日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者（64）が有価証券報告書に記載せず、退任後に受け取る予定だった報酬の名目を記した文書に、西川広人社長がサインしていたことが6日、関係者への取材で分かった。
2018/12/6 22:44
共同通信
https://this.kiji.is/443407990148842593
★1が立った時間 2018/12/07(金) 05:45:18.79
前スレ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
4名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 11:08:40.34
今回の記事が世界の目にさらされた途端
フランスルノーの怒りは頂点に達することになる
レバノンも流石にこれには黙っていないだろうよ
さて週明け検察がどう出てくるのか
ニュース速報に期待したいところ
司法取引、今回で終了となりました。もう誰も応じない。
司法取引したなら安全なのかね。
司法取引って制度自体フェアだとは思わないが、自分だけ罪を免れたり嫌なやつを陥れたりさせて情報を得る密告制度だからまぁこういう事もあるわな。
とりあえずゴーン氏の有罪は硬そうね。
そりゃそうだろうｗ
ゴーンに胡麻すらなきゃ社長には慣れない
自分も関与してて被害者面してるのは端から分かってた事
>>1
どゆこと？意味がわからないから３行で教えて さすがの日本政府も
日産・三菱をフランスへ差出す事で今回勘弁して貰えるか模索中かな？
ゴーン自白させ罪を認め国外追放コースを狙ってそうｗｗｗ
それともウルトラCのゴーンもケリーも司法取引して全員無罪とかｗ
決定権があるゴーンには逆らえないもんね。
みんなグルだわ。
知らなかった役員はいないんだろうね。
ゴーンのポッポナイナイを手伝わないと自分のポッポナイナイも実現できないからな
でもどうして裏切ったん？
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-69u+) 2018/11/29(木) 11:46:24.05 ID:i+/ucJOKa BE:963243619-PLT(15000)
金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の疑いで逮捕された日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者（64）が、
退任後に受け取ることにした役員報酬を報告書に記載しなかったことについて、
側近の前代表取締役グレゴリー・ケリー容疑者（62）が「金融庁に相談し、記載する必要はないとの回答を得た」と周囲に説明していることが29日、関係者への取材で分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000019-kyodonews-soci
。
。、。
。 西川が主犯格なのは特捜も知っていたはず
なのに西川野放しでゴーンとケリーだけ逮捕
特捜と日本が終了でした
ってライブドアのときからもう何回目だよ
西川も捜査がひと段落付いたら辞任だろうな
これで居座ったら
次の総会でルノーから取締役解任動議出されるわ
>>1
西川社長って大塚家具の久美子さんのお父様に
顔似てるよね(´・ω・｀) 別にゴーンは経営に関しては文句無いし企業のトップとしてはかなり一流だと思うが国益を考えたら今の日産の考えは正しい。
今回の一件はフランスもルノーも日産も日本の検察もやってる事は分からなくも無いしどちらもやりたい事がわかる。
ただし今回の日産の行動は日本を国際的に孤立する様な動きをした事が問題だし、フランス政府や企業とやりとりしている企業は日産だけじゃ無いことちゃんと考えなきゃいけない。
ルノーと対等な立場になれる様な日本人経営陣をちゃんと選別しないとね。
ゴーンだけに罪を擦り付けた所で西川や今の経営陣に信用なんて無い。こいつ等は全員総入れ替えしてもいいぐらいだね。
>>18
その辺は欲望の大きさや度量の広さの相違では…
ゴーンは「100億？足りない足りない。まだまだ行くぜ目指せ1000億ー」と限りない夢を求めて、
西川は「30億くらいたまったか。老後や身内もあるしそろそろ良いかな」ちゃうかww
もしくはゴーンがどんどん求めるので「これ以上はしゃれになんないよー」的なww ちゃんとした西川社長の答えが出るまで何も言いません
ネットは怖いです
グルつうか、西川の反逆でしょｗ
西川にメリットないわ ゴーンだけってずるいだろｗ
>>18
ゴーンに「違法だし逮捕されますよ」
このひと言でゴーンは止めたのになｗ
西川「ここサインしたらいいですか？（これでゴーン逮捕ｗｗｗ）」
巨悪はどっちだ？ もうゴーンは出していいよ半島生産中止になったし社員は無能な経営者を恨め
>>18
フランスで法律も変わって近い未来完全にルノーに乗っ取られるのが確定したから、やるなら今しかないとな >>30
もう嫌気がさしてゲロったってのが見立てだわな、その癖統合の話が出てキレたんだろ西川が ■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮した元東京地検特捜部長さん
大鶴基成
■ただいま、イオンの金融会社の社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec
この会社、会長さんもろ金融庁財務省環境庁絡みの天下りだね(p_-)
ホリエモン逮捕してもゴーン逃がせるか大鶴ちゃん( ^-^)/(T-T )
東京地検VS元東京地検の喧嘩だね(;^_^A大鶴ちゃんリベンジできるかな
そう言えば、検事総長も今年イオンの社外取締役に潜り込んでたね(p_-)
一緒に民主党政権造った小沢の政治生命潰した東京地検大鶴を役員待遇で迎えるイオン岡田スピリットて、(;^_^A怖すぎ！！何するかわからん
陸山会事件、田代検事事件思い出したwww.八木さんの歌聴きたくなった(^^)v >>10
日産と三菱が海外へ強制移転だね
本社と各工場や部品メーカーも 西川氏は覚悟の上なんじゃないの？
社長に就任した途端に不正検査問題が噴出して、
耐えがたきを耐えてきたと思う。
ゴーン時代は誰も言えなかったんだろうね。
西川しかメリットのない逮捕をしてクーデターさせた検察w
>>18
ゴーンがいなくなれば
取り分が増えるからじゃね？ 有価証券報告書虚偽記載で起訴するみたいだけど
西川社長の扱いはどうするんだろう？
そのままお咎めなし？虚偽記載に関しては同罪だと思うんだけど？
会社ぐるみだったのにゴーンを追い出す口実に使ったことばバレバレに
ますます国際社会にクーデターと見られて日産終わったｗ
でしょうね
会見はハラキリショーだったはずなんだが
なぜか被害者とか一方的な正義感みたいな
ゴーンが受け取った報酬を隠し持ってるならともかく退任後に受け取る計画を記載する必要があるのか
金融庁は必要ないと判断した時点でゴーンの故意したものでない本当に問題あるなら訂正させれば済む話
どんな司法取引したのか知らんが今回の捜査はちょっと杜撰で横暴
これで終わったら国際社会から徹底的に責められるよ
>>15
嫌ですと拒否するなら
会社を辞めることになる
どうせ辞めるならゴーンの強欲をバラして辞めようってなもんだろ 会社ぐるみも何も、もともと違法じゃないし
むしろ裏切って無理やり違法にしたい感じかな
>>37
今後の国防に関わる問題だから上手い具合に同盟関係か日産独立ぐらいした方がいいのだが。
今の日産にそこまでして信頼はあるとは言え無いね。バックにイギリスやアメリカやインドがニヤニヤしてる所がかなり胡散臭い。
フランス政府やルノー側からしたら今後同盟が一番いい判断だと思うけど 58名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 11:26:44.84
>>55
日産の国防関連は、ルノーに渡すときIHIに移管したよ この問題の本質は、、、
ゴーンが９０億円貰う云々(でんでん)じゃなく、
＜有報に記載しなかった＞この一点だから
有報の責任者は、、、西川
なんで西川逮捕されてないの？
>>47
まあ有能だったしね
入社から会社潰しかけて
二兆円赤字背負った管理職世代だから
本当にこれまでイイトコ無しの
ゴミリーマンだからなあ >>38
そりゃそうだろ
会長に命令されて
イヤイヤサインをしてたんだしな てかヤバいな、これ
西川が有報の開示責任者で西川がサインして開示したんだったらゴーンとケリーをどうやって犯罪者にするんだ？
裁判所がアクロバティックに有罪にするんか？
>>18
「告げ口してくれたらお前の罪は軽くしてやるわ」というルールが出来たのもあるんでは？ とりあえずこれ出ちゃうと背任横領が難しすぎて
なんかどうでもよくなってくるよな
『裏切られた 』 なんて会見で述べて、怒りは芝居だったのか？
ブーメランいうか凄い自爆弾炸裂で拘置所行きだな
>>64
ゴーンの働いてない姉やら
親に家買ったとか 西川社長は、刑事告訴は免れても、株主訴訟を起こされて賠償して欲しい。
>>68
数字が違ったやつに
サインしたかもしれん 虚偽記載＝形式犯という刷り込みの影響で
有報の記載ルールとか有報作成の責任者が誰かとか
しょーもない観点からのクソ擁護が多い
本質はあくまでもゴーンの「株主に内緒でネコババ作戦」なのよ
その結果として本来記載されるべき10億が記載されなかった
だから虚偽記載、というだけ
>>31
>ゴーンに「違法だし逮捕されますよ」
>このひと言でゴーンは止めたのになｗ
やめないんじゃね？違法じゃないという認識だし。 検察の「組織の論理」からするとゴーン氏不起訴はあり得ない
郷原信郎
というタイトルだがw
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20181202-00106210/
上記記事等でも述べたように、逮捕容疑からは、検察官が、本当にゴーン氏を起訴できるのか疑問だ。
しかし、検察は、独自の判断で、国際的に活躍する経営者のゴーン氏をいきなり逮捕し、
日本国内だけではなく国際社会にも重大な影響を与えたのであり、もし、ゴーン氏が不起訴となった場合は、
国内外から激しい批判・非難を受け、検察幹部は重大な責任を問われることになる。
「組織の論理」からは、検察が独自の判断で行ったゴーン氏逮捕を自ら否定するような不起訴の判断を行うことは考えにくい。
検察のゴーン氏処分に関しては、逮捕容疑の内容から「起訴は考えにくい」が、
検察の「組織の論理」からは「不起訴は考えにくい」という２つの見方が交錯することになる。
しかし、今回のゴーン氏の事件については、検察が、その「組織の論理」を貫徹できるのか、
起訴できないのではないかと思わざるを得ない根拠がある。
その点については、次回の記事で述べることとしたい。
↓
その論拠
ゴーン氏「退任後報酬による起訴」で日産経営陣が陥る“無間地獄”
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20181203-00106399/
「見込みの額」は「重要な事項」には該当しない
検察のゴーン氏起訴で西川社長らは“無間地獄”に
要するに、郷原弁護士はゴーンを起訴できないとみている >>71
それってゴーンも訴訟されるよ
悪徳企業さんw 当たり前じゃん。何十億の支払いを約束するのに
会社や社長が知らない、同意してないとかありえない。
ゴーンがこっそりやったとかいう筋書き信じてる
お前ら社会常識ないだろ
>>73
過少報告なら過去の判例からみても逮捕することじゃねえんだが >>68
裏切り者に裏切られたと言われたゴーンかわいそう (´･ω･｀) サインしないとゴーンにクビきられるからサインしたといえばセーフ
ゴーンに歯向かったやつは切られた
>>79
信じてないよ
下っ端はゴーンの強欲を認めるか
無理矢理認めるかの2択だったから
ぶち切れた ジャップ検察の横暴なのは昔から今回はゴーンという世界的に有名で外の世界に知れ渡っただけ
反省という言葉を知らないジャップには自浄作用が全くない
今回の失態を隠すために西川は全て被して幕引きするつもりかな
>>73
ネコババを成立させるには、、、
日産はゴーン退任後に９０億円を払わないとｗｗｗ
これ難癖つけて払わないなら＜確定した報酬＞じゃなくなるよね >>83
入社
会社を借金漬け
ゴーンの犬
裏切り
ほんとゴミ人生で笑う バレそうになったから慌ててゴーンさんに擦りつけようという絵図だったのかな
>>84
ゴーンの言いなりでしたーーなら
日産の成功も全部ゴーンの手柄でええよな このリークが出てくるのは、あくまでも支出が確定してたってことを言いたいのでは？
西川はあんまかんけいないでしょ
ゴーンに命令されたって逃げるつもりなんだろどうせ
ゴーンはフランス政府とひと悶着あって退職を検討していた
で、コンサル契約等を検討していて、その算定は後回しにして貰わなかった報酬をベースにした
仮に特捜がいうとおり、覚書程度で予約契約が成立していたとしても、その収益計上時期は実現主義ですよw
つまりコンサルタントの役務の提供が開始され、提供した時点で税務会計上、認識されるんだ
未払い計上する必要すらないw
コンサル料の予約契約なんてものは
将来の役員を退職した地位で支給を受ける金銭なのでそもそも役員報酬に該当しない
該当しないのだから有価証券報告書に記載するバカは一匹もいないw
外部コンサルに払う請負報酬の性質なので、原則は１０％源泉で消費税が課税される取引
特捜部よ、おまえは本当にバカだな
>>74
さすがにそれは止めただろｗｗ
想像力壊死してんのか？ｗ 社長なんて代わりはいくらでもいる
それが通産省の答えだろ
>>60
いや、そう言うことじゃなくて、西川さんも関わっていたのだから、一方的に被害者面は出来ないでしょと言う話し。
騒動が解決した後、自分も辞めるつもりならまだ良いんだが、今の処そう言う発言はないしね。
そもそも知っていたのが一部役員だけだとしても、そこに次期社長候補の西川さんが入っていないとは考えにくい。 日産役員すべてグル
少しでも自分の罪を軽くするために告発しただけ
クーデターでもなんでもない
>>81
悪徳企業乙
>>89
金の面だけでゴーンの言いなりだから
ぶち切れたんだろ
実際営業マンはうちの実家に足しげく通ってたらしいしな
ゴーンが営業したわけじゃない ていうかコンサル契約いうけどそれ日本語にしたらよくある
相談役だよね
日産株主から見ればゴーンは使用人だが
日産役員から見ればゴーンは大株主さまと同じ
逆らえるやつなんかいないって
お前ら同じ立場だったら拒絶できたといえるのかね？
>>73
西川が知らなかったというストーリーじゃないと形式犯で責任者じゃない人の罪を問うのは厳しいよ
最初の会見で知らなかったと西川が言っていたから今まで特捜を信じていたんだけど、これだと話は全く変わる
まあ裁判所はアクロバティックに有罪判決書きそうだけど、日本の司法の信用がますます落ちるのは確か >>101
ずいぶん都合いいな
会社実質潰した責任世代なのにw >>83
それ普通に
代表取締役社長の仕事してねーじゃんｗｗｗ
なのにまだ地位に恋々としてはるんですか？ｗ 西川も首謀者一味だったくせに
裏切られた、うちらは被害者だとか言って
ゴーンのせいにしようとしてたってこと？
>>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>92
不記載が逮捕容疑だから、、、
