【なすりつける】ゴーン前会長、報告書への記載方法は「弁護士であるケリー前代表取締役に相談し適法だと言われた」★2 YouTube動画>11本 ->画像>6枚

日産自動車の会長だったカルロス・ゴーン容疑者（６４）が約５０億円の役員報酬を有価証券報告書に記載しなかったとして逮捕された事件で、ゴーン前会長が東京地検特捜部の調べに、前代表取締役グレッグ・ケリー容疑者（６２）に相談して「問題なく適法だと言われた」と供述していることが、関係者への取材でわかった。「違法だとは思わなかった」と容疑を否認しているという。

　ゴーン前会長は側近のケリー前代表取締役と共謀し、２０１０〜１４年度の５年分の報酬が実際は計約１００億円あったのに、有価証券報告書に計約５０億円と虚偽記載したという金融商品取引法違反の疑いで逮捕された。特捜部は、ゴーン前会長は約２０億円の年収のうち約１０億円を退任後に受け取る形にして隠していたが、将来の支払いが確定した報酬として、その都度開示義務があるとみている。

　関係者によると、ゴーン前会長は、退任後に報酬を受領する仕組み自体は認めているが、報告書への記載方法は「弁護士であるケリー前代表取締役に相談し、適法だと言われた」と供述。「将来の支払いは確定しておらず、記載義務はない」と違法性を否定しているという。「報酬が高額だ」という批判を避けることが念頭にあったという趣旨の説明もしているとみられる。

　またケリー前代表取締役は調べに対し、「退任後にゴーン前会長にコンサルタント料などを支払うことは検討していたが、役員報酬とは関係ない」などと供述し、容疑を否認しているという。

2018年11月27日13時10分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLCW3DNJLCWUTIL00B.html?iref=comtop_8_01

★1が立った時間　2018/11/27(火) 13:41:05.87
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1543293665/

また「検察は敗北する」を連呼する人達が登場するのかｗ

なすり合い合戦が楽しみ

日本と米国とは、法制度が違うのに・・・。

これは不起訴だな

特捜もこれで戦う気は無いだろ
本命は別の所に有ると思うけどな

>>1
安倍総理「適切に処理されたと聞いている」

監査範囲外だ！
投資判断に大きく影響する内容ではない、
今から、見解の相違だが訂正するでいい。

なんだ　ケリーが悪かったのか・・・

特捜は、打つ手がなくなったら、寿司屋の支払いで
立件する禁じ手を用意してる。さすが日本の検察だ。

あと特別背任（会社法960条）は「会社に損害を加える目的で、
会社に財産上の損害を加えた」場合に成立するので、契約した金融商品がこの後も「
損失を出す可能性が高かった認識+実際に損失が出た」になるので
これもあたらない

だから印象操作のリークに使ってるんだろうね

ケリー「司法取引したいのですが…」

この件で起訴は厳しいな
他のところで何かあることに期待したい

弁護士ではなくて会計士に相談じゃ？

詰めたらケリーは落ちる

ｹﾞﾛ　ｹﾞﾛゲロ〜〜

財務局「今から直して持ってきてね」

速攻で仲間割れか…
ゴーンが指示した記録がばっちり残ってるのに

でもこれ朝日新聞やで…またフェイクじゃねえの

刑法38条3項但書狙いかな。
でも、判例の大方は違法性の意識は不要と考えているようだし、
ゴーンのような代表取締役である経営者がちょっと調べれば
わかることを「知らなかった。弁護士が違法でないと言った」ではとおらないな。
「適法にやれ」と言ったのに、実際には違法なことをやっているというのもおかしい。

取締役会や監査法人は何やってたの？
「１年当たり約10億円の報酬後払い」って、
過去の取締役会議事録のどこかに書いてあったんじゃないの？

もしも取締役会にもかけてないなら、
そんなの「退職後の支払が確定していた」なんて、
到底言えないんじゃないか？

はいはい
乞食の言い訳なんぞ聞く耳持ちませんよ

>>12
会社の金を私的に使うのは損害に当たらないと？
最高だなどこのヘル朝鮮だよ

知らなかったことにすれば罪にならないとか本当に思ってるの？

条文にはいちいち解釈は書かないし、調べるって言っても
無理じゃないの？

>>12
お前その条文読んでないだろ

これ政治家がよく言う

秘書がやったこと と

同じだがや

>>1
いやケリーが違法

>>12
私的流用以外の損害も出てる

この件は厳しいだろ
そもそも違法になるかどうかってレベル
今んとこ一番いけそうなのは私的な投資損失に会社の金で補填した件か？
そっちもゴーンの言い分を聞かないと不安だけど
結局「あーそういうことね」ってなりそうな予感も

