衝撃的なニュースが入ってきた。
高級ミニバンとして人気を博しているアルファード／ヴェルファアが、2020年からトヨタ全店舗扱いになるという。さらに驚きなのは、その販売店統合時期に合わせて、あの「ミニバンブームの火付け役」とも言えるモデルが生産終了するとのこと。
以下、毎日多くの新車販売店を回り、「生」の新型車情報を届けてくれる、流通ジャーナリストの遠藤徹氏に伺った。
■2019年12月まででアルファード／ヴェルファイア各専売制を廃止
トヨタは2019年いっぱいで（つまり2020年1月から）アルファード／ヴェルファイアの販売店を、従来の「専売」から「併売」に切り替える予定、とトヨタ各ディーラーに通達がありました。
現在、アルファードはトヨペット店、ヴェルファイアはネッツ店の専売車種ですが、これを2020年1月から、アルファードはトヨペット店とトヨタ店、ヴェルファイアはネッツ店とカローラ店という各2系列で併売車種とする方針です。
さらに2025年までには、両モデルとも全4系列店の併売となり、この時点で（ヴェルファイアというブランドを消滅させるか、グレード名に落として）アルファードへ一本化する見込みです。
.
これまでのコンセプトは、アルファードが「一般的なファミリーユース」、ヴェルファイアは「ヤングファミリー向けでファッショナブルな仕様」というふうにユーザー層を区切っていましたが、次期型で一本化する場合はどちらかのコンセプトを引き継ぎ、それに合わせたグレード構成になる可能性が強いです。
1モデルに統合する時期は、2022年あたりに予定されているアルファード／ヴェルファイアのフルモデルチェンジ時と思われます。
このような併売化は、2021年頃に世代交代するヴォクシー／ノア／エスクァイアにも同様に適用されそうです。
こちらも車名統合され、「ノア」が存続となる見込みです。
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■エスティマは2019年12月にモデル廃止
上記施策を受けて、エスティマが2019年12月をもってモデル廃止となるもようです。
現在エスティマはトヨタ店とカローラ店の併売車種ですが（そしてトヨペット店とネッツ店では取り扱っていませんが）、2020年初めにトヨタ店は「アルファード」、カローラ店は「ヴェルファイア」をそれぞれトヨペット店、ネッツ店との併売に切り替えることで、エスティマの生産終了をカバーする見込みです。
エスティマは1990年に「天才タマゴ」というキャッチコピーで初代がデビューし、大ヒット。2000年に2代目、2006年に現行型である3代目へとフルモデルチェンジしましたが、次期型の開発にまつわるニュースは途絶えていました。
こちらはアルファード。現行型のデビューは2015年1月。2017年12月にマイナーチェンジでフロントマスクをド派手に変更し、姉妹車のヴェルファイアよりも売れるようになった
こちらはヴェルファイア。2018年10月にアルファードとともに一部改良を受け、オプション設定や一部安全装備などが見直された
現行型エスティマ。2006年1月のデビューなので、約13年間フルモデルチェンジなし。次期型を開発している…という情報もいっさい入っていない。一世を風靡したモデルだけに、車種消滅は悲しい…
12/6(木) 12:23
ベストカーWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181206-00010002-bestcar-bus_all 4名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 13:24:00.64
ＤＱＮ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
5 ぱよぱよちーん2018/12/06(木) 13:24:23.27
カーセックス向けの車
今のエスティマってこんななのかよ 丸っこかったのに
FCVのミニバンを作れば良いのに
それをエスティマって命名
えー、エスティマ売れてるって半年位前にニュースでやってたのに
ボクシーとかノアとかもあるし
トヨタは車種が多すぎんじゃないの
今はDQN仕様のアルヴェルが主流
用済みの過去の遺物エスティマ
アルヴェルは見た目が嫌だからエスティマにしようと思っていたのに困る
後ろから見たら真四角、ハイエースと同じ
コレが究極なんだから最初っからスクエア形状にしておけばいいのに
エスティマって、ヤンキーが乗るイメージ。
そんなヤンキーが落ち着いてから乗るのが悪名高きプリウスなw
それよりアルファードが「一般的なファミリー向け」ってのは・・・
三河ではそうなのか？
いよいよ代理店同士の生き残り
戦争が日本中で始まる。
来年春から客持ってる所が生き残る
弱肉強食時代突入。
>>16
は？
エスティマはおとなしいおっさんが家族後ろに乗せて走る車だろｗ
アルヴェルと混同してんな この前はじめて初代エスティマ見たんだけどカッコよかった。今のよりデザイン良かったよ。
>>19
初代はな
モデルチェンジの度に特徴がなくなり
単に外寸の割に狭いだけのミニバンになってしまったから
トヨタが自分でゆっくり殺したようなもの ｫ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::／~~~~~~~~~＼:::::::::::! ﾉ:::::～～～～ヽ:::::::ヽ
!:::/ ヾ::::::::! /::::::ﾉ ト::::::::}
∧二二ゝ ノ二壬／:ﾍ/ /::::ノ ! .!___ｨェ＼::::::i
! ＼_ /´＼_ _／ !i } l::::::! 三≡ｿ_ゝ≡≡ｲ:::::::l
} l ￣(.。。) ! / |:::::::! 弋__／l ＼___／ {:::::::}
ヽ! / u ＼ ν !::::::l (。。) ﾄ:::::::!
! ｲ二二ヽ .ﾉ ノ ﾄ::::! ,,,,iiiiiiiiiiii／￣￣￣｀`'' ､..,,_
_ﾄ＼ ／lヽ_ ヽ::::ヽ γー-／ 〆＼
￣￣＼ ＼こ 二 .イ ／ ￣"''-,._ ＼/＼ /ノl / / ﾉ`ーｰく／
＼ 7弋 イ _,,.．-一='''"~´| ＼`ー-､| |＼＼ソ ＼
Ｖ ) !ヽ/ /￣ ／ | ／＼ ／＼/￣ ＼ ＼
＼/ /＼ ＼ i/ i i / ／
>>31
エスティマは鉄ヲタが好みそうな外観だったよねｗ
アルヴェルとは全く違う路線 よく 黒塗りしてるの見るし ヤンキーcarのイメージしかないなぁ
ハイエースと同じ類
最初のデザインは
シトロエン C-エアラウンジ
そのままで出てきたから
途中から訳の分からない顔になっていった
アルヴェルのお前ら笑ってんなよ
いずれ同じ道を辿るんだから
トヨタも車種減らしかよ
クラウンワゴンだしてくれや！
濁音のエズディマに変えれば
DQNが買ってくれるよ
だから～ エスティマ 夢にまで～ 恋の風が あふれたら♪
>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞ばーど ★ >>9
でもミニバンで一番人気なのは
日産のセレナe-power
という現実 エスティマの新車が出たら買う気満々だったのに・・・
アルヴェルはちょっとなあ～
こうなったら、N-BOXにするかw
タンクルーミーのアルヴェルサイズはよ
ハイエースのパッソサイズはよ
エスティマ アルファード ヴェルファイア
3大DQNミニバン
流線型のエスティマより立ってるアルファードのほうがスペースを有効活用してると思うが
空気抵抗とかどうなんかな
>>45
それまでの貨物車ベースの1ボックスワゴンに対して
床下エンジンでほぼ3列フラットフロアにしたのと
乗用専用設計で比べ物にならないくらい乗り心地を良くした 4人乗りでフルフラットになってEVかハイブリッドで乗り心地がよくて自動運転ついてる車無いかな
ワンボックスはどうもな。広くて使い勝手が良ければなんでもいいや。移動手段だからな。中古で
もいいよ。
エスティマは初代だけ特徴ある車で代々特徴を省いて普通の車に格落ちさせられたイメージ
