◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
横断歩道で一時停止する車の割合、長野県が全国１位。子供のお礼影響？「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘も YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20181214/KT181213GLI090012000.php 横断歩道で一時停止する車が多いのは、子どもたちがお礼をしてくれるから？―。
佐久市総合教育会議は１３日、市役所で開き、信号機のない横断歩道で歩行者が渡る際に
一時停止する車の割合が、都道府県別で長野県が最も高かったという日本自動車連盟（ＪＡＦ）の
調査結果について意見交換した。歩行者の子どものマナーが良いことが影響しているのでは、との見方が出た。
調査では車が一時停止した割合は長野県が５８・６％で、全国平均が８・６％にとどまる中、突出して高かった。
これに対し、佐久市の市長、教育長、教育委員による総合教育会議では、横断歩道を渡るときの実感として
「とても５８・６％も止まってくれない。本当か」といぶかる声も出た。
一方、会議では市内の通学風景を撮影した動画を上映。手を挙げて横断歩道を渡った小学生が、
一時停止の車にぺこりとおじぎする姿がとらえられ、「『ありがとうございました』と言う子どももおり、
ドライバーも気持ちがいい。ちゃんと止まろうとモラルが高まる」との意見が出た。
ただ「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘もあった。
◯◯が当たり前だからありがとうなんて要らない
まるで普段人と関わらない引きこもりみたいな意見だ
近所の交番前の信号のない交差点
車は止まらず、歩行者は待ちぼうけ
警察官は知らんぷり
これが新宿の現状だ。
正義の味方が言うだろう
お礼なんていらない。助けるのは当たり前！
これ教育に悪いよね
>>4 歩行者より先に通過したドライバーが、歩行者に向かって挙手礼だけでもした例なんて見たことがないが
>>「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘
共存という意味を知らない馬鹿
>>9 横断歩道で車が止まるのは『当たり前』だろ、何言ってんだ。
ネトウヨ「日本人の民度は高い。停止しない運転手はチョン」
いやしなくてもいいけどしてもいいだろ別に
どこにケチつけてんだ
お互いが気分良くすごせるなら挨拶くらいしとけ
あからさまに「知らない人に会ったら挨拶しましょう」
みたいな事やらせてる小学校は気分悪いが子供に罪はない
>>1 お礼を言う→日本人
お礼なんて非常識！→日教組、団塊世代、特亜
「車が止まるのは当たり前、お礼など言う必要がない」か。
それが教育委員会で出るのが悲しい。日本もモラル低くなったな。
法律で書いてあっても、常に相手に感謝する気持ちは持っていた方がいい。
自分も止まってくれたらありがとうのジェスチャーはするよ。
>>9 車を運転してて一時停止や赤信号で止まってる車にお礼するのか？
>>1 お互い様というのがわからないのは、韓国人や中国人、反日マスコミ、日教組とかだろうな
当たり前だからといって感謝の気持ちを表現するなと言うのは違うだろ
>>4 普通にあるだろ
教育委員会ってどんだけ汚鮮されてんだよ
日教組とか反日組織なのになんで潰せないんだろうな
>>20 止まるのが特別の配慮と勘違いするドライバーを育ててる一因かもしれないからなぁ
「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」
お互い様という感覚は大事だよ
それぞれの立場で相手を慮るのが社会で気持ちよく過ごせる秘訣
お店で適切なサービスしてくれた店員さんにありがとうって言うのと同じ
>>15 だから、なんで横断歩道を渡るのにお礼が要るんだ？
お車様に無理を言って渡らせて貰っているとでも云うのか？
歩行者もいないのに横断歩道で一時停止されたら追突されるぞ
この間の調査だろ。各県1,2箇所調べただけという。
>>24 赤信号や一時停止で停車してる車にお礼してるドライバーみたことないんだが
当たり前のことだからお礼を言わなくていいという思考が気持ち悪い
>>17 お前は店で飯食ってもごちそうさまとか言わないタイプだろｗ
歩行者が「渡らせて貰ってる」
車両側が「渡らせてやってる」
マナーwww
>>10 お礼するのもされるのも気分良いものだが嫌いなの？
横断歩道の手前で止まるのはいいんだが、
後ろの車が追い越すんだよな。
それで歩行者が後ろの車に轢かれたりするからな。
>>1 >お礼を言うのはどうなのか
必ずこういう事言うのがいるけど
ナニがアカンねん、と言いたくなる
コンビニのレジで客がありがとうと言ったら発狂してたのもいたが
当たり前なことに「お礼をするのもどうなのか」
実に左翼的な考えだ。日本人ではない。
自分は、昔から停止した車に少し頭を下げたり、軽く手を上げてるけど非常識だったのか！
>>29 俺は、横断歩道を渡るときは、迫ってくる車を睨みつけながらとにかく横断歩道に踏み出すことにしているよ。
当たり前だからお礼はいらないとか頭おかしいだろ。
こういう人達は、自分がお礼欲しい時にお礼が無いと切れまくるタイプ
警官や医者に命助けられても、それが仕事なんだからと礼は言わんのだろうか
歩行者に突進して止まらせても
歩行者に礼をしない車が99％だが？
お礼を言うのが当たり前になると、お礼を言わないと「止まってやったのに」と理不尽に腹を立てる輩も出てくる可能性があるので
やたらと称賛すべきではないという慎重派の意見だな。これはもっともだよ
>>44 言わないだろ
むしろ警察とか自衛隊に対して暴力装置だ！とか言う人達
>>39 止まることを義務ではなく配慮と勘違いするからだろ
香川県では踏切の一時停止を厳しく取り締まったので、他県の人が行くと
ビックリするくらいきちんと停まるらしい。
一時停止にはうるさいけど横断歩道はそうでもない警察
>>37 気持ちのいい悪いと、「それが共存だ」とは、この場合、別問題だと思うよ。
ちゃんと止まるのは平均で10台に1台弱か
まあそんなもんだろうな
＞ただ「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘もあった。
会議に在日がまぎれてたのか？
この間横断歩道で止まったら後ろのトラックがライトピカピカやってぶつかりそうなくらい張り付いてきて頭おかしいのかと思った
会社名写真に取って警察に通報したが最近通報が多すぎてねーとか苦笑いしてた
だめだこりゃ
>>42 正義マンして死ぬのも時間の問題だな
DQN認知ま～んにその常識は通じないからなｗ
>>1 ＞「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」
こいつ日本人じゃないな
俺の住んでるところは赤信号でも突っ込んでくる
基本、赤は進めらしい
>「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」
誰だこんな気持ちの悪いこと言う奴は？
>>42 最近はそれやってると轢き殺されるよ
突進して蹴散らしてくる
で、礼もしない
>>48 今でも勘違いしている連中が九割いますが、ナニか？
お礼のせい？
そら、横断歩道で子供が手をあげてたら止まる気になるわ
ちなみに、おれも止まったら子供にありがとうございましたと言われて
頭を下げられたことがある
お礼つうか会釈だろ
こちらの存在を気が付いて停止してんのか意思確認のために本能的に目を見るわな
目が合えば会釈くらいするだろう
必要不必要の議論にする話じゃねえよバカが
大阪 ◆◆区のとかの下町では 無理だな ！ のんきに渡るとコロサレスワァ
>>37 人に頭下げたら「負けた」
「相手より立場が低い」と考えるような
卑しい奴なんだろ
>>42 それはいいね。
渡る意思表示と書いたけど、正確には渡らない意思表示だな。
いつも横断歩道の上を待ち合わせ場所にしてる送迎バスとか、目の前が横断歩道の旅館の外にいる従業員とか。
歩行者側のこちらが止まっても車に礼などされた事ないが？
お急ぎかも知れないところ、止まってくれて、ありがとう。
ぼくやわたしたちの安全を考えてくれて、ありがとう。
当たり前かも知れないが、お互いの思いやりが、さらなる善意の輪として広がる可能性を考えないのか？
なんか、してもらって当たり前って、お隣の文化みたいだ。
>>65 お礼も一因
車が止まてくれるのが特別と思って育ってしまった大人が義務を勘違いするようになる
まぁ一番なのは取締りがぬるいからだろうな
赤信号で止まってる車にお礼したりするか？
それくらいおかしな話なんだよ
頭下げて金取られるなら考えるけど
頭１つ下げる事で実際に止まる車が増えるなら
それで良いんじゃないw
>>71 土地柄も有るだろ
頭を下げたら負けと言う地域には、礼などない
>>72 ネトウヨ見ればわかるけど
謝ったら負け
譲ったら負け
認めたら負け
みたいな人たちいるかね
親が子供の面倒見るのは当たり前 子供が親に感謝なんておかしい
教師は給料もらってやってる 生徒が教師に感謝する必要はない
店員は給料もらってやってる 客が礼を言う必要などない
多分店員くらいまでは必要ないと普通に思ってそうだな
「お礼するのははおかしい」に対して反対意見すると「お礼をするのが当たり前なのか？」になる人がいるのな。人の思考回路って色々だな。
いや別に気持ちの問題でしょ。
俺も軽く手を上げてサンキュってするんだけど
みんな車が止まるのが当然だろって思ってるのか？
お互い様って言葉はないのか？
誰も止まらず車が切れた時に走って渡る事の方が多いけど
>>73 お礼を言う長野は五割以上停止するわけだがー
お礼は社会の潤滑油。
理屈を言えば義務でも必要でもないが
そんなことを言う奴は心の貧しい奴だな。
不幸な幼少期だった可哀相な奴だろ。
>「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘もあった。
その「当たり前」が出来ていないんですがねぇ
頭を下げる方が下、不利、みたいな上下関係を持つのは、なんだかな。
横からでてくる車の割合もすごいわ。
他県ならクラクション鳴らされまくるレベル
道が悪いからこうなったと思う
歩行者が渡ろうとしている横断歩道で一旦停止すらしない馬鹿からは免許取り上げて欲しい
>>81 車が止まるのが義務だぞ
お前免許持ってないの？
お互い様なんだよ、なんにしろ
どっちも当たり前とか言ってるような荒んだ連中には人は何も返さんよ
止まってくれたらあい、どうもって感じでえしゃくと片手上げてお礼しながら渡ってるよ
自分が運転してて困るのは止まったはいいけど対向車線が途切れなくて待ってる人にいいから行けよジェスチャーされる事かな
途切れるまで待つけどさ
>>72 ドライバーが「義務」を「配慮」と勘違いしてしまうよ
>>74 信号さんへの信頼度はドライバーも歩行者も変わらないからな
車も歩行者も信号さんに従った結果だよ
対して横断歩道や一時停止なんかはぶっちゃけ車側しかルール知らんからな
歩行者からしたらよくわからん車のルールで勝手に止まったりしてるだけに見える
一時停止で車が止まっても様子見して動かない歩行者多いやろ
>>79 いや、気持ちの問題ではなく法規の問題だよ。
「誰もお礼をしてくれないなら横断歩道でそりゃ停まらないよね」って話になるとおかしいだろ。
給食費払ってるから子供に頂きますを言わせるなと噛み付いてたモンペ思い出した
当たり前でも お礼 黙礼 サイン ぐらいは必要。
急いでいるだろうに、譲ってくれたという気持ちぐらいは持とうよ。
日本人なら礼儀で始まる。
>>72 お礼を言いましょうって
それだけの事じゃなく
渡る子供達への注意喚起にも
なってるよな
お礼言わなきゃって思うだけで
渡る時は特別に注意するようになる
近所でも時々大袈裟にお礼を言ってくる小学生に出くわすけど、そういう指導が一部にあるのか
普通に停まってる身としては、非常に鬱陶しい
ああそう言えば、長野に行った時
大の大人が横断歩道で手をあげてたわ
あれは、子供の頃からの習慣か？
あんなの初めて見たわ、珍しいから止まってどんな奴か観察したら
おばちゃんだったわw
店員にありがとうとかごちそうさまと言うなって主張する奴と同じ勢力？
最後の一文はなんだ？
コンビニ店員にお礼を言うのはみっともないみたいな奴か？
育ちが悪いんだな
>77
憲法九条の会の会員が普段から護身用にナイフを持ち歩き
道路で対向車とすれ違うときにどっちが優先かで言い争いとなり
先制攻撃で相手を刺して殺そうとし、たまたま死ななかった事件があってだな…
よくそこまで記憶捏造出来るな
道路交通法第38条第六節の二
「横断歩行者等の保護のための通行方法」
①歩行者の有無を確認できなければ、横断歩道の停止位置で
止まれるような速度で進行する。
②横断しようとしている、あるいは横断中の歩行者や
自転車がいるときは必ず一時停止をする。
③横断歩道内およびその手前30mは追い越しや追い抜きが禁止。
知らないやつ多すぎw
「横断歩道は手をあげて」って昔はよく言われてた
たしかに横断歩道の所で手をあげてるとわかりやすいよね
でもみんな遠慮ぶかい日本人だから手をあげて横断したいという意思表示をしない人ばっかりじゃないか
儒教の礼の精神が抜け落ちて孝の利得ばかりを良しとする
東アジアインチキ儒教文化の人間じゃないかぎり
礼を恥じるのは愚かである
お礼を言うのはどうなのかって言ってる奴らってたぶんクソなんだろうなってことだけはわかる
たとえば店に入ったときごちそうさまと言って出る
金払ってるんだから食えるのは当たり前？
なにか買い物したときありがとうと言って受け取る
金払ってるんだから当たり前？
当たり前って言ってる奴らは人との関係を円滑に進められないクソ
ただの挨拶でお互い気持ちよく行動できるんならしとけばいいだけの話
当たり前でもお礼を言われるから
とまってよかったと気分が良くなるんじゃないのかな
>>97 君の認識も少し危険かもしれないw
運転者は譲らないといけないっていう大前提が薄れていないか
>>97 譲ってくれたというのがおかしいってことに気づけ
>>101 双務と片務の違いやな
>>91 すまん、確かにその可能性はあるよね。
免許証を取る時に学ぶはずなんだけどな。
>>1 運「礼などされんでもルールを守って止まるのが日本人だ！」
小「当然とはいえ感謝の心をもってきちんとお礼をするのが日本人ですよ。」
>>104 ついでに横断歩道の手前で駐車しているド阿呆にも一言言ってやってくれよ
お礼は要らないけど、こう言うコミュニケーションは大事だと思います。
欧州だと、車の通行速度が遅くて歩行者絶対優先の横断歩道と
通行速度が速く、止まりにくいので歩行者優先推奨の横断歩道と2種類ある
前者のは歩行者は車を一切気にせず横断可能。
後者の横断歩道には「←watch」の表示があり歩行者に注意義務がある
日本もこれ導入すればいいんじゃない？
走行速度が速い横断歩道では止まれない
いやいや子供が頭下げて嫌な気分なる奴おらんやろ。
何にでもケチつけるなや。
親切にしてもらったら頭を下げる、お礼を言う
まともな教育受けた日本人なら、それこそが「当たり前」の事だけどなあ
礼するというなら運転者も横断歩道で待ってる人に礼しろよ
礼をしないのが非常識だとかいう前に
横断歩道で止まらない馬鹿の方がよっぽど非常識なのに気づけよ
>>99 お礼されて鬱陶しいとか面白いなｗ
歩行者渡り終わったらその後なんか気にもしないだろ
当たり前であることと感謝することになんの背反性がある？
>>112 20年以上免許持ってるけど？
なんでバカって義務と挨拶を混同するんだろう
頭下げたりするから車に優先権があると思い込む馬鹿だらけになるんだ
>>123 義務を配慮と勘違いしてしまう可能性
車もありがとうございますって渡ってる歩行者に挨拶するなら分かるけどな
お礼云々じゃねーよ
警察が取り締まって2点減点するからだぞ
>>120 日本では譲ってもらったら頭さげたり、手をあげたり、ファザードしたりはある
当たり前だろうが
お礼はお礼で言いたいから言ったんじゃないの？
>>4 女が家事をして当たり前という頑固親父が、熟年離婚されるイメージ
>>107 店と客は対等だが、車と歩行者は対等じゃないですし
>>4 金払ってるから「いただきます」も「ごちそうさま」もいらん
とかって基地外と同レベルだよや
>>111 ドライバー自身が義務を思い出すきっかけになる記事になると良いね
確かに「ありがとう」は言われると気持ちの良いものなんだけどね、歩行者優先が当たり前だからね
車と歩行者、ぶつかった時に死ぬのは圧倒的に歩行者だからさ
>>134 横断歩道ないところでお互い止まって車両に先を譲ったならそういうことはある
横断歩道ではそんなのない
>>6 横断歩道を人が渡ろうとしたら自動車は無条件に停止。
これをオリンピック前に徹底的にキャンペーンしないと、
それが常識の国から来た人がひき殺される事故が多発しますな。
>>1 安心しろよ。
ワースト1位の栃木県は0.9% 東京も2.1%だぞ。
100回に1回止まればいいほうという世界
お礼をしたら負けだと思ってるのか？
何所の民族だよ
そんなんじゃ接客業なんて出来ないぞ