ゴーンは持ってる男。
追い詰められても、変態裁判官にビンゴで
無罪だよ。

年に２〜３回しか日本に来ないケリーの言う事だけで
適法だと判断しちゃうのは、責任の大きさから考えてダメな気がするんだよ。

やはりケリーが在日と結託したのか

リストラで改善したように見せるのは柳井とかと同じだな

なんか無罪の可能性も結構ありそうな気がしてきた
日産は早めにルノー株買い増ししないとやばくね？
もう動いているのかもしれんけど

よくあるネタだな

行政に相談してOKが出ても刑罰になるから、そこらの野良の弁護士の意見なんて何の意味もない

大雑把な役員の退職給与引当金にも計上できないだろうし
口約束ででも特定人に支払いを確約してるのであれば未払金かなにかで
債務に計上していなければ違法だろうなあ
後払いだとはいえ確約の時点で債務を隠していたことになるからなあ
しかも株主総会で議決された役員報酬の総額を上回ってるじゃないかな
それだとさらに罪が重いだろうし

ケリーの忠誠心が試されてるなｗ

警察に事前相談してOKが出たのでやってみたら普通に逮捕とかな

ケリーが複数の法律事務所にチェック入れてもらったら、
適法だって紙持ってきた。だからゴーンがやれって言った。

>>35
ルノーが対策しとる復讐する気が満々だぞぉ

>>35
この虚偽記載での立件は無理だと言ってる弁護士は多いね
特捜は他の件で立件するつもりでは

会社の私物化も既に時効が多いみたいだし最高裁まで争うかもしれないけど
そうなったら日本とフランスの関係にもヒビが入ろかも知れないよね。

囚人のジレンマに落とし込んだら
二人とも案外コロッと自白するかも

>>44
検察は自白しか証拠がないって見抜かれたな
自白は難しいだろ

コイツ実は朝鮮人じゃないのか？w

>>43
何が問題？
国内で法律を守らない人がいて、それを裁かないって方が問題だと思うがな

>>1
証拠が揃ってても一存で幾らでも不起訴に出来る制度だからね。
■我が国の検察制度の特色
起訴便宜主義（公訴を提起し，これを維持するに足りる十分な犯罪の嫌疑があり，かつ，訴訟条件が具備している場合においても，公訴権者（検察官）の裁量により起訴しないことを認める制度）が採られている
http://www.kensatsu.go.jp/kensatsu_seido/tokushoku.htm

目つきが怖い　

>>42
他のあればそろそろ報道で出る
他のもないんじゃないの

>>13
ゴーン「司法取引したいのですが。」

ケリーの専門分野は会計だったのか？

他の取締役も逮捕しろよ
全員結託していないと出来ないような犯罪で外国人だけ捕まえるとか意味わからん

時々みのもんたに見える

特捜が、今マスコミやネットで指摘されている程度の法律の穴を理解せずに逮捕なんてしないだろ。

決定的な有罪事案があるのだろう。

>>51 法律？　憲法さえも守られていない
自衛隊どうする　一票の格差は？パチンコは？

サイカワを逮捕しないから陰謀説がいつまでも消えないんだよな。

ケリーに司法取引を持ちかけて立件したってことはケリーが悪いんだろ？

まぁ、おフランスでは適法なんだろう。

ケリーは金融庁に確認した。

金融庁の役人の証言があれば、誤認逮捕。

>>55
いいよ
罪を認めて追徴課税500億円払えば、執行猶予5年付ける

>>62
司法取引は、ジョセフ・ピーターという専らのうわさだぜ

>>56
特捜部長、リニア新幹線談合と文科省事務次官の件で失敗してるとどこかでみたけど。

>>20
太陽のせいにして逃げ切れる

逮捕容疑の「虚偽記載」は、日産から「実際に受領した報酬」ではなく、
まだ支払われていない「約束した金額」だった

まだ支払っていない報酬は
Ａ　
将来払う前提で契約を交わし、毎年積立金に繰り入れて債務計上する
などして、決算に未払いの報酬を反映させていれば、決算に載せた
報酬を有報に載せなかったとして、虚偽記載が成立する。

Ｂ
将来払う前提で契約を交わしたが、将来の利益（内部留保）から
充当することなどを考えて、決算上は積立も債務計上も一切しなかった
（決算をいじらなかった）場合、有報で報告すべき材料が存在しないので、
虚偽記載は成立しない。この場合、契約は有効だが、積立の実体を
伴わない単なる計画とみなされる。

契約を結んだらすぐに決算に反映させなければならないというのは
全くの誤解で、契約の条件を考えて決算計上を先延ばししてもよく、
ポイントは、決算に載せるタイミングではなく、いったん決算に載せた
場合には有報に載せる必要があり、有報だけ抜かしたら虚偽・隠ぺい
になるということ。

ゴーンや監査人側は、不確定給付などの理由で決算処理をせず、従って
有報にも載せない、という判断だったろう。
決算で報酬を計上していながら有報に載せなかったら、虚偽記載になる。
それならゴーンはとっくに降参している。捜査が難航している点から見て
おそらく決算には計上していない。つまりＢ。

