こういう奴のせいで俺のような高卒が・・・まぁしゃーないか
誰が通報したんだろうな？
本人や家族以外、ほぼほぼ知り様がないじゃん
しゃうがい者と偽って障害者枠で採用も似てるね？
誤りじゃなく意図的なんだろうけどさ、税金でノウノウと公務員
ゆとり「大卒なら高校もすべからく卒業してるじゃん何が悪いのさ」
>>4
行きつけの店や飲み屋で自分の事ペラペラ喋る人居るじゃん
武勇伝だと思ってたんじゃね？w 常識的には高卒を大卒って偽るのが問題になるはずなんだけどね。
新卒で区別するのは有だと思うけど卒後何年かしてからの枠が別にしてあることは
ある意味差別なんじゃね？Fランク大に行った奴と高卒フリーターとそんな差ないだろ。
再任用って事は60歳で一旦退職金受け取ってるのかな？
もし受け取ってたら返還義務あるの？
>>7
世知辛い世の中だな…
通報した奴は、よっぽど嫌いだったんだろうな かなり前に全国的に問題になってウチの役所でも調査入ったわ
ごみ処理や運転手など高卒しか取らない枠にやはり大卒が紛れ込んでいて処分されてたな
さすがに免職ではなかった
停職数ヶ月だった記憶がある
63才で大卒って結構優秀な部類なんじゃないの？
今で20代以下が高卒は相当に頭がヤバイ
いや30代もかな・・・？
ワイはホイ卒だけど、中卒だって嘘ついてるんだ(´；ω；`)
公務員採用するときに学歴に条件をつけるのはその職種にはふさわしい学歴がある
ということだ。例えばバカでもできる単純事務、単純肉体労働には東大卒業の奴は
向いてない。やはり底辺高卒の方がバカなだけにバカな命令通り動く習性があるので
向いている。東大卒にバカなことをさせるとその仕事をあっと驚くような方法で改善
したりして上司の存在意義を無くし何もしない奴が出世する役所の秩序を崩壊させて
しまう。よってこの事件の隠れ大卒が懲戒免職になるのは当然と言えよう。
>>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人でなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>18
それほど公務員様は美味しい職業ってことだろ 何が問題なのか？
昔から言われているじゃん、「大は高を兼ねる」と
前に似たような事件があってスレが立っていた。
氷河期で就職困難で高卒枠に大卒が紛れ込んでいて発覚して全国で
大量処分されていた。
高卒枠で給料が低くても公務員は安定していて首にならないから。
大卒は必要ないと証明されたな
公務員は中卒でできる仕事や無いのか？
お前ら、いつもFランは高卒以下とか叫んでいるくせに。
Fランが「高卒です」と言ったら何で批判するんだよ。
高卒枠を勝手に食い荒らすなよ。公務員のオーバー・エイジ枠は不必要。
高卒でも公務員という安定がゲットできる社会が大切。
決まりですから って市民にはルールを守ることを徹底してるわな
>>26
高卒枠なんか必要ないよ。同じ試験をして優秀な順に取るべきだ。 4年間も学費出して時間を犠牲にして何のために大学出たんだ？
詐欺をするためかw
気持ちはわかる
自分も障害者偽って一部上場企業で
馬鹿でもできる仕事だけやって過ごしたい
団塊世代くらいなら優秀な高卒もいたかもしれないが、
今の高卒って中学時代クラスの半分以下の連中だぞ。
38年間働かせて定年まじかで懲戒免職で退職金支払わずと思ってたら
60歳で一度定年退職して退職金はもらってんだな
他にもいるかもしれないな震えてるはずｗ
>>8
キッズは知らんのだろうが
氷河期にこの類の詐欺が蔓延してたんやで 鎌田慧の「東大経済卒の18年」という本に、東大経済学部卒の超エリートなのに
学生運動をやっていたので就職を諦め（本当は当時-1970年-は就職できた）、バイト生活をやったあと
高卒と偽って私鉄の駅員さんをやっていた話があったのを思い出した
一般人が障害者装って障害者枠で働いてたのがバレたみたいな事だろ
>>6
「すべからく」の使い方間違ってる。ああ、ゆとりか。 40名無しさん＠１周年2018/11/27(火) 05:46:29.99
ほんとこんなことされたら高卒不利じゃん
まぁ今後はマイナンバーとかでわかるだろうけど
>>14
団塊はレベル低いよ
昔の早稲田はいまの札幌大学レベル 高卒枠って、戦後優秀な人間でも大学へ行けず、高卒で就職した時代のなごりだろ。
現在は落ちこぼれ救済策になってる。こんなのは早く廃止した方が良い。
公務員って大卒枠より高卒枠で入った方がおいしい仕事とかあるしな
職場で嫌われてたか浮いてたんだろうな、でなきゃ懲戒解雇とかになるはずないんだよｗ
大学入って3年でやめたけど履歴書なんて中学校しか書いてない
>>29
本人は隠してたりするけど、統計見たら産近甲龍あたりまでは普通にいるぞ。 --、ヽ/／彡-
,= '::::,￣、:::::::::::`:ヽ.、 今日も高卒
.,..::彡ｼ' ` 、:、:::::::::`>=-、＿
,／ｼノ ,,__ ```ヽ 、| i ,`ヽ .` ヽ 、 明日も高卒
/:／ ~` `` `-< | `ヽ、
..//ｼ ,, ---、 _,,ｲi `ヽ、 そしてまた
//|| ,i!' ,-=--彡 |.| i .`、 明後日も高卒…
/| `----'' , .|.|/, `、
|| / ,,--i .、`--' `- .ﾉ'' `、 明明後日も高卒…
.|| .!=ｒ' .ﾉ.i , ' `i--'' ., / `i
| ` ` '-.' (__,i- '~ 、 ./ ./ .!
.>、 .-、 , - ﾆ⊃ 、 ノ _/ |
./ -ヽ、ヽ、 _`ﾆ三-' ,,,,,=ﾆ/~ | |
i -='-`- ＞' ￣￣ ヽ,- ' |' ,- / |
| / , ' ￣!-─ / ヽ ヽ _ ／ ノ | そしてまた高卒
! ' i' ,- | ヽ ヽ /-=ﾆ-- .|
.| `7 _ | ノ- 、 ﾉ 次の日も高卒
`i、 `-i_ , 、 ,>、 , - '` 、 ` |
|`i- 、＿＿,,,, , i''i~`ヽ、＿＿,,, -i-- 'i'~i i ヽ | 次の日も高卒
/ .＼ ,ノ | .＼ ~ ヽ .|ﾉノ | ,ノ
.| ' ,） ` ヽ、 .|ﾆ-.' !、 | 次の日も高卒
, -`─── ' ￣フ `i .| ＞-'
| i' i' .i-.,--,.- ''￣` -- 、 ' _, ' , ノ'~ 次の日も高卒
` ``-!-!、」 i'., -, ,_ `──ニフ`──''''''~
.￣` ^ '-.!、!、 ,、＿, -'''''~ ずっと高卒 永遠に高卒 永久に高卒 死ぬまで高卒
>>44
工場採用の現業職は大抵高卒を入れる。あれはあれで採用する側もアテにしてる。
そこに大卒が応募して来て困るって何年か前に人事やってる同期がボヤいてた。
給与は18歳並み、現業職だから出世しても班長止まりなんだが…。 >>52
工場の現場はアホでもできるから大卒より安く使えるメリットがあるだろ。
公務員をアホにやってもらうのは市民にとって良くないぞ。 >>18
氷河期のときはそれぐらい大卒の求人がなかった
神戸市も横浜市もかなりいて数年前大量に懲訓戒やったはず けど実際は、こういう低いほうの詐称に甘いところほど不正だらけなんだけどな。
むしろ神戸市役所はマトモってことだろ。
不正や痴漢や怠慢続きの長崎市役所だとはたして明るみになるかどうか。
逆はいけないと思うが
大卒を高卒ってするのは別にいいんじゃね
謙遜してるんだろw
>>44
高卒枠自体は専門職以外はなくしていいと思うわ。
そのかわり年齢制限は撤廃しろ。
実際は高卒も大卒もコネ多いぞ。
年齢制限やら厳しい地域の狭き門は特に。
コネで入職するようなのが年増で入るわけないしな。
公務員ほど、条件が厳しいほど腐敗してる世界も珍しいと思うわ こんなの通報するやつってろくでもない人生なんだろな
意味わからん
38年も勤めてたら学歴とかどうでもいいだろうよ
>>6
じじいのやった事まで
ゆとりのせいwwwww 公務員って高卒の方が
なりやすいから
公務員なりたいなら高卒でなるのがいい
>>56
大卒程度のところ普通にあるぞ
謙遜じゃなくて単純に入りやすかったからだろ 休憩の方は処分厳しいな
このくらいならボロボロいそうだけど
大学出てもアホはいるしな
大学なんて遊ぶとこだし
って知人の高卒がよく言う
>>56
日本の雇用がおかしいことくらい知ってるだろ
能力じゃないんだよ 高卒にもチャンスを与えるあまりおかしなことになってるな
>>9
いやいや、再雇用だから
退職金満額もらっての再雇用だから >>41 わかんないけど、うちの親父退職金もらったあと、
子会社に出向天下りしてまた退職金貰ってたわ
よくあんなの雇うよなと呆れた 懲戒免職なんて厳しすぎる。彼が何の損害を役所に与えたのか。
これが懲戒免職ならカルロスゴーンなんて10万回くらい死刑にしないと
釣り合わないな。
底辺には厳しいのが日本なのか。
結構前にも、給食センターの高卒枠に大卒なのに高卒って詐称して働いてた奴居たろ
78年に卒業した事を匿名で通報する奴とか、粘着な奴が居たもんだ
どこの大学かも気になるな
大卒枠じゃライバルに勝てないFランが鷄口狙いでワンランク落とした可能性もある
>>6
バカちゃんと読め…採用区分が高卒と書いてるだろ…そしてこいつ一人採用されたお陰で、別の高卒の人間が不採用に成ってるんだからな… ＞また１５年７月～１８年１０月、週１、２回、
＞市役所２号館地下の喫茶スペースで１回２０分程度休憩していたとして、
＞建設局の課長級の男性技術職員（６４）と住宅都市局の
＞係長級の男性技術職員（６４）を減給１０分の１（１カ月）とした
俺奈良に住んでるからこんなの全然驚かないな
>>75
本来なら神戸市内の特権階級向けの採用枠を詐称によって略取したんだから懲戒解雇は当然。 夜間や通信は卒業しても学歴と認めない会社が少なからずある
勿論大卒や高卒が条件の資格や免許を得るための要件は満たすけど