止まるのは当たり前だしそうするように心がけてるけど、完全に履行するなんて無理
うちの方も小学生の子供たちもお辞儀して挨拶するよ
だけど、車が止まるとすぐに渡らないと悪いみたいに思っている様で
左右の確認をせずに走って渡るので
危うく轢かれそうになる場面を何度も見たよ
>>121 礼をしないのが非常識だなんて誰も言ってない
したくなきゃしなくてもいいよ
ただするのはどうだろうとわざわざ他人にケチつけてるのはクソだと言ってる
年寄り含め人生経験ある大人ならともかく、小学生あたりの子が横断し終えたら
お辞儀なんて不要なんだけどな。アンタに車を安全に運転する資格を与えます
というのが運転免許証という資格なんだし
まあ、歩行者側の考えも
止まってくれた車に何もしないで頭も下げないで無視するのはモヤモヤしてしまわない？
そんな行動とれるかな？
頭さげないとモヤモヤしてしまう
>>25 お礼せよとは言ってないだろ
してもいいだろって言ってるんだよ
お礼ってwだから老害はクソなんだよ
常に上からアホなんだろうなぁ
大したことない人生の癖に
わからないだろうなぁーコミュニケーションなんだよ お礼とかそんなんじゃないわ
>>122 君とかはまだ出会ってないんだよ
凄いのがいるんだよ最近は
その子の中の礼ブームなんだろうとは思うけども
>>143 真面目に取り締りやって欲しいわ
一部だけで取り締りやられたら不公平過ぎる
長野県が５８・６％で、全国平均が８・６％
日本の民度とは一体なんだったのか
車が止まっても絶対に渡らないようにしてる
対向車が止まるとは限らないし、バイクがすり抜けてくるかもしれなくて危険だから
俺は運転しても横断歩道で止まるし、横断歩道を渡る時は車が来てても渡り始めるぞ
>>148 あるあるだよな
片側２車線で３車線の車が止まってるのに
１車線だけ止まらないで跳ねられたの見た事あるわ
歩行者が謝ってたけど悪いのは車なんだよな
なんで他の車が止まってるのか理解さえ出来てないんだろうな
クルマは止まって当たり前。お礼なんかいらない。
むしろ止まらないクルマに石とかコンクリとかをぶつけよう。
関係ないが、登山道でこんちわーが息苦しいときはあるｗ
「当たり前だからお礼を言わない」
生き辛い人生を歩んでるな。
何事にも感謝しながら生きてると楽しく過ごせるのにｗ
一種のお互いがイライラしない為のコミュニケーションじゃないかな
あった方が心が平和だと思うな
>>129 第38条
第1項
横断歩道等に接近する場合には、前方を横断しようとする歩行者等がないことが明らかな場合を除き、
横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。
横断歩道等により前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、
横断歩道等の直前で一時停止し、その通行を妨げないようにしなければならない。
「横断歩道等」とは、横断歩道又は自転車横断帯。
「歩行者等」とは、歩行者又は自転車。
諸説あるけど止まれるなら止まっとけ
国の経済を支えてるのは子供か？ 違うだろ
高い車を買って税金を払ってるドライバーだ！
小学生がお辞儀したら、こっちも微笑み返すなり会釈したりするだろ。それがコミュニケーションだろ。
長野県て皆のんびりしてるからな
そのくせ他人の駐車場に平気で停めたり対向車の直前で強引に右折したり頭おかしいのが長野県人
>>1 >お礼をいうのはどうなのか
金払ってるから「いただきます」は言わなくていい人種か
日本は幼児の時からありがとうは言いなさいって教育されるからかなw
自分もとまってくれたら無視はできないやw
ありがとうと頭さげちゃうw
嘘つけ
今まで色んなところ住んだが
長野の松本市は本当に運転マナー最悪だぞ
名古屋なんか平穏だわ
だから、このニュースのキモは、「当たり前だからお礼を言わなくていい」ってことではなく、
「お礼をしてくれるからお車様が横断歩道で停まってくれる」って意見に対する疑問だろ。
車が横断歩道で停まるのは『義務』なんだよ。
「お車様が止まってくれるように、これからもみんなお車様にお礼をしよう」だとおかしいだろ。
>>166 たぶん俺らとそういう奴らは感性が全く違うんだろうね
まあ俺の友人知人には欲しくないわ
お互いちょっとした配慮で気持ちよく生きていける奴らと生きていきたい
>車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか
子も礼節を知り社会が円滑に進んでいるというだけ、何見当違いにイキってんだお前？
警察が見張って切符を切ってるかだろ
一時停止と同じ
警察が隠れて見てて点数が引かれるなら皆止まる
長野の警察はマジでやってるからな
>>156 お礼した子どもがランドセルの中身ぶちまけて大惨事はあったなｗ
あんな勢いで毎回頭さげられたら確かに鬱陶しいか
どれだけ凄い子かちょっと見てみたいｗ
横断歩道が見えないとただの駐車違反だしな
後ろから追い越してのサンキュー事故が目に浮かぶわ
当たり前でもお礼は良いものだ
優しい気持ちなって、安全運転できるってもんだ
長野から上京した口だけどたしかに会釈する人いないなあ(´･ω･｀)って思ってた
自分が歩行者の時はかならず会釈してる
当たり前の一時停止にお礼を言うのはどうなのかって、思考回路やばいだろ
子供の純粋な良心、感謝しようとする気持ちが理解できてない。
池沼の意見を指摘として挙げるのは、即刻辞めて欲しい。
お店でもレジでごちそうさまでしたって言ってくるお客さんはいるよね
やっぱり嬉しくなる
長野県内でも差があるよ。
これはモラルがいいとか悪いとかではなく、
市街地で警察がまめに取り締まった結果、
停まるようになっただけだよ。
地元では駅前のあそこは挙げられるとか言われているところあるからね。
>>178 義務とか様とか
常々どっちが上か下か自分の立ち位置を気にしてて疲れない
最近マウント気にする人多すぎや無い
なんの病気？
>>178 >「お車様が止まってくれるように、これからもみんなお車様にお礼をしよう」
そんな話ではないと思うが
車も歩行者も同じ「交通」だからな
優先されるべきは歩行者で歩行者も礼をするのが理想だよなぁ
クルマに乗ると偉くなったみたいな気分になるアホウはどんどん取り締まれ
>>188 会釈までいかなくても手をちょっと上げて、どうもー、みたいな人はいない？
今年の夏も元気はつらつに乗り切ったバァちゃんが
「当たり前のことに感謝しろ、それも当たり前のこと
そうすればお互いに当たり前がずっと続く」と言ってた。
人がどこでお礼しようが勝手だろうが バカしかいないのか教育者って
立ち止まって一礼するのはやり過ぎ
片手を上げてありがとうと一声かけるぐらいの軽いお礼でいい
集団の登下校で立ち止まられたらたまらんわ
当たり前でも
ありがとうとか言われたら
人間って嬉しいものだよ
気分が悪くなる人はまずいないと思うけどな
まぁ車が信号のない横断歩道や横断しようとしている人がいたら
止まって譲るのが当たり前なんだけどなｗ
みんな心に余裕がない人多いからな
車カスは全ての人間に道を譲れ。
車は道路の中で最下層のゴミ。
それだけだ。
>>192 松本なんか運転マナー最悪だからな
二度と住みたくないわ
家にいても気違いみたいなクラクションの音が日に何度も聞こえたりしてたわ
道が狭いからみんなイライラしすぎなんだよ
※ 当たり前。お礼を言うのはどうなのか
発想が韓国人だな。
>>193 法律上の義務だけど？
法律守れっていうのも上下あるわけ？
人が溺れていたら飛び込んで助けるのは当たり前
お礼なんて言う必要はないし表彰なんてもってのほか
こういう理屈と同じだな
頭おかしい
都内は特に信号無視して横断歩道渡るジジババが多過ぎる
>>199 まあ過剰にお礼されたら気まずいというか恥ずかしくなる気持ちはわかる
子供がお礼を言うのは交通安全教育の現場でそう教えているから
お礼の疑問視とか教育長や教育委員が参加してる会議で言うことか？
佐久の公務員はアホなのか？
お礼っていうのはここでは必要あそこでは必要ないとかいうものではない
こいつら首にしろ 子供がアホになる
礼を言うことにケチつけるのが間違い。どっちでもいいじゃねーか。
お店でも客側が優しいと、店員さんも仕事が楽しくなりやる気もでるからね
気持ちの問題だろ、車が止まって歩行者がお礼して渡る流れでみんな気持ちよく終わるのに
いちいちコレにケチ付ける奴って心が腐ってんのか？
>>137 >>139 嫁が飯を作るのは義務なのか？
キミたちは「義務」と「愛情・奉仕」を一緒くたにしているよ。
そんなことより当たり前のように有効視界の外から減速もせずに突っ込んでくる自転車とか、
立ち止まって左右確認もせずにスタスタと本読みながら渡るインテリもどきをなんとかしろよ
ハネられるものならハネてみろって態度は構わんが、死ぬのは自分だぞ
子供が渡り終わったあと、わざわざ振り返って頭を下げる
最初見たときはすごいな～教育されてるな～と感心したが
最近気持ち悪くなってきたわ。子供らしさがないっていうか、大人から押しつけられたってか
渡りながら軽くお辞儀する程度のがいいわ
軽く会釈するだけでなく、ありがとうございましたと口頭で謝意を伝えるって過剰だと思うんだがなw
地域の大人が子供にそういった教育をしているのだろうが、これはいかがなものかという指摘はもっともだろうよ
お礼を言われると気持ちが良いし、良いことだよな、ははっ。で済ませるのはどうなんだという話でw
>>179 こういうコミュニケーションって人類共通の
生活の知恵だと思うわ。
ありがとうと感謝すれば
さらに、ユアウェルカムって返してくるし。
>>216 お礼があることと停止を関連しちゃいけないって話な
車同士でも優先の場合だったとしても手を挙げるからなぁ
一時停止は、結構重要なことなんだな。
免許センターでの運転でも重要視していたし。
どうなのかって、それで車が止まってんなら良いだろうよ
渡ろうとしているのかわかりずらい
横断信号の前で手をあげてほしい
>>205 >>206 もちろん義務だから
礼をしたから車が止まったわけじゃないよね？
礼をするのは事後だし
つまり双方のコミュニケーションとしての挨拶のようなもんだけど
これに車様だなんだとマウント気にしてイチャモンつけてる病気にしか見えない
赤信号で停まるのも同じ義務。
頭を下げて渡りましょうね。
>>218 いや、横断歩道で車が停まるのは愛情でも奉仕でもなく義務なんだが。
なんで義務になったかっていうと、これが合理的な落としどころだったってだけで、別に特段の配慮とかを求めてるわけじゃないんだよな
>「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」
こういうコミュ障のバカは死んだ方が良いわ。
もの買う時だって買った方もお礼言うだろ。
池沼過ぎ。
>>1 一般的に横断歩道でなぜ止まらないのかというと、
信号交差点にある横断歩道は止まる必要がないからだよ。
信号に従って走ることが頭にあるから、
横断歩道があっても止まるという発想が起こりにくい。
イギリスなど横断歩道は必ず車が止まってくれるが、
あっちは交差点はロータリー形式になっていて信号が無いので
歩行者は横断歩道を渡るには車が止まってくれるしかないからね。
当然運転車は別の時には歩行者でもあるのだから、歩行者の気持ち、
ルールが分かってるので止まるんだよ。
昔は笑点の座布団運びをやってた人が
「手を挙げて、横断歩道を渡りましょう」って言ってた
今の座布団運びの山田君にも言ってほしいものだ。
>>229 あれじゃね
歩行者にお礼してるドライバーなんて稀も稀だからじゃね？
歩行者がお礼してドライバーも渡ってくれてありがとうなら双方のコミュニケーションでわかるが
買い物くらいでわざわざ礼なんて言わない地方・世代もあるぞ
止まってお礼されると嬉しいが
対向車や自転車がまったく止まる気配がない
最近は後ろに止まった車がエンジンふかし混んで抜いてくw
>>235 いるかいないか、バカかどうかの話じゃないだろ
他人のお礼に対して、どうこういう奴の方が基地害じみて感じるのは
俺だけなんだろうか・・・
横断歩道に人が居たら停止ってのを心がけてるが
まだまだ反対車線の人が止まらない事が多い
たまにこっちの動きを見て察する人もいるけど
>>192 上田や松本辺りは名古屋よりも荒かった印象
今はどうなんだろうね
朝起きて、家族に挨拶をするか
「別に何も言わない」って地方もあるらしい
>>240 関西→お礼を言う
トンキン→無視、睨み付ける
礼をすると馬鹿が「止まらなくても良いんだ」って勘違いするんだよ
実際9割もの馬鹿が勘違いしてるだろ？
赤信号で礼すれば今度は赤信号でも止まらなくなるんだよ
馬鹿の民度なんてその程度なんだよ
>>16 ＞法律で書いてあっても、常に相手に感謝する気持ちは持っていた方がいい。
＞自分も止まってくれたらありがとうのジェスチャーはするよ。
押しボタン式の歩行者横断用信号があるけど、
あれを渡っているときも、停止した車にはお礼した方がいいのかな？
みんなもどう思う？
>>239 え？歩行者がいて止まったりしたとき
歩行者が先にいけと合図されたお礼に手を上げたり普通にしない？
「当たり前のこと」にたいして、胸をはり、いばり散らしすバカが多いから、「当たり前」じゃなくなる
コンビニや居酒屋の店員に恫喝するバカと同じ
不愉快なことをされて、誰が「当たり前」を続けるって言うんだ
ドMかよ
>>252 ちげーよ
横断歩道を渡ってくれてありがとうってドライバーいるのかって話だよ
>>244 君だけじゃないが、なぜこのような指摘が出たのか少し考えてみればわかるはずw
クルマを運転してるのはどいつも石橋一穂なんだよ。
歩行者を殺すことしか考えてないんだよ。
歩行者は殺され損なんだよ。
殺されないためには石やコンクリートでクルマを教育するしかないんだよ。
>251
青信号で進行しているクルマが、脇道に待たせてる他のクルマや歩行者に対して礼してるんだっていうんなら、いいんじゃない？
横断歩道を渡ろうとしていて
かなり手前から減速してくれる車には軽く頭を下げてサッサと早足で渡るけど
横断歩道手前で急減速して「面倒くせー早く渡れ」みたいな顔をする奴に対しては普通の速さで歩くし
ましてや礼なんかしない。
>>252 歩行者が先に行けなんて合図することはそうそう無いんじゃ？
遭遇したこと無いよ
スレタイが悪いね
「車が止まるのは義務。お礼する必要はない。」で良かったんじゃ・・
当たり前のことでもお礼とか挨拶するのが普通
当たり前でしょ！と踏ん反り返るのは障害者様くらいのもんだよ
子持ちママ、障害者様、何で反発食らうか考えたことある？迷惑かける側が迷惑かけて当然って態度だからだよ？
赤ちゃんが泣くのは当然、障害ある人に手助けするのは当然、これやる側とか我慢してる側が言うから成り立つんだよね
やってもらう、我慢してもらう側はいくらそれが当然のことだから！って周りに言われても
ありがとうございます、助かります、って言わなきゃダメでしょ
車がきてるのに渡るなよ。
車が停止してから渡れよ。
ひかれて痛いのは自分。
だから、お互い様という感覚が理解できないんだろ
子供の「ありがとう」に対して運転手の「良いって事よ」
みたいなのが理解できない人達
このスレは会釈や片手あげることも
言い訳してやらないできない
コミュ障の集まりですか？
長野出身だけど確かに子供の頃はお辞儀して渡ってたな 田舎で運転してる人が顔見知りのことがあるから当たり前だった
車止まってくれたら会釈くらいはするわな
普通にやるけど。
何年か前に停まった車を追い抜いたバカが横断中の子供跳ねた事があった
横断歩道に飛び出す車の多いこと多いこと
横断歩道を車道の一部だと勘違いしてるドライバーばかりよ
当たり前の事をされてもお礼はするじゃん
しないの？むしろ、それこそ人としてどうなの？
実際によく行われている「当たり前」と、滅多に実行されてないけど実は「当たり前」なのとを、一緒にするからおかしな話になる
>>264 お礼をすることで義務という意識を失わせる一面もあるのではって問題提起だろ
子供の「ありがとう」に対して運転手の「いや義務だから礼は不要」みたいにならないと
>>261 これな。無駄に問いかけるから悪い。止まらないと人生棒に振ることがありますよ
も付け足せばなおよい
わざとゆっくり歩く中学生とかいるよね
昨日も三人組の中学生がのんびりのんびり歩いてるから大渋滞してた
長野で佐久ではないけど先月家の近くの横断歩道でもこういう子見かけたわ
渡った後わざわざ道路のほうに身体を向けてちゃんと右と左それぞれにお辞儀してお礼してんの
ああいう女の子がもっと増えていってくれたらなーとほのぼのとした気持ちにさせて貰ったわ
まず駅前以外に歩行者がいないからな
意識することないんだよな
お礼はいらんだろ
信号のない横断歩道で横断者がいる場合に車に停止義務があるのだから
これでお礼言えと言ってる奴は、赤信号で止まっている車にイチイチお礼言ってんのか
こういうのにグチグチケチ付ける奴って飲食店でも一切「ご馳走さま」とか言わなさそう
「金払ってんだから提供するのは当たり前」とか言って
わい
松本山雅サポーター
こんなの
常識すぎてね
雷鳥は頂を目指す。
別にお礼なんていらないわ
交通量少ないから俺が止まらなきゃ渡れないってわけじゃないし
俺は停まるし、見逃して停まれなかったときは申し訳ない気持ちで一杯になる
お礼とかは気にしたことがないが、お礼されて悪い気分にはならない