なぜゴーンはルノー側の人間なのに日産の独立性を主張して経営統合に反対してきたのか、
なぜ日産経営陣はこれまでゴーンのやりたい放題にさせて見逃してきたのか、
ようやく今頃になって理解できた。

日産に独立性があって経営統合されてない方がゴーンがやりたい放題できるからなんだな。
そして日産経営陣としては、ゴーンに甘い汁を吸わせて日産に独立性があった方がおいしいと思わせたかったんだな。

ところがゴーンがフランス側に寝返って経営統合しようとしてきたから、
これまで散々おいしい思いさせてきてやったのに裏切者、ということで検察に出したということか。
フランス側に寝返ったときに検察に出す材料を揃えるために、敢えてやらせてきた可能性もあるな。

>>64
発言した金融庁の職員もろとも逮捕だが？
まあ実際に居ればな

この繰り延べ方法、普通に税理会計事務所とかが適法なので勧めてくるが。
節税のために複数年に渡って支払うのが効果的との説明を受けた。
半損保険での積立が簡単、法律に則ってこういう方法は多々ある。
サラリーマンの人は比較的、この辺り詳しくない。

ケリーが忖度したのか

ペーパーカンパニーとか作ってる時点でどんな言い訳しても無駄だよ。
もう性根が舛添そっくり。
味方はもういないだろうな。そもそも人望が無さそうだし。

シャーロット・ケイト・フォックス「ワタシハ　ニッサンヲ
シンジテイマス」

>>64
日本の役人を甘く見るなよ。
自分が責任被らないよう白とも黒とも絶対言わないから。
常にはぐらかして何事もグレーにする。

よって金融庁が適法などと言うわけない。

こんなの日産の監査法人の日産担当者を証人尋問すれば
すぐにケリがつくんじゃないの？

監査法人が「問題なし」としたことが犯罪に問われたら、
その監査法人も責任とって解散するしかないんじゃないかな？

この件で日産の株価が大幅に下がって株主に損害が発生すれば、
監査法人は民事で株主から損害賠償請求される可能性もありそうww
日産の監査法人って、どこ？

>>66

あのインド人っぽいイギリス人の人だろ。
モザイクかかってるけどＮＨＫとかでも出てくる写真があの人だし。
ＣＧの人形も背格好があの人。

U　・ω・）　欧米はすぐに女性の人権云々言うくせに、
自分らのトロフィーワイフについては全く批判しないよな。
カスどもが。

無罪になったとしても、ゴーン神話は完全に崩れた
経営者にカムバックも政界転身も無理
子供たちも多額の寄付一流大に進学したがものになってないじゃん
故郷のレバノンで一族と引退生活を送るがよい

>>77
日産は新日本だって有名だろ...
東芝・オリンパス・カネボウなどを担当した粉飾決算のプロ中のプロだｗ

レバノンなら合法かもしれんが日本だ

マジかよ逃げ切ったああ

>>1
＞退任後に受け取ることにしていた役員報酬の一部について、有価証券報告書への不記載
＞を認めた上で「支払いは確定しておらず、記載する必要はない」と虚偽記載を否定する
＞供述をしていることが27日、関係者への取材で分かった。

そらそうだわな、まだモロてないんだからな。
ここは韓国やないで。モロてから逮捕したらどや？

そりゃあそうだよな。十分高報酬なのにわざわざ危ない橋を渡るとは思えん。

こすりつけたいあいつとあいつ

クズだねえ、人の上に立つ器じゃないなｗｗ

おまえらニートのくせによく勉強してて偉いなあ
見直した

>>21
日産の規模だと年１０億なんて誤差だから監査法人も碌に見ないよ

ゴーン氏事件　検察を見放し始めた読売、なおもしがみつく朝日
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20181127-00105589/

政治家でおなじみの
「秘書がやった」
この後に入院してそれから国外か？

サイテーだなｗｗｗｗ
どんなクズだよ

世耕は日産をルノーの好きにさせないと言っているから、ルノーは頭に血が上って
しょうがない。

>>77
財務諸表監査は「重要な」虚偽表示が残っているかどうかについての監査
日産の規模（連結純利益７５００億）で１０億は通常重要とは言わないはず。
で、重要でないものまでは監査法人も責任持たないし持てない。

重要でないものまで全部責任もてなんて決まりになったら監査費用で潰れる会社続出するぞ

ヨーロッパの朝鮮人だなあ

郷原が読売をべた褒めとかどうなってんだ
時代は変わったな

ケリーは弁護士か

まだもらってない金なのに
なんで違法なの？
違法にしないと何か困るのか？
サラリーマンの事実上の給料からの積立金の退職金も
退職時に申告されて所得税を払うじゃん。