ネコババ未遂だと無罪だわｗｗ ゴーンは退任後にどの役職なのかは知らんが、コンサル料として貰う予定ならば取締役を退任する筈
それは原則として外部アドバイザーへの顧問料請負契約となって報酬料金に該当するのは明白
つまり役員報酬の範囲からは外れているので、そんなものを有価証券報告書に記載する企業なんか
世界中探しても一社もいないと断言しておこうw
完全な事実誤認のイチャモン逮捕だ
取締役退任後の顧問料の取り扱いについて
http://www.zeitan.net/chiebukuro/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E/No1827
更に、特捜部の主張だと現役の役員に報酬払って経営して貰ってるのに、
経営コンサル料まで二重で払うことになってしまうんだがw
そんなバカな契約をするオツムおかしい経営者が世の中に存在する筈がない
リアリティのまったくない空想の汚馬鹿ストーリーと言わざるを得ないw
キチガイが人をハメる謀略を考えましたみたいなw
で、関連する税務会計会社法など関連する法律と全く整合性がないww だから、幹部と念書を交わしてる筈だと言ってたじゃないか。判決確定後の法廷闘争、楽しみにしておくからな、西川。
>>86
９０億しっかり受け取ってたら
特別背任で１０年ぶち込めたのにな
未遂だから虚偽記載で済んでるのよ
まあ、有罪ついても懲役１年２年のションベン刑だね 元々報酬を貰うのも払うのも違法じゃねーだろ
今回ゴーンが逮捕されたのはそれを報告書に記載しなかったからで
報酬払うってサインした西川に違法性なんてねーじゃん
退任後に受け取る予定だった報酬
計上されていたんだなｗ
日本に来ると、事物は何でもガラパゴス化するんだよな。
司法制度も然り。例えて言えば、西洋料理に醤油と味噌で
味付けするのがいけない。
>>59
一般の人の目には自動車は軍事技術じゃないからと考える人達が多いかも知れないが自動車産業の覇権と言うのは今後の国の国際的立場や外交にかなり影響があるんだよ。
例え話だが日本の自動車メーカーが世界の覇権を独占出来たら他国の自動車は日本に依存しないと生きていけなくなるでしょ？
日本はそれを出来る可能性がある一番の国なんだよね。
それが数十年後出来れば各国の外交で日本は確実に強ポジが可能。
例えば他国が日本の自動車メーカーの工場を誘致して仕事していればその国の就職先に貢献しているから治安維持や現政権評価に貢献出来たりする。
得するのはその国の指導者や政治家や政権なのであらゆる分野の企業誘致が外交で開けるし、色々有利なんだよね。 >>106
俺は日産車にするのは反対したよ
ゴーンの首切りとかでね
ただ営業には同情する
店にならべたもん売るだけだしな
ゴーンには同情しない
ちなみにうちの親は日産の車に飽きてきてる
庶民は弱い立場を苦しめたゴーンとしか見ていないよ
ルノーも売れないだろう 司法取引って
「俺も悪いことしてたかもしれんが、
捜査に協力するからタイホしないでね」ってことだよな？
協力してたのにタイホってありえないんだよな？
>>107
バカだな
そこで止めちゃったらゴーン追放できないだろ
しかも自分がクビきられてゴーンに日産を私物化される >>118
だからそれだけなら罰金だけで終わるやすい罪
それでこの拘束の正当性ってなんやねんといわれる だから司法取引なんだろうに
その意味が解ってない人が結構居るのが不思議
何を今さら
最初から司法取引云々言われてたじゃないか
ゴーン無罪の可能性が大きい。
司法取引の最初の成功事例を作りたかった検察が、ゴーン憎しの西川らに乗せられて、
早々に逮捕したのが失敗だった。
要約
コミットメントのサイン（自筆記名）に合意ではなく
方向性の確認なサイン（自筆記名）
とのこと
まあこれじゃ大枚貰いやがってウッキー
と言う嫉妬から衝動的に起こしたとしか思えない
>>120
その例えだと西洋料理もガラパゴスでは？ >>103
そもそも
逆らえないならばゴーンを裏切らない
今回は
忠告も進言もなくゴーンを裏切り地検へ売った ←ゴーン逆らった >>125
何言っても日産潰して売るしかない状況を
作り出したのお前らなのに
なにいってんだとしか思われないわそんなの 西川も逮捕しちゃえばいいでしょ
日産にとって重要な人間ではない
ゴーンを追い出すのとセットなら一緒に逮捕でいい
>>127
でも海外にも見られる裁判だから西川だけ司法取引だから日産会長のままですって
どうだろ 犯罪おかして司法取引したような奴が社長してるようじゃこまるんだよ
即刻クビ
西川くんも司法取引しましたがおりますでなく会長に居座ってる時点でゴミクズの中のゴミクズやしどうしようもねえよ
>>129
夏から始まった司法取引を注目させる為の大イベントが失敗に終わるかもかw 日産は検査偽装詐欺組織なんだからゴーンだけでなく日産自体が存在価値が無い
>>103
辞めればいいじゃん
地位と金を選んだのなら同罪だろ ゴーンに擦り寄っても
ぶた箱行き
ゴーンに擦り寄らなくても
ぶた箱行き
ｲﾏｺｺ
ただ関連したほかの役員らも容疑はすべて「ゴーンの報酬をごまかす」だけなんだよな
自分の金をどうにかする事を基準に出世させた人間で固めたということは
やはりゴーンが諸悪の根源
今の役員以外が役員になってたとしても、別の人間が同じ役割をしていただけだろう
>>117
あほなんだわｗｗｗ
９０億払わないと有罪に出来ないんだわｗ
「確定した報酬」じゃなくなるんだわ
こんな簡単な事すら理解できませんの？ｗ まだこういう人日本にいたんだな
死なばもろ共
安倍なんか海外で何にサインしてるやらｗ
まだまだ司法取引の取り扱い方勉強しないいけないな、検察もw
ちなみに
西川が
司法取り引き、をしていない
な情報は、今のところ無し
>>138
むしろ貴方のような善良な日本人ｗより
以前から司法取引がある海外の人の方が理解すると思うよ 有価証券過少記載ってどれ位の罪に問われるの？
社長等他の役員も知っててそのままスルーされてたみたいだけど
>>86
ゴーンは未だ受け取ってないけど各年度で報酬として支出されてたんだろ
サインもあるし確定してたのは間違いから未遂にはならないんじゃない。 今さらやんけ
責任かかるのは織り込み済みの膿出しなんだし
>>150
クーデターってばかにされてるやん
司法取引でこれはねえわと 社長がサインしてるから、決定事項なのであって、ゴーンの言い訳は通用しないということ。
むしろ
強要
パワハラ
人権侵害
反社会的行為
な話に、進むのかもね
知らんけど
>>136
それやっちゃうとルノーの干渉が不正を生んだってことを盾に経営権を取り戻すことができなくなっちゃうだろ
むしろ逆にガバナンス強化のためにルノーから役員大量に送り込まれちゃう 犯罪に加担せずに辞めろ、それだけの話
オウムの裁判でも洗脳されていたと言っていた信者が辞めれたのだから辞めれば良かっただけと一蹴されていた
東京地検特捜部さんさぁ、もうリークはいいから一度ちゃんと記者会見ひらけよ
>>146
いまだに発生主義分かってないアホがいるみたいだね
ゴーンさんに対日産の20億の債権が発生しましたって記録するのが会計なのよ
ゴーン擁護は会計とお小遣い帳の区別がついてない >>126
>有価証券報告書の虚偽記載
>10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金又は併科
ゴーンの場合数十億単位の虚偽記載だから
全然やすい罪じゃねーと思うけど？ 上手い具合に水道民営化を誤魔化せればどうでも良いんだよ
国策の売国隠しなんだから
嫌ならサインしなければ良かっただけ
西川アウトです
>>119
退職金の事でしょ？
ごく普通のごくどの企業にも有り得る話しなのでは？ >>152
もし有罪なら
日産は犯罪者に９０億円を支払う現実ｗｗｗ
逮捕容疑が不記載だから払わないという選択も出来ないね
パラドックスｗｗｗｗｗｗｗ >>156
そんなもんは好きに言わせとけｗ
悪事を行ったのは独裁者ゴーンなのだから
そもそも仏蘭西でも一般人は特権階級批判の方が多いだろ？
だからデモしてるんじゃねーかｗ >>157
>社長がサインしてるから、決定事項なのであって
ということであれば、西川社長は代表取締役として、それが有価証券報告書に記載されているか否かをチェックできたし、
チェックする責任があるが、しなかった。 >>162
君も有価証券報告書と会計の区別も付いてない
有価証券報告書に必要なのは
実質株主の判断基準にどこまで影響あるかだから
こんかい内部だけで総額は何も問題ないので >>167
でもそれも含めての司法取引で私は罪にはならない >>151
粉飾とかじゃないから大した罪には問えない。
これだけでゴーンを逮捕勾留することは無理があって、
本当の狙いは背任、横領あたり >>95
特捜部、実現主義を知らなかった(笑)
オワッタナ ゴーン、起訴されたらしい。
で、トータルで１００億の脱税。
懲役20年は間違いないって。
>>169
払った分、まるごと取り戻すことも出来るんじゃなかろうか。 >>171
だからその特権階級の一人が犯罪者の一味であるのに、
あいつは犯罪者だ！と叫んで国家権力使って
トップについた
こんなの一番嫌われることやぞ >>170
それが、出来るんだって。そういう方向で作戦練ってる。 >>169
＞もし有罪なら
＞日産は犯罪者に９０億円を支払う現実ｗｗｗ
こんなもんは犯罪バレた時点で無効化するやろ
脳みそ腐ってんのかゴーン擁護 >>162
確定した報酬９０億円払わなければ＜不記載は無罪＞これ普通の事ねｗｗｗ
あほには難しいか？ｗ >>178
所得税しか支払い義務のない日本でそれって
ゴーンが1000億ぶん脱税あったのかすげーな >>127
不思議でもない
国民がまだ司法取引制度に慣れてないから、反応もこんなもんだろう ゴーさん＝退社後も報酬チョウダイ。
社長＝退社後の事は何も報道されていない。
疑惑＝ゴー退任後、社長は将来どうするつもりだったのか？
社長から会長になるつもりだったのか？
社長退任後、同会社の相談役になるつもりだったのか（もしくは関連会社の）
社長退任後、きっぱり隠居するつもりだったのか
社長退任後、どこかの社外取締役になるつもりだったのか
隠居以外は退職後の収入はあるんだね
>>171
昨今の現代社会での"言いたい奴には言わせておけ"は、1番の無策家。 検察は西川もサインしてるからゴーンの報酬確定って言いたいんだろうけど、
ネットは西川にはめられた！ってごくごくまっとうな反応をしている
結局検察はわけわからない 西川のサインがあっても結局口約束のレベル
>>186
それは通用しないと、すでに法改正で決まってる。だから、日産は司法取引した。 >>163
誰にも損害を与えていないから
どんなに頑張っても、、、罰金１０円くらい？ｗｗｗ 西川は内部告発で初めて事実を知ったみたいな言い方をしているが
それはウソだったことになる。
それとも西川が初めて知った事実とはいったい何なのか。
日産は民事起訴するだろうけど
勝てるか微妙じゃない
>>176
＞粉飾とかじゃないから大した罪には問えない
これも誤解があるよな
ただ数字盛っただけなら
課徴金と管理銘柄行きという行政処分があるが逮捕案件ではない
粉飾でムショ行ったやつは粉飾だけじゃないからムショ行ってるのよ >>182
で？西川氏はどんな利益があったと言うのだい？
一味なら分け前あるよね？ｗ >>171
ゴーンは誰にも損害を与えていないけどもなｗｗｗ >>178
脱税？過少記載でしょ？
＞ゴーン元会長の報酬過少記載、日産も起訴へ 東京地検 >>178
判っていてあなたは基地がいのフリしてそんな事言ってるでしょうが、
『脱税』とか、ありもしない容疑を垂れ流してると、
悪意による風説の流布容疑があなたにかけられますよ。 >>195
逆らえば、自分が首になるから。北みたいなもんだ。
で、自分たちも高額もらってたから、よいしょしてたけど、
ルノーに吸収されるとわかると、さっさとゴーンをいけにえにした。 司法取引はしてないんじゃないかな。だって司法取引するということは罪を認めるが処罰は免除されるということだから、罪を認めた人が社長は続けられないよね
西川さんが司法取引だとして
知らないって前提状況じゃ捜査や起訴したときめんどうだよね
>>201
その釈明に理屈を
ゴーンやケリーに問うと
より各論に迫れるという 安倍や自民や国税が主が誰かしら分からないカルトスパイということだけ
もちろん害務もな
で？佐川はどこだね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
三下児戯のザコどもｗｗｗ
ってことはゴーンが主張していた受け取れるかどうかわからないから申告しなかった
ってのも大嘘だったってことか
西川はゴーンの下でゴーンとフランスへ不正に利益流しつつ社長続けるか
ゴーンを告発して自分も辞めるかの2択だったってことかね
後者を選んだってことは被害者ズラはあれだがそこまで腐ってたわけでもないのかね
これでも社長にしがみついたら真のクズだけど
>>175
司法取引はあくまで刑事事件オンリー
有報は民間取引の正常化正当性を維持するもの
完全に西川は「民事」では有罪だわ 検察は法律論だけで攻めているが、結局会計基準と整合しないので無理筋
>>18
このまま、おめおめと日産をフランスに取られたくなかったからじゃないの。
日本人社長の最後の抵抗。 そりゃ西川に弁護士つかなかったよな会見
ついてたら一緒にゴーンに訴えられるわ
名誉毀損誹謗中傷
そりゃソロ会見になる
>>213
検査が『脱税』の容疑かけたとのソースを貼って下さい。 >>174
有報も企業会計もその意義は同じだろ
「出資者に対する資産状況の報告」なんだよ
今期は役員報酬がこれだけ「発生しました」って書くのが
基本的思想だよ >>197
民事なんてバックれれば別に効力なんて無いからやるだけ無駄だね。
それよりゴーンを日産や三菱の経営から排除出来ればいいだけで、別にゴーンと繋がりを切るのは後々の日産や日本政府や他の企業の外交にかなり不利に働く。
ゴーンがレバノンやブラジルに影響力があって日本や日産や三菱と友好関係が築かれれば今後の自動車産業に大きな影響力と富が築ける。 >>221
最後の抵抗って抵抗するのが西川たち無能世代だけだったんじゃねえのかな
頑張ってる20代から40代は
ルノー体制ゴーン体制で入ってきて
そのやり方が身についてる信者でしょ
ただのアホの空回り >>208
結果を見て判断するに決まってる
つまり西川は取引してない
命令されて押した→無罪 検察方面から、脱税容疑の情報はリークされていない。
>>216
西川さんは身を守っただけだよね
>>217
余所から悪言われるのがそんなに怖い？
そんなんだから朝鮮人とかにも付け込まれるんだろうねえｗ そもそも会社として出してる有報の不記載でゴーン個人の逮捕が先行する意味が分からん
仮に記載すべきだったとしても、日産訴追 → 関係役員逮捕 → 背任・横領があるならゴーン逮捕の順番でしょ
民間企業内の権力闘争に特捜が協力して外国人を優先逮捕とか、狂ってる
これって、役員報酬を30億に抑えるという話から来てるから
ゴーン分を思いっきり圧縮する代わりにこうなったんだろうから
他の役員も知らないわけ無いんじゃね？
というか、ゴーンの分を圧縮した代わりに他の役員は金を多くもらえるわけだし
>>184
だから、、、これを犯罪にしようとするのが無理すじなんだわｗｗ
しかも逮捕だぜｗｗｗ完全なる失敗ｗ
日産はゴーンに警告すれば良かったし
地検もゴーンにまず警告し修正するように促すだけで良かった
それでも聞き入れないならはじめて逮捕だろうがｗｗｗ 今さっきの報道では、サイカワは、覚書の内容を