>>4
全校生徒が一人とかじゃあるまいし
誰か同級生とか同窓生がいるじゃろが
都会の学校行ってたらばれない方がおかしいじゃろが 退職金出たあとの再雇用か
これならダメージは大したことないな
>>49
>>64
詐欺の意味わかってんのか？？？
馬鹿なの？大卒は無資格なんだよw
プロがノービスに出るようなもんって言えば
馬鹿でもわかるかな？ >>29
そんな奴いるんか？
東大寺学園なんか落ちこぼれたら東大諦めて京大行くとは聞いた事あるけど京産はないわ >>84
偽るってのにも違和感があるな
高卒のさらに上位の資格を持ってたところで、高卒には違いないし
短期留学しただけで、海外有名大卒業みたいに書くのが詐称って感じ >>91
高校卒業者（大学卒業者を除く）、が要件の区分に大卒者が高校は出ました、って言ってきたんだから詐称だろ。 そうなのｗ
お前ら障害者とか生活保護とかの福祉には厳しいのに
高卒優遇には寛容なんだなｗ
しかし時効じゃないか？ とか、そもそも38年も気がつかない無能なお役所の
側はお咎めなしか？ とか思うけどな。
市長も責任取って減俸1カ月くらいしろよｗ
>>21
ほんとそれこの場合何が問題かい意味が分からん
高卒貧乏人の職場を奪ったという点では罪になるかもしれない 大卒達との試験
高卒達と一緒に受ける大卒の試験
どっちが難しい？
大卒の枠はないけど高卒の枠ならある採用ってあるよな
それにしても行かなかったことにされた大学の存在が悲しいわ
憲法違反は無理かも知れないけど訴えれば
処分は覆りそうだな。停職1カ月くらいが妥当では？
38年は重すぎる。裁判所はそこは重視するんじゃないの？
例えば大型免許持ってるのに履歴書に普通免許と書いたら詐称になるのだろうか
大型免許でないと乗れない車両を運転する業務は一切ないものとの前提で
>>8
大卒限定の大卒枠なら問題だと思うが、
大卒程度の大卒枠なら高卒でも大卒程度の学力（教養など試験で審査）があると見なされれば問題ない。
そもそも大卒でも高卒枠可能にしたら、
大卒が殺到して、
だったらもう高卒枠の存在意義ないだろ。
もっとも高卒枠自体いらんと思うけどな 公務員試験って高卒程度の括りじゃなかったっけ？
Fランなら高卒程度だろうよ
収入の過少申告で低所得者優遇を受けるようなもんかな
密告するものはいる。
20歳の現役消防士数人がゲイビデオにアルバイトで出て
今は大学生の高校時代の同級生の男女の友人たちにばれて
職場に出演ゲイビデオを郵送されて、公務員の副業で
6ヶ月の懲戒停職から自主退職に追い込まれた。
子供も妻もいたらしい。
女としてる姿が、女にはモザイクをかけて、男のほうがゲイのおかずになった。
現役大学生のアスリート出演も多く、フェイスブックやインスタでばれて
停学や退学や内定取り消しなどになっている。
>>1
市民にとっては最も優秀なる人材が採用されれば良いだけだろ？
学歴で採用枠があるって事は神戸市は神戸市民を裏切ってるんじゃねえのか？ >>29
産大より先端大、もとの京都学園のほうがカッコ悪いかと。便器洗いは必修なんかな？ >>89
東大寺のおちこぼれが東大あきらめて京大？
そもそも東大寺は京大志向高いとこやろ
ガチのおちこぼれは関関同立レベルだろ 今の60代とかマジ糞ジジイしかいない
日本の足を引っ張るなよ
子供の飴玉ちゃっかり自分の口に入れてたのと同じやな。姑息すぎる
ん～ 対応が杓子定規すぎない？
それより公務員は60歳で後進に道を譲るべき
こんなもん大卒部分を省略したにすぎんだろうに・・・
>>1 そもそも学歴で区分してるのが時代遅れだし、高い給料を詐取したわけでもない。
ほんとバカバカしい。 >>21
だったら高卒枠自体が必要ないよね。
それ言い出したら皆が「俺も俺もー」となっちゃうわけで。
高卒が大卒枠受けるのと大卒が高卒枠受けるのじゃ労力も違うでしょ。
大は小を兼ねるとは適切ではない。
わざわざ低みを選ぶような人間だぞ。
現に38年も昔のことを告げ口されるような人間が同じことやって懲戒免職。
枠として設けられてる以上はそれに従うしかない。
役所が高卒枠自体を撤廃すべきだと思う こんなことは役所にはとっくにわかってたこと
今までは知ってても知らないふりしてただけ
なんで今頃になってかというと
ヒント：処分された連中の地位と年齢
この人中途採用っぽいんだけど
社会人枠で高卒以下限定とかあるんだ？
新卒の場合なら高卒枠は年齢制限で引っ掛かって大卒の人は受けられないし
昔はそうじゃなかった？
何が問題なんだ？ｗ
役所ってバカを雇うための慈善事業でもしてんの？
詐称した人間は減給一万円。
密告した人間は内臓全摘出が妥当。
>>82
防大とかと大学校も高卒扱いだったりな。県の農業大学校とかが差別扱いとか言ったのが原因な。 じゃ、大卒資格を自主的に廃棄する措置をとったらどうなるんだろ。
38年間本来雇用されるべき資格の人を押し退けて給与を貪ってた訳で金返せと言われてもしょうがないぞ。解雇で済ませてもらってラッキーぐらいに思わにゃ。
大型免許持ってる人は中型の運転手に応募出来ないようなものだし採用区分がおかしいな
高卒が不利？
そんなの当たり前だろ
>>120
だよな。
もしかしたらもっと裏があるのか？ >>120
高卒新卒21歳制限が一般化したのは今の40代前半くらいからだろ。
その前はⅢ種の半分以上が大卒なんて本末転倒なことになってた。 >>88
横からだが、やたら馬鹿馬鹿と連呼すると馬鹿に見えるよ >>127
他の人押しのけるなんて世の中すべての人が意図的かどうかにかかわらず何かしらやってるだろ
高卒と言ったら高卒以上だろう 国籍だって捨てることできるのに
大卒歴を捨てることできないのは人権侵害だなｗｗ
すっごい違和感があるなｗ
これがそんな罪なら東京医科大学の女性差別入試など賠償金一人当たり億単位だろ。
時効はなしで。
>>132
>高卒と言ったら高卒以上だろう
だから、そういう条件ではなく募集したケースの話なんだが。 大卒も、大学卒業程度と記載あるから卒業してなくても
採用出来るって役場には言われたぞ
>>89
東大寺程度で落ちこぼれで京大は無理だわ
現役合格が微妙な場合だろ 中卒、高卒、大卒
卒業に偽りないので、最終学歴にどれを使おうが
本人の勝手では。許してやればいいのに
学歴詐称は、卒業してないのに卒業したと嘘つく事じゃないのか
頑張って勉強して大学を出たら罰を受ける国
美しい国ですなあ
これあまりに不合理だぜ。例えば公務員試験合格後に大学に
「俺入学試験も単位もカンニングしてたから学位剥奪してくれ」で問題なくなるんだろ。
>>136
本件に関しては知らないが、どちらが根本的におかしいかといえば、採用を高卒に限定する意味がよくわからないと言う事
昔は仕方ないにしても、今後はそんなの要らないよな >>137
だから、それは「大卒程度」って要件で募集してる話だろ。
「高校卒業者（大学卒業者を除く）」って要件で募集したら大学出てるのに大学出てません、って虚偽の申告で採用されて、
類似事例が問題化して調査したときにも虚偽の事実を回答してるんだから、
悪意ありとして懲戒免職でも相当だろ。 再任用なら定年、６０歳か、の時に退職金貰ってるでしょ、年金も満額貰えるし
それとも最終的に退職するまで貰えないのかな
>>121
今の40後半以上の役所職員は民間に就職できなかった落ちこぼれだぞ 氷河期世代には沢山いたと思うんだが…
都庁三種とか受けれなかったっけ？
大学卒でも高卒枠だから給料やボーナスも大卒に比べ少なかったと思うよ。
しかも出世もできないでしょ。
生涯賃金
高卒公務員 ５００万円×４２年＝２１０００万円
大卒公務員 ６００万円×３８年＝２２８００万円
大学の学費考えたらほとんど変わらないよね
何でバレたのか？
自らペラペラ口外しまくったんだろ。
そもそも頑張って大学まで行ったのに
高卒のほうが就職有利だったのが昔の公務員試験
不況に入るとその差は歴然とした
今の40代前半辺りはバカだけがマトモな仕事に就いてる
>>123
学士で見てくれるとこはいいんだけど、ハロワで最終学歴を大卒って書いたら各種学校卒に書き直されて悲しかったわ。 >>102
試しにそれをokとして、実際に採用者の割合を出したら大卒者100%になりそうなもんだが、実際は意外に高：大＝2：8だったりして。
真面目に公務員になりたい高卒者とウェ～イ♪のFラン大卒者だったら、3：7もありえるかも？
公務員試験って筆記試験だけでなく、面接もあるよね？
いくら真面目な振りをしてても、イベントサークル三昧だった大卒者のそこはかとないウェ～イ感は漏れてると思うから、お堅い公務員気質の採用担当者は「役所の雰囲気にそぐわない」と低評価付けたりしてさ。
で、度真面目ど真ん中みたいな高卒者が採用されるかも。 >>123
たしか、海軍兵学校は短大相当だったはず >>147
都庁三類は「大学卒業者を除く」なんて要件がなかっただろ。
要件に適合しないのに虚偽の申告で採用されてる、って問題なのをわかんないやつが多いな。 じゃあ高卒枠が必要ないだろ。
枠として定めてる限りは従わにゃ。
これが年齢でも同じこと言えるのか？
こういうのでも許してたら、
色んな根底から覆ってしまうと思うけどな。
今回はただの役所の学歴詐称止まりだけど、良いように利用するところが出てくるぞ。
>>137
大卒「程度」だからな。
そう決められてるなら別に当たり前のことだろ。
この場合、罰せられたということは明確に高卒と記載されてたんだろ。
そもそもこれ許してたら本当に大卒高卒でわける必要性がわからんくなるわ。
これが納得できないって方が理解できないけどなぁ。
決まりは決まりなんだから。
そもそも高卒枠の存在が悪いとは思うけどな。 高卒が大卒と偽るよりはまだマシ
給料低くなるから
でも高卒にしたら俺らの職業奪うなよってことかね
少しかわいそうな気もするけど、罰しないと示しがつかないんだろうな
仲間内にこのタイミングを狙ってるやつがいたんだろうなｗ
ただこれが原因で新たな事件が起きそうだが...