アルファードは高級車だと思ってたんだけど
違ったのか
いまだにトーションビーム・旧世代の衝突回避機能のままだしMCで変なデザインになってしまったりトヨタも必要としてない車種なんだろうな
現行エスティマオーナーは買い換え時に行き先無くしちゃうんじゃないか
エスティマ派とオデッセイ派
ワゴンR派とムーヴ派がいました。
家族向けでもアルファードやヴェルファイアだもんな
エスティマの大人しめの柔らかいデザイン好きだったが
若い家族にはやはりオラオラ感がないとね
室内も広めだし
エアロとか安売りしてたもんな！
スーパーの駐車場結構見掛けた。
今はアルヴェルがデーンっと鎮座してる。邪魔だわアレ。
最近のモデルのデザインは酷すぎ
2006年のデザインは本当に良くて
今でもよく見かけるのにな
マツダCX-8をスライドドアにしてくれたら即買いなんだけどなぁ
SUVのスライドドアヒットすると思う
すべての販売店ですべての車種を扱うことになるんじゃないの
販売店の再編で
本物のエスティマって初期のＭＴでＭＲの奴だけだよ
あとは偽物ハナクソ
初代はカネかかってたな。いまは普通だけど。フルサイズとミドルサイズの間とかわけわからんから
なくなってもいいんだろ。3列目収納とか意味ないことはステップワゴンにやらせておけばいいしな
ようするにどの店でも扱い車種統一して
国内販売車種の整理するってことだろ
トヨタといえど日本向けにいくつも車種を用意する余裕はなくなったということだ
エスティマは初代モデルの天才タマゴだけがエスティマ
と言いつつ2代目乗ってるけど
でも初代は運転しづらかったなあ・・・
最近のトヨタ車はチンピラ顔で無理。２周回ってＣ−ＨＲが見れるくらいで後は酷いセンスだよな。
エスティマ乗るとずっとエスティマで良いやって思っちゃう。
エスティマのシャーシそのままで先代のアルベル作ったから、
今度は現行アルベルベースで新型のエスティマ作ればいいのでは？
アルファードとかベルファイアなんて1ＢＯＸカーの癖に何で売れるのか不思議。
特に格好良くも無いし、頭悪そうだし。日本人はやっぱ美的センス無いわｗ
旧エスティマ乗ってたが乗ってて楽な車だったな。現行のに換えようと思ったけど中国産エンジンとか無理なんで他にした。
>>22
世代が違う。氷河期世代はヤンキーがエスティマ乗って家族はイプサム乗ってた >>69
エスティマは3ナンバー
ルシーダ、エミーナは5ナンバー
だっけ？ だから初代だけがエスティマだって
2代目以降はニセモノ
初代のエスティマ乗った事有るけど丸っこいせいで車両感覚が取り辛くて乗りにくかったな
本気でトヨタ独自の軽自動車を出してほしい
爆発的に売れると思うぞ
横倒し直４なんて
もうやめたい
って何年も前から言ってたわけで
アルファード／ヴェルファイア
アイァフルェヴ／ドーァフルア
アルヴェルエスクウゥイアのオラオラ外観嫌いの受け皿何になるんだ？
バスみたいにデカい車体を持て余して
狭い道や駐車場で邪魔だよなw
セルシオとエスティマのローダウンはDQN発見器だった
日本は駐車場狭いから子供居るとドアパンするしスライドドアがいいけどスライドだと選べる車種は多くないので貴重なエスティマは残してほしい
>>25
エスクァイアって売れてるの？
値段もサイズも中途半端でエリシオンと同じ道を行きそう 夜のエスティマが爆笑
ライトがたれ目で涙まで流してやがる
こんなコミックカーよく作れるわ
エスティマの凄さはエンジンが横に倒された状態で動いてるところ
2018年 1-6月 ミニバン販売台数
4 セレナ 5ナンバー
6 ヴォクシー 5ナンバー
7 シエンタ 5ナンバー
9 フリード 5ナンバー
15 ステップワゴン 5ナンバー
17 ノア 5ナンバー
19 アルファード 3ナンバー
なんだかんだ言って日本で売れてるミニバンは
地味な5ナンバーなのである
子だくさんで狭い道のエリアの住宅に住む人ご用達だからな
トヨタは国賊。
トヨダ一族郎党全員処刑の後、完全解体しておかなければならなかった戦犯企業。
ガイチ @gaitifujiyama
トヨタ車のオーナーになったことがなく、トヨタの通常対応の様子を知らないので、ある程度留保しながら読んだが、そこを割り引いても、かなり酷い話である／【告発】トヨタ車に10年乗ったら、アンチトヨタになった話【拡散希望
https://t.co/86BQ7ToAzl 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ラジオの交通事故情報で乗用車がスピード出しすぎで横転っていうと、大抵アルハードとかボクシーとかみたいなのばっかりで
エスティマが横転してるのって見たこと無いな。
ＦＦなんかヨボヨボ老人じゃあるまいし運転したくもねえわ
少なくとも現オーナーなら規定路線って知ってたろ
3代目アルベルで出なかったんだからさ
カローラ店でLクラスがないから継続してただけだ
初代のエスティマ運転した事ない奴に
エスティマ乗ってたんだよ～とか言われたくない
DQNカーとしてイメージが悪くなり過ぎたんだろう。
変え時ってこった。
ワンボックスはメッキで覆ってオラつかないと売れないらしいな
エスティマが無くなるのは自然の流れ
10年以上も昔から中身変わってないのにフェイスリフトしただけで最終型爆売れか
まあ大きさ的にあれがちょうど良いって人もいるのかな？
>>110
５ナンバーだしね
エアロでくらべたら
三兄弟でいちばんカッコ悪い >>110
ディーラーの営業言ってたけど、売れてるらしい
リセールがいいみたい。
ノア、ボクシィより買取も中古価格も上って言うんだから、売れているんだろ
>>109
ほんこれ
エスティマぐらいしか、もう選択肢がなかったのに
トヨタ縛りがある人は、ミニバン買えない
丸目ライトのミニバンどこかで作ったら、かなり売れると思うけど 「ゆうこりん」の通勤車だったな。
フェードアウトしたときは面白かった。
セレナやステップワゴンですらメッキデカグリルにしたとたん売れだす位だしな
時代としか言えんね
>>128
私です
運転の感覚がセダンよりで好き
1日60㌔乗るからこの辺重要なんですよ >>102
何処も同じ部品で作ってるから変わらんでしょ サイズちょうどいいんだよなこれ
まあ早くデリカに対抗したやつ作ってくれよ
ディーゼルな
まだまだ長寿な ヴィッシュがあるやん
もう２０年ぐらいモデルチェンジしていないぞ
>>102
トヨタはアンチ軽の筆頭だったからな。軽だと国内専用になっちゃうからわざわざ
そんなもん作るより、軽枠撤廃して輸出向けと共用出来るコンパクトクラスの
リッターカー売らせろって言ってきたのがトヨタ 低燃費なんか程遠いエスティマやアルファードのハイブリッド車は必要ないやろ
ホンダに同じような形、同じようなサイズのミニバンがあるからそっちに乗り換えたらいいよ
女乗せてイチャツクには不向き。
女にも見捨てられてる^ ^
独身20代男で常にミニバン1人乗りの奴ってなんで？
セレナとかノアとか
エスティマとパジェロはとんと見なくなったな。
昔は猫も杓子もだったのに。
>>130
アレに「高級車」っていうキャッチフレーズつけたところで
普通の人は「ｐｇｒ」ってなるだけだうよなあ
ヤンキーには売れるんだろうけど >>148
オラついた運転してるのって大抵そのパターンだよね
でもちょっとエンブレかましてやるとビビるし
直線では煽ってくるくせにカーブの多い道だとどんどん後ろに離れていくし >>91
それは、初代と２代目エスティマ、３代目くらいにデザインが大人しい猫顔？をイメージして
購買層がガラリと変わった エスティマまではすごく上品さだったのにアルファードのあの下品さはなに？
未だにエスティマつうと初代が浮かぶな。分かりやすい未来的な丸いスタイル。
5ナンバーのルシーダ/エミーナも発売されて、アルファードやエルグランド以前の
90年代のワンボックスの代表格だった。
>>115
現行セレナって5ナンバーもあるんだ
3ナンバーしか走ってるの見たことないから5ナンバーなくなったかと思ってた 昔会社の先輩(DQN団塊ジュニア)がアルファードに買い替えたいけどハイブリッドかノーマルかで悩んでる～と言ってたが結局デリカにしてた
