／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
しらを切りとおすのは無理と作戦を変えてきたのかな？
擁護派のバカども息してる？？？？？？
プギャーーーーーーーーーーーーーー
長期間拘束して
無理矢理サインさせるジャップの司法ｗ
この情報の出典や正確さは不明だが、
毎年１０億円程度の不記載が有価証券報告書の重要事項に当たる根拠になる情報はいまだに全くない。
まだ無罪の可能性は高いし、推定無罪の人間の長期拘束は海外から批判されるだろう。
「はい、こちらポール・マッカートニー取調係の菊池です」
>>9
フ、ファンにサイン求められただけみたいなそうでもないような、、、そんな感じだから！ 頼みの綱であるマクロンも失脚寸前だからな
そうなるとゴーンも意固地を張る必要性が皆無になるし
いずれにせよ投了、チェックメイトだ
サインをしたのなら、金融庁に確認した話は該当しないんじゃないの?
絵画として受け取る契約
＝脱税
＝常習犯＝余罪多数
アウトーーーーーーーーーーーーーーーーー！
やっちまったなゴーンちゃん。
そうやって一つずつ外堀を埋められて行くんや･･････
つまりCEOとしてサインした書類の大半が無効に？
面白いですねえ
効力ないものにサインするのかww
そんなの通じないよ
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-69u+) 2018/11/29(木) 11:46:24.05 ID:i+/ucJOKa BE:963243619-PLT(15000)
金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の疑いで逮捕された日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者（64）が、
退任後に受け取ることにした役員報酬を報告書に記載しなかったことについて、
側近の前代表取締役グレゴリー・ケリー容疑者（62）が「金融庁に相談し、記載する必要はないとの回答を得た」と周囲に説明していることが29日、関係者への取材で分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000019-kyodonews-soci
。
。、。、。 >>32
フランス政府からエビアンの差し入れがあるわ お金に卑しい人間が自分の一存で自由にできるお金があって
まともでいられるわけがない
ゴーン→ルノー、マクロンを売る
アメリカ→マクロン失脚実現
win-winじゃんｗｗ
>>27
わかる
いい加減くたばれって思うしつこい奴な >>38
確か、この後の記事だと秘書が確認したとなってたぞ 50名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 20:16:26.81
>>11
そもそも日本なんか眼中にない
日産を見ろ サインしたといえと強要されての自白はありえないよな。
だって、どこかに本人がサインした書類がないと無理だから
>特捜部は、退任後の報酬支払いは確実だったと認識し、報告書への記載義務が生じた証拠になるとみている。
とりあえずこれが何の罪なんだかは知らないが
日本は裁判所を廃止して検察で有罪・無罪を決めば効率的でいいんじゃない？
そもそも裁判所の運用なんて非文明人にはムダ・ムラ・ムリなモノなんだから。
ゴーンが白だろうが黒だろうがどうでもいいが特捜も相当危ない橋渡ってるな
実際、起訴できてもどっちに転ぶか分からんぞ
再逮捕決定であと30日も拘置所生活になって意気消沈してしゃべってそう
ゴーン容疑者、１７億円借金丸投げ！？ リーマン・ショックの損失を日産に付け替え、高級ビジネスジェットも私用に
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/181128/soc1811280005-a.html
＞ ０８年のリーマン・ショックで損失が発生し、担保としていた債券の時価が下がり、担保不足に陥ったという。銀行側は担保の追加を求めたが、前会長は、損失を含む権利を日産に移すことを提案。銀行側は最終的に受け入れ、日産が肩代わりする形になった。
2008年のゴーンの私的な投資損失１７億円の日産への付け替え事件
(特別背任の時効７年)
しかしゴーンはほとんど海外に居住、
日本出国で時効は停止する為ゴーンに対して特別背任を問える
(量刑は懲役10年相当の重罪) この法律は株主保護のため （脱税していませんとかそういう目的ではない）
会社員には株主いないから将来もらう報酬を開示する必要がない
役員報酬が適切かどうか株主が判断する
新株予約権やストックオプションなど金額が確定していないのも
1億円以上になりそうなら開示するのはそのため
996 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 20:06:15.85 ID:fYqQcK+Y0
そう言う法律ならしれでいいのだけどさ、
なんで後で貰う予定の金を
貰ったときじゃなくて確定したときに申告しないと違法な法律になってるの？
そうしないと何が問題でそんな法律になってるの？
少なくともサラリーマンは金をもらった時に申告だよな。
この疑問に誰も答えてくれない・・・教えてくれ
弁護士は無罪放免は諦めたな
司法取引でどこまで減刑できるかな？
フランスの状況と国民の反応を教えたら
日本の豚箱に入ってた方が安全て思うかなw
サインしたことにしたほうが刑が軽くなるという状況なのかも
デカ 「まーだしらばっくれるつもりか？ネタは上がってンだよ！！白状しろ！！」
XX 「ワタシ シラナイ。 ニッサンノカネ、ワタシノモノ」
デカ 「白状してんじゃねーかw」
一歩一歩追い詰められてるね
予定通りなんだろうなあ
68名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 20:19:49.07
未確定段階で記載するっていうのは解るが
それは役員議会に上がった上の未確定だよね
これってゴーン個人レベルの計画でメモ書きだよね
そこまで未確定の範囲なの？
羨ましい
自分で給料の額を決めて、自分でサインするだけなんて
>>63
「吐かないなら国に返すぞ？」と脅されたかｗ その言い訳無理だろうw
欧米社会ではサインなのにそんな意味でサインする人間が会社のトップに立てるわけがない
検察の拷問に屈したのか…。
まぁ勝ちの目はかなり薄いだろうな。
弁護士のアドバイス無しだと筋違いな言い訳になりがちだし。
>>63
フランスの刑務所に入ったら失業者のおっちゃん達にガバガバになるまで輪姦されそうだよね >>69
単年度の役員報酬の総額だけ決めて、分配はゴーンに一任。 拘置所くらいで心折れるかよ
おまえら検事調べを神格化しすぎ。
特捜は知らんが、別に脅してくるわけやないで
ゴーンは保釈からの〜再逮捕でどん底に突き落とされ
全部洗いざらいゲロする
これでなにもなかったらこの書類を盾に80億ふんだくるつもりだった癖に、捕まったら効力ありませ〜んってｗ
長期間勾留したあとの供述なんか，
欧米からは，拷問による強制と同じ扱いを受けるだろうな。
まぁ，日本の司法に必要なのは
被疑者の供述ではなく，客観的証拠に基づく
犯罪立証の能力だけどな。
認めなければ，犯罪も存在しないみたいなのは
やっぱりおかしい。
>>60
給料遅配の場合も、正式の月の時点で払ったことになるのでは >>69
未払報酬を簿外で処理しようとした
取締役会や株主総会を回避するための違法工作 86名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 20:22:53.62
>>77
んなことは過去の小沢案件リークで事細かく分かってる 証拠を小出しにして、ウソをつかせる手法、
１ネタで4週分くらい引っ張る文春みたいだｗ
特捜部は実刑食らわすまで頑張れるかなあ?
日本人を大量にリストラした金を全部横領だからうんと厳しく行きましょう。
89名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 20:23:13.56
文書にサインなんてしたらそれが証拠になって悪いことしにくいはず。
それでもサインせざるを得ないのは、そうすることで金が手に入る効力があるから。
>>60
課長、部長止まり（あるいはそれ以下の地位）で退職する普通のサラリーマンの場合
会社ごとに、これまで貰った給料と勤続年数から退職金の額を算出する計算式が存在する
つまり、「〇〇万円で勤続年数△年の奴が××人辞めるから、全員の退職金を合計したら◇億円になる」というのが株主にも丸わかり
ゴーンの退職金は計算式が不透明な上に、相場を異常に超えている >>68
ゴーンとケリーはその改正を知っていたからこそ
2010年までは有報に役員全員としての総額を記載していたのに
改正後は１億円以上の役員をきっちり個別に記載するようにしてたんだよな >>10
過去に遡って反日罪を追求するチョンwwww ゴーンはともかく日本の逮捕→勾留→再逮捕→勾留以下ループのやり方はまともじゃない
>>84
経理知らないっていってるじゃん
そんな無理矢理金どこからだせるのさ マクロンはデモでゴーンどころじゃ無くなっちゃったしな
特別背任懲役10年コース
→司法取引で5年に厳刑
こんなところだろｗｗ
>>76
記事の通りだとすると文書に効力がないので無効なのでは? いくら有能でも会社の金をガバガバ使ったら、総合的な価値はないでしょうに
年越し勾留の脅しじゃんこれ
だから中世って言われるんだよｗ
まるで、神崎に騙されてエリア88に送り込まれたシンの様な
>>69
日産の「個別の役員報酬は、取締役会議長が決定する」と決まっている
代表取締役と協議の上とあるが、その代表取締役社長もゴーン
取締役会議長 ： カルロスゴーン
代表取締役社長 ： カルロスゴーン、 他に代表権があったのは、志賀と西川
取締役会議長が、各取締役の報酬について定めた契約、
業績、第三者による役員に関する報酬のベンチマーク結果を参考に、代表取締役と協議の上、決定する >>93
どこにも出さない簿外処理なんで履行されるかどうか不安だったんだろう
だから悪巧み仲間の言質をとるため覚書を作成した 日産は株主がオーナーなのであって
ゴーンは雇われ店長みたいなもんだからな
その店長がレジの金使い込んだらどうなるか？
犯罪です
120名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 20:28:48.37
ドヤ顔でシラを切ってたら
現物見せられたんだろうな
青ざめるところが容易に想像出来て笑えるw
除夜の鐘も留置所で聞くことになりそうだな。ゴーーン。
>>1
サインがあろうがなかろうが契約のサインか認めのサインかとか関係なくて、将来の支払いが確約されたなら、その金額がプールされてないとおかしいわけで、そこをはっきりさせないと起訴しても負けるよ？ >>116
いかにソフバンがゴーンネタを伸ばしてたかと 亀井氏、「報酬開示」強行の構え 経済界には異論
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY201003190124.html
企業の役員報酬について金融庁は、１億円以上もらっている個人名と金額を、今年３月期決算から公表させる。
経営姿勢を外部からチェックするために必要と判断した。持ち合い株式の公表といったほかの項目と合わせ情報公開を充実させるが
「プライバシーの保護に反する」とする経済界の不満はいまだに収まらない。
「（経済界などから）異論があるが予定通り実施する」。亀井静香金融相は１７日の記者会見で、
役員報酬の個別開示の義務づけを明言した。これまでも「経営者は社会的な存在。世間に報酬額が知られて肩身が狭くなるとか、
ふさわしくないとか思うなら、報酬額を下げればいい」と、一貫して経済界との対決姿勢を鮮明にしてきた。
亀井静香は男でござる 男の中の男でござる
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i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ
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`i ヾ ' ＿＿＿＿ ;: ;: :| ＜女みたいな名前だけど男だぞ
＼ -‐'''"~￣￣￣￣ ; ;: :/-､＿
ヾ: : . ` " " " ,.／ `ー-､
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_,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....､ : : : ／ !
_,.--‐'" | `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" |
| `＞ー‐＜ /
! ／ ,.'"＼ !
