのね
まあ特アと言っても色々なんだろうけれども、そういう特徴があるのは理解していたほうが良いと思うのね・・
そもそも教育勅語そのものが特アの特徴だらけだからね。そのまんまと言うかね・・
中国リスクぐらい考えたうえで取引したんだから問題ないだろ
>>726
まあ、NECがLinuxガラケー作った時に
大炎上して力尽きちゃったんだわな
あれでDocomoがギブアップして、
端末の開発に金を出さなくなっちゃった
そしてAndroidが出てきて、国内で開発しなくてもいいなら
楽でいいじゃん、ってなって、ドライバの完成度の低さに泣かされて
今に至る >>729
春秋時代のボートピープルが紀伊半島に漂着して住み着いたって記録は残ってるね
その時代になると急に鏃が刺さった人骨とかが多くみつかるらしい
大陸系DNAを持った埋葬死体はみんな中国の方を向いてたしその血は今でも若干影響残ってるのかもよ >>1
残念ながら、これが日本企業の現実だ。
目先の利益につられてホイホイと中国に出て行く。
相手はヒトラーも顔負けの独裁国家だという認識が
ほとんどない。
独裁国家はアメリカは基本的に嫌うし、
まして覇権主義的傾向の強い国なら潰そうとする。
アメリカのポチの国の企業は飼い主の顔色がわからない。 反日国家相手に取引してるんだからリスクは当然。
何も驚く事でもないし、その覚悟の上でビジネスやってる訳だから。
それで、慌てる日本企業はバカという事だ。
これ、改善していた日中関係がこじれたりしたら、
日本の受ける打撃はこんなもんじゃないけどな
>>736
リストラされる側の人間になっても同じ事言えんのかな まあ、日本のみならず、これからはどこもアメリカか中国を選ばないといけなくなるからさ・・
早いか遅いかくらいの問題でね・・
まあ日本で好き放題をしても、あれこれとダメージがあるだけじゃないかしらね?
これ以上ダメージがあると大変じゃない?
各国複雑に絡み合った現在のグローバル社会の中で
2つに明確に分断なんて無理だし、
そうなったら、世界経済の停滞半端ないと思うけど
それこそリーマン以上かも
5G関係は別の国内会社へ変わるだろうし問題ないやろ
なんか共謀罪で逮捕されたら、日本の刑務所というよりも
ファーウェイでも、カナダ政府にアメリカに引き渡すように言っているから
アメリカの刑務所なのかもね・・
アメリカと中国の覇権争いだからね・・下手に巻き込まれるとリスクが大変でしょう・・
大変だよね
U ・ω・) 中国という泥船に自分から乗っておきながら、自力で脱出できない者は
中国と一緒に暗く深い歴史という海の底に、沈んでいくしかないわな。
部品に関してはHUAWEI販売分が減っても、どこか別の国の他のメーカーが
その分を生産する事になるだけだから長期的にはそこまで致命的な話でも無いような。
早く援助しないとな…
某国へのODA使うと良さそうだw
クッサレざまぁみやがれゴキブリチャンコロ
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねえええええい
3回回ってチョンとしね
ばーかばーかばーかば〜〜〜〜〜〜〜〜か( ^∀^)キャッキャ
>>744
その通りです、
それが見えない繁栄システムです。
「ファインセラミックス」と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。
例えば半導体業界では、「京セラが無ければ世界が止まる」と言われているほどです。実際、世界の半導体メーカーは、チップを開発する技術しか持っていませんが、
現実にはチップのみでは何の役にも立ちません。つまり、現在のチップの集積度が高いために、作動中のチップの表面温度は数百度に達しますから、基板にチップをそのまま装着すれば、
すぐに誤作動なり停止してしまいます。ですから、チップの熱を封じ込めながら基板との接続の役割を果たす部品が不可欠です。
そこで、鉄よりも軽くプラスチックよりも熱に強いセラミックス製のパッケージが不可欠になるのです。京セラはそのセラミックパッケージを世界で初めて開発し、
世界市場をほぼ独占しています。その結果、京セラのセラミックパッケージが無ければ、半導体が不可欠になるパソコン等の民生品の製造から各国の宇宙開発(スペースシャトルの打ち上げ等)、
そして、各国の軍事産業(特に米国)が成り立ちません。通常は、宇宙開発や軍事産業の中枢部に外国の民間企業が入ることは不可能です。その意味でも、京セラが日本にあることが、
日本国の安全保障上も重要になると思います。
民生品が軍事技術を凌駕した稀有のケース、日本の歴史上、他に例はない。
アメリカの軍事力も京セラの技術がなければ成り立たない。
京セラのセラミックパッケージがなければ、アメリカはミサイルも戦闘機も、そして、スペースシャトルも飛ばせない現実
を直視すべきだ。 >>712
アメリカが中国移民排除し始めているのに?