弁護士って、日本の？

ハジマタ(^ ^)

コンサル業務って嫌い

>>65
ゴーン「三菱払っとけ」

おフランス人　見苦し杉ｗ
プライドだけ高い野蛮人はやっぱり合ってたな

やっぱ革命国家は精神も荒廃しちゃうんだろうねぇ

>>1 間違ってはいないな、誰も法律を破るためにやるわけではない、法律に引っ掛からないようにって指示を出す、でもまあ今回のはゴーン氏有利だけどな

へーと思う反面
そう言えばゴーンの件に限らず取り調べ中の内容がこのようにリークされるけど
検察や警察はどのような目的でリークさせているんだろう？

>>107
検察がリークしていたと仮定するなら
自分達が有利になる事が目的じゃないかな。

バノンもダメだったんだからレバノン人もダメだろ

有罪か無罪か手に汗握る欧米流の法廷闘争が繰り広げられると面白いけどな。
ロシア流にすでに判決文が書かれていたりして。

なんて醜悪な言い訳だ

おいおい、2人の供述に相違が出始めたやん
別々に取り調べをやるとこうなるw
何れにしても、おまえら2人共々、刑務所逝きは間違いないから安心して下さい。

経営上で必要な会計処理の知識持たずして会長になった？
有り得ないね。
長年、会計監査を必要とする企業に勤めてそれなりの出世をすれば、普通に知る事が出来る知識だよ。

王将の会長みたくならなきゃいいけどなぁ。

これは大変なことになったな
フランスと戦争する気で軍備増強してるのかな

ケリー「司法取引に応じます」

>>116
ゴーン「私も司法取引させて下さい」

そう言えば言い逃れできると言われたんだろｗ

この後日産はゴーンにプール金払うの？

フランスが戦争に弱い理由がわかった気がする

弁護士は、二人とも一緒なんだろうか

>>108
面会でおそらく検察発表をケリーもゴーンも仕入れることができるだろうから、仲間割れ狙ってるのかもなｗ
あのやろう、嘘つきやがってとかなすりつけやがってとかやってくれれば自白は早そう
けっこう次元低そうだからアホかもしれんぞｗ

特捜は仮にゴーンを不起訴にしても、
その理由を開示する理由もないし、別にいいじゃん。
再犯の恐れもまずないだろ。刑務所で税金使うのもったいない。

これは含みというか腹芸だろ
違法行為だけど、日本の検察も捕まえないし、日産社員は告発しない、だから問題ない
こういうロジックだと思うけどな、告訴されない＝適法という認識じゃね？
そういうのを特権意識というんだけど

>>123
有耶無耶にしたまま、ルノーとの関係を続けろと
それはいくらなんでも無理があるんでないかい
株主も消費者も検察も世論も政府外交も納得するわけがない

>>122
ケリーを怒らせて喋らせるためだね

>>69
>ゴーンや監査人側は、不確定給付などの理由で決算処理をせず、従って
>有報にも載せない、という判断だったろう。


それなら契約書を作った事との整合性が取れないんじゃないか？
その契約書には内訳まであるらしい。
不確定な給付なら契約書作るのは少しおかしいのじゃないか？

>>117
ゴーンも司法取引して法人としての日産だけが罰金ある？ｗ

検察詰んでるな　不起訴とか無罪なら東京地検解体だし
中世お白洲司法で無理無理有罪なら超国際問題だわ

>>122
その可能性が極めて高いと思うｗ

>>129
どこのファンタジー小説だよｗ
その超国際問題ってどういう結果になんの？
フランスと断交とか、よもや戦争とか、興味津々なんだけど
ていうか、日本がフランスを恐れる理由があるのか知りたいんだが

>>112
供述の矛盾点をつくというのはよくある手法だよね。
「沈黙は金」だから黙秘を貫いた方が有利なのに。

マジで言ってるんならCEOとか呼ばれる器ではない

>>12
損失被ってるだろ

>>90

郷原先生は弁護士というより芸人だなｗ

>>127
役員の退職慰労金は支給に株主総会での普通決議が必要なのが面倒なことになってんだよね。
総会決議で決議するまで未確定だから引当金計上もしなくていいよ！って言われるとそれもそうか…？ってなってしまう。
毎年退職金込みで決議して引当金計上すると今度は実際に支給の時に決議なしで支給していいのかって問題にもなるし（退任の頃には業績が悪化してる可能性だってある）
確かその辺の規定（決議してから１年以内に支払いとか）無かったよな？

中村喜四郎みたいな鋼鉄の精神力はなかったか
湯豆腐みたいに最初だけ四角くて最後はグズグズになってそう

グローバリズムに陰りが出始めたって兆候だろ
フランスの暴動も、トランプ政権の台頭も、この日産とルノーの決別も、英国のＥＵ離脱も
世の中の流れが変わりつつあるんだわ