>>263 信号のない横断歩道なら、ドンドン渡り始めちゃえばいいんだよ
多くのドライバーは
信号の無い横断歩道で
歩行者が止まるのを
当たり前と思っている
>>278 どこの、誰が、お礼を言えと言ってるんだ？
見つけることができなかったから
どこの記事なのか、どこのレスなのか
指摘してもらえんだろうか？
通行量の少ない道で後続車も居ないのに横断歩道で停止した車が居たんですよー
で、おばあさんが小走りで渡ったんですよー おばあさん転んだら危ないですよー
後続車が居ないんだから止まらないで通過した方がおばあさんも小走りしなくて済んだんじゃね？と思ったわ
歩行者安全運転義務違反
2点 反則金9000円
ドライバーはこの法律を知っておいた方が良い
当たり屋稼業はこれで成り立ってる様なもの
道路整備の主な財源はドライバーの油税や車税
財源を出してない歩行者が車道を渡るときはドライバー様に頭を下げて当然だろ？
長野出身だけど確かに子供の頃はお辞儀して渡ってたな 学校の教育じゃなくて親の躾 車を運転してるのはご近所さんってことがよくあるからね
>>279 女は言っても男は何も言わないとか普通にあるだろ
何でも正解が一つじゃない
だから場合によっては法律で正解を決める必要がある
>>285 いつ言ったー？何時何分何秒ー？
むしろ止まらない方が異常でしょ
日本人はルールを守るとはなんだったのか
>>286 そういう場合もあるね
だから停まる前に自分の後方を確認するよ
>>264 横断歩道手前で車が止まるのは全然お互い様なんかじゃないよ。
歩行者側にも止まる義務があるならお互い様になるけど。
歩行者が横断歩道で車を先に行かせるのは、それこそ善意であって
逆は成立しない。
>>288 歩行者は車に乗らないとでも思ってるのか？
>>254 義務云々はおいておいて
誰かになにかを譲られたら礼をするというコミュニケーションなだけだろ？
>>254 ＞ちげーよ
うわっ
育ちの悪いのが紛れてるな
>>263 車が来てないときだけ渡っていい横断歩道って、何のために設置されてるんだよ。
こっちは行き過ぎるのをのんびり待ってるのに、止まられるのも微妙に困る
悪いから急ぎ足で渡ることになるので
>>296 「譲る」の話じゃなくて「妨害しない義務」の話だからな
>>289 右折斜線で信号待ちしてたとき、青になった瞬間に後ろの車が対向車線使って追い抜いて右折していったのは長野市内での恐怖の経験だったわ
>>260 一つも遭遇したことないのかよｗ
まあこれは個人の体験だから君にはそういう体験なかったんだねとしか言えんけど
そもそも横断を妨害しない義務の話なんだから譲るって発想がアホなんだよな
「妨害しないでくれてありがとう」なんて言う必要があるのかよって話だし
>>300 ドライバーは、目配せか、手を差し出すだけで分かるぞ
>>299 統計で止まる車がこれだけ少ないんだから
自衛だろ
>>290 「お礼を言え」って誰かが発言したわけでもないのに
「お礼を言え」という人間を頭の中で作り上げて
文句を言ってるのが
実に滑稽だと思うんだがｗ
記事の中では気持ちがいいと書いてあるだけ。
「『ありがとうございました』と言う子どももおり、ドライバーも気持ちがいい
「お礼を言え」というレスは全く見つからない。
>>289 おれは小学校で習ったよ
耳につくくらい腕をピシッとあげ駆け足で渡り最後にお辞儀
自分が大人になって停車する側になったら懐かしさと子供の礼儀正しさにほっこりするからこれからもずっと続けてほしい
>>260 3兄弟と思われる子供がいたから止まったら
長男が、どうぞとジェスチャーしてくれたぞ。
でも下の2人は、はしゃぎながら渡っていったから
長男が照れながらこちらに会釈して渡っていった。
>>139 飲食店で「いただきます」言って食ってる客なんか滅多にいないだろ
最近の小学生は横断歩道渡ってから、わざわざ車の方を見てお辞儀するよな。
帽子を取ってお辞儀する子もいる。
学校での指導なんだろうけど、そこまで丁寧にしなくてもいいけどな。
俺もお辞儀されたら小学生に手を振って挨拶してる。
>>301 そういう言葉尻を気にしてる時点でもうあれだろ
どっちが優先か権利か義務かってさ
挨拶をする必要がない
挨拶をする必要がある
自発的なコミュニケーションをないかあるかという１bitにしかわけれない
っていう人も最近多いよね
とくに正義マンっていう人に
止まった車に対して「ありがとうございます」ではなく「おはようございます」とかならまだ分かる
>>304 無いな
車同士ならあるが
歩行者はこちらが先に行くよう合図すれば先に渡るよ
>>310 横断歩道歩道を渡ったらお礼って交通安全講習で全国で教えてるもんじゃないの？
信号の無い横断歩道全然止まらないからスマホで撮ってる風で構えてたら大体止まる
降りてきて何撮ってんだとお怒りドライバーたまにいるけど
>>67 会釈も挨拶も基本相手の目を見てやるわな…アイコンタクトってヤツやな。
ガキの内から躾けて置けば、逐次の状況判断力が鍛えられるわな…ええ歳こいて此れが出来ん奴が世間に増えたのは、権利だけを主張して憚らない類が正義面して声高に他人を罵倒するのが目立つ様になったのと同期しているように思う。
昭和末期「横断時、手を上げて右左右と見る」と習い、実施したらタクシーが止まりドア開けて「紛らわしい事すんなボケ」と言われた経験あるから、まぁ人間の本質なんて変わらんのかも知れんがね。
>>291 愛知県なんか全然止まらんよ。横断歩道に小学生がいるから停まってあげても、なかなか渡ろうとしない。
実際対向車が停まらないから渡れないし、子供も学習しているんだろう。
睨みつけながらノロノロ横断するやついるよな
マジでムカつくわ
>>312 それが案外、いただきますを言ってくれるお客さん多くいる。
どこからどう見ても不良の若者も手を合わせていただきますしてた時はちょっとびっくりしたw
宗教関係の人達は特に丁寧に食前食後に手を合わせてるね。
いただきますをしてるお客さんは帰った後のテーブルもきれいだし、それこそヤンキーみたいな輩っぽいグループが帰った後のテーブルが、皿が重ねてあって端に寄せててくれてたのは人間見た目じゃわからんもんだなと思った。
何か合図するだけで上手くまわるなら、それでいいんじゃねえか？
狭い車道の行き違いでも、手を挙げたり一瞬のクラクションなんかで合図するもんだろ
クルマのほうが礼を言うべきだろ。
歩行者が通っているときに通過するようなカスは即免取にして一生再取得不可にすべき。
>>325 コミュ障はそういうのがまったくわからないんですよ。
説明しても理解出来ない。病気だから。
車が止まるのは当たり前だけど、おじぎしたり手をあげて渡る子ども見たらちょっと心がほっこりするから続けてほしい
子どもエライ、かわいいってなる
法的に当たり前だから頭は下げないのか？
どういう教育受けたらそんな人間になるんだ。法がどうであれ、譲られたら礼をするのは当たり前だろうに
>>313 そこまですると過剰だわな
小学生に頭を下げられたドライバーが「んなことしなくていいよ、車が止まるのは当たり前だから」って言えるような世の中が望ましい
このスレの一部の人みたく「良いってことよ」「俺、良いことしたなあ。ははっ」みたいな能天気ドライバーが増えるのは勘弁してほしいw
さすが文教県
風俗行くには山を声高原を横断しはるばる山梨まで行くだけはある
>>330 結局は育ちの良さが心の余裕を作って無駄なトラブルを引き起こさないんだよな
>>330 歩行者信号が赤で止まってる歩行者にお前はお礼したりするのか？
教習所で人のいる横断歩道を止まらずにスルーしたら減点されるだろ
>>329 可愛いよね
あのままの気持ちの大人になって欲しいと思うんだけど実際は…
横断歩道を渡る時は歩行者は手を上げて意思表示をすべきじゃね
良くあるのが横断歩道の脇でおばさんが世間話してる時とかは渡るのか分からんしな
>>334 どういう教育うけたらこんなコメントかけるんだ？
実際のところ止まるのが義務と分かってないドライバーかなりいるからな
免許更新の時に叩き込めよと思う
>>1 横断歩道で一時停止する必要があるのは
歩行者が渡ろうとしているときのみだったと思っていたが違うのか？
横断歩道ノロノロ渡ってるやつのギリギリで急ブレーキで止まるのは良くやる
一時停止も赤信号もどっちも道交法で定められている義務
ここの意識高いおっさん共は赤信号で止まってる車にも毎回お礼してるんだぞ
中学生あたりが偉そうにかきみするんじゃないんだよ。
どっちが優先かでお礼を言わないくていいってのは
どんな発想なの？
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1 続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27 ewn
なんで赤信号と同レベルに停止義務のある話だって分かってない奴いるんだろうな
その方が不思議だわ
教習所行ってないのか
信号機のない横断歩道で車が止まってくれたら普通に会釈くらいするわ
>>300 悪くないからゆっくり渡ろうよ
>>341 渡ろうとしているかどうかわからないときも含む
わざわざ止まってくれたら軽くおじぎして速やかに渡れば良し
わい大人やけど止まってくれたら声は出さんが頭下げるで
実際のとこ横断歩道で止まると合図してくる人の方が多いし、何も無いとアレ？とは思うw
横断歩道ではなく、その辺の路地だけど、渡ろうと待ってる小学生が逆に譲るとこ見たことあるわ
安全を考えたら、それはそれで賢いと思った
当たり前のことしてるだけなのにお礼されて嬉しいとかじゃなくて、お礼いうのはどうなのかとかもう頭おかしいんじゃない。
ちょこんと頭下げて駆け足で渡っていく小学生かわいい
>>318 今は関東在住で渡りながらぺこっとする子はけっこう見かけるから教えてるのかもしれんね
ただ長野の小学校ほどピシッとやる子はみたことないので長野はかなりしっかり教えてる印象
結局
>>352みたいに考えてる奴の方が圧倒的に多いんだよ
信号が絶対で一番優先、信号機ないとこは信号よりは下って考え
お礼じゃねーんだよ、挨拶だ！さすがブサヨパヨク新聞ですね 譲り合い精神のない朝鮮人思考ですわ
>>349 誰も横断歩道の前で止まるのは義務じゃないなんて言ってないわけだが
それさえも理解できない知能っていうのが気の毒
また横断歩道前で止まった車に対してお礼しろとも誰も言ってない
これもまた理解できてないというのがひどい
ここでの話は単純に
義務であろうがなんだろうが止まった車に対してお礼をする人（この記事では子）に
お礼を言うのはどうなのか、と言ってるからそんなの言っても良いじゃん（もちろん言わなくてもいいけど）と言ってるだけ
この説明で理解できないのであればたぶんお前と俺は一生わかりあえないからもう終わり
>>1 お礼くらいするだろ
普段運転している俺でも歩行者の時は礼をしているのにさ
道路はみんなで使うものだよ
きちんと止まる人もいる一方、渡ろうとしてんのにむしろ加速してくる馬鹿も山ほどいるんだよなぁ。
クソ雲助なんぞは平気で横断歩道上に路駐したりしてるし。
本来免許与えちゃいかんような知能の連中にまでばら撒きすぎたよね。
歩行者はお礼したけれすれば良いし、しなくても良いし。
基本的にドライバーが、歩行者優先ということを念頭に入れとけばオッケーだ。
一番腹立つのはチャリンカスだな
車道も歩道も我が物顔で渡りやがる
見通しが悪いとはいえ横断歩道の手前じゃなくて横断歩道の上で一時停止するアホだらけ
>>363 おそらく、お前のほうが記事を読み解けていない。
>>263 捕まって賠償払うのは運転手
当り屋を横断歩道で轢いたら大変だぞ
やつら上手い事重症にならんように当りにくるからな
知り合いは駅前のロータリーの横断歩道で最徐行してたらダッシュで突っ込まれた
>>312 えー普通に言うよ、流石に手は合わせないけど
悪いこととは思わないけど、狭い道でやる必要ないよ。
後ろが塀だと、頭下げた時に車道に出て引っ掛けられそうで怖い。
というか危険だわ。
横断歩道で停まるのはマナーの問題ではないけれど、
車が停まってくれたら、
ちょっと手を上げたり会釈するぐらいは多くの人がやっている。
けれども、ほとんどの車が停まらない現状のもとで、
「お互い様」だから礼をしろと言われたらカチンとくるわな。
歩行者に対して「お互い様」を持ち出すなら、
まず車が停まるのが普通の状態になってからだな。
>>「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」
こういうことを言うやつらが日本の社会を歪めている
人は持ちつ持たれつお互い様なんだよ
当たり前ではあるが何事も当たり前だからと言ってお礼は言わなくていいってことはない
とりあえず信号待ちで横断歩道ど真ん中にに止まる馬鹿車は事故っていい
>>251 話はちょっと違うけど
おばちゃんが押しボタン押さずに車が通り過ぎてから赤信号で渡って本末転倒だと思ったわ
半数は止まらないからな
止まってくれれば礼くらいしてもいいだろ
>>24 >お店で適切なサービスしてくれた店員さんにありがとうって言うのと同じ
いや、全然同じじゃないけど。
>>378 横断歩道で車が停止するのは「持ちつ持たれつ」でも「お互い様」でもないだろ。
スレチで恐縮だが､横断歩道の手前でスマホいじったりぼーっとしたり､友達とおしゃべりしたりすんの止めてもらえんかな～(;´д｀)
こっちは行くに行けんのよ…
横断歩道で待ってたら片方のパトカーは止まって、
反対の車は全然止まってくれなかったけど、
パトカーは何も言わないでそのままだった。
別に止まらなくていいんじゃね。
何事もお互いに感謝の気持ちを持つのはいいことじゃないの
そんな事まで他人が口挟むなよ
>>363 子供だからね、礼を言うように大人から教育されているんでしょうに
その教育がどうなのかという話にも繋がってくるんで個人の自由っていう単純な話でもないよ
教育会議という場での指摘だということが頭から抜けてませんかw
>>363 停止義務という意味では赤信号で車が停止するのと同じなんだから、
「信号のない横断歩道で停止する車両に対してお礼を言うように教育することは、
赤信号で停止する車両に対してもお礼を言うように教育することと同質になりえて、
様々な場面で例を言う必要になってしまい、本来法律で規定されている義務の話が薄められるから望ましくない」という意味で
「お礼をいうのはどうなの」と批判してんだろ
それすら読めない奴ってはっきり言って文盲だわ
日本の民度
諏訪湖に観光言った時に本当に驚いたのは
道で止まってるとみーんな止まってくれる事
本当に全国でこんな土地は無いと感心してたが、やっぱり全国一やったんか
>>334 その場合、歩行者は信号に従って止まってる。
信号のない横断歩道で車が止まってるのは
歩行者の意思や行動で車に止まってもらってるわけで、
歩行者が感謝の意を表すのは自然な行動
当たり前のことを当たり前にしてくれるってありがたいだろ
お互い様って言うなら車が赤信号の歩行者に道を譲ってから言え
>>395 当たり前が当たり前にできないキチガイドライバーだらけですわ
>>386 現実の社会があんたの思うような単純な世界だったらそうなのかもね
>>388 名古屋でその場面に出くわしたが止まりなさーいと何度も言ってたな
それでも止まらない
ルール分かってない奴多いのよ
止まる止まらない以前に横断歩道に気付いていないアホばっかだから
自動車税引き上げて、その予算で信号無しの全ての横断歩道に信号付けてやれ
当たり前だからお礼を言わなくていいって考えが終わってる民度低すぎモンスター化
個人的に長野は煽り運転的な意味で全国一マナー悪いと感じたけどな
全国放送の県民ショーかな？
岩手県は横断歩道渡ったあと一礼する子供が多いと紹介されてたよな
長野県民も岩手の真似？
諏訪限定かもしれんが、びっくりするほど直前で脇道から車が飛び出してくる。
>>400 いや、きわめて単純な話だよ。
「横断歩道では車は停止しろ」
これ以外の回答などない。
>ただ「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘もあった。
会議なんだから、こういう意見が出てもおかしくないだろ。
この意見だけ取り上げて、いちいち難癖付けるクソドライバーが多すぎ。
>>37 いやそれ以前に法律で決まってんだ、
止まらない奴が気違い犯罪者ってだけの話で。
道路状況によっては止まろうとして滑って人に突っ込む可能性ある
よその県や地方がやってる事に
いちいちケチつけるな。
>>400 いや、そんな複雑な話じゃなくて
歩行者に対してはちゃんと道交法に従えよという単純な話
>>404 そういうやつらに限って買い物をしたときに店員が礼を言わずに
機械的な対応をしたら大騒ぎしそうだよね
信号なし横断歩道でスピード落とさない奴ばかりだけど
みんな度胸あるよね
たとえ当たり屋歩行者でも、撥ねたらこっちの人生が終わるゾーンなのに
ここで法律上の義務だからと言ってる奴は親にも感謝してないのかな
親は子供を扶養する義務を負ってるわけだが
すごいね、俺はこいつらと絶対に関わりたくない
>>3 そうゆう事だよな
信号がある横断歩道を横断してても右左折の車がはよ行けやってジワジワと詰めて来るし
路線バスでさえそうなんだもん
ドライバーはもっと歩行者に優しく接しろや！