馬鹿はスーパー安倍ちゃんがアメリカに逆らって中国移民入れてくれるとでも期待しているの? パナがHuawei買って門真に工場を建設、元Huawei社員を千里ニュータウンに住ませて中華移民だらけになればいい。関空なら24時間精密機械輸送できるし日本メーカーなら米国も許すだろ
>>748
>京セラのセラミックパッケージがなければ、アメリカはミサイルも戦闘機も、そして、スペースシャトルも飛ばせない
ってことはその京セラのセラミックパッケージがなければ世界が平和になるわけだ
なんかピンポイントで狙われそう >>750
むしろHuaweiがパナソニック買うくらいの話じゃろ あのクソ性能見てマイネオでスマホ買う奴がいるとは思えんのだが…
これもう日本でp20 lite相当のスマホ作れば世界で覇権とれるじゃん
>>749
アメリカが中国移民を排除すると日本側も排除の動きになるって?
それ逆だろ。日本が中国移民の受け入れ先の筆頭になるからこそ
アメリカ側はやってくる移民が少なくなって美味しい思いをするわけだが? >>755
中国は馬鹿しか居ない。
今だに夢物語のような話にしがみ付いて自己陶酔。
現実を直視する理解する能力が決定的に欠けている。
かの魯迅が言うように精神勝利法が中国人の特徴。
確か清も中国は世界一とか夢想に耽ってヨーロッパの技術を拒否し続けて滅んだが何も変わっていない。
もう、駄目かも知れないね。 ホ モ五毛党が必死だから、本気でヤバイんだろうなw
中国は経済統計が本当なのかウソなのか、そのあたりから良く判らない国だからなぁ
ファーウエイが脱落しても
国産メーカーが民主党政権で全滅している日本。
団塊と無党派が還元水とホッケの煮付けで
民主党政権にしてしまったのが効いてるね。
民主党政権での最大のマイナスは
鳩山に元総理の肩書きを付けたこと
この世代の汚点だわ
福沢諭吉『脱亜論!シナチョンに関わってはならない』
中味の部品も台湾製のIPHONEを14万円で買う日本人ってバカとしか思えんなw
HUAWEIなんか3万円ぐらいで買えるんだろ
移民政策してネトウヨ工をクビにして中韓移民を安く使えば製造コストは下がる
更に、円高誘導すれば移民は自国に帰れば為替換算で金持ちなのでドンドンやってくる
勿論、円高のほうが原材料コストはぐっと安い
で、中韓には円高で高く部品を売りつけて値切らせない(というか値切れない不可欠なモノ
こう考えると、アベノミクスは本当に日本経済の邪魔をしている
中国、韓国に有利な政策だなw
あっそっか トランペット安倍政犬は日本人が憎いんだったw
特にネトウヨ化してる関西人が嫌いなのだろう
>>722
勝手に人を老人と決めつけんな、能無しニートw 大丈夫でしょう、他メーカーが売上上がるから日本の部品は同じように採用されてます。
ファーウェイ製スマホ安くて使いやすいね
スマホはファーウェイ製で決まり
2chMate 0.8.10.40/HUAWEI/ANE-LX2J/8.0.0/DR
Huaweiのハードはいいね
OSいじりすぎだと思うけど
20万円ぐらいになってもいいからオールジャパンスマホ発売に挑戦したらええのにな
買うでw
昔のケータイはそれぐらいしてたんやから
日本製の部品は価格が高そうだけど、それでも安いスマホが作れるのなら、ソニーのエクスペリアとか、どんだけぼったくってんだよと
しかも、低性能で
日本製は、性能がいいから価格が高いんじゃなくて、無能な高給取りの管理職達を食わせるために高価格なんだよ
バックドアの有無は知らんが、真面目にコスパの高いスマホ作っている人間が可愛そうじゃないか。
中共に文句あるならとっとと軍隊で攻撃すればいい話。勝手に政争の具にすんなって思うね。
>>607
そんなに写真がだいじならスマホなんかじゃなくカメラ買えよw
スマホのカメラはあくまでスマホ内で見るレベルの美しさ。小さい画面限定だよ。
>>608
内需だけじゃ今のような贅沢が出来なくなる共産党上層部が納得しないよ。 >>612