>>64
役人は判断しないよ

本気で自分は何も悪くない
オレは日産の王様だ！
とか思っちゃってるんだろうなあ〜

特権意識はあったと思われ

色々出てきちゃったしそろそろ諦めろよゴーンちゃん

無罪確定だね。

>>122
ちょっと話は違うが、会社とかにチームの仲間割れを狙う管理職とかいるよな。
その方が部下の相談相手が自分になって、部下を管理しやすくなる。

優れたリーダーはチームをまとめるのが上手いと思われてるが、実際にはチームの分裂を引き起こす人が権力の基盤を固める。

>>70
ゴーンの私的利用はゴーンが日産を辞めたらすぐバレて大問題になってたろ。
こんなことしていたらバレたら困るから益々日産にしがみつく。それでもゴーンがマクロンの言う事聞いて経営統合に移ったならフランス政府はゴーンの私的利用を知ってチクチクやってたのかもな。

>>1
ぐだぐた
ぶざますぎ

まだ役務提供していないのに支払が確定している以上、コンサル料金ですは通らないでしょ

>>138
みんなが心のどこかで気付いたんだろうな、「グローバル化する必要は無い」と

>>129
バカなゴミカスだな
漫画の読みすぎじゃね？

適法なら仕方ないよね(´・ω・`)

>>144
取締役会もバラバラだったらしいという話も、うなづける話だねぇ。
今回の件で、初めて一体感生まれてるとかなんとか。

ゴーンとケリーの潰しあいワロタw

詐偽を働いた三菱自動車企業がどうのこうの(退任だの)言う事件ではないとは思うが、まあ少しは気持ち解るｗ

結局コイツはケチだから捕まったんだな。
器が小さい。

>>145
想像と事実が区別しづらい書き方はよくない

>>70
ゴーンはルノーに対する防波堤だったわけか
日産を支配してるつもりが使われていたと。

最近ルノーになびきそうというのもあったと思うけど
10億でも限界なのに裏でさらに取ってたとは高すぎるふざけんな、というのもあったろうな

日産も長いこととんでもない泥棒飼ってたな

>>69
> 将来払う前提で契約を交わしたが、将来の利益（内部留保）から
> 充当することなどを考えて、決算上は積立も債務計上も一切しなかった
> （決算をいじらなかった）場合、有報で報告すべき材料が存在しないので、
> 虚偽記載は成立しない。

ひるおびで弁護士が、金額が決まっていたかどうかが重要であって会社が引き当ててたか
どうかは関係ないと言ってたぞ

>>138
ところが日本は外国人労働者拡大を決めたｗ

>>157
経済大国日本ですらこれだぜ
植民地時代にどれだけだったか察しがつくわ

>>159
安倍政権が長期政権なのも仕込みだろ
そうなるように仕向けた誰かがいるわな

みんな、これは見たか？

@YouTube

　
■ いいか、アホの特捜　が逮捕して、国民が納得できた事案がひとつでもあったか？

今回の件だって、違法とされる　当該法律の所管官庁は、金融庁・財務省　だ

本来なら、所管官庁が警察と連携して捜査・逮捕に踏み切る

ところが、大した理由も無く、アホの特捜　がシャシャリ出てきてることを　不自然　に感じような


で、特捜　の　本当の目的　を　書き込んだ　から、しっかり読むようにｗ


・ なぜ、ゴーンは特捜に逮捕されたのか？
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1542931247/48

・ なぜ、米国政府は自動車産業を守るのか？
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1542931247/50
　

ケリーって日本国内の何処かの弁護士会に所属してたっけ？
してなきゃケリーによる違法なコンサルティングだな

良かった全部ケリーさんがやったことでゴーンさんは悪くなかったんですね
よかったよかった

>>127
逆だよ。契約は結びながら不確定の体裁を装うためにわざと決算から外したってこと。
決算に載せると報酬の存在を認めたことになる。
まだ支払ってなくても決算に載せて積立した時点で有報に記載義務が生じるから
隠しようがない。だから、決算処理を棚上げ（先延ばし）にした。

>>122
ゲーム理論だな

退任後にコンサル料として50億円を確約とか真っ黒すぎるだろ
中小ならいざ知らず大企業が何をアホなことをやってんだ

>>156
資本の関係上、日産はルノーの支配にどうしても逆らえないので、盾になってもらうためには仕方なかったのかも。

ルノー側の役割よりも個人の利益に目が眩んでしまわせるように、言ってみれば、日産はゴーンを賄賂で接待してたようなものなんじゃないか。

死刑にしたいなー

効率的市場仮説に基づき今後日産は市場から排除されるだろう

ハーイガイズ！！

でもルノーと日産が提携する時に決めた持ち株比率36.8%を44%に引き上げたのはゴーンがルノー会長に就任した2006年からなんだよな

> ゴーン前会長は、退任後に報酬を受領する仕組み自体は認めているが、
> 中略
> 「将来の支払いは確定しておらず、記載義務はない」と違法性を否定しているという。