理解せずにサインしたって言ってたぞwww
え？？？？？
まじ、これ陰謀だわ
>>208
社長がゴーンと刺し違えたということになるね
愛社精神からか、刑事罰を免れるためか… まぁサインはしてるから了承はしていたんだろうけど、西川自身はあとから金貰えるわけじゃないよ？
なんか勘違いしてるのがチラホラたまにいる。
そもそも所得税だけで大抵源泉されてるだろうから
脱税なんてやってても数百万とかしか取れんよ
それ接待費ちゃうよねレベル
未だに見込みも記載すべきっていうのがあるが
現役でつづける限り見込みにならないんじゃね？
ゴーンが死ぬまでやるっていうなら
ぜんぜん見込めない
>>234
＞ゴーンの分を圧縮した代わりに他の役員は金を多くもらえるわけだし
ここ大事なポイントかも 検察はゴーンを締め上げすぎると後々その影響が外交や日本の国益に不利になるからほどほどにして欲しい感はあるね。
下手な正義感で日本を境地に持ってたら罪は重いからな
日産経営陣がサインがあるとか無いとかフラフラしている支払書類に強制力があり日産は報酬を払う義務があるとと宣伝すれば、ゴーンが代表していた日産の有報虚偽記載は有罪だろう。
払う義務はない書類であるとすれば、ケリーの主張と一致してこちらも明確に無罪過去に確定。
特捜よ
サイカワは、覚書を理解していないって、
ゴーンもケリーも理解してなかったで終わるぞwww
だいじょうぶか？
>>206
なんの損害だよｗｗｗ
反論されるのが怖いから秘密かい？ｗ >>241
そもそも日産の役員報酬高いのに
なんで会社潰しかけたけど
犬になって残ったようなけつ舐め世代に
金やらんといかんのだと株主は思うわなw >>237
日産がルノーに完全接収されたら
どっちにしろ西川産は社長の座を追われてたろうさ
全ての役員はルノーの人間になっていたろうよ
それが子会社になると言う事 西川もグルwでもそれは不問にする検察wしかしゴーンだけは許さないwこれで国際社会が納得するのかね？この事件は国際社会が注目してるよ。
ゲッコーが言ってったけな。被害者なき犯罪で刑務所暮らしを強いられたと。彼は投資家だけれども。
>>243
日本人に正義感なんてないからｗ
CIAの下受けでやってるだけ もとより西川はゴーンと刺し違えるつもりだろう。刑事訴追はくらいたくないだけで
>>232
4500億赤字責任は身を守るレベルじゃないｗ 元々、下のやつがリークして幹部が観念して司法取引したからな。
>>256
ならあの会見なんだよ
俺が責任とって自殺して終わらせますってアピールか？
だれかに人身御供にでもされたのかよレベル >>185
虚偽記載＝形式犯という刷り込みの影響で
有報の書式とかそういうくだらん観点で擁護できると思い込んでるわけな
本質はゴーンの対日産債権隠しなわけよ
その結果記載されるべき10億が毎年有報に載らなかったから虚偽記載
これがわからんとどうにもならん 足元の業績は悪化中で不正検査も絶賛継続中。
西川じゃ倒産するっちゅーの。
了承しないと役員をクビになるようなゴーンの支配だろ？
役員は従業員じゃないから、自分の高額報酬が了承の関節利益じゃんか。
シャチョさん「アレ？司法取引で名前出ないはずじゃなかったの？」
この司法取引に国際社会が納得とかねーよwww
今でも攻撃されているのにさらに総攻撃くらうわwww
>>243
日本の水道事業はフランスヴェオリオ社が握っている。これからフランスの日本人イジメがじわじわと始まるよ。 西川には一円も入らんよ
共謀したわけじゃないし
勘違いしてないか？
チョンか？
将来の報酬を約束 ＞ ここから絵図が始まる。
個人的損金？十億超えを日産側に付回す。（他外国のおうちも日産経費で）＞ 黙認してる（これも計画通り）
司法取引でジャパニーズ役員側は無罪にしてね！ あれこれと暴露。 現在に至る。
つけや個人流用をもとに、最初の将来報酬を反故にする案が役員会に出る。
もうやらねぇよ！ ＞ ここまでがストーリー。 という見方もできるんだが。
架空会社を作るに60億だろ。その金で海外資産を買ってるわけだが、早く売却して
会社側へ戻した方がいいと思うよね。多少の損金がでるだろうけど。
>>264
報道って、スポンサーである現経営陣の日産か検察のスポークスマンやってるだけじゃん。
ただの広報。 >>261
それわかってたらむしろなんで拘束してんのってなるから
そもそも検察が理解できてないのでは？とかいわれそうだわ トップの退任後のコンサルタント料について契約書作成時の有価証券報告書に記載している事例が、
他の日本企業でどれだけあるかを示さないと、ゴーン有罪論にはつながらない。
>>264
旧経営陣の人間だよ
首になってもおかしくないをゴーンが守ってくれてるだから利益ありまくりだろ とりあえず投資家は西川と連んでる連中等を確実に締め上げた方がいい。あいつ等はゴーンより経営能力なんて無い。
交渉や営業で使える連中等だけ日産の統治能力に害が残らないポジションに残して今の日本人経営陣は全員変えた方がいい。
司法取引しても
今の地位を保証できないんだろ
司法取引に関しては
24を観て勉強した
>>259
ゴーンに反旗翻した会見だろ。
統合の話なんて出さなきゃ本件は墓場まで持っていったのに部下が軒並み裏切っただけの話。
日産内部で告発がなけりゃ表に出ない話なんだから。 >>276
だから司法取引。残念でした。お国にお帰り下さい。 >>261
で、結局おまえは言いたい事は
安価先に書いてあったとおりゴーンに９０億円払うのか？ｗｗ 社長サインがあったから文書が有効ってことなんだろうけど
社長が内容理解しないでサインしたとか言い出したら文書の有効性が無くなるんじゃないの？
西川に「社長も刑事か株主代表訴訟の二択ですよ」って迫った奴がいるな
>>278
今からアメドラの裁判モノ見て司法取引の勉強するわ！ 本文英語だからの翻訳だろうけど
退任後のコンサルタントって
ただのよくある相談役だからなw
西川社長も嫌々だろ
こうなったらゴーンと相打ちしかないと思ったんだろ
西川社長は有価証券報告書も理解せずに、サインしていたのか？
能力、やる気ないのを自白しているようだものだ。
>>282
ゴーンがサインしたのは発起人のサインじゃない？
自分のだし
決済決定のサインは書いていない
辞めないからなｗ 国際社会が注目している中、勇み足の検察がドツボにはまっていくw国をまたいだ訴訟なんて無理だったんだよ。しかも相手はフランス政府だ。
>>264
＞今までの報道を見直しなさいよ
それだけ？まじかよｗｗｗ
もっとアツい論戦でもすんのかと身構えちゃったわｗ
これもある意味印象操作だけの事実の＜不記載＞だよなｗｗ
地検に逮捕されてろｗ >>272
んじゃ>>1の報道も ”ただの広報”なんだね？ｗ
>>275
旧経営陣はルノーと取引しただけ
守る？守らない？
ビジネスの世界の話で
そんな事を思うなんて？子供か？ｗ 司法取引は国家が処罰する際
減刑されるだけで
別に罪がなくなるわけじゃねえよw
それで次のトップはワイとかお笑いやで
まあ逆らえなかったんだろうなぁ
業績を持ち出されたらね
西川は無理矢理書かされたんだろ。
相手が立場上だからな。それで押し通す気だな。
>>270
不記載だけならゴーンにも一円も入らないよｗｗｗ >>278
だって司法取引は犯罪や違法行為に刑罰与えないだけだから、会社の地位は関係がない。 取締役会の代表役員のサインがあれば承認書類の出来上がり
そうなると
「取締役員会と取締役員会の代表」も責任が出てくる？
取締役員全員のコンプライアンス問題？
取締役員全員の代表の代表個人判断のサインなら代表のコンプライアンス違反？
社長のサインのとらえ方で取締役員全員の責任か！
社長単独判断でのサインかでだいぶ内容が変わるけど
会社存続の危機は変わらないな
だから罪にならない罪をでっち上げた国策捜査以外の何物でもない
当然ルノーやゴーンは黙っていない
>>295
この茶番をビジネスの世界って
取引も何も無いじゃん
西川も子供の発想だよ 307名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 12:16:15.80
>>169
そういうことにもなるな
報酬をどんな形であれ受け取ることに何ら違法性は皆無だから ゴーンが受け取るという書類を西川が関わってるとなんで共犯とか同罪とか言ってるんだ？
部下なんだからそりゃ従うだろ
普通に考えても立件するために
使う道具もこれまた使い捨てw
司法取引はアメリカのように
戸籍が無く名前変えて別人になって
人生出直しできるシステムあるから
取り引きする意味がある
>>260
検察は時代の先が読めないアホばかりなんだな。ゴーンが日産の資金でブラジル大統領になれたらそれこそ後々の日本に富と覇権と外交で日本は強ポジ取れるチャンスなのにな。
ブラジルの覇権に乗れれば今後の南米市場に大きな影響が出て来るのに。
やっぱり商人じゃない連中等は頭が硬くてダメだね。検察はゴーン有罪にしたらただの売国奴だって証明されるわ。 >>162
おまえ、簿記３級しか持ってないだろw
?コンサルタントなどのように、目に見えないサービスを売っている場合はそのサービスを提供した日
つまり、実現主義だよ
カルロスゴーンはコンサル料を予定していたので役員を退いて顧問などの立場で貰うもので
役員報酬には該当しないんだw つまり、有報に記載する必要なんか更々ない
コンサルティングの報酬として１年分を先にもらっていた場合も、
あくまで仕事が終わった分だけが計上されていくことになるw
日産が未払金に計上する必要もない
特捜部のアホバカストーリーは完全に失当
万が一、特捜部のひみちゅの覚書(笑)が契約完了しているという主張が正しいとしても
有報なんか全く関係がない
役員報酬にも役員退職金にも当たらないww 西川が何したいのか
落とし所はわからんのよな
ゴーンに嫌がらせでしかない
ゴーンやっても日産のプラスあんのっていう
うーん、なんかこれただの内輪揉めだけど、
西川がクーデターっぽく見せて英雄気取ろうとして失敗した感があるなあ
>>62
> 入社から会社潰しかけて
> 二兆円赤字背負った管理職世代だから
> 本当にこれまでイイトコ無しの
> ゴミリーマンだからなあ
ナイスまとめ！ 文書が有効かつゴーン無実の展開になったら笑えるなｗ
>>309
勘違いしてそうだけど取締役は別に部下なんてないよ
法的には基本的にはみんな同じ
議決権も同じ
議決の時などに最後代表が絡むだけ
法的に部下とは認められない はじめっからサイカワーもタイーホって言ってただろ
同じ穴の狢
>>306
旧経営陣は赤字会社にした経営責任を不問にルノーと取引
>>308
ゴーンをほっといてもルノーの完全子会社になって
経営陣総入れ替えだったろうし これやらないとゴーンの犯罪が立証できないってことかな
司法取引はどこいったんだ？
>>309
そうだね
直接の逮捕理由も虚偽記載だから
あとから受け取る金額を意図して書かなかった
のが理由だから、まぁ知っていたんだろうけど
あとから払うに承認サインあっても問題にはならない。 堀江みたいなザコには国策も通じたが
今回ばかりは通用しないだろ
ゴーンが有罪なら西川を逮捕していないのがおかしいから特捜アウト
ゴーンが無罪ならもちろん特捜アウト
もう特捜詰んでるじゃん
そりゃ西川一人の会見になるわ、こんなのに弁護士や他の役員が関与できるわけがない
自分もサインした文書を公開せず、ゴーンだけを悪者にしたのは卑怯だろう。
卑怯な社長の会社が、真っ当な自動車を作れる訳がない。
実際、またリコール。
ゴーン追い出した西川社長の第一声
西川社長「俺がルノーと交渉する！(ﾄﾞﾔ！)」
そうじゃねーだろ。
最初に経緯を話せよ(笑)
>>318
いや法的に部下と認められないとかではなく、ゴーンの意向で西川のポジションや報酬が動いたりするんじゃねえの？ >>328
サインさせられたからお怒りだったんじゃないの？ >>323
相手が悪かった。小沢も落とせない奴らにゴーンを落とせるわけもなかった。 >>331
西川は捕まらんだろwそれじゃ自爆やんけw
最初から話しはついてる出来レースよ >>308
日産にとっての死とは、ルノーフランスに乗っ取られる事では。 そもそも、、、
そもそもだよ、、、
ゴーンが＜未来の報酬＞を有報に載せるなと指示した証拠でもあんの？
これないと取締まり役全員の責任というか日産法人の責任じゃねえ？
>>330
それは社内がそうだっただけでそんなこと言われても法的には文句あるならなんでそれを是正しなかったのか
取締役はなにしてたのとしか 342名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 12:26:22.50
>>179
何を言ってるのかw
そうとしか取れないならもう一度じっくりきみの頭を整理すべきだ
ゴーンにとっては起訴されようが何しようが一貫した供述を重ねているわけで来週起訴をされるという時点で国際法違反の司法制度に対するメスが入りチ長期勾留という国家権力による監禁逮捕罪をやめさせることができたと考えるべき
しかしそれには検察のほうもゴミみたいなプライドがあるからなにか急進させるための材料が必要になる
それが今日初めてリークとして出てきた
『西川サインしちゃってます（テヘッ』
問題につながる
これにより手詰まりかだった検察は水を得た魚のごとく起訴に踏み切ることができたし
世界的なバッシングを受けている長期勾留への批判そらしにもなる
何れにしてもゴーンは起訴後即日保釈申請を受理され開放されるであろう 日本人は逮捕する必要ないだろ
大企業の面目潰れるし
>>329
西川なんてゴーンがいなきゃ無能だろあれ笑 で、「にしかわ」以外に「さいかわ」ってのがいるんだが、影武者か？
オウムⅡ教祖の服部直史の人相の悪すぎる顔はまるでゴ ルゴ13のようで、歯医者なのにメガネな しの、風でなびく芸能人のようなフサフサなヘアースタイルは森伸介も共通！
苦 情電話に受け身でこらえ続け意味不明な 返事はもう犯罪者にしか映らない！お前 らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服 部も？1年の森も？
大勢の主婦たちの歯にチップ（思考盗聴器）=(外国の最先端スパイ工作システムについてを参照）を埋め込みプライベートを盗聴する変態歯医者服部直史は服部直人と偽名を使う詐欺師！
藤井恒次は大阪駅置石や列車に飛び込ませて３人殺しや岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災、自立支援施設放火やった。神戸バ
イオ教育センターで女装女講師になりすまし大阪医科大学やはっとり歯科医院で女装
医療職員になりすまして個人情報窃盗した！服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門 真 放火やった！
毒入 り 女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も切り付けられた！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中 である！
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服部直史は診察室でスカトロプレイのあとウンチ付いた手で患者の口を触るのでウンコ臭 が 漂っていた り、麻酔針でエイズの菌を塗った針を注射してくるので患者が 訴訟中！
東 京 都 30代 女性 酪農大時代の後輩 匿名希望
服部直史偽歯科医も精子入りの水鉄砲で主婦や女児にかけてくる!