これFランの人には反面教師にして欲しいわ
大学出るということは大卒の土俵で戦えるということではなく、
大卒の土俵で「戦わなきゃいけない」ということ
かたちだけ大卒で実際は大卒の実力がないと見られているFランは、
ある意味高卒よりも不利な立場にあることを自覚してもらいたい
>>154
まぁ結果はそうなるだろうね。
けどそれならもう高卒大卒と分ける必要性が感じられない。
賃金の差？
だったら等しく大卒限定にしろよと言ってやりたい。
実際はウェーイ系のほうが公務員多いんやで。 >>158
まあ、1988年頃は、結果論から言えば高卒の方が良い人生を送れたね
当時はなまじ同学年が多かったから大学入試は厳しかったし
卒業間際にはバブル崩壊で就職も一苦労
就職に大事なのは、学歴よりも卒業時の経済状況 週1,2回20分喫茶で休憩して処分て
公務員じゃなくてよかった
高卒枠って職業科等の手に職のある人を募集してるイメージがある。
だから、民間企業も受けるが滑り止め気分や安定感だけを求めて受験する大卒者より、その枠に限って言えば即戦力としてや知識は高卒者の方が上な気もするな。
あくまで、自分の勝手なイメージだが。
試験に対しての真剣度も高卒者の方がありそうだし。
資格とか法律の遵守には厳しいけど、能力の有無は求められない国、それが日本。
これが懲戒免職で桜田大臣は安泰ｗ
これ前にもあったよな
調べれば全国でこんなやつ大量にいるんじゃねえの
>>137
高卒枠に大卒がと問題になった後から程度という表現増えたな
初級の大卒とか、上級の専門卒とかがいる >>79
だから高校は卒業してるじゃん
大学受験資格あるってことは 再任用ならセーフセーフ
退職金返せとまでは言わんだろう？
もうゴールだ終わらせてやれ
>>172
再任用だから、一回退職金もらってるんじゃないかな。
だと裁判はする気ないだろうな 現在の職員がうつだと言ったら障害者として計上するのも官公署。
しかしまぁ，やっぱり少し前までの役所は縁故採用だったと言ったようなもんだな。
これから入庁組はこんな事もあるのでしっかり調べられる。
ま，チートができる人を求めチートな事をやるのが官公署。
>>92
要件自体おかしい
それがOKなら
中学校卒業(公務員の子弟以外を除く)も許されるだろ もう大卒高卒と区別なくせばいいじゃん
高卒だろうと長く仕事してたら部長とか局長とか出来るレベルの人は出てくるだろ
ヒラ公務員の昇給を減らして管理職を目指すように促さなきゃダメだ
>>96
高卒枠は厳しいね。
高校在学中に試験パスなんか少ないしね。
大半が高校卒業後に専門学校に行って猛勉強して、そしてなれないｗ >>1
大卒なのに最終学歴を高卒にして採用試験受けて職員になったんでしょ
やらしいな…ｗ 高卒程度って高卒の採用枠として設けてる訳で、大卒に来られちゃ困るんだよ
何で？と言われてもそういうもん
可笑しいと思うだろが、公営住宅の入居が経済的に厳しい人を優先させてるのと多分似てる優遇枠だから
>>166
東京都の土木や技術系は九州の工業高校卒が多い。
東京の工業高校だと中学時代オール１でも入れるとこばっかだから、誰も受験しないんだろうｗｗｗ この人は年金もちゃんともらえるの？
なら「良い人生だった」って楽隠居なんじゃないの？
氷河期なら高卒と偽って国家三種を受けたりとかあったけど
80年なら公務員は人気なかったはずだしそんなことしなくても二種で受かったのでわ？
大卒でも内緒で高卒枠で合格したら、初任給や昇給昇進は高卒扱いなのかな？
だったら、ある意味経費削減でコスパが良く、税金を払う市民からすれば全く問題ないと思うんだが。
高卒枠で採用されておきながら給与体系やその他諸々は大卒扱い、でも仕事内容は高卒枠のままだったら、高卒枠で落ちた人はオコだと思う。
あの京都大学でさえ
国家Ⅱ種の合格に定評がある大学という、ある意味でダメっぷりだしな。
それだけ公務員は人気
>>188
国家Ⅰ種の方が優れてるなんて思ってるのはバカだろ
国家公務員は中途で天下りするのがほとんどだし東京都なんかの大規模な地方公務員になったほうが仕事もやりがいはあると思うぞ 難関校高卒でカネや家庭事情やらで大学諦めた人の専用枠？
>>188
いま
コクソウって言うんだよオッサン
くそ激務で責任重いから嫌がられてる >>187
昇給は号で決まるから普通に高卒
この問題は障害者枠で健常者雇ってた場合に近い
高卒の採用枠が一定程度確保されてる事に社会的意味があるって考え >>13
大卒でまだ若いのにそういう肉体労働で働きたいって人は、時間が経つにつれ空しくなったり物足りなくなったりしないのかな？
それとも、メンタルやられてる等で、あまり深く考えなくても淡々と作業ができる職をあえて選んで満足してるんだろうか？ >>187
>>193
アファーマティブアクションって奴だね
ってか高卒のまともな就職先って公務員くらいしかないからな まあ、公務員になりたいなら
工業高校卒じゃないと受験資格が得られないような職種を選ぶべき。
>>189
まあ、国会Ⅰ種も目指せたけど、あえてやりがいを求めてⅡ種なら別に良いと思うけどｗｗｗ パイロットも
東海大卒はすでに主力で第一工業大学卒や崇城大学卒なんか聞いたことない大学卒が
主力になりつつあるしな。
高学歴は頭使う仕事に行ってくれ
高卒は他にいくらでも仕事はあるし役所が高卒者に限定して採用するのは憲法違反の可能性があるね
容易に仕事を見つけることが難しい障碍者とは違うわけで・・・
制度を改めるべき
大昔は大卒なのに高卒として紛れ込むなんてのは逃げ回ってる新左翼というのが定番だったらしいが
偽りの人生生きて来て、最後にバレてすべて失う しかも懲戒免職 馬鹿な爺さんだ
こんな学歴詐称なんてごろごろいるだろ？ 全部まとめて調べて処分しろ
大卒で糞民間いくよりはるかに多い生涯年収もらえる高卒公務員だもんな
>>201
地元採用枠ってのが昔あったんだよ。大学進学者が少なかった時代の措置。 むかし、青森で高卒限定で公営バスの運転手３人募集したら
２人大卒、１人短大卒で３人とも採用取り消しになってたなｗ
>>208
地元ではなく田舎枠もあったね 公務員なんかになりたくないと
言ってた時代、都市の役所がど田舎から毎年一定数無理やり来てもらってた。 これは全国的に氷山の一角だろ
公務員は自分らが安月給って言って世間の公務員に対する厚遇批判から目をそらさせながら自分らは大卒を高卒と偽ってまで公務員になりたがる。
よほど公務員は美味しいんだろ。
そりゃ民間企業の上位1%しか無い大企業に給与水準を合わせそのほかにお手盛り手当あるわ、リストラ無いわでナマポ貴族だからな
大卒が高卒待遇で仕事してたんでしょ？ダメなの？
高卒救済措置枠だったのならダメだろうけど
別に大卒の給料貰ってたわけじゃないだろうしかまわねーじゃん
納税者のほとんどが大卒になれば区分いらないだろうが。中国の沿海部大都市と韓国の大学進学率は90%以上。
1980年代に各地で資格ない受験と採用問題視され減給停職でごまかした自治体ときっちりクビにした自治体あった。調査やアンケートがザルであったにしても嘘ついて稼ぎ続ける根性はまさに東アジア人。
仕事なんてそこそこで細々と生活できればいいやって人がたまにこういう環境にいるけど高卒メインの職場って
居心地悪いだろうなぁ・・・会話はバラエティ番組とかパチンコの話題とかでノイローゼにならないのかね
学歴がこうなるのはまあ想定内としても職歴に嘘って解雇になる？
バイト1週間を10年みたいな
>>218
今と違って高卒と大卒が明らかに違ってた時代。人を騙す意図ありあり。 MARCH未満なら高卒扱いでもいいんじゃね？
(´・ω・｀)
>>222
再任用だから、定年でいったん退職金もらってるんじゃないか。 大卒枠が少ないか、無く、高卒枠に入り込んだんだろうな。
ズルはいけませんな。
学歴で差別しちゃいかんだろ？
これ、法廷で戦えるんじゃないの？
「高卒以上」なら意味があるが、「高卒に限定」の意味って何？
海外じゃ通用せんぞこんな俺様ルール
基本的には大卒の方が優秀なはずやろ。
税金使うんだから優秀な方とれよ。
高卒以上ならまだしも、高卒以下って何か意味あるんかねえ
障害者枠みたいなもんなのかな？
大卒は高卒を兼ねるだろ
大卒を差別する理由がわからん
>>230
高卒で出来る仕事に応募する大卒とかろくな奴じゃないだろ >>229
大卒採用枠があるからそっちに応募すりゃ良いんだが？ 大卒だってのは同じ大学通ってる奴なら分かるかもしれんが
高卒枠で入ったのは本人以外誰が判るんだ？
>>232
高卒に限定区分されている枠で受験したと書いてあるよね。
わかる？ 現役の夜間大学生が受験した場合はどうなんだろううか？
大学を卒業していないのだから受験資格はあるよね？
夜間部なら一応仕事しながら学校にも通えるわけだし
あと、卒業できるだけの単位を修得していたら大学に行く時間も限られた範囲内だから卒試以外、大学に行く必要がないから公務員と兼業しながらできるし
>>8
公務員試験は大卒は高卒の上位互換ではないからな 俺もこれで就職しようと思いついたことがあったけど、実際やるアホがいるんだな
すぐバレるだろうに
>>233
あなたの言うことには賛成だけど、それでもそういう大卒と普通の高卒がいるなかでそいつの方が仕事できるという判断で採用したはずでしょ。 >>239
定年過ぎの40年近くバレなかったのだが >>1
なんでバレたの？
本人が自白しなかったら証拠でないだろ。
それとも大学が個人情報もらすわけか >>232
まぁ民間でも製造部門は高卒しかとらんという会社もあるからな >>219
高卒は視野が広くても県内殆んどが村内で完結しているからな
就職しても村内が社内に変わるだけで一生を過ごす
レベルが違いすぎて会話にならない 大学は出たが分数計算もできないお前らはどうなんの？
>>234
良く分からんけど、
大卒採用枠と高卒採用枠だと、その後の出世とか職種とか給料が違うんじゃないの？
だったら大卒でも通りやすい高卒枠にあえて応募するのもありだと思うんだけど。 制度が変なのはわかるけど嘘ついちゃダメだろ
密告されてバレた以上処分しなきゃいけなくなる
役所からの問い合わせだから、大学が個人情報開示したのだろうか？
民間なら無視だろ？警察は民事不介入だし
氷河期は大卒より高卒の方が就職できたからなあ
って思ってスレ開いたらもっと上の世代の話だった
>>230
公務員だと給与決まってるからな、同じ年齢でも最終学歴で違いがある
3流以下の大学なんて高卒と大差ないから低能大卒より高卒とった方が合理的
給与は税金からでてるんだからな Fランでたばっかりに就職に困り、高卒にしておけば、