うちの会社の独身男性がエスティマ乗ってるんだがどういう意図が
ノアボクの上位互換がエスティマだったけど
ノアボク値段高くなってそのすぐ上にアルベルが登場しちゃったからもう存在してる意味ないんだよな
あの外見の為に室内狭めだし
>>71
マツダはファミリー層、実用車をバッサリ切っての
プレミアム路線だからスライドドア車は出ないだろうね >>148
20代独身男の友達にワンボックス乗りいるけど、アウトドア趣味(釣りやスノボー) ボクシー無くなるのかよ、ボクシーしか買ったことないから次どうしよ
>>16
アルヴェルが登場してからエスティマはヤンキーに見向きもされなくなったな >>45
初代エスティマは革新的だったね
二代目からはFFのフツーのミニバンだけど >>64
エスティマとオデッセイ、今はマイルドヤンキーに見向きもされなくなったね
アルヴェルに人気が集中した
ワゴンRとムーヴも同じ
N-BOXの一人勝ちになった 初代は2スト載せる予定だったんだよな
2ストのエスティマ見てみたかった
>>165
エスクァイアが超短命だったな
やっぱ名前が悪すぎた 一時はエスティマだらけだったのに今じゃアルヴェルだらけで超レアだものな
>>169
N-BOXはハイトール
ワゴンRとムーヴはただのトール >>156
エルグランドが下品なデザインでバカ売れしたのを放置できなくなったんだろ
エルグランドを倒すべく徹底的に下品さを追求して登場したアルファードはトヨタの目論見通り、エルグランドを撃墜した >>176
＞エルグランドを倒すべく徹底的に下品さを追求して登場したアルファード
ワロタ エスティマはおっさんの車でアルファードはｳｪｰｲの車でハイエースは薄い本創作御用達のイメージ
>>176
その通りだね
調子に乗ってデリカもこの前やっちゃったけど、
どうなることやらw アルヴェルの外観がいかにもDQNで嫌いで
エスティマはまだ許せるレベルだったんだけどな
アルヴェル乗りのDQN率高すぎてうんざり
今のエスティマって実質4人乗りなんだよ。
三列目に大人は無理なレベル。
4人家族が荷物もいっぱ積めるミニバンならいい車。
>>176
エルグはモデルチェンジする気ナッスイングで8年過ぎて自滅しただけやろ
売れてるのはノートとセレナとエクスだけだし売れる予定があるのもこの三種だけ >>171
販売店のわがままに付き合って作り分けるのも大変だよ。
まあそれが強みでもあるんだけど。 >>91
そんなジジイの時代のことはどうでもいいわｗ >>181
よく見たらエスクアイアかも知らんじゃん エスティマは緑ナンバーの死体運搬車しか見なくなったなあ
エスティマもノアボクと比べたら
イカツめな気もするけどな
昔さワゴン車とかを改造するのが流行ったけど
本当にカッコの悪い奴ばかりが改造とか言っていたな
車はノーマル乗るものだ
>>157
21世紀には車はこうなるって予感させたスタイル。
実際は全然違うけど。
スズキのカタナにもいえる、フェイク未来。 >>36
ヤンキー車はアルヴェルだろ
エスティマがヤンキーなんて聞いたことない >>191
マークXは300万からのカムリに統合で確定済みじゃね
そしてカローラが値上がって200万後半は食っちゃう感じ >>190
新幹線の500系みたいなもんだ
一見かっこいいけど、実際は空間利用効率悪いからポシャった アルファード、ヴェルファイア、エスクァイア、ノア、エスティマ、シエンタ、ヴォクシー
ミニバンだけで７車種ある
増え過ぎたんでそれで半分に減らすことにした
たぶんアル、ヴェル、シエンタ、ヴォクシーが残るんじゃないかなーと
これら兄弟車は別集計になってるんだけど、
実は日本で一番売れてる車はトヨタのミニバンなんだよ
走ってるの凄い見るわけ
>>191-193
マークXは年内に生産終了だね
警察専用車両「マークX＋Mスーパーチャージャー」のみになる
3.5リッターV6エンジンのスーパーチャージャー搭載
360馬力、最大トルク50.8kgm
最高時速260km、0-100kmは4.8秒
専用ECU(エンジン制御コンピュータ)を採用
スポーツグレード350S、レーダー探知機の無効化技術を搭載してる
外観はトヨタモデリスタのエアロパーツ
価格は1台832万7910円
追跡モードの時は後ろ走っててもレーダーやカメラでは検知できない しらんけど、丸っこくて少し小さい印象があるよね。ラインナップ差別化のためにそうしてるのかもしれないけど
どうせ乗るならと、アルファに流れちゃうのかな
あと、ラインナップ的にど真ん中になった？のか、半端になってしまったＰｳｽも似たような感じなのかなあ
次期マークXはマツダからfr車を調達って
噂はどうなった？
バカっぽいのを我慢すればアルヴェルの方が足回りが格段にいいからな
エスティマのトーションビームはつらい
>>196
記事だとヴェルも消えるか、アルのヴェルというグレードになるかだから、ヴェル単独では残らないよね。 エスティマも下品なメッキギラギラの厳ついオラオラ下品な顔つきにすれば売れるはずだよ
マジなら嬉しいわ
この車の鬱陶しいねん
ライトの位置が最悪で目に入ってくる迷惑な車、ホンダのライフとコレは最悪
マナーも悪く下手くそなアホしか乗っとらん
会社で以前いた人間が新車のエスティマ買ったけど
なんでアルファード買わなかったのか謎だった
>>202
ネッツ括りが消えるからエスクアイアどころか
ボクシーさえ廃止でノアに三車種統合化だろ 今のは知らんけど確か昔のエスティマって死ぬほど燃費悪かったよね？
最初はミッドシップでエンジン傾けて載せたりした力作だったけどな
>>197
それ欲しいな
400万円程度で売ってたら買いたいわ これだからドイツ車を買いたくなる。国産は名前を市場から消したがる。
>>197
マークXに800万ならＴＴRSやけいを、買うわ 車の事あんま知らんけどアルファードとかヴェルファイアとか名前がいちいちかっこいいね
俺のバイクも一応ファイアブレードって名前あるんだけどあまり世間に浸透してなくて誰もそう呼んでくれんわ
ハイエースもトヨタ、トヨペット併売になりそうだな。
クラウンもそう。ランクルとかハイラックスもそうなるだろう。
マークX廃止もなるだろうし。
ミニバンがDQNカーなんじゃなくて
DQNが家族持ちになってミニバン乗るようになったからそうなっただけちゃうの？
６発エンジン版を切り捨てた時点でもう先ないかなと思ってたらこれだ
>>225
マークXはトヨタがあからさまに放置プレーかましすぎ
せっかくマーク2、チェイサー、クレスタと時代を築いた名車の流れを汲むのにね
走りのよさよりも燃費、これが日本市場の顧客の求めるものなんだろね 前の型のエスティマは異常に息長かったけどね
結果的に現行は失敗だったという事か
>>223
車好きは、ランクル以外はトヨタ車は買わないだろう。 最終的には4チャネルの販売系列を1本化
販売車種も60車種を30車種に減らす予定だから
バッジ変えただけの兄弟車はなくなる
折角関連企業にスバルがいるのに
またMRで出せばいいのに
売れてないからね
初代エスティマはよくできていたな。運転席の意匠はすばらしかった
しかしまったく見かけないな初代エスティマ
エミーナルシーダどこいった
>>230
まんま、プアマンズアルヴェルのトヨタ商法になった時点でクルマ好きは買わない。元々、エンジンの置き方のマニアックさと、中流日本車らしい優美な曲線が良かったのだから >>235
つかそもそも車に詳しい人ってトヨタ自体買わないよｗ >>233
あそこは、水平対向エンジンの使い方をわかっていない >>220
多分出るだろう新型カローラのセダン型かカムリじゃね
今や日本国内限定に近い5ナンバーはアクシオに統合化だろう DQN 御用達又は病人用搬送車、はたまた遺体引き下げ葬儀社車両のイメージ
そもそも販売チャンネル自体が時代遅れなんだろう。
日産やマツダホンダはそれで大失敗してるし
>>48
そんな時間に5ちゃんしてないで仕事しろバカ狂犬ニート
車の話になると噛み付いてくる狂犬ニート
車に親でも殺されたのか？ >>234
二代目あたりから、あまり変える必要なかったのにね。 ミニバンのくせにアウディとかのデザインをパクって