ドイツはアメリカ日本なんかと比べられないほど中国人と中共企業が食い込んでいる。もちろん政府内部にも。 アメリカ「日本の半導体と鉄鋼に関税制裁な!あと自動車も25%な!」
中国「パナソニック、京セラ、村田、関電に制裁アル!」
世界2大超大国に同時に制裁されるニッポンの朴槿恵ことバランサー安倍晋三
アメリカ「日本の半導体と鉄鋼に関税制裁な!あと自動車も25%な!」
中国「パナソニック、京セラ、村田、関電に制裁アル!」
世界2大超大国に同時に制裁されるニッポンの朴槿恵ことバランサー安倍晋三
ロシア「北方領土に地対艦ミサイルと戦略爆撃機を配備な!それと領土問題は無いぞ!」
韓国「慰安婦合意は破棄、徴用工賠償金請求、独島で軍事演習ニダ!」
北朝鮮「日本と話し合うことは無いニダ!お前ら蚊帳の外な」
ロシアと韓国と北朝鮮のコンビネーションにあたふたする外交の安倍さん
winタブは高いな、結局10万くらいするじゃん
汚いOSいらないから半額くらいにならないかな
>>789
サムスンの技術などどうということはない。LINEの方が遥かに脅威。 >>773
実際、どこぞの一般人なんか情報抜かれてもせいぜい限度額500万かそこらのクレカぐらいが最大被害だろうし、
あんま気にすることじゃないだろうな
一般人なら 余計なものなんかあれば、発売直後にiFixitで指摘されるやろ。
ファーウェイ排除は世界的に広がる
アメリカと商売したけりゃ当たり前の話
>>682
モデムがクァルコム特許に嫌気さしてインテルになったのだよ >>793
一般人は臓器摘出だよ。
中共の望みは中共に逆らう批判する人間は臓器摘出工場行きの中国内監視管理システムを世界に波及させる事。
その一環として各種監視システムの普及を目的としている。 あと国内でアセンブルするだけだろ、なんでどこもやらないの?
高い部品買ってるのに完成品を安く売ってることがおかしい
企業努力ではない何かがある
>>738
リストラされた人が自民支持なら同情する必要は全くない
自分で自分の首を切り落とす人間に同情などするか? >>760
大日本帝国の足跡をたどってるわな中国は ファーウェイもサムスンもスマホは自前のCPU搭載してんだな
日本はどうしてこうなった
普通に考えて、他のアジア系スマホメーカーが成長するだろうから、そこへ供給するだけだろ。
ファーウェイは中華圏内に追いやられたのだから、別会社が市場を取りに来る。
当然、そうした新興メーカーは日本の部品メーカーと契約していく訳だし。
ファーウェイ消えても誰も困らんよ。
>>623 >>657
日本製の精密部品無しではファーウェイ上位機種は作れない
スマホ組み立て自体は後進国でもできる
日本ではコスト高だからやらないだけ
中国は設計図も欧米から買ったりパクったりしてる
>>623
中国は半導体製造装置は日米から輸入してる >>642
ロシアで中華アイロンに無線LAN侵入してくるスパイ端末発見されてるよ
あとハードだけでなくソフトでも仕込んでるだろ中華は >>685
ファーウェイスレとか鴻海スレなんてお前みたいな五毛党だらけじゃん 全体主義の悪用で
マンセーしてるから
日本が死ぬわけだよ
政府バカじゃないの
どうすんだよこれ
たくさんシノギ
なくすぞおい
カスだろ日本
ミヤネ屋で気持ち悪いくらいのファーウェイ持ち上げ特集やってるぞ
しょうがない カントリーリスク
自分の尻は自分で拭け
「国内雇用がー」とか利権者が言いわけしながらパチンコ屋生かせてるのと同じで、
いずれ大きなしっぺ返し食らうの分かりきってんだからさっさと害悪を切れよ。
パチンコ屋に流れた金が日本を脅す為の核ミサイルになって
日本のそものの死活問題になってんだからなw
>>125
その設定もMRJという分かりやすい前例ができるまでは通ってたけど今じゃ化けの皮剥がれて信じられなくなっちゃったな まあそれくらいのリスクは覚悟の上でしょ
え?違うの?