>>1 >車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか
これがアホバカゆとり丸出しの意見。
こんな低能が子供にまともな躾出来る訳ないんだよなぁ。
>>407 さいたま国は後ろから自転車追い抜いていきなり左折する馬鹿と、
自転車で右側通行しながら脇道から飛び出してくる馬鹿が多い。
グンマーだと5%くらいしか止まらんわ
渡ろうとしてる人がいるから止まったのに対向車は止まらんというのがしょっちゅう
例えばだが狭い坂道で離合になった場合は下り側が下がって譲るというルールがあるわけだが、譲ってもらった運転手はお礼するだろ
こんなの考えるまでもなくお礼するのが当たり前
お礼は言えよ
当たり前を当たり前にし過ぎるから問題が発生するんだよ
それとお礼を言うのも当たり前の事なんだよ
>>421 「おう、信号が赤になったから停まってやったぜ。感謝しろよ」って人？
>>400 もしかしてID:fIkgi6Fo0 は歩行者優先という単純な事さえ複雑すぎて理解できない池沼か
ならしょうがない
話しても無駄だった
>>408 運転手が悩むことなく止まれるように、大きく両手を振って渡る意思を示してくれてるんでしょうね。
>>421 俺としちゃ、横断歩道無視する車は全て切符切られても良いくらいだと思っているが。
>>403 横断歩道に信号が付いたら青になるまでの待ち時間が増えて迷惑
宅配便きたらお礼言わない？
運んでくるのが仕事で当たり前なんだけど
>>426 チーターに追われてるからな
グンマーはしゃあない
コンビニで商品と現金をフェアに交換した後、
店員が「ありがとうございました」と言ってるのに、
無言で立ち去る客がいるよな。
あたりまえの取引をしただけなのでお礼はあり得ないって態度で。
最低の人間だと思う。
>>405 だな
もっと前に詰めて入れろ！と怒鳴る爺や
こっちが先だ！とスピード落とさず突っ込んできて怒鳴るおっさん
あんな目にあったの長野でだけだわ
>>49 へーそうなんだ
なら信号がない横断歩道も厳しく取り締まり出来そうじゃん
横断歩道で歩行者優先のマナーは確かに良いんだけど
運転マナー全般でみると長野県は「松本走り」が有名だったりしてな
つーか全国平均8.6%って何だよおい、91.4%が法律無視ってふざけてんのか。
長野から群馬に引っ越すとドライバーが下手すぎて参ったわ。クルマが偉いと思ってるんだよね。
昭和かよ。
>>429 やっぱりこういう人って致命的に頭悪そう
関わらないというのは正解だな
信号無くても徐行で歩行者居れば停止が原則だ。
まあこれで事故が減るなら別にいいだろ。
信州ってどういうわけか利口と馬鹿の差が凄くて
城下町の狭い街路をスムーズに全体最適させるために右折に譲る人がいるかと思うと
なぜ右折が譲られるか理解できずに右折車線があっても右折有線と信じてる馬鹿も多い
片側2車線の横断歩道で歩行者見つけて一時停止すると馬鹿がその横を猛スピードで追い越してく
何故か知らんがトラックってほぼ止まって渡らせてくれる
普通乗車はまず止まらない
>>444 一応マナーレベルじゃなかったっけ？
道交法で決まってたかな
＞全国平均が８・６％
これ人がいないケース？
人がいる場合も含めてならヤバイな
これ逆にあぶないんだよなぁ
ジジババになると焦って渡ろうとしてこけるんだよ
車が行ってからゆっくり渡るほうが安全
子供のマナーは良いのに大人はルール違反しまくるという
とても恥ずかしい状況
>>433 それを俺に言う理由がわからん
義務義務言ってる奴ってこんなんばっかり
子の扶養義務と比較したいならば、せめてその義務に違反する者が同率の場合になってからしろよな
現状、子の扶養義務に違反する親なんて少数派だろうが
しかし信号のない横断歩道での停止義務違反は多数派なんだろ、統計があるように
そういう違反者が多数の状況で、違反しないでくれでありがとうなんてことを言う教育をしたら、
違反者多数という状況を変える上で有害だってことだよ
歩く奴が多いエスカレーターで人を止まらせたいときに、お礼だ何だではなく有無を言わさず「止まれ」とでかく書いたり、
そうやってアナウンスするのが結局一番有効な策と考えられるのと同じだろ
>>452 きちんと渡ってから車出せば危ないことないだろ
俺は前の車が歩行者のいる横断歩道の手前で止まったらクラクション鳴らしてるわ
>>452 そんなことは関係ない。
停まれって言ってんだから停まればいいんだよ。
田舎は止まると後ろからクラクション鳴らされるからな
＞ 「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」
俺はお礼してくれた歩行者には会釈で返すけどな
譲り合いの精神ってそんなもんだろ？
まあ会議のレベルなら「お礼を言うのはどうなのか」って意見もありじゃね？
このスレみたいに議論になるだけだ
>>457 ジジババは焦るんだよ
実際コケたりあたふたしてるの見てるから考えが変わった
>>459 何のための法律か考えてみるべきだろ
当たり前の事でもお礼は言うもんだろ
当たり前の事でも何かしてもらったらさ
駅員にどこのホームに来る電車乗れば良いか尋ねて、お礼言わない？
>>425 結局は県がどうこうじゃなくて田舎ほど人や対向車が殆どない田んぼ道や山道を我が物顔で走ってたジジイ達の名残が残ってるって事なんだよね
だから同じ県内でも場所によって全然違う
長野なんて北から南まで広いし余計違う
田舎はバス降りるときに運転手にありがとうございましたゆうからね。
急ぎ足にさせるのって心が痛むな
ゆっくり渡っていいのにな
みんな気持ち良いんだからお礼すればいいじゃんか
こんなんに一々突っ掛かってどうすんだよ
アタリマエのことでもお礼をいうのが日本人だろ
あたまおかしいのか?
止まってお辞儀を学校で教えている（半強制）はやっぱりおかしいと。
止まるのが義務なんだよーっと。
>>456 違反しないでくれてありがとうと教育してるソースは？
この手の人たちって屁理屈をこねくり回してるだけ
>>449 トラックは車高が高いから、先の方までよく見えるからだにょ。
>>467 歩行者保護だろ？だから停まるんだよ。
渡ってたら転ぶとかはお前が考えることではない。
そもそも車が停車するまで渡るのを待つ必要などないのだから、
お礼をするタイミングなどあまり生じないけどなあ。
軽く手を挙げるぐらいなら自然だが。
長野県の子供は小学生であいさつを徹底してやらされる。
中学生がいちいち挨拶してくるのに慣れました。まあ、感じいいけど
これ長野じゃなくても、女子児童が歩道手前で車に譲る手振りしてたから、行けるわけないだろと思って手で合図したらダッシュで渡ってから振り返ってお辞儀してたな
学校の指導なのかわからんがそこまでしなくていいと思うんだよな
とはいえ俺も歩行者だと車が止まったら軽く頭下げて小走りで渡るけどさ
たまに歩道でも無いところ不細工な眼鏡デブオタみたいな奴がジャージ買い物袋サンダルでデカイ面してナメクジみたいなゆっくり歩いて道塞がれると気分悪い
お礼もしない、急ぐそぶりもしない、見向きもしない、格好が汚い、やっぱり人間は面にでるな
アタリマエなら右見て左見てもせずにそのまま渡れ。そして轢かれろ。
>>471 止まって渡ってどうぞとジェスチャーするけど断られて先に行けって言われることもよくある
ジジババにとっては負担になってると思うよ
>>449 トラックは連絡先とか書いててクレーム入れる人いるからね
>>445 マナー悪いだの何だの言われる愛知や大阪に住んだ事ある俺から見てもグンマーは酷い
ゴーイングマイウェイな老人かイキり運転の悪いDQNだらけ
>>468 駅に電車が止まってくれた時もお礼言うのか？
「この駅で止まってくれてありがとう」ってな
>>463 早く自動運転広まって欲しいね
田舎だと車優先おかしな価値観
>>449 時々気が付かないことがあるから
気を付けようと思っています。歩行者優先で
横断歩道で渡ろうとして白線踏み越えるか越えないかぐらいまで出たり入ったりすると割と止まる
流石に人間轢き殺したくはないだろうからね
すぐ止まれないぐらいスピード出てるなと感じる時は危ないからそんなに主張しないが
お前十分止まれるだろというスピードしか出してない奴は率先して止まらせる
むしろ歩行者がお礼言うのこそ当たり前だろ
車に止まって貰ってんだ、待たせてるんだから申し訳ないと思うのが筋
>>478 どっちが歩行者保護になってるかだ
社会的な問題をお前が考えることじゃないってあほか
>>472 勝ち負けの世界に生きてる人がいるんだよね
頭下げたら負けみたいな
諏訪湖の湖岸通りで
歩行者のいる信号のない横断歩道でガン無視直進車を
白バイがあっさり捕まえてた
マナーじゃなくて義務なんだから白バイの前で堂々とやったら
そりゃ捕まりますってヤツ
>>476 主観的な善意はどうでもいいんだよ
教育として教えるっていうパブリックな意味での話なんだから、
その教育が社会制度にどのような影響を与えるか考えるのが重要なんだろうが
特にこの話のもとは議会かなんかでの話なんだろ
そういう意味では、「止まってくれてありがとう」という文の「止まって」
は「妨害しない義務の違反をしない」ことになるだろうが
そして現状は違反者が多数なんだから、それを無くすことが最重要課題だろ、
特に行政レベルでは
その邪魔になる教育をされちゃ困るってのは当然の話だよ
歩行者に冷たい国だよほんとに……
横断歩道歩いていても車は
微妙に動いてんだから
止まれないんかと
横断歩道全部にカメラつけて一時停止しなかった車を追撃原点罰金刑にすればいいだろ
カメラをつけられない貧乏な地方は危険地帯ということで
>>69 底辺って他人に頭下げたり感謝の言葉言うのを
異様に嫌がるよなぁ
城下町に行ったときは車が凄い勢いで右折してきてひびったぞw
長野県内でも地域差あるんでないか？
>>487 善意そのものやん、
世の中、オマワリが睨んで無きゃ、基本、強いやつの都合が優先なんだぞ。
それを、道路の王様クルマ様が底辺の歩行者に譲る、これが慈悲でなくてなんだ？
綺麗な女性にお辞儀してもらえる数少ないチャンスだろうが
義務に対してお礼をするのは当然と言うなら信号渡りながらお礼しろよ。
人、自転車、バイクは触らぬ神に祟りなし。車に乗ってる時点で負けなんだよ法の下では
>>484 俺も歩行者側としてはゆっくり渡りたい派だな
途切れない時に止まってくれるのはうれしいけど
ポツンと一台やってきて停車されるとな
この件どう思う？と今度話題にしてみて
自分と価値観合うかどうか確認しよう
俺はこんなことに目くじら立てるような奴と付き合いたくないから
＞「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」
ウリが優遇されるのは当たり前ニダってか？
日本人ならお礼でお辞儀するのは珍しくない
ここら辺だと路線バスに乗るときお願いしますとか
こんにちはとかあいさつするのも珍しくないし
降りるときはありがとうございましたと言うのも珍しくない
申し訳ないと思うと急ごうとする
路上ではそれが非常に危険
>>159 長野県は教育特区で他の都道府県とは教育法が違ってて
生活指導に力入れてるからマナーがいい
例を挙げれば昔は平均寿命ワーストレベルだったけど
全県民に食生活指導を導入したら今は平均寿命トップクラス
ルールに対して反発が少ない県民性とも言える
お礼をするのはいいが車から目線をはずすのは危険だ。
おじぎも顔をあげながらするべき
信号なし横断歩道のみのところで停止がルールなら押ボタン式信号は何のためにあるんだ
ドライバーが手でしっしって偉そうに渡れとジェスチャーするから
真似してしっしってやったらブチ切れて車降りて来た
あと歩道じゃない一時停止で
むかしは一瞬でも停止しないと捕まったのが
今の警察は徐行で通っても捕まえない
だから守ろうと思っても逆に守りにくいけど
>>504 待て、それではじいちゃんばあちゃんが横断歩道で待ってる時は通過してしまうぞ
>>494 どっちが歩行者保護になるかって停車することに決まってるだろ？
年寄りだから停まらない子供だから停まらない障がい者っぽいから停まらないのか？
お前が勝手にルールを作るな。
>>502 松本？
松本は酷いのは有名だからね
自分は北より住みだけど松本は異次元で驚く
幸福は感謝の心なしでは生まれない。
なんでも、「あってあたりまえ」「できてあたりまえ」「してもらってあたりまえ」
と思ってる限りは、なんにも幸せだと思えない。
ルール上はあたりまえであっても、守る側があたりまえだと思えばいい話であって、
ルールを守ってくれた相手に対して感謝することを非難する筋合いはだれにもない。
給食費払ってるからいただきます、ごちそうさまは止めろみたいな論調だなクソみたいな話
>>503 下手な釣り
見てるこっちが恥ずかしいぞ
善光寺から松本城まで散歩ついでに歩いたら7時間かかって死にかけたのは良い思い出
車はマナー良かったよ
7時間歩いた俺の体感だがw
「子どもがお礼するから気持ちが良くなって停車率が上がる」
って、どんだけ民度が低いんだよ日本人は。
遵法意識が高い、なんてのは幻想だったんだね。
左右確認せずに渡るアホをどうにかしろ
こっちが止まっても俺を追い越したり対向車が止まらなかったりするんだけどな
救護してたら俺が轢いたみたいになって警官にどやされたんだが
義務って書いてないじゃん禁止って書いてないじゃんそのなのムダじゃん
の思考で行動した結果、世の中を窮屈に住みづらくするタイプいるいる
>>429 俺は車にも乗るし自転車にも乗るがどちらの立場でも
譲ってくれたらありがとうはするけどな
じゃああんたは歩行者なんだから歩道を渡って信号も守り
車道を渡ったりしないんだよな
歩行者が渡りたいという意思表示用の信号旗？みたいなのは最近見かけないね
交通安全週間とか無駄な経費使うくらいなら旗をまた設置した方が良いのに！
逆に緊急車両を妨害する地域があるらしい
【東京】大混乱！救急車にも道空けず。渋谷のスクランブル交差点
http://2chb.net/r/newsplus/1529462412/ 9：救急車にも道を開けない東京土人
23：はいこれが東京の民度
26：救急車に道を空けないのは、東京じゃ日常のこと。
30：トンキン！
40：トンキン民最低だな
43：トンキン民は全部死ね
60：やっぱ東京にいるやつって頭悪いわ
64：本当にトンキンはゴミしかおらんやろ
78：トンキンは人命よりどさくさにまぎれておっぱい揉むほうが大事だからしょうがない
90：見よ！ これがトンキンだ。
92：いつも同じことしてるよなトンキンは
114：田舎者よ、これがトンキンの民度だ
118：東京 犯罪の温床
125：前にも東京で人が救急車に道を開けない動画があったな
135：東京人に民度やマナーなんて無関係なんだろう。
142：トンキンご自慢
151：地方の成人式馬鹿にしてたトンキンwwこっちのほうが悪質やな
158：トンキンさぁ
161：トンキン全域に戒厳令出して外出禁止にしとけ。
178：東京人 サッカー如きで暴動、緊急車両を妨害
【東京】 サッカーで、東京大暴動 警察総出動
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344094184/ 33：毎回トンキンって暴れてるな、ほんと民度が低い
41：今時暴動とか・・・さすがトンキン
61：トンキンはほんと民度低いな
67：日本の恥トンキンｗｗ
68：学習しないトンキン
69：トンキンｗｗｗｗｗｗ
71：またトンキン土人か
79：トトトトトトトンキーーーーンｗｗ
81：トンキン土人ｗｗｗ
82：まじで迷惑だろこいつら、トンキンってまじでドン引きするわ
89：よく分からないけどトンキンの文化なんだろ
95：いい加減にしろトンキン土人
98：まーたトンキンかよ、この前はタクシー破壊してたよなこの土人ども
103：放射能にやられたトンキン土人
【東京】サッカー負けても東京はお祭り暴動
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344362882/ 3：トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11：トンキンｗｗｗｗｗ
20：トンキン土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30：トンキンは韓国人ばっかかよｗｗｗ
33：トンキンの民度(笑)
37：トンキンは勝ち負けの区別もつかないらしい
44：トンキン、勝っても負けてもオナニーしたいだけだろ
48：トンキン朝鮮村の実態ですな
59：トンキンを日本から切り離そう（提案）
64：トンキン死ね
83：トンキンきめえええええええええええええええええええええ
89：トンキン放射能浴びすぎておかしくなってしもたん？
110：トンキン恥知らず氏ね
111：トンキン人全員死ねばいいのに
長野の運転は確かにマナー良かった。
ただ片側二車線道路が少ないので必然的にスピードを出せないという側面もある。
それを差し引いても全国的にも民度は高いと思う。
青信号の歩道を 歩行者として歩いているのに なんで車に気を使うんだよ
たまに 子供連れのお母さんが 車に気を使って 子供をせかせて早歩きさせて ペコペコ頭下げてるのを見るが 逆に不快
俺は運転手を睨みつけて青信号を指差しするけどね
たまに アクセル吹かして 急発進するやつ居るけど カチンと来てんのかな?