ダサくするからな
インテリアはマシだけどエクステリアのデザインは糞だな
エスティマは残していいだろ
むしろVELLFIRE ALPHARD NOAH VOXYこの辺を統一しろよ
エスティマのスモークの濃さは異常
ホテル代浮かすつもりか知らんけどさ
でかい車のスモーク濃いのホント迷惑
ディーラーにもとっくに通達済み
■2019年12月まででアルファード／ヴェルファイア各専売制を廃止
トヨタは2019年いっぱいで（つまり2020年1月から）アルファード／ヴェルファイアの販売店を、従来の「専売」から「併売」に切り替える予定、とトヨタ各ディーラーに通達がありました。
現在、アルファードはトヨペット店、ヴェルファイアはネッツ店の専売車種ですが、これを2020年1月から、アルファードはトヨペット店とトヨタ店、ヴェルファイアはネッツ店とカローラ店という各2系列で併売車種とする方針です。
マイナーチェンジ、フルモデルチェンジ車種から順次全店併売に
先月30エスティマからヴェルファイアに買い替えました
エスティマは残せば良いじゃん
あの形のミニバンとして唯一の存在
デザインは50が一番良かった
それ以降どんどん劣化してる
周りのミニバンがゴテゴテしていく中でヌルッとしたデザインになって行くべきだったがコレもゴテついて差別化になってなかったしな。
>>241
マツダは身の丈に合わない多チャンネル化で瀕死の重傷を負ったけど、
ホンダは一本化のせいで軽自動車メーカーになってしまった感があるね あんな鬼瓦みたいなミニバンが幾つもあっても仕方ないだろ
天才タマゴがひとつぐらいあっても愛嬌やないか
ママはヴェルファイア
パパはアルファード
僕はＮBOX
はよ沖縄に鉄道作れハゲ八重歯
ゴーンが事件を起こしてもセレナは売れ続けてる摩訶不思議さだよね。
碧いうさの人が保釈の時のは、どこのミニバンだっけ
ワイドショーで生中継されまくっていたときのw
車種統一してオプのエアロでおとなしめ、オラオラとか設定したほうが差別化はかれて儲かるし
ただ販売店は淘汰されるな
昔はエスティマはヤンキー、一般家庭はノアだったが…
現行エスティマはデザインが安っぽくてイマイチだし売れないのはわかる
>>260
トヨタの鬼瓦が嫌だとステップWと2択やんけ。 >>12
同意
エスティマの中古車相場が上がるだろうな、これ エスティマ程度の車内スペースを確保したＳＵＶを出してくれんかな。Ｃ-ＨＲ風で。
>>2
最初のモデルはよく横転してたから2代目から
FFにして強アンダーで横転はしなくなった >>266
ステップワゴンって仏壇みたいな首が危ないドアのやつか？ エスティマはアルベルみたいに床が高くないから乗りやすかった
低床のミニバンは乗り易いわスタイリッシュだわで好きだったのに
アルファードとかヴェルファイアって、元ヤンのおっさんが乗っているイメージしかないわ
>>226
だいたいが前の車がbBだったりワゴンRだったりするよね 現行のヘッドライトの形がね。スモールのラインledの形もダサいし。
こんなダサいミニバンばかりの中から好きなの選べって
なんかの拷問なのか
最初はエログランドとアルファードが鬼瓦で、ホンダがそこに普通の顔のエリシオンってのを
出したらまったく売れなく討ち死にしたｗ
でトヨタはその下のクラスをノアは家庭向け、ヴォクシーはポイズン向けの鬼瓦だったのに
もはやどっちもメッキグリル丸出しになっちゃったと
C-HRなんて見るからに運転しづらそうなのに売れてるし、エスティマもスペース効率とか考えて
角ばるんじゃなく、最初の頃のようにタマゴ型にすればいいんだよ
8年前5万キロのエスティマ
先月エンジン不具合で下ブロック交換したんだけど、あと何年ぐらい乗れるのかな？寿命が伸びるのか縮まるのか？車詳しくないんで教えてクレメンス
初代は北米で乗るには最高だった。
日本には大き過ぎだったけど。
>>1
流石に、ゲテモノ面ではやっていけないと悟ったか？ ステップワゴンが同じ様に低重心で走行性能を重視したら
売れなくて終わったな
もうミニバンは背が高い箱型じゃないと売れない
女が選ぶからな
初代に乗ってたなぁ。本当に斬新でいい車だった。
大好きだったんだけど、しばらくして出たルシーダエミーナを買った連中から「お！エスティマですね！俺もなんですよ！」とよく言われて微妙な気持ちになったことをよく覚えている。
エスティマやマークXとか普通に力入れてモデルチェンジすれば売れそうなのに
アルファードって、なんか危ない人が乗っているイメージがある。
東名高速で難癖つけて夫妻を死なせた石橋被告みたいな。
エスティマにはそういうのがない。
無味無臭の中にあるほのかな香り、それがエスティマ。
ヴェルファイヤやアルファードは
本当はハイエース乗りたいけど運転下手な奴が乗るの。
ミニバンの中では唯一、知的
低脳DQNには似合わないエスティマ
>>1
＞アルファード／ヴェルファアが、
ヴェルファア
ヴェルファア
ヴェルファア エサ欲しがるマヌケな鯉みてーなデザインになっちまって
エスティマを見て思い出すのは、ハネをたたみそこねたゴキブノ
一個前のエスティマが完成形だわな。あれはカッコいい。
>>289
エルグランドが買えない人が買うならわかるけど、流石にハイエースは草 ハイラックスサーフ…現役ヤリチン
エスティマ…既婚の元ヤリチン
好青年…日産テラノ
こんなイメージだったな、90年代
車でナンパとか絶対乗らないけど１度だけ乗ってしまったのはローバーミニの二人組
イメージどおり何もされず楽しくドライブして解散した
>>25
エスクワィアはユアンマクレガーのCMが良かった
高級感あってカッコ良かったな
CMは軒並み日産のがセンス良かったなけどね
桐島かれんのプレセアとかゾンビーズがBGMのティーダとか
テラノはシャングリラだったね
羽田美智子が出てたスカイラインはヤマタツの曲がとにかく素敵
トヨタはなんかずっとダサいね
高橋幸宏の曲使ってた赤井スポーツカーのCMは良かったけど エスティマのライト、光軸が若干上向きで対向車側から見ると眩しいんだよ
デフォルトの設定がおかしいんじゃね？
>>282
ホンダのラグライトもそうだったね
日本向けには一回り小さくしてオデッセイに 三代目が異常に長かったな。
アルファード嫌いな層をどうやって引き留めるんだろう。
>>307
ラグレイトね。あれは逆パターンで、日本向けに作ったオデを輸出したら、評判
悪くはなかったけど「小さい」って言われたんでモデルチェンジで北米向けを
別にして一回り大きくした。USオデッセイの日本版 トヨタのこういうところが嫌い
効率重視でブランドを大事にしないよね
国内市場が小さくなっていくからメーカーは品ぞろえの整理をして車種を減らす
>>229
開発・製造コスト、クラスで普通にISとRCになってる。
トヨタとしてはマークX（FRで1.5-1.6tクラスの6発）は
もはや400万円で販売できる価格帯にないｗ
このクラスに600万払うクラスはレクサスとBMWとメルセデスから選ぶ >>312
今や中級以上はドイツ車と日本車は価格帯が変わらんからね。
安物ならフランス車、アメ車と比べてもいい。
国産メーカーも日本人とか「車の知識がゼロのやつ」しか相手にしていないｗ >>288
DQN臭うが少ないエスティマが良かったのに、プアマンズ アル・ヴェルに
なった時点で買わないわな。 >>308
BMWの2シリやメルセデスAに敵わないとトヨタが見切りを付けた。 ミニバン買うならグランドC4スペースツアラーかな？
乗せる人いないけど
現行モデルの、バカボンお巡りさん風のテールの上半分、リアゲート側含めて
横長に発光するブレーキランプは後ろから見やすい。
初代は直四を床下に横倒しにして積んでフラットな床のミニバンを実現してたんだよね。
スゲー発明だと当時は思ったけど、キャブオーバーと一緒でオイル交換とかのメンテが室内からしか出来ないのが不便だったわ。
エスクァイアのアルファード版は出ないって事か？
それともノアベースからアルファードベースに変えるって事か。
ヴィッツ、ハイエース、アルファードのレクサス版を出しても良いと思うが。
なんで今まで売り続けたのか、