市場が縮小したわけじゃないし、その分、代わりのメーカーが買うんじゃね?
>>660
デカ過ぎるわバカモン
指紋の読み取り方もどうでもいい フジテレビメシウマって書こうとしたのになんで次スレ立たないんだよ糞が
自分達で立てられないってほんと糞だな
出したいものだけ出すってテレビと同じじゃんか
関西にかぎらず日本中の電子部品メーカーがみんなパニック状態だぞ
>>829
価格高いだけで性能低いのにどうすんの
そもそも高性能部品を使いこなす技術がない
ソニーのカメラセンサーなんか、ソニー自身よりHuaweiやら他海外メーカのほうが使いこなしている惨状 ファーウェイがないなら、ASUS使えばいいじゃない。
>>829
Panasonicスマホ復活しないかな 今のASUSスマホを進めるやつは相当意地が悪いかアホか信者
>>836
信者が多いメーカーは開発に挑戦してほしいよなあ >>1
日本人を虐げてまで中国に媚びていた売国企業ども、てんやわんやだなw なんか日本人、ファーエイなくても大丈夫とか言ってなかった?
部品は全て日本製だとか威張ってたやついたけど、大丈夫なの?
ファーウェイに贈る言葉
「アキラメロンジュース」
>>835
プロが安値で出たね
でも財布無し、カメラ普通
「特定用途」を必須とする人達にすればゴミなのよ
付いてあるかないか、それが価値あるかないか決める
商売はドライよ ファーウェイが失うシェアを他のメーカーが補うのだし、そこに使われる微細部品は、どのみち日本製だろ。
逆言えばお財布付けてカメラも凄いのつけて5Gで安値すれば
他の企業にもチャンスはあるのかも
日本製部品をファーウェーが採用している間は影響は軽微。
報復として日本製部品排除するなら影響はあるけど、オンリーワンじゃないから仕方がない。
>>1
HUAWEI P20 Pro
世界初Leicaのトリプルカメラ4000万画素
3900mAhの大容量バッテリー
おサイフケータイ
余計なもの”って何?
Huaweiの2018年におけるフラグシップ機「Mate 20 Pro」=P20 Pro
いつものように分解し、徹底的に検証してみた。
http://eetimes.jp/ee/articles/1812/14/news036.html
【3眼カメラの性能がすごい】
カメラ部はドイツ・Leica(ライカ)のレンズを用い、
CMOSイメージセンサーはソニー製だ。
日独の技術が使われている。
【2層基板構造になっている】
プロセッサはHuawei傘下の半導体メーカーHiSiliconの最新プロセッサ「Kirin 980」が採用されている。
Kirin 980は、現時点で最先端プロセスの7nmが活用されるモンスタープロセッサだ。
最新のArm CPU/GPUが採用され、さらにLTEのCat 21に対応する1.4Gビット/秒(bps)の高速データ通信プロセッサも搭載する。
【結局、“余計なもの”はあったのか?】
全ての半導体チップが存在する領域を細かく、1個1個チェックを行ったが、「余計なもの」は全く存在しなかった。
“余計なもの”という言い方が適切かどうかは分からないが、余計なものを具体的に教えて欲しいくらいである。
通信部には米国のパワーアンプが並ぶだけである。
センサーはドイツ製、日本製ばかりだ。メモリは韓国製。
中国製チップも多く使われている。
右はスマートフォンの骨格となるチップセットで、HiSiliconのチップで構成される。
内容はプロセッサ、電源制御IC、Wi-Fi/Bluetoothチップ、オーディオチップ、トランシーバーなどがHiSiliconのチップで構成されている。
QualcommのチップセットやMediaTekのチップセットとほぼ同等の内容をカバーできている。
これは、HiSiliconが抜きん出た技術を持つことの証しといえるだろう。
日本メーカーもおおよそ7年前までは、巨費を投じて同じものを目指してきた。だが、それらの技術は完成することなく、幕を閉じている。
あれから通信は高速化し、プロセッサの処理量も劇的に増えた。
今、これと同じものを日本で作れるかどうか――。
答えはここではあえて書かないが、技術者の多くは答えを知っていると思う。
一部の日本人は、まだ、やればできると思っているようだが、開発の継続性が途切れて既に数年が経過している。
技術や業界の競争が、それで追い付けるほど甘くはないのは、言わなくても分かるだろう。
Mate 20 Proの中身は、図4で示したように、骨格を成す部分こそHiSiliconの手によるものだが、半分は日欧米のチップだ。