| /~i ／ `/
亀井静香大先生バンザイ！
亀井静香大先生バンザイ！
亀井静香大先生バンザイ！
亀井静香大先生のおかげでゴーンを逮捕することが出来ますた。 確約も無く、運が良ければもらえるかもとか、そんな漠然とした報酬交渉をするわけなかろう
あのゴーンがｗ
落ちたな
あとはもうどんどん落ちてくだけだわｗｗｗ
ざまああぁぁｗｗｗ
>>87
その現象は矮人(日本的には巨人らしいｗ)の星からであったらしいなwww
あのへん(時代)の作者からして気持ち悪すぎるのによく支持なんて出来ると思うのだが
それこそ超汚染の意識なのではないかと確信を持ってきた。
言っとくけど水道民営化問題で接待を受けていた問題で
現日本政府、フランス政府どちらも、不快だよ。 >>120
しかし特捜の見立てだとリーガルじゃなくてイリーガルだったでござる >>124
プールしたらすぐにバレるだろうが
簿外でイリーガルな未払報酬をコンサル料に付け替えてロンダリング 135名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 20:31:24.44
ゴーンの一筆で50億がもらえるんだから
そりゃ私物化ですわｗｗｗ
>>127
当時の代表取締役
ケリーは違ったんじゃないかな？
西川は社長で残ってるけど、志賀はたしか日産辞めているはず
ちなみにこの方法を日産は有効だと考えている
日産が2018年7月に公表した｢コーポレートガバナンス報告書｣には、
報酬委員会はなくても｢現行の仕組みで有効に機能していると考えている｣と記載されている。 140名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 20:32:23.35
>>133
イリーガルなのは検察とニッポンの司法制度そのもの
国際法違反を犯し続けてる ゴーンさん詰んだな、金を貰えば有罪、無罪になりたければ金を諦めないといけない。
3畳の独房
寒い
本が無い
大衆浴場
おやつも無い
こりゃ取り調べが無かったらボケるなｗ
どうせ保釈されたらされたで不当逮捕だとかなんとか言い出すんでしょ
内偵調査してたなら何か月も前にわかってた情報をなぜ小出しにリークするんだろう
>>109
ゴーンはこの覚書や合意書で法廷闘争しようなんて考えて作成したわけではない。
日産がルノー支配下にあることを前提に、退任時に後任のCEOが事務方からの突き上げを抑え込んで
確実に支払わせるために作成した。 ズルしてもゼニ儲けしたいんじゃあという価値観を改めなさいよ
ね、銭ゲバグローバル企業さん
>>139
ケリーは2015年2月から代表取締役だったわ >>7
バカサヨゲンダイとかなんであんなにゴーンを擁護するんだろうな
いつものことだけど論をなしてないし アウト！
サインの意味なんてゴーンが一番知ってるだろ
現時点でゴーンの無罪・有罪は分からないが、
残った日産の社長ら取締役達はゴーンの行動すら追及できない無能、度胸なしの連中ということは分かった。
もうほぼ落ちているんだけど擁護していたアホは息してるの？
内容確認したが効力発揮しない書類ってうちの町内会の回覧みたいなもんだな
支払いは確定してない、希望額に過ぎない
だったら将来支払われなくても文句言わないんだな、確定じゃないんだから
それは困る、金貰う方がいいから白状します
こういうことだな
>>68
狙い撃ちかもしれんけど
ゴーンのこともあって「20億円って、さすがに多くないか？」「1億円以上の給料の奴は全員公開すべきでは？」という世論が形成されたのは事実 検察はゴーンによる会社私物化を証明すればいいのだから
イージーモードだなｗｗ
フランスのデモをゴーンに教えるだけで
ダメージ半端ないんじゃね
ええっ
これまであの高名なゴーン氏がしてきたサインの全てが無効になるだって！？(ぼうよみ)
老人を寒くて狭い部屋に閉じ込めて毎日八時間認めるまで同じ質問を繰り返すんだぜ
拷問だよこれ
>>159
ゴーンの味方というより
検察に味方したくないだけじゃね >>139
志賀役員でテレビに何度も突撃されてんじゃん
情報弱者はメールしかみてねえのな
ほんと無知って情報から遠すぎてんのに知ったかぶり 退任確定もしてないのに
退任後の話は効力が無い気もするがｗ
>>1
マクロンのアシスト期待出来なくなって観念したとか？ >>153
ゴーンは文書に効力はないと供述してるようだけど
実際には効力あるの?無いの?どっちなの? 多分、針で小さく穴を開けているサインと開けてないサインがあって、
開けてないサインは無効なんだよ。
ゴーンの指示が取締役会議を経ずに実現した前例を出すだけで立証される犯罪
はい負け確定
>>1
「関係者への取材によると」っていうのは検察のリークで
「一方、関係者によると」っていうのが弁護士からのリークだな
どっちも嘘リークの可能性あるからな サインによって支払いが確定しているということは、ゴーンが退任すれば90億円貰えるという事だね。
確定していないなら有価証券報告書に記載していなくても違法じゃないよね。
>>183
株主総会で社長と役員の任期決めてるから
そもそもアホは見たことないんだろうな
取締役議事録
無知だけがゴーンの擁護
法律知ってたら上場会社の責任問われるから >>185
日産側との覚書だから、効力有るようにも無いようにも決定できる権利をゴゥーーーンが握ってるんじゃない？ 日本語と英文の両方にサインしたのかな。
英語だけっぽい
日本メディアが検察リークを垂れ流す一方で、
欧米メディアは日本の司法制度の異常性や検察によるメディア操作しかフォーカスしなくなった
どうなることやら
バカは連投の見本発見
ID:HQ60e+XA0(10/10)
このままだと拘置所で年越しだもんな(´・ω・`)
もし保釈されたら即レバノンに逃亡しそう・・・
>>185
何に対する効力？法的に効力のある合意書を意図していたのなら当然有報にも反映させねばならない。
実際はそうしたくないからアングラな処理をしたのでは、というところを検察につつかれている。
日産がルノー支配下にあって、ゴーンの後任CEOがゴーンの意を汲む人物であれば、
これらの文書は経理や監査人を抑え込む効果は期待できる。 経済ハイエナくずアメリカン グレッグ・ケリー しね！！
この低能が悪質経済界のダニ
実行犯で懲役１００年 課徴金で米国のこいつの資産全部没収！
アメリカとの貿易収支調整のため貧しいアフリカの支援や寄付
東芝たかりアメリカ原発ハイエナくずども 給料数十億円などの米企業TOP
全部たたき殺されるべき！！
※創業者配当利益は除く
>>185
効力がないと裁判で主張したら金がもらえなくなる
自分で効力がないって認めたなら会社は払う義務がなくなってしまう
俺ならもう日産のことはあきらめて認めて金もらってルノーに帰る
その後はルノーで権力闘争して頑張る >>207
効力があるかどうか裁判で決めるのかな？
効力あったらゴーンは貰えるってこと？ >>124
プールなんて不要
ただ、引き当てる必要はある まあ目的は逮捕じゃなくその先だから裏でも何でもやるだろうな
ひょっとしたら、ゴーンも
司法取引に応じて、罪の減免
を考えてるじゃないのか？
本当の黒幕は✖✖だと
要はゴーンがその絶対的権力によって私腹を肥やしていた
と証明されればいいだけの話
日産に嵌められたのなら書類は金庫の中にはないわけでｗｗｗｗ
特別背任は確定だ
日産は甘かったかもしれないが、日本の特捜は厳しいんだよ、今頃分かったか
やっぱり中村喜四郎の完全黙秘が最強なんだな
自分の口舌に自信がある奴ほど大きな墓穴を掘る
>>190
ゴーン「裁判官様、文書をよく見て下さい。私のサインは紙を削り取った跡に書かれています。誰かが私を陥れようとサインを書き換えたに相違ありません。」
弁護士「確かに！削った跡にゴーン殿のサインが書かれています。」
裁判官「ふふゴーンよ、おぬし少しは頭が切れるようだのう。無罪」 効力があるということは、ゴーンが退任したら90億円日産から貰えるということだよね。
つまり日産側には支払い義務があるという事。株主総会で日産側は支払いに了解を取り付けられるのかね？
＞ゴーン容疑者は「文書の内容を確認したという意味でサインしただけだ」とも説明。文書に効力はないとの主張は変えず、
虚偽記載の容疑を否認しているもようだ。
通用するかいなｗそんなもん
でもどこまで持っていくのかね、金額や特別背任諸々含めたら最高は懲役10年だろ？充分に当てはまる案件だとは思うが確実に政治的配慮発動するよな
>>1
あれれ？ 見直すということは問題点があったと認めた？
役員報酬の開示方法見直しへ ゴーン氏逮捕で注目(18/12/06) ANNnewsCH
ケリー容疑者が金融庁に確認したという話があったが、
どうやら事実らしいな
つまり金融庁の考え方にも幅があった
ゴーン側に有利になってきた可能性 これで終わりだと思ったら大間違い
絵画マネロン手法＝脱税の余罪が待っているｗｗ
>>203
有価証券報告書に記載しなければならないのに
不記載にしたのだから違法行為で有効な文書って事？ ゴーンのようなゴミクズに比べれば
ソフバンの禿げは立派だな１００億も寄付したり・・・
楽天のミッキーや
元ライブドアのホリエモンも
金の使い方ぐらい覚えればいいのに
>>1
情報の出所はアメリカだろ
日本の検察を甘く見たのだろうが
アメリカ様相手じゃ勝てないねｗ
さよならゴーンｗ >>233
別に有利になってねーよ
「確定したら記載してね」
当たり前のこと言っただけ >>230
現物払ってないし、記載されてないんだし
効力がないんじゃない
虚偽記載ってあれ？ >>227
そこが特捜部のアホな空想ストーリーなのさ
背任はないので泥棒に追い銭
更に
現役のゴーン社長に(顧問の)コンサル料と役員報酬を一緒に払うバカな会社が
この世の中に存在することになるw
ありえねー >>211
今から遡って過去の分も引き当てる必要があるね。
日産側はできるのかね？ こんな野蛮な土人の国には行きたくありません
と、各国が五輪ボイコットすればすぐに釈放だな
>>239
あの禿がスマホでどんだけ荒稼ぎしたと思ってるんだお前はｗ
巨額寄付ってのは罪悪感から逃れたくて行うものなんだぞ。 「確定」って、「無条件確定」と「条件付き確定」が
あるよ
認めた事により、罰金刑とかで終わったりしない？略式起訴とかの？
毎朝６時か７時に起床して布団畳んでる姿想像したらかなり滑稽だな
>>1
＞関係者への取材で分かった。
司法とメディアの癒着と情報漏洩がこの国の最大の癌 警察の取調中の「一転」は、人質司法だと思った方がいい
ｋの法則により臭い飯を食べる未来が見える
はやく撤退したほうがいいよ
>>159
>>7
>>181
今、実は韓国は最悪に経済状態が悪い
最近の日米中の株価下落なんて関係ない程
ずっと前からじりじり下げていた
そこへ来て、ルノーサムスン自動車に
ルノー日産からの委託業務が無くなると
ルノーサムスンは多分潰れる
そうすると、下請けも含め韓国工業は確実に衰退し
その影響は現代自動車にも及ぶ なにかから目を逸らせたいんだろうね。
いろいろニュースになってるもんなぁ。
債務を計上し引き当ててもいないのに確定したと言えるのかね？
署名があったところで元々無理筋だからなぁ…。
署名があったらどうすんの？日産90億払うの？
そもそもそれが問題に上がってる時点で、サインしようがしまいが意味がないって事でもあるし…。
弁護士の入れ知恵で、裁判戦略を考えているんだろうな。
>>248
バーカｗ
禿げは被災地に100億寄付して
被災地から100億以上の利益を得たんだよ
これが「金の使い方」ってやつだ覚えとけ >>249
俺にいってののか？
役人は法律の条文か慣行、先例以上のことはいわんぞ
後で責任追及されるから
実際、誰それがいったのでは？ってそれらしい人物挙がった気がするけど
後、なしのつぶてだ
ちゃんとリスク回避してんだよ サインしたかしていないかなんて関係ないでしょ。
サインで確定するわけじゃないのに。
中国やフランス封じ込め
安保や対韓国とか憲法とかだとさんざんいくらでも文句反対が自民党中に出るし
総裁選では石破に票が流れるのに、税制改正、働き方改革、移民導入、水道民営化には
自民党は全く割れないのは何で？
働き方改革、移民導入、水道民営化
どれひとつとっても政権が吹っ飛ぶ案件なのに自民党でまともに議論がないのは何でなん？
これらは安倍とは関係なく決まっているってことだろ
そいつらが日本の支配者だろ
安倍には文句言ってもそっちには黙りじゃない
また、プーチンとの外交にも批判らしい批判がないし
安倍には文句をつけて、足を引っ張ろうとできても日本の支配者には何も言わないのな
欺瞞だ
プーチンとの領土交渉はアメリカが交渉にイエスと言ったと言うことで
アメリカがオバマやトランプ関係なくニクソン以来の中国甘やかし、ソ連封じ込めから
中国封じ込めに完全に政策転換したと言うことで
外国人移民導入も水道民営化も働き方改革もアメリカがゴーサイン出したってことだが
それと連動している日本の支配層には楯突かない
安倍はその支配層の案山子だ
>>250
認めたら略式にはならないけど釈放されて裁判もすぐ終るんじゃない 言い訳してないで、早く「旦那、恐れ入りやした」と言えよ。
十両はるかに超しているから死罪だけど、
火付けや強盗じゃないから、火あぶり、獄門はない。
小伝馬町で斬られて、小塚原に捨てられるだけですむ。
>>236
単年度の報酬が20億だったと認定すれば、日産は財務諸表を遡及して訂正して
90億や100億円未払金として計上することになるでしょう。
しかしその支払いについては経理処理上損金ではなく剰余金から出さねばならないという点で、
今回の合意書等をもって直ちに支払いに直結できるかは難しいでしょう。 >>265
これだけで公判維持出来るかわからないからなぁ 虚偽報告は西武の堤さんも逮捕された案件。
福田元総理やら政界にお友達たくさん居てもダメだったんだからゴーンさんも逃げ切れないでしょ。
ゴーンといい、ファーエイといい
北朝鮮、イランがらみの財界人が次々に逮捕か。
NSA案件というのはあながち嘘ではなさそう。
これフランス政府とかゴーン擁護し日本批判してた外人はどうなんの？
サインしたのを認めたら完全にアウトやし黒やんｗ
ゴーン逮捕に燃料税反対に端を発するイエロージャケット暴動に初音ミクのパリ公演ｗｗ
俺の人生でこんなにフランスに興味を持ったのは初めてだｗ
>>257
そもそもゴーンの高額報酬はフランスで大問題になっていた
フランス政府は株主総会で反対票を入れていたし
経済相だったころのマクロンは世間に向けて見直し要求のコメントを出している
従わなかったらフランス政府が介入するぞ！としていたわけで
「日本では高額報酬が一般的ではないので・・・」という説明は論点ずらしだろう
まずはフランス政府から隠したかったんだよ
なおかつ日産からもらうことにしてルノー関係ないじゃんってさ
なおかつマクロンはルノーに日産を吸収しろでゴーンと対立していた
このマクロンが大統領になって、同時にゴーンの任期延長のタイミングがきていた
つまりゴーンは負けたってことですわ ゴーン拘束中、
フランス暴動
ブッシュ父死去
アラスカ地震
ソフトバンク通信障害
色々起こってるな
これが中世ジャップランドのやり方