なんでモデルチェンジしなかったのか不思議でならなかった
>>287
変な事を考えるくらいなら無くそう。って話だろ。 わい
マークII
エスティマ
アルファード
ミーハーすぎるなw
子供できたらミニバン化した
>>1
ヴォクシー、ノア、エスクワイアも統合で
ノアを残すってあるけど
ヴォクシーが1番人気じゃないの？
ノアってこの中で最下位のイメージだけど じゃ、ノア、ヴォクシー、エスクァイアも一本化か？
トヨタA5とかで車名は十分だしな。（笑）
うちの近所のDQN家族がいつも路駐してるからイメージが悪い
>>328
ミニバンを買うような家庭はアルファードくらい買える稼ぎのある旦那じゃなきゃ
奥さんの決定権が強くてデザインのイカツさが低いノアに流れがちなんじゃねーかな 先代はアルが上品仕様、ヴェルがヤンチャ仕様のイメージだったけど現行になってから逆になりつつあるのとヴェルの存在感がなくなってきた
>>274
結婚する前は旦那がBbで嫁がワゴンRってやつねw >>331
今のトヨタ車っていかついのしかないやんw >>328
専用エンブレムついてる方が本流（ヴォクシーも昔あったけど）って程度の話じゃないの
名前だけ統合で3スタイルで売ると思うけどね >>336
ヴォクシーは最初から男向けを謳ってたしエスクワイヤは露骨にプアマンズヴェルファイヤだからな
それと比較すりゃノアは随分と優しい顔してるよ >>331
実際にイカツイの求めてるのは奥さんの方らしい。女の人が大人しい感じの
ミニバン運転してると、走ってるときに色々嫌がらせされる確率が高いから、
押しの強いのが好まれるんだとか >>338
ノアはトヨタにしては珍しく端正な顔立ちだったのにマイチェンでオラついてしまった >>339-340
あーなるほど綺麗に繋がったな
奥さんがイカツさを求めるなら3つも維持する理由が無くなって
次は最初から奥さん向けだったノアをイカツくして統合って事か DQNは好きで車を買ってるんだろうけど社会全体で見ればDQNをターゲットにしてブルーカラーには高い車を売る市場って良くないのではないか
DQNが二十代で車を買う金で高等教育を受けたりその子供の教育費にしたり出来る
川崎の海辺の公園に集まっている改造車に乗る若者を見ると彼等は生涯ブルーカラーから抜け出せないのは車に原因が有るのではないかと思う
妻が妊娠した時に2代目エスティマを買ったな
FFベースだから床が低く、
妊婦でも乗りやすい良い車だった
そっか
エスティマ無くなっちゃうのか
アルファードって嫌いな車の代表格だったけど、旅先のレンタカー乗った時はノアやステップワゴンとは違う快適な乗り心地だった
ミニバンとしてはよく出来てると思う
まぁでもエルグランドの方が好みかな
初代はミドシップエンジンで後輪駆動だったんだよね。なつかしい。
自動で曲がって追従すればなんでもいいんだけど、アルベルしかないんだよな…
デリカの対抗はよ
ワカサギ釣りで雪山行くからデリカみたいなの欲しいけど、三菱デリカは嫌なんじゃ
>>346
MRの6発ミニバンｗｗｗｗ
ポルシェもやらない日本人らしいマニアックな車ｗ 歩道の縁石に乗り上げ亀状態で動けなくなったエスティマなら知っている
エスティマって技術を継承する為とか言って未だに人の手で溶接とかしてんだよ
アホかっつーの
今まではアル＞ヴェルという単純なカーストだったが
今度は同じ車種でも
トヨアル＞ペットアル＞カロヴェル＞ネッツヴェル
のカーストが出来上がるわけか・・・
トヨアルはディーラーステッカーを貼ったままで、ペットアルはディーラーステッカーを剥がすとか続出しそうだな・・・
>>304
あれ、何のCMだったか思い出せないけど、ガチムチの外人がたくさん出て｢ビーマイベイベービーマイベイベー｣ってひたすら筋トレしてたやつ
ベルファイアかエスクァイアだったかな 今はみんな2000ccのノアクラスを買うんだよ。上はアルファードがあるからエスティマは空洞状態なんだろ。
>>312
ヴィッツやパッソがどんどんデカくなっていったよね
同じ値段ならそりゃあ軽買うわな
あとアクアが3ナンバーになっててびっくりした
そういやヴィッツが来年辺りに生産終了(ヤリスに統合？)するみたいだね･･･コンパクト普通車はフィットの完全勝利か >>231
FJクルーザー乗ってる俺は車好きではない >>319
好きだけど割高すぎるんだよなあ
日本未導入だけどグランセニックとかエスパスとかもいい。ルノーじゃなければ >>281
チューンドエンジンならともかくブロック交換って普通やらんだろそれも5万で
オイル交換サボって古いオイルのままか減ったままだったんじゃないのか？
もしそうなら長くないだろうな他のとこがいかれる >>359
ノアですら最低250万まで上がったからな
エスティマ売ろうとしたらアルファードとノアの中間の値段になるから誰も買わない >>281
平成14年式
昨日194000キロを突破しました >>367
2400のエンジンは中華パーツ使ってて異常にオイルが減るとか色々不具合があったと思う >>368
初代ディーゼル2.2ノアを180ぐらいで買った気がする
初代といってもそれ以降ディーゼルなかった気がするけど >>17
そうだよ。トヨタ関連企業に勤めてる若い家族層にはめちゃ売れ。
あいつら金持ってるからな。と言いつつ俺もアイシンｗｗｗ >>92
さらに言うなら
ルシーダはカローラ店扱い
エミーナはトヨタ店扱い >>357
ごめん、違うけど噴いたwww
>>365
調べたら自分の書き込み、音楽がbBでマッチョがベルファイア、ごっちゃになってた
つかCM探していたらベルファイアのCMキャラクターをEXILEがやってて(1回だけだけど)なんとなく自分の中で腑に落ちた >>214
スーパーチャージャー付きので「3km/L」くらいかな >>370
それならオイル交換定期的にやってれば足されるしそうそう問題出ないでしょ
ヘッドの可動部やシールが原因ならわかるけど可動部でもないブロック交換って相当だよ
まあ質が悪くてクラック入ったって可能性もなくはないけど >>376
ミニバンなのかね。三列シート仕様がないからトールワゴンなのでわ >>360
ヴィッツは、名称を海外名の「ヤリス」に統一するだけでしょ
日本に導入する時に「ヴィッツ」にしたんだけど、当時から謎だった >>380
三列シートが基準なのか…
初代の「カローラスパシオ」に
ちっこいながらも三列シートのものがあったんだけど
やっぱりアレは「ミニバン」とは言えないなぁ… 初期のころのエスティマは格好良かったのに
今じゃ情けない顔になってしまってからに
レクサスもいかつすぎて乗る気になれない
スキーの道中でエスティマが逆さまにひっくり返ってんのよく見たけどもう見れなくなるのか。
エスティマの丸さは良かったな
目につく車だった
新鮮だった
エスティマ乗りだけど、運転しやすいしまた買い換えたいくらい
アルファードまではいらないけど、ノアじゃ満足できないからエスティマっていう人多いと思うんだけど
エスティマはミッドシップの初代のみ至高。天才タマゴのキャッチフレーズは初代後期からだがいつかはクラウン並に秀逸。
2代目からただのFFミニバンに成り下がってしまった。
アルファード買えない人がエスティマの形がたまらなく好きだとうそぶいて買う車
アル／ヴェル「ジジイはさっさと引退しろ」
エスティマ「うぅ…(´;ω;｀)」
>>339
オラついたミニバンを運転する女性はたいてい横柄な運転をする
気が大きくなっちゃうんかね >>395
SUVはでこぼこ多いからスライドさせようとしたらドアが外に出すぎるんじゃないの？
普通のスイングなら開ける人が注意すればいいけどスライド特に電動だと有無を言わさず飛び出しちゃうから >>396
ミニバン運転してる主婦はもれなく運転がヘタクソ。駐車場で何回も切り返してる
大人しく軽乗ってればいいのに ちょこちょこフェイスリフトする度に迷走してるなぁとは思ってたが、廃止にしなくても。
ミニバンより広いのがいいけどアルベルみたいな下品な車は好きじゃないって層は割と多いのに、汲みきれなかったか。
代わりになる車がないんだよな。
カローラ店の営業マンです。