宅間守の愛弟子の愛に飢えた大富豪の服部直史と森伸介は60代のババアに求愛するヒモで自宅に帰ると民間のオリに 閉じ込め られ
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うけ皿のババアの 食い残しの残飯を食わせて もらっているｗｗｗオリの中で野糞状態ｗｗｗ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！親分！次の命令を！だワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |服部直史| !最終学歴：服部直史は大阪歯科短期大卒
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-
>>339
すでにゴーンの恐怖政治って設定だろｗｗｗ
独裁者ゴーン恐怖政治許してルノーに乗っ取られるもナニもないわｗ >>346
三行でわらた。お前とは仲良くなれそうだ。 別にサインしても何の問題もないだろ、ゴーンが金を貰うのはいいんだから。
問題は貰うとしたのに収支報告書に記載せず、脱税しようとした事なんだから西川は何の落ち度もない。
西川も辞めるんだろ
自信を犠牲に日産を守っ･･･え？辞めない？なんで？！
別にサインは問題ないと思うんだが。
問題はゴーンが自分の資産管理会社で行うべき報告をしなかっただけ。
むしろ、支払いの可能性が高まる証拠になっただけ。
>>334
西川も逮捕しないとルノーやフランスは黙ってないでしょ
司法取引は減刑になるだけ 359名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 12:29:17.79
日産は、無罪ゴーンに損害賠償金１００億円くらい払うことになるかもしれないな。
そのお金は西川らに請求すればいい。
>>340
ゴーンもケリーも合法前提での指示しかしていないってことだからなあ
で、肝心の覚書には会社側に西川のサインがあって、有報の開示も会社がやること
主犯はどっちなのかってことになってくるねえ いや、これ、西川を何の罪に問えるのよ？、それをここにいる連中にきいてみたいｗ
363名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 12:30:47.69
>>358
世間が納得の出来る理由があればいいんだよ
当然用意してるっしょ 実質的なゴーンの犬なら司法取引で終わりやな
社長としての責任は会社内でどう落とし前つけるか決めれる事
>>362
金商法違反
ゴーンやケリーが今逮捕されている容疑 サインした経緯が問題
仮に
恫喝されて個人の判断でサインしたなら＝悪いのは恫喝者
共謀するつもりでサインしたなら＝同罪
わけもわからずサインしたなら＝サインした人の落ち度
内容も理解できずにサインしたなら＝サインした人の能力不足（本人の落ち度）
地検がサインの経緯をサインした人とどう言う経緯にするか話し合いがついたから？
>>354
ゴーンが報告書に載せるなと西川に命令したんか？ｗ 最初から、なんで西川が偉そうなのか、全く理解できなかった。
有価証券報告書作成の責任者って、ゴーンよりおまえだろ。
>>358
西川明智の首をフランス政府に捧げる秀吉がルノーか日産どちらかに出て来るかで今後の話が変わってくるな。 >>362
知ってたなら、虚偽記載じゃね
西川の名前で報告書出してた訳だし みんなゴーンがやばい事してるの見て見ぬふりしてたー。
けど、個人だけじゃなくルノーに貢いで日産喰い物にしだしたら、検察に売っただけなんじゃねｗ
>>351
ゴーンが独裁者である事と日産がルノーの物になってしまう事は全然違うよ。
ルノーの方針が変わらず、あのままの関係が続いてたら、ゴーンの守銭奴ぶりにも目をつぶってたんじゃないかな。 お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、
日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。
お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。
お前らの会社も学校も、コイズミに買収されればよいだろｗｗｗ
いやなわけ？ｗｗｗ だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らの会社も学校も、経産省に買収されればよいだろｗｗｗ
いやなのか？ｗｗｗ じゃあ米国は関係ないじゃん。
お前らの会社も学校も、財務省に買収されればよいだろｗｗｗ
いやなのか？ｗｗｗ
アメリカは関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らが老後入所する老人ホームも お前らの老後の年金も マリーアントワネットに管理されればよいだろｗｗｗ
いやなわけ？ｗｗｗ じゃあ米国は関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らのガキが入園する保育園も マリーアントワネットに買収されればよいだろｗｗｗ
いやなわけ？ｗｗｗ じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。
お前らが老後入所する老人ホームも お前らの老後の年金も 経産省に管理されればよいだろｗｗｗ
いやなわけ？ｗｗｗ じゃあ米国は関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らのガキが入園する保育園も 経産省に買収されればよいだろｗｗｗ
いやなわけ？ｗｗｗ じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。
で、国とか官僚とかカスミガセキを信頼してるわけ？ｗｗｗ
俺は「お前ら日本に、外国人労働者さんが奴隷扱いされている」のをよいことだとは言って無いぞ。
だから、解決策として。
日本は、日本はいらっしゃる外国人労働者さん・日本へいらっしゃる移民のかたにも、外国人地方参政権をよこせ。
日本にもっと移民のかたを受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
日本人に民主主義は無理なんだよ。
日本およびドイツを1945年に完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。日本およびドイツは人類の敵だ。
>>359
>一貫した供述を重ねているわけで来週起訴をされるという時点で国際法違反の司法制度に対するメスが入り
これどういうこと？と聞いてる お前ら日本は、
「権力分散や民主主義は役に立たない。ありがたい得のある国王が独裁すべきだ」
って結論に持って行き、
お前が独裁者になる夢をみているんだろ。
だから何度も言っているだろ。
お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、
日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。
いやなわけ？ｗｗｗ
だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)。米国は関係ないじゃん。
オマエラ日本人は結局、
「自分がマリーアントワネットになりたい、自分は徳があってやさしいから慕われる国王になれるはずだ」
って夢見ているだけなんだろ。
くだらないスマホゲーばかりやってる迷惑なバカばかり増えるよな。キモイから鎖国して引きこもってろよ。死刑か病院送りが妥当だろ。
お前ら日本のやりたい放題にやらせたら、コイズミや経産省をお前らは連れてきたんだ。
お前らの会社も学校も、コイズミに買収されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ
だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らの会社も学校も、経産省に買収されればよいだろｗｗｗいやなのか？ｗｗｗ
米国は関係ないじゃん。
>>357
そう。それ言ってるのに誰もわからない。
あとから金貰うのは罪にならないから。
問題は金額の過少報告記載の方だし。 ゴーンのコンサルの覚書には印紙貼ってあったの？
ねーねー特捜部のおバカ？
ゴーンは今後利用価値がある。西川に利用価値はもう無い。
風向きは変わってないでしょ。西川も最終的には日産を辞めるでしょ。
日産の株主総会で、会社の利益を損なった西川の解任決議と損害賠償請求をして欲しいな
例えゴーンが愛人に貢いでいたとしても業績が上がれば株主は許す
それを検察に告げ口する事は業績とは関係がない
株主にとって西川こそ倫理が問われる
>>384
あるだろうwこれ発端は日産のリーク。西川によるはめ込みだろう
自爆前提のはめ込みなんて誰がするんだよ。西川はそんなタマには見えん。コイツは自分の保身前提に計画を練ったはず 後から貰うのは別にいいけど
その計算式なり見込みを書かなかったのが罪か
西川普通に無罪じゃん
ゴーンの犬っぷりが笑われるけど
>>374
今回の逮捕容疑はゴーン守銭奴じゃないからｗｗｗ
＜不記載＞だけね
キミは驚くだろうけども
実はゴーン氏は日産とルノーの会長なんだよｗ
わかるかな？ムズい？ｗ そろそろキレたフランス人とレバノン人の本気グーパンが飛んで来そうで怖い
こうなってくると
とりあえず、臨時株主総会を早々に開いて
取締役を下ろすなり、信任するなりしないと身動き取れないだろ
やはりただの日産の権力闘争かよｗ
政府無駄に口出ししなくて良かったな。安部は運がいいわ
>>390
西川と決行決めた連中等全員に支払って貰わないとな。西川の首はフランス政府にでもくれてやればいい >>380
そもそも過少報告記載じゃないしｗｗｗ
記載する義務のない物を記載しなかっただけねｗ 406名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 12:39:00.27
>>377
実質の長期勾留逮捕監禁という再逮捕はやらないだろ 西川との権力争いってバレバレ
しかもノーコメントしまくり
逮捕されろやこいつも
>>395
キミは驚くだろうけども
フランス政府がルノーの株主なんだよｗ
で、株主＝マクロンに言われて
会長を続けさせて貰う代わりに
日産を完全接収する事にしたのさ >>405
有価証券報告書は、支給される見込み額が明らかになっている分は記載義務があるので、
虚偽記載からは逃れられないよ。 機関決定されていない文書になんの意味もないよ
法律論だけで起訴にもっていきたいのかもしれないけど、会計基準に照らして引き当て計上ができないものを
を役員報酬として記載できるはずがない
起訴すれば、裁判所に会計基準の判断をさせることになる
こんな裁判過去にあったのだろうか しらない
>>1
強い憤りとか会見していたけど
社長なら当事者で責任めちゃくちゃあるよな ま、ルノーに日産が取り込まれるようゴーンが動いていたところ、西川が刺し違え覚悟で告発したといったところだろうね。
（これで西川が辞めなかったら誰も納得しないけど)
西川はなんでこんな注目される出来事を
俺は知らなかったで済めると思ったのかね
池沼レベルだろコイツ
>>395
理由はどうあれ、ゴーンは検察に拘束されてる。日産はそうさせたかったんだろう。
日産対ルノーフランスの構図は変わらないでしょ。 ねーねー特捜部の汚バカ
ゴーンの秘密の覚書に印紙貼ってないんでしょ
コンサル契約成立してないじゃんww
ゴーン 覚え書きの存在は知っていた→記載の必要はないと思った→記載しなかった
西川 覚え書きの存在はしっていてサインした→重大な不正と分かっていた→記載しなかった
どっちが酷いかと言えば・・・
>>417
それ
なんで人のせいみたいに話できるのか不思議だった >>420
俺は株主は西川社長続投を選ぶと思うなあ 西川ってひとは頭が悪そう
たぶん、法律の知識も、会計の知識もない
日産の役員ってそんなのばっかりなのか
いやそうじゃないはずだ
あるいみかわいそうな人
よく分からんけど結局ジャップ経営者の保身のためのクーデターってこと？
もちろん
「官僚の天下り問題」にもメスを入れるわけだ！
434名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 12:48:19.44
>>412
役員の報酬ではないと何度言ったらわかる >>430
俺も思う色々あるけどアイツ以外無能そうだもん 436名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 12:48:53.19
>>432
そういう体な
本質はもう少し上の方にある 日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者（６４）の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン容疑者が報酬の一部を退任後に受け取ることを定めたとされる「覚書」に、
報酬額が１円単位で記されていたことが関係者の話でわかった。
覚書に報酬総額と報告書への記載分、不記載分の金額が明記されていたことも判明。
東京地検特捜部は、ゴーン容疑者の報酬総額が毎年確定していたことを裏付ける証拠とみている。
関係者によると、ゴーン容疑者は役員報酬の個別開示制度が始まった２０１０年３月期以降、高額報酬への批判を避ける目的で、
年２０億円前後の報酬のうち、１０億円前後を退任後に後払いで受け取ることを決定。その上で、毎年実際に受け取った報酬額のみを報告書に記載していたという。
これ記載しなくていいの？
>>432
日産がルノーの完全子会社にされてしまうのを阻止するためのクーデターって事
日産や西川社長の悪口を言ってる人達は
日産がルノーに売り飛ばされて欲しい売国奴さｗ 441名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 12:49:58.06
>>427
権力闘争を煽ったのは経産省であり日本政府な ねーねー特捜部の汚バカちゃん
退職後のコンサル料なんて役員報酬に該当しないよw
バカなの？
>>432
詳らかになったら自分も辞めないといけないのに刺し違えって感じじゃないの >>435
ま・・それについては同意かなｗ
でも、今辞めさせるのは世界に間違ったメッセージを送る事になると思うんよ 国策で外人の金持ちを簀巻きかよ
中国韓国と本質的に変わらんな日本て国はさ
歴史上のブルートゥスは三頭政治から除外されて
あっけなく戦死しちまったんだよな
「ある特定の個人や集団に対してのみ、適用するルールが異なって不利」だと差別と言うの。
で、本来、ルールとは人権を守るもので無いとならない。
マルチンルーサーキングの言っていることをよく聞いてみろ。
憲法にも、人権および自然権は不可侵で最上のものと、再確認されている。
で、「アフリカ系アメリカ人には、白人と比べて、相対的に、人権や自然権が保障されていない状態だ。→差別だ」
と言うこと。
「人権こそが最上位の存在だと憲法に書いてある！→なのにアフリカ系アメリカ人の方には人権が保障されて無い！→差別だ！」
差別がどういう状態かすらオマエら日本人は理解していない。
どうせオマエラ日本人は俺を永遠に差別し続ける。
ああ、確かに、俺は、あまちゃんでボンボンで間抜けだったな
オマエラ日本人は仲間じゃない。魂に心にきちんと刻み込んでおかないとダメだな。勘違いしてはいけない。
ちやほやされたり浮かれて、はしゃいで、勘違いしてはダメだな。忘れないように毎日唱えてないとダメだな。
そうすればそのうちきちんと身につくな。
俺の立場に最も近いのはアフリカ系アメリカ人の方だな。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
448名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 12:52:15.66
>>445
まだ中韓のほうが110倍まし
フランスという国にまで戦争を仕掛ける日本のようなバカは地球上にいない >>441
じゃ何がしたかったんだよ
ルノーは提携したままだよw 恩人を犯罪者に仕立て上げて追放とか、もう日本人の本質マジでやばいでしょう
内容を把握しないでサインしてるってニュースで言ってたけど、どうなの？
白紙にサインさせられた？
内容を見せられないでサインを強要？
社長は権限なしの飾りだった？
容認してサイン？
453名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 12:53:05.27
>>449
老害が思い付いた単なる負け戦ってこと
大本営と同じだよ とりあえず、臨時株主総会開いて株主にどうするか決めさせるべき
もうそういう状態だろ
456名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 12:54:31.50
とりあえず
ゴーンが自身の将来の報酬９０億円と決めた ←合法
ゴーンが有報に９０億円を載せるなと指示 ←違法(可能性)
これだと誰でも納得出来るよね
ゴーンが誰かに＜不記載＞を命じた証拠ないと、、、逮捕起訴は無理じゃねえ？
459名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 12:55:15.73
>>454
そういうことだな
既にルノーは会長ポストを指定してきているからな
それを受け入れる他ない >>451
年収5億で、何も見ずにサインするだけのお仕事ですかよ？
ペッパー君にでもやらせれば、コストダウンできるだろ >>430
そもそも日産の大株主が誰だか知ってんの？ｗｗｗ >>396
西川日産のバックにはイギリス(世界軍事力6位)アメリカ(世界軍事力1位)インド(世界軍事力4位)は確実にいる。
ゴーンやルノーのバックにはフランス(世界軍事力5位)ロシア(世界軍事力2位)韓国(世界軍事力12位)ブラジル(世界軍事力17位)
レバノンと仲がいいのでサウジアラビア(世界軍事力24位)もバックにいると思う。
日本(軍事力7位)は国益になればいいからどっちつかずの筈だけど検察が暴走したら強制的に日産側になりそうなんだよな >>450
ゴーン達には恩を売ったって感覚ないだろ？
日産の為ではなく、自分達やルノーの利益の為に動いてるだけ。 内部通報される前から、西川はゴーンの退任後のコンサルタント契約にサインしていたのに、
知らん顔をしていたのか？
酷い話。
これが一部上場会社の社長か？
>>413
せやなw
一体何やったんやろなこの騒ぎはw >>451
往生際が悪いなｗ
これが日産のトップか 日産社員から聞いたけど西川はそれほどハッキリした正確ではなく社内でも有名なコストカッターだったらしい
会見のブレなさを聞いたら完全に腹を括ってると感じた
司法取引で保身したと思ってる西川を、資本主義社会の神である株主の総意でひねり潰して欲しいな
宿主に害を成す寄生虫は排除すべきだよ
>>467
内輪の口約束に過ぎないのに、それでゴーンをはめようとしてるから、
矛盾が生じてる プロキシファイトになるのかな
日産側も配当アップを条件とするだろうからルノーはその面では現状以上に得はするんだよな