違法な長期勾留で相手の精神を疲弊させ
ありもしない自供をさせる
情状酌量を得るには
朝鮮人に騙された！
日本人に騙された！
米国人の陰謀だ！
イエローベストに首落とされるよりはほとぼりが覚めるまで5年くらい檻に入った方がマシかね
>>271
ケリーはな
特捜部は本丸の被疑者には実刑食らわさないと半分負けたことになる
捜査で世間を騒がせて結局執行猶予でした、は許されない ゴーンを今、暴動が起きてるフランスに還したらどうなるのかなぁ。
301名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:07:36.20
>>175
報酬は他人が判断するものではないよ
利益余剰金あるわけだし、それこそ取締役会や親会社、大株主側で決めれば良いと思うわ
個人的には至って一般的な額と思うけどね
有能な人物がその後にどんな大金の出費が待ち構えるか用意に想像できるし >>290
だから日本の警察は世界一と世界中の国から言われてるんだよ
日本の警察に狙われたらオワコンと白人が言ってた 検察側が主張する容疑は、もらった報酬の半額しか有価証券報告書に記載しなかったというものだ。
だから、ゴーンが退任後貰うことになっている90億円をすでに貰っていると解釈できるのかどうかが問題になっている。
文書へのサインの時点で受け取ったことになると解釈できれば虚偽記載は成立する。
少なくとも負債額が引き当てられていなければ貰ったことにならないと解釈できれば虚偽記載は成立しない。
でもこれって日産側が率先して作成した、「どうか受け取って頂けないでしょうか？」っていう文書ならゴーン無罪じゃないの？
ゴーンが支払いを強要させた事実が出てこない限り。
ここからは雪崩れのように真実を吐き出すだろう
孤独感を与えた方がいいから面会も禁止した方がいい
取調官を敵では無く話し相手だと認知させる事が大事
あららゴーンもう中折れしちゃったの？(´･ω･`)
レバノンからのマットレスが届く前に供述を採れなかった検察の敗けだな。
マットレスに仕込まれてた日本の木っ端役人じゃ見ても解らない集音マイクと発信装置を身に付けたゴーンに、
国外から見たら異常な取り調べ中の音声を弁護団に流されてるぞ。
今頃、黒を白にする対策が練られてるだろうさ！
とか書いたらエクストリーム擁護出来る？
マクロン政権の先が短いことを薄々感じたんだろうか
ルノーも調査始めたらしいし
だんだん外堀が埋まっていくね
312名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:09:46.87
ゴーン逮捕したおかげで韓国ルノーはオワコンになった
314名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:09:57.79
おまいら気付いてるだろ？
これは始まりに過ぎないこと
これから財界の大物が相次いで逮捕される
それが良いことが悪いことかは別としてな
独裁政権とはそういうものだ
>>304
ゴーンが強要してないなら罪に問われないと思う
むしろ西川が罪では >>285
必ずしも有効であるとはいえないと理解しました。
時間をとらせてごめんなさい。 318名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:10:44.61
ゴーン擁護してたフランス政府や白人や一部のゴミジャップは墓穴掘ったなｗ
>>304
サインした時点でアウト
そして後生大事に金庫にしまっておくとｗｗｗ ゴーンも間が悪かったな。
いいタイミングでデモ起きたわ。
サインしてないから無効とか言ってたバカども息してる？
始めからゴーンはサインしていないなんて主張していないでしょ。
326名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:12:02.53
>>316
西川は検察の犬となっているだけの可能性はある
あんな会見は単なる個人の積もり積もった恨み節にしか映ってない 物的証拠を差し出すまで、拘留するのが日本の判事。
拘留期限が切れたら、次は横領罪で再逮捕になったら、
贅沢三昧のゴーンは耐えられるのかな？
でもって、後から強制的に自白されたとかイチャモンをつけるんだろうけど
物的証拠があれば、「それで？」となるよね。
てゆーか、年間10億円以上なんて、何に使うんだよ？
守銭奴か？
331名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:12:30.95
セ・ボン！（仏）＝ケンチャナヨ！（朝・韓）＝トラスト・ミー！（日）
333名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:13:00.48
606 名無しさん＠１周年 sage 2018/12/06(木) 19:19:30.30 ID:7c7+wIaP0
>> 587
そんなことは知ってんだよw
西川が司法取引していないならサインした西川も逮捕が相当
西川が司法取引しているならゴーンの解任決議は無効
どちらにせよ詰んでるw
菊池「確かにやったんだな！」
ゴーン「イエス・・・」
菊池「よーし！ここにサインしろ！もう一枚！」
こんなふうにゴーンはサインしてた
>>315
ゴーン逮捕は
「俺に逆らうと今度はおまえの番だぞ」っていうアベ王からのメッセージだよな
かなりビビッてる奴ら多いと思うわ 大鶴基成
■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮した元東京地検特捜部長さん
■ただいま、イオンの金融会社の社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec
この会社、会長さんもろ金融庁・財務省・環境庁絡みの天下り(p_-)
東京地検VS元東京地検の喧嘩かね( ^-^)/(T-T )大鶴ちゃんリベンジできるかな
ホリエモン逮捕してもゴーン逃がせるか(;^_^A大鶴ちゃんリベンジできるかな
そう言えば、また検事総長今年もイオンの社外取締役になってるね(p_-)
一緒に民主党政権造った小沢の政治生命奪った東京地検大鶴を役員待遇で迎えるイオン岡田スピリットて、(;^_^A怖すぎ！！
陸山会事件、田代検事事件がなつかしく八木さんの歌聴こうかな(*^_^*)(^^)/ >「文書の内容を確認したという意味でサインしただけだ」
こんな奴、ビジネスの世界で通用しないだろw
コストカットしかできない無能者なのに
年間10億とか20億とか、ドロボウ並みだわ
>>333
馬鹿を相手にするのは疲れるから
毎回理論的に説明するのは止めてんだよ 海外のマスゴミも自白するまで勾留してるだけとかいってたが、幹部が司法取引に
応じてんだから物証も当然あるだろうにな
このサイン入りの文書もその一つだろ
こんなの内部からの提供じゃないと手に入らない
サインしようがしまいが、受け取った報酬金額を記載していないのかどうかだけが問題。
お前ら、検察の逮捕容疑をちゃんと見ろよ。
頼みのマカロンも革命でギロチン寸前だもんなぁ。
市
>>315
ファーウェイの副会長逮捕もその一環ですね、分かります(笑) やっぱり今年は留置所で聞くことになりそうですね、除夜の鐘 ｺﾞｰﾝ♪
フランス暴動のど真ん中に送還すれば処理してくれるぞ。
これ以上、日本人の税金で守銭奴のゴミを扶養するな。
こいつの資産から留置所の滞在費と調査費用を金利付きで徴収しろや。
ゴーンカルト信者は息してる？
擁護ばかりしてるキチガイいたよな
>>324
サインしてないと言っている
ゴーンでなく関係者だけどな
それ言ったら今回の認めるもゴーンでなく関係者
ググると出てくる
1週間でソースは消えたりしている
日産の退職後報酬 サインせず | 2018/11/28(水) 7:24 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6304822
2018/11/28 - ゴーン容疑者が報酬の一部を退任後に受け取ることに日産側が同意したとする書面を、
「サインしていない」と供述していることが判明。直筆サインがないとして書面の効力を争うとみられる。
ゴーン前会長 退任後の報酬合意文書「サインをしていない」 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181128/k10011726321000.html
2018/11/28 - 金融商品取引法違反の疑いで逮捕された日産自動車のカルロス・ゴーン前会長が、
退任後に巨額の報酬を受け取ることで会社側と合意したとする文書の存在を認めたうえで、
「文書にはサインをしていない」などと説明し容疑を否認していること ...
【独自】「まさか...せこいマネしないと思った」元部下が語る日産ゴーン容疑者 ...
https://www.fnn.jp/posts/00406462CX
2018/11/28 - およそ50億円の報酬分を過少記載した疑いで逮捕されたカルロス・ゴーン容疑者のもとで開発プロジェクトのリーダーだった
... ゴーン容疑者は、退任後に受け取るおよそ80億円の覚書について「サインしていない」と供述していることがわかり、 .. 日本にいなかったゴーンの時効はストップしているから
かなりの罪がのしかかってくるね
＿＿＿＿＿＿_
／ ヽ ） ） ） ） ノ ＼
（ ヽ ／￣￣￣＼ ノ ） もう我慢出来ん！
＼＿〉 |__/
/ ヽ ノ | ドル円112.456にS/L置いて112.780で全力買い！！！
| -・-| |-・- |
（6 （＿） |
| ）∈∋（ |
人 ⌒ ノ
／＼ ヽ＿ノ／
/⌒ヽ ￣￣￣|￣＼
認めるなよ
ユダヤってゴイムから銭かっぱぐのが人生だろに
一生やっとれや
そもそもリーク情報って検察の世論誘導用だから元々が曖昧だったと思うが
これにしたって、どういう書面のどの部分にサインしたとかしないとか、
最初から一貫した情報リークしてないだろ、検察は
報酬額は自分で決めたってやつにサインしてたのか
独裁者やんけ
全部検察の言うとおりだったとしても個別の報酬の額って言うほど重要な事項か？とは思うんだよなあ
総額は合ってるんだろ？総額も過小に記載してたなら重要な事項にあたるだろうけど
>>326
でも西川に罪あるから裁判になれば西川は会長無理でしょ 過去の判決からして日本の司法なら
これくらいの証拠でも、もうほぼ有罪で決まりだろ
反省してる方針で減刑を狙ったほうがまし
現状ではもう執行猶予付きの判決で帰国するのがベストかね？
>>1
あれ？
文書はあったがサインはしていないって言ってなかったっけ？ >>1
差し入れの英字新聞でパリが燃えていると知って
フランスが怖くなり、日本で刑期を終えたら
そのまま亡命する作戦に切り替えた。 政権に不都合な自動車業界を徹底的に潰すだろう
政治献金の額は大きいが得票につながらない業界だから
官僚・政治家にとっては目の上のタンコブ
最終的には経団連を黙らせるだろうな
>>336
西川が特別利害関係人ならゴーンの解任決議無効
司法取引してないならサインした西川も逮捕
なるほどな
確かに日産の他の取締役が不問なのは異常
クーデター失敗だな
ゴーンを不問に付すしかないね
つか、検察のストーリーは杜撰過ぎてリアリティーが全くない
サインの有無に関わらず退職時に払う報酬は退職時の株主総会決議でしか確定しないよ
特捜部の主張は
未払いの役員報酬、賞与なんて税務で損金不算入になってしまうので実務上あり得ないもの
そんな不合理な経営判断を
ゴーン、ケリー、西川がする筈がないw
80億円も損金不算入で報酬払う契約をするバカな取締役なんて存在しないねw
非常識極まりない東京恥犬特捜部のイチャモン確定な ゴーンを擁護してる奴ら…上場企業の最高責任者は、年収が一億円を超える場合、有価証券報告書に記載しなければ成らないと、法律で決められるてるからな…
それなのにゴーンは、約90億円近くも有価証券報告書に記載して無いのからな…もしこれでも法律違反じゃ無いと言うなら、金融庁に問い合わせて見ろ…何て言うか…
サインの有無なんてゴーンから聞くまでもなく家宅捜査で判明してるだろ。
検察が押収した証拠物件じゃないか。
あんまり重要じゃないことで騒ぐのは良くないぞ。
>>387
そいつらは弁護士試験に失敗した落ちこぼれだから無視してOK >>387
どこぞのオーナー社長。役員報酬は1億ちょっと切るくらいにして、その分会社の経費使いまくってるらしいｗ >>328
ＣＥＯの報酬とか重要視する株主は多くはないだろう。
そもそもそれを理由に株価が影響するなんて事はほとんど全くといっていいほどないからな。 ビジネスでは取引関係から逃げ口上が
通用しても法の世界では役に立たない
経団連は政治献金をもって与党を操ってきた
野党が強いうちは与党もそれに従うしかなかった
しかし野党不在の今
独裁政権に敵など無いのだ
官僚・政治家は何者にも従わない
当然の帰結だ
優秀な弁護士チーム雇ったんだろ？
役に立ちそうか？
>>376
総額めちゃめちゃ増えてるだろ
株主がキレるレベルで >>316
西川はすでに司法取引して、捜査に全面協力してるので、ざんねながら、お前さんが期待してる逮捕は有りません。。。😑 >>384
一行目
全会一致だから、その郷原さんがゴーン解任前に書いた話は筋違いになった >>388
今まで認めてこなかったことを
証拠を突き付けられて認めるって
ものすごい屈辱だよ(笑) 現任なのに退任時の報酬を毎回記載しないとダメってっていうのも何とも不思議だｗ
貰ってないのに記載
>>1
サインしたのは、その内容を確認し合意した意味ですよね？ 409名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:29:44.83
>>388
結局はこの文書とやらで本当に報酬が確定するもんなのか否かだしな
そもそもどういう類の文書を何通検察が抑えてるのか、あいつら具体的にリークしないから、
結局何にサインがあって何にないのか、全く分からんしな 取調室でカツ丼食わせながら、ふるさとや母ちゃんの話をした刑事がいたんだろ
412名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:30:57.78
>>377
今後の時系列がどうなるか予想できないが、日産側としては来年の株主総会まで西川で乗り切ろうとしている
西川はその前に自決しないか心配ではあるが ２兆円の大赤字を解消した大恩人にその５％くらい提供しても、社員も株主も文句はないはずだ。
大赤字をつくってきた日本人取締役が１億円をもらったいるほうがおかしい。
414名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:31:27.97
>>379
お前の言い分だと日本は日本、よそはよそなんだろ？ 東京恥犬特捜部よ
ゴーンは会長の報酬貰って経営を仕切ってるのに、
将来の退職した後の顧問、コンサル料を
同じ事業年度に貰ってたのか？ww ww
そんなバカなことが現実にあるわけねーだろw
特捜部の主張はマヌケ過ぎる
これ、ゴーンも何かの司法取引したパターンあるんじゃね？