覚書か何か書類をかわしていているらしいからその内容が焦点になるけど、退任後に日産が払いたくなければ
払わなくても済む様な内容の覚書をかわしても意味ないわけで、確定してなかったという主張は無理があると思うけどな。

醜い争いが始まったなw

>>103
ワロタ

此処まで検察が情報をリークしてるんだから有罪確定だよ。
特別背任の件も出てきたぞ。
ボロボロ出てきたよ。

忖度death

ケリー謀ったな

これは当分ノートル寺院の鐘は聞けないな

ノートルの
鐘ぞ恋しき
一人牢
by　ゴーン

石牢出てくる時には
壁にキリストの絵を描いていて
それを後世の人間が高く評価する

仲間割れかよwhip

話し違うが、フランス人男ってなんでブ男多いんかね
フランス人女性はあんなに綺麗な人多いのに、同じ人種で違いすぎない？
フランス男、チビだしw

これに尽きるんじゃ？
日本にいるフランス男って、変な髪型で、なよっとしてんのばかり
やっと捕まえた日本女も日本人男性が見向きもしなかった残りカスばかりw

マクロンもチビだなw
女房は年増でマザコンだしwww
フランス男って変態多くない？？(笑い)

>>183
それはね、欧米人がイケメンだという洗脳があるからだよｗ

これが適法ならどの社長もやりだすだろ。

結局は毎年財務から役員報酬の総額として30億円が出て
ゴーンが20億円とって他の役員どもに10億円支払う
ゴーンが退職後にもらう10億円は毎年貯めてて10億円だけがゴーンの報酬として公表されたという簡単な操作だったそうだな

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181127/k10011725661000.html

特捜はゴーンを不起訴でケリーいけにえにすんの？
まあ日産と政府の目的が買収妨害が目的ならそれでもいいんだろうがこれからは自由貿易とは口が避けても言えないなw

>>158
金額が決まっていても、それを決算に反映させない限り、つまり積立金を建てて
債務引き当てしない限り、積立した事実そのものが存在しないから、
有報への記載義務もない。
何を記載するの？って話で、その弁護士はただのあほだよ。
決算に載せて初めて、客観的にその会社が報酬を積立していたとみなされ、
有報への記載義務が生じる。

今頃西川はルノーと会議(交渉？)してんのかなあ

なすりつけあいキター

責任の擦り付けあいしとるｗ
もう犯罪であることは認めてんだな

>>188
なんでそんな長文で必死にデマ流しているの？
何かの病気なの？

社内で積み立てしないって報道でてるね
会計的に債務認識してないってことだろうけど、そうするとなんで逮捕したんだろう
意味わからんなあ　
謎が多すぎるなあ
普通一秒でここ確認するよね　経理わかってれば

自分の負債を他の株主になすってるわけだろ？

こんなにことやられて日本の株主だけじゃなく
ルノーやルノーの大株主のフランス人が怒らないのが不思議

ソースが朝日wwwww

個別に吐かせるのはふつうの捜査のやり口だな
結局ゴーンは世界の山根みたいな奴なんだな
とにかくしゃべりたがり
公判が始まるまで黙秘しとけよw

>>195
テレ朝玉川はそういう態度だったなw
奴は読売新聞がお気に入りらしいぞ

ゴーン前会長 “退任後に80億円支払い” 側近だけで計画共有か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181127/k10011725661000.html

日産自動車のカルロス・ゴーン前会長が逮捕された事件で、日産内部ではゴーン前会長の退任後にさまざまな名目でおよそ80億円の報酬を支払う計画が立てられ、
前代表取締役などごく一部の側近だけで共有していた疑いがあることが関係者への取材で分かりました。
こうした計画は日産の財務部門も把握していなかったということで東京地検特捜部が詳しい経緯を調べています。

日産自動車の会長だったカルロス・ゴーン容疑者（64）は、有価証券報告書にみずからの報酬を少なく記載していたとして、金融商品取引法違反の疑いで逮捕され、
東京地検特捜部は報告書に記載していない報酬は直近の３年間も含む８年間でおよそ80億円に上るとみて捜査を進めています。

関係者によりますと、日産内部ではゴーン前会長の退任後に、さまざまな名目でおよそ80億円の報酬を支払う計画が立てられ、
前代表取締役のグレッグ・ケリー容疑者（62）など、ごく一部の側近だけで共有していた疑いがあるということです。

計画では退任後に
　競業に就くことを避けるための契約金としておよそ35億円、
　役員退職の慰労金としておよそ25億円、
　コンサルタントの契約金としておよそ20億円
を支払うことを検討していたということです。

