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【大阪北部地震 女児死亡】ブロック塀業者、高槻市に陳情書 危険性の主張は「一方的」 ->画像>2枚


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0001ガーディス ★2018/12/10(月) 13:11:41.57ID:CAP_USER9
ブロック塀業者、高槻市に陳情書
危険性の強調は「一方的」
2018/12/10 12:34

6月の大阪府北部地震で高槻市立寿栄小のブロック塀が倒壊、女児が死亡した事故は手抜き工事が最大の原因だったが、
市は一方的にブロック塀の危険性を強調しているとして、製造業者団体が10日、
ブロック塀の安全な施工や耐震改修を進めている取り組みへの理解を求める陳情書を市に提出した。

事故を調査した市の第三者委員会は、主原因は設計・施工不良や腐食による耐力不足と考えられ、点検では内部構造まで確認できないと答申。
浜田剛史市長は、市立施設のブロック塀を全て撤去の意向を示した。

全国建築コンクリートブロック工業会などは陳情書で「法令などに準拠し施工すれば安全」と指摘した。

https://this.kiji.is/444704030038393953
0002名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:12:12.69ID:agV5NBN70
建築基準法違反なのに?
0003名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:13:01.76ID:s1v3t6gk0
人が死んでんねんで
0004名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:13:36.64ID:NBL+DetL0
じゃあ危険性の話やめて手抜き工事の話しようぜ
0005名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:13:38.10ID:JS3alKK60
辻本 「そやそや」
0006名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:13:50.29ID:fjaVLwIe0
そりゃ松竹梅あるわな。
0007名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:14:00.39ID:81QBNW700
>「法令などに準拠し施工すれば安全」と指摘した

でも小学校のブロック塀は違法だったんだろ?
0008名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:14:02.07ID:Fgx1FRXf0
チョン企業ホント気持ち悪いわ
0009名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:14:16.89ID:CzxNYy4S0
言いたいことはわかるが
憎悪の目を向ける小学生女児の親をなだめるのは誰もかれも嫌がる
特に役人は
0010名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:14:17.60ID:ZaSl+uyQ0
CB】変なスレ・困った★報告処 雑談ok ★105
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1537366511/

854 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/09/24(月) 09:22:53.12 ID:dUQERLUn0
>ガーディス ★

この人3連休何やってたんだ?
一日中スレ立てしているけど


855 名前:ガーディス ★[sage] 投稿日:2018/09/24(月) 09:23:34.37 ID:CAP_USER9
>>854
酒飲んで餃子食べたりしてました

           ────     
         // ガーディス.\
        彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ  < 一日中引きこもってスレ立てして酒飲んで餃子食べたりしてました
        入丿 -◎─◎- ;ヽミ.   
         | u:.:: (●:.:.●) u:.::|  〜プゥーソ
         |  :∴) 3 (∴.:: |   〜プゥーソ
         ヽ、   ,___,. u . ノ  〜プゥーソ     
        /\ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノヽ.
.       /´  \        l i
.      /      ヽ      / ||
    /             ヽ   / ||   __
  /        、           ー'    「|    |: : : : :|
. /\      }/           L!_ __l : : : n
. /  \   /            |   / フYYリノ
.(     >イ                  | __  -┴'′
..\     \ |            
0011名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:14:42.02ID:VgJ+mwna0
ブロック塀を撤去してブロック塀を建てればWin-Win
0012名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:14:55.87ID:3tLMU0c80
アルミの奴の方が風も通って快適ですよ
0013名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:15:17.83ID:KBo3LY1N0
この施工業者どこだよ
0014名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:15:49.69ID:vaEuSmYH0
>>3
そうやね
0015名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:16:03.43ID:MBT4bxyc0
ならなんで受け取ったん。
完成検査で弾けば良かったじゃん。
0016名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:16:18.25ID:SglnUjRz0
>>2
ですよね
0017名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:17:57.37ID:rGxakSCo0
建築違法な上に人が死んでるのに?
0018名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:18:03.44ID:6D57TnUn0
震度5程度で倒壊するなら施工不良でしょ
0019名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:18:47.28ID:MCeNmSzX0
手抜きし易い仕組みで手抜きをした業者の体質が問題
その業者の管理に自信を持てない行政の及び腰を分かってあげるべき。
0020名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:20:29.97ID:nE8knUnc0
ブロック塀の寿命は、理想的に施工しても十五年だっていうじゃないか。
どこに十五年経ったら壊して、新たに作り直す施主がいるんだ?

高いブロック塀はダメ、絶対ダメ。せいぜい三段まで。
0021名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:20:33.14ID:d9zvOY1b0
組合が悪いんじゃない
施工業者が悪い
0022名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:20:54.22ID:mWGfJ+AP0
手抜きした業者はどこなの?
0023名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:21:32.00ID:vp6FXOOW0
>>2
> 建築基準法違反なのに?