前から思ってたんだけど、ナチス正義だった？
こんなクソみたいな人間の集まりの国があったらヒットラーじゃなくてもリミッター解除で攻撃するでしょ
>>328
そうです。年収1億を超える場合は、法律で記載しなければ成らないと、定められてます。 いつもの検察のやり方、小出しにリークをマスコミに流し悪印象を植え付ける
日本人だと、ああまた同じパターンかとなるが、外国の超ＶＩＰだぞ、いい加減にしたほうがいい
頼みのマクロンも、忙しくてそれどころじゃなさそうだしな
俺は二十億円以上貰っても誰も文句言わないニダ っと妄想癖から株主に隠していたスミダ
>>6
ちゃんと読むと案外面白いな
もう少し要点絞って貼り付けなよ、その方が効果あるよ 425名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:33:31.64
>>419
そんな国ってのは今は日本が該当してるわけだが >>402
裁判でゴーンは復讐するだろ
起訴されて裁判あるならな
西川の罪も告白して世間に暴露
西川は日産会長じゃいられない、西川のした事だろ！ >>418
燃えるパリ。
マクロン政権の寿命を悟った彼は。。 落ちた場面は、
しっかりと録音、録画されてますな。
カルロス・ゴーン氏に、
合掌。
┗(-＿-;)┛
>>382
でも、無罪を主張すれば
有罪になった時に実刑確定だろうし
無罪の可能性が高いなら別だけど
無罪or実刑という状況は厳しいんじゃない？
まあ、起訴されたらほぼ有罪確定だから
その時点で方針転換すればいいのかね？
超ギャンブルして裁判で無罪主張するという方針もなくはないけど
現時点では起訴されるかどうかを見守るしかないかね？
まあ罪を認めたからといって執行猶予になるとも限らないけどね >>418
主犯格を逮捕する為に、回りの関係者と司法取引してるのに、何で主犯格のゴーンと司法取引しなければ、行けないんだよ…😌 435名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:36:06.84
いずれにせよ週末前後に
『東京地検特捜部 カルロス・ゴーン日産自動車元会長釈放』
と出る
>>213
２兆円て有利子負債だろ。
バランスシートは債務超過にはなっていなかったから資産売却でどうにかできた。
赤字が多かったからこれを工場閉鎖と人員整理するしかないけど日本人ではしがらみが多すぎて適任者がいなかった。 >>429
正直起訴されるかわからないな
肝心のお金を貰ってなかったらしいから >>435
再逮捕して勾留延長してるから、それはない >>426
西川はこの件が落ち着けば、退任する覚悟は出来てる筈です。司法取引して逮捕は無いとしても…倫理的責任を取って… 受け取ってない報酬、それも取締役会も監査法人も知らない覚書
こんなものでどうやって有罪にするんだ
マクロンまで繋がると面白いんだが
ついでに自民党も
>>1
まず特別背任罪（懲役５年）と業務上横領罪（懲役５年）は確定だね
虚偽記載だと懲役１０年
巨額だし罪が重いんで執行猶予なしの実刑判決だと思う 何十億もの大金を死蔵したままあの世逝きはさすがに可哀そうね
そもそも論だが、こんな犯罪者を実刑にしても意味ないんだよな
破産するくらいの罰金を取って
国外退去させるのが日本にとってはベストなんじゃね？
刑務所なんて入れてもコストがかかるだけ
刑務所に入れるのは暴力犯や詐欺師だけでいいと思う
それも永久にな
小出しかよ
こんな大物になるとフェードアウトは無理だぞどうすんだ
司法取引の時点で終わってたんだよ
勝ち目ないもんw
側近が自分が助かるためにゴーンとケリーを売ったのが６月
日本の検察マスコミは「情報を小出しにして世論形成する」
いつものこと
擁護はあきらめ悪いね
ルノーサムスンはとっくに終了してんのに
今更ゴーンを塀の中から出しても
日産はルノーともサムスンとも離れてくよ
証拠も証人も揃った
完全にアウトだ！！！！！！！！
カルロス・ゴーン氏ね
ざま
>>443
お金を貰ってなかったらしいからなぁ
ゴーンが日産の金で使ったと報道されたものは日産の金だって証明するのは困難 特捜案件だから特捜が必ず勝ちって神話は、もうここ数年の捏造等々で崩壊してるから何とも言えんがな
>>406
貰って無くとも、すでに会社側と約束を交わしサインまでしてる場合、それを記載しないと、法律違反だし…又後々株主総会で問題が生じる可能性有るよ いつものことながら真偽不明の情報をリークして被疑者を一方的に悪者にする手口。
本来の勾留期限は過ぎているのだから、
法に従って釈放された被疑者が記者会見で反論できていなければならない。
>>450
もちろん日本人以外の犯罪者は国外に永久追放な >>443
役員報酬額は株主総会できまる。
総額からゴーン以外が受け取った金額の残りは計算上ゴーンの取り分。
有価証券報告書の金額と比較して差異があれば違法行為となる。 >>7
してるよ
あなたのレス見てて呼吸を忘れるかと思うくらい大笑いしてたけど >>448
それは、それで別
自分の報酬を、他の役員に付け替えていた疑いがあるからね 文書の内容を確認したという意味でサインしただけだ
それが通ったら、世の中の契約すべてがひっくりかえりそうだなｗ
>>139
90億円払ってゴーンを有罪にするか、
払わないでゴーンを無罪にするのか、
日産と検察はどちらにするのよ。 日産ではサインするのは内容に同意するという意味だ。
でなきゃサインを貰う必要が無い。
ゴーンて屁理屈言うとき滅茶苦茶バカに見える。
年収1億を超える場合は、法律で有価証券報告書に記載しなければいけないことになっているが、
この記載自体が重要事項に当たるかどうかは、議論が分かれている。
よって、長期勾留が批判されている。
それと日本は可視化法案ないからね
取り調べを録音録画しなくていいことになってる（相手が外国人でもいっしょ）
小沢西松事件のときに世論が導入反対したんで可視化中止、司法取引だけ導入されてしまた
検察に武器を与えただけ
毛糸洗いは暴動で、典型的裕福層のゴーン助けるのが難しく
なって来たから今のうちに認めて罪軽くする方針に転向したんだろ。
毛糸洗いが完全に失脚したら交渉の後ろ盾が無くなるしな。
>>413
貢献者と言えど…法律を無視して良い訳は無いだろ… 結局、脱税では起訴されないの？
それなら、適当に2､3年の執行猶予がついて、それで終了？
しょうもない、はい解散。
日頃、何不自由無しで生きてる人間だからな
こういう環境に置かれると長くは耐えられないんだろう
ゴーン・・・
意外と脆い奴だったな
>>471
ゴーンに90億払ったとしても今度は国税からがっつり追徴されるからほとんど国庫行きだよｗ 朝はサインしてないのは契約にならない
とか擁護してたのに
もうサイン関係ないとか言い出してるな
ホント笑える
前スレ>>804
>保釈されたら国外逃亡で裁判出来ないよ
ゴーンが逃亡する訳ねえだろ
自由になったら日産の臨時株主総会の開催を要求して
そこに殴りこんで西川とその同調役員を全員首にしなくちゃいけないなからな
外国にいたって飛んで来るわｗｗｗ 483名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:45:35.87
>>471
検察は将来確定された取引として有罪にするし
日産は会社に損害を与えたということで支払わない
恐らく、有罪かつ金もなしということになるだろうね >ゴーン容疑者は「文書の内容を確認したという意味でサインしただけだ」
え・・・？
これって・・・
ホリエモンの末路を見ればわかるだろう・・・・この後の展開も
とりあえずフランスや韓国に技術や資金が流出することは避けられた
経産省と日産経営陣はグッジョブだ！
>>304
サイン認めた時点でおそらくアウト。
さらにこの文書がケリーかケリーの命令で作成されたものならダブルプレー。 サインしたことで将来の報酬支払いは確定したのか？
答)no
>>471
払うも払わないも株主総会で決められた報酬は払わないと財務諸表が辻褄合わなくなる。 >>415
落としの長さんは…すでにあの世に行ってしまったからね…^^; ナチス正義だったよ、確信した。
クソフランス人をぶっ叩くのは本能。昔のドイツ人は普通。ヒットラーも普通。
だって無茶苦茶気持ち分かるじゃん。
取締役の報酬総額を著しく超えてしまってるしね
虚偽記載も成立してるw
言い逃れは不可能だよ
495名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:47:45.10
>>482
保釈されても国外へ出国するのは禁止されるんじゃないか。 ＋板って想像以上にバカと無知が揃ってるんだな、覗いてみて時間を無駄にした
500名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:48:48.76
フランス人を排除しよう
あいつらは泥棒だ
マクロンもゴーンも死ね
裏でコントロールしてたドイツのメルケルもざまぁ
日米英の勝利だ！！！！！
もしくは「寝坊したけど遅刻するつもりはなかったから遅刻ではない」や、
「セックスしたけど遊びだったから浮気ではない」ていってるようなもんだな
503名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:49:26.07
>>440
更に…背任容疑の、再々逮捕もあるはずです。 子会社通じて家もらった話もあるし
全体としては逃げられなそうな印象
あとは敏腕弁護士がどれだけがんばるか
>>471
ゴーンを有罪にしてさらにゴーンに金を払わせる
ゴーンが罪を認めて反省していれば有罪と言っても執行猶予でしょ
日産は横領背任など会社への損害でゴーンへ請求する
この金額が少ないと株主から訴訟される
一方で多いとゴーンが支払えない
この辺は暗黙の了解というかお互いの弁護士で決定
ゴーンが日産に不利なことを言わない代わりに
ゴーンが日産に支払う賠償金は極力少なくする これって結局一言でいうと横領未遂なんだよね。
悪だくみだけど未遂だし、検察にも理屈はあるだろうけど屁理屈っぽいし、有罪にできるんかな
510名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:51:11.14
逃げるのわかってるからな
仮に保釈金を付けるとすれば史上最高額間違いなし
ゴーン家の資産が２０００億円・・・不正蓄財の泥棒ファミリー
おそらく２０００億円に設定するよ
違法行為か知らんが、こんなん逮捕までして長期間取り調べする必要ないように
思うな。
巨悪を暴く特捜部の仕事ではないわ
代表取締役会長のサインが効力を得ない
だったら、ほとんどの決裁が効力を得ないな
日産というか、ゴーン体制って
頭おかしいの？
516名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 21:53:14.65
無罪を主張して戦うのを見てみたい気もするけどね
茨の道だね
役員報酬については上限一杯まではもらう権利はあるので横領にはならんが、
20億で開示すると批判が怖い、でも年間20億は欲しいという葛藤の末に
一部後払いにすることを思いついた。
しかし簿外は簿外なので年数を重ねるうちにコンプラ感覚が狂っていった感じだろうなぁ。
司法取引した役員が
特捜に協力してるから
特捜も楽だな
日本の司法取引制度
２０１８年６月１日から
↓
ゴーン逮捕は２例目
>>515
計画段階文書まで効力あったらそれは怖いじゃんｗ
退任時の報酬計画らしいし >>514
80億円の私物化が巨悪でなくて、なにが巨悪？
違法看板の設置？ｗ ゴーンもう うたったのか？ｗｗｗｗ
根性ねーな あと一月も締め上げれば全部ゲロするだろ
日本旅行の最後は刑務所で締めくくれよ
お前の額ならほぼ確実に実刑だからｗｗｗｗ
なんでゴーンの解任動議でルノー側の役員があっさり賛成したんだろうって話
>>473
有価証券の報告書だから金額表記こそが重要事項なんだぜ >>497
少なくとも許可なく出国することは禁止されるだろうな
しかしこのまま（背任や脱税の容疑がない）だと期間や条件付の許可は出そうにも思うが おまえら正直に言え
頭の中ではじめ人間ギャートルズが流れてるだろ
>>498
ほんとアホばっかだよな。お金沢山もらって許せないムキーッ！って感じの奴がゴーン叩いてる。 >>489
そうだな、株主総会で決められた報酬だけ、はな…
決められてない裏報酬があったからこの騒ぎが始まってる。 罰金を１００憶円にして実刑をなくすとかの司法取引ならあってもいいんじゃね？
実質的に財産を全部没収、国外の資産も含めて
ゴーンは
釈放したら国外逃亡するから
釈放しないで起訴＝裁判
だな
資産２０００憶円かすげえな
じゃあ罰金も２０００憶円で
>>515
ガバナンス的におかしいよな。
ゴーンは自分の立場が分かってないんじゃないか。 >>535
基本的に罰金が決まったら全額納付しないと釈放してくれんよ。 実は振り込まれていたことにしないとダメと思うわけで
その証拠をどう捏造出来るかが勝敗のカギでは
>>533
まあこうなるのがわかってたからこその裏報酬だからなー。
高額報酬もらうにふさわしい仕事してないって自覚があるならおとなしくしてりゃよかったのに。 まあ証拠が上がってるのに嘘ばかりついてると
保釈もされないからね
嘘つきゴーンさんｗｗ
要するに、帳簿外工作を
知ったということ
それにGOサインをしたためた
ということだろ
ゴーンは
ブラジル生まれ
レバノン育ち
フランスに移民したブラジル人で
三重国籍だから
釈放したら国外逃亡する
>>532
刑務所には入らない
拘置所１年６ヶ月の刑
ｗ まさか鳩山や自民党より金に汚い奴が出てくるとは思わなんだ
人生何があるかわからんな
パリが燃えてフランスはゴーンどころじゃねえってなって
マクロンの援護が期待できなくなったから観念して自供し始めたのかな？
>>469
それないよ
付け替え、つまり有価証券報告書に他の役員が受け取る(予定含)の記載に虚偽があれば、それこそ虚偽記載
総額があって個別の報酬額あるところには問題はないようだ
問題はゴーンの報酬額(予定含)の記載義務であって、付け替え云々はこの事件の報道にあったSARに対する
無理解とスキームへの不理解によるものかと >>516
それなら、無実であるかどうかもわからないだろ？ｗ >>542
高額な上、会長の座に座る年月も異常に長かったからなー
5年くらいで辞めていたら
「大変な時期に働いてくれたのだから、5年20億くらいでガタガタ言うな」という雰囲気になっていたかもね >>552
自分の予想だとゴーン保釈されたら
レバノン大使館がゴーンに外交官特権を与えてドヤ顔で日本を出国しそうだ 特捜による毎日の小出し情報も印象悪いと思うが
そこに気付いていないのが痛い せめて5日に一度ぐらいにしないと
ゴーンさん温かい毛布の差し入れはいかがですか？
ぜひ私の名前を覚えておいてください
>>532
これだけだったら執行猶予（＋罰金）でしょ
罪状認めて反省したなら
問題は横領背任など別件でも逮捕
こっちが本命ともいわれているがはたして逮捕できるのか >>551
拘置所掘り出されても帰るところがないのかも。 なんかよくわからんが中世ジャップランド警察に自白させられたんか