当たり前のことにお礼をするからこそ世の中がうまくまわるんやで・・・
そういやあ、千葉県民が飲酒運転しまくってた時代に、
長野県民は何が何でも飲んだら乗るなを実践していて
同じ国かよ？と思ったことがある
>>502 謎のローカルルールで信号変わって右折1台目優先ってのがある
車社会の地域だと発生するルールらしい
>>525 でも事実でしょ？
有給休暇は労働者の権利だーとかいった会社さぼりはクヒにされるのと一緒だよ。
>>530 顎で行けって合図して来たタクシーの運ちゃんに、
お前が行けって顎で示したらクラクションずーっと鳴らされたこともある
あいつら頭おかしい
>>10 そこじゃねぇよ。お前こそ何言ってんの？当たり前だからお礼しない。ここだよ、バカ。
車が止まるのは当たり前、礼など必要ないと文句付ける前に
歩行者にお礼されたらドライバーも返礼すれば良いと言えないものか
>>538 この記事が言ってるのは信号のない横断歩道だろ
>>521 ルールなんて作ってないけどｗ
停車してジジババが急いで歩いてこけて頭打ったらどうすんの？
今の制度が最高なわけじゃないんだが
心のつながりや温かみを感じられることは、社会性の育成にとって重
非常に日本的な行動で模範的、道徳として進めるべき事。国際的に広めるべき
文化の継承はお国柄に成るので確り継続すべき
佐久市民だけどこれ嘘でしょー。
乳児抱っこ紐、2歳児手をひいて待ってても誰も止まってくれないよ。
母親がデブスだから？
>>544 そりゃ現代雲助だからおかしいのもたくさんいるよね。
そうだな、礼を強要する奴、礼があってあたりまえ、物を頂いたら返礼
これを常識とするのは悪文化だな
>>522 そうなのか？
松本市内に長期滞在して移動は車だったが印象は良かったけどな。
あれが長野の中では悪い部類なのか。。
俺でも止まってくれたら会釈か手を上げるけどな。
どんだけお礼すんのイヤなんだよw
義務的にお辞儀されるより子供が自然にお礼してくれるのは清々しいけどね
>>502 それ松本ルール
直進より右折優先が定着してる
田舎だとその一台が先に行けばゆっくり渡れるのに止まるから
歩行者がありがとうになるのも分かる
轢いたら人生終わるんだから数秒くらい快くとまればいいんだよ
子供が渡ろうと手をあげてるのにとまらんやつはおらんでしょ
お礼とかあいさつなんて人間関係を円滑にするための１つじゃん。
お礼を言うのはおかしいって変なの。
長野のような辺境の地では信号がないから自然と停まってやることが多くなるのであろう
>>549 転んで頭打ったからって何なんだ？おまえの行為が正当化されるのか？
どんな人間でも横断歩道歩いてれば転ぶ可能性あるよな？
そういうのはいいのか？
停車しない言い訳ばっか考えるんじゃねえよ。
最高じゃなくても守るべきルールだろ？
嫌なら国会議員に頼めよ。爺さん婆さんが渡ってたら停車しなくていいってな。
>>548 信号あるのに50%ちょいしか止まらない長野がトップだったら日本終わってるわな
これが欧米とか東南アジアなら車に構わず歩行者が我が物顔で進むんだから
日本人は遠慮しすぎ
>>ただ「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘もあった。
こいつはバカなのか
子供なら止まるよ。大人なら信号機あるとこまで歩けやって思う。
つーか人と関わったら軽くても挨拶(会釈とか)する習慣が無くなってきてるから最近日本がギスギスしてきてると思う
>>501 同意。
子供には、「して貰って嬉しかったら元気にお礼言いな。」と言って聞かせている。
不思議と何かしようとすると自然と周りが助けてくれる様になるんだよね。
結果、能力に大差がなくても成果に大きな違いが出ちゃう。
大人になかったら、それが顕著に現れてる。
貧困の連鎖って、こういう所にも一因があるんじゃないかと思った。
>>572 頭下げたら負けなんだろうね この意見出した人。察するわ
運転もしない免許もない人間が良かれと思って子供にやらせたんだろうなぁ
交通上での煩雑なやり取りは迷惑である
>>1 横断歩道を横断中に路線バスにゆっくり轢かれそうになってから慎重に渡るようにしてる
>>550 お礼が広がらないと車は横断歩道で止まりません
なんて外国には恥ずかしくて言えないけどな。
>>576 いや、バカなロボット。人間やめなさい。
>>545 ああ、お前が言ってるのは「これぞ共存」だっけ？
ただ「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘もあった。
それでお互いが良い結果を得られるのだから。
いただきますっていわないひとなのかな。お礼を言うことに文句言う人
新潟では横断歩道手前で一時停止すると後続車が当たり前のように追い越していく
>>558 ちょっと違う話なんだけど、以前に埼玉の田舎道を歩いてたらすれ違う小学生が
ことごとく挨拶をしてくれて、なんて清々しい土地なんだろうといい気分になってた。
でも、後からそれは不審者対策で知らない人には挨拶をさせてるって知って
おれは不審者と見られてたのかと複雑な気分になったよw
>>572 優先側は普通お礼などせんよ
そこ勘違いしてそう
横断歩道では絶対的に歩行者が優先なんだよ
善意には素直に感謝する
これにケチつける奴は頭がおかしいか、精神を病んでるに違いない
>>569 ジジババは足腰が弱い
障碍者で歩行弱者の人もいる
よりよく制度を作っていくのは人間の知恵
お前は法と法の問題点の違いがわかってないようだが
でもさーパトカーがいるときだけ
ノロノロ運転、しっかり一時停止、横断歩道に歩行者がいたら停車
いつもと違う動きされると逆に歩行テンポが崩れるんだよカッコワリーし
>>584 お礼なんてしなくていいんだよ
当たり前の顔をして渡らないから歩行者優先が定着しない
>>502 場所によっては黄色赤でも対向車側が直進左折突っ込んできて信号無視やルール無視しないと一生右折できない場所もあるからな
>>548 信号のない横断歩道は、常に青信号の横断歩道と同義である。
東京では免許更新とかでオリンピックに向けて
外国人は人優先で動くから車が重々注意しろとそれが法律どおりのやり方だと言ってるが
事故多発するんだろうな
信号のない横断歩道を作る自治体が悪い
交通事故を誘発してるようなもん
当たり前のことなんでお礼を言うのはどうなのか。ってこいつ頭がいかれてんのかよw
>>592 善意じゃないの
交通ルールで歩行者保護に努めなきゃいけないの
ここを理解してない奴がマナーや人心にすり替えてる
住みやすい安全な社会を充実させるために
運転手と歩行者のコミュニケーションは大事
どんどん推進して新宿などでも自然に行われるよう
目標に教育、道交法とも整合を
いつから車がそんなに偉くなったんだよ
車なんて単に運転する道具
もっと言えば車屋さんから騙されて買う高い買い物
ただの物やんけ
こんな事言ってんのはどーせ左巻きの選挙権持たない自称日本市民でしょw
>>586 ああ、まだしつこくいたか、ひきこもりの素人童貞くん。俺って冷静沈着に物事見てて、かっこいいー！って感じか？そりゃ会社じゃ干されるわな。
何で礼儀や作法と義務をごっちゃにしてるんだろうね。
食事のマナーと比べるとかそれこそアスペじゃん。
>>467 渡った後なら転んでも関係ないじゃん
見切り発進してるんじゃないの？
>>572 違反者が全国平均で9割前後いるという異常な状況という前提をまず考えろよ
こういうのは、違反者を減らすためには強制力を持った対応が必要だが、
違反しないことに対して感謝するような態度に出ることをよしとする教育をしたんじゃ、
いつまでたっても「止まってやった」というドライバの態度は変わらんだろうということを危惧してんだよ
>>1 おにぎりあたためますかのロケ車も、平気で横断歩道に人が途中まで出て来てるのに
普通に通り過ぎてるのを、放送で流してるからな
歩道に立ってるならまだしも、途中まで出て来てるのを無視して通り過ぎる映像を普通に放送したら不味いだろって
その程度のモラルなんだよ
この当たり前ってわめく勢力がやばそう
ルールでも感謝示しておけばお互い気持ちいいのに
>>560 「どないしたんですか？」って尋ねたら「お前殺すぞ」とか言って来たから
「だったら車で轢き殺してくれればよかったのに」って言ったらそのまま踵を返して車に戻った
多分車を降りたから脳内麻薬が切れたんやと思う
>>593 おまえごとき素人に法を語られる筋合いはねえよ。
法に問題があるから守らなくていいなんてのは自分勝手な考え方だよ。
爺さん婆さんがいる時に停車せずに取り締まり受けたら「頭を打つかも」とか言ってサイン拒否しろよ。
それが正当かどうか司法が判断してくれるから。
>>575 そういうのはあるよね
結局家庭環境によるしつけなども貧困の連鎖に関係する
教習所で叩き込まれる事なのにその履行率の低さときたら…
技量不足だとか交通の円滑化だとか理由つけてやってないであろうクズドライバー多過ぎだろ
ちなみに忘れていたというのは論外
>>435 アホが多いからしゃあない
後続の車にはねられる事態は避けねばならん
俺なんか交差点、青信号、しかも手をあげて渡ろうと前歩き始めてたのに
前方から来たタクシードライバーに右折つまり目の前横切られたからな
顔がユニクロの会長に似てた
欠陥お前らのとこは止まらないのが当たり前になってるだろに
捻くれてるな
本来は停止すべきものを停止しないドライバーが多いという現状を踏まえての指摘だからねw
停止してくれてありがとう、ではなくて「停止しなければならない」
法で定められているドライバーの義務を正しく認識した教育をしないと
車が止まって“くれた”と、あたかも善意による行動だと誤解する人が出てくる
あくまで教育の話なんで、全然変じゃないんだよ？w
>>610 横断歩道中にこけてるのを見た
俺は車に乗ってない歩行者の時に見たものだ
本来
止まらない→違反
止まる→普通
なんだが
止まらない→普通
止まる→良い人
になってしまってるのを危惧している
「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」
ドライバーが言うのと歩行者がいうのとでは全然違うが
横断歩道のそばで立ち話とか、スマホ見てるのは無しな。
渡る気のない奴は5ｍ以上離れておいてください
自分が止まっても対向車がズンズン来ることはままある
>>615 おまえプロなの？ｗ
法に問題あったら改正できるんやでプロさん
>>626 対向車は問題ない
問題は追い越し車。殺人級やで
>>4 全く同感
歩行者が絶対優先で、止まるのが車の義務なのは大前提
だがそこにあるのは人間対車(機械)ではなく人間対運転手(人間)の関係性だ
義務としてやったことでも、相手が横柄な態度取るか感謝されるかで人間は傲慢にも謙虚にもなる
だから当たり前のことに感謝することには有益な意味がある
それが理解できないのがアスペルガー
ガイジンが増えると、こういうことを言うやつ増えるし、
ひともうけしようと訴訟するヤツラも出てくる。
>>555 松本は運転のマナーが本当に酷くて我先に感が凄い
って言うか個人的な感想だけど松本と上田辺りが自己中車が多いな
で、長野市に近づくほど運転に余裕の有る人が多い
それも同じ上田でも長野市よりの上田だと酷さはあまり感じないけど松本よりの上田はやっぱり酷い
県民だけどあの違いは何なんだと思うくらい
横断歩道をもれなく押しボタン信号にして
ドライバーが降りて来てボタンを押せばよろしい
>>600 優先なんだから礼する必要はない。
では聞くが歩行者が自動車に譲って車の奴は礼するか。
これ本当に県によって違うよね
埼玉に住んでた頃は、車は横断歩道で止まらないのが当たり前だと思ってた
神奈川では朝の通勤時間帯ですらすぐ止まってくれて感動した
逆に、神戸に初めて行った時、歩行者信号が青なのに平気で信号無視してくる車が普通にいて驚いた
>>627 問題があるから勝手に守らないっていう理屈は成り立たないんだよ。
規範意識が鈍磨したやつだなお前は。
>>557 子供と一緒に手あげてるよ。抱っこひもしてるからあんまり腕あがらないんだけど。
まあ誰も止まってくれないは言い過ぎたわ。高齢男性と若い女性は止まってくれないけど高齢女性と若い男性は結構とまってくれる気がする
たとえばタクシーから降車する時「ありがとう」とか「どうも」くらい言う？
それとも「カネ払ってるんだから運んで当然でしょ。なんでお礼いうの」て感じ？
当たり前だからお礼言わなくてもいいってことはないでしょ
子ども産んだんだから養育するの当たり前だから
父の日母の日いらない？
当たり前のことでもお礼言われたら気持ちはいいんだから
批判することでもない
>>607 それ同じような事思ったｗ
義務なんだからお礼の必要なんか無い！って人は中韓魂なんだろうなってｗ
>>630 無言で渡るのは横柄な態度と認識しているなら改めたほうがよいよw
車カスはキチガイばっかりだからな
歩行者が気を使わないと駄目なんだよ
おまわりがもっと車カスを取り締まらないといかんよ
>>629 跳ねる心配はないんだけどさ
止まる対向車がくるまでずっと待ってるのはアホくさくなってくる
行けってジェスチャーしてくれる歩行者の優しさに泣ける
…この場合も違反なのかね？歩行者に渡る意志がないって判断でいいのかな？
>>608 あのね。言い返せないんなら無理にレスしなくてもいいのよ。
>>454 確かにお前さんに言っても仕方ない。
だがな、こんなん礼儀以前の問題だって言ってんだよ。
まずは国が厳しく取り締まらにゃならんだろと。
それを…何をニュースでお礼どうこう呑気に言わせてんだと、
これは日本の恥だ。
>>1 子供に御礼されることによりドライバーが良いことをしたと認識し
それが習慣化して、そんな子供達を危険に晒すような運転はしない
となるなら子供の御礼は安全に寄与しているわけで疑問の余地はない
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| あんた 運転する？
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 免許持ってる？
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ ありがた迷惑って言葉、知ってるか？
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
当たり前と言うけど、思いやりや忖度を抜きにした社会なら、横断歩道手前に突っ立ってる歩行者がいたところで徐行で通り過ぎれば問題ないということになるんだからな？
道路交通法38条をもう一度ちゃんと読み返してきたほうが良い、今の野放図な状況だといずれそこが争点になるよ
まぁ長野の連中も峠は攻めるけどね
日常使い慣れた道だから
チンタラしてる県外ナンバー見て
舌打ちしてる
>>602 運転ルールを守らない人にどう守らせるかの鍵が
歩行者の挨拶運動による安全喚起って話だろ
歩行者が礼をしなくても歩行者優先を守る地域があるんか？
マナーじゃなく法律だって強調したいんだろ
止まってくれたら会釈や手をあげたり合図くらいはするわ
いきなり急発進してくるおばさんとかおるからな
こっちが止まっても対向車が止まるとは限らないから注意しろよ
オウムⅡ教祖の服部直史はまるでゴ ルゴ13のようで、歯医者なのにメガネな しの、フサフサな髪型は森伸介も共通！
苦情電話に受け身でこらえ続け意味不明な返事はもう犯罪者にしか映らない！お前 らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服 部も？1年の森も？
大勢の主婦たちの歯にチップ（思考盗聴器）=(外国の最先端スパイ工作システムについてを参照）を埋め込みプライベートを盗聴する変態歯医者服部直史は服部直人と偽名を使う詐欺師！
藤井恒次は大阪駅置石や列車に飛び込ませて３人殺しや岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。服部直史らは吉川友梨ちゃん殺人事件や岡町や原田神社放火した！森伸介は神戸バイオ教育センターや大阪医科大学や病院で女装医療職員
に なりすまして詐欺したり個人情報を窃盗した！
毒入り女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり保険金殺人常習者
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は国に没収されたり燃やされ親戚の女子高生も切り付けられた！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中 である！
闇サイト 犯罪依頼教唆王藤井恒次三人衆は実行犯にやらせて来た！
和 製 版ビリーミリガン 森 伸 介は舞 妓 姿 のロープで 縛 ら れた フルヌードを 掲載してやった、 天 誅！ 人形 抱っこの 腹 話 術 の１４８ｃｍ で 藤井恒次は こわもてメイクｗｗｗ
池田市 近辺で女児性的いたずら（チンぽくわえさせやパンツに手を 突っ込み性器や尻を触る）常習者の 服部直史 三人衆だが警察らに 賄賂や脅しでもみ消してきた！
服部直史は診察室でスカトロプレイのあとウンチ付いた手で患者の口を触るのでウンコ臭が漂っていたり、麻酔針でエイズの菌を塗った針を注射してくるので患者が訴訟中！
東京都 30代 女性 酪農大時代の後輩 匿名希望
服部直史偽歯科医も精子入りの水鉄砲で主婦や女児にかけてくる、歯科用の椅子で監禁したりと