業者が勧めたんじゃなくて、学校側の都合で設計を替えざるを得なかった可能性。
この点には全く触れられていないからじゃない?
普通は依頼主が特に注文つけなきゃ法令通り施工するよ。
0024名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:21:50.12ID:+OD8msHo0
やっぱりブロック屋って生コン屋とズブズブなんですかあ?>1
高槻と言えば辻元清美ですが、ズブズブなんですかあ?
0025名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:22:28.79ID:miJz94ia0
江戸時代にブロック塀なんて一つもなかった
徳川家に大政奉還しろ
0026名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:24:32.25ID:yn23V3Cv0
辻元せめんといて
0027名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:24:46.72ID:ryJQkDiR0
子供が死んでるのに公務員ってほんと責任取らないよな。
0028名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:26:03.41ID:GLYnmYDI0
>「法令などに準拠し施工すれば安全」

大阪人が法令を守るのか?
法令を遵守しているかブロック塀を全部非破壊検査するように
なるけど、その費用は?
もし手抜き工事が見つかった場合、改修工事のための費用は誰が負担するんだ
施工業者が費用負担を求められれば、大阪人お得意の倒産逃亡するだろうが
00292018/12/10(月) 13:26:20.57ID:peMk9Hfh0
プールなんてバスタブみたいに劣化しないプラスチックで作れよ
0030名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:26:44.32ID:VpR5GLLg0
>>2
お前アホだな、アホがなまいきに>>2なんて取ってるんじゃねえ
この塀は建築基準法違反なんだからこそ
その建築基準法をいくら変えても同じ事故が起こるってこと
抑止力にならないかわりに建築基準法をきちんと守ってるところに余計な負担が増えるだけ
ってのがこの業者団体の主張
0031名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:26:53.91ID:G6zor9cp0
うちの近所のブロック塀は検査の結果危険ですって張り紙貼られてそのまんまになってる
0032名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:27:27.48ID:aQZTa7V70
>>1

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
0033名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:27:46.96ID:aFnk/Uhz0
>>23
手抜きは日常茶飯事だよ。
0034名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:27:55.65ID:VpR5GLLg0
>>7
それがどうした馬鹿
それじゃあ業者の主張への反論にはなってねえぞ
0035名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:28:49.10ID:0Mlp0HWP0
辻元の選挙区
関西生コンのお膝元
0036名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:28:55.10ID:nTZKlPNB0
みんなは知らないで 言ってるんだろうけど
ブロック塀は適切な施工がされていても
年数が経てば 劣化してくる
劣化を回復する補修方法がないのが実情である
ブロック塀の耐震診断をするらしいけどしてどうするんだ
今あるブロック塀にお金をかけるより壊して
目的にあった フェンスをつけるほうがいいと思うよ

国土交通省がブロック塀の耐震診断 何ていうのは バカみたい
業界に仕事を与えただけだよ
0037名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:29:22.32ID:Czdaj5wd0
クズが
0038名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:29:52.75ID:3tw4F0wK0
>>点検では内部構造まで確認できない
そんないつ壊れるか分からない危険なものを通学路に放置しているとか頭おかしいw
0039名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:30:09.60ID:XRKf6ESP0
>>4
それな
0040名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:30:13.75ID:+eCtEhuV0
まあでも死んでるやん?
0041名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:30:43.74ID:imm5pESN0
「え、これも撤去するの?」なんてのにも「撤去予定」て書いてあるぞ
そんな大人の身長ほどの壁なんて腐るほどある。もちろん不法はダメだが過敏になりすぎてるんだよ。もちろん役所の人間から見れば面倒な事になるのが嫌って感情があるのも分かる

いま小学校の壁がスッカラカンだが、それをみると防犯上の不安も感じる。
0042名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:30:46.21ID:RqI2Fw630
もうなにがなんだが

手抜き工事とそれをしたDQN業者が悪い
個別の工事の話だけの問題で、ブロック塀そのものが問題ではないってことか

どうあがいても今どきはブロック塀はオワコンで、外から見えにくいつくりのフェンスに取って代わられるのは必然的だわな
地震で崩れたらヤバいし家の中に風が入りにくいから通風性がクソだし
泥棒などは一旦侵入すると絶好の隠れ場所になるから防犯性は逆にヤバいし
0043名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:31:03.29ID:VpR5GLLg0
>>17
建築基準法をいくら変えても違法施工自体は無くならないだろうが
どんな基準にしようが無視されるんだからな
馬鹿
0044名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:31:04.79ID:nTZKlPNB0
みんなは知らないで 言ってるんだろうけど
ブロック塀は適切な施工がされていても
年数が経てば 劣化してくる
劣化を回復する補修方法がないのが実情である
ブロック塀の耐震診断をするらしいけどしてどうするんだ
今あるブロック塀にお金をかけるより壊して
目的にあった フェンスをつけるほうがいいと思うよ
0045名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:33:43.73ID:VpR5GLLg0
>>36
数年で劣化なんてしねえよ
無知がw

>>44
数年で劣化なんてしねえよ
馬鹿がw
0046名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:34:59.84ID:gZ7Zezoe0
高槻市じゃないけど近所の小学校のブロック塀は全部撤去済み
そしてあの台風で仮設置してたフェンスが倒れて以降
その後の作業が一向に進んでないんだがどうすんだあれ
0047名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:36:05.31ID:mSRdLZpF0
アベの呪い
0048名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:36:43.25ID:mO489v5w0
>>44
方法はあるけど、作り直しになるんだよ

この問題は市民そっちのけの市と施工業者・点検業者の責任の擦り付け合い
過失の割合は施行主・点検指示である市が9割
こういうパヨク市に住むと、党幹部以外は全員奴隷扱いだから浮かばれないよ
0049名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:36:46.58ID:gPtwJSAq0
アルミの塀でいいんじゃねーの
0050名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:37:56.97ID:JEOaKfIQ0
コンクリは時間をかけて固まるというよね。