となるわけか
>>225
やはり交流の範囲が高卒とは雲泥の差だよ
大東亜帝国レベルでも全国から人が集まるし
海外からの留学生が入っている
研修と称してあちこちに行くしね >>5
体はオッサンだけど心は乙女なのって言って
女湯や女子更衣室に入りたい 兵庫県民すげーな
朝からこれで三件目の事件
認知症の父親を道端に見捨てる兵庫県民娘
無免許運転する兵庫県民医者
これ
前からだが兵庫の犯罪加速しすぎ
福岡、川崎超えてダントツだわ
馬鹿な区分けだよね
うちの自治体でもあったけど
大学がいかに無駄な存在なのかと
若いのが取りたいんだったら年齢見て採用すりゃいいのに。
年齢で決めるなんてけしからんって言い出す奴もいるかもしれんけど、
上位互換の学歴持ってる奴が応募できない理不尽さに比べたらマシだろう
高卒の俺から言わせて貰うと死刑にも値すると思う
高卒の仕事を大卒の有能に奪われたってことだろこんな事許せないわ
>>36
それって、万が一訴えられたら詐欺罪になるの？ 犯罪を犯しても懲戒免職にならないのにこんな事では懲戒免職になるのか
公務員てのはよくわからん生き物だな
>>155
えっ？
防衛大って大卒じゃないの？
初めて知ったわ。 これって再雇用だろ？退職金は満額貰ってるだろうから本人はありゃりゃバレちゃったか位の感覚じゃないかな
>>261
犯罪で懲戒免職にならないのに
懲戒免職は謎だなあ
これまで仕事で問題あったわけでもなかろうに
先生みたいに懲戒免職は罪が重すぎるって
訴訟起こしたらどうなるんだろ 【学歴が高い者は奴隷化洗脳を強く受けた者】
組織が学歴を重んじるワケは．．．
学校生活経験者は 学級活動やクラブ活動等で経験する級友、先輩、教師の上下関係が
刷り込まれており、採用してから組織の 同輩、先輩、上司の関係に移行させやすいからです。
上下関係が刷り込まれている者は組織にとって扱いやすいのです。
進級・進学する度に続く集団内の上下関係を社会に出てからも違和感の無いように続かせる
ため 学校は子供たちに上位の者に従うように奴隷化の教育を施してから社会に送り出す。
学校とは 奴隷化予備教育を行う恐ろしい洗脳機関である。
レス不要
定年過ぎの再任用だから減給や注意じゃ軽すぎるし
退職金減らすのははさすがに無理だろうし、懲戒免職しかないわな
依願退職させなかったのは揉めたのか軽いと判断したのか分からんが
公務員の高卒枠（Ⅲ種、ノンキャリア）なんて、福祉枠の一種なのだから、
法定雇用率２％の枠内だけで十分。
公務員の高卒枠は、募集定員の１％以下に抑えるようにすべきだ。
例えば、身体障害者枠１％、知的障害者枠１％、精神障害者枠１％、高卒枠１％で十分だ。
【兵庫】重度脳性まひの受験生、定員割れでも不合格に…神戸の定時制高校、両親ら「障害が理由では」学校側「総合的に判断した結果」★5
http://2chb.net/r/newsplus/1543200955/l50 要は、高卒枠など、よだれを垂らして首を振動させている人種の同類に過ぎない。
>>263
防大は、学士、修士、博士を取得できる、 氷河期の学歴逆詐称が大量にあったのって大阪だっけ？
昔はブルーカラーだと大卒ってだけでいびられたり
色々面倒臭いから高卒って事にする人もいたらしい
から、調べれば結構出てくるんじゃないかね
>>195
ニュアンス的には福祉枠ってことか。
だったら、役所なんか窓口付近で番号呼ばれたら復唱して「こちらへどうぞ」ってブースを指さしたり、番号札渡すだけの案内ジジイとか、この手続きは何階のどの窓口へって言う総合受付ババアとか。
中卒でもやれそうな仕事もあるんだから、数名でもいいから中卒枠も作ってあげればいいのにね。
ま、そこに障害者枠を充ててもいいけど。 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている >>259
高卒は頭が悪いだけで、身障者じゃないんだから、
企業の身障者採用枠みたいなものを設けるべきではない。 再雇用で懲戒免職なんだろ？
60才で定年退職したときに退職金は貰っていたんだろ。
そこのところをちゃんと報道しなくっちゃ。
公務員なんてただの失業率を下げるだけのカバーでしかない
特に市役所の仕事なんぞ誰でも出来る
なので大卒は必要ない
>>164
バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ
2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった
Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://2chb.net/r/poverty/1530003552/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ >>1
20代半ばで37才主婦としてデビューした逆サバAV女優いたな >>240
学歴が劣っていても若さや元気でカバーしてくれる人材を求めているところへ
大卒なのに他の大卒者と試験で競争することから逃げた上にそれを隠す卑劣な奴が入り込んだから問題なんだろ >>279
頭が悪い高卒で十分な仕事を、優秀な大卒がやるのは間違ってるよ。 >>7
俺大卒なのに高卒で採用されてんだよ～wみたいに？ デイケアとか作業所は、事実上、一食一人当たり７０００円税金が投入される救貧食堂状態だ。
保育園の真似事など、いい大人がしたくなどない。
でも、無償の食事（Free Lunch）にありつくために、職員と患者が、やった振りを演じる。
医療福祉業界は、その税金で高級車を買えるし、公務員も仕事をしている振りができるし、患者も、糊口を凌げるＷＩＮ－ＷＩＮで、
植村聖のようなバカまじめ納税者がＬＯＳＥＲの関係だ。。
>>280
お前、平等の概念が間違ってるぞ。同じ職種で同じ能力を持ってる人間が
差別されていたら、それが不平等だろ。
東大卒と中卒が職種も能力も格段に差があるのに、給料が同じだったら
それこそ不平等だろ。 >>247
それを主張したなら兎も角、経歴詐称じゃ言い訳できないけど？ >>287
じゃあ若さや元気さを採用基準にすればいいやん。高卒の枠なのにその中で学力で採用決めてるからあかんのや。 これはまあしょうがないか
高卒と大卒が同じ条件で受験したら勝負にならないからな
４年の差は大きい
>>293
公務員の採用試験も色々あるから高卒相当や大卒相当で実際の学歴は関係なく受けられるのもあれば
例としては自衛隊は中卒が幹部候補生受けることも東大出が自衛官候補生も受けれるし
適切な学歴に適合しないと受けられないのもあるからな 大検取って専門学校でてハロワに行ったら
中卒ですねって言われたの思い出したｗ
>>282
津久井やまゆり園の知的障害者は、高卒枠に応募する機会がなかっただけだ。
そもそも、障害者福祉は、能力に応じて支払いが出るのではない。
障害者が健常者に劣るのは、周知の事実だ。
だから、障害者福祉は、「結果の悪平等」が必要なのだ。
津久井やまゆり園の知的障害者は、年収６７８万３０００円に相当するだけの無能さはある。 >>240
調べてみたけど、当時の神戸市役所の高校程度の公務員受験資格要項に
「大卒または大卒見込の方は応募できません」
ってある
おまけに2006年に「学歴逆詐称をしてるやつは名乗り出ろ。正直に名乗り出れば１ヶ月の停職、黙ってれば懲戒免職」ってやって、多くの職員が名乗り出てる
その中でさらに黙ってたって、能力以前に法律遵守が求められる公務員で、嘘に嘘を重ねまくるって、審議の免出問題点あり
そもそも応募資格が「高卒程度」だけで、大卒禁止要項がない自治体では処罰もないわけで >>297
だから大学で高度な教育を受けていない中での試験成績と若さや元気さが条件の試験に
それに適合しない奴が正体を隠して入ってきたのがバレたんだろ >>297
じゃあ、年齢ではなく、筋力測定などで試験すべきだ。 >>290
大人しい障害者なら家でみたらいいけど、危ない障害者ならずっと入院させておくよりは低コストやぞ。 >>288
この人はオイルショック世代かな
そうなると当然第二新卒なんて考え方なんぞカゲも形もなく新卒逃したらアウトの時代
後の氷河期前半世代と同じに考えていいだろう
偽らなければ永久ニートになる可能性も見えていただろうよ。間違ってるもへったれもないわ
法は脇に置いとくとして道義的にこの人の何が悪いのか全然わかんないんだよね
世代によって就職率が全く違うのがいけないんだよ。新卒至上主義が諸悪の根源 ただまあこの人弁護すれば当時は民間も高卒採用が主流で大卒は幹部候補で採用が少なく今より厳しかった
役所は新卒にこだわらないから年齢制限クリアできれば受けたくなる気持ちもわかる
例えば今は少なくなったが、男性(女性)のみ、年齢○○歳以下、で募集してるところに対象外の人がきたらとらないんだから能力以前の問題
そもそもどんな仕事でも、能力的に全くこなせない仕事なんてない
>>300
学校法人じゃない専門学校なら学歴にならないから中卒 昔公務員が人気の頃こういうのが横行してた気がするが
ちゃんと調べればけっこうな数いるんじゃないか
退職金パーか
勤務態度次第で酌量してもいいんじゃないか
>>312
「高卒程度」って解釈が問題
応募資格が「高卒程度」だけなら、そのままスルーされてるし、厳密に違反とも言いにくい
でも神戸市の場合は>>302みたいに
明らかに「黙ってれば及び大卒見込は応募不可」ってあったんだが、悪意の詐称で問答無用だと思うが むしろ大卒が高卒の低賃金で働いてやったのだから感謝すべきじゃないのか？
>>8
実力はあるが貧困で学歴がない人のための枠じゃないかな >>315
311も言ってるが、学校法人の専門学校なら専門卒(専門士)だぞ
各種学校とか変な専門学校だったんだろ 就職氷河期の2000年前後にこういうやつがいっぱいいて問題になってなかったか？
大阪なんかすげえ数がいて自己申告したら不問とか変な処理してた記憶があるが
>>323
いやハロワの申込書みたいなのに専門学校卒の欄がないんだよ
多分俺の学歴は専門卒なんだろうけど >>317
今回のケースはどうかわからんがバブル崩壊直後の公務員人気が高騰した時に
大卒向け試験の跳ね上がった倍率を避けて高卒向け試験に大卒が殺到して問題になってるから
それ以降はちゃんと「高卒向け」「要高卒」は試験要項に示すようになっとる >>170
なるほどねー
38年前はNGだったって話かな >>318
大卒がわざわざ身分を隠してまで高卒として働きたかったんだから