>>467
西川の経営能力なんか中小企業のアホ社長並みでしょ >>466
日産第2位の株主、、、日本政府日銀ｗｗｗ
口出ししない(出来ない)大株主ｗｗｗ
こんなんで過半数とれんすか？おあほ先輩ｗ >>465
それを拾われた側の日産から言うのは違うと思う 西川も犯罪者に過ぎなかったという事だな
経営者で無く犯罪者
司法取引してる（西川も悪いが罪には問わないことにした）ならそう発表しろって話だわな
西川は何も知らない被害者なのじゃ・・・って無理があるだろ
西川広人社長がサインしていたことが6日、関係者への取材で分かった。
ではなく
西川広人社長がサインさせられていたことが6日、関係者への取材で分かった。
が正解だろ。
経産省主導の国策捜査
ただ詰めが甘かった国際的にジャップ社会の信頼性を貶めただけ
アフリカ人が白人を逆恨みして収奪してんのと変わらんよ
>>472
書類にサインがあったけど内容理解してなかったって言うんだから
口約束したっていうレベルでもいいのも 487名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 13:02:00.53
>>470
経産省らに首根っこ掴まれていたのは間違いなさそうだな >>475
？？？
なんで口出しできないと思い込めるの？馬鹿なの？ >>477
締結はされてないよ
なんで締結されてるのさｗ >>438
正当な手続きに従っていれば売り渡されても仕方ないじゃん
何が売国なんだか 保身だろ 内容理解せずサインしたって
年俸5億の大会社の社長が言っていい言葉ではないぞ
無責任すぎる
495名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 13:03:43.37
>>484
あいつにはプレゼン能力が無い
迂闊にこれ以上話せば検察との悪巧みすらゲロする >>471
これから業績あげなきゃ切ればいいこと
儲かるかそうでないかそれだけよ 2016年度末 副社長だった西川がゴーンに代わり社長兼CEOになる
2017 ゴーン不正の調査開始
2018 ゴーン告発
西川は動きやすいようにトップ握るまで待って、告発までゴーンにバレないように下手な動き出来なかっただけじゃないの
498名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 13:04:36.53
赤の他人だが西川なる人間が自害（という体）しないか少しだけ心配している
ルノーの力を削ぎたいと思ってそうなのはVW位しか思い浮かばない(w
日産と三菱を引き剥がしてしまえば次世代自動車競争でルノーは落ちるしかない。
>>484
都合悪いからじゃない？そもそも西川も犯罪者だしね 西川
ただの腰巾着に５億円は過剰報酬だな
しかも主君に罪をきせるマヌケｗｗ
これこそ日産・株主への背任だわｗｗｗ
>>491
そんなら今後の正当な手続きを見守ってたらどうかね？
>>494
ま、アンタがそう思い込むのは自由さｗ >>486
ゴーンとゴーンの契約書に西川がサインしても何の意味もないよ >>497
日産を救ったかどうかは投資家からしたらどうでもいいだろ？
投資家騙して信頼無くす様な事件を起こしたのは西川なのは揺るぎない事実だから裁かれるのは当たり前。
知らないで通らないポジションだし。 >>503
日本大企業過半数以上の筆頭株主が政府日銀
その国が株の影響力を行使し企業に圧力かけたら御仕舞ｗｗｗ
中国みたいなんが理想か？ｗ >>504
サイカワ は
賽の河原（サイノカワラ）を連想させる。
ゴーンに金と言う石を積ませても鬼が来て崩す。 ゴーンがどうであれ、検査データ改ざんを４回もしているのは社長の責任。
ゴーンは数か月に１回しか日本に来なかったようだ。
知ってたのに黙ってたというのは株主や日産内部から責任追及されるだろうな
それが嫌なら「あれは合法」と言い切るしかないw
西川を目の敵にしてるけど取締役全員知ってただろ
同じ同族の日本人相手だと必要以上に憎む日本人のカスなところ
だからゴーンを連れてきて人切りの役目をさせざる得なかった
ゴーンが株主のイヌというグローバルスタンダードは無視で
西川はゴーンを裏切った、不忠であるなどと封建ジャップ的価値観全開
ゴーン擁護こそ中世だな
515名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 13:10:55.89
布団は司法取引はしてないだろ。もしそうなら即刻解任されてもおかしくない。罪を認めたわけだからね。
ゴン解任の取締役会で経緯を説明してるから、そこで誰が司法取引したとか言ってるはずで、今から布団も司法取引してたと後付けで言うこともできない。ウソとバレるから。
なので中身を知らずにサインしたと言うしかない。でも苦しいピッチングやね
これ、ゴーンに虚偽の証言させるための狂言だろう？
西川だって今回の件片付けて辞任しても死なない程度の報酬はもらってるだろし
>>506
いきなり刑事事件にするとか株主からしたら頭おかしいわな
不正を正したいだけなら他にもやり方あるやろ てかルノーフランス政府主導の合併自体が株主の利益を損害してるだろ
言われたくなかったら５０%以上取って完全子会社化にすればいい
>>517
国際的にはそういうことになるな
もう被害者面はできない 中身知らずにサインしたとか
こんなことだと、
中華企業に知らないうちに日産を売却する書類にサインするかもしれないぞ
>>517
＞全部西川の自作自演だったと
ゴーンさんのネコババ大作戦は
ゴーンさんの意思無くしては起こり得なかった
どう屁理屈こねても
諸悪の根源はゴーン そもそも
西川がサインしたと言う事は、、、
有報責任者＜西川＞に記載義務あったんだよね
西川がゴーンから記載するなと命令無かったら、、、
ゴーンは当然西川が有報に記載していると思ってたよね
これっゴーン無罪で西川逮捕だろ？どうなん？ｗｗｗ
>>490
ゴーン会長がゴーン個人と締結しました
日付もサインもあり これさー西川はゴーン憎しのあまり変な書類改竄とかしてねーだろうな？
こんな体たらくだと他にも調べたらいっぱい出てきそうな気がするわ
>>512
別に西川だけが悪いとは思ってないよ
虚偽記載でゴーンに罪があるなら日産の幹部連中も同罪だねってだけ 全貌が報道されないうちから「あいつが悪い」言い始めたからなコイツ
>>529
無いな
ゴーンがサインした事まで認めてるから >>531
会見はお詫びかと思ったら
ゴーン悪いだったな >>518
西川は辞任ありきで突っ込んだ
なんて今更おかしい
ゴーン一人に権力が集中したから
事件が起きたとか言ったのは西川じゃないか
最初は西川会長のシナリオだったのに
話がおかしくなっただけじゃん >>530
同罪では無いな
ゴーンに人事権と報酬決定権があるのならば
それでも責任はあるから何らかの処分はされるだろうが >>477
基本的に覚書というのは法的拘束力を持たせたくない時に作るモノw
ゴーン、ケリー、西川に契約した意志はないのは明白
https://akatsuka-law.jp/column/mou-binding-power.html
東京地判平２５・４・１８（事件番号平成２３年（ワ）２００５１号）
本件の覚書は被告会社等の取締役会で諮られた形跡はない。
本件の覚書は被告会社の代表者の肩書なしの個人名での署名がされ、
押印もされないままに作成されている。
本件の合意は今後進める予定の協議内容の方向性を確認したというべきものであって、
被告会社等の会社組織としての最終的な合意事項を定めたものと認めることはできない。
さらに、本件の覚書の記載内容はいまだ一般的抽象的かつ宣言的なものにとどまっており、
特定の相手方に対して具体的かつ特定した法的義務を負担させる内容となっていない。
これらの事情からすると本件の覚書に基づく報酬支払合意の成立は認められない。 >>531
かなりゴーンに対して恨みを感じたよねあの会見 >>526
そうなるね
だから結局自己矛盾に陥ってる
法律と会計が絡むからそうなる >>519
それな！そもそもこんな事件が起きなきゃ日産も投資家からしたら利益があるいい企業だった訳だしね。
合併云々やゴーンの不正は内部で決めろって話だし。今回起きた事件でどれ程ルノーや日産や三菱の投資家に損害出してるんだって話だし。
西川にその賠償能力があるとは思えないね。西川の今回のやり方は知能が低いやり方だしね。 報酬書いてない書いたサインがどうのとかより会社のお金を私的に流用した事の方が重罪のような気がするんだが
>>528
ｗ
それはポエムを考えてるのと同じだよ >>543
会社の金で寿司食ったとか？
あたまだおじょうぶか？ >>530
虚偽記載＝形式犯という刷り込みのせいで
有報の書式とか有報を誰が作成したかとかそういうくだらない観点から
ゴーン擁護するアホが多い
本質はゴーンの株主に内緒でネコババ作戦なわけで
ゴンケリに従わされたに過ぎない役員らが同罪なわけがない 社長や他の取締役が了承してたのなら犯罪ではないだろ。
道義的責任はあるだろうが会社としての決定事項だろ。
仮に西川が司法取引に応じていたとしても
犯罪に手を貸して社長続けられるかね
>>519
本来なら、検察ではなく取締役会で問題化して解決すべき話だよね。
結局、取締役会に告発しても握りつぶされるので外部へ告発って話だろうし。 >>535
なら日産という企業の体質の問題だ
ルノー本社では同様の不正は見つかってないんだろ
部下がちゃんと規律を守ってたんじゃないか？ 西川社長は記者会見で自分がサインした重要書類を隠蔽していたくらいだから、
あまり信用できない。
ゴーンの私的流用疑惑も、どこまで事実かは分からない。
>>526
西川は日本人だから逮捕しません
それだけじゃバカタレ
ここは日本ですから
くやしいのう
自国と違うからといって他国を非難するのはおかしい 西川は会見で自分の非を少しでも語ったか？
俺は記憶にないな
口から出るのはゴーンが悪いの一点張りだった
>>548
被害者ぶってた相撲取りが弟子暴行して最近捕まってたろ？ >>548
会見で、自分も手を貸してしまっていたので辞職すると宣言して
司法取引に応じるのが本来の姿だな >>547
そもそも、その時どんなに日産が傾いていても、確実に支払うという証拠がない限り難しい。 仮に特捜がいうとおり、覚書程度で予約契約が成立していたとしても、その収益計上時期は実現主義ですよw
つまりコンサルタントの役務の提供が開始され、提供した時点で税務会計上、認識されるんだ
未払い計上する必要すらないw
コンサル料の予約契約なんてものは
将来の役員を退職した地位で支給を受ける金銭なのでそもそも役員報酬に該当しない
該当しないのだから有価証券報告書に記載するバカは一匹もいないw
外部コンサルに払う請負報酬の性質なので、原則は１０％源泉で消費税が課税される取引
特捜部よ、おまえは本当にバカだな
更に、報道されているゴーン、ケリー、西川の覚書だが、
本件の覚書は被告会社等の取締役会で諮られた形跡はない。
本件の覚書は被告会社の代表者の肩書なしの個人名での署名がされ、
押印もされないままに作成されている。
本件の合意は今後進める予定の協議内容の方向性を確認したというべきものであって、
被告会社等の会社組織としての最終的な合意事項を定めたものと認めることはできない。
東京地判平２５・４・１８（事件番号平成２３年（ワ）２００５１号）
という判例があってなw
東京恥犬特捜部よ・・・おまえはもう死んでいるw
上場企業の犯罪で重視されるのは
経営者や創業者の不正による私的利益追求
東芝と比べてフガフガフンガｗｗｗｗとかイキってるアホどもは
まずこの辺から認識がおかしい
有報をデイトレが株買うときの参考資料ぐらいに考えてるから
そうなるんだろう
>>538
とりあえずケリーがゴーンに見せるために取締役会に諮らずに
西川にゴーンの報酬を約束さたことを確認する文書（覚書）に
西川にサインさせて、ゴーンの覚えを良くした
西川はやっとれん、で関係者と諮り検察路と取引したみたいなこと？ >>507
それルノーの株西のフランス政府の事？ｗ いまだにこのニュースなんで逮捕なのかわからん
未来に貰うお金のたかだか未記載
修正と厳重注意で済む話
>>562
そうだよな逮捕はない
まあ退任はあってもいいが >>85
東京地検特捜部をレバノンに送って
イスラム法でさばけるエリアで
公開処刑とか
つまらないことで他人の足を引張、必要以上に貶める行為は
公開むち打ち１０００回とかあったような（死ぬ人も出ます） ゴーンが日産をルノーに売り飛ばす
のを知った日本政府がそれを止めた
ってのがもっぱらの下馬評
>>562
まあ、そうなんだよね
しして、ゴーンが臨時株主総会開いて自分への信を問えばよかっただけ >>563
でもその安倍がこの前ケツ捲って逃げたぞ >>562
だから、一番最初に修正を認めるか否かの確認から入ってるんだな。
最初のリークが、修正を拒否してるって奴だったでしょ。 >>550
今調査中
あちらはフランス政府が監視してるから独裁出来ない
ゴーンは日産の大株主ルノーフランス政府の立場と日産を再建した過去の栄光で独裁してたんやろ >>560
西川に言わせるとそうかもしれんが、事実は
西川はゴーンと仲良く法的拘束力のない覚書作ったが、
クーデターが起きたのでゴーンを裏切って保身を図ったんだろう
西川はゴーンのポチで、
ゴーンに発狂して特捜部にガセネタを持ちこんだのはインド人執行役員なんだろ >>557
そもそも普通は有報が作成される時点では
役員報酬は実際に現金では支払われておらず
未払い報酬となってるケースが多いはずだ 検察も正直困惑してるだろうな
やっぱり逮捕前の証拠固めって大事だね
今年度中に一件でも司法取引を成功させたかったのではないか。
失敗の感もあるが。
／＼
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日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、
日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー
(ゴーンは持ち株会社による連合を目指していたが、ユダたちはルノー主導の経営統合、合併を目指している)
ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよｑｑｑ
まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからｑｑｑ
ポチどもよ真実とは間逆の報道をし、愚民どもを煙に巻くユダー
さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ
ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー
ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、
今この時期に逮捕する必要などないユダよｑｑｑ
ライブドアショックと同じユダよｑｑｑ
あれもユダたちの仕掛けユダー
行け！ポチどもよ(東京地検、メディアほか)！総員出動せよ！
ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに
戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよｑｑｑ
>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO（当時）が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。
>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。
https://toyokeizai.net/articles/-/220709
フランスに擦り寄る世耕。ゴーン逮捕が本当に日本のため(日産の独立性の維持)に官民が示し合わせたものなら、
それが担保されるまではフランスを突き放すはず。
水道を外資へ売り渡そうとする安部自民が真に日本のために何かを為すことなどないだろう。
この調子では万博も大阪に決定されることだろう。なぜなら、すべては茶番だからである。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00000006-kyodonews-bus_all
wef ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ、日産はルノーにくれてやる予定ユダー
この前はのお前はちゃんとカンペ通りに発言できて本当にお利口さんだったユダねｑｑｑ
民間のこと政府は介入しないということにしておけば
資本主義の原理に則り、ルノーの日産支配強化にお墨付きを与えるユダよｑｑｑ
日本政府がルノー日産問題に介入しないことを宣言したも同然ユダよｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |アべ公| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
３４ｒ３４
司法取引は嵌めることにも使える恐ろしさはあるんだよな
>>571
イギリス系インド人！ここポイントだからな >>551
ゴーンをルノーへの防波堤にしようとして便宜図ってたって説もあるしな
通常の書類なら流すこともあるだろうけど、覚書みたいなものの内容を確認せずにサインってのは信じがたい
起訴は確定っぽいから裁判が楽しみだ >>570
フランスも政財官ズブズブやからわからんで ／＼
／::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
ｇ >>568
政治は結果が全てです
結果をみなさい結果を
ゴーンは今どこにいますか？
それが全てだ >>561
フランス政府は大企業過半数の筆頭株主じゃねーしｗ
そもそもルノーは元国営企業だし
日本政府が元国営の日本郵便株式会社に意見するのと同じｗｗ
日産とは根本的に違うんだよな、おあほ先輩焦り過ぎｗｗｗ 司法取引ってのは炙り出すのに有効なんだろうけど、やっぱりスッキリしない部分があるな
>>580
日産の利益を吸い取ってたのが一部マクロンに渡ってたりしてな >>585
まあ基本裏切りだからね
いくら正義の為でもね ゴーンさんが株主に隠れて９０億のネコババを法人日産を恫喝して確約させた
これのどこが微罪やねん
虚偽記載=形式犯、修正でＯＫみたいなイメージで印象操作すんなよ
報酬をどのように支給するかってのはどの会社でも色々検討してるものだよ
税法では、報酬の損金算入の基準を厳しく設けている
だから、あれやこれや検討する それでタイホはないわあ
本来、国税マターだしなあ
>>570
まああっちはトップの巨額報酬には甘いから隠す必要がないのかもしれんしな
暴動起こってるけどｗ >>582
その後の結果がどうなるかだろｗ
アメリカに宣戦布告したどこかのおバカな国はその後どうなったっけ？ >>591
恫喝してないだろ西川も同意してるし
しかも覚書だし >>591
＞ゴーンさんが株主に隠れて９０億のネコババ
まだ、貰っていないよ。
勘違いしないで。 このスレ、ワッチョイありにしようぜ
アフィさんヨロシク!