倒壊したのはブロック塀積み重ねてコンクリを注入→側面をぬりぬりって感じだったのかな?鉄筋入れまくりのコンクリ1枚壁なら長もちするのかな?よくわからん。

目隠しができて、侵入の足がかりにならず、耐久性のあるもの。アルミの縦型の目隠し?
0051名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:38:01.20ID:MBT4bxyc0
これ建ててから何年経ってたんだ?
0052名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:40:11.14ID:2bF992BL0
コンクリよりアルミの塀の方がいいだろ
0053名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:40:13.14ID:knuFlTBz0
>>2
施工者がそう言ったんじゃなく、ブロック塀を手がける業者の団体がそう言ってるんだぞ

適正な施工が成されればブロック塀も安全なものになるのに、ブロック塀=危険って情報発信になっていることを危惧しているのであって、違法建築を擁護してるわけじゃない
0054名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:40:26.65ID:JEOaKfIQ0
>>50
自己レスだけどブロック塀ていうか、よくあるブロックの塊?ハシゴみたいな形のやつ。

でもコンクリ壁だと夏はやばい暑さになるだろうし・・・難しい
0055名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:43:15.35ID:hqFlyyAz0
施工業者と業界団体を混同させる
ゴミクソみたいな記事
マスゴミ死ねよ
0056名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:44:38.14ID:MBT4bxyc0
>>50
普通の施工なら、ブロック2段毎に横筋、ブロック1個毎に縦筋が入ってる。
倒壊現場の写真見るからには、ちゃんとそれらは入ってるように思える。
全部が一体化して落ちてるしね。
アンカー筋も残るぐらいにしっかり刺さってたし、問題があったんなら経年劣化によるものと控えが無かったことじゃないかな。
事故直後の情報しか知らんから、他にもなんかあったんならそれは解らんけど。
0057名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:48:36.95ID:MCeNmSzX0
ブロック塀はもっと進化していてもいいはず。
技術革新の進まないところというのはそれなりの原因がある。
その辺があぶり出されて改善されるといいね。
0058名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:49:23.93ID:gPtwJSAq0
近所見てもボロボロで壊れそうなブロック塀あるし、
空き家問題同様管理行き届かないのもあるからブロック塀はやめたほうがいいよな。
別にブロック塀が安いってわじぇでもないんだし。
0059名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:50:17.25ID:769nDnFp0
全国建築コンクリートブロック工業会などがブロック塀が一方的に悪者にされることに
反発しているけど、建築基準法違反のブロック塀が溢れている現状では、あまり同情で
きないな
0060名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:50:57.21ID:2NqBlSPH0
ロリコンのせいで
0061名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:51:08.28ID:MCeNmSzX0
業者の都合でブロック塀という感じはあるよね。
0062名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:51:20.35ID:nTZKlPNB0
>>48
そうなんだよね
0063名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:51:42.85ID:imm5pESN0
>>48
住まなきゃいいし、よそ者であればそこまで言えた柄でも無い
0064名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:51:55.00ID:cMgkCz6f0
現場を見ただけで判別できる違法建築が3年に1度の法定点検では見過ごされていた
塀の設置を検討したことが有る人ならすぐ気がつくレベルの違法建築

仮に市側へ報告が上がっていたとすれば全面的に市に責任がある
ところが点検業者は報告していない
このあたりが解決しないと、何建てても危ないと思うよ
0065名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:52:25.22ID:9H0g3+TT0
でもこの陳情とは別にしても、やはり旧来のブロック塀自体は望ましくない部分が多いように思うね
日当たりや風通しが悪いし、死角がでるなど防犯上、交通安全上もデメリットが目立つ
0066名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:52:25.65ID:VTpnoy/a0
鉄筋入れてないのが駄目なだけだろ
0067名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:53:25.90ID:mO489v5w0
設置当時の耐震基準では控え壁不要

耐震基準が変更されたので、何人かの歴代校長が「控え壁がないから、作り直さないと大変なことになる」と市教委に言ったけど、「金がない。1.17耐えたのだから問題ない」と黙殺

2018年6月18日に地面が揺れて壁が倒れ、女子児童死亡

市民「お前らどっちが悪い?」
市「施工点検業者が悪いニダー」
業者「そんなの指示項目に入っていない」
0068名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:54:08.67ID:VTpnoy/a0
>>61
コンクリ打つより軽く安くて早いからな
今はスチロールなんかも人気だ
0069名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:54:22.37ID:0IidWqDX0
金網にしちゃえばいいのに
0070名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:54:51.00ID:T3IJJKgU0
>>1
文句があるなら手を抜く糞に言えよ
0071名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:57:25.01ID:VpR5GLLg0
>>56
アンカー筋が残って見えてるってところが不良施工の証拠なんだぞ
残ってる部分が短いんだよ
必要な上への長さが全然足りなかったってこと
だから塀がすっぽ抜けて倒れた
そもそも普通は塀の最上部まで伸ばしている鉄筋
0072名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:57:29.63ID:T3IJJKgU0
>>1
ちなみに施工不良(鉄筋無し)ならレントゲン検査でわかるはずだけどな
腐食による強度不足はわからないかも知れないが
結局、できるのに金がかかるからとやらない奴も悪い
0073名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:59:11.37ID:MBT4bxyc0
>>59
でもいろいろあるんだぜ?