主婦にキスもしてきたり主婦の胸をもんできたりとキモイ！！
宅間守の愛弟子の大富豪の服部直史と森伸介は60代のババアに求愛するヒモで自宅に帰ると民間のオリに閉じ込 められ
歯科医院や動物病院の出勤時にオリから 解放されている！
藤井恒次はまるでドラえもんのような近未来機器を持ち、その外国の輸入品の通販のカタログにはドローンやタケコプターも載っていた！ 一地域の 警察署を買収しましたから・・・ オカマバーのベティ―のマヨネーズで バニーガールの格好で働かれる服部 直史三人衆！
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！親分！次の命令を！親分はイエス様！！だワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |服部直史| !最終学歴：服部直史は大阪歯科短期大卒
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-
>>635 通りなれた道で普段から一切横断歩道止まらない奴だと、そこの信号無いものになってて赤でも思い込みで無意識に信号無視する奴いるから危ないよ
片側2車線の幹線道路に信号無し横断歩道があるんだが
誰も止まらないし、歩行者も渡ろうとしない
そもそも無理でしょ
>>652 横断歩道手前に人がいたら、渡り始めても停止位置で止まれるような速度で進行しなければならないので、まったく問題ない
>>655 だからよ
歩行者優先を理解させるのが先なの
マナーとかで誤魔化さんでルールを浸透させにゃ
当たり前のことだからお礼を言わないでいいって信じられないわ
金払ってるから給食の前にいただきますを言わないってのと同じ奴らか
>>24 お互い様じゃない
横断歩道は歩行者が絶対的に優先
>>664 お前は直進する時にいちいち右折待ちの車にお礼するのか
渡るにしても手をひょいとあげれば十分
悪交通マナーの揶揄「○○走り」の逆評価
それだけの話題でいい話
移民社会ニッポンで遵法精神語るとか不毛
今以上に、どんどん崩れていくのだから、議論するだけムダ
下手打たなければやったもの勝ちの社会へと
>>638 俺はどうもーって言うし親もその手のこと言うかな
店などでも親や俺はごちそうさまと言う
俺の兄貴は言わない
なんかこじらせてるタイプ
別に悪いことするタイプでもないし動物にも優しい人ではあるんだが
付き合いにくく今で言うアスペやコミュ障の類
ここでぎゃーぎゃー言ってる人はたぶんこの手の人なんだろうと思ってる
>>632 仕事で塩尻に移住した者だが松本市というか松本盆地の運転がやばいな
普段温厚なのに運転荒い人も多いんだが
別にハンドルを握ると人格が変わるとかじゃなくて素のままで荒い運転するのが恐ろしい
>>552 場所に寄るのでは
国道は止まらなくても、住宅街や通学路なら止まるだろうし
既出だろうけど、止まると横断者は急ごうとするから危ないよね。
俺は止まらない。
>>649 逆だな
歩行者に譲ってやっているという誤った認識をドライバーに持たせることになる
>>1 譲ってもらったら挙手して謝意を表するのは車でも当たり前にあるだろ何言ってんだコイツ
あーでも、まん様の返礼無し率は異常に高いよな
なんか、「譲って当然」みたいな感じで憮然とした表情でこっちも見ずに去ってくわ
無闇に歩行者優先にしたら道交法第一条に引っかかるんだもの仕方ないわ
むしろ歩行者はルールよりも自分の命を守るように行動しないと
>>72 頭下げたら死んじゃう病の人が増えてるんだよ
この病気の人は同時にマウント取らないと死んじゃう病も患ってるから相手にしないのが一番だね
外食やら旅館とかでも金払ってんだからやってもらって当たり前みたいな態度とるのかね、こういう輩は
恥ずかしいから一緒に行動したくないわ
挨拶、お礼は当たり前なのに今の二十歳辺りはそれすら出来なくて笑える
チビ達は挨拶出来んのに
>>623 ほんこれ。
お礼の教育を否定する訳ではないが、徹底的な取り締まりが先。
>>664 これが公道じゃなければ言えばいいんだよ
お礼に気を取られて安全確認を怠ったがための事故って割とあるんだぞ
たとえば譲ってもらってハザード出さないと腹立てる奴とかアホだわ
歩行者優先とはいっても
ぶつかったら死ぬのは歩行者だから
運転手のご機嫌とれるなら会釈くらいはする
タダだし
女が基本愛想笑いするのと同じこと
防衛手段のひとつ
当たり前の事にお礼が言えるように学校や家で教育されてきたんだが(´・ω・｀)
今は違うのか？
止まってくれる連中にどうのこうのは別の話だろうに
止まらない連中に文句を言うべき事柄
>>1は何を訴えたいのだ？
横断歩道で車が止まるのが当たり前とか言ってる奴って車運転したこと無い高校生ぐらいの奴だろ
>>667 一車線の狭い道なら頭くらい下げる
流石に幹線道路ではやらないけど、それでも感謝すべきだとは思う
７割止まる俺としては、止まらないというか、止めれない原因はスピードの出しすぎにある。
後日本はカーブが多いから、見通しが悪い所に横断歩道あるのは無理
止まりそうにない車の前に飛び出す振りをするの楽しすぎｗｗ
キレて怒鳴る奴がいるが
横断歩道ですが？何か？して遊んでるわ
>>655 ドライバーの問題を歩行者に押し付けるようなやり方はどうなのよとw
俺が教育を押し付けられる子供の立場なら、まずドライバーを取り締まるのが筋やろがいって反論するわ
>ただ「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘もあった。
こういうやつはお礼をしたら死ぬ病気なんかね
外食で店出るときに「ごちそうさま」って言うのにもケチつけそうな感じするわ
まぁこれは育ちや教養のレベルだからしゃーないかもしれん
絶対になりたくないわ
>>679 >>680 違うだろ
交通法規だからなのと渡り切るまで気を抜けないからだよ
挨拶と同列にしか捉えられないのはバカなのか？
停まる奴なんておるか？
わざとスピード落として嫌がらせする奴ばかりだけど
>>687 しなかったとして何が悪いんだ
むしろそういうお礼を求める態度が問題だろ
>>674 あるあるある
あれ、何だろうな？
「お礼したら負け」みたいな
だから、総じて運転が下手なんだよ
不器用な、まーん
>>689 そのうち無免許無保険車と同時処分されてくるし、誰も困らんな
感謝しろじゃなくて、渡るって意思表示はした方がいい
会釈なり、手をあげるなり。渡らないと勘違いして急発進してくるバカもいる
>>693 バカでいいよ、別に
人間性が欠落して周りの嘲笑を受けるよりは
もっとも、バカと断ずる側のは極一部の可哀想な方々なんだろうけどね
>>684 家族とも学校ともずっと関わりを持ってこなかった人がここには沢山いそう
>>698 ID変えてるんだろうが礼をするのはかえって危ないことがあるからだよ
>>701 安全の問題を人間性にすり替えてるのがおかしい
>>561 松本は信号無いとこはもうめちゃくちゃ
まともな人は暗黙の了解で交互に通行しあうのに
アホは怒鳴ってまでも先に行こうとする
まあ一般車は止まらんだろうけどこないだ病院敷地内横断歩道で介護タクシーが止まんなかっかのには驚いた
出入りの土建屋ですら止まってるのに緑ナンバー返上しろってｗ
>>1 > 「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘もあった
当たり前なことに対してお礼を言う必要がないと考える人は
「自分は当たり前なことができない人間である」ことに気づいていない人
>>684 或いはそういう概念がない家庭に育ったか
そういう国もあるみたいだからね
長野県民だが横断歩道では止まるなぁ
園児とか小学生のペコリはほっこりする
中学生でも恥ずかしそうにちょこっと礼してくれるよ
>>96 タクシー止まってドア開いちまったじゃねーか
因みに長野県では横断歩道だから礼をするんじゃなくて
道すがら通り掛かった車全てに挨拶するんやで
主に山間部の学校ではそう指導してる
>>687 直進が右折待ちに感謝するってどういうことだ？
>>704 横断する際に軽く頭を下げるか、軽く手を上げるのに今まで危険なんぞ感じたことはないな
よっぽど民度が低い地域なのかな？そちらは
横断歩道のあるところで立ち話してるのとか、嫌だな
下校時間とかそんな学生ばっかり
渡る意思ないけど立ってる人は多い
そもそも横断歩道で止まるドライバーって「止まってやったぞ！ほれ！お礼して渡れ！」なんて思ってないでしょ？
「あ、人がいる。どうぞ～」てなもんじゃない？
それに対して渡る人も「どうも～」って会釈程度のお礼してるだけじゃない。
どうぞ～どうも～で成立して事に対していちいち難癖付ける思考ってどうなのかねぇ。
>>713 それがだな
死角からバイクがすり抜けて来ることもあるんだわ
なぜ行動を横断する危険を言われてもわからんの？
譲った車以外が危ないんだよ
お互い気をよく生活するために挨拶しましょうって話だろうに、なんで法やら義務やらあさっての主張を喚く人がいるんだろ
>>714 中高生は多いね
まあそういうお年頃だからな
>>674 車が横断歩道で止まるのと「譲る」のは違う
まあ俺は車が止まらなくても横断歩道渡るけどな。横断歩道で轢けば100:0で歩行者勝ちだし
京都市民「横断歩道手前で車が止まるなんて奇跡やw」
でも石橋の事件以来昔と比べて制限速度を守るドライバーが多くなった気がする
なので警察が厳しく取り締まりをすれば交通マナーが良くなりそうなんだけどねー
まあでも全体的には挨拶は潤滑油みたいな意見が多くて安心した
一応まともな感性の人のほうが5chでも多そうだ
>>716 個人に難癖をつけてるんじゃなくて
教育としてどうなのか、という話ですからw
>>130 いや、賛否はあるだろうけど意味は分かるだろ。
車は止まらなかった場合、石投げられても文句言えない法律にしよう
>>716 渡りきったガキがこっち向き直って頭下げるような地域もあるんだよ。
あれが教育の結果ならそこまで必要ないと思うがな。
>>670 ＞素のままで荒い運転するのが恐ろしい
そう、それ
しかも男とか女とか若い若くない関係ないの
そういえば実家が松本の美人が会社に入って来て仲良くなって車に乗せて貰ったんだけどスピード出すしあげくには運転しながら化粧(マスカラまで)してて怖いしショックを受けた事を思い出した
今思えばあれも松本市民ならではだったのだろうか
>>717 あーそうなんだー
今までバイクも同じく停車されたことしかないから解らんかったわ
住んでる所がいかに素晴らしいかよく解ったわ
もっとも横断する前にお礼を示せば済む話なんだけどね
民度最底辺の地域じゃそれすら叶わんのか
>車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか
こういう人って外食とか何か買ったりしたとき接客して売れた人にありがとうも言わないんだろうな
どういうメンタルしてんだろう
>>724 分かるｗどの車も横断歩道に突っ込んでから止まるね
定められた停止位置で止まらないなら、もう行けよと思う
そんな場所で止まってる車の前なんて怖くて歩けない
いつも仕事で小学校の下校時間に横断歩道で止まってるけど、ありがとうございますー！お疲れ様ですー！って返してもらってどういたしましてー！車に気をつけてねー！って返してお互いほっこりでええやん
クズは何やったって止まらない
横断歩道の位置とか道路の混雑具合で
止まる率はぐっと変わると思うんだけどな
車が停車する
横断する前にお礼を示す
これじゃあかんの？
>>717 それ、譲ってくれた人にお礼をいう事と関係ないじゃん
話が、すりかわっとる
譲るという行為から派生する「サンキュー事故」の亜流事例
車は停まるのが当たり前と思ってるヤツはいつか轢かれるぞ
こっちが交通規則遵守していても向こうが石橋みたいなヤバい運転手だったら・・・
信号無し横断歩道だとババアや女の運転は絶対止まらない。むしろ加速する
たまに歩行者の権利だとばかりに
のしのしとゆっくり歩いて渡るヤツいるよね
>>733 横断歩道で車が停止することは、接客でも接待でもない。
横断歩道で止まらないのもお礼を言えなんて要求するのも先進国では日本だけだろ
交通ルールとマナーを履き違えてる
単発キチガイが湧いてるが
>>739 大丈夫
ここで批判的な奴は石橋か石橋予備軍
>>711 そうだったんだ
これもやっぱり自己防衛の為なんだろうか？
言っちゃえば
>>1のお礼もそうだけど、そこまでしないと歩行者に目を配らない交通マナーを守らない車が多いって事なんだろうな
>「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘も
こいつは間違いなく止まらない奴だわ
>>718 元が法や義務を守らせるにはどうすればって話だろ
>>741 逆に歩行者の時は会釈した後駆け足するんだけどなぁ、じーさんばーさんならともかくそんな連中が渡る横断歩道は先に行くわ
取捨選択して半端に優しいワタクシ
止まるのが当然でも、お礼なんてしなくていい。お礼されると逆に、その時間分かかるから嫌だね
お礼バカは歩行者優先を理解してないし横断中の危険も考慮してない
お礼しなくてもなんら問題はない
お礼言うと危ないだってw
典型的な屁理屈じゃないのさ
危ない時はお礼関係なく危ないよ
>>727 教育として、なら、俺は自分の子供に
嬉しいこと・自分を気遣ってくれることをされたらお礼しようと教える
たとえ横断歩道前で止まることが義務だとしてもね
止まってくれてありがとう、と教えても俺は良いと思うがもしそれが不満なら
気づいてくれてありがとう、でも良い
どうせ気づくのは当然だからと言うのだろうが
人間だから見落とすことはあるわけで
それをちゃんと気づいてくれたで十分お礼の価値はある
（しかも子供は小さいから気づきにくい。だからこそ手を挙げて渡るわけで）
大切なのは子供が（まあ子供だけじゃないが）事故に遭わないことで
そのための手段がたとえ相手に誤解させることであったとしても問題を感じない
車が止まるのは義務じゃなく善意と誤解することとお礼は別の話だと思うが
誤解をなくしたければ免許取得要件をもっと厳しくすれば良いだけで
飯食ってくるからレスはいらん
どうせ読まない
お前ら横断歩道で子供がいたら普通に止まるだろ?
おら松本だが皆止まるズラ
でも前の車が急に止まったりするから
チョット危ないんだよな
正直タイミングとか悪いときは車が先に行ったほうが良いときもあるズラ
向かって右で歩道待ちしてる人がいる時(特に子供) 自分の停止だけをみて飛び出す人もいる。直近の対向車が止まらない可能性もあるから怖いよ
>>755 実際に危ないよ
横断中の事故がないとでも思ってるのか？
自転車やバイクがすり抜けないか、対向車や後続車は止まったか確認するほうが大事
つくづく浅はかだな
>>741 あるあるある
まあ、移民社会ニッポンは個への分化が、今以上に加速されるから
「ワシの権利じゃ文句あるか」みたいなのがのさばりだす
その内、修羅国すらワロえない色んなモノが”飛び出す”社会になるワケよ
>>501 そう。そいつらの価値観が社会をぎくしゃくさせているのは明白。
先輩後輩、客と店、知り合いと他人。なんでも上下でみないと気が済まない。
これは改善すべき。
そりゃ立ち止まって深々とお辞儀してお礼の言葉言ってたらあぶないけどさ(´・ω・｀)
午後3時になったら普段見かけない人には挨拶をしましょうって
白黒の偽パトカーで徘徊してるあれと一緒やな
>>759 それなー、ガッツリ止まってても対向突っ込んでくるからな
睨み付けてるわ
トンキンは0%なんじゃね？
危険すぎるので信号まで歩く
子供がお礼するのは渡りきってからだよ
たぶん学校かなんかで教えられてるんだろ
いつもそうだしそんなのは経験者ならみんな知ってる事
たまにお礼を忘れてヤバいと思うのか
少ししてから頭下げる子供もいるよ
横断中の危険も何も(車側は)安全と判断するまで発進しないだけのこと
>>748 いや、義務なんだから遵守する人に何をする必要もないって主張に対する疑問なんだけどね
>>763 ＞なんでも上下でみないと気がすまない
それ、まんま朝鮮人のコトじゃない
止まった車に手をあげて合図を送りつつ顔は対向車線に向けるのが基本
>>770 元記事がお礼をするから止まる車が多いって推測なんだろ
それじゃ義務ではなく善意からの配慮と勘違いする輩が増えるから、お礼は要らないって話
渡る時はビタっと止まってくれる車が現れるまで「世知辛いねぇ」と思いながらのんびり待ってるわ
半端に譲るのか行くのかわからん徐行してるアホはシカトしてる
おら松本だが電車に乗ったことがねえズラ
電車ってちかんができるんズラ?
都会にはいいのりもんがあってうらやましいっぺや
車ばっか多くて道狭くてイライラするズラ
>>775 それ、ドライバーからは横断歩道を渡ろうと思ってるのか、
ただいるだけなのか、見えにくいから迷ってるってこと。
「停まってくれてありがとう」
「いえいえ、当然のことをしただけです」
これが日本の礼節だろ
互いに敬い尊敬し謙譲する
大相撲や高校野球のガッツポーズを普通だと考える非日本人が増えすぎ
ﾕﾋﾟｰｯ！
長野県に圧倒的に民度で敗北したトンキン発狂中w
お礼と安全確認が両立しないってのは無理筋だねぇ
自説が支持を得ないとどうにも我慢ならん輩が居るのかな
よほど急いでなければ車通るまでは渡らない
変に付きまとわれたり煽られたりトラブルなりたくないし
歩道で停止なんかやってられん!!!