どんだけ拷問されたんだか
帳簿外っていうけど
退任時の報酬計画だからしたときに決済されるんじゃない？
同時に記載もされる
ゴーンの犯罪
有価証券虚偽記載＝立件逮捕
特別背任罪
横領
↓
本丸は背任罪＋横領の立件
１２月１０日別件での再逮捕だと
勾留はさらに延びる
というか、これで積んだろ
記載事項外の工作を
知ってました
そのgoサインを、最終的に出したのは自分です
会長職を利しての背任未遂確定
ルノーサムスンもきな臭いぞ
朝鮮人から利益供与されている可能性がある
ここまでして
ゴンちゃんが無罪にでもなったら
特捜や日産だけでなく
日本自体の国際的イメージも悪くなる。
ゴンちゃん、
何でもいいから有罪になってクララい(＞人＜;)
司法取引って色々言われてたけど、やっぱり仕方ないんだろうな
こうも結果を出すとさ
日本としてはルノーとフランス政府の影響を排除できれば、ゴーンなんて解任させて
さっさと国外退去で十分だろうな
白人にはあの日本の拘置所生活耐えられないだろ
拷問すぎる
>>566
報酬の未払なんだから経理処理しなければならない
債務
ただ未払で経理処理すると役員報酬の誤魔化しがバレる
だから簿外で未払という極秘の覚書を作成した >>569
２０１４年ゴーンが
ルノーサムスンへ委託生産発注
↓
韓国政府はゴーンに勲章
臭うね >>3
クサい飯喰いながら年越しとかこたえるだろうな 落としの山さんのカツ丼攻撃の前には、しょせん無駄な抵抗だったということ
>>559
レバノンは日本に釘さして来たけどそんなにゴーン大事なのかね
フランスはルノーに日産吸収させたがってたから分かるんだけど >>575
ルノーサムスンからいくらもらってんだろうな。 >>573
だから、人種は母系のくくりだと何度いえばわかる
だから、中央アジアのイラン系やら北アフリカのベルベル系までごちゃ混ぜ
地域性の符合が合わないと
あんま意味ないぞ
しかも！白人系なら
寒さに強いだろ 追求できるのは５年が限界とか聞いたな
ゴーンは１９年もやってるんだろ……
>>407
内容を見ただけでサインてするか？
と思ったが、書類に確認欄と合意欄が別々にあるかもしれないか。 >>574
その裏金は投資失敗の穴埋めに使われたのかな？ >>584
Yesマン以外の側近は排除してきたからな 百億円近い報酬を、今受け取ると税金とか大変だから後払いにしようよってもちかけておいて、
年季が迫るとリークして踏み倒すとか、西川屋そちがそのような策略を考えて負ったとは、
日本人として信じたくありません。
>>586
裏金なんてないよ
未払報酬を将来のコンサル料に付け替えて払う仕組み
コンサル契約をする年度に稟議あげて契約して支払えば終わり まあ実体がない投資会社のブラジル、レバノンの家が本丸なんやろう
これも実体のない姉のコンサル費用も弁償したら実刑にならないんやないの
あとは９０億円の報酬で日産と争えw
>>585
内容確認したら
普通の会長なら、そこでストップをかける内容 フランスに戻ったらギロチンが待ってる以上は日本の刑務所で安全を確保しに来たって事だな
ゴーンですら落ちるなら俺らが特捜に聴取されたら1日持たんな
これ弁護士にも黙ってたんちゃうか？
日本の弁護団じゃないから直接接見無理だとしても
弁護団から大使ルートで対策渡されてるんだろうか？
>>591
将来のコンサル料が
会長在任中に決まるとか、おかしい話だね >>489
株主総会の議案には
ゴーンの退職時に役員退職金支給の件と掲載するのが当たり前ですわ
そこで初めて確定
有価証券報告書にも退職時に記載すれば足りる
特捜部の主張だと未払い役員報酬という通常あり得ないモノが発生
支払い時も損金に算入できないし
経済的合理性が全くない経営判断を
西川、ケリー、ゴーンが行ったことになるw
役員報酬、賞与は事前確定届け出給与という制度があって、所轄税務署に個人別の金額を事前に申告して、
その予定の支給日に払わないと損金算入が認められない
経営者でそれを知らないバカはいないと思うので、
将来の覚書との認識は３人ともが共有していた筈
損金不算入80億円なんて、それこそ背任になるので、そんなバカな判断をする訳がないのである
勿論、ゴーンらは単なる覚書で確定していないとの認識なので、
故意犯が要件の虚偽記載はいくら尋問しても成立しない
無駄な拘束だよ >>599
おかしな話だよ
簿外の未払報酬がある時点でおかしな話なので
おかしな付け替え処理しないと実際の支払いを受けられない >>1
あぁあぁ。
ジャップにおとしいれられたなwww
ジャップ「CEO、文章の確認サインくださいですぅー」
ゴーン 「そうか。ここにサインすればいいんだな。」
ジャップ「はい（しめしめ。ウェーハハハ）」
きたねーことしやがる。 はやいところ、実刑にして刑務所の変態野郎どもにカマを掘らせろ。
>>574
株式か現金か
決まってもないのに
経理落とせないんじゃない？ 鈴木宗男の場合は逮捕から保釈まで1年2ヶ月かかったけど
ゴーンちゃんはどれくらいかかるのかな
>>600
ならば、
その覚書の存在意義もないが
なんて？存在すんの？
そもそも、
そういう計画や工作がなければ存在しえないシロモノ 611名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 22:29:29.22
>>570
お前のその書き込みは
まるで次席検事の叫びそのものに聞こえるぞw 再逮捕で勾留は１２月末までだよね
クリスマスは塀の中か
>>3
今度は羽毛布団の差し入れかな（´・ω・）拘置所でぬくぬく♪ >>599
役員の分掌変更がないとコンサル料なんて発生しないねw
ゴーンが辞めて顧問などに就いて初めて発生するものw
ほんと特捜部は常識外れのトンデモw
経理実務を全く知らないからアホな空想ストーリーが涌いてくるのさw
80億円の損金不算入になってしまう
未払い役員報酬、賞与なんて経理実務上、発生しえないシロモノ
法律もそんなものは予定していない この辺にぃ、お前のサイン入り文書、来てるらしいっすよ
>>111
文句あるならフランスに帰れ！
あ、牢屋の中だから帰れないか。。 フランス
増税＝２０１９年１月１日からだったが
１２月１日の暴動後
４日＝２０１９年７月１日からに延期
５日＝２０２０年以降に延期
マクロンあたふた
↓
１２月８日フランス全土でのデモ呼びかけ中
どうなるやら？
>>612
別件で再逮捕、年を越すというストーリーだとさらに心地よい。
ゴーンって、数万人に一律で数十万円をプレゼントしたって賄える
くらいの不正をしてきたのだから、実刑で長期に分って刑務所行きが妥当。 擁護していた左翼やフランスはどうすんだろ
マクロンにいたっては脅迫までしてきたろｗ
関係者によると、ゴーン容疑者は「文書の内容を確認したという意味でサインしただけだ」とも説明。文書に効力はないとの主張は変えず、虚偽記載の容疑を否認しているもようだ。
最初から同じことを言っているだけ
検察が有罪にしようと必死過ぎる
>>612
クリスマスやらない方がいいさ…。
明治にクリスマスが入って来てからというもの、でかい戦争やら何やらで人の死ぬ単位が異常になった ホッカイロを差し入れば、喜ぶかも。
可能かどうか不明だが。
>>584
１年のうち日本にいる日数はかなり少ないと思われ
（外国にいる間は時効ストップ） >>610
予約の覚書に過ぎないものさ
ゴーンは役員報酬を遠慮して減らすことにした
しかし、何もないと将来の退職時に貰い損ねる可能性と、他の取締役がしらばっくれるかも知れない
そこで、先送りにした将来の退職金を覚書にしたのさ
日産は役員退職慰労引当金を廃止していたので、それを復活させる訳にもいかん
ゴーンには特別な功労として退職時に退職金、コンサル料を払う株主総会決議をするつもりだったと思われる 日本語が通じてないだけの可能性もあるのと。
退職金の受け取りの約束にサインしたところで違法ではなく虚偽記載とは別だろ。
虚偽記載に関与した証拠ではない。
>>617
そういうこっちゃない
ゴーンが会長職についてある間に
コンサル料を受け取る相談役につくことと
その報酬額が決定されていたことは
コーンが、将来の自分に対する報酬を確定させ
それを秘密裡に約束させていたということ
その約束させられた相手が西川の可能性大
その西川が、ゲロっていて、証拠もある
西川にとったら、バレたら刑事訴追もある
司法取引は当然 633名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 22:41:05.70
ゴーンたちは完全に合法な形でしか進めてきていないから完璧な潔白の自信と強い精神力を保持している
やはり考えられるのは、とにかくゴーンらを解任し役職を解かすだけのための国策逮捕としか言えない
それを抜け抜けと政府は絡まないと言い放った安倍も鬼畜過ぎる
>>630
イコール引当金の計上が必要なんだけどｗ >>624
ＣＥＯのサインが社内で効力がないとかさすがに無理すぎだろ。 >>2
このひと、SoftBankなんだろうなー
見かけなかったもの >>600
「確定額」じゃなくて
法令上はあくまでも「見込み額」の記載義務があるということな
その記載義務違反が逮捕容疑 まあだけどもフランスに戻ったらそれもそれで大変かもしれないし・・
寒いかも知れないから、お身体に気を付けられないとね
毛布とか最近は薄くって良いのがあるものね
まあみんな短い一生だから、ご家族の事を思ったというのは大事な事だと思うのよ
効力のない文書をわざわざ作って金庫に隠してましたなんて言い訳してもねw
言い逃れしても辛いだけなのにな。
拘留期間も懲役も罰金も増えるだけだ。
日産は刑事罰確定するまで民事では動かないんだろうけど、資産隠し対策してんのかな。
俺は日本人じゃない。
オマエラに こんなところで 日本人と認められても意味がないだろ。
今、ゴーンの件では何が問題になっている？
公的な記録があったかどうかなんだろ。
お前らは俺を騙す気満々だろ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
俺はアメリカ合衆国の99%の一人になる。
>>643
日産も法人としては起訴対象みたいだからね。先に動くわけにはいかないでしょう。 ゴーンは雇われの社長、会長であって会計責任者ではなく、
退職金を支払う約束したなら会社側の責任で積み立てたり、帳簿に載せたりするはずだ。
特捜部怖いな、精鋭が執拗にゴーンのケツの穴とか攻め続けたのかな...
嘘をいってはいけないな
こんな事していては拘留期間が長くなって当然
>>643
お金もね・・寄付しちゃった方が良いのかもね。ある程度はね
やっぱりレバノンの大使を見ても、心温まるお話でしょう
まああれじゃない？お手紙でも書いて、元嫁と子供たちと文通したら良いんじゃないかしら？
一生の宝物になるかも知れないじゃない
まあ元嫁を捨てられて傲慢になっちゃったものだから、ちょっと神様が天罰を加えられちゃったのね・・
残り少ない人生をご家族と大事にしなさいという事なんでしょうね よし！
日本政府は、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
守ってくれる予定だったフランス政府が自国のゴタゴタで後回しだからな
ゴーンは自分の愚かさを見つめるいい機会だよ
もうね、掲示板の脅迫書き込み事件でまったく無関係な大学生に
「楽しそうな小学生を見て、自分にはない生き生きさがあり、困らせてやろうと思ってやった」
とか自白させてしまうぐらいの拷問制度だからな
ペーパー作って姉ちゃんに給料払ったり家族旅行経費で落としたり他の嫌疑が言い逃れしようがしようが無いからな
退任後報酬のサインの件だけ粘ってもどうしようもない
マクロンやルノーがゴーンの代わりの人物を日産に入れようとしたのがこたえてるのかな
〜がないなら〜ならいいじゃない、みたいにフランス貴族たちに扱われたんじゃん
弁護士に「そう言え」って言われたから供述を変えただけだろ
まさか、わずか二週間の拘置所生活で心が折れて勝手にペラペラ喋り出したとは思えないけど
昨日までは暖かかったけど、今日は冷え込んだからなぁ。
ゴーンさん心折れかけたのかなｗ
>>652
ゴーン事件の覚書のような
事件に直結した証拠を出せよ
出せるよな 有罪とか無罪とかそういう事よりも天罰だったのよ、きっと
子供を４人も産んで育てた女性を、心から感謝こそすれども、決して捨てるような事があってはいけないでしょう
ご先祖様がみていらしたのね。そんな事は決して良くなかったという事だろうと思うのね
男性は新しい畳の方が良いんだろうけれども、やはり女性は老いた先に、やはりご主人と一緒にいたいんだろうからね
本当に大変に無神経過ぎる事だと思ったのね。傲慢になり過ぎたのよ
>>651
無理
今まではサインして無いとしらを切ってたけど証拠を挙げられたから渋々認めたんだよ >>632
ヘタなイチャモンはやめたまえ
約束させても株主総会決議でしか確定しない法律があるのを知ってるか？w
会社法の何条だ？書いてみな >>659
姉ちゃんがブラジルや旅行先で「日産車買って下さい」
と言っていた、とウソの証人を引っ張ってきて
営業活動をしていたから、その報酬だ
と言い訳したらどうなるだろうか？ >>634
また引当金バカがでできた
廃止してるモノが積めるわけねーだろ ゴーン「嘘は言いたくない 拘禁されてしかたなく・・・」
>>657
自白というか
刑事が勝手に書いたんだけどなｗ >>638
その金商法の見込み額は
会社法と一致しているとの内閣府令があってなw
関連スレに書いてバカウヨを黙らせた通りだ >>655
デリバティブの損失を日産に転嫁ししてるだろ。
こいつはもう終わりだ。 >>674
金商法には見込み額なんて書いてないんだぜ
見込み額を記載せよと書いてあるのが内閣府令な
企業内容等の開示に関する内閣府令の第三号様式および第二号様式だぜ >>667
ゴーン、ケリー、西川の間の取り決めであって
株主総会は、関係ないぞ
たった一つ、株主総会が関係するとすれば
ゴーンの相談役就任と報酬額をルノーに認めさせれば良い
ルノーの手回しは、ゴーンがやれば良いしな >>675
週刊文春に、数カ月間付け替えた
とあったから既遂で特別背任確定だね >>662
折れないな
むしろ検察官の心が折れるかもしれないレベル
知能も社会経験もゴーンの方がはるかに上だからな
特捜なんてたいして賢くもない官僚数人の少所帯で
普段は公務員してるだけだろｗ 心証悪くすると保釈もらえないからな
言うなれば保釈をもらって生活基盤のある国外に移動して戻らないつもりなんだろ
特捜が効を焦って嘘を言ってサインさせたってことは？
それか、弁護士と相談の折、はやくそこから出るには形だけでもサインしたほうがいい、それが日本の慣行、
郷に入りては郷に従えって説得されたか。
ペンギンでも、オスがせっせと険しい氷山を降りたり潜ったり登ったりして餌を取って来るんだけれども
途中で生き倒れてしまって、母子が待っていたりするというのね・・
ちょっと色々と稼ぐ意味を考えてしまうでしょう。北朝鮮からも餓死した方が船の中にいたりしたと言うからね
きっと待っていらっしゃるご家族もいたんだろうと思ったりするでしょう