隣の家との境によくブロック塀があったりするんだけど、
隣の敷地との境目からの間隔が、50cmぐらいしか無くても建ってんだよな。
当然控えなんか付けれんし、みたいなね。
道路から中丸見えだからってブロック塀にして、土地せまいからやっぱり控えなくて、
いろいろ言われてフェンスにしようにも値段高いし、やり変えるのも自腹だしな。

まあ施主が頑張れってこった。
やるもやらんも他人じゃなんも出来んし。
0074名無しさん@1周年2018/12/10(月) 13:59:48.60ID:cMgkCz6f0
ブロック塀の危険云々以前に、市に管理能力が無いという感じかなぁ
0075名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:00:51.29ID:1tx8i6zC0
>>48
市に無過失責任に近い責任があるから遺族に裁判することを求めずに賠償金を支払う和解を早々にして議会も認めたんでしょう?
こいつみたいな右翼ってアホなの?
0076名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:00:57.51ID:g3/wpkss0
ブロック塀を築造した者は第三者機関(有償:中間1回:3万円)の検査を義務付ければいい。
0077名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:02:40.62ID:cMgkCz6f0
>>76
ウチの3段しか無いひっくいブロック塀も検査されてまうやんけ
やめてくれやw
0078名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:02:57.94ID:1vgU1PDd0
なんだ割増し狙ってるのか?
0079名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:03:17.37ID:ZQW17pXY0
検査で三万円ってすげー良心的だなw
0080名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:03:58.74ID:MBT4bxyc0
>>71
あれたぶん途中で継いでるよな。
結束線で縛ってるだけだろうけど。
でもあの高さ落ちりゃ、ブロック高の半分まで入れてても抜けるんじゃね?
経年劣化で鉄筋も痩せてるだろうしな。

まあなによりあれ設計が悪いわ。
控え省いたのは、プールサイド側に出っ張るのを嫌がってだろうし、
そもそもあの高さの上にブロック塀だし。
0081名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:04:06.69ID:g3/wpkss0
ブロック塀は施工段階で不正が入り込みやすく、完成形の品質確保が難しい。
0082名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:06:13.01ID:g3/wpkss0
>>77
低い方の地面から1.2m以上な
0083名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:06:50.21ID:g3/wpkss0
>>79
そんなもんだろう
0084名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:07:03.17ID:1vgU1PDd0
目隠しで 覗き禁止の策がこんな事に為っただけ
0085名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:07:25.09ID:dUtc714h0
考えられない、不安定な高さだったやつか

そりゃ地震前から問題視されてたわけだ
0086名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:08:28.00ID:RnICqIUy0
その前にボッタクリ工事の謝罪をしたらどうなんだ
0087名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:09:13.29ID:gQwpDbiU0
点検で金とる以上は保証しなきゃダメ
0088名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:09:43.19ID:g3/wpkss0
半分くらい積んだところで中間検査
検査員が縦筋20本に1本を指定し引き抜き検査を行う。
0089名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:09:50.42ID:cMgkCz6f0
>>82
納得

てか、建築基準改定して強度アップ
基準に満たない古いものは全部撤去義務で良いと思うんだけど
文化財の土塀とかと兼ね合いあって難しいんかなぁ?
0090名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:11:06.70ID:whmpiSTD0
もうセメントいてや〜
0091名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:11:42.80ID:BD1vD0xu0
大阪北部じゃ一気に撤去されていってるしなw
0092名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:13:21.81ID:RAULTLYD0
                                  ___、、、
        __                     ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
      /_-、r\                 /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  誰  を 殺 こ
   / ̄   ノ、   ヽ            /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i:::|.  だ 作 人 の
.   {`‐=ニ´  / \|           /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   ぁ  っ ブ
  /ヽ..__ノ/ \/\          | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」>  ! ! た ロ
.  {、     |\/\/\         |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ |>.   の ッ 
/  `   \ \/\/|       ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i >.   は ク
        / \ \/|/        ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i>      塀
     /    \|/         .|:::| ( ミ   / __ニ'__`i |.>.   
    /                    ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  | `ヽ    
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0093名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:13:33.11ID:MBT4bxyc0
>>89
ほとんどが民地に建ってる、つまりは個人の所有物だから一方的に出来んのよ。
強引にやるなら全額自治体負担、推進名目で補助で釣るとか、そういう風になっちゃう。
建て替えるたって廃材の処理費もかかるから、総額だと結構な金額になるしねぇ。
0094名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:14:37.14ID:myagVmwIO
トタンで良いじゃないかと思う

みすぼらしいけどw
0095名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:14:44.96ID:BObDYOOr0
セメントいて
あとは判るな
0096名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:15:16.67ID:V/tvxCKd0
生コン絡んでるの?
0097名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:15:27.16ID:mO489v5w0
民間でなく公共物
しかも災害時の避難場所にされやすい公益公共物がこのような不良物件では、
被災者は市長の家に殺到してしまうな
0098名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:16:26.95ID:BObDYOOr0
>>91
マジでなくなってるよ
個人の家でも撤去したり、撤去予定だったり
0099名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:16:48.41ID:/AUrRiMm0
>>1
関西生エンコウ…じゃない、生コンクリート…でもない、生ブロック業者?
0100名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:17:09.19ID:6KG/Kn/50
つじナマコン必死やな
0101名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:18:40.72ID:cMgkCz6f0
>>93
そうやろうなぁ
でも塀無くなったところで住めなくなるわけじゃないし、
塀の無い家だって普通にあるわけだから、
政治行政が推進して補助金とか付けられればいいなぁ
とは思う
0102名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:18:48.66ID:IbagesC80
>>23
施主が要求したら違法建築するんかい
0103名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:19:32.54ID:g3/wpkss0
>>89
そうだね。

民間企業なんかは、自社の資産のブロック塀はリスク管理できないからと
アルミフェンスなどに更新してる。
ブロックは耐震の検査しても概ねNGなので検査不要で撤去して代替品へ更新のGOがでる。
0104名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:19:45.14ID:zB0ElqOy0
ブロック塀で継ぎ足し加工なんて、そもそも出来るんか?
0105名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:20:30.73ID:xE/NZEgu0
毎年点検してた業者って会社名出た?
0106名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:22:22.40ID:IbagesC80
とっとと撤去しとかんと
小学生潰した日にゃ慰謝料1億越えるで
0107名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:23:05.33ID:JEOaKfIQ0
大阪北部に住んでいるけど、ほとんど全部の小中学校のプールの壁が取り壊されている。
これは臨時で費用を出すのか?