こうした計画は日産の財務部門も把握していなかったということで特捜部が詳しい経緯を調べています。

関係者によりますと、ゴーン前会長とケリー前代表取締役はいずれも容疑を否認し、ゴーン前会長は「合法的に進めてくれと弁護士でもあるケリー前代表取締役に頼んで決めたことだ」などと主張しているほか、
ケリー前代表取締役は「退任後に報酬を支払うことは正式に決まっておらず、報告書に記載する必要はない」などと説明しているということです。

>>198
計画ってなんだよｗ

この事件で逆張り遊びしている連中の主張は支離滅裂だな。

理解もせずに郷原の主張を引用しているが、
郷原自身は本文では有罪だと認めつつ、
スレタイ詐欺で印象操作しているだけだぞ。

この人は評論家家業、弁護士家業で逆張りアピールが必要なんだろ。

>>15
弁護士は会計士の上位

しょせんこのゴミも結局は民度の低い出稼ぎ労働者の後進国の劣等民族ブラジル土人よｗｗ
寄生虫が死ねよ

>>198
日産の財務部門能無し過ぎるｗｗｗ

>>201
そんな決まりは無い。
弁護士が会計士持たずに会計監査やったら逮捕される

言われたですんだら警察いらんのやw

毎年１０億円は退任後に支払うという覚書を日産側と交わしていて、その覚書自体はもう特捜が入手済み。
これでは「将来の支払いは確定していない」という主張は苦しいな。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20181124-OYT1T50146.html

> 日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者（６４）の役員報酬を巡る有価証券報告書の過少記載事件で、ゴーン容疑者らが
> 報告書に記載しなかったとされる年間約１０億円分の報酬について、「役員退任後に日産から受け取る」とする内容の「覚書」を
> 毎年作成していたことが関係者の話でわかった。東京地検特捜部は覚書を入手しており、ゴーン容疑者らが意図的に報酬の
> 過少記載を続けたことを示す重要な証拠とみている。

https://www.fnn.jp/posts/00406268CX
> この差額分は数十億円にのぼり、役員報酬とは別の名目になっていて、日産側とゴーン容疑者との間で覚書も作成されていたという。

■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮の元東京地検特捜部長
大鶴基成弁護士

■ただいま、イオンの金融会社の社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec


ゴーン容疑者、これ悪手じゃないかなw

>>204
弁護士法読め

なすりつけw

>>1
推定無罪の定義が内外でこんなに異なる
27日三菱自動車会長解雇のゴーン氏ですが
インターポールの資金基金ではゴーンさんは犯罪の証拠がないとされ留任となりました

産経新聞　2018.11.27
「インターポール関連基金の理事にゴーン容疑者　「推定無罪」で留任」　
https://www.sankei.com/world/news/181127/wor1811270008-n1.html

法の不知は害する、という法格言があってだな、
弁護士に言われて合法と思ってても、故意は阻却されない。

>>209
よな
弁護士が出来るの公認会計士業務は破産管財人だけだ

>>89
＞日産の規模だと年１０億なんて誤差だから
＞監査法人も碌に見ないよ

そんな「誤差の範囲」のことなら、
なんで特捜部やメディアはこんな大騒ぎしてるのww
「誤差の範囲」の話で逮捕・起訴までしたら、
とんでもない人権侵害じゃないの？

「財務担当の取締役がこれでおk言ってきたら信じるだろ？」と言われたらまあ確かにそうですね、ってなっちゃうな。
個人でいうなら税理士がこれはこうやったら節税になります、もちろん法に触れないですよ、と言ってくるようなもんで
それはごく普通にあり得る状況

>>216
そうやって「節税」しちゃった奴が税理士ごとずるずると摘発されちゃってたよな

検察はどうケリをつけるのか

>>218
だじゃれかよ

>>215
国際刑事警察機構の方では
ゴーンを理事に留任させるそうです

推定無罪ですから

>>124
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）

>>188
書いてる内容は、主従が逆なんだが。。。

ゴーンがケリーに10億にと指示
ケリーが合法な方法を考えて実行
ケリーがゴーンに合法だと説明

どこにもなすりつけが無い

リーク情報に右往左往するひるおび
ひたすら郷原見解を推すテレ朝玉川
ゴーンネタでこれからもずっとワイドショー引っ張れるよな

>>209
何条だよ

>>215
日産の規模で１０億を超える取引なんて年間数千件下手すりゃ１万件以上だろう。
これ全部をシロクロ付くまで調べるとかいくらかかると思ってるの？
だから会計監査は費用対効果を重視して重要性という概念の元で監査しているわけだ。
特捜部やマスコミが過剰に反応して市場も過剰に反応しても責任は持てないし持たないというお話
予算や時間をいくら使ってもいいならキミの言うことも可能だろうけどね。

>>225に追記すると
取締役なんかへの善管注意義務違反だとか金商法の虚偽記載とかは全く別の話だからね
取締役の責任と会計監査人の責任は違って当然というお話
そもそも役割が違うんだから。責任の基準も違うというお話