>>589
安倍晋三がリトルプサン下関で韓国人から献金貰って政治家になって日本人から金チューチュー吸って韓国人が日本で暮らしやすくする為の法案作ったり金を横流ししてるのと同じだろ？ まあ西川は相打ちするつもりはあるんだろうな
骨は誰かが拾ってやれ
この件のスタートは特捜のゴーン逮捕と西川の単独会見
で、肝心の西川が>>1ではもうダメだろ ゴーンは三菱の社長もやってたのに
何の不正も三菱からは出てこない。。。
なのに解任だってよｗｗｗわらうわ
報道ベースだが、特捜は、
サイカワが覚書の内容を理解してなかったから不問とか
言ってるところなんだよ。いや、起訴して、裁判官の判断に
委ねろよ。他にサインした二人は裁判になるんだぞ。
ゴーン擁護の特徴：
・発生主義を知らない
・虚偽記載が形式犯だと思ってるのが有報の書式にやたらとこだわる
・有報が出資者への会社財務の報告という基本的認識がない
デイトレが株買うときの参考資料のように考えている
こういう連中だから現状認識ができず
いつまで経っても発狂がおさまらない
社長の署名があるのは当たり前のことで
自分も逮捕されるのは覚悟の上だろう
20億もらう価値があるって自ら言ってるんだからゴーン主導だろ
その他大勢がサインしてても圧力に決まってんだろ
>>602
やっぱり国策だよね
それとも、司法取引？ >>602
じゃあゴーンも「サインしたけど理解してなかった」って言えば無罪なのかw
もうメチャクチャやなw >>594
そのおかげで豊かな今の日本があるわけだが
今を否定するんですか？
あの時戦争しなかったら日本は先進国になれなかったかも知れませんよ？
結果をみなさい結果を
戦争？
降りかかる火の粉を払わないのか？
無防備マンマンですか？ >>607
＞取締役会承認を得ていないのたが？
ならば、、、ゴーン無罪だなｗ >>605
日本銀行が株を買い付けるのに報酬欄を見て決めるのか？
実際は日銀は投資信託＝ETFの形式で買うので
個々の企業の報酬欄は見ない >>605
＞発生主義を知らない
まだ、発生していないよ。 >>602
そもそも報酬5億の大企業の社長が内容のわからないものにサインするとかあるのかよｗｗｗ 619名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 13:41:37.01
>>566
それはあんたの脳内下馬評であって、
誰もそんな噂は信じて無いよ。 >>618
こんなことなら、西川首にすれば
5億のコストカットができる >>6
いや、日本政府は日産に自主廃業を諭すかもしれない！！
此処まで来れば廃業すべきだろう！！ >>602
えっ？
特捜がそんなこと言ってるの？
なんだそれ >>614
ケリー西川を除く、ほかの役員に秘密にして報酬を受けようとしたんだが？
だからサインがどうのの話がある その書類を根拠に裁判して勝てるようなものなら有報に記載する必要がある。
そうでなければサインしようがどうしようが必要ない。
こういう事だろ。
>>596
今回摘発が無ければ
退任時にウラ契約通りに９０億の現金ゲットしただろ
ここで摘発すれば特別背任
法人日産との密約確定、の現時点だから虚偽記載クロで済んでる >>612
ゴーンと西川に違いがねーなｗ
特捜は説明しろよｗ
だいたい特捜が犯罪者の西川を擁護するとかどういうことだよｗ それにUFOの未記載については、投資判断にどこまで影響するか
慎重に判断して、身柄拘束しないとね。当たり前のことだけどね。
東芝や日興コーディアルみたいにね。
632名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 13:45:25.10
>>602
政府みずから中世宗教裁判してると宣告してるわけか >>624
それじゃゴーンに90億円を払わないとなｗｗ
不当逮捕になっちゃうよｗ 「もうアカンすいませんでした」
って早く言えば楽になれるよ？
それが中々言えないところが日本人のダメなところでもあるけど
報酬の発生だが、条件付きなのか無条件なのか、まだ明確な報道はないね
>>617
実際はゴーンの対日産債権が90億発生したのに
経理にも監査にもナイショだからそれが記載できない
つまりゴーン側の虚偽記載工作 >>631
取締役会で提案しますという落書き書いたら
検察で「承認されたあ～」とか言い出したらどうなんだよ
やっぱレバノン経由でイスラム式公開鞭打ちがお似合いの東京地検特捜
顔と体が膨れ上がっておばけになるぞｗ 641名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 13:47:45.18
>>634
それはすでに言葉で表すレベルではなくなってる
経産省や検察幹部らのなんらかの態度（言葉でなく）表明が必要
それこそ『よそはよそ、日本は日本』のスタイルというものだろう >>627
特別背任？？？あほなんだなｗｗｗ
有効な合法的契約だから
＜不記載＞で地検と西川が踊ってんだろうがｗ
どんだけ妄想してんだ？このあほｗ これで西川が「いややっぱりあれは合法、勘違いだったわメンゴメンゴ」って言い出したら最高なのにな
>>640
そもそも議題に上がってないものを承認されたになるの？ >>636
なら不記載での逮捕は不当逮捕だなｗ
あほの無限ループｗｗｗ まあ、ルノーと日産の内紛に経産省と検察が介入したという感じだな
>>629
西川氏は日本人でゴーンは非国民
大きな違いでしょうが
そんなことも説明されないと理解できないなんて本気でお前の知能を疑うぞ 651名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 13:50:15.67
>>639
それなら西川も同時に逮捕されていなければならない
もしくはサインが今出てきたと言うなら今すぐ逮捕されるべき内容
ましてや国際問題にして戦争行為に等しいやり口をしてる検察をして ニシカワｗｗｗｗｗ
お前も共犯かよｗｗｗｗｗ
日産オワタｗｗｗｗｗ
>>646
将来貰う予定でもそれを記載しないとならない >>639
それ
記載する義務あるのは、、、西川だからｗｗｗ
逮捕するのは西川じゃねえ？
ゴーン無罪だわｗ 西川は問題だと気付き、ゴーンはまだ問題だと分からんのかな
先にこれはアカンと気付いた西川の勝利や
そう。報酬だが上限以外はゴーンちゃんが裁量で決めていいんだよ。
無条件に将来もらえるなら、UFOに書いてよって事で、
業績連動とかなら、意図的に記載しなかったとは言えんね。
やっちゃえ、日産
永ちゃんが煽るから、本当にやらかしましたよ(´･ω･`)
司法取引って無罪になるわけではないよね？
オウムの林郁夫が死刑→無期に減刑されるみたいな
サイカワは、ゴーンちゃんの再逮捕の時の
未記載のUFOの責任者だからね。どうなるかね。
>>656
西川が主犯だから先に気付いただけだろ？ｗ
ゴーンはケリーから問題ないと言われていたのを信じただけ
黒幕はケリーと西川でしょ >>3
西川社長は日産を守ろうとした国士だと思ってたけど共犯じゃん >>646
取締役会にも監査役にも経理にも内密で
ゴーンの決裁権限で締結された契約だしなあ
そういう権限で締結された契約が
過去に実施されたかどうかあたりも捜査中だろね あの私社内通報を受けたから極秘で調査しましたぁって何ｗｗｗｗｗｗｗ
665名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 13:53:54.15
>>656
リーガルにやれとしか指示していない
だから故意も成立しない
主張には一貫性がありかつ筋が通る
西川の素行だけは何も解明されていない
重要な立ち位置にいる人間であるにもかかわらず未だショバでのうのうとしている
明らかに国策逮捕 >>653
おいおい！おまえの言説では
役員会での承認ないから予定も無いって事だろｗｗ ゴーン擁護しすぎて頭おかしくなってる奴おるやん
日産の罪は深い
>>616
投資家というより
出資者への報告というのが本来の有報の意義だからな
実際ゴーンも株主から不当に高い報酬を突き上げられてたわけだし
株買うときの判断がウンタラというのは二の次なんだよ >>572
キミは経理の実務を知らないようだ
未払い役員報酬、賞与なんてモノは税務会計上、存在しえないもの
何故なら、損金不算入になってしまうから（なんと８０億円がw
株主総会議事録つけて事前確定届出給与の申告どおりに払わないと損金算入できない
どの会社も未払い役員報酬、賞与などが発生しないように非常に気をつけている
そんな不合理な判断を経営者がする筈がなく、それこそ会社に損害を与えるので背任行為
ありえない特捜部のバカなストーリーだよ 西川擁護者はバカしかいないからな
あ、例の不正検査の担当者の方かｗ
>>664
あったなあw
インド人が内部告発したとか ゴーンも司法取引して、日産の不正を白状するんちゃうか？w
674名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 13:56:03.98
>>667
ゴーンとケリーを逮捕しているのだから当然更に重要な本件の権限を持つ西川も逮捕されなければならない
それが実行されていない事実だけで国策捜査と言われる所以でありすなわち政府共犯のクーデターということ 西川はゴーンとケリーを売って自分の罪を軽くしようと画策したようだが・・・
投資家への背信行為だから、多額の民事裁判を起こされるよ
身ぐるみ剥がされるんじゃね？
>>655
だから虚偽記載ってのは
虚偽記載したやつが捕まるんじゃなくて
虚偽記載になる原因を作ったやつが捕まるんだよ
虚偽記載＝形式犯みたいな刷り込みの影響で
有報のルールがどうだとか作成者が誰とか
くだらん観点からのゴーン擁護が多すぎる >>673
ゴーンが司法取引して
西川になすりつけたらどうなるのかな ゴーンは、明らかに会社の金を私的に使う意図があり、
かつ税務報告もしなかったし、株主に報告にもしなかった。
悪質、極まりないだろ！
>>670
そもそも経理にも監査にも内密に
ゴーンの決裁権限で締結された契約しかないから
ズレた話 >>666
意味がわからない
ゴーンは本当は20億欲しいけど取締役会が許さないから過少申告して
残りを裏で貰おうとしたのが今回の事件だぞ >>677
喧嘩両成敗という格言通りに、仲良く務所暮らしで一件落着やん(´･_･`) 682名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 13:58:22.99
>>675
少なくとも大株主であるルノーは黙っていないだろう
ここの調整を政府が介入してくるのかが問題になる
先のマクロンとの協議で安倍はそれを拒否してしまった
フランス当局は様々な情報をとっくに掴んでいたはずだ >>677
誰が取引に応じるんだよｗ
フランスか？ この司法取引に応じたのが西川だったってこと？
最初の頃のニュースでは、外国人の取締役って報道されてたけど
>>679
ゴーンは適法にやってくれと依頼してるしケリーは合法か否かを金融庁や会計士に確認している
そこまで気を使ってる役員報酬の取り扱いを損金不算入になる方法にしてまで確保する筈がない
ということだ 常識的に考えて、20億とか取締役会の承認を得ずに、
やめてから貰うとか無理筋よ。ちょっと前の報道ではリーガルチェック
ちゃんと受けたらしいじゃん
>>683
だけども正当な告発ならば検察は受けざるを得ないよ？ 689名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 14:00:13.45
>>684
そこは事実としては何も公表されていない
フランスやルノーに対して検察はすでに説明責任を負っている >>676
あほがぐだまいてもそんなものかよｗｗ
そもそも虚偽じゃねーしｗｗｗ
＜不記載＞
わかるか？＜不記載＞が罪ね
その報告書作る責任者が＜西川＞ね
報告書に不記載があったとして責任とるのは？？？
＜ゴーン＞じゃなく責任者＜西川＞だわ
これ普通の話、世間では＜常識＞と言うんだけどもなｗｗｗ >>670
そのようにならないために
税効果会計というものが存在するんじゃなかったか >>686
いまだに金融庁の誰かも判明してませんが
野々村の言い訳とか信じちゃう人？ >>687
取り締まり役会の承認は受けてますやん(´･_･`)
「続・蘇る金狼」まもなく公開＼(^o^)／ これでもホンマにゴーンを起訴するつもりなんか検察は？
まだ傷が浅いうちに手を引いた方が…
警視庁は
東京地検特捜と
日産自動車関係者が
５ちゃんでバイト使って煙幕工作してないか調査スべきだね
国益を著しくそこなう国家公務員法違反で東京地検特捜部を警視庁第二課が検挙とかになったりw
>>1 ゴーンが西川に威迫・強要してたんだろ？ゴーンの犯罪は何にも変わらない。
元々10億しかもらってないのに更に10億貰おうとしてたのなら
ゴーンにそれなりの動機があると思えるがそうじゃないんだよね
報告が義務化される以前はふつうに報酬20億だった
>>680
もし90億円貰えないなら＜確定した報酬＞じゃなかったって事だよｗ
これ、あほには相当につらい話なの？＜常識＞だよｗ ＞日産の西川社長、報酬名目文書にサイン
検察の面目丸つぶれｗｗｗｗｗ
もう打つ手なしｗｗｗｗｗ
カルロス・ゴーン大勝利！！
ゴーンと日産取締役全員クビで
ルノーと日産が対等関係になって目出度しw
>>690
殆どの場合は作成者がインチキ工作に関わってるから
作成者も捕まってるんだよ
まあ、でも、今回はゴーンの野望に気づかなかったらしいのでシロ
違反者かどうかの判定はこういう基準で行われる 710名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 14:03:58.68
検察は今夕にも記者会見を開くべき
ルノーに統合されそうになったから西川が肉切らせて骨を断ったんだろ
自分も罪に問われる事わかってて告発したんだろうな
>>4
フランスはそれどころでないから、言ってくるとしたらレバノンとブラジルだと思うよ
案外ゴーンが帰るとしたらブラジルかもしれないな 西川は犯罪には問われなくても責任は取らされるはず。
にも関わらず告発したわけだよな。
日産がフランスの企業になることだけは許せなかったのかね。
>>695
ん？
日産自動車でなくて
あなたの妄想子供銀行での取締役会で可決されたんですかw >>687
そーゆーこと
金商法、会社法、法人税法、会計規則などて照らしても
検察のアホバカストーリーとまったく符合しないし矛盾だらけ
そんな経済的合理性のないスキームを
優秀な経営者のゴーンがやる筈がないのさ
その辺の無知な零細企業のおっさん社長じゃあるまいしw
退職後のコンサル契約を普通に覚書(法的拘束力無し)作って算段していただけ
それを逆手に取られてクーデター起こされたと推察できる まあサイカワが逮捕されてないのは不自然だわな
こいつは証拠隠滅、証拠捏造なんでもできるしな。
親分だけ逮捕して、ヒットマンは野放しってわけにいかんやろ
でも西川は逮捕されないんだよね
東芝やカタタは全く逮捕者でなかったし
日本の司法はとても不公平なんだよね
そりゃそこでサインしてなきゃ今の椅子にいないだろ。
>>690
逮捕容疑は虚偽記載な
不記載も有報への虚偽の記載
それに2010年～2014年の虚偽記載当時の社長はゴーン氏 な、おれの言ったとおりだろ
もともと会社も了承の上で合法的に処理してきたから
今さら罪に問うのに難航中ｗ
>>716
覚書とか念書って何らかの法的拘束力なかったっけ？
場合によるのかな？ 西川はゴーンにさからえないからな。仕方なくサインさせられたんだろう。
西川逮捕勾留しないと口裏合わせされる
可能性あるこれやらなかったら特捜が後々つかれるぞ、金曜日の市場終了後に逮捕だろ普通なら
>>713
確定してたんならば、、、
ゴーンに90億円払わないとなｗｗｗ ←何度もこのアホに言ってる気がするｗ 再逮捕したらその虚偽記載の一部はサイカワが
責任者になるんやで
部長クラスならともかく、西川さんが知らないわけないじゃんｗ
>>687
＞常識的に考えて、20億とか取締役会の承認を得ずに、
＞やめてから貰うとか無理筋よ
法人日産とのウラ密約なので監査も経理も取締役会もわからない
ガバナンスがガバガバなんすよ >>723
ケースバイケース
しいてケース分けするなら、当事者が契約と認識すれば法的な効力を持つ
って感じらしい >>724
5億もらうために逆らえなかったんだよな >>723
将来取締役会にあんたの退職後のコンサル料提案するよ
と約束の文書作ったら
取締役会で可決されたことになるんですかいw 最初から自爆するつもりなら何も言えないけど、知らなかったって言ってそれはダサすぎる
結果、西川が悪いんだよね。
ゴーンもとんだとばっちりだわ。
これまずくないっすか？
密告があるまで知らなかったと会見したホラ吹き社長ってこと？ｗ
こいつのもとで進められたゴーン追放決議とか無効？ｗ
一応特捜は西川からも任意で事情聴取しているってテレ朝の記事にあるな
でも今さらそんなことするような程度の調査でゴーン逮捕しちゃったんか？
司法取引で証拠固めしてから逮捕したんじゃなかったんか？
ストーリーがゆらぐような見切り発車で逮捕したんならヤバいぞ
>>691
税効果会計なんか何にも関係ないわw