今は仮の金網やらなんやで近づけないようになっているけどこれはいつまで放置なの?今からどうにかしとかないとまた夏間際に突貫工事するハメになるんじゃないの?
0108名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:25:08.90ID:XwnKLk3L0
専門知識なく危機感煽ってんのはマスコミだろうに
業界は事故物件だけじゃなくそれ以外の基準を満たしてるブロック塀までディスるなって言ってるだけだろ
0109名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:28:14.28ID:cMgkCz6f0
>>107
グーグルで見てもブロック塀だらけやったからなぁ
一気に変えるのは、なかなかの出費だろうけど
人死ぬよりマシだよね

ワイの通ってた兵庫の小中は今でも金網オンリー
道から丸見えだけど授業できてるからたぶん大丈夫w
0110名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:30:18.72ID:ZW8lI50Z0
ブロック塀が悪い訳じゃなくて、安全より自分たちの都合を優先した学校が悪いんでしょ
0111名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:31:22.20ID:OQhvjtkf0
建築基準法って、
アリバイのための法。

新基準前に作られた古い建物はそのままでOKだかんな。
おまいら他人事じゃないからなw
0112名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:33:50.68ID:OQhvjtkf0
ネトウヨはすぐに被害者のせいにするからなw

煽られて高速道路で引かれても被害者が悪いだの、
ブロック塀のところを歩いてるのが悪いだとかトンチンカンなことを言い出す。
0113名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:34:49.16ID:ZAHz6mxR0
そもそも

このプールの増築って、
誰がやったか不明なんでしょ?

正規な手続きで業者に頼んで無いくさいかと
0114名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:40:11.24ID:N69msymT0
>>1
子供殺しておいてなんなんだここ
0115名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:41:13.45ID:VpR5GLLg0
>>80
基準通り定着長さを取っていても倒れた可能性はあるな
ただその場合は今回のように勢いよく歩道の上に投げ出されないで
根元から折れて、基礎にくっついたまま基礎の側面に垂れさがってたように思う
その場合は歩道にいた子供をつぶしてないってことだな
0116名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:41:19.71ID:NNaiX+Ii0
元々フェンスだった所をブロック塀に付け替えてたんだろ?
変態どもが盗撮するからそれを避ける為に
そういうイレギュラーな事で元々の設計を変える場合はかなり慎重にやらないとな
お手軽さを優先するから後でこういう事故を引き起こす事になる
0117名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:42:14.61ID:MqxjeLDG0
ブロック塀ってセメントと鉄筋がくっついちゃって、使い終わると分別しにくいゴミになるから
フェンスの方がいいよ
0118名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:44:12.85ID:I4LCp98j0
当時の父兄や知り合いの人間に、頼んでやったのかもね
0119名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:46:43.13ID:bXwA6LQE0
ブロック塀はだめだね
鉄筋入れなきゃあんなペラペラすぐ倒れる
目隠しならアルミの板でよろしい
0120名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:50:06.23ID:820MHYhP0
>>1
スレタイが紛らわしい
一部の不良業者のせいでワシらまでとばっちり食うのは勘弁な
って言ってるんじゃん
0121名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:51:13.29ID:VpR5GLLg0
確かに今は金属でもプラスチックでも塀に使えるものは多いからな
コンプリートブロックの優位性は減りつつあるな
0122名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:51:28.82ID:zSgMNc130
意訳「まだまだ子供を潰すよ!」
0123名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:53:38.11ID:820MHYhP0
>>1
>全国建築コンクリートブロック工業会などは陳情書で「法令などに準拠し施工すれば安全」と指摘した。