それを鑑みて大卒資格を抹消してやればいい 昔は大学在学中に公務員試験受けて受かったら中退した奴結構いたよ
これなら問題ない
>>155
海軍兵学校や陸軍士官学校は旧制高校相当だったな。
大学相当は海大や陸大があったもんな。
うちの元社長会長が海兵のあと東大卒業という経歴だった。
>>263
防大卒は大卒だな。旧制高校は今は大学になってるしな。 >>320
社会の雇用機会是正のため
社会の福利厚生の一環として就労機会の少ない高卒に公務員受験資格、って理由なんだから、大きく言えば生活保護の不正受給と同じ
まあ当時の氷河期は大卒だからといって就業規則機会に恵まれてたわけでもないだろうが、それでも法は方だから、罪を侵していいって理屈にはならない
まして公務員で犯罪OKってのは無理
しかも2006年に「正直に名乗り出れば１ヶ月の停職」という救済措置まであったのに無視
悪質だろ 不合理として高卒限定を批判するなら大卒限定も批判すべき
完全実力制が望ましい
不当な学歴差別だ！
博士号餅が公営バスの運転士の求人に応募できないとかありえないな
そもそも法律的に解職できるほどの事項なのか
完全に高卒保護政策じゃないか
これは差別じゃないの？
大卒を高卒の処遇で雇えるならただの高卒を雇うより利点が多いことが期待できるし、
採用で意図的に評価の低い方を選ぶならそりゃ背任じゃないの。
高卒枠で入ったのに大卒の処遇を求めてるなら話は違うが、高卒枠に高校卒業した者が枠相応の扱いだったんだから不正の要素など無いだろ？
>>254
交流の範囲拡大ってことだけを考えると、高卒と地方大卒はあまり変わらず目くそ鼻くそだぞw
自分は地方国立大卒だが交流範囲は、
中学→地元
高校→市内＋隣の市数人＋県境1～2人
大学→県内＋他県数人＋留学生1人
だったぞ。
関東や関西の都心部出身者からは想像がつかないと思うが、田舎の大学なんて余程有名で権威のある大きい大学じゃない限り、国立でも高校の頃に毛が生えた程度だ。
卒業してそのまま地元就職したら、また田舎社会の狭い深い付き合いしかしないし。 >>326
そもそも今は21歳未満だから大卒は応募出来ないしな
でも明らかに「大卒は応募不可」ってあるのを騙して応募したわけで、その悪質性はある
一応法を守る立場の公務員が、応募の時から法律違反してるってのは擁護無理
実際「高卒程度」だけで、「大卒不可」とは書いてない自治体も多数あったのに >>332
神戸市がやってるかは知らんけど高卒用試験に大卒が入るのは禁止しても同じ役所の大卒向け試験は学歴不問ってところは多いぞ
そもそも国家公務員のキャリア一種と昔呼ばれた試験も学歴は不問で中卒でも受けれる
まあ仮に東大卒より点数取る中卒が受けにきたとしてそいつがキャリアになれるかは知らんが >>330>>263
一応正確にいうと、卒業しただけでは大卒にならない
卒業して国の大卒資格認定機関に申請をだして認定されてから初めて大卒(学士)になる
卒業するだけじゃ短大卒にもならない 学生時代の空白を突っ込まれるのかな
普通調べようがないだろ
>>325
大検>>300現在は高認だったか？を取ってると
中卒ではなく高卒になるはずだけど
専門学校は調理や美容系以外は無視されることも少なくないかも >>335
社会福祉や救済の意味がある制度だから
一般の民間企業の就職と一緒にはできない
例えば障害者枠の募集に健常者が、障害者と嘘ついて潜り込もうとするようなもん
それでも「仕事はできるからいいじゃん」となるか？ >>314
2006年の調査に名乗りでなかったのは悪質だし、時効じゃない ザル行政はさっさとDBに必要な情報詰めて統合してAIに置き換えろよ
不思議なのは大学卒業をすると、高卒の資格を失うと言うことか。
誰が決めたルールなんだ？
>>339
一種の時に中卒が受験して合格したことがあった。
採用はされなかったそうだけどｗ >>40
これもマイナンバー関連で判明したのかな。
不正が色々暴かれていくな。 服部直史の人相の悪すぎる顔はまるでゴ ルゴ13のようで、歯医者なのにメガネ
な しの、風でなびく芸能人のようなフサフ サなヘアースタイルは森伸介も共通！
苦 情電話に受け身でこらえ続け意味不明な 返事はもう犯罪者にしか映らない！お前
らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服 部も？1年の 森も？
大勢の主婦たちの歯にチップ（思考盗聴器）=(外国の最先端スパイ工作システムについてを参照）を埋め込みプライベートを盗聴する変態歯医者服部直史は服部直人と偽名を使う詐欺師！
大阪豊中市永楽荘の偽歯科医服部直史はアデランスのカツラ！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史はフル
チンで奇声を上げる！病院の血液検査でエイズ陽性ｗｗｗ夜はベティーのマヨネーズで働くオカマｗｗｗ
乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大 火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門 真 放火やった！
毒入 り 女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険
金殺人常 習 者
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も切り付
けられた！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中
である！
三人とも肛門にオモチャのち ん ぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマだ！
闇サイト 犯罪依頼 教唆王のニューハーフすすきのゲイ バー勤務の（芸名ワタル）男の娘 藤 井恒次三人衆は実行犯 に やらせて来た！
男 の 娘、和 製 版ビリーミリガン 森 伸 介は（潜伏先、樋田のように山口周
防大島 か？）舞 妓 姿 のロープで 縛 ら れた フル ヌードを 掲載してやった、 天 誅！ 人形 抱っこの 腹 話 術 の１４８ｃｍ で 奴 隷のようにいいなりになる 性 格 の藤井恒次 はこわもてメイクｗｗｗ
池田市 近辺で女児性的いたずら（チンぽくわえさせやパンツに手を 突っ込み性器や尻を触る）常習者の 服部直史三人衆だが警察らに 賄賂でもみ消してきた
服部直史 は診察室 でスカトロプレイ のあとウンチ付いた手で患者の口を触るのでウンコ臭 が 漂っていた り、麻酔針でエイズの菌を塗った針を注射してくるので 患 者 が 訴 訟 中！
東 京 都 30代 女性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希望
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！親分！次の命令をするっす！だワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |服部直史| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-
>>339
昔の外交官試験なんかは東大中退(高卒)で受けるのが最優秀だったし、
外国の大学はものによっては日本では大卒にならなかったりするから、それは仕方ない
というか、公務員や国がやることには、福祉とか社会厚生対策、要するにハンデがある人の救済って面とかあるわけで、実力平等を求めるなら民間に行けと
福祉ってそういうもんだから >>288
公務員の仕事で、1日中ねじを締めてるとか、同じ部品を組み付けてるとか、
同じものを磨いているとか、同じものに穴をあけてるとか、そういうアホでも
できるような仕事は無いだろう。 60歳で退職してしまえばよかったのに63歳までなぜ続けたんだろ
>>350
そんな難しく考えなくても大学に入って卒業した時点で
「私は高卒のまま社会に出る人間よりも高度な学識を身につける意思を持ちそれを成し遂げる」という選択をしたとみなして
「高卒が付くのが望ましい業務」に付くのは不適格と判断されるって話
日本で生まれ育ったけど思うところあって中国に帰化した奴が
中国の国籍持ったまま日本の公務員になりたいつっても蹴られるのと同じ >>350
高卒資格を失うわけではない。高卒向け採用に関して神戸市決めていること。
任期自衛官は中卒でも学部卒でも大学院修了でもOK 能力とか以前にルールもモラルも守らない時点でそういう人間が公務員になっても賄賂受け取りまくりそうだw
逆に2006年に救済措置とかあった時点で、公務員は身内に甘いという印象しかない
社会福祉なのに、本来は受験する権利がある高卒が弾き出されたわけだからな
健常者が「能力があるから！」って障害者枠の仕事を奪ってもいいのかってこと
そうなると能力以前に社会人失格だろ
>>350
「大卒は応募不可」ってはっきり書いてある よくわからんな。
高卒が大卒と学歴詐称すれば懲戒は理解できるが。
学士さまの資格を放棄して安い給与で38年も
働いて懲戒解雇とは不憫だわ。
逆に学歴差別だわ。
>>347
公務員という職が救済という意味なのであれば、夫婦で公務員というのも規制すべきだと思う。
国がやる以上世間の手本となるべく公務員の報酬は一世帯を養うに充分である必要があるし、現にそうなっていると思うが、であれば同じ世帯に公務員を何人もそういう待遇で雇う道理は無いと思うんだ。
こんな大卒の首を切るくらいなら。 >>350
前に市バスの運転手でもあったけど、こういう制度そのものがおかしい。 神戸市なんかは下手な大卒は採用されないから
神戸大が主で京大がちらほらと聞いたが
下手な大学や行くのが無駄な大学なんか卒用した奴が
高卒だと誤魔化して採用試験受けたくなるのは分からなくもない
行くだけ学費が無駄な大学はやっぱり行ったら無駄だったとｗ
高卒で採用試験受けるか、高卒でフラフラ遊んでるかバイトでも続けて
採用試験受けた方がマシだったなｗ
〇〇の卒業資格が必要、は許されるが、
〇〇を卒業したものは応募不可、は差別だよね？
>>331
Fラン卒が高卒試験に合格できると思えんよ
今時の大卒で高卒公務員試験に合格できる
半分もいるのかな？ だってこれがOKなら健常者が障害者と嘘ついて障害者枠とかOKになるだろ
>>365
学歴以前に「大卒は応募不可」とはっきり書いてある
公務員でも「高卒程度」だけで「大卒不可」の記載がない、つまり事実上大卒が応募できた自治体もたくさんある