今日、営業会議で発表されましたがエスティマ終了よりヴェルファイア扱い開始に皆んなwktkしてました。月販1台のエスティマイラネって感じでした。
>>339
そういうことかー。可愛らしい奥さんがいつもランクル走らせてる。 >>38
高校の先生が遠征用に買って乗せてくれたなあ >>395
SUVは外から見ると大きいけど室内が狭いのが難点
エスティマも最近のミニバンの中では天井が低い 車種統合で一番売れるのはアルヴェルじゃなくノアボク
セレナ、ステップワゴンは敵じゃない
ノート、プリウス、アクアも圧倒すると思う
最近ホンダ車少ない印象
マツダが結構頑張ってる
あとBMWの多さ
ホンダとか不具合覚悟しなきゃ乗れんし普通は敬遠される
>>91
ジゴロ次五郎でエスティマでドリフトしてたやつ、いたな 室内空間の広さを求めてるからなのかな？
エスティマって３ナンバーでもＭ型ミニバンだったっけ？
全ディーラーでの全車種販売に向けて、着々と整理されていってるね
本来ならとっくの昔に退場していい車種だったし
アルヴェルもノアヴォクも統合かぁ
新型ラヴ4出すって言うし、俺のハリアーも統合か終了かな
どのエンブレムを着けるかより好みってことか
カローラ店のエンブレムよりネッツ店のエンブレムのほうが良いな
ガソリンスタンドでバイトしてたころ
エスティマの洗車が入るとフロントガラスの内側の拭き上げに
すごく苦労した思い出
ただし相当お高いだろうね
レクサス LX（V8気筒5.7Lエンジン） 1115万円
アルファード HYBRID Executive Lounge 735万円 →レクサス版なら1000万円
アルファード Royal Lounge 1500万円 →レクサス版なら1700～1800万円かな
レクサス LXはレクサス版ランドクルーザー・・・世界最強のSUV
エスティマに適合する部品を今と同じ価格で調達できる
見込みが薄くなってきたとかの部品の問題もありそう。
初代はミドシップであのサイズで操作性をあげるっていう結構チャレンジだった
2代目はffにかわったが、ハイブリッドを見据えてのこと
と誰かが言ってた
>>409
デリカは悪くないんだが名前を変えてインテリアを高級路線と道具路線のどっちかを
極めたようなのが欲しいところ
デリカって名前はどうにかして欲しい
惣菜かよ トヨタの社員駐車場なんかみるとよくわかる
ヴォクシー、ノアより明らかにヴェルファイアは止まってるんだよな
現行エスティマはおとなしそうな50代や定年間近の爺
最近じゃ霊柩車や死体を載せる寝台車ってイメージ
>>165
元々ノアの見た目違いがヴォクシーだし
ノアを買えばよろし >>339
いかつい車にしても運転スタイルを改めなきゃ意味ないのにバカな生き物だよな全く
そんな不適合者に運転させてる旦那も同罪だが あの見た目をこれ以上進化させるのは難しいって正直に言わんかい
エスティマがなくなると箱ミニバンしか選択肢が無いんだよなぁ
三列目倒すと子供のチャリもそのまんま乗って便利だし、次の候補がなくて困っている
食パンにワッカつけてるような車に夢中になれるのは凄いわ
アルファードヴェルファイアはアクが強いというか
自己顕示欲とコンプレックスの塊みたいなドライバー多いのはなんでだ
エスティマみたいなちょうどいいの出してよ
>>367
すまん、5万は走行5万キロのことです。
不具合で保証9年に延長にギリ間に合ってエンジンほぼ新品になった。
文句のない車だから長く乗れそうで助かるわ。
まだ不具合のままの人は一度ディーラーに持ち込んだらいいと思うよ。 仕事でハワイに滞在してた時、初代エスティマが社用車だったわ。カッコよかった。懐かしい。
吉澤とあおり運転の件でミニバン乗りはDQNと再認識したわ
運転してても近寄らないようにしてる。
初代は中古価格が安かったのかヤン車として大人気だったけど
今のモデルになってからは見向きもされなくなったな
ボディの丸みが上品というか大人しすぎて
ヤン車のベースに成り得なかったか
中ぐらいのクラスで大きさもちょうどいいのになぁ、残念だ
モデチェン待ってるお客たくさんいんのに何やってんだよ
これぞ出す出す詐欺
車雑誌のフルモデルチェンジ情報を楽しみにして
今年こそ・来年こそと待っていたエスティマ乗りを
裏切ったクソトヨタ・・・
誠実さに欠ける企業に未来は無い
２代目のデザインは近年の国産車の中ではトップクラスの出来
今見ても古さをまったく感じない
初代はエンジン位置で冒険しすぎた
アイシス然りエスティマ然り
落ち着いた見た目のは淘汰されてしまうのか
アルヴェル買う奴の気が知れん
>>1
全然。
車体も駆動も古すぎて、今更買う車じゃない。
その代わりが、アルヴェルってんじゃ、トヨタは金持ちしか相手にしないメーカーなんだな。 ボクシーとアルファードの間が欲しい
できればディーゼル
>>1
そして、未来型コンパクトミニバンのエミーナとルシーダが再登場！ Ｓティマ → Ｍティマ → Ｌティマ
こういうことですね
分かります
>>1
初代だけが価値のある車だったからな
2代目からエスティマ風のボディを付けただけの平凡なFF車でしかなく
あのデザインの必然性もなければ選ぶ理由もなかったという 初代ディーゼルターボはデリヘルの送迎車にもってこいだったぜ
エスティマ無くなったら寝台車どうすればいい？丁度いいのに
アルファードもあるけど。ハイエースはちょっとお粗末だし
初代エスティマがフランス車の丸パクリデザインで評価落としたからな
車を買い替えたいけどぶっちゃけ欲しいと思う新車がない
どうしても20年近く前の古い車の方がいい
>>466
ジャパンに
Ｓ１１０やＳ１２、サイコー
的な ＞エスティマ
デザインはアルファードよりも好きなんだがなあ・・・
ホンダの初代エリシオンというのが、オラついてなくて一番上品なデザインだったと思う。
>>115
これって、レンタカー屋が買い上げてる数字とか入ってるんじゃないの？
沖縄行ったらさ、レンタカーでやたらセレナ走ってたわ。
5ナンバーなんてレンタカー以外であんま見ないぞ。 >>452
ドライブ中にアイシスのケツだけ眺めている。あの大人しさが良いよね。 >>1
プリウスαはどうなるの？
プリウスα濃そ次期エスティマだと思っていたのだが >>459
初代ハイブリッドミニバンのことも思い出してあげてください… >>470
しらんけどディーラー系列のレンタカーはディーラーの死に筋在庫を安い値段で仕入れてる >>473
でもリアウインカーがブレーキランプと離れた位置にあるのは違和感がある
当時の開発者インタビューで
縦型のブレーキランプにウインカーを組み込むと某車とそっくりになってしまうからわざと離した
という記事を読んだが、その某車って何の車だったんだろう
グランディスも縦型だったけど、どうなんだか >>42
最初って初代じゃなくて現行の前期って意味か？
改変して訳分からんというのは理解できるが・・・
そのままかこれ？ エスティマって病院から遺体を載せて自宅まで移送する車だよね、葬式本番当日はセンチュリー
ＡＬＦＡ(オルハ) ALPHABET(オルハベッタ)
オルバニー オルセー ゴール トール ultimate(オルティメトゥ)
ストックホルム オルバニー オルセー ポルトゴー モルダウ ポルダー ポルシェ マターホルン オルリー
居る(おる)然(おる)或(おる)オル(黄金)西オルセー(神戸) 中央オルセー(大阪) 南オルセー(関空)
おるおるるるるるるるるおるおるおるるるるるるる
病婦吾(アルファ) α(アウファ) o(オルト) β(ベータ)
>>25
エスクワィアやエルグランドのグリル見るたびに
トランプのジャックの服を思い出してしまう エスティマはエンジンレイアウトが特異だから切り捨てるんだろ
アルベルは商用車と同じだから残すと
ようは安く作れる粗物だけ残るってこった
ぶっちゃけボックス型ってどれも同じにしか見えんのだけど
エスティマって中が広くて結構いい車だと思ったんですが
もうダメなの？
>>484
旧アルベルのベースはエスティマだぞ
でアルベルだけFMCしやがったw これいなべだけで生産しきれるのかただでさえ納車待ちながいのに
エスティマ、アルファード、ベルファイアは
兄弟車じゃなくなってたのかな?