だったら陳情書を出す前に、お前らの団体に加盟している業者に
違法建築するなよって指導しろよ
0124名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:53:39.21ID:qeVlXzPG0
これは辻元先生に責任追及してもらわないといけないな
0125名無しさん@1周年2018/12/10(月) 14:56:41.65ID:hbhfUAoa0
内部構造を点検できないんだから仕方ないじゃんw
手抜きが横行してたからこうなったんだろ
嫌なら、問題ある場所を逐一示せよ
0126名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:05:01.67ID:o25sdMRS0
「法令などに準拠し施工すれば安全」
だがほんのわずかな施工不良でも死亡事故に直結する危険な構造材なので使用は控えるべき
これから施工する業者は法令どころか言語さえ理解できていない外国人作業員ばかりになる事も留意すべき
0127名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:11:25.42ID:ypQcuih+0
>>126
何でこう、馬鹿が沸くんだろ
使い方間違えればなんでも死ぬわ
一般家庭用の電気だって過電流やショートで普通に死ぬ
使い方の問題であって、そのものじゃねーよ
0128名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:12:05.02ID:hnWs7USm0
高槻って辻元の地元じゃねーかw
0129名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:35:02.16ID:s5wms3EV0
>>2
検査してた奴らの責任と思う
0130名無しさん@1周年2018/12/10(月) 15:39:29.90ID:j4tSaAPT0
戦中生まれのじじいだが,子どものころは板塀がほとんどでブロック塀などなかった.
そもそもコンクリートブロックなどなかった.50年くらい前から石塀を模したか,はやり出したもので
そんなに歴史のあるものではないはず.業者も時代にあった塀を提案したらいかがですか.
0131名無しさん@1周年2018/12/10(月) 16:14:57.74ID:ShuzJLAC0
>>2
ブロック製造者が違反してたわけじゃないだろ
0132名無しさん@1周年2018/12/10(月) 16:51:44.94ID:T6cBJWl70
震災じゃしょうがない
0133名無しさん@1周年2018/12/10(月) 17:01:02.96ID:X2SayngF0
安全な内部構造が外から見えるブロック塀を開発したらいいじゃないか
0134名無しさん@1周年2018/12/10(月) 17:09:02.02ID:Fa3k7crk0
>>3
生コン「人命より利権の方が大事」
0135名無しさん@1周年2018/12/10(月) 17:13:08.05ID:FoBoxJgF0
これはきっと逆効果
0136名無しさん@1周年2018/12/10(月) 17:13:21.41ID:geQ3l3gH0
市長がアレだから
0137名無しさん@1周年2018/12/10(月) 17:38:09.14ID:2UpG5eHH0
まぁ普通は常識的に分かるよな
ただ高くしたらバタンと倒れる事くらい
0138名無しさん@1周年2018/12/10(月) 17:47:05.95ID:g7TUQT1Q0
ちゃんと法定基準を満たしてやってりゃ問題ない物を一律ブロック塀が悪いとして廃止とか頭おかしいのに気づけよ、まじで
車の違法改造でスピード出しすぎブレーキきかずで子どもが一人死んで
車は危険なので我が市では車の通行を禁止しますとかいうようなもんだ
0139名無しさん@1周年2018/12/10(月) 17:59:19.24ID:s4JryMaq0
ほーら開き直った 関西人とはこういうもんだ
0140名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:25:27.57ID:RnICqIUy0
裁判官は女か、バーカ
0141名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:31:17.93ID:wctIKkLf0
現実に倒壊してるじゃないの
0142名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:39:26.71ID:oYKQazxx0
これは正しい風評被害
0143名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:40:15.22ID:da6z1FOF0
こういう報道するより自治体でブロック塀の除去費用の助成してますよって情報流す方が有益だろう
0144名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:45:33.94ID:Dg16wiaw0
>>137
どうせ子供がプールをしてる姿が外から見えるから塀を高くしろって言われたんだろうな
0145名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:52:30.04ID:oNILrUYK0
>>2
読解力の低さがやばいレベル
0146名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:53:07.32ID:8FvyrqNh0
ブロック塀に入れてるぐらいの太さの鉄筋じゃ
大地震きたら倒れるよ
風評じゃねぇよ
0147名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:53:58.43ID:0IidWqDX0
>>144
保護者が向かいに家が建ったから壁作れと言ったんだと
0148名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:55:15.93ID:uCW1nJym0
時代の流れだ、アキラメロン
0149名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:55:54.98ID:mtLAfzAe0
陳情するようなことか?
0150名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:56:21.64ID:ee028mRJ0
>「法令などに準拠し施工すれば安全」

人が死んでも安全!!
赤ん坊に刺さっても安全ピンなら安全!!
0151名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:57:15.89ID:Yf1/uceT0
関西生コンがバックなんやろ
0152名無しさん@1周年2018/12/10(月) 18:59:59.34ID:zwaWZe/y0
普通はあいだに鉄棒いれてるじゃねえか。完全に違法だろ
0153名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:00:40.66ID:bYGSesk60
ブロック塀が地震でダメなんて、昔の宮城県沖地震の時から散々出てたよ、大阪が遅れてんだ。
0154名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:00:48.41ID:8owQW3px0
これだからコンクリ関係は
0155名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:01:43.11ID:8owQW3px0

施工した業者は結局どこなんだよ
そこをまずはっきりしろ
0156名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:01:59.12ID:GPTPHzMu0
あのブロック塀をみると嫌な気分にしかならない
安全だろうがなんだろうが
0157名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:03:33.45ID:J5Gwm83r0
俺らだって頑張ってるんだから好き勝手に批判するな、努力を認めろ
っていう内容の陳情書か
違法建築のせいで女児が死んでるのに何ほざいてんだ
0158名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:06:11.47ID:2b6Woj3Q0
辻元殺人ブロックとしてユネスコに登録しろ
0159名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:12:29.42ID:PpET1T0T0
>全国建築コンクリートブロック工業会などは陳情書で「法令などに準拠し施工すれば安全」