健常者は障害者のできることは全部できるのに、障害者枠は障害者しか応募できないのは差別だ！ってことか？ これに関しては上位互換と言う概念は適用されないんだな
>>366
最初から夫婦になってから両方とも公務員受験したならともかく
結婚した相手も公務員だったって理由で辞めさせると重大な差別になるから無理だな
自衛官や公安系公務員が中国人と結婚しても機密を扱わない配置に飛ばされるだけでクビにはならん >>367
市バスもあったね。大阪市もあった。
神戸市で懲戒免は過去に何度かあった。
経歴詐称なんだよな。 >>373
「欠格事項」って概念は適用されるけどな その時の採用試験落ちたヤツは賠償請求出来るかな
時効が当時からか問題発覚時からか
>>366
個人で何考えるのも勝手だが、それを他人に強制したけりゃ法律規制や条文規制を実現させてから言え
そんなんなら少子化対策のために独身はデブスとでも強制結婚させろとか道端でわめく奴と同じ
そもそもそれならまず、障害者雇用、生活保護、母子家庭手当、健康保険、その辺全部不平等だろ >>370
合格者できるできないじゃなくて学歴詐称は犯罪だから、公務員が犯罪者を任用できないって話では？ >>370
高卒公務員試験に合格も出来ないような奴が行く大学かｗ
学費が無駄な大学だなｗ
>>373
こいつの処分に関しては経歴詐称なんだよな。 修士が学士を僭称してる例なら知ってるｗ
まあ工場勤務なんだが
>>376
どちらかの報酬を下げればいいと思うよ。
同じ仕事やって民間より厚遇な理由を鑑みれば。 こんなバブル世代より上の世代すら
高卒公務員のほうが大卒就職より勝ち組なのに気付いてたんだな
>>316
再雇用だから退職金は貰ってる
一度60で退職して退職金貰って、それからの再雇用だから
退職金の何割かは変換させろよと思うけどね これからは、高校の寄付金断るわ
高卒の資格が抹消されるなら意味がないもん。
最終学歴は大切にするわ。
ところで、老人介護施設って学歴関係ある？
大卒はお断りでは、安心して認知症にもなれんわ。
>>384
公務員が民間より厚遇に見える理由は
一応審査して身分が信頼できるってことも多いし前述の自衛官の中国人妻みたいに
配偶者から秘密が漏れるとか不祥事が起こるよりはむしろ公務員同士の結婚を奨励すべきだな
というかそういう理由だけでないが職場結婚を推奨される公務員は多いよ >>392
公務員厚遇が社会保証って意味なら、公務員夫婦のうちどっちかの保証分の上乗せは
外せってのは理にかなってると思うけどな
それが理にかなってないなら高卒枠をなくすべきだし >>389
神戸市で過去何度かあった大卒なのに高卒だと経歴詐称で
懲戒免職くらった奴はまだ若かったから痛かっただろうが
こいつは痒いくらいかもなｗ まあでも38年公務員やってこれたなら懲戒でも勝ちじゃないかね
行書のオート取得とかもそれ自体は要件満たしそう
共済年金は普通に貰えるからな
勤続３５年計算でも月あたり２５万は固い
懲戒免職するのが３５年遅かったなｗ
こいつ東大出て易しい試験に入ろうとしている諭旨免職
>>397
神戸市が2006年の時に調査やって懲戒免職になった奴は不満だろうなｗ >>394
公務員が厚遇って言うけど基本的に民間の給与を勘案してそれに合わせた額だし
配偶者や扶養の状況で変動するレベルでもないというか
ぶっちゃけ公務員と同じ仕事をしててそれより給料低い奴はその会社が低賃金なだけって話だからその話の前提から正しくない 氷河期あるあるだよなｗ
高卒枠に大卒が入り込むとか
履歴書にウソかいてる奴はいつこうなってもおかしくないからな 盛りすぎ注意
この人、今63歳ってことは、60歳定年後再任用だから、すでに退職金は受け取ってるんだよな
そりゃ国家公務員や上級より一般地方公務員でやってたほうが楽だしな
高校の就職担当の先生が、頭下げて採用枠を採ってきてくれて、そこに横からコネで大卒が割込み
昔から聞く話だわ
結局高校生は行き場を失って格下の町工場へ横滑り
今度はそこに職人で行くはずの中卒が行き場なくして、組事務所で親分の車磨きと薬売り
底辺がしわ寄せくらって泥沼に沈んでいくのが日本の国だな
しかし大卒の証明だったら卒業証明書とかでいいけど
高校を卒業してから入庁まで遊んでいた奴が大学に行ってない証明ってどうすりゃいいんだ？
まあそういう空白がある奴は限られてるからこそ綿密にチェックすればわかるのかもしれんが
これがもし受験条件なしの試験ならこうはならなかったのだろうな
どうせ何気なく自分で喋ってしまったのだろうが38年後にクビってマジか
>>386
そりゃ法律に書いてないんだから感情と言われても否定はしないが、道理から外れてるとは思わないよ。
そもそも民間が一馬力で世帯を引っ張れるほどの給料を出せてないのが問題ではあるけど、とは言えそれが現実の中で公務員の待遇は破格なわけよ。
それはモデルケースとしての公共事業みたいなもんで、世間を正常化するための投資みたいなもんだ。
障害者だって生活できなけりゃ困るから、実際の成果以上の報酬を払うわけだろ。それと一緒。
でもそのモデルであれば世帯で1人働けば充分なはずなのだから、2人目以降に同じ趣旨の扱いをする理由が無い。
それは2人目以降に働くなと言ってるわけじゃなく、公務員として保護する対象から外れるというだけで、民間でやってけばいいってこと。
仕事にやりがいを求めてかつ充分な働きをする能力があるなら、他の多数と同じように民間で活躍すればいいだけ。 学歴って本人の意思では変えようのない属性じゃないからこういう枠は不要
より高い能力を有する人や努力をした人を排除するのはおかしいよ
同じ賃金でより能力の高い人を採用できるのにわざわざ劣った人を採用してるわけで
市民は怒ったほうがいいぞ
>>413
学歴は本人の意思で変えようがない属性でないからこそ
他の大卒と競争して大卒採用試験に受かることから逃げた無能かつ違反者が許されないわけで 再雇用期間が短くなっただけで一切損はしてないんだよな。
逆なら叩かれまくってそうだが、これはなんとも言えないな
学歴詐称。学歴とかどうでもいいけど、詐称したという事実が問題。嘘つきに仕事任せられるかって話。
>>417
実のところ医師資格とか大卒に付随する免許や条件が必要な試験はあっても
「大卒でないとスタートラインにすら立てない公務員試験」ってあんまないと言うか聞いたことないんだよな >>412
感情論だと考えているなら別に言うことは無かったな。
俺は>>330を読んでもらえば分かるように民間で
公務員ではないので、どうでも良いことではあるんだけど。 >>83
そっち知ってても
高卒採用枠っていうのもなかなか知り得ないでしょ 「高卒以上」なら一定の学力以上が要件だと理解することができるが、
「高卒のみ、大卒以上不可」となると高卒は障害者枠や特定の人種枠ではないかと思えてくる。
>>422
こいつは再任用だから既に退職金は受け取っているだろ？
神戸市が調査して2006年に懲戒免職になった奴らは退職金は無し
その後に発覚した奴は50代だったかな？も退職金無だなｗ 大卒だが日東専駒レベルで、とても人様に言える大学じゃなかったor試験に合格する学力がなかった
どちらかだな
大卒なのに短大卒で国Ⅲや地方公務員受けて
産休取りまくりの子供３人で豪邸と車３台、働かないと子供の授業料がって
月４０万円の婆沢山いるよ
>>425
こいつも再任用職員らしいから、退職金はとっくにもらってる なんだ、再任かよ もう退職金は貰ってるしクビになってもさほどダメージないな
退職金の返還を請求される
まあ裁判で争うことになるな
正直自治体職員は行政職だと大卒も高卒もやる仕事は変わらん
給与差も勤続年数が同じならほとんど変わらないし高卒ならお得一流大卒なら損
首都圏の自治体なんか人気なくて一流国立早慶なら負け組、駅弁マーチなら普通
ニッコマなら勝ち組って感じだった
>>427
日東駒専なら首都圏の自治体にたくさんいるよ 国家公務員試験は
大卒以上
短大以上
高卒以上
でわかれてて大卒のほうが上位資格で問題なかったけどな
市役所もそれに準じていたのに最近おかしいな
働きながら通信で大学出たら役所くび？
どうせこの爺もロクな大学出てないんだろうな。
そもそも大卒を隠してコネで潜りこんでくるような奴にロクな大学を出た奴はいない。
>>437
筑波大や神戸大の学生が高卒だと偽って高卒向けの公務員試験受けて受かったけどバレて取り消されたことがあったんだぞ
氷河期世代で就職が厳しかった >>436
高卒で即高卒公務員に採用されて
大学の夜間に通って大卒資格を得る。
これだと採用時に出した履歴書で経歴詐称をやってない。
それなら問題ないだろ？神戸市に高卒で入り
神戸大の夜間に通った神戸市役所の人間は多かったと聞く。 何年も平穏無事に勤め上げたんだから、いまさら時効でいいと思うけどなぁ。
働かせるだけ働かせておいて経歴詐称があったから
それを理由に既に払った退職金の返還請求を出来ればやるｗ
公金支出は少なく抑えた方が良いではないかｗ
毎度思うんだけど、制度を作る奴はこの程度の悪用にすら考えが至らなかったのかね？
無能を救済しましょうみたいな脳内お花畑が考えるんだから、ある程度ザルになるのは致し方ないとは言え酷すぎん？
大卒でなくても大学院へ行けるし
なんか変なことやってるよな 日本の教育政策。
>>445
初めから想定していたということはないかｗ
ま、こういう奴が出てきたら歳食って辞めさせたくなった時
経歴詐称で何時でも辞めさせることが出来る。役所側は都合が良かったかもな。
どうせ勤務先が同じというだけで公務員同士はアカの他人で身内でも何でもないんだしｗ 普通免許で原付き乗るようなもんだろ。高卒採用なら給料安くなるだろ。
>>448
匿名の通報があったということにしただけで
他の職員が知ってたか？それなら退職前にやってるかｗ
働かせるだけ働かせ勤め上げて定年直前に発覚したことにして
懲戒免職にすれば退職金分公金支出を抑えることが出来るんだよなｗ >>450
人件費を抑える為には都合が良かったかもな。
高卒で少々給料を安く働かせて、もう少し早ければ
退職金を払わずに済んだ。返還請求が出来るかどうかだなｗ >>453
横浜市とか大阪市は年齢制限で大卒は受験できないんだよな。
何故か神戸市はやってないｗ 中卒でも受験資格はあるんだろう
規則が出来た頃は大卒が応募するとか考えられなかったんだろう
えーあの人大卒なんだーすげえなーって言ってたんだぜ
学生運動してたのは裕福な家庭の御子息だったんだよ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′
／ ￣｀Y ￣ ヽ .ﾉ .il|′ｱll!