まあ一部だけが派手にやってはいけないし、どんなことがあっても４人も子供を産んで育てた女性を捨てるような事が
あってはいけないのね。やはり一線越えられたんだろうと思うのね。お金は素晴らしいものだけれども、怖いものでもあるわね
>>665
特捜は宗教じゃないよ。
ただ、実質、村社会かもしれない。 >>665
こんな時きっと思い浮かぶのは子どもの顔だろうにね >>678
取締役に役員報酬等の決済権限はないんだよw
おまえは基本的に無知で分かってない ＿＿＿＿＿＿_
／ ヽ ） ） ） ） ノ ＼
（ ヽ ／￣￣￣＼ ノ ） まだまだ我慢出来ん！
＼＿〉 |__/
/ ヽ ノ | ドル円112.456に全ポジのS/L置いて112.677で全力買い増し！！！
| -・-| |-・- |
（6 （＿） |
| ）∈∋（ |
人 ⌒ ノ
／＼ ヽ＿ノ／
/⌒ヽ ￣￣￣|￣＼
>>682
なるほど
拘置所内でサインしたのか
アタタタ 仏「ブルータスがどうの」「日本は法治国家なのか？とかどうの」「安倍、どうにかしないとタダじゃ済まないとかどうの」
G「宗教裁判がどうの」「お菓子食べたい、寒い、とかどうの」
>>669
引当金が退職引当金しかないとか思ってんのか？
科目名称は何でもいいが、単年度の役員報酬を後で受け取るには発生した年度で（固定）負債に計上する必要がある。
引当金の方が一般的だからそう書いているだけだ。 >>677
だから金商法の見込み額は
会社法361条と一致していると書いてあるのさ
お前も基本的に知識がない 弁護士と接見はできるはずだが、なんかアドバイスできてるんかね？
サインはしたけど中身は見てないなんて質の悪い言い訳するよう指示するかね？
>>686
だれが？正規の取締会と書いた？
ゴーンとケリーと西川の取り決めとは書いたが >>691
ありません
役員退職慰労引当金を廃止している企業は、支払い時に有価証券報告書に記載せよとガイドラインに明記してある ＞文書の内容を確認したという意味でサインしただけ
＞文書に効力はない
韓国人もビックリだなｗ
>>693
おまえが言ってる内閣府令はどの内閣府令だよ
企業内容等の開示に関する内閣府令の第三号様式は
有価証券報告書の開示についての内閣府令だぞ
そもそもゴーンとケリーは開示義務違反で逮捕されたんだぜ >>676
メルカリで売るとか？と読み間違えたワイ >>701
調べる能力ないのか？
経理のトーシロがそれを知ってどうするw いや完全にフランスでのゴーンバッシングの方が日本より数段酷くて笑えるわ
俺は、
フランス側の「西川が裏切った」という表現が
どうしても引っかかるのよ
ゴーンに付いた元特捜弁護士はどう思ってるんだろうか
認めたらダメって言い聞かせていたんじゃねーのかよ
>>704
お前が言ってる内閣府令はお前の勝手な思い込みだろ
三号様式と二号様式を読んでこいや >>705
フランスの荒ぶる民衆は革命万歳だもんな >>704
で、実際どうなの？
言えなければお前は嘘つきだということになるけど >>698
それは最初から退職時の功労金なら、だろ。役員報酬の一部後払いなら話は異なる。
だから特捜に逮捕されてるんだろうが。 >>679
そっちで引っ張るならわかるけど軽微な虚偽記載だけなら
クーデターに加担したと思われてもしょうがないな >>707
半年も前から極秘で検察が集めた証拠を突きつけられたら仕方ない
文章と決裁書類と証言付きだからな それにしてもルノーが半官企業ってのが反則だよな
何かトラブル引き起こしても「ワレ何してけつかんどんねん#」って国家が
出てきて揉み消すという
リベラル国家のやる事ちゃうでw
>>706
そらまかり間違っても国営企業のリーダーなんだから、ひいてはフランス政府の責任問題に関わる
ただえさえマクロンの支持率ただ落ちだし、外に敵作った方が国がまとまりやすいはずなんだがな普段は ワイ、本職の上場企業の経理部長なんだがw
有価証券報告書は毎年作ってるし
バカウヨどもは悔しいだけでレス乞食すんなよw
特捜部はゴーンらを起訴できない
法的にみて間違いなし
>>708
間違いなくそう書いてあるぞw
お前の負けだトーシロ >>707
元特捜検事の方が先に心が折れたんじゃないの
古巣の恐ろしさは誰よりも良く知ってるだろうし >>715
中国の大企業は全部そんなんだが・・・。 >>717
だからそれを示せよ
自称経理部長のくせに草生やしてる場合じゃないぞ >>720
だからヨーロッパの中国って言われてるのかな。
軍事協力もしてるせいかと思った >>717
ROMって読んできたけど
上場会社の経理部長が「バカウヨ」とか「レス乞食」とか
こんな言葉で人を批判しているのが
大和証券のやつの時みたいで何かショックｗ >>690
むき出しのトイレがショックだったんじゃない？ あきらメロンだろ
無罪でも、こいつを有り難がって使うところはもうないよ
同じ話の無限ループにネトサポ以外飽きて勢いなくなる(笑)
>>707
無罪で争いたいなら弘中みたいな奴を選ばないと
ヤメ検弁護士は検察とのパイプが売りなので、罪を認めて量刑軽減や早期保釈をゲットしてくれるがある意味無罪は諦めてる
実際特捜案件は起訴されたら99.7％の有罪率だしな
しかし病人と一緒で自分のことになると僅かな確率でもかけてみたいのが人情 >>720
そんな事をやってるから中国は米国に叩かれて瀕死状態なんだけど >>715
欧米の中では日本に対して完全ジャイアンのアメリカとアジア圏の金融握るイギリス敵に回すより、フランスなんてイージーモードだからねえ
日本にとっちゃ中国ロシアの方が地理的に近い分はるかにめんどいし ケツの穴を調べられると大抵の人間は心が折れるそうな
退職慰労金に大幅な増額があったとNHKで報道してるな
廃止直前に引当金積んだってことかな
>>725
もともと中世は技術もない遅れた国で、中国を手本にして高級文化取り入れた。
科挙みたいなテストで国独自の高等教育学校にエリートを囲いこむのもシナの真似。 結果が出てからニュース流せばいいのに
ゴーンを悪者に仕立て上げる報道姿勢よ
>>728
例の付替問題で特別背任になることを平気でやる奴だってバレたしな
これで日産が違法なことやられても「お宅の会長も違法なことやろうとしてたじゃん」と返されたらゴーンはどう返すつもりかね 今年から司法取引制度が導入されてるからな
どうせ金払って無罪だろ
・「コメントの概要及びコメントに対する金融庁の考え方１１３」にその答えはあった
質問113
「報酬等」の意義については、会社計算規則第121 条（又は会社法第361 条第1 項）に
関する解釈論がそのまま当てはまるとの理解でよいか。
金融庁の答え
役員がその職務執行の対価として会社から受ける財産上の利益の意義に関しては、
会社法上の解釈があてはまると考えられます。
↑
会社法３６１条は
取締役のお手盛り防止規定
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
金商法も株主総会決議で確定したものを記載しろと求めている
はい、特捜部撃沈
バカウヨ死亡
仮に無罪でも脱法行為がイメージ悪くて誰も知ってる大企業の会長としても戻ってこれないね
>>737
結果が出るのを待ってたら旬が過ぎてしまうじゃない
最高裁判決が出るころには世間じゃゴーン誰それ状態だよ
フランスの大統領も既に交代済みだろう
レバノンの方は知らんけど >>716
良いこと書くねー
そうなんだよな、
ゴーンって、日産の筆頭株主のルノーの会長でもあるんだよな
日産から退いても、ルノーの会長職を続ければ、
日産に極秘の約束を履行させれるだけの力は維持できる
ところが、西川が内部告発に加担したw マクロンからの政治圧力期待できないと悟ったんだろうな
>>741
司法取引制度ってのは罪の軽い奴が罪の重い奴の捜査に協力することで自分の罪を減免してもらう制度だから
主犯のゴーンには取引するネタがないぞ
マクロンの不正でも告発するのか >>9
ち、ち、違うよ
ただ内容を確認しただけであって決定稿ではないから
何の意味もないサイン
だって、役員報酬って株主総会で額を決めて、取締役会で配分するんでしょ？
役員報酬を決めるようなことはゴーン１人で出来るわけないし >>750
何度も出ているだろ。株主総会では役員報酬の総額だけを承認。分配はゴーンに一任。 >>749
てか取締役みんな知ってただろw
これだけの金一部で動かせる訳無い
完全クーデターよね 確認してサインしたのに効力はない
お前の給料効力なくしてもいいんか
アメリカのフランス叩きともう決まったようなもん。
少しでもフランスの勢いを削ぎたいという涙ぐましい努力の一環。
フランスに大手自動車メーカーなんかあげないもーんっていう
嫌がらせ。日本を救うことになるかもしれないが目的はそれじゃない。
失敗しても日本が泥かぶるから、誤認逮捕でも何でもいけるとこまで行くぜ！
っていう心算。
>>749
教科書みたいに司法取引が効果抜群な事例だなｗ
将来この事件が司法取引の説明で教科書に載るかもなｗ ＞ゴーン容疑者は「文書の内容を確認したという意味でサインしただけだ」
八代みたいなやつだなｗ
>>742
だからその質問が「報酬等の意義が会社法にあてはまるのか？」という質問だから
金融庁としてはそういう回答になるに決まってるやん
「役員報酬を受ける見込み額は有報に記載する必要がありますか？」という質問の仕方ならば
「記載せよ！」という回答になるぜ
つか、お前はその頭脳で本当に経理部長なのか？
本当に経理部長ならプギャー！なんて言うお前の部下が不憫だぜ >>758
こんな詭弁を使うようになったら罪を認めたのも同然だね >>638
見込みの範囲が揺らいでね？
役員すらしらない３人？ぐらいしか知らないもの
会計も通らない物を
見込みにできるか >>749
だから、極秘の約束
ゴーン、ケリー、西川の三人の約束
次期社長は西川の予定
ゴーンは、相談役で報酬を受け取る
ケリーは、知らん
日産の筆頭株主の工作は、会長のゴーンがやる
ルノーの株主総会は、フランス政府の監視が厳しく高額報酬は期待できないので
日産での工作でなんとかしようとした
そう受け取れる
そして！西川が裏切った >>753
１７億円の付け替えは新生銀行に取締役会の議決を経てからにしろ
と提案されたみたいだが、当時の取締役は会が開かれた記憶がない
と週刊誌の取材に答えたらしい、そもそもそのような議案は取締役会に
持ってくる前にダメだよね、とも述べたみたいだが 弁護士もつけれないのに取り調べ内容はだだもれ
すげーなこの国
>>766
それなｗ
マスコミも国会議員も何も言わないｗ あ〜、なんか似てるなって思ったら
石原慎太郎もサイン読まないでしただけとか言ってたなｗ
>>761
「見込み」の日本語としての意味は
「将来についての期待できる予想」「将来の可能性」だから
複数の役員が知っていたなら「期待できる」ということじゃね
特捜が司法取引した役員の証言等々や覚書とやらでそう判断したんだろ
最終的に決めるのは裁判所だけどな 772名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 23:40:28.19
金融庁は上場企業に役員報酬の決定方法を開示するよう義務付ける。
報酬の透明性を高めるのが狙いで、平成３１年３月期から適用する。
仕組みの見直しに乗り出すと発表
検察の負け認めたようなもんwww
ゴーンが報酬を過少に開示してたとしてさ、誰か投資家が損害を被ったの？
こんなので一経営者を拘束起訴するなら何度も収支報告書を訂正してる片山は何で罪に問われないの？？？
１７億円の付け替えはしていないと言ってた弁護士は
金融庁のお墨付きのことについては何か言ってた？
容疑を否認してちゃ釈放は無いな。
証拠隠滅の恐れがあるから。
大鶴のようなヤメ検の中でもかなり使えないイソ弁しか受任してくれなかった時点でお察し
778名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 23:42:14.22
>>772
金融庁のお墨付きは法的根拠を含意しないんだなあ、これがｗｗｗ
金融庁はとんだ赤っ恥だけど
公文書の存在はゴーン有罪を立証する物証になる。 782名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 23:46:02.20
>>780
まず第一に受け取りが確定していたかどうかで争ってんだぞww 783名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 23:47:15.22
>>781
だからさ
これを持ってして故意の立証も不可能なわけよ >>782
？
いつ発生するかで争っているのではないのかい？ 将来確定してるから見込みなんじゃない？
退任決まって
役員執行部も了承して会計も通って任日が決まったら見込みじゃないかな？
見込みの言葉が曖昧っていうか
どうとでもとれるっていうか
786名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 23:48:12.94
今真似したら全員合法wwwww
>>782
だから確定額じゃなくて見込み額な
法令には「受け取る見込み額を有報に記載せよ」と明確に書いてあるぜ >>783
問い合わせの内容にもよるけどね
どういう問い合わせだったかが開示されないと全く無意味 >>785
偶発債務は額や払うかどうかも分からんけど載せるじゃん
それとの整合性はどう考える？ >>788
約1名しか来ないから逆に特定されてるよｗ 792名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 23:50:53.90
>>787
受け取ることが『確定』している『見込み額』な 793名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 23:51:13.89
>>790
それから決算じゃない
よく役員報酬で赤字決算転とかあるじゃない 796名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 23:52:15.85
>>783
故意の立証
つ金庫にしまってた
つ絵画という手段
つサインしていないと嘘をついた >>794
反対勘定としてBSに債務として載せるべきでないのかい？ >>796
は？
おまえは何言ってるんだ？
じゃあ期待できる可能性があるという意味の見込み額やんけ >>797
減刑と引き換えに司法取引を日産側がして捜査協力してるじゃん、何の報道見てきたんだよ 現任してる時点で見込みでも無い気がするんだがｗ
そらいつしか退任するんだろうけど
これはゴーン本人が認識すらしてない日産によるクーデターなんだあ
という弁護側の主張が脆くも崩れ去ったということだな
ゴーンは認識していたし報酬を貰うという事実もあった
805名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 23:57:38.15
東京地検特捜部は西川社長について、有価証券報告書の虚偽記載への関与はなかったと判断しているもようだ。ただ、虚偽記載に気付く機会がありながら是正できなかった経営上の責任を問われる可能性はありそうだ。