いずれも相互に絡み合っており、HiSiliconのチップだけではスマートフォンにはならないし、日米欧のチップだけでも完成しない。多くは相互依存で成り立っているのだ。
Mate 20 Proは、研ぎ澄まされ、洗練された
【2018年最高のスマートフォン】
の一つであったと結論付けたい。 折りたたみはもう無理だよ。蝶番部つくれる日本メーカーはもうない。
>>846
それは社会経験無い奴の絵空事
んな単純な話じゃないのは散々語りつくされた
そもそもスマホって発想が無知すぎる
スマホなんかより基地局用の電子部品とかの影響がでかいし、部品なんか共有できるもんじゃない 折り畳みでなく折り曲がりの時代
フレキシブルディスプレイの試作品は展示会で披露されている
自民党または公明党の与党関係者がファーウェイ製品を分解したら「余計な物」が入ってたと発言しフジテレビが法人たニュースは恐らくデマ。
デマだと気づき始めた他のマスコミは報じなくなりハシゴを外した始めた。
これは発言した与党関係者は第二の堀江メール問題の永田と同じ末路を辿る。
自民党とフジテレビはマズい事になってきてるな。
来年の参院選の影響は免れない。
ファーウェイは実質日本製とか分わからんこと言ってるところもチラホラいるな
「だからこれ以上叩くな」って言いたいんだろうけど
俺のはhonor9だ、中華製だけどhuaweiじゃなくて良かった。
>>856
中国お得意の偽情報による工作活動だよ
日本人はもう騙されない
ファーウェイ排除しても取引先が変わるだけで実害なんてないんだよ
そもそも犯罪企業と取引続けることがどれだけの悪事かわかってんのか? Panasonicスマホは今もあるだろ
個人に売らないで法人向けだが
. _
|;;;;|
ヽ二二二二二二二二7
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ボワッ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
../::::::== 移民党 `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l お鍋の中から
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i ボワッと
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i / イ〜ミンおじさん登場〜♪
..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´
..|、 ヽ `ー'´ /
〔_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_〕
| |
| |
\______/
_〔 从从从 〕_
| 【○】 |
何が出ようが出まいが関係無い
米上下両院は2018年8月、中国の通信大手の華為技術(ファーウェイ)と
中興通訊(ZTE)、監視カメラ大手の杭州海康威視数字技術(ハイクビジョン)、
浙江大華技術(ダーファ・テクノロジー)、海能達通信(ハイテラ)の計5社への
締め付けを大幅に強化することを盛り込んだ
「2019年度米国防権限法(NDAA2019)」を超党派の賛成で可決
20年8月13日以降、5社の製品を社内で利用している
世界中の企業を対象に、いかなる取引も米政府機関とはできなくする。
米政府機関に収めている製品・サービスが通信機器とは一切関係のない企業であっても、
社内で華為などの通信機器をっているだけで米政府機関との取引から締め出される厳しい内容だ
この五社はウィグルの監視システム=中国の人民統制のベンダーだ
監視カメラ、個人の追跡とか凡ゆる強制収容所ビジネスと密接
だから締め出されるだけ
馬鹿が吠えても来年には捨てる事になるだけ
>>851
そういうのはレアアースでも言われてきたけど何とかしてきた
代替品は日本が作ることになると思うよ ただ利潤のみ追求する企業には
熱いお灸を据える必要がある
それが中国という敵性国家あいての
協業を積極的に推進する企業ならば尚更だ
無力な日本政府に代わって
トランプの容赦のない仕置きに期待したい
安さに目が眩んでレッドチームの部品を使う危うさを勘案しなかったからだろ
それなのに打撃食らって被害者面とは
他のメーカーのスマホもそこそこ日本製の部品を使っているだろうから
あまり問題ではない気もするが。
ファーウェイ製品を分解したら「余計なもの」が入ってたと発言した自民党または公明党の与党関係者を特定し、
早急に証人喚問で証言させよ!