>>489
キャブ車両が、もうコストに見合わないので作れないんでしょう。 >>352
初代エスティマは4気筒だけだよ。
床下に寝かせた構造のせいで6気筒が積むことが出来ずに
スーパーチャージャーでお茶を濁すしかなかったから
2代目は6気筒が積める様にFF化したのもあるし。 割と早い段階でデザイン的に天井に到達しちゃったもんだから、その後迷走するしかなかったんだろうな。
個人的にはデリカも今同じ道を辿ってるように思う。
マーチ、ヴィッツ、オデッセイ、レガシーあたりも、天井まで行ったあとにゆるやかに衰退していった車たち
>>496
モデルチェンジ無しのフォルクスワーゲン化させても良かったんだよ
完成された車種なら次は熟成なのにね エスティマは空力が良いせいもあって高速での安定感がすばらしいんだよ
だから手放せない
このテのミニバンて140キロ巡航とか余裕ですか？。何か重そうな気がするけど。
エスティマはミニバンのくせに天井が低いから、後ろに乗ると前が全然見えなくて楽しくないんだよ
サードシートはめっさ乗り心地悪いしさっさと廃盤にすべし
サードシートなんか緊急用だからアルファードでも使ってたら貧乏くさいだろ
初代が強烈過ぎた、デザインも完成されてた
エンジンもあの位置でこそのエスティマだったのに
残念だわ
ノアヴォクもアルヴェルもあんまり好きじゃないんだよなぁ
しかし、なんでわざわざブランド名消すかなあ
あの方向性はまだまだ需要有っただろ？
サードシートが多少狭くなろうがスタイルが良ければ良いじゃんっていう。
みんな似たような大口ばっかだろ
サードシートがまともに使えるのはアルヴェルとエルグランドだけやぞ
2代目はバカ売れしていて
当時は今のノアヴォクシーなみに町中エスティマで溢れかえってた印象だったな
エスティマのスイングドア版がイプサム、5ナンバー版がノアヴォクシーって感じ
>>505
ミニバンすら出してないメーカーがある中、
トヨタは、ベースは共通化してるとはいえ、一社で６種類もミニバン揃えてるんだもんな・・・
アルヴェル車やノアヴォクァイア車に、
丸型デザイン以外立ち位置が不明なエスティマまであって。
圧倒的に種類が多く、ごちゃごちゃしてたからな。
あと最近は、もっぱら、
「本当の大人はヴェルファイアの方は選ばない」とか、
「ヴォクシーはガキ臭い感性の奴が買う」とか、
大衆の新しいマウント価値観が、強くなってきたんで、
トヨタはそれを敏感に察知して、売れなくなる前に、
早めに「ヤング専用としての車種」は畳むつもりなんじゃね？
あとは売れる売れないより、
単純に車種増やしすぎで、一回頭ん中シンプルにしたいとかw しかし、現にああいうデザインで快調に売れているわけで。
このスレでは初代の評判が高いが販売的にはセレナに惨敗したんじゃなかったっけ？
>>8
モデルチェンジ待ちしてた既存ユーザーが買い替えたので一気に売れた
そのほかは皆アルヴェルへ 後部座席を畳み入れる場所が荷物置き場として使い勝手良かったし
座席を畳み入れると床がフラットになるのも良かった
>>512
当時３ナンバーサイズには拒否感あったからね
ルシーダ、エミーナまで合わせたらいい勝負だったんでは？ ルシーダとかサイズダウンさせたの出したのは失敗だな。Gだけでよかった
>>515
あー、3ナンバーだったからか。6気筒積めないってのもあったね。今見るとデザイン的には当時のセレナなんて勝負にならない感があるね。外観だけじゃなくて、インパネや内装も秀逸だし。 エスティマってやたらと運転マナー悪い印象だわ
アルヴェルは言うまでもないが
>>197
＞追跡モードの時は後ろ走っててもレーダーやカメラでは検知できない
腹が痛いｗｗ ＳＦの世界か
こういうパトカーの速度測定なんて 手でボタン押して測定用のスピードメーターを止めるだけだぞｗ 全店全車種取り扱いは販売網再編の下準備なのに呑気なセールスマンおるな
>>505
販売店対策なら愚か過ぎる
どうせアクア(プリウスc)は残る筈なんだから
エスティマ(プリウスα)
ハリアー(ヴェンザ)
ヴィッツ(ヤリス)
は国内に残すべき名籍だと思う >>12
>>267
時代遅れの老害丸出しだなぁおまいらw
販売台数見れば歴然
今の日本人のほとんどは品なんぞ望んでいない
望んでいるのは押し出し威圧感だよwww
軽だろうが普通車だろうがね >>66
ほほう
でお前は何を乗ってるんだ？
アルベルは800万越えるぞwww 500万に収めることもできるっちゃあできる
残価設定ローンで見た目安くすることもできるしね
当時、エスティマめちゃくちゃ欲しかったけど350万ぐらいしたから
250万ぐらいのラルゴにしたわｗ
ラルゴはラルゴでデザイン好きだったわー >>529
エスティマって、出たころはすごい未来的なデザインだと思ったんだけど
今見るとナンダカナーだな
あの輝きは一体何だったんだろう。何を見ていたのか？ >>476 次期プリウスαが
ヒンジドアなら与太ウイッシュ
スライドドアなら与太エスティマ
スライドドア無きエスティマなんて認められんだろw >>525
この安っぽさでな
ぼったくりもいい加減にしろよ 無理して買った人多いようだけど。損したね
もはや古い車になった
>>531
初代エスティマはエンジンが床下にあったからものすごく低重心でミニバンなのに高速コーナーとか安定してた
しかも後輪駆動だったから車体下部中央のエンジンレイアウトから考えると・・・MRだったw
まさに先進の設計
なお、オイル交換するのにも車体持ち上げるかシート外してフロアマットとって床杯でエンジン出すかしないとなので整備性は最悪の模様 トヨタで嫌いな車、エスティマ、アイシス、シエンタ、ラクティス、ガイヤ
>>540
ガイヤってもう15年くらい前に製造中止になった車やん
しかもイプサムの兄弟車なのにイプサムは入ってないんかいw エスティマ馬鹿にすんなよ、結構な技術の固まりだったんだよ
ミッドシップのスーパーチャージャーディーゼルの採用、横向きシリンダー、クランクプーリーにプロペラシャフトをつけてファンを前方に移動
整備する側も大変だったが整備しがいのある面白い車だったよ。
あの頃のトヨタはスーパーチャージャー大好きメーカーだったな
クラウンスーパーチャージャーもあったしレビンやトレノもスーパーチャージャー採用してた
その前はマーチスーパーターボでターボ併用のスーパーチャージャーと、頑なにレックスがスーパーチャージャー使ってたぐらい
>>538
このエスティマを丸パクりして軽自動車にしたスズキのコンセプトカーがあって期待されたが、市販版はFF化して「MR(マジカルリラックス)ワゴン」になったのは泣けた ヴェルファイヤやらアルファードとかもいつかは人気無くなって消えるんやろうな
ミニバンブームとは何だったのかみたいに
>>548
機能ﾏｼﾏｼでどんどん高くなっていってるからアルファベルファ一本化した上で
ハイブリットオンリーの高級カーみたいなもんにするんじゃないかと思ってる
いくらでかくてもちょっと装備足したら８００万超えるのはたけーよ そりゃそうだ、高級路線で同じジャンルの車なんていくつもいらんw
でも、アルファードみたいな下品なのよりエスティマが好き
>>524
車買う層って地方のマイルドヤンキーが中心だからねえ >>12
高速道路走ってみろ
そんな考え吹き飛ぶから >>540
おまえが好きなのはアルヴェルだろ
古いのだとセルシオとかがすきだろ クルマのコンセプトなんてどうでも良い低所得層が残クレでアルヴェルに乗っているからこうなるのはトヨタも予想済み。
>これまでのコンセプトは、アルファードが「一般的なファミリーユース」、
>ヴェルファイアは「ヤングファミリー向けでファッショナブルな仕様」というふうに
>ユーザー層を区切っていましたが、
「DQN層」と「もっとDQN層」ぐらいの認識しかなかったわ…。
タウンエースワゴン（ノア）三兄弟に２５００があってもいいと思うのだが・・・・・・
エスティマだけでなくデカい車を作るな
視界の邪魔だ
てかエスティマってまだ出てたの知らんかったとっくに終わってると思ってたわ
日本市場で売れてる車は軽自動車という現状がある以上
メーカーも売れない普通車の新車開発しても仕方ないし
統廃合せざるを得ないのだろう
トヨタ車の中古で５万キロだといくらくらいで買えるの？
>>525
出回ってるのは500万クラス
3年ローン3%利率残価240万設定で月8万ちょい
子ども3人のDQN家族なら児童手当35000円使えば買える金額 >>547
あれはプロボックスよりも安価なアジアンカーなんだとw >>560
何の為にハイブリット仕様を用意したのだろうw
2500は絶対売れないよ >>568
プリウスα(未だに次期型出てこないが)しかないね
カムリハイブリッドの3列ミニバン
スライドドアが無理でも歴代最高の全席ファーストクラス仕様で有るなら
新型エスティマ名乗っても良い >>208
DQNの殿堂アルヴェルエル
エスティマは前モデルがDQN御用達だったが3代目はDQN仕様じゃないやろ >>567
だからライン工や土方でもアルヴェル乗りが多いんだね
残価設定じゃなきゃ買える車じゃないもんな アルヴェルはデザイン苦手だから
どうせならシエナが欲しいけど、
全長5085全幅1983は無理か
>>552
マイルドヤンキーって肉体労働者も多いから、生涯賃金は置いといて
20代から30代前半時の年収は同世代のサラリーマンを超えるから
高い車買いやすいってのはあるものね
でもケガとかしちゃうと一気に転落するから、