アレは決算書作って最後に税効果の調整を入れるだけのものだ
それは難しいので取締役でも経理畑以外はサッパリ分からない人が多いけどもw 特捜部長は今頃上司に呼ばれて事情聴取を受けてるだろうなw
「本当に大丈夫なのか？起訴できなければお前のクビが飛ぶぞ！」とねw
>>724
仕方なくサインした事を、、、
秘密にしてたし
意味もわからずにサインしたと自慢まで仕出す始末ｗｗｗ
まぬけｗｗｗ
まさにおまえみたいだなｗ 743名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 14:12:22.95
>>720
だから西川が絡んだ直近での立件は見送るってか
鬼畜だな検察 何か西川以外も関わってそうな気がするよね。要するに重要な役員達が
会社ぐるみで関与してたのにゴーンとケリーを悪者に仕立て上げたのさ
訳も知らずにサインするだけで給料たくさんもらえていいな～ (´･ω･｀)
>>728
これが
パラドックスに嵌ったあほの生き様ｗｗ まあまあ、もうサイカワは全く信用できないって事よ
今頃、鉛筆なめなめ、証拠捏造してるかもな。
>>739
サインがあるのに任意なんだ…
まあ西川も逮捕ならルノーの要求拒めなくなるしな >>747
ドツボですなぁ
何で日本人という生き物はいつもこうなのか？ >>741
司法取引もちかけたインド人の執行役員にすっかり騙されたんだろうなぁw
事実上、ゴーンらは起訴できないよ（有報虚偽記載は故意犯）
ゴーンらは合法と確認した認識しかないし、覚書なんて正式な契約とは認識していないw
それを自白で崩すのは不可能
特捜部長はゴーンらをとっとと解放して
「事実誤認でした。全世界の皆さん、ゴメンナサイ」
と謝罪すべきだ >>739 >>741
日本政府の超法規措置でインターポールの要請に答えるとか行った形で
東京地検特捜部はレバノンに強制移動させて
イスラム法でさばける地域に移動させて
公開鞭打ち全国中継 当然悪人なのでむち打ちを和らげる衣装はつけさせない
[イスラームの友人（＝ゴーンはイスラムではないがイスラム教徒にも人気者）を不当に卑しめた
異教徒日本人は厳しく罰するのがアラーの思し召しである]
残虐なイメージがあるが、軽微な間違い程度で厳しく罰することは実際はなく、
こういう権力を傘にきた検察特捜部にはイスラム法は柔軟に対応でき最適
>>741 >>752 >>1 >>749
日本人というか財界人。財界人は世襲のアホ、胡麻擂りサラリーマン経営者、ライバルを陥れてる事だけに特化してる社内政治家、こんなのしか居ないんじゃないかな？ >>740
役員報酬ってその期に発生したものは
その期のうちに支払われるものなのかね
額が額だから
役員報酬 ／ 現金 のようにならずに
役員の対会社の債権が発生してます、という形になるものが多いと考えられる >>752
法廷で
検察 覚書きは正式な契約書として作られた物ですか
ゴーン そうではない
ケリー そのような物ではない
検察 それでは、検察側証人の西川証人
西川 知らない
どうするんだよ、これ？ >>755
ダウンタウンの大晦日、笑ってはいけない24時自動車工場。 >>759
株主総会決議で決定して個人別にいくら払うかも全て事前に確定させている
で、総会から一ヶ月の期限で所轄税務署に申告書を提出する
金額が一円でも違えば全額損金不算入ですし、支給日がズレてもアウトという厳しい規定 >>761
ダメだなｗｗｗ
特捜どーすんのこれｗｗｗ
てか西川の会見はあれ何だったのｗｗｗ >>764
西川は職務を淡々と務めているだけやで
あの会見は十分に年収4、5億の価直はある
それくらいには立派な会見だったよ
それだけの話や
西川はサラリーマンやぞ
それ以上でも以下でもない
サラリーマンはその場その場で給料をくれる企業のために動くのみ 特捜がマトモなら今日の15時以降西川逮捕だな
これ以上共犯野放しにして証拠隠滅やら口裏合わせ
しただろて裁判になった時に攻められても知らんぞ
>>765
西川の会見見るまではゴーンのことどうでも良かった人が
ゴーンのほうがはめられたんでね
と態度変え始めたんでｗ >>718
だから起訴して裁判にゴーン引きずり出すと西川も日産会長辞職しないと
海外の人に対して顔が立たないので、海外から不公平って言ってくる
西川が辞任覚悟なら起訴出来るかも >>633
90億払えばゴーンが捕まるなら
日産は喜んで払うだろ
その後賠償訴訟 >>683
レバノンが応じるよ
フランスは今それどころでないでしょ
レバノンとブラジルのどちらかが取引に応じるんでない？ >>38
それだと記者会見で最初から言うべきだったと思うな。今からじゃ悪手だよ >>738
関係者でもないのによく文書の中身知ってるねえw
特捜のおもらしくんですか？
いけないですよ勝手に情報漏らしたらw
レバノンでむち打ちの刑が良いかと 今回のゴーン氏の案件は、ニッポンは「アメリカの犬」にはなるけど、
フランスの言いなりにはならないと云う”ヤマトダマシイ”の”イジ”を
見せたかったのではと、ある評論家も表現しています。
フランス側も、P5(安保理）の権限を使って、ジャポンの言いなりには
ならない様に、「フランスの正義」を世界に示すべきだと思います。
ジャポンに正義があるか不安です。頑張って下さい。
今になって事態が変わったんじゃなく最初からわかってるでしょ
普通なら西川逮捕まであと30分だな
特捜仕事しろよな
法廷で
検察 覚書きは正式な契約書として作られた物ですか
ゴーン そうではない
ケリー そのような物ではない
検察 それでは、検察側証人の西川証人
西川 正式な物と認識している。
内容は知らないけど。
裁判官 (ﾟДﾟ)ｴｯ
ゴーン有罪
↓
コンサル料払え
↓
定款や規程に基づいて
反社会勢力への利益供与を拒否
そりゃ無罪主張するわな(´ω｀)
>>776
何言ってるのかわからんけど
金額が書かれた覚書にサインがされている
その他、コンサル料や絵画などの手段で支払う計画のメモが見つかっている
ってのが報道の内容なんだから
日本語が理解できれば、絵画の話やコンサル料の話は覚書とは直接関係ない話だって馬鹿でもわかるはずなんだけど >>785
マスコミの飛ばし記事を真に受けてちゃダメですがな
ホリエモンのときだって記事の大半はガセネタだったことが裁判で判明したでしょw >>785
で、その覚書とやらは後にゴーンが支払えという裁判を起こす際、証拠採用できるくらいの効力のあるものなのか？
例えば定款に書かれた報酬ならどんな方法で辞めたとしても裁判で求めることができるからこそ、有報に記載する義務が生じるわけだが。
え？今回のことで払わない？？
やっぱ記載する必要ないじゃん。 >>786
マスコミがアテにならないとして
覚書にコンサル料として支払うなんて載ってたって話は
どう勘定したら信用できるようになるの？ >>9
獅子身中の虫
李下に冠を正さず
驕れる者久しからず >>770
その時の日産は過去19年分遡って有価証券報告書を修正申告し追徴税額を払い、株主代表訴訟に対応しなければならない。当然現経営陣も総退陣だろう。
気が遠くなる話だ。 >>789
検察に聞けば？としか
少なくとも素人のお前よりはまともな判断するんじゃね？ >>744
そりゃゴーンに従わなきゃ首だからな
人事権と報酬決定権持ってりゃやりたい放題だわ >>786
絵画って、会社の金で買っても資産に登録されるし
減損になるのは安い絵とか、移設困難な物だけだから
絵画で渡すって、一体どうするんだろう？という感じではあるよね >>793
素人ですらこれは検察やっちまったなと思うレベルの失態。 法律論だけで違法とみなして起訴したいんだろうけど、
会計上は記載不要という結論になるのは明白
会計の罠に落ちましたね 発生主義の罠に
リークしすぎて司法取引した人があぶりだされそうになってるの？
昔はリークしてもTV雑誌の一方通行発信で他を思い込みさせられたのに
リークする内容がnetで議論されいろんな意見が飛び交うようになり
リークする事が有益にかなわなくなってきてるのに
大丈夫？
リーク止める法律無いの？公務員法に触れないの？
警察も地検も報道機関にリークやめればいいのに
リークしたら懲戒解雇の罰則つけてほしいな政治家さん
>>793
東京地検特捜部という
玄人気取りが
おこちゃまみたいな
結末になりそうなのを必死で隠そうとしてるとしか
みえまへんな
ベイルートで特捜全員むち打ちされた方が良さそうだが
このままだと >>796
だんだん検察も疲れてるだろ
ゴーン再逮捕したり起訴するなら西川も逮捕でよろしく！ この虚偽記載ネタじゃもう厳しいだろう
有罪までにどんだけハードルがあるんだよ
本命の特別背任とやらに期待するしかない
別に社長がサインするんは良いんじゃないの？
それを公にするかしないかの話じゃなかった？
西川は日産を救う為に犠牲になるつもりでの告発だろ
ゴーンを逮捕までしちゃうシナリオ書いたの誰なんだろ
日本人だったら凄いわ
西川が覚書を見てないのなら違法な役員報酬の付け替えだとは気がつかないのでは？
決定事項じゃないだろうし 一人で決められることじゃないしね
>>786
ライブドア指揮してた人がゴーン弁護やってるんだから
そういうやり方は百も承知してるんだろうな いずれこうした事実は現れるとおもったたよ。
ゴーンにしろケリーにしろ契約社会訴訟社会に生きてる人間でシャープのスーパー無能経営者じゃないんだから金額も確定せず署名もなしに将来宜しくしてくれる話だったなんてことで済ませておくわけがない。
金額も支払方法も決めきちんと署名した物を残しておくはず。そしてそれが表に出ないように信頼できる人物に保管させておいたのにその人物が司法取引してしまったということ。
なぜ西川を泳がせているのか、検察の見解を聞きたい
彼だけが証拠を隠滅したり改ざんするチャンスがある
ゴーンとケリーだけ檻の中
不公平だろ？フランス政府が怒るのも理解できる
東京地検
最後はミス隠しのための落としどころとして
「取締役員全員と今回の事件指導役全員を起訴」会社の金を流用
「会計監査した会社を起訴」粉飾決算にサインしたから
「証券監視委員会に提訴」会社の決算報告書の疑義
て所かな？
ゴーンは覚書で簿外の役員報酬未払を認識してるのでアウトだろうが西川はわからんな
ゴーン一派に利用された可能性のほうが高いのでは
「退職後もゴーンさんをコンサルとして繋ぎとめておいたほうが会社のためですよ。本人もその気なのでサイン下さい」
だと西川は虚偽記載のカラクリを知らない
>>6
司法取引は真相追求を第一に導入される制度だから >>815
よっぽどの無能じゃなければ目を通すだろ。
給料超高いんだぜ。 >>810
ん？
西川がサインしてるんだぞ？？
こんな書類出るに決まってるだろ。違法なものでもないわけで。
隠す意図なんて元々なかっただろうよ。 「適法に処理を」と指示した案件を社長にも図りＯＫもらったのに
今さら「不正だ！」とか言われたらゴーンがハメられてるようにしか見えない
>>801
というかこんな覚書で有報に記載したら、記載する方が扮飾になるだろうに。 コンサル覚書は別に違法ではないしサインしても悪いことではない。コンサル覚書を有価証券報告書に記載するかどうかが問題なら、報告書の責任者の布団はサインしたなら知ってたはずだから同罪だろって話。
覚書も報告書も全てゴンの指示なのか？証明できるのか？指示はおかしいと反対したのか？言いなりならそもそも社長としてどうなのか？
内容知らないは論外だろ
これ、不起訴とか、無罪になったらどうなるんだろ？
むしろ、そのときの方が祭りになりそう。
>>811
西川は直ちに拘束する必要がある
西川だけ証拠隠させて、ゴーンとケリーは拘束？
これはどういう人権侵害かな？検察 >退任後に受け取る予定だった報酬の名目を記した文書に、
良く判らんが、退任後コンサルタントにするよ。報酬は年１０億円な。
つー文書か？
>>823
東京地検特捜部を西川を超法規措置でレバノン引き渡しで解決かと
レバノン政府は世俗法ではなくイスラム法でさばけるエリアに移動
権力を不当に使って微罪の人間を必要以上に卑しめる結果となった
公開鞭打ち
日本でも実況 元々日産の有価証券報告書虚偽記載なんてライブドア事件と
違って株主に与える損害なぞほぼゼロの代物だから
ゴーンが有罪になったところで最高追徴金なしの罰金１０００万円の事件だ
検察がさんざんリークした会社財産の自己流用で特別背任罪に問われなければ
単にゴーンの追い落としだけの意味があっただけになる
ゴーンの意思での虚偽記載は間違いないだろうからゴーンが有罪になったら
決裁の判を押した西川も辞めざるを得ないだろうな
その後の経営陣に優秀な人材が出てくることを祈るよ。
>>823
祭りじゃすまないな
日本の主権は欧米の白人に剥奪されるんじゃね？ >>602
これもし認識してないなら司法取引はしてないって事にならね？ >>829
結果的に民事不介入の原則を
検察が
破ったことにもなる 西川も逮捕しろよ
司法取引したクズってもしかして西川か？
許さんぞ
>>829
どんな優秀な人材でもこれだけ内外で紛争だらけになってグダグダになったらもう無理だろｗ
おまけにまた何か不正が出てきたんだって？ｗ ゴーンは高額報酬批判を恐れて自分の給料を減らした
そのかわり、退任後にも日産とコンサルとして関わり報酬を貰う契約をした、その報酬はコンサルとしての対価
日本人社長も了承済み
脱法行為気味なのは確かだが、こんなの有罪にならんだろ
コンサル料の名目で貰うとサインしてあるなら例えばゴーンが脳梗塞で倒れたら貰えないわけだし
毎年１０億円発生する報酬の付け替えであるということを知った上で（覚書を知っている）、
退職後の顧問にするよって文書にサインしたかどうかで話が全然違ってくるなぁ。
>>829
フランス側に影響あったりして
ゴーンの給与にうるさかったの日本よりフランス政府とルノー株主と世論だとよ
日産での給与でルノーで貰う額の計算も違ったという話らしい 他にクズがいるからと言ってゴーンがクズでなくなるわけでもない
どう擁護してもゴーンが一番クズなのは変わらんな
人事権と報酬決定権握ってる時点でね
無限ループ
役員会の承認がないのでただの紙切れなんで
役員全員から文書をとって「必ず賛成します」という文面なら
多少は？があるだろうが
それでも有罪にまで持っていくなら土人国家
>>835
有価証券報告書虚偽記載は最高
懲役１０年罰金１０００万円の刑罰が付く罪になるよ
ホリエモンみたいに株主に大損害を与えて社会的問題にしたら
刑務所行になるよ。 >>846
あ、議論するだけの知識的背景を持たないからそういうスタンスにしたのね。
それなら無理に返さなくてもいいのに。 ズルしようとしたのは明らかになってきたな。
問題は法で責任がとえるかどうかだが。
そもそも覚書は何語なんかね。日本語、英語、仏語、まさかポルトガル語？
その他の書類も含めて検察は全体像を把握できてるんかな。
>>545
すまん西川の話じゃないからスレチか
ゴーンが日産のお金で世界中に別荘だの姉母に家買ってやったとか個人的な投資失敗の借金を日産のお金で払ったとか何とか
色々使い込んでたとか言うそっちの話だた >>847
報酬が重要な事項
と新しい解釈を唱えてるのは検察
山本法務大臣て糞は元検事だったが
取り調べで
「裁判官は検察の言いなりおれの解釈が裁判結果になるんだ＝俺裁判官より偉い」
と
手前勝手な解釈で有罪に持っていこうとしていたことが糾弾されてるよね
実際国会でも態度がでかいって
いつまで検事様のつもりだと
自民党内でも裏で絞られたんだろ
最近少しおとなしくなってきたけどな >>850
西川が法で責任問えないならゴーンとケリーも同じようにするべき
不公平だろ >>851
そこも謎だね
契約主体によっては、英米法が関係してきて実質的契約成立はそもそも不可能レベルかもしれんし >>836
そもそも今回の逮捕は日産の内部調査がなかったら出来なかったことでしょ
日産＝ゴーンじゃないぞ
西川氏だからな
日本人は協力者を後ろから撃つような卑怯なことをしません
年中改ざん隠蔽しているどこかの民族とはちがうの 素朴な疑問。
なんでゴーンは逮捕されて西川はされないのっとｗ
お前らの言った通りの展開でフイタwどーすんの？けんさつぅ～w
>>853
過去の役員報酬として認識してたから、そう覚書を作ったんだろ
少なくともそこを否定する要素はなくね？
ねえねえ
なんで西川は証拠隠滅の恐れが無いの？
ねえなんで？
ｗ
司法取引で刑罰は免れても
株主からはコンプライアンス問題を突きつけられるてことで
一件落着
>>847
有価証券報告書に記載されている
代表者は西川なんだよ。ゴーンではない。
これ、豆知識な。 >>808
弁護士主導で民意の操作やってんのか
まるでアメリカの陪審員対策だな >>840
その通り
取らぬ狸の皮算用にしか過ぎない覚書だ
コンサル料は実現主義なので
ゴーンが退職して日産に経営コンサルして初めて計上時期が訪れるもの
未払いにも計上する必要もなく、勿論、役員報酬等に該当しないので有報に記載する必要は微塵もない
特捜部の主張ならば、
ゴーンは会長ＣＥＯとして経営を指揮する役員報酬とコンサル料貰ってたことになるが、
そんなバカな話しは世の中に存在しないw
まったく常識が欠落しているとしか言いようがないww
役員報酬枠はかなり過大に株主総会で決定するんだが、例えば、取締役が飛行機事故で