法的な安全基準無視して施工してきた業界がいまさらそれを言うか。
0160名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:13:49.64ID:PpET1T0T0
こんな主張は、せめて違法施工してた業者を業界から追放してから言え。
0161名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:14:30.39ID:ipZfu1yQ0
業者が全ブロック塀の保守や生じた事故の責任をとってくれるのかありがたい
0162名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:15:00.99ID:pyI091GL0
>>113
予算は湧き出てこないだろうし、図面との違いを立ち合いで見たり
証明写真の提出がお約束じゃない?
発注側の責任はありそう。。
0163名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:22:02.27ID:iQl0mYv80
中が見えないから責任ないと言える点検があるのかよ
ぜひうちにも仕事回してくれ
0164名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:29:06.59ID:RkQurRQq0
違法な手抜き工事で
死人まで出たのに
いけしゃあしゃあと。
0165名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:40:05.57ID:u60GLeWc0
これはへんだな。
風評もなにもじっさいに危険だからそういわれているのであって、
業界の存続のために、危険なものを危険とは言うな!、とは、これ如何に。
こんなことを発表する前に、危険でないような工事がなされるような、
業界の先導的な取り組みをこそ発表すべきであって、順序が逆。
0166名無しさん@1周年2018/12/10(月) 19:41:30.87ID:8owQW3px0
>>165
こいつらに言わせれば
自分たちの行いになんか文句をつけることはすべからく弾圧であり差別なのよ
0167名無しさん@1周年2018/12/10(月) 23:07:26.66ID:2+cxa/Ki0
ブロックと日本瓦はもうあきらめろ
0168名無しさん@1周年2018/12/10(月) 23:30:07.20ID:3uU57sri0
>>160
それには同意する
0169名無しさん@1周年2018/12/10(月) 23:31:56.53ID:95tenGM/0
ちゃんと安全基準に従って作ったら高くついてブロック塀にする意味無くなるとかじゃないの
0170名無しさん@1周年2018/12/10(月) 23:41:03.76ID:XlkQBG4w0
そんなこともあったねぇ
0171名無しさん@1周年2018/12/11(火) 00:40:50.60ID:LbxisUg80
運が悪いのは罪
0172名無しさん@1周年2018/12/11(火) 00:49:09.52ID:/TFVc6NT0
一代女児死
0173名無しさん@1周年2018/12/11(火) 01:13:03.71ID:5ZWwNmaw0
【大阪北部地震 女児死亡】ブロック塀業者、高槻市に陳情書 危険性の主張は「一方的」 	->画像>2枚
【大阪北部地震 女児死亡】ブロック塀業者、高槻市に陳情書 危険性の主張は「一方的」 	->画像>2枚

しかしまぁよくこんな誰が見てもヤバそうなブロック塀放置してたな
市長なんて笑顔で記念撮影してるし
阪神淡路大震災の経験がまるで生かされていない
0174名無しさん@1周年2018/12/11(火) 01:25:14.09ID:lau1Njjd0
ウチは某フェンス製造会社勤務だが、かの事故以降、注文が殺到してる。年末年度末の繁忙期も重なって忙しい。嬉しい悲鳴…と言いたいところだが、誰かが犠牲にならないと動かない社会に複雑な心境なのです。
0175名無しさん@1周年2018/12/11(火) 01:34:13.59ID:BLMY78Pl0
CP型枠の写真出してCB塀とか非難してたアホがいたが
まあ知らん奴はごっちゃにして大騒ぎするよな
0176名無しさん@1周年2018/12/11(火) 01:35:27.17ID:+vHgoNeT0
日本の99%の家にはブロック塀なんて必要ない
てか、道路の角地のブロック塀はドライバーの視界を悪くしていて事故や渋滞の元
0177名無しさん@1周年2018/12/11(火) 01:37:09.67ID:vx5UmNQw0
どう考えても設計だろ
この材料でこうやれと言われたら施工者はそうするしかない
0178名無しさん@1周年2018/12/11(火) 01:38:18.85ID:UTjMQuYR0
いつもの責任の押し付け合い
0179名無しさん@1周年2018/12/11(火) 01:41:31.65ID:Y/E8fdC70
日本は、こういうの認めてきたのが、社会病理。
温泉は何処でも循環式。レジオネラ菌培養装置。
禁止すべきものは禁止せんと駄目だわ。
0180名無しさん@1周年2018/12/11(火) 01:42:23.09ID:j+x8cLw30
>>173
知事が下敷きになって死ねばよかったんだ
今からでも遅くない
知事死ね
0181名無しさん@1周年2018/12/11(火) 01:42:48.33ID:Y/E8fdC70
>>160
そう。
安全確保できもしないのに、しもしないのに、
ちゃんとすれば安全だとほざく。
0182名無しさん@1周年2018/12/11(火) 01:44:16.01ID:9Ccv7AQh0
辻元「ほな生コンユニオン入りや」
0183名無しさん@1周年2018/12/11(火) 01:45:19.11ID:+M/o+t9t0
>>80
継いでるというより、溶接してなかったとか報告書になかったっけ
0184名無しさん@1周年2018/12/11(火) 01:47:32.79ID:oG6KhlKs0
違法建築がまかり通る壁を止めようとするのは当たり前の話では?
代替手段があるならそれに変えた方がよいし。

業界側から提案するとすればどうすれば違法建築業者を駆逐出きるかだと思うけど。

認定制度でも作った方が良いのでは?
0185名無しさん@1周年2018/12/11(火) 04:34:36.09ID:69HKGFkT0
『 敷地内のブロック塀とかフェンス、
これは、今回の点検の対象になっている
のかどうか… 』

〓平成19年文教市民委員会(9月13日)〓
http://www.kensakusystem.jp/takatsuki/cgi-bin3/Search2.exe?Code=izm2vke6bjde8ygf0p&;eTarget=1