後ろから追突されたら歩行者が責任とるの？
急ブレかけたら後ろから煽られる原因やんけ
いちいち止まってられるか!!!ばーか
たまに横断歩道の前で立ち話してる人いるよな
俺は止まるようにしてるんだが
無視して話し続けられるとクラクションならしてやろうかと思ってしまうよ
道交法第38条違反と
大々的にテレビコマーシャルいれればいい
お前らそんなに長野褒めるなよ
おら照れるだよ
これからは虫がうまいきせつだっべや
ハチの子とイナゴバリバリ食うズラよ
おめエラも虫食えよ うめえのに
長野県は道徳教育がすごいらしくてポルノなんかにもかなり厳しいらしいよ
>>775 それが大人ってもんですよねぇ
権利だからと危険を冒してまで強引に渡ろうとする奴はどうぞドライバーと好きなだけ喧嘩でもしててくださいw
忙しい人にはそんなことに費やす時間ありませんからw
>>783 轢いてくれていいぞ。
こっちもうまく当たるから。
「お互い様」という美徳が理解できない屑のなんと多いことか……
こういう屑って、飲食店でいただきますごちそうさまをいうことにも文句つけるんだろうな。
（言わないのは自由だが他人が言ってるのにケチつけるのは人外級ドクズ）
「お礼なんて、そんな、いいですのに～」
と言われて本当に要らないと思う人かな？
>>784 止まったら変な顔されたわ
あれ本当に迷惑
>>773 お前さ、ガキのころ親に一切感謝しなかったのか
或いはできなかったのか
基本的に親は子供を扶養する「義務」がある
義務だからやってもらって当たり前だから礼の１つも言わなかったのか
>>746 通りがかる車は殆ど地元の人の車だから
万が一交通事故なんぞ起こしてご近所同士で揉めても大変だからな
余所の車にも挨拶するけど余所の車には乗らないのも当然指導済み
交通ルールと言うよりご近所付き合いのマナーの延長線だよ
隣の山梨では一切停まりません、全国ワーストの猿です。
>>791 ああ、それか
店員にお礼言ってる人にケチつけるのも同じ人種かな
お礼で思い出したが
バスで降り際に運転手へお礼を言っていく乗客いるよね
>>777 ドライバー側も解るから、横断歩道の縁に立って渡りますよという雰囲気出して右から来るドライバーと目線合わせてるわ
それで迷うならそんなアホの前に踊り出たくないから先いってくれ
別にありがとうは減るもんじゃないし言っていけばええやろコミュニケーションになるしな
どうなのか、って個人の自由だろ
近年「車は停まるのが当たり前」でスマホみながらちんたら歩いて横切るやつ多い
横断歩道じゃないぜ
あと女ってわざわざ停まってやったのに、横柄な態度で渡るよな？あれなんなの
>>773 今のとこはそれでもいいんでね？
現実問題、罰則設けるにしても厳密に取り締まろうとしたらコストどれだけかけても追い付かんし
ゆくゆくはその辺整備せにゃならんにせよ、意識向上促進の運動としては上出来でしょ
理想は理想で議論するとして、今出来ることはまた別に考えにゃならん
こんなにも石橋や石橋予備軍がいるんだな
本当に怖いわ
>>798 言うよ。「またねー」とか。喋るくらいタダコやろ
口開くの勿体無いの？
>>794 逆にいえばお礼がなければ義務は守らんのか？
お礼は要らんは言いすぎたな
お礼は好きにしたらええが、義務の履行と対にはなってない、してはいけないって話な
ちなみにドライバー、例えなら親からの立場で話してるので、そこんとこよろしく
サビ残するのは当たり前。残業代を貰うというのはどうなのか。
>>716 車がちょっと先に見える程度なら渡り始めて構わないし、そうなれば車のほうは横断中の歩行者を妨害してはらない要件に引っ掛かるから、待ちの順序的にもそれは車が果たすべき当然の義務であり、お礼はまったく不要と言える
しかし、車の到着を待たずして横断開始できるものを、わざわざ車が到着するまで待って止めてから渡ろうというのであれば、
安全に横断開始できたのにしなかった歩行者側の勝手な都合も含まれるため、本来は「横断意思なし」の徐行で済ませられるところを忖度させたということになる
自分が安全に渡る為にいくらでも好き勝手に車を止めて良い権限があるわけではないんだよね
>>803 あくまで推測だからな
このスレでも取締りが厳しいだけって話もあるし
>>1 とりあえず、当たり屋は信号のない横断帯を狙うのはOK！
おとり捜査ができない以上、当たり屋に任せる！！
東北でも会釈は普通にしてた
お互いを守るためのアイコンタクトの一部みたいな感覚
勤労感謝の日とか敬老の日とか子どもの日とかなにかしら感謝する日にたいしてもオラついてそう。ありがとうとどういたしましての文化すら否定される時代になってきたんだね。
>>720 そもそも論なんて現実と乖離してるから無意味だよ
まあ正直子供とjkまでは止まって渡らせるな
ジジイとババアと兄ちゃんは無視 止まらないで行っちゃう
津波がそこまで来てても赤信号を律儀にまもってたジャップがなんで歩行者に停まらないんだろう
>>791 ＞「お互い様」
ああ、まだこの概念を理解される御仁がおられたか
移民国neoニッポンになってからは、とうに絶滅してしまったものと思っていたよ
個が権利という剣を振るい合い、先に切られたら負けの世の中
元寇時、「名乗り」を上げていた日本人を切り伏せた蒙古人の様なさま
停車しないドライバーよりも助手席から睨みつけてくる女の方が腹たつ
信号ない横断歩道の時は車が来てようが渡るよ
止まるのが当たり前だし、急ブレーキ踏もうがこっちには関係ない
バスとタクシーは確実に一時停止するな
この前、信号のない交差点で、パトカーの目の前で歩行者いるのに一時停止せずに通過した車がサイレン鳴らされてたなあ
>>1 道交法では止まらないといけない
ことになっている。が止まる車の方が
少ないわな
弱者がふんぞり返る社会も良くない
弱者は弱者なりに配慮すべきだ
>>809 別に止まらなくてもいいさ、俺は歩く時も運転する時も自分の安全(肉体面・社会面共に)が最優先だ
まだ遠くに居ても急加速してきたら危ねぇなと判断すれば行かない
>>821 当たり前や。横断歩道で事故起こしたら一発アウト
>>807 子供が無事に成人出来るように心から祈ってるよ
向かって右側の歩道で待ってる人は見落としてしまいがちなんだよな
特に周囲が暗くなるとかなり把握が難しくなる
そして信号が有る横断歩道で信号見落として
歩行者に道を譲ろうと停まる車が出てくる
1.5kmくらいの間に4ヵ所信号のない横断歩道ある
通学路あるんだけど道幅が広くて60km/hで流れちゃってる
そんなところを30km/h厳守で偶々横断歩道毎にわたるひとがいたんで
都度止まってたら3ヵ所目から煽られたけど4ヵ所目に警察が見張ってて
すーっと下がってった
でも取り締まりきびしくなると普段守ってる人も見落としや気のまよいで
紛らわしい立ち話で捕まる可能性あるから嫌だな
何事にも挨拶は大事
人間関係を円滑にする基本でしょ
ちょっと会釈するだけでいいんだよ
実態に全く即してない交通法規だけど今の形でなあなあでやるのが都合が良いんだろうな
これ危ないんだよなぁ
対向車が轢く事故がある。もちろん悪いのは対向車だが
対向車きてるときに停車して渡らせてあげようとする行為も危険なんだよ
この前、信号のない横断歩道を渡ろうとしたらトラックが止まってくれて急いで渡ろうとしたらバイクがすり抜けて危うく轢かれそうになった。他に車やバイクがいるときは無理に止まらなくても良い。
まあ、止まった方がいいな。でも事故誘発は避けたいな。どうしたらいいかな。
ルールはルールだけど、身を守るのが前提。
相手が守ってくれるという信頼がないと、ルール通りに振る舞えない。
だから、歩行者も、痛い思いしたくないから、そりゃ慎重さ。
で、車は、わたろうとしているかわからなくなって、止まらない人も出てくる。
で、結局ほとんど止まらない、という現実が生まれる。
ドライバーの不注意がゼロにならないなら、そっちに落ち着く。
実質がルールより優先するのは、ルールの形骸化を招くけどね。
身を守る、と言う意味じゃ、ドライバーの罰則を重くして、バランスを変えるしかないかな。
飲酒運転厳罰化で減ったように、ある程度は効果あるでしょ。
取り締まりのしにくさが気になるけど。
横断歩道に人がいても止まらない
人がいなくても赤信号なら止まる
これが日本人
信号がない横断歩道でも人がいれば止まる
赤信号でも人がいなくて安全なら進む
これがイギリス人
どっちが民度高いか明白
>>831 そうやね
なので一応法規はこうしとくから後は現場でケースバイケースでやってよって感じなんだろね
>>810 まあ取締りの線引きは難しいわな
こういうの問題になるのはだいたい細い路地だろうし、厳しくするにも限界がある
ただ礼をするには少なくとも自動車を事前に注視しとく必要があるし、それだと運転する側からなんとなく渡るのかなと気配を感じるから助かる
注意してるのかしてないのか分からんまま渡り出されるのは停止してても見ててハラハラする
道譲ってくれての御礼如何はともかく、
小学生が元気に挨拶したりお礼言ったりする姿は
それだけで清々しくて気分いいから続けてくれ
おまえがさっさと行ってくれればゆっくり渡れるんだけどみたいなケースもあるよね
当たり前だけどお互い気持ちよくすれ違えるんだからいい事だろ
何がお礼を言うのはどうなのかだよｗ
>>834 安全の担保を、何処に委ねるんだ？
>>833を読むべし
良いバランス感
頭下げなきゃ止まらないはアホだと思うが頭下げて渡るのは日本人なら自然な振る舞いだろ。おかしい言う奴は中韓人やろ。
>>832 急いで渡る必要がない。早足だけど左右確認だけは確実に。
>>49 香川県って交通違反多いって聞いていても実感できなかったが、数日前の警察密着番組で
実感できたわ
日本はわれわれに、土下座を永遠に続けて、当たり前
あの主張と、妙に重なる
>>834 信号遵守率は日本が上、歩行者優先尊重はイギリスが上、か。
なるほどね。
イギリスは、ルールが合理的で運転していて楽しい、ときいたけど。
そうしないと守らない、というのは、いいことか悪いことか。
民度、というと定義によるとおもうけど、きれい好きなんだし、一般には民度がいい国だろうから、うまい促進方法はあるかもね。
1回止まったら1ポイントたまる、とすればいいか？
ルールが、通行をスムーズにする方向でのルールが少なすぎとはおもうけど。
別にドライバーだって歩行者になりゃ会釈くらいして横断歩道わたるっつーの
ドライバーは常にドライバーというわけではない
運送業やり始めて思ったけど一番頭おかしい行動してるのはジジイだとほんとに思った
これで子供が勘違いして
「止めるのは善意」と思う大人になる
スマホしながら横断歩道渡るフリするとたいがい止まるっていうかそれぐらいしないと止まってくれない
夏に長野の田舎を通ったときに、かわいい日焼けツインテショーパン元気少女が
ペコリって感じで、にっこり笑って深いお辞儀をしてきたのはなかなかの破壊力だった
ハイエースに乗っていたら(社会的に)死んでいた
田舎過ぎて交通量がほぼ無いから車が止まるよりさっさと通り抜けた方が歩行者も渡りやすい場合はどうなのよ
渡る方も止まられたら気を使うし人口とか交通量とか地域にもよるんじゃねぇの
>>841 安全の担保はあくまで自分の目だよ。
でも車は止めて当然いい。横断歩道なら俺はおもっきり渡る。止まりそうもない車は手で静止する合図するし。
歩行者側からすると横断歩道では状況により
止らないで車が優先で行ってくれた方がいいかなといった場合もあるような
>>821 半端なく羨ましすぎる交通マナーですね！
＞お礼を言うのはどうなのか
こういう奴って、金払ってるのにお礼を言うのはおかしいとかっていう連中だろ
>>797 あったな
コンビニとかで、客がお礼を言うのは変とか
あの話題以降も、お礼言うことあるぞ
顔なじみの店や、対応サービスが良い店員に当ったら
>>1 58%でも半分ちょっとだろう、
平均の８％はひどすぎる
渡って戻ってを繰り返したらずっと車止めれるんだなw
お礼はするものではなく自然と出るものでしょ
お礼に違和感あるって人は、普段でも絶対お礼なんてしない人でしょ
>>851 そんな守りたくなる笑顔を汚したい衝動に駆られるお前ヤバイわ(´・ω・｀)
信号で止まってる車に
止まってくれてありがとうと謝意を伝えるか？
止まるのが当たり前だから止まってるだけで
歩行者にお辞儀されたらキモいだけ
信号の無い横断歩道で止まるのも当たり前なの。
法律で決まってる、納得できないなら運転するな
ちなみに、信号も横断歩道も無くても交差点は歩行者優先な。
ほぼすべての国民が車優先と勘違いしているが。
>>38 そうこれが怖いんだ
だから止らない方が良い場合もあるんでないのかなあ
自分が車を止めた為で起こった悲劇とか言われたくないし
なんか別スレの石橋問題と被るような
やってもらって当たり前お礼はいらないって
某車椅子系肢体不自由団体の教えと同じじゃん
>>853 そうそう。手のひら向けて、ぐーーっとやると、大抵止まるね。
ハンドパワー？
まあ、止まってくれたら、手を上げて、アリガトサン、くらいはするけど。
>>865 止まらずに歩行者出てきてお前がひいたら人生終わるのにそのリスクを取るのか？
相手があたり屋でも負けるぞ？横断歩道じゃ。
止まらないクルマは犯罪者が運転しています。でも警察は捕まえません。自民日本です
>>839 これがある
横断歩道で歩行者も急ぎたくないものなあ
どうしたらええんだろうか
>>864 おまえには、謝意を伝えなくても、当然ながら停まってもらうが
他の人には、停まってくれてありがとうと、謝意を伝える
サイレンならしてる救急車でも
道譲ればお礼くらいして通り抜けてくけどなw
>>38 それは後ろの車が考えることであり、当然だが止まるべきなんだよ
取り締まりが難しいとかコストが掛かるといった書き込みが何件かあったけど、
何もすべての違反者を捕まえようというわけじゃなし、
適当な横断歩道で半時間も見張っていたらゴキブリホイホイみたいに捕まるだろ。
ある程度の頻度で取り締まりがされるということがわかったら、
横断歩道で停まる率は随分と上がると思うよ。
少なくとも歩行者がお辞儀するよりも効果があるのは間違いない。
>>854 交通量や横断量が多いとこは信号機付けるだろうし、それ以外の横断歩道は別に付けなくてもある程度どちらもスムーズにいくだろうから適当に上手いことやってよってのが本音じゃないかな
>>864 当たり前の事すらしようとしない者が多い中、当たり前の事してくれてありがとう
てのが、俺の日本人的感覚だな
おっさんなので、片手上げて会釈程度だけどね
>>854 そういう時は少し離れてる
逆に勝手に渡れる時でもかなり遠くにいる車がお前それ速度超過だろって勢いで迫って来てたら、リスクしかないので横断強行もできずソイツ（だけ）待ちで無駄な様子見になり、イラっとはする
>>868 それはそれ以前の問題だ
常に安全に停車出来る速度で走行していれば
そのような事にも対処できるんでないか
それは不可抗力の問題だからなあ
横断歩道前で止まってるつもりでクリープ走行でじわじわ圧力かけてくるやつってバカなの？
>>853 石橋に叩かれないとも限らん
法は法だが、物理法則には勝てん
交通弱者というポテンシャル自体も消せん
ID:g7KN8EzN0みたいな長野市民が必ず松本の悪口を書き込む
松本には長野市民みたいな犯罪者はいないから安心しろ
長野市民=犯罪者
車パンク容疑、男女2人を逮捕 周辺で180台以上被害
2017年12月17日12時06分
長野県松本市や塩尻市で駐車中の車180台以上がパンクさせられた事件で、松本署は16日、松本市内で軽乗用車1台をパンクさせたとして、いずれも
長野市川中島町御厨の無職、今溝洋之（28）と中畑葉子（34）
の両容疑者を器物損壊の疑いで逮捕し、発表した。いずれも容疑を認めているという。
県警松本署によると、両容疑者は11月12日午後9時20分ごろ、松本市今井の住宅の駐車場に駐車中の軽乗用車のタイヤを千枚通しのようなもので突き刺し、パンクさせた疑いがある。
県警によると、両容疑者は同居中の交際相手で、松本空港周辺に土地勘があった。松本市と塩尻市では10月下旬以降、180台以上がパンクさせられる被害があり、両容疑者は、その一部への関与もほのめかしているという。
被害のあった現場周辺で、不審な男女の目撃情報が県警に寄せられ、県警は、防犯カメラの映像を解析するなどして、容疑者の特定を進めていた。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASKDK2FKGKDKUOOB001.html >>878 会釈なら微笑ましいから良いけど
善きに計らえみたいな挙動や選挙カー的似非愛想振り撒くと
今時は録画して晒されそうなんだよな
>>8 生まれて30年一度だけあったわ
いるんだなあと驚いた
>>880 不可抗力に責任はない。
横断歩道でひいた車が100%
>>881 相手がバカだと思うなら、義務云々など構わず、関わり合いにならないことだ
そんなのに轢かれたら、治療中に死体蹴り食らって惨めになるだけだぞ
頭下げない勘違い野郎は引いたろかって思うわ
特に若い女や子連れの女に多い
ご褒美がないと停まれないなんてしょうがない大人だねえ
これからは俺がパンチラ見せてやるからちゃんと止まれよ
＞ただ「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘もあった。
当たり前のことでも止まってくれたことに感謝できるやさしい社会が好きだわ
>>881 お前バカなん？と思いつつじーっと見てると止まるよ
>>854 歩行者個人の意見は知らないよ
こちらは「止まるべき」だから止まるだけで、
歩行者がいて安全が確保できない以上は止まるよ
心中はともかく全く動きそうにないなら徐行でのろのろ進んで通過するさ
だからと言って「次からは無視する」なんてこともしないよ
こちらはルールだから止まる
歩行者が「先にどうぞ」と言っても道路の真ん中にいれば当然行かない
道路の安全が確認できれば通過するだけの話だ
「行けよ」と言われて行って事故ったら責任は運転手だからな
最初から歩行者の意思なんて気にしていない
>>889 食パンかよ！くそ！！パンティじゃないのかよ！！！！
>>877 これさあ
その人がどういう地域に住んでいるかとか環境により意見が違うんでないか
この記事からする横断歩道の状況って先ず信号機の無い横断歩道を想定して考えてしまっていたが
だから同じ状況下で話し合わんと噛みあわんのじゃないかな
>>889 それは逆に
クルマ側を怒らせて、轢かれる場合があるｗ
>>895 出るとしても、それはその馬鹿運転手が悪いだけの話で、
「出るから、お辞儀をするようにしよう」にはならない
>>885 止まって歩行者も渡らずお見合いして向こうが「どうぞ」とやるから頭下げて走り抜けるのは数えきれないほどあるぞ
>>1 >「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」
傲慢なやつ。
正論を振りかざすだけの典型的な無能。
>>892 個人的な体験なんだけれどさ
なんと横断歩道で止っても歩行者は横断歩道を渡らなかったりする
そうしたら進むしかないよな
自分がルールを守ったことが原因で事故が誘発されたとき、免責されたとしても、気分はわるいよな。
あのおばあちゃん（子供でもいいけど）、自分のせいで大ばかものに引かれちゃった、というとさ。
譲らない方が幸せだった、となる。
法的には、相当因果関係がないとして片付くとは思うけど、
他人がルールを守るかどうか確実といえない。
統計上むしろ止まらない法がおおいなら、そうおもうしかない。
とすると、実質の因果関係はあるから、罪悪感はきえない。
そんなややこしいこと考えるの面倒だから、いっちまえ、となる。
これも身の守り方だったりするから、ややこしい。
>>10 するほうはあたりまえ
されるほうはかんしゃ
でしょ
>>898 あるあるだな。特に信号の無い横断歩道とかなら結構多い
>>897 キチガイドライバーはたくさんいるからただの危機管理じゃね
遺体安置所で相手が悪いって呟いても仕方ないしな
>>901 それがルール通りでしょ。
ちゃんととまって、わたらないとわかって進んだだけ。
チッわたんないのかよ、なんて思わず、ルール通りできたことに価値を見出すべきかと。
もしかしたらおとり捜査だったかも知れないし。
>>885 たいへんな悪人は
ぎゃくに、礼儀に正しいものだが
きみは、そういう悪人を、見たことがないんだね？ｗ
>>886 それはまあそのとうりだ
轢いた方が悪い
どんな状況でも
>>902 気分は悪いが、だからといって「譲らないほうが幸せだった」にはならないよ
それは結果論
やるべきことはやるものだ
その上で不運や失敗は残念だが「やらなければよかった」にはならないよ
それは向上を諦めた者の言い訳だね
>>632 ID:g7KN8EzN0みたいな長野市民が必ず松本の悪口を書き込む
松本には長野市民みたいな犯罪者はいないから安心しろ
長野市民=犯罪者
車パンク容疑、男女2人を逮捕 周辺で180台以上被害
2017年12月17日12時06分
長野県松本市や塩尻市で駐車中の車180台以上がパンクさせられた事件で、松本署は16日、松本市内で軽乗用車1台をパンクさせたとして、いずれも
長野市川中島町御厨の無職、今溝洋之（28）と中畑葉子（34）
の両容疑者を器物損壊の疑いで逮捕し、発表した。いずれも容疑を認めているという。
県警松本署によると、両容疑者は11月12日午後9時20分ごろ、松本市今井の住宅の駐車場に駐車中の軽乗用車のタイヤを千枚通しのようなもので突き刺し、パンクさせた疑いがある。
県警によると、両容疑者は同居中の交際相手で、松本空港周辺に土地勘があった。松本市と塩尻市では10月下旬以降、180台以上がパンクさせられる被害があり、両容疑者は、その一部への関与もほのめかしているという。
被害のあった現場周辺で、不審な男女の目撃情報が県警に寄せられ、県警は、防犯カメラの映像を解析するなどして、容疑者の特定を進めていた。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASKDK2FKGKDKUOOB001.html コンビニでお礼
飲食店でご馳走さま
横断歩道で会釈
当たり前だよね
お礼くらいいいだろ
なんでも当たり前って思う下層発想はやめろ
当たり前のことでも気を配ってお互い気持ち良く過ごせるならいいんでないの
付け上がるドライバーはどんな環境でも問題起こすだろう
>>906 個人的には止る方なんだぜ
たださその場合でも止る奴もいれば平気で止らないのが当たり前だという地域もあるのよ
こういう格差がありすぎると長いものに人間なんて巻かれていっちゃう
俺なんか横断歩道手前で停車を守りすぎて天然記念物扱いされる位だ
>>917 よくわからんが俺が感謝しておこう
ありがとうな、あんたの今日が少し幸せになりますように。
ほら、ちょっといい気分だろう？
>>143 栃木県民だけど本当に止まってくれないぞ
帰宅時間帯でタイミング悪いと5分くらい渡れない場所もあったりする
信号のある交差点でも横断中に車が侵入してくるし、厳重に取り締まらないとどうにもならないと思う
>>918 それでいいよ。煽られたからってスピード上げる必要はないし、即座にハンドル切って譲らなきゃいけないわけでもない。
それで自分の操作で事故ったら自分の責任なのだから。
>>1 それでお互い気持ちいいならいいだろ。
優先なのに御礼したら負けみたいな考えって何なの?