本当にスパイチップが入ってたのなら早急に対策せねばならないし、
もし嘘なら外交問題に発展するから責任を取ってもらう。
ファーウェイショックで世界中、エライ事になりますよ。
>>855
この国はいつもこうだな。
戦前と何も変わってない。 >>1
余計なものなんて何も入ってねえってよ
HUAWEI P20 Pro
・世界初Leicaのトリプルカメラ4000万画素
・3900mAhの大容量バッテリー
・おサイフケータイ
余計なもの”って何?
Huaweiの2018年におけるフラグシップ機「Mate 20 Pro」=P20 Pro
いつものように分解し、徹底的に検証してみた。
http://eetimes.jp/ee/articles/1812/14/news036.html
【3眼カメラの性能がすごい】
カメラ部はドイツ・Leica(ライカ)のレンズを用い、
CMOSイメージセンサーはソニー製だ。
日独の技術が使われている。
【2層基板構造になっている】
プロセッサはHuawei傘下の半導体メーカーHiSiliconの最新プロセッサ「Kirin 980」が採用されている。
Kirin 980は、現時点で最先端プロセスの7nmが活用されるモンスタープロセッサだ。
最新のArm CPU/GPUが採用され、さらにLTEのCat 21に対応する1.4Gビット/秒(bps)の高速データ通信プロセッサも搭載する。
【結局、“余計なもの”はあったのか?】
全ての半導体チップが存在する領域を細かく、1個1個チェックを行ったが、「余計なもの」は全く存在しなかった。
“余計なもの”という言い方が適切かどうかは分からないが、余計なものを具体的に教えて欲しいくらいである。
通信部には米国のパワーアンプが並ぶだけである。
センサーはドイツ製、日本製ばかりだ。メモリは韓国製。
中国製チップも多く使われている。
右はスマートフォンの骨格となるチップセットで、HiSiliconのチップで構成される。
内容はプロセッサ、電源制御IC、Wi-Fi/Bluetoothチップ、オーディオチップ、トランシーバーなどがHiSiliconのチップで構成されている。
QualcommのチップセットやMediaTekのチップセットとほぼ同等の内容をカバーできている。
これは、HiSiliconが抜きん出た技術を持つことの証しといえるだろう。
日本メーカーもおおよそ7年前までは、巨費を投じて同じものを目指してきた。だが、それらの技術は完成することなく、幕を閉じている。
あれから通信は高速化し、プロセッサの処理量も劇的に増えた。
今、これと同じものを日本で作れるかどうか――。
答えはここではあえて書かないが、技術者の多くは答えを知っていると思う。
一部の日本人は、まだ、やればできると思っているようだが、開発の継続性が途切れて既に数年が経過している。
技術や業界の競争が、それで追い付けるほど甘くはないのは、言わなくても分かるだろう。
Mate 20 Proの中身は、図4で示したように、骨格を成す部分こそHiSiliconの手によるものだが、半分は日欧米のチップだ。
いずれも相互に絡み合っており、HiSiliconのチップだけではスマートフォンにはならないし、日米欧のチップだけでも完成しない。多くは相互依存で成り立っているのだ。
Mate 20 Proは、研ぎ澄まされ、洗練された
【2018年最高のスマートフォン】
の一つであったと結論付けたい。 >>870
中国もいつもこうだろ
たかが民間人の逮捕拘束に過剰な人質で反撃
ファーウェイが何か仕込んでいようと居なかろうと、ルール無用で信用出来無い国のメーカーを採用する理由が無い
今までがアホすぎた だな
中国人の日本への移住お却下しろ
中国人留学生の受け入れも中止しろ
>>872
そりゃ全部の端末に仕込むほどマヌケじゃないだろ