10億円が重要性の原則の適用を受ける？w それはないと思います

小沢さんの時と似てるな、虚偽記載

会計処理的にはグレーかもしくは問題ないか
イマイチよくわかってない部分も多い

説明責任云々がなんか一人歩きしてるような現状だから、監査法人は多分関係ないな

東京地検、大丈夫なんだろうな？

>>89
>日産の規模だと年１０億なんて誤差だから監査法人も碌に見ないよ

検察は人間の年収の規模だと１０億円は誤差の範囲とは思っていないんだろ。

>>228
当たり前
日産が外国企業になるのを阻止するための国策逮捕なんだから証拠を捏造してでも有罪にするよ
とりあえず法律が許す限界まで拘留期間を引き延ばしてゴーンの心を折るところからだろうな

まあ端的に言ったら、天皇陛下が私利私欲にまみれてやりたい放題やったら国自体が成り立たない

だから日本人がトップに求める理想像というものはあって、ゴーンさんはそれにそぐわなかったってことなんだよな。
厳しいリストラをしたら尚更その身は削らにゃならないんじゃないの？ということ

これは法律云々は関係なく、日本人の民族性、原則論そのものなんだよな

アメリカ人の弁護士を雇ってもあんまし変わらん感じはするけどね

この日本は究極の発展途上国。馬鹿がまかり通る国だということを忘れてはならぬな。

法律と会計にメッチャ詳しい友人がゴーン無罪と言っていたから
多分正しいんだろう

ゴーンとケリーに囚人のジレンマについての本を書いてほしいな

ルノーサムスン「ケリーさん韓国では合法ニダ」

>>227
重要性の原則ではなく重要性の基準値（監基報320-A6)の話
会計監査の成功と失敗の境目は簡単に言えば重要性の基準値を超える虚偽表示を見逃したかどうか
んで重要性の基準値には一般には利益の5%が使われることが多いと。
もちろんもっと厳しい数字を使うこともあるだろうが、厳格にすればするほど費用対効果は悪くなっていく

受け取るという意思があっての記載漏れってのが可笑しいし
他の子会社を使っての不動産購入も考えると食い物にしていたとの
印象をもたれても仕方がない。

>>135
いや詩人だろjk

>>235
ん？ 5%も10億円もかなりデカイ数値だけど、ま〜アカウンタビリティは果たしてないと言われても仕方はないよな

外部の人間からしたらどう見ても大金だし 内部的な基準とかどうでもいい話だからな

「何時言った？何時何分何十秒？」攻撃はよ

韓国籍のテロリストウマルにつけられたあだなは二ダール

二ダールはパレスチナのテロリストでカトリックのフランス語学校出身者
政府ぐるみでテロを支援している中国と北朝鮮で軍事訓練をうけた

インターポールはナチスの下部組織でウィーンにある
消えた中国人トップは
ISの軍事訓練を中国とどこかで受けさせたことがばれて
共産党が神隠しをした
次のトップが韓国人でもウマル動揺不思議ではない　ナチスなのだから
インターポールはメキシコマフィアのトップから賄賂をもらっていた
メキシコもISに訓練を受けさせていた
秘密警察どころか
もはやテロ支援組織w

ゴーンの首切りできないだけでもう真っ黒助

ウマルも只今検察から事情聴取中www
このタイミングで

ゴーンは自白している
悪いことをしている事実があると
まずいということもわかってる
悪いことをして儲けた奴が自分以外の奴だと頭にあって
納得いかないかもしれない
かといって相手の名前をはいたらころされるからいえない
アラブでは権力者はつかまらないが
日本は違うからとまどっている

>>1
念書書かせておいて何を言ってるんだｗ
念書に報酬の額か計算式いずれかを書かないはずがないだろ、これだけ支払え、支払いますってのが念書なんだからｗ

ケリーに責任なすりつけかよ

ちょぼちょぼネタ流す東京地検特捜の手口だねｗ

弁護士がいいと言ったからって残念ながら言い訳にならないからw

ゴーンが無罪で日産に帰ってきたら面白いな
取締役会の生中継してほしいわ

弁護士手数料も、、、、十億単位か！

美味しいねｗ

判断するのは裁判所。

中国バブルの崩壊

大銀行の監督強化、金融危機発生に備え - NNA ASIA・中国・金融
https://www.nna.jp/news/show/1841390

ハイパーインフレになれば恐らく銀行の損失は最大になるであろう

今現在必死に外貨に逃げている様子も伺える

ケリーは猛る逸物をゴーンの菊門になすりつけた！

仲間割れかよ(≧∀≦)

罪を部下になすりつけていいのは総理大臣だけの特権

>>253
良い対応だね
その心は
よその国の国家的圧力にもしらんぷり〜
ってことだからねｗ