進路変更に対して譲ってやったのにサンキューハザードしないって
キレるやつも阿呆かと思う。
>>923 そういう経験で自動車運転するときは止まってやろうとか思わないもんかね
民度が…とかあんまり言いたくないけど
>>854 ない。
車が停車するのを待つ必要はないからだ。
信号の無い横断歩道で車が停車するたびにＴポイントが１ポイント溜まるとか
そういう思い切った政策を打ち立てちゃうとかしないと駄目だ
1ポイントじゃだめだな
100は欲しい
>>889 ;list=PL52DC51362742CCC2
まさに佐久出身だけど止まってくれたら必ずお辞儀してるわ
でも他の県民でもする人はしてるね
信号機のない横断歩道で止まったら追突されるか対向車が横断者をはねる。＠広島
名古屋なんかは横断歩道と信号ありすぎて逆効果になってんだと思うな
都内から山口に旅行してて特に何も考えないで止まってやったら全身で驚かれてペコペコしながら渡っていったおばちゃん
普段、止まってくれた経験がないのだろう
笑ったわ
>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞記憶たどり。 ★ 諏訪湖の前ではマジで止まってくれた
観光地だからかと思ったけど県民性か
小中学生が待ってて横断歩道の先が詰まってるのに全く停まらない馬鹿居るよな
すごいな、たかがお礼ひとつでこんなに議論が飛び交ってるとはw
「ありがとう」なんて「こんにちは」と同じレベルで使う言葉だろ
感謝してるしてないは関係ない
中身がなくても気持ちがこもってなくても、誰かを不愉快にすることはない魔法の言葉なんだからどんどん使ってけばいいんだよ
市議会のバカは子供に変なこと吹き込むなよ
信号ない横断歩道で児童が横断するのを止まって待ってたらDQN車がホーン鳴らして追い越してったのも長野だけどな
>>902 信号のない横断歩道で対向車が停まってたら必ず止まるってのが
どこの教習所の運転シミュレーターに入ってるくらい基本だから
もし仮に対向車や追い越し車が事故っても気に病む必要ない
逆に逆張り歩行者無視をすると歩行者の飛び出しが増えるから
横断歩道で一時停止するのがやっぱり正しいって事になる
ウチは埼玉で交差点死亡事故ワーストだから取締りが厳しく物陰にお巡りや白バイが隠れているから必然に横断歩道前に停車するようになってきたな
取り締まりが厳しいだけと思う
大阪から長野の知り合いのとこ遊びに行く時、ここらは横断歩道の一旦停止の取り締まり厳しいから絶対止まれよ
歩行者も止まると思って渡ってくるから気をつけろって言われた
ちな千曲市
いよいよ長野が日本の最後の良心になってきたのか
ただし、金満俗物な善光寺の坊主は除く
まさか長野の交通ルールかいい方に報じられるとはw
松本ルールは化石か
停止するのは当然だけど
減速開始していないのに横断しようとする歩行者とか命知らずだと思うわ
当たり前だから礼をしなくていいってのは、日本人の考え方じゃないな
>>820 ごもっともだが、今すぐ改めないと長生きできないぞ
>>915 愛知県のマナーが悪いと言うのはウソ。死亡者数が多いのは車が多いから。
当たり前ってなんだ？
当たり前も出来ないくせに馬鹿なのか
ロシアなんて歩行者は車確認せずに我が物顔で横断するぞ
ロシアで左右確認、車が止まってくれてるのを確認して頭下げながら渡ってたら
ロシア人からなにやってんの？
車はとまるのが当たり前の絶対条件だからいちいち確認せずさっさと渡れと言われたわ
うーむ日本！
>>952 JAF入会者数の比率もあげてくれないとわからんわ
>>1 >ただ「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘もあった
ネトウヨ黙ってろｗ
>>954 ロシアみたいに交通事故死亡者まみれの国と比較したって意味ないわな
店員のサービスは当たり前、お礼なんか不要とか思ってるメンタリティなんだろうな
障害者団体で、「手伝ってもらうのは当たり前。お礼など言う必要はない」と指導しているところがあると言うが、こいつらと同じだな。
岐阜の八百津の方で、集団下校中の小学生が「有難うございました」と声に出してお礼してくれたな。
止まったらお礼
止まらなかったら違反
これ、如何に(・∀・)
お礼はいらないから
転んで怪我することなく
とっと渡ってください
そういえばアメリカも横断歩道手前にいると車は止まるな
日本は逆にスピード上げ先に行こうとする
オウムⅡ教祖の服部直史はまるでゴ ルゴ13のようで、歯医者なのにメガネな しの、フサフサな髪型は森伸介も共通！
苦情電話に受け身でこらえ続け意味不明な返事はもう犯罪者にしか映らない！お前 らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服 部も？1年の森も？
大勢の主婦たちの歯にチップ（思考盗聴器）=(外国の最先端スパイ工作システムについてを参照）を埋め込みプライベートを盗聴する変態歯医者服部直史は服部直人と偽名を使う詐欺師！
藤井恒次は大阪駅置石や列車に飛び込ませて３人殺しや岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。服部直史らは吉川友梨ちゃん殺人事件や岡町や原田神社放火した！森伸介は神戸バイオ教育センターや大阪医科大学や病院で女装医療職員
に なりすまして詐欺したり個人情報を窃盗した！
毒入り女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり保険金殺人常習者
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は国に没収されたり燃やされ親戚の女子高生も切り付けられた！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中 である！
闇サイト 犯罪依頼教唆王藤井恒次三人衆は実行犯にやらせて来た！
和 製 版ビリーミリガン 森 伸 介は舞 妓 姿 のロープで 縛 ら れた フルヌードを 掲載してやった、 天 誅！ 人形 抱っこの 腹 話 術 の１４８ｃｍ で 藤井恒次は こわもてメイクｗｗｗ
池田市 近辺で女児性的いたずら（チンぽくわえさせやパンツに手を 突っ込み性器や尻を触る）常習者の 服部直史 三人衆だが警察らに 賄賂や脅しでもみ消してきた！
服部直史は診察室でスカトロプレイのあとウンチ付いた手で患者の口を触るのでウンコ臭が漂っていたり、麻酔針でエイズの菌を塗った針を注射してくるので患者が訴訟中！
東京都 30代 女性 酪農大時代の後輩 匿名希望
服部直史偽歯科医も精子入りの水鉄砲で主婦や女児にかけてくる、歯科用の椅子で監禁したりと
主婦にキスもしてきたり主婦の胸をもんできたりとキモイ！！
宅間守の愛弟子の大富豪の服部直史と森伸介は60代のババアに求愛するヒモで自宅に帰ると民間のオリに閉じ込 められ
歯科医院や動物病院の出勤時にオリから 解放 されている！
藤井恒次はまるでドラえもんのような近未来機器を持ち、その外国の輸入品の通販のカタログにはドローンやタケコプターも載っていた！ 一地域の 警察署を買収しましたから・・・ オカマバーのベティ―のマヨネーズで バニーガールの格好で働かれる服部 直史三人衆！
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〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
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／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！親分！次の命令を！親分はイエス様！！だワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |服部直史| !最終学歴：服部直史は大阪歯科短期大卒
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-
むしろ止まらない運転者が怖い
横断歩道でしょ？
停めるだろ、普通
子供なんてどっから飛び出てくるかわからんぞ！
>>958 車「横断歩道をご利用頂きありがとうございます。」って感じなら言いたいことはわかる
アメリカとかロシアとか比べるのがチンピラドライバーばっかの国だな
日本はヨーロッパと比べても
そう極端に運転マナーで劣るなんて事はない
イギリスはまあ立派だが
>>864 赤信号は人がいようがいまいが無条件に止まってるのだから
そりゃ歩行者にお辞儀されたらキモいよ
信号なし横断歩道の場合は自分(歩行者)がいなければ素通りできたところを
止めてしまったのだから会釈ぐらいしたくなるよ俺は
止まるのが当たり前でも自分がいなけりゃ止まらなくて済んだんだから
信号の無い横断歩道だとドライバーが第6感で歩行者の感情を察しないと駄目なんだよ
「して貰って当たり前」を続けると身障者に対するパブリックイメージになるんだけどな。
感謝は大事よ。
車で踏切渡り始めたらすぐに警報機が鳴った。そのタイミングで線路に沿って横断し始めたジジイ。
俺を踏切内に閉じ込める気かよ。久々に殺意沸いたわ
>>971 別に第六感なんて無くても顔を見てアイコンタクトしてくるから察せて当たり前だろ
＞「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」
こういうこと言い出すような日本人離れした、
お礼は言わない謝らない思いやりを踏みにじるメンタルが
今日の優遇されて当然という層を生んで日本を悪くしたんやで
>>974 ワロ
間に合わなかったらどう転んでも詰んでる状況w
スレ違いだけど俺も前のタクシーが踏切り抜けた直後に団体客乗せるために止まってる間に遮断機降りてきたことがある
>>977 そんなタイミングで進んだオマエがアホ
マトモな人は一台分スペースが空くまで進まない
>>944 世界一住みたい国カナダの運転めちゃくちゃ荒い
煽りが普通
>>927 500m先のコンビニにも車で行くようなところだし、あんまり歩いてる人もいない地域だからね…
未だに煽り運転もよく見かけるし、60km制限の道で80km出すのは当たり前だし、車社会が嫌になるよ
>>969 歩行者からすれば、車がいなければ何も気にせずに横断できたところを、
車がいたがために気を使って横断しなければならない。
運転手が歩行者にすまないと言うべきだろう。
>>978 ルールどうこう吠えてもそれで自分の身が守れる訳ではないと学んだぜ
閑静な住宅を商売目的のスピーカーで大騒音出しても何のおとがめもない国だから横断歩道で車が止まらないのも当たり前
長野はオリンピックのときに民度改善キャンペーンやった効果が続いてるんだよね
いつもいじめを受けてる側がいじめっ子に「今日はいじめてくれなくてありがとう」って礼言うのはやっぱりおかしいわな
一時停止しないとと子供たちが釘バットで
お礼参りにヒャッハーしに来る
>>981 すまないと思うなら言えばいいよ
俺は車側のときはお辞儀されたらこちらも軽く返すけど
その場限りの会釈や笑顔は、それで丸く収まるならそれで良いしな
「返しても返さなくても良い」ならとりあえず返して損はないし
その辺、理由がないと何もしたくないと言う人の気持ちは理解できないな
３９事故とかあるから
お礼なんかしてる暇あったら左右再確認するわ
ちびっこに感謝されたら、次も停まっちゃおうって思うだろうに
「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」
↑
やっぱこういうクズがいるんだねぇ・・・
こういうのがいるから日本が腐っていくし、文化を破壊していく
>>676 むやみに通過したら第1条に引っかかるだろアホ
だかるこういうアホな意見は取り上げる必要無いんだよ
議論すら時間の無駄だわ
> 「車が止まるのは当たり前。お礼を言うのはどうなのか」との指摘もあった
給食に「いただきますを言わせるな」っていう文句つけてるのと同じだな
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・えみつん「色々言う人はいるけど、私がどんな人でこれから何をしていくのかは、ここにいる皆が一番よく知ってると思います」 [無断転載禁止]
・政治評論家「かねてから極左暴力集団との関わりを指摘されている現職の国会議員が２人いる。一人は山本太郎、もう一人は枝野幸男だ」
・【聯合ニュース】「河野談話」主役の長男が外相に 日本の右翼勢力からは「売国奴」などとの批判を受けている 対韓関係への影響に注目
・【竹田恒泰氏】10月の即位礼に韓国首脳は「来なくてよい」不愉快な客人と断罪「どのツラ下げて国家元首級が即位礼に参列するのか」[9/10]
・【原発マネー】原発は停止中でも……原発専業の日本原子力発電と関西電力が福井県敦賀市に市道整備費として１５億円提供 [和三盆★]
・【ニュース女子】東京新聞・長谷川論説副主幹、自社に猛反論「私の発言が東京新聞の報道姿勢と違っていても何の問題もない」 [無断転載禁止]
・【鹿児島県警】女子トイレでスマホ盗撮80回 勤務中、捜査車両使った時も…起訴された巡査部長を懲戒停職3カ月 隠蔽事件の一つ [ぐれ★]
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・ガルパン大使・蝶野さんの応援スタンスが超イケメン！「心掛けたことは『前に出過ぎないこと』先頭はあくまでファンで、自分は一番最後」 [無断転載禁止]
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