誰かが書いてるけど子ども手当を支払いに回すなんてことに… >>335
今日日ワゴンRはアホ車じゃなくなった。あんなもんジジババしか乗らん
真の軽四DQN車はタント・コンテカスタム >>579
5メートル超えると停められない駐車場でてくるしねぇ
コインパーキングだと両端も似たような車とまってた日には
ドア開けられなくなる… アルファード買ったわ
下から3つ目のグレードで700万しないぐらい
>>574
ついでに残価設定の3年落ち中古車も多いからいくらでも乗れるのよ。あんなもん。
3年落ち三万キロ乗りのアルファードが300万くらいだから年利6%で5年ローンで月6万弱
家賃ひと桁万くらいのファミリーアパートに停まってるのとかはだいたいそういうやつ。 アルファード 家族持ちの奥さんが乗ってるイメージ
ヴェルファイア ＤＱＮのイメージ
エスティマ カーセックス用途
DQN御用達クルマとかキモオタご用達車とか軽で十分厨ご用達車ばかりで
普通の人は何に乗れば良いんでしょうか
アルベルも最低地上高20cmにして子会社のスバルが使ってるXモード付きの四駆にすればデリカ並みにマニアに売れるよ
>>586
アルファードはブラック企業の経営者かヤクザだろ 経営者でもないのに車をローンで買うやつって馬鹿なのか？
中古買えよだから永遠に貧乏人なんだろ
全国舗装されてる道で中古でも良いだろ
エスティマの3500はこの手の車の中で一番速い
ヴェルアルオデッセイ等は話にならない
ハイエースモデルチェンジが鍵
次期型ハイエースは
ナローボデー5ナンバーワイドボデー/3ナンバー/ロングボデー
商用バン/商用ワゴン/乗用ワゴン/ジャンボタクシー/特装車
後2輪駆動/4輪駆動
ガソリン/ガソリンハイブリッド/ディーゼル？
全ての組合せが選べる主力貨客車に進化する
車型はフロントコンパーネントに補器類と衝撃吸収構造
エンジンは整備性優先の1列目座席後方だが低重心パッケージを開発
この方式だと箱型ながら初代エスティマに類似した車型が出来る
つまり次期型ハイエースが発売されたらエスティマの居場所が無くなると考えられる
アルヴェルは3.5Lにハイブリッド入れたら直線番長でオラオラできるのになぁ
総合出力350馬力で燃費もいいならマイルドヤンキーが喜んで買うぞ
現行型出てすぐ買ったわ、しかもいまだに乗っている。
不満ないんだよね、三列目が完全の隠れるのが凄く良い。
>>545
MRワゴンってFFなのになんでMRかと思ったらそういう経緯があったのか!! アルヴェルは吉澤ひとみ事件でイメージダウンしたのが痛いな
>>596
あの動画はトラウマになるな
やばい、やばい >>590
住宅ローン組む時に不利になるし車はローンで買うものでないね。
少しづつ金貯めてデーラーに札束持って行く位の意気込みでないと。 >>49
ノア･ボクシー･エクスファイアは兄弟者で中身おんなじだぞ
全部足すとダブルスコア以上の差があるだよね(笑)
一車種しかないと票割れしなくてよかったね
ノートも同じ(笑) >>598
住宅ローン審査自体には車のローン関係ないからどうでもいいべ
借入総額にしか影響ないしそもそも3000-5000万とかの借り入れの話に100万-200万の自動車ローンで借入総額に引っかかる時点で分不相応な家買おうとしてるってことだし >>600
マウント取りたいだけなんだから、相手すんな 白の方アルファードは確かにあの事件のせいで乗りたくないな
>>547
こんな感じかと
タウンエースワゴン─┬┬─タウンエースノア─┬┬─ノア
ライトエースワゴン─┘└─ライトエースノア─┘└─ヴォクシー
タウンエースバン──┬┬─タウンエースバン ┌タウンエースバン
ライトエースバン──┘└─ライトエースバン ├ライトエースバン
│
ダイハツグランマックス（インドネシア製）────┘ ライトエース、タウンエース時代のノアが最高だよ。質実剛健の素晴らしい車だ！
>>604
乗用車として考えたら
個人的には初代ノアヴォクシーの初期型がデザイン面でも最強だったな エスティマとかウッシュみたいなのがなくなって、
ダサい車ばかり残るんだな。
ウォークスルーって初代エスティマが初じゃなかった？
初めて運転手が後席と同格になったワンボックスが出てきてワクワクした
>>1
dqnカーだけど
ISISもdqn率高いよな まぁ旧シエンタ難民はタンクルーミーに拾われたし、エスティマ難民も後から救われるんじゃね？知らんけど
>>610,611
ホンダ車を前にしてそれ言えんの？ >>605
初代ノアボクは直噴エンジンの不具合が残念。 >>617
自分がセックスと縁が無いからって僻むなよ >>16
ヤンキーの基地外エスティマいる、確かに
北関東とか行くといる >>66
あと都内じゃVIPの送迎車利用も多いけどね >>83
CHR？あれがセンスいいって（笑）
中学生のプラモデルかよってデザイン絶対買わない >>620
最近は高級セダンからの移行が多いらしいな
自由業の人たちもアル・ベルに乗り換えている >>622
後部座席の高級グレードが航空機ビジネスクラス並みのシートで
セダンじゃ得られない広さだからな
まぁ走行安全性考えるならセンチュリーかLSがいいのかな >>197
えーマークXのV6、3.5ℓとかあったんだ
モンスターマシンだな >>214
3500ccだろ？でかすぎだな
2400もあったんだっけ？
オイル食いまくりの >>277
6人家族で車を買うけどフリード7人乗りがいいかなー？って聞かれて「七人？フリードって1500だよ。七人乗ったら高速の登りで全然走らないよ？」って言ったらホンダのエリシオン新車で買った同僚がいたっけ。
なぜにホンダ…？さらになぜにエリシオン…？ておもった。
いや、
ホンダは好きで金さえあればアコードかレジェンド乗りたいし、昔はレジェンドターボもフィット初代も乗ってたんだけどエリシオンはないわーって。 >>339
出会い系でそいつの自宅でヤった子持ちヤンママ、AマーャNとギャルソン封tけまくってたｂﾌが迎えにきてｂｭれたのがエスャeィマだったな＝B
運転代ｂ墲轤ｹてもらっｂﾄ家行く前にしｂﾎらく運転させｂﾄもらぅたっけ オデッセイって関西弁見たいなんだよな
なんとかでっせー見たいな
>>197
これでリッター100psちょっとってどうなん？
もう少し頑張ってもよくない？ 2代目エスティマは当時の感覚で本当良かったんだよ
ビリー・ジョエルの曲の流れるCMでさ
たまご形のボディーにピンクカラーいう驚きの組み合わせで
でも全然違和感ないの。颯爽と走る姿に余裕が感じられるのよ。
これが新時代の乗り物か。そんな印象を受けたよな
無骨に角ばったジムニーみたいな車も良いし
流線型で長いフロント。サイドをエグッたマツダみたいな車も良い
それぞれ個性が違いどれも魅力があるのだけど
その丸型の代表がエスティマだと自分は思ったりもするんだけどね
>>372
俺もアイシンの
期間工だし
ナカーマだな 現行ハイブリッド｛マイチェン前｝に乗って分かったこと
意外にもパワーは充分、HVの加速力は不足なし
ただしCVT特有の先行して回転数上がるのはちょっと違和感
制動力も不足なし
意外にも低重心、嫌なロールやふわふわ感はなく程よい脚の固さ
燃費は１０～１１㎞/Lでガソリン車よりはマシ程度
クルマとしての基本性能はすごく完成されてるなあと思う
形を丸っこくしただけのワンボックスだと思ってたからちょっと意外
しかしアルファードとヴェルファイアはカッコ悪すぎだろ・・・
>>532
シエンタHVあるからプリウスαは終了じゃないの？ >>631
スペースオデッセイのスタンリー・キューブリックは関西人なのか？ww >>638
エスティマも、マイチェンしてからのフロントデザインがカッコ悪すぎる
マイチェン前はカッコいいとは言わないけど、シンプルでよかったのにと思う 何でみんなでっかい車に乗りたがるんだ？
うちの隣なんか、２DKに子供３人の５人で住んで、交通量の多い道路に面した駐車場に頭ちょっと飛び出して新型ノア停めてる。
狭い部屋に住んででっかい車に乗ってチグハグだなぁと、いつも思う。
フルモデルチェンジしないのになぜこんな長く生産されたんだろう
>>636
ん？ハイブリッドでもそんな燃費なのか… 8と12は1.5倍だから12と18の差より比率的絶対値的にでかいよ。
大差だよ。
>>645
ハイブリッドで本当に高燃費を叩きだせるのって
プリウスとアクアくらいなんじゃね？
クラウンにもハイブリッドあるけどあれがリッター20kmいくとか聞いたことないもの
同じ車種のガソリン車よりは燃費いいってくらいで、
モーターのアシストによる加速性能アップのほうが実効的というか ワンボックスは断面積が大きいから
速度を上げると空気抵抗がすごくて
燃費が悪い。
図体も重い。
自分のVOXY HVも高速では恐ろしく燃費が悪く
50kmを超えるとどんどん平均燃費が下がってくる。
高速でこんなに悪いとは思わなかった。
高速の空気抵抗はやはり昔ながらの
ぺったん車のほうが少ない。
>>650
まぁ家族や友達もいないお前には分からんわなw >>652
軽自動車乗りの貧乏ひがみ丸出しの書き込みワロタ 初代のマイチェン後のエスハイは80k定速で走ると17kくらい走るよ。
空気抵抗があるからこんなもんだろ。
>>653
こういう奴がイキって煽り運転するんだなw
相手が軽自動車だと思わないとやってられない乏しい想像力w >>645
この手のクラスは下手すると7-8km/lとかになるからな
それから見れば10km/l以上走るとかスゲー燃費良いんだよ＠ハイブリッド 