↑ ココに名前が挙がってる当時の奴等、
全員拘置所にぶち込むか、市中曳き回し
の上、極刑が相当!
0186名無しさん@1周年2018/12/11(火) 08:16:32.72ID:X2I1TJwm0
>>177
違法建築して良い理由には絶対ならない、施工者は悪くないなんて口が裂けても言えねえよ
0187名無しさん@1周年2018/12/11(火) 12:40:27.03ID:lWEfn/UF0
命と天秤にかけるとやむを得ない
0188名無しさん@1周年2018/12/11(火) 18:07:59.79ID:69HKGFkT0
〓 高槻市教育委員会の違法行為 〓
【大阪高裁:平30.9.7 判決】('A`)

http://www.generalunion.org/jp/9-07-08-16-182013-01-19-06-37-07/1981-2018-0
0189名無しさん@1周年2018/12/11(火) 20:05:50.77ID:ijEqEK9o0
あ、そうだ
同じようにして、高槻市市役所のゴミも処理したら?
退職金も消えていいと思うよ
0190名無しさん@1周年2018/12/11(火) 21:10:25.31ID:tSP4z3Q00
法令に準拠してるかや
劣化がないかの確認が
現実的に難しいんだよ

コスト押さえるためにブロック塀を選択してる人が、コスト掛かる管理をやるわけない

この当然の疑問に業者はどう答えてんだ?
0191名無しさん@1周年2018/12/11(火) 21:18:49.41ID:c9PEhHzJ0
鉄筋コンクリート擁壁にしたって"手抜き"してればブロック壁と危険性は変わらないわけで。
0192名無しさん@1周年2018/12/12(水) 10:37:48.04ID:kAlPZPW40
一方的って何だよw

>安全な施工や耐震改修を進めている取り組みへの理解を求める

じゃあ昔は危険だったんじゃんw
どっちにしても生コン絡みの団体なんだろ
消滅するか祖国へ帰れよ
0193名無しさん@1周年2018/12/12(水) 11:07:28.05ID:xuw1M5Bu0
>>1 やっぱ大阪ってクソだわ
0194名無しさん@1周年2018/12/12(水) 12:36:21.85ID:eALSHvIj0
>>193
セメントいて
0195名無しさん@1周年2018/12/12(水) 19:02:01.03ID:q5gHVeA30
【高槻方式】 ('A`)

https://blogs.yahoo.co.jp/yamada55132/34350350.html
0196名無しさん@1周年2018/12/12(水) 21:57:04.15ID:0PGZToNF0
大阪のお父ちゃんが作る関西生コンのブロック塀は、最高やで −それはわしが証明します、by辻元みずほ
0197名無しさん@1周年2018/12/12(水) 22:08:21.31ID:46jpMzzR0
40年ほど前の地震で前例があるわけだが
0198名無しさん@1周年2018/12/13(木) 11:44:48.27ID:q/I3LvoA0
なんやねん陳情書って
泣き落としか

人が死んでんでんでん!!!
0199名無しさん@1周年2018/12/13(木) 12:51:39.68ID:GemI9hMj0
市のミスだし
0200名無しさん@1周年2018/12/13(木) 18:22:34.63ID:qa2nL1lq0
>>1
おめえはアホかw
鉄筋が数十センチしか入ってない違法構造だったろうがww
0201名無しさん@1周年2018/12/14(金) 05:51:04.07ID:p3eHRU9Z0
『 敷地内のブロック塀とかフェンス、
これは、今回の点検の対象になっている
のかどうか… 』

〓平成19年文教市民委員会(9月13日)〓
http://www.kensakusystem.jp/takatsuki/cgi-bin3/Search2.exe?Code=izm2vke6bjde8ygf0p&;eTarget=1
0202名無しさん@1周年2018/12/14(金) 07:51:59.84ID:Z0caucmn0
手抜き施工が簡単で後から検証不能、なんて脆弱性の塊やんけ
適切に作ったら適切、なんて言い訳にもならん
0203名無しさん@1周年2018/12/14(金) 13:09:43.76ID:yCCT6ny/0
偉そうに文句言う前に、違法な手抜き工事をやらかして女児が死ぬ原因を作ったのがどこのなんて名前の業者なのか明らかにして、最低でもそこの代表に責任取らせろよ
違法な手抜き工事やらかした糞過ぎる業者を明らかにせず匿うようなら、業界全体が同じレベルのゴミってことで良いんだよね
0204名無しさん@1周年2018/12/14(金) 13:12:05.36ID:i+eh1QdU0
法律なぞ守る気ないくせに
今更よく言うよ
0205名無しさん@1周年2018/12/14(金) 14:05:01.50ID:CUexeSWv0
中国バブルの崩壊

11月、中国の消費が減速 15年半ぶりの低水準
https://www.47news.jp/news/3075264.html
0206名無しさん@1周年2018/12/14(金) 18:23:47.37ID:6B+cBSRf0
努力してるから何やねん
そんなん当たり前のことやろ
ブロック塀の手抜き工事のせいで人が死んだ罪は消えません
0207名無しさん@1周年2018/12/14(金) 19:10:32.01ID:qFgNQ4t80
これがあったおかげで仕事が増えた
0208名無しさん@1周年2018/12/14(金) 22:08:57.79ID:oRsTbc5a0
教育委員会が手抜きをしたらだめ
0209名無しさん@1周年2018/12/15(土) 04:09:24.28ID:HOoKnBtM0
あいつらは低脳相応に仕事しないは責任
取らないはのクズ連中だからw

市税の無駄遣い(キリッ
0210名無しさん@1周年2018/12/15(土) 11:50:29.40ID:yRmlTQ3p0

lud20240613011626
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