検察が西川だけ贔屓wwwwww
全世界怒るぞこれ
不記載についてはゴーン会長も社長個人も日産や株主に対してはほぼ同じ重さの罪。
社長とは司法取引し、ゴーンは逮捕。
随分、意図的だな。
809名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 23:58:44.54
811名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 23:59:47.93
>>807
逆にゴーンが司法取引して日産を嵌めても良かったんだよｗ >>807
力関係が対等じゃないから罪の重さも同じじゃないのよ 815名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:01:57.41
西川が司法取引きしたからと言って虚偽記載への関与は無かったなんて結論付けるのは到底通らないだろうが
おかしいぞこの記事
816名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:03:03.60
前代未聞だなこれ
ここまで腐るか検察
＿＿＿＿＿＿_
／ ヽ ） ） ） ） ノ ＼
（ ヽ ／￣￣￣＼ ノ ） もう我慢出来ん！
＼＿〉 |__/
/ ヽ ノ | ドル円112.123にS/L置いて112.365で全力買い睡眠！！！
| -・-| |-・- |
（6 （＿） | 刈られたら年内終了！
| ）∈∋（ |
人 ⌒ ノ
／＼ ヽ＿ノ／
/⌒ヽ ￣￣￣|￣＼
西川社長が会見で泣いて訴えてくれれば万事解決だったのにね
自分も犯罪に手を染めた（でも司法取引したから刑務所には入らんけど＾＾）
すまなかった、騒動が済んだら身を引く
でもゴーンは有罪、未払いは確定やったんやと
ゴーンだけに責任を被せようとして
ちょっと辻褄の合わんことにはなってしまったね
あらあら西川社長知っててずっと虚偽記載に手を貸してたんや、それで自分だけ残れるんか
まあヤメ検さんもアメリカ弁護士もたっぷり報酬貰えばいいよ
十年くらい服役して娑婆に出てきたときにはみぐるみ剥がれて無一文になってたらいい
自分司法取引してあんな会見してたのか？
なんか騙された感じだわ
>>805
日産会長兼任の目は消えたな
株主総会でルノーが西川解任動機出すこともあり得る 未払い・将来の報酬をお約束。サインした、しない・
報告書への記載したか、しないか・ しなくて株主を騙した！？＝騙された人や損金の証拠や根拠は？
見解の相違で通されたら検察もヤバめだねえ・ちょっと威力が薄い気がする。
誰が損したの？ いかほど？ そっちも必要だろう。
一つの雇用合意書（ゴーン元会長の退任後のコンサル契約）にサインした２人のうち、
ゴーンは有罪で、社長は無罪か？
こんな屁理屈が通るのか？
828名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:07:25.38
>>825
いや絶対出すだろw
これはマジであり得ないわ
大砲飛んでくるぞマジで >>1
秘書課の誰かさんと落書き約束覚書書いたら
それで後に支払いが実行されるなら
日産自動車という会社は頭おかしいし
有罪にできると考えている東京地検特捜部は阿呆の集まりだろ ゴーンの恫喝に逆らえずやむなく手を貸した
これで日産役員をゴーンと同罪とかほざくゴーン擁護は頭がおかしい
とにかく社畜出身役員とかいう生き物が憎い！みたいな感情論
>>830
退職後のコンサル報酬は実現するかどうかはわからない
退職した時点でゴーンは報酬を決められないので
役員会の承認がいることになる
役員会全員との覚書でない限り
>>1
の書類は紙切れ 834名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:11:28.36
まぁマジレスを書くと
マクロンと何らかの協議が成立して検察の面目を保つために西川を出してきたとオレは見立ててる
コレが初めてだからな西川の名前載るの
明日以降が楽しみだわ
ゴーンとケリーは優秀だわ
凄いね
むしろ今回の件で100億くれてやりたいわw
>>820
完成車の無資格検査員問題では、現場の事は全く知らないみたいな事を言ってすっとぼけてたしｗ ゴーンが死ぬまで現役でがんばるって言ったら、それまでを見込みとしてできるかどうかだわ
「関係者への取材で分かった。」公務員 守秘義務違反
「関係者への取材で分かった。」公務員 守秘義務違反
「関係者への取材で分かった。」公務員 守秘義務違反 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
しかし、ルノーと渡り合えるの
西川氏位ではないか。
ルノーにだって
ゴーンがしでかしたことに対して
日産に借りが出来た筈だわ
「関係者への取材で分かった。」公務員 守秘義務違反
「関係者への取材で分かった。」公務員 守秘義務違反
「関係者への取材で分かった。」公務員 守秘義務違反 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
「関係者への取材で分かった。」公務員 守秘義務違反
「関係者への取材で分かった。」公務員 守秘義務違反
「関係者への取材で分かった。」公務員 守秘義務違反 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>831
売買契約しても後から解除されるかもしれないから載せないというのと大して変わらんよねソレ 堤の一穴だなもう落ちたも同然だろ
こういうのは問うに落ちず語るに落ちるっていうからな
844名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:15:00.20
そもそも、西川社長自身も有価証券報告書を作成することはないが、内容にはゴーンと同等の責任があるだろう。
ゴーンの行為は違法なら、社長も長年違法行為をして社員や株主、投資家を裏切っていたことになる。
日産の取締役や社外取締役は至急調査した上で、会長候補を選定しなくていけないだろう。
逃れられないところはさっさと認めて早めに表に出てくるのがダメージ少ないと思うけどね
日本でゴーンのことをそんなに悪く思ってる人は多くはいないだろうし
経営に復帰する道だってなくなくなくもないんじゃない
>>842
えっ
契約は成立してないんですけど？
日産自動車って役員会も経ないでそういうこと決められるのw >>706
まさに裏切り中の裏切りだろ
司法取引で会長を検察に売ってクーデターだからな
２重の裏切りだ あのカミソリみてぇだったカルロスのリストラが
こんなになっちまってよぉ
>>848
契約は成立してるよ
後でひっくり返されるかもしれないってだけ 検察の手の内で遊ばれてる感、次から次に証拠を突き付けられてどうにもならなくなる
ゴーンは嘘の供述をしてるからどんどん検察の罠に嵌まって自滅して行ってる感じがする
>>849
社長ではあるが、会長は空席。
これから取締役会で決めるらしい。 >>852
役員会の承認なしに決められるんですかw >>854
検察が西川達からどのくらいの証拠を入手してるか分からないから
ゴーンもどこまで認めるか必死に考えてんだろうなｗ そら作成合意者のサインは記入するだろうけど
覚書の決定サインは書かないんじゃない
辞めるわけでもないのに
861名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:21:23.02
大体なんだよこの記事
日産自動車元会長のカルロス・ゴーン容疑者（64）の報酬過少記載事件で、ゴーン元会長が受領を先送りした報酬を記したとされる文書の効力が、捜査の最大の焦点となっている。30日に東京地裁が延長を認めた勾留期限は12月10日。先送り報酬を有価証券報告書に記載する義務はあったのか。東京地検特捜部とゴーン元会長側の攻防はヤマ場を迎えている。
裁判じねーんだぞまだw
何が攻防の山場だよw
何なんだこの国
>>857
まあ検事の場合
検事総長と法務大臣の鶴の一声で
全部決まっちゃうけど
日産自動車はお役所とは違うんだよね
検事は日産自動車が役所だと勘違いしてるとかw
まあ頭の中が馬鹿んりょう
ってねｗ >>861
起訴まで行ったら割合的には九分九厘有罪だしね
是非はアレとして事実上はやっぱりヤマ場 865名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:23:24.33
別件逮捕も断じて無いと確信したわ
867名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:24:05.26
>>863
でも日産の場合ルノーが43%握ってるしなぁ
割とゴーンの一声じゃない？ >>859
ゴーンが嘘をつくたびに証拠を見せてさあどうだと悦に入る検察官の絵が目に浮かぶw 別件逮捕しない代わりに起訴事実は認める手打ちですかねー
検察の当初の動きからすると尻すぼみも甚だしいが
つーか検察のストーリーが破綻してるんじゃないか
西川社長が退任後のコンサル料を認めていたなら、つまり
ゴーン「おい、西川。俺の退職後はコンサル料たっぷりもらうからな、ここにサインしとけ」
西川「はい・・・」
が通るほど、ゴーン独裁だったなら
極秘の覚書とかいらんじゃん
役員報酬でも何でもなく普通にコンサル料でもらえばいいだけだし
>>10
最高裁判事逮捕するチョンが人類史上最低のみんじょく >>870
底辺がバカ健二の肩を５ちゃんで必死に持つのも変だねｗ
東京地検特捜部
５チャンネルでネラー論破ごっこ部隊とかw 876名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:27:04.63
>>873
この西川のサインが出てきた時系列をあとに持ってくるんだろ 878名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:28:07.91
検察記者会見やるぞこれ
>>749
もしかしなくても共犯
最初から言われてたこと
だって西川は社長なんだもんｗ 880名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:28:45.55
マクロンがそうさせるってのもある
>>873
取締役会を通さない
契約ですらない覚書なんか効力がないことは
会社法に出てますよね
契約であっても取締役会の承認がいる
東京地検特捜部は僕アホですと自己紹介してる事件 >>877
ゴーンの年間報酬が有報的に10億か20億かじゃなかったっけ？ >>875
お前がいくら5ちゃんで頑張っても無駄だから諦めろw >>884
最終的に起訴理由が
ゴーンが日産ビル前で立ちションしていました
とかになりそうだねw
バカ検事ｗ 888名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:30:47.64
退任後のコンサルタント料が、たとえ不記載金額相当だとしても、問題ないのでは。
将来貰いたい収入を計算するのは、至極当然。
>>872
退任する時が同じ力関係かわからんじゃん 言うとおりの供述しないと１年以上拘束しますよ
という無言の圧力を感じたのだろうな
あおりの件を間接的にちらつかせたのだろう
汚ない腐りきったやり方だ
日本人として恥ずかしい
検察は日本のガン細胞と言っても過言ではない
つーか、西川も共犯くらいの負い目が無いと司法取引持ちかけて証拠出させられないじゃんｗ
負い目の無いクリーンな人間だったらそもそも取引に応じる必要が無い
むしろ下手すりゃ会社の情報を無断で外部に持ち出した責任を問われかねない
>>886
散々無駄な長文書いて擁護してたけどとうとう発狂しちゃったのかw ゴーンの何処にセーフな部分があるのか人類には理解できないレベル
895名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:33:40.99
897名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:34:24.93
>>875
底辺バカが検察官よりも金持ちのゴーンの肩を５ちゃんで必死に持つのも変だねｗ
って言って欲しいのか？ｗ 西川社長自身は凄く潔癖で、公私混同を嫌う人らしいから
サインが事実だとしたら
心中察するに余りあるわ
マクロンさんも危ないし
例え無罪勝ち取ったところでどうにもならんからな
>>893 >>1
ヤクザさんだったんですかｗ
社長の契約約束は
大臣の鶴の一声で決まるバカン料のいるお役所と違って
取締役会の承認が出ないと契約として成立しないし
支払いが退職後の話であればそもそもゴーンは金額を決める権限すらない
てなわけで報道されてる覚え書なんかが実在してもただの紙切れなのに
記事書いてる新聞記者って馬鹿ばっかりなんだw いやこれ入り口のはずがマジでこれだけ、しかも西川も了解、このままやと検察面目まるつぶれ
ゴーンの退任後のコンサルタント料を、
西川社長もサインした「雇用合意書」作成当時の有価証券報告書に書かなかったことが、
重要事項の不記載に該当するのかどうか？
西川くん「サインはしたが書類の内容を確認したということ」
ゴーンとかどっちしても終わったしどうでもよくね
これからのルノーと日産の主導権争いに興味がある
ルノーは一旦引いて日産を合併する作戦を練ってると思うね
913名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:38:44.63
>>905
だから合法スキームの確定だと何度言わせるのだ >>904
役員報酬関係は株主総会じゃなかったっけ 西川は自分でサインしといてクーデターやったのか？ｗｗ
そりゃそーだ
覚書がなかったら
あんたはもう関係ないよと拒否られるだろｗｗｗ独裁者が独裁者でいられるのは独裁の地位にいる間だけなんだ
918名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 00:39:43.05
>>915
オモテヅラはサインさせられた事にするのだろうよ >>717
で、一部か二部か
マザーズか？
福岡証券取引所とか言うなよｗ >>917
まだお金が欲しいの？コストカッターなんでそ？自ら節制しないの？ >>900
検事という低能人種は
株式会社はお役所と違うことも知らずに
社長の一存で全部物が決まると勘違いしてるようですね
というわけで役員会とは別に勝手に作った落書きの覚書なる全く意味のない紙切れ取り出して
契約は成立じゃあ〜
有罪だあ〜とかマスコミの阿呆記者に記事書かせてるわけですかｗ
>>914
取締役会で合意したら株主総会で最終的に「これでいいですか？」って投票するわけ
>>905
一応提案しといてよって頼むのを文書にしても不思議じゃないだろｗ 西川社長は記者会見で、この「雇用合意書」の存在や、自分がサインしていたことに言及しなかった。
印象操作した可能性もある。
>>922