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（Ｓ|| | oﾟ（●） （●）ﾟo 紅白落選？ .| / ､ ﾞミ｝
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（Ｓ|| | （ ゜ ） （ ゜ ） |辞退だお！ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!.,. ﾘ
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ヽ. | || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ / .l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］
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ヽ ・ ・ ./ | ﾉ′ ヽ 〔
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各自治体の財政がひっ迫している最中にふるさと納税で他の自治体に納税している自治体職員が多々いるのは納税している住民感情を逆なでしている行為に当たるのではないのか
>>458
高卒以下＝障害者、Fラン大卒＝重度の障碍者 大卒で公務員なるのはそんなに難しいの？
逆に高卒なら簡単なの？
何のための枠かってことになるね
それを悪用するような者が公務員をやっているわけだから公務員は糞ってことだね
大卒がエリート枠じゃない高卒でもいい年収安いコースではいってくれるんだから
悪用でもないだろ
戦後の混乱期なら仕方がない
と思ったら、普通に最近だった
その高卒者を採用した奴が悪いんだろう
見る目がない大卒君ｗｗｗ
大卒なんて下手すりゃ四年のブランクだから
偏差値60未満の大学は価値無し
地方公務員なんて公共事業みたいなもんだから不正就業は詐欺だろ
今までの給与全額とその他雇用コストを利息つけて弁償させろ
>>465 >>467
辞めさせたいときに何時でも経歴詐称で懲戒免職に出来るので
市役所は都合が良かったかもなｗ 大学三年で中退なら受験資格ある訳だし
結局抜け道だらけのザルじゃないかw
市役所に一度入り民間経験して出戻りしたが
労働時間と労力に対する対価は圧倒的に役所だね
多少の不正をしてもしがみつきたい気持ちもわかるが不正は不正
神戸はイキッた低学歴のガキと税金喰らいとジジババしか住んでない没落都市
>>465
自治体職員は大卒も高卒も給与差が小さいんだよ
勤続年数が同じなら給与はほぼ同じ
高卒でも試験受かれば昇進可能
高卒が京阪神大卒を従えてる
だから低学歴には最高の職場 1.学歴の逆サバも懲戒解雇事由になり得る
2.大学中退を高卒と称するのも学歴詐称として懲戒解雇事由になり得る
が最高裁判例(炭研精工事件)。
最高裁判所判決平成3年9月19日労働判例615号16頁
(原審 東京高裁判決平成3年2月20日労働判例592号77頁)
この事案は民間企業だが公務員でも結論が変わるとは考えられない。
>>436
就職後に資格取るのは届出するだけやろ
就職時に虚偽だった、偽造か身分詐称や >>436
以上だったら大卒で高卒の試験を受けても問題ないね
大卒を表に出さなかったんだろう >>474
神戸市は2006年にもやったし、その後発覚する度に何度か懲戒免職にしてるんだよな。
こいつだけ許すというわけなかろう。 うっかり「パンキョー」とか「ゼミ」とか言っちゃったのかな
>>2>>3>>4
なぜ平成にもなって高卒枠はなくならず
平成が終わる今でも無くなっていないのか
それは高卒枠＝コネ枠だから
公務員試験就職の常識 >>21
> 何が問題なのか？
> 昔から言われているじゃん、「大は高を兼ねる」と
こういうことがわからない人間って、
いろんな罪を周りに撒き散らしてそうだなあ。 早くこんな悪弊は廃止した方がいいな。
狙いは大卒幹部が高卒部下の方が使いやすいためか？大卒ばかりだと
誰かが部下にならんといけないからな。
>>488
何十年も真面目に働いてきて懲戒免職とか厳しすぎるし気の毒だなあと思うけどね 下らねぇ・・・
まあ俺もバスの運転士受けようとしたら大卒はダメだったからなぁ
つか高卒が大卒って嘘ついてるんじゃないから構わん気がするが
ここらがおかしいんよ
>>487
懲戒解雇だと国民年金だけじゃなかった？ そもそも高卒限定って本当意味わからんよな？
何のために設けてるの？
大卒が来たら高卒は採用されなくなるってのを認めてるから？
いやこれ、高卒枠で入ってきたんだろ？
本当の高卒がこの人のせいで1人、就職できなかったわけじゃん。
こんなん懲戒だけで許していいの？？
>>492
大学出てバスw
無駄な金を親に払わせた馬鹿息子って事
親に謝れww >>497
しょうがねぇだろ・・・
俺は横浜市民なんだが更には氷河期世代なのだが
たまさか学生時代に知ってしまったんだよ・・・
世間的にはかなりの高給取りというのをさ・・・ >>496
そこな
遡って、当時の試験で次点だった人に、連絡とって謝罪と補償をするべき >>498
別にそうでもないだろ？
民間のバスやタクシーにしとけ
今時公営のバスでも高給ではないだろ
ドンドン民間に委託してるし
観光バスとか良いぞ？
ガイドさんと仲良しになれるのは都市伝説ではない >>490
市役所にとって都合が良い労働力だったなｗ
こいつ再任用だから既に退職金払っているが
懲戒免職なので退職金返還請求で戻せるかも知れない。
ま、経歴詐称で懲戒解雇しても懲戒免職でも法的には問題ないだろ？ >>501
民間委託が進んでたりと今はそう思えても当時は未来なんて知らんからね
普通に長く勤めりゃ年収1000万は当たり前に越えます
民間バスは勤務が厳しいが公務員は労働条件も温いです >>446
ヒラ、主任、係長、課長代理、課長、部長
階層ごとに比較するから、自ずと比較対象の民間はでかくなる。 休憩なんて、特○庁なら毎日30分以上でも許されるのに、神戸市は厳しい
寝てても何も言われないのに、神戸市は怖い怖い
>>2
>まぁしゃーないかじゃね
高卒の就職枠をある程度確保する必要がある >>503
それは大昔の話な
オマエいつの話をしてんのw 5ちゃんねるは知識格差や経済格差をはじめとする家庭格差で進学しなかった層に冷たい
単なるバカだと書かれる
>>507
だから俺が受けたいと思った時だって言ってんだろうが・・・
文盲か？ 中退ならよくて卒業したらだめって合理性はあるの
これこそ差別利権じゃない
>>509
オマエがいつ受けたか何てオマエ以外知らない訳だが？
基地外なの？ >>505
特許庁と違って集中力使ってなんか読んだり調べたりするわけじゃなくて、起きてそこにぼーっと座ってるのが意味あるメインの仕事だから起きてそこにいないと意味がない。
…中卒で十分な気もするが。 >>510
障害者雇用と同じで他で使い物にならない奴に無理矢理居場所作る為のセーフネットとしての逆差別制度だから仕方ない。
…別に障害者と違って解消不可能な状態じゃない気もするが。 >>494
大学進学率が低くてまだ優秀な高卒がいた時代に、「Fランク大より高卒の方ができる」
と言われていたのを、いまだに勘違いしてFランク大をバカにしている人がいるが、
今の高卒だったらFランク大卒の足元にも及ばないよ。
高卒で終わる人って中学の時にクラスで半分以下の人だろ。
Fランク大といえども4年間勉強しているんだからな。 これ氷河期世代はたくさんいると思う
この世代でもいるんだな
田舎だと当然に高卒が当たり前みたいな地域があって
成績関係なく流れで高卒で終わる奴が沢山いる
「大学は遊びに行くところだから行くな」という刷り込みを受ける
大卒は高卒に含まれないのか？
大卒を高卒の給料で使えるなら、神戸市役所にはお得な話だったと思うのだが。
【※警告※】夜の神戸三宮繁華街のチャイナ女の呼び込みには絶対に引っ掛からない方が良い！！
｢飲み屋どーですか？｣｢私と一緒に飲みに行かない？｣
｢5000円だけで１時間飲み放題よ〜♪｣
とか甘く言って誘ってくるが、アレ殆んどがボッタクリだから！
連れて行ったチャイナ女があとでその店から、客より巻き上げた売り上げの半分を貰えるシステムらしい。
◎それに奴等、中国人と言うと警戒されるのが解ってるらしく、必ず国を聞かれたら｢台湾｣ と嘘をつく！
偽台湾人の悪質チャイナ女に誘われてモテたと勘違いし、鼻の下を長くしてデレデレと一緒に飲みに行ったりすると
マジでおサイフの中身が酷い目に遭うからホント要注意!!
※一番気を付けて欲しいのは東門周辺をうろついて客を探している二人組のチャイナ女(白のダウンコートと黒のダウンコートを着ているコンビの客引き中国人女)にだけは絶対に気を付けて!!
それと奴等は金かけて違法密入国してきて不法滞在してるから
お金を稼ぐ為ならどんな汚ない事も平気でやります!!