何人も亡くなったりしたら枠が余ってないと対応できないだろ
特捜部のリークはそこも悪質なウソをついている
あたかも役員報酬枠の余剰を使ってどうのという悪質なイチャモンだ 検察「ダンボール10箱の書類を押収した。外国語だから翻訳しろ。主に英語、仏語だがポルトガル語もある」
翻訳事務所「3日徹夜で翻訳しました」
検察「99％は無関係だったが、ここに決定的証拠があった」
翻訳事務所「すんません。それチェックしたらバイトの翻訳ミスです」
なんてことないよな
>>865
逮捕された容疑の2014年以前の有報の代表者は
当時社長だったゴーン 報酬の決め方とかそもそも日産のガバナンスがゆるゆるなんだよな
それを作ったのもゴーン
周りはそれをわかっててもゴーンの権力で言えなかったんだろう
>>865
それでなんでゴーンが逮捕されて
西川が怒りの記者会見開いたんだろう？？ 日産が何ヶ月もゴーンの内部調査したなんてリークは?っぱちだと思ってるよw
司法取引が正当でしたと世間の目を欺くためのリーク
法的にまったく整合性がなく、こんな杜撰な逮捕容疑は失笑を禁じ得ない陳腐さ
日産が何ヶ月もゴーンの内部調査したなんてリークは嘘っぱちだと思ってるよw
司法取引が正当でしたと世間の目を欺くためのリーク
法的にまったく整合性がなく、こんな杜撰な逮捕容疑は失笑を禁じ得ない陳腐さ
特捜部は世間はバカだと舐めてる証拠だな
西川とゴーンW逮捕で日産安泰だろ
ついでに三菱のタレマユゲも消えてくれ
>>840
貰う見込みの額や計算方法も書いとくって話やろ >>870
そこまでなら特捜のストーリーは成り立ちうる
しかしその後西川が社長になった後も同じで西川もサインしていたとなると特捜のストーリーは崩れる
ゴーンとケリーだけの個人犯罪とは言えなくなる
てかまず西川の会見の正当性がもう崩れている >>859
司法取引は無罪になるものじゃないので
あくまで減刑だろ？
こうしてゴーンとケリーを不当に拘束して西川は証拠隠滅って不公平じゃん 当然西川も司法取引してるでしょ。
やり手なんだよ。
881名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 15:37:00.79
883名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 15:38:37.46
>>840
まさに
めちゃくちゃ単純で明快なリーガリーなライフプランだっただけ
検察はとにかく一秒でもはやく記者会見と全世界に謝罪をしろ >>882
日本ではなる。
田中角栄は、証拠無しで有罪判決。
ｗ これ普通の流れで西川社長も承知している事じゃ無いの？
オレだけ助かる～って能天気か、まさか
886名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 15:40:24.73
id真っ赤になってるやつの一部に検察のパシリ見習い居るだろw
887名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 15:41:18.11
>>882
世論のルサンチマンでゴーンを魔女裁判で処刑するパターンを狙ったのが特捜部だよw
法的には完全にシロ
というか嫌疑なし
巨額報酬貰ってるのは許せんというなら資本主義捨てて中国にでも移住したまえw
世界的に貧富の差が激しいというのは別の問題
冤罪防止、人権が最優先だ 少なくともゴーンが日産の会社の金を自分の私的なことのために使っていたのは間違い無いんだろ
>>4
ぶっちゃけフランスもレバノンもブラジルも眼中無いだろ。日産一社の方が価値あるわ。 >>880
司法取引って罪を認めるのが前提なんだよ
西川は知らなかったとか文書の内容は把握していないとか思いっきり否認しているので司法取引していないね
否認しているんだから当然逮捕されないとおかしい >>888
田中角栄は、証拠無しで有罪判決を受けた。
有罪な理由は、カスゴミが有罪にしろと騒いだから。
ｗ ゴーン逮捕指揮した人が司法取引制度化したんじゃなかった？
華々しい成果は欲しかったかも
これ日産がゴーンにルノーとの完全合併を阻止してもらうための費用だったんじゃないの。で、その約束が反故にされそうになったからゴーンを売った。
そもそもゴーンは最初からルノーとのお飾り的なパイプ役で日産のプランをチェックするに過ぎなかったんじゃないの。日産リバイバルプランやリストラも含めて元々は日産が書いたもので、それを実行できる人間がいなかっただけだよね。
合併阻止のコンサル料なら100億でも安いわ
これで司法取引とか言ってたら企業の派閥争いの一方に検察が肩入れになるなｗ
>>1
アウト～～～～～
銭ゲバ ゴーンの５年以上の豚箱行き確定～～～～～www >>889
安倍晋三、昭恵、加計孝太郎は
告発されまくってるし証拠だらけだが事情聴取すらされないw
情けない国～ >>896
そもそもゴーンが正々堂々と報酬記載してれば何も問題なかった
派閥争いというか自業自得じゃね 900名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 15:57:15.12
司法取引 X
国策取引 ○
901名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 15:57:50.72
>>899
記載しないようにそそのかしたのは周囲かもしれんぞ ゴーン冤罪だろ。
会社側がゴーンへ支払う約束してるんだから
帳簿へ記載するのはゴーンではなく会社。
ゴーンが記載するなら、ゴーンがゴーンに支払う約束したようなことだ。
903名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 15:59:52.26
>>898
日本の検察はもはや司法の番犬などではなく
政府の番犬としか機能してない
噛みつけと言われればなんでもでっち上げてやる 必死で「今回は司法取引で！」とか言ってるアフォが見苦しいな。
>>899
日産はゴーンが有価証券報告書作成してんのか 908名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 16:01:47.07
会見のときも目が踊ってて
コイツは嘘を話してるとすぐに分かった
データ改竄の記者会見にでて、釈明すればいいが、出てこないようだ。
ゴーン無罪を認めたようなものだ。
>>907
取締役会にも監査役にも会計にも隠蔽してただけだなw 西川の会見を観て西川をアゲアゲしてたバカ連中は今どう思ってるんだろうな。
甘ちゃんと言うか世間知らずって事なんだよな。
>>907
報酬額を決めるのはゴーンの専権って話がどっかになかったっけ >>840
コンサルだけならいいけど他にも貰う見込みがあるんでしょ 「西・川・広・人」って言う名前を、最初に見た時から、
う〜ん…アレっぽい名前やな〜…って、思ったひと、多いんじゃ無い？
俺みたいに。
>>840
有価証券報告書の役員報酬は発生日の期に記載義務がある >>915
そもそもコンサル料として支払うって決まってた話でもなければ
コンサル料の名目で過去の役員報酬を支払うって話の否定でもないという
ちゃんとコンサルをしてコンサル料を受け取る算段って話だと
過去の役員報酬に対する覚書の話とは何の関係もなくなるんだよな >>910
会社のあらゆる所に隠してたら会社とは約束が出来てなく、退職金は支払わず
一人で虚言してるだけだぞ。 西川も逮捕しといた方がええんやないの？
いろいろ聞くことあるでしょ
西川の表情が冴えなかったのはこのせいか
全部知ってた癖に被害者面したゴーン以上の悪党だなＷＷＷ
西川は日本人経営陣の一人だから逮捕されないよ。
ゴーンはその村の中に入らなかったから逮捕された、ホリエモンと同じ。
ゴ〜ン！
↓
ケリ〜！
↓
西川広人→「西の川に流れる広島の被曝死体」
↑
こんな感じの設定だったんじゃあ、無いか？
司法取引で同罪の片方を逮捕、垂れ込んだ片方は無傷で社内で権力強化
こんなの許されちゃダメでしょｗ
予定なら罪じゃないでしょ、確定じゃないからな。
これホント何の話かわかんないわ。
>>923
逮捕勾留しないと証拠隠滅、証拠改ざん、口裏合わせ何でも出来る
野放しにする理由が見つからない まぁゴーンの犯罪の落とし前はツノーとフランス政府にとってもらわんとな
マカロンも逮捕しとくか??
あとさ周囲の証言とかとってるけどまったく意味がないんだよね。
本人がどう思ってたかだからさ。
監禁続けてるのが理解できないな。
西川は司法取引やってないんだろ？
彼も捕まるんじゃないの？
元々この社長も暫定でいるだけで次の役員人事で消える
外人２人で何百億もつまむのに
日本人の協力無しじゃ不可能だと思ってたが
早く出頭しろよ嘘川
>>932
いや至って簡単な話し。
検察と西川がやらかしただけｗ 会社に隠して退職金の支払い約束ができて有効だとしてたら。
日本のサラリーマン、誰でも退職金1兆円あげます、という文書つくればそれで請求できるのかよ。
これでゴーンが起訴される可能性も高くなったと言えるよね。
だってそばで観てた西川が全てを語るだろうからね。
>>939
山本法務大臣
東京地検特捜部
日産自動車西川
レバノンで
イスラームの友であるゴーンを
あってもせいぜい微罪の人間のことを大げさにあげつらい社会的信用を失わせ
各国の経済をこんらんさせた罪で
アラーの思し召しで
公開鞭打ち
顔も体も真っ赤に腫れ上がって化物みたいになって帰国
のシナリオ
>>1 角栄や宗男で味をしめた検察が、
取り調べ室で恫喝するだけでオレらヒーロー？
おいしいじゃんｗｗｗｗ
（ゴッドハンドいっちゃう？）
ゴーンでやったろｗｗ西川がなんか言ってるしｗｗｗｗ
↓
ゴーンは外国人だからその手は効きません。
外国人は日本人みたいに口裏合わせしてくんないですｗ
↓
検察、西川マズー
こういうお話しでしたとさ。
めでたしめでたし。
西川もグルだったって事だろ
今まで散々被害者ヅラしてたのに
どうすんの、これ
加担してて被害者面はねーわな
まあこういう姑息な真似して社長になった無能だろ
>>941
だね、疑いで、そのあと法律を創作しちゃってるよね >>950
まあ、外人二人でコソコソしてたわけじゃないってことになるしな。
正直、捕まるんなら役員ごとだろ、という気はするが。 もしこの騒動がなかったとしても、コンサル料として毎年10億が払われてたかは微妙だと思うけどな。経営者が代わってるし、監査や国税とかあるから全経営者とはいえちゃんと中身があるのかと言うことになる。
他企業の相談役の相場並みの数千万くらいならOKかもしれんけど。
西川退場して新キャラ出てくるんだろ
韓国人とか中国人が出てきたら面白いな
何で検察がゴーンだけ逮捕するという事件を作ったのか不思議だわな
社長がデータ捏造謝罪の記者会見に出ないのは、異常事態。
>>943
社長が容認できることしかやってなかったってことにならない？
起訴有罪になりそうなことやってるのに
社長が黙って見てるだけとかおかしくない？ >>952
10億が妥当かはともかくコンサルゴーンにはその辺の相談役の10倍の価値はあるだろ
国際的な人脈等々で
ただし日産の利益のために働くならだが
そもそも今回の件もゴーンが日産を裏切りフランスに売り渡そうとした罪で
逮捕されたんだろうしな、実質的には >>956
だって最初から捏造でもってくつもりなんだもんｗ >>956
役員用の報酬枠はそもそも株式総会で了承されているからOK
役員の報酬総額より大きめの額を役員報酬総額として株主からOKもらって
残余をプールしておくのも何の問題もない どこでもごく普通
だが阿呆なマスコミによれば隠し金なんだそうだw 963名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 16:54:42.61
>>939
暫定すら生ぬるい
最も真っ先にさばくべきクーデター実行犯だ >>959
そう？
感覚的だけど、世界的な人、例えばノーベル賞受賞者とか世界的組織の幹部とかでもそんなに払ってないだろうし、10億なら本当にその価値あるのか不正ではないか、問われると思うよ。 検察の事件創造と独裁を許すような法律がおかしいんじゃないの？
あと司法取引について情報開示させないとだめだよね。
違法の疑いあるわな。
どっちにしてもゴーンは無罪。
・サインがなければただのメモ書き。
・サインがあったら承認されたもので、記載は支払いがなされる年でいい。その年に確定するから。
ニホンヒトモドキ検察終わりじゃん
>>922
ゴーンには決裁権限があるから問題になってる 970名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 17:07:55.75
カナダは先進国だね
カナダ司法省によると、孟氏はバンクーバーで1日に逮捕された。米国当局から身柄引き渡しを求められている。
7日に保釈聴聞会を開く予定だ。
中国政府は孟氏の即時釈放を求めている。
>>969
何度も言うけど退任後にはゴーンには決済の権利はない ゴーンが西川に指示して西川がサインした事実があればゴーンが関わった事に
間違いないと確証が取れるから言い訳が出来なくなるよね。
むしろ共犯だったからこそ司法取引したんじゃないか？
>>972
そんな落書きの約束にサインしても
実際に役員会に計ったら否決になるのはいつでもある話
実際西川ゴーン解任したでしょw >>971
契約日が記載されてる契約書なんで、決裁権限があるゴーンがその日に権限があれば実効性があるよ >>954
アメリカオファーでゴーンをポア
これも米中貿易戦争絡みだと思うしそれは無いかと >>975
というのがお坊ちゃま検察の妄想で
山本法務大臣が
検事時代に
僕ちゃんたち検察のぼくちゃん解釈で裁判所は黙らせられる
って取り調べで脅迫していた
エピソードと一緒なんだよねw >>971
だから在職中に報酬として処理し日産に預けてる形にしてたんだろうな。 >>978
受け取る予定になっていたのはコンサルの名目でしょ？
引退後の
コンサルタント料金の扱いになるんで
その年の役員会で了承されないとね >>961
株式総会で了承された以外に毎年10億円を報酬として処理し
ゴーンに対する負債として残されてたんだろ
プールじゃないな。 >>979
それぞれの年から勘定した額だけ決まってて
受け渡し方法は決まってなかったみたいだけど
コンサル契約して授受するって契約してた？って話は何処から出てきたんだ？ >>978
報酬として処理させないために
取締役会にも監査役にも経理にも内密だったからな
基地外は無視していいよ >>983
一億以上の報酬は発生日の期に有報に記載義務がある
受領日は関係ない 一行、この契約は退任後に効力を発揮すとか相談役についてからーとかかいてたらおしまい
>>985
報道を信じるなら金ありきで授受の方法を検討中って順番みたいだから
コンサル契約したら報酬幾らねって話ではないみたいだな まあ検察詰みだな。
終了っすね。
あとはなんか西川と検察が悪あがきして、
その後どういう展開になるだろうかね。
>>980
未払金としての負債処理はされているのか？
されていなければ確定とは言えないぞ。 ねらーも概ね東京恥犬特捜部のストーリーが異常なことを認識したようでなによりだ
ゴーン氏は完全に冤罪というか事実誤認で逮捕、拘束されている
クーデター仕掛けた連中が虚偽告訴に問われるべき案件
>>992
役員報酬の付け替えって位置付けなら、該当年度の契約成立時じゃね？ ・ゴーンのコンサル料は退任したあとに計上されるもの（実現主義）
かつ、コンサル料は報酬料金等に該当して退職した顧問などの地位で貰うもの
役員報酬なんかには該当しない。従って有報の記載義務は皆無
・ゴーンらの秘密の覚書は法的拘束力がないから覚書で締結しているもの
東京地判平２５・４・１８（事件番号平成２３年（ワ）２００５１号）の判例もあり効力はない
・ゴーンらは違法性の認識がなく合法と確認して実行したので、故意犯が成立しない
特捜部は詰んだね
こんなものは起訴不可能
自分を犠牲にしてまで、日産を守る西川
尊敬出来るわ
lud20211011053231ca
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・【株主総会】日産・西川社長「ゴーン被告、大変なご迷惑を掛けた。会社を代表して深くおわびしたい」
・【ロイター】日産、いずれルノーに屈する運命か 鬼ごっこで西川社長は鬼のルノーをかわせるか？
・【日産】ゴーン後任選出見送りへ ルノーに配慮か (当初は17日の取締役会で西川社長が暫定的に会長職に)
・【ゴーン会長】逮捕前に、日産・ルノー経営統合検討か 関係者「数カ月内にも行われる見通しだった」西川社長と対立激化－英紙
・【ゴーン会長】逮捕前に、日産・ルノー経営統合検討か 関係者「数カ月内にも行われる見通しだった」西川社長と対立激化－英紙★3
・【ゴーン会長】逮捕前に、日産・ルノー経営統合検討か 関係者「数カ月内にも行われる見通しだった」西川社長と対立激化－英紙★4
・【ゴーン会長】逮捕前に、日産・ルノー経営統合検討か 関係者「数カ月内にも行われる見通しだった」西川社長と対立激化－英紙★2
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