取締役会決議事項って会社法の何条だったっけ？ 秘書室が極秘保管していた覚書に意味はなくなったな
日本人社長がサインした文書＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞誰も知らない極秘保管覚書（笑）
に決まっとる
>>922
事件の当事者にもなれないのが5chで薀蓄垂れて同じような相手を底辺呼ばわり
して悦にいってるのが滑稽なんでしょ
正に目くそ鼻くそを笑うってやつ >>926
だから保管してたのがお宝サイン入り覚書なんだろｗ >>927
ゴーンが経費節減で検査の人手を減らしまくった弊害だってね
それで自分は結婚式や旅行代までたかってるんだから現場はやってらんないだろ >>928
検事って
馬鹿だよ
近所の奥さんからも「あれ、なんかのオタクと一緒だわ」と笑い者
辞表の準備と
富士山麓行のバスの準備かなｗ 西川は司法取引でどんなリターンを希望してんだかな
流石に経営陣に残留は望みが高過ぎな気がするけどｗ
事実上の無罪放免ともなれば御の字だろうけど
>>925
株主総会議題について取締役会の決議を経ないといけないってのは何条だったっけ？ 西川が司法取引したかわかんないが
つい最近アメリカで司法取引したらやっぱり嘘ばっかいって実刑食らいそうなコンサルと同じじゃん
いま話題の
>>928
あれ
この人もしかして当事者なんじゃね？ >>932
近所の奥さんは検事に取り調べられた経験者か
どういう界隈に住んでるのかお察しだなぁ いわば人質みたいなもんだ
他の取締役連中の弱みを握ったのがゴーンｗｗ悪いやっちゃで
これ以上否認しても心証が悪くなるだけだと踏んで諦めたか
昨日テレビで飯嶋勲が
徴用工のカネなんかルノーが払えよ
て言ってたけど
まさかそのためにルノー切り離し画策したわけじゃないよな
>>932
そんなに検察を嫌うに至った事情の方が面白そうだなｗ まだ起訴すらされてないのに早々に解任決めちゃって後任の話までしてる
それが目的だったんかな？
で 検察には「出来る限り立ち上がれないくらいの重罪に仕上げといてね」って感じなんだろな
どっちにしろ もう日産車なんて旧車以外 見掛けたらションベン掛けるレベルになっちまったよな
確かお高い弁護団雇ったんだろ？
接見くらいしてるはずじゃないのか？
なにか助けになってないのか？
>>941
煽り耐性の弱さも一旦地位なくすと腰抜け耄碌爺になる官僚そのものではw こんな歳でこれから１０年刑務所暮らしなんてありえんな
さすがにゴーンさんでももう無理だろ
>>922
ゴーンが逮捕されたのは金商法違反だから会社法違反で逮捕されたということではないからな 初めから、西川社長もサインした「雇用合意書」の存在が分かっていたら、
不記載では逮捕しなかったのではないか？
>>942
西川的にはそうなんだろうなぁ
今となってはコンプラ的にゴーンは正しいと言い切れる人はなかなかいないだろうし >>946
契約として成立していない
絵に描いた餅の段階の報酬を記載する義務があるのかw >>949
内閣府令で有報へ記載するように義務化されてる >>944
警察ならまだしも検察にそんな嫌悪なり妬みなり持つってのは中々いないよｗ
色々大変な思いをしてきたのかな？ｗ >>949
もし裁判負けたら偶発債務これくらい発生しますって載せるじゃん >>942
フランス政府も
実務指揮が取れないのでルノー会長からゴーンを下ろすのを提案したが
ルノーは臨時代行を置きゴーンを留任させた
>>950
それって確定申告の年金の支払い見込額欄の金額をその年の分は未払いでも記載するがあるが
請求されてない次の年の年金も見込みに入れたらアウトと一緒の理屈 >>933
結果からすれば目的は明白
ゴーンと刺し違え（司法取引で多少は自分有利）
とにかくゴーンを追い落としたかった
その先は読んでない
ってか読めないわな >>942
西川自身は今後どうする気なんだかな
まさか後釜なんて考えてないだろうなｗ >>951
ヒント
裸の王様
内心は皆バカにしてるが本人だけはw
一応権力もあるしね
さすが坊ちゃん育ち >>943
ヤメ検のことなら「認めた方が刑が軽くなりますよ」程度のアドバイスはしてると思う
アメリカ弁護団はなんもできんよ
あいつらアホな陪審員にどうアピールするか作戦立てるのが得意なだけだし
日本の裁判文化とは違い過ぎる >>951
テレビとか小説を見て「検察って悪者なんだ」って思い込んだ馬鹿なんだろ
で、反日反権力に目覚めてブレーキが効かなくなってる糖質なんだよ >>957
検察が不利な証拠も提出させられる
裁判員裁判制度がうざくて
廃止しろ
と騒いでるのは検察とつながりのある連中に多いよね つか社長が司法取引ってダメじゃん
巨悪側なんだからさ
なにがインド人の社員が告発とかキレイごと言ったわけ
西川も関与してたみたいだけど咎められないのか？
くそみたいだな
>>953
そもそも金商法は投資家保護が目的の法律なんだぜ
受け取る見込み額について嘘書いたらアウト >>955
引きずりおろした本人はトップにならない方がいいんだよね
森降ろしに走った加藤さんも総理にはなれなかった >>954
そんなに後先考えずに、とにかく追い落とすことだけ考えるようになるものかね？ >>958
安っぽいプライド維持に大変だね
国家資格＋権力と結びつくから法律オタって自分勘違いしてるけど >>955
そこまで能天気な馬鹿ではないだろうと
慈悲深い目で見ている >>964
きっとこれからの日産を思っての正義感が彼を衝動的に動かしたんだよ(震え声) >>959
裁判員制度は一般に刑が重く出るので、廃止したがってるのは左翼さんたちだよ 刺し違えるつもりなら、最初の会見でバシッと言えば英雄になれたのにな
ゴーンの独裁を止めるために私が犠牲になると
日本人はそういうの好きだから拍手喝采で勝負ありだったわ
普通の投資家はPER
デイトレはRSIやストキャスと
を見るんで
>>962
役員報酬が重要項目というのは
この事件で初めて検察が言い出した
新発見ですよね
検事さんは役員報酬見て株に投資するらしいｗ
んなもん実際はどうでもいいことなんだがw
自民党時代に作られた法律じゃないしw >>964
ゴーンのおかげで日産の現場は疲弊してたし、一応の愛社精神はあったんじゃないの >>956
自分はよく分かってるって思いこんでるあたり、裸の王様ってのは正にアンタのほうだと思うが・・・ｗ >>970
有価証券の報告書だから金額こそが重要項目なんだぜ
日産の有報を見てみろよ金額のオンパレードだぜ
金額に虚偽の記載したらアウトだよな >>957
陪審員の説得に特化してるってのはあるかもな
雇った弁護士次第で結果がああも違うのは嫌だよなあ
有名なシンプソン事件だって、人種問題に摩り替えてんだもんな
そういうのが得意な弁護団ならアメリカで有名でも日本では分からんね >>970
役員報酬が正しく計上されていないとしたら一株当たりの当期純利益に影響するんでない？ >>974
書類的にはただの落書きを秘書課の担当と作っただけで
役員回でも株主総会でも承認されてない
契約ですらない
見込み報酬になるかも全然わからない
退職後の報酬
を有価証券報告書にかけとw >>964
西川にはそれをする3つの理由がある
ひとつはこの20年、ゴーンの顎で使われてきた悔しさ
もうひとつはゴーンがマクロンの指示で日産統合へ舵を切ったこと
それで自分の居ることが出来るポストは無くなると思ってあせったんだろう
そこに救世主に見えた司法取引の新設
後先考えずに走るしかないわなｗ 売上や営業利益、経常利益等の数字や前年度比等はよく見るだろうが、
役員報酬額を見る人は極めて少ないでしょう。
役員報酬額やその変化を投資判断指標の一つにしているファンドがあるかな？
>>977
有報は所管省庁へも提出するし
投資家に対しても公開されるんだぜ >>963
加藤はなんていうか・・・本人の力量が・・・
周りとは森を倒すって点では一致したけど、いざ加藤をリーダーとして認めるかっていうと
支持する人はあまりいなかったなｗ ゴーンの日産再建手法はコロンブスの卵なんだよ。
やり方さえ見れば誰でも簡単に実践出来る。
卵の立て方を教えた時点でゴーンの役目は終わってたんだよ。
>>979
東京地検特捜部のアイディアが生かした投資信託ができるんでしょうw
東京地検特捜部ファンド 役員報酬の額に注目し効率的な投資を行います
運用実績はさぞかしひどいものになるだろうねw >>976
日産の年間利益は５千億円程度。
不記載とされる１０億円はその０．２％。
１株当たりも同じ比率だから、大したことはない。 日産は民事で起訴なんだろうなあ
負けたら大変だ
最悪なのは
覚書は効力があって、記載は退任確定後の報告書でいいってやつかなｗ
あーもっとヤバい話が出たんだねｗ
テロ資金供与？
フランス政界工作資金供与？
なに？
>>988
自分にも何らかのメリット無いと世間に顔出すなんてしないだろうしね ルノーもマクロンなんて適当にあしらっときゃいいのに
どうせすぐに失脚して居なくなる輩に義理を果たして何になる
>>985
ゴーンの退任後のコンサルタント料を、それを記載し社長もサインした「雇用合意書」を作成した年度の
有価証券報告書に記載しなかったことが、重要事項の不記載にあたるか否か？
が論点になっているようにみえますが。 このままゴーンさんにはクリスマスと年越し、正月を日本流で味わっていただくことになるのかｗ
>>991
日本の会社は大体ボトムアップが多いからルノー化することへの抵抗が現場から出てたと俺は予想するわ >>994
ゴーンの逮捕容疑は
有価証券報告書への虚偽記載な
虚偽の金額なのか真実の金額なのか
それが論点だぜ 拷問で自白強要したんじゃないの？
「日常業務」だよね
>>996
うん、逮捕容疑としてはね
ただ直前の話がPERとか利益率って話をしてたのにいきなり雇用契約書とか言われたから面食らったのさ >>997
するわけない
出た後ゴーンに風潮されまくるだろ mmp
lud20190813142708ca
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・【ベルサイユ宮殿】ルノー、ゴーン前会長疑惑を司法当局に通報…会社資金の不正使用か ルノーでも不正を行った初の例となる可能性
・【速報】日産ゴーン前会長 再び保釈(22:23)
・【東京地裁】ゴーン前会長側の準抗告棄却
・【日産】きょう臨時株主総会 ゴーン前会長の解任諮る ８日
・【日産】ゴーン前会長に損害賠償請求する方針＝関係筋
・ゴーン前会長の弁護団、8日午後3時から会見
・【生中継LIVE】ゴーン前会長の弁護士 会見
・【保釈】ゴーン前会長「変装たのしい」
・【東京地裁】日産ゴーン前会長ら 21日以降の勾留延長認めず あすにも保釈の可能性 ★3
・【ゴーン逮捕】ゴーン前会長みずから出廷の意向 勾留理由開示を求める ->画像>8枚
・【フランス】ルノー新会長、報酬はゴーン前会長の半額に 仏紙が報道
・【東京地検】ゴーン前会長、4回目の逮捕へ
・【ＣＮＮ】日産とゴーン前会長、日本で起訴される 日産と東京地検はコメント拒否
・【なすりつける】ゴーン前会長、報告書への記載方法は「弁護士であるケリー前代表取締役に相談し適法だと言われた」
・【なすりつける】ゴーン前会長、報告書への記載方法は「弁護士であるケリー前代表取締役に相談し適法だと言われた」★2
・【東京地裁】ゴーン前会長の勾留認める １４日まで
・【文書にみずからサインか？】ゴーン前会長 再逮捕へ ゴーン氏は不満顔 欧米メディアは日本の刑事手続き批判
・【LIVE】日産ゴーン前会長、保釈 ->動画>2本->画像>29枚
・【ダイエットか？】カルロス・ゴーン前会長、9キロやせた
・【ゴーン前会長、４月中に会見へ】天皇陛下の退位も考慮
・ゴーン前会長と妻、ビデオ会議システムによる面談へ 最大1時間 東京地裁が認める決定
・【最高裁】ゴーン前会長の勾留延長、特別抗告を棄却
・【ゴーン】ゴーン前会長、2度目の保釈要求も認められず。勾留はさらに長期化する見通し
・【ゴーン】ゴーン前会長、知人側から16億円受領か
・【ゴーン】ゴーン前会長、ルノーの経営トップを辞任の意向
・【東京新聞】ゴーン前会長、４回目逮捕 保釈中異例 検察に説明責任
・【♪保釈後ツイッタ〜 再逮捕〜】ゴーン前会長、仏政府に擁護要請
・【ゴーン前会長、再逮捕から１０日】中東富豪と蜜月あらわ 相関図
・【ゴーン逮捕】ゴーン前会長、反論動画を公開し”陰謀”を主張するも「実名を伏せる」
・【朗報】「NHKは存亡の危機」上田前会長発言 経営委員長が認める
・【ゴーン前会長】「このままでは絶対に納得できない」
・【速報】ゴーン前会長の日産取締役会出席 裁判所が認めない決定
・【日産】ゴーン前会長に退去通告 東京・港区の自宅
・【元駐日仏大使】「まるでサウジアラビア」ゴーン前会長逮捕に強い不快感 「国際社会で日本が信頼失う事態になるだろう」
・【フランス】ゴーン前会長の処遇「言語道断」 フランス経営者団体会長が発言「多くの企業や経営者が日本へ行くのを断念するだろう」
・【東京地裁】日産ゴーン前会長ら 勾留延長認めず、検察の準抗告棄却 21日にも保釈の可能性 ★5
・ゴーン前会長「私は無実です。日本を愛し、日産を愛している。今起きていることは『陰謀』」
・【やっちゃえルノー】ルノー、ゴーン前会長疑惑を司法当局に通報…会社資金の不正使用か ルノーでも不正を行った初の例となる可能性
・【ゴーン逮捕】ゴーン前会長、側近幹部に特別権限付与 損失付け替え可能に
・【まだまだ続くよ！ゴーン事件】ゴーン前会長、全面無罪を主張 弁護団が東京地裁に書面提出
・【一点張り】ゴーン前会長の青い帽子に困惑、配布先の鉄道車両整備会社「当社は無関係。許可なく使われて対応に苦慮している」
・【速報】 日産ゴーン前会長ら 21日以降の勾留延長認めず 保釈の可能性 ★2
・ゴーン前会長 「多額の報酬が開示されれば、従業員の働く意欲がなくなると思った」
・弘中弁護士が読売新聞を提訴 ゴーン前会長逃亡巡る記事(共同) [蚤の市★]
・【社会】ゴーン前会長「保釈後は海外に居住したい。公判手続きの際には必ず日本に戻る」 接見の弁護人明かす
・【フランス】ゴーン前会長再逮捕 仏メディアが批判的に伝える パリ市民から疑問の声
・【IR汚職初公判】観光会社前会長、秋元議員へ贈賄認める
・【連合】神津会長、一転続投へ 「高度プロフェッショナル制度」 導入容認巡る混乱収拾図る
・【東京地検】ゴーン前会長らを再逮捕 特捜部
・【ゴーン前会長の動画公開】 メッセージ全文 「日本を愛し 日産を愛している」
・【速報】ゴーン前会長、４回目の逮捕 特別背任容疑 日産の損害額は5億円超 東京地検特捜部 ★2
・ゴーン前会長、渡航禁止や監視カメラなどの保釈条件にびっくりした顔･･･弁護士「あまり喜んでなかった」★2
・【東京地裁】ゴーン前会長の保釈可否判断、24日以降に
・【日産】前会長金融取引の損失を日産自動車に付け替え自体は認める だが、「背任行為当たらず」と容疑否認（2018年12月22日）
・【ゴーン前会長再逮捕】海外メディアも相次いで速報 多くは勾留が長期にわたっていることを批判的な論調で伝える
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