◎特に夜の9時頃から明くる日の朝方頃にかけてが激ヤバいらしいので絶対に気を付けて！！！
>>516
どちらかと言うと、Fラン大学と言うのが間違った使われ方をしている。
本当のFランというのは偏差値35以下の偏差値測定不能なレベルの大学のことを指す。
ネットでは偏差値50前後の大学までFラン扱いされているけど、その辺りの大学はある程度の差はあれど、受験勉強して入ってくるし、在学中もそれなりに勉強をしている。
(例として国士舘とか帝京はおバカではあるが、Fランでは無い)
しかし真のFラン大学になると、それは最早入学試験に落ちることすら困難で、四則演算すらできずマトモに漢字も書けない学生がウヨウヨいる。軽い知的障害レベル。
こう考えると、３年間そこそこマトモに勉強してきた工業高校や商業高校の方が優秀と言っても間違いでは無いだろう。 奨学金という名の借金してまで無駄な大学に行くやつが多いから
もっと高卒限定枠を増やせば高卒で働き出す人が多くなっていいんじゃないかな
公務員だけでなく大企業だって本当は若くて優秀な人材欲しいのに
そこそこ優秀なのはみな大学に行ってしまう
本当に幹部候補の宮廷総計レベル以外は高卒でも十分な仕事ばかり
38年ならもう時効で不問だろw
裁判やったら不当な処分ということで勝てるんじゃないか？
>>527
そもそも合理的な受験資格の制限じゃないしなあ ガチ犯罪でも停職程度で済ます一方でこれは免職ってのはまぁ釣り合っては無いわなな
>>377
「こういう制度そのものがおかしい。」 に対するレスで
＞経歴詐称なんだよな。
って、 お前、馬鹿だろ。 20分間休憩すると懲戒される喫茶スペースってどんなん？
何のためにあるの？
そもそも高卒しか取らない枠なんて差別やんか
能力区分なら高卒程度の学力が必要なら大学出ててもいいわけやから
そういう枠自体なくすべき
大卒枠があるんだから大卒枠で受ければいいだけじゃん
能力が低くて大卒枠の試験が受からないからって、
高校までの勉強しかしていない層と一緒に大卒が高卒レベルの試験受けて受かるのは当然で
本来の能力が高いとはいえない
>>532
バブル崩壊時でもあったのだが
企業が軒並み採用枠を絞ったおかげで就職難
公務員採用試験で大卒が高卒向けの試験を受ける為に高卒が受からなくなった
そこで大卒が受けれないように年齢制限ではじくようになった
公務員は、同じ高卒程度の試験を受けた同期でも年功序列で給与や昇進もかわるからね
人事としては、同じ世代の年齢が固まって多くなると困るのかもね 80年ってバブル手前くらい？
幹部候補を除くと公務員も入りやすかったと思うけど、
そんな頃に大卒偽って入るってすげーな
テキトーにやりたかったんかな
昔々、日本人を詐称して就職した在日を解雇した企業を
訴えた裁判で名を上げ国会議員にまでなったクズがおりました。
メデタシメデタシ。
こんなセコイことやってるようなヤツ
普段の生活でも隠れてこそこそズルばかりやってそうな奴だとしか思わんわ
>>502
定年退職で終わっときゃ良かったのに欲かいて損したな 懲戒免職になっても給料返せとか退職金払わねーとかになる訳ではないぜ
それは悪質なケースの場合
今回のはただクビになっただけだろ
裁判で争う余地はない
そんな大学卒業しても
ある程度の会社に就職できそうにない
大学もあるからな
なんでこのオッサン高卒に詐称したの？
ほとんどの高卒は学歴コンプだろ
当時、大卒枠が既に満杯で募集してなくて、仕方なく高卒枠に応募したってこと？
未だに神戸市交通局のバス運転手と地下鉄駅員は大卒、専門学校卒不可
もう高卒限定枠いらないでしょ
勉強サボって遊んだ高卒を保護する必要なし
当時は大卒枠が難しすぎて、高卒枠に大卒が殺到した時代だ。
神戸市は大卒が高卒枠を受験するのを禁じていたけど、普通に受験できた自治体もあった。
>>549
大卒枠ならより難しい試験で旧帝レベルと競争しないといけないが
高卒枠なら難易度低い試験で楽に入れるから 高卒枠は必要なんだよ
理由書くとすごく長文になるから割愛するが、冷静に考えれば分かる
目に見えない部分。
ヒラルキーってあるでしょ？
資本主義社会ではこの部分を明確に構築しておきたいのよ
世の中大卒だらけだと自分より下が居なくなる
大卒はあちこちの組織に強力なコネがあるから、
フツーの中小企業じゃ御しれないから雇わないんだよ
頭がいいんでなくて、コネであちこち逆転させるズル能力が高い
というか自称大卒というのはむしろ偽物がすごく多くて、
隠れ有名大卒で自称高卒だとか一流大卒でも三流大卒を名乗る事が多いみたいだね
慶應早稲田東大卒にまず会わない理由のひとつがコレw
公務員は優秀だけど大学に行けない貧困者の受け皿としての側面もあるから、
そこに大卒が入ってくるのはやっぱり具合が悪いんだよ
高卒が大卒と偽ることはだめだとして、その逆がだめな理由が全くわからない
高卒枠みたいなのがあるのが問題だろう
アホなのか
>>559
だとすれば年齢学歴要件を撤廃すればいいだけ
本当に優秀ならな 判例では「経歴を意図的に改竄するような人間と信頼関係を結ぶのが困難だから」って感じ
高卒枠が問題だと思うならそれを撤廃するよう動くべきであって、
俺が問題だと思うから経歴詐称してもＯＫって話にはならない
大卒、高卒の問題より履歴書に嘘があれば経歴詐称じゃん。
クビも妥当じゃないの？
神戸市でも大卒枠で入れるのは殆どが京大阪大神戸大の学生という現実があるからな
こんな仕事大卒でも高卒でも出来るじゃん、バカバカしい
>>509
何が文もう先のレスに、そんな事一言も書いて無いのに、誰がお前が受けたい何て、分かるかよ… こーむいんはどちらかっつーとおじーちゃんの鞄持ちが
できりゃいいやかわいい孫だもんねという視点で雇うみたいね
とことん仕事しないのは公務員系だけだよね
民間でも景気いいとこはもっとすげーよw
........なかには就職して四年も五年も延々ジャンプ読んで
FF11だけやって辞めてく奴とかいるらしいけどw
>>559
身内に公務員がいないとなかなか採用されない事実があるのにか >>570
だから経歴詐称と同じように、
縁故採用も証拠があれば懲戒免職させられるよ >>86
60代は年齢的に言えば団塊世代の弟妹世代だろ 中学生のお兄ちゃんが小学生の運動会に出て、「俺強い」するようなもの
そりゃ採用されるわw
>>576
経歴詐称でクビに出来て退職金の返還請求も出来るかも知れないので
市役所にとって経費節減できるかもな。都合が良い奴だったかもｗ 他も調べたらウジャウジャ出てくるだろ
大卒程度とか言う大学中退ご子息のコネ枠もな
>>578
12年前に大阪市で大量に大卒が高卒だと学歴詐称して処分したんだったか。
その時に神戸市も調査して名乗り出たら温情処分にするが
名乗り出ない奴は今後発覚した時に懲戒免職にすると言ってたんだったな。
そして発覚して懲戒免職処分になった奴もいたが
こいつは発覚せずに定年してたが再任用で勤務時に発覚かｗ 健常者が障害者になりきって障害者枠に入るようなもんだからアウトだな
高校卒業してるのなら高卒枠受けてもいいやろ？
大学卒業してたら受験資格までなくなるって差別やろ？
今回は大卒は受けられない枠だったみたいだけど
高卒も大卒も受けられる枠で
大卒ではありませんと嘘ついた場合は
解雇まではされないのか？
仕方ないな。
履歴書に嘘を書いたわけだし。
前科10犯でも嘘を書いて問題無しになるってことだし困っちゃう。
>>581
受験前に裁判でもして確認してたら良かったかもな。 首ってひどいやん？
大卒なのに高卒の給料で働いたんやで
未払いの大卒賃金請求してやれ
>>586
経歴詐称を理由に気に入らない奴をクビにしただけかもなｗ 高卒だろうが大卒だろうが仕事にかかわることじゃないやろ？
こんなことでベテランを首にしたりしてたら
生産性上がらんわ
そもそも大卒しか受けられない企業がある時点でおかしいんだから
高卒限定も大卒限定も失くすべきだわ
>>574
これ仕事だからより出来る人を採用するのが税金で運営する組織なら納税者に対する義務だと思うよ
できない人のカテゴリーを作るのは本人にどうしようもない理由以外ありえない 大卒という事は高卒の資格もあるって事だよな(´・ω・｀)
>>589
能力が足りない人を足切りするのは当然のことで意識の高い欧米ですら差別とは扱われない
低学歴は自分から私は能力が劣っているとシグナルを発するのと同じことだから 他は受験資格が例えば20歳未満とか制限つけているが
神戸市は年齢制限がゆるかったんだよなｗ
何時でも経歴詐称でクビに出来るように神戸市が罠を仕掛けていたかもな。
経歴詐称はしない方が安全だｗ
高卒って事にしてブルーカラーで働いてたら
Fランの奴がやたらマウント取ろうとして
しつこく絡んできたんで、ウザいから仕方なく
本当の学歴明かしたらFラン君が顔真っ赤にして
錯乱したので結局上にバレてクビになった
という笑えない話があったよ
＞市は２００６年度に学歴の全庁調査をしていたが、この職員は上司に虚偽の報告をしていたという。
>>581 学歴としての区分けでなく、障害者枠と同じ意味合いがある枠だから
高卒って 高卒の採用枠に大卒なのに偽ったら市の職員に採用されたであろう他の人の
採用の権利を奪って仕事をして金をセシメテきたのと一緒で汚い人間だよね
大学のレベルが成績が酷くて高卒としたほうが採用の可能性が高かったのかな
そのせいで高卒枠を奪ったと考えればがまったく罪が無いとは言えないけど
懲戒免職に値するほどのものだろうか
自慢でもしていたのかな。
妬まれて、退職金がパァw
>>599
2006年に今名乗り出れば懲戒免職にはせず温情処分にしてやるが
名乗り出ずに今後発覚すれば懲戒免職にすると神戸市は予告していたんだよ。
当時、新聞記事になっていた。その時に虚偽報告していたんだよ。 孫とかどうするの？ 厳しい職場なら一応3親等まで調べるよ
爺さんが懲戒免職って、孫の将来潰して良いの？
大卒(人間)と高卒(非人＝家畜)の間には鋼鉄の壁があるってこと。両者の世界を
行き来しては行けない。理由は秩序維持のため。異種交配は禁忌！
もっとも大卒(人間)とは言っても指定国立大学法人卒(司令官)からガチF卒(雑兵)まで
色々いる。実感としては上位大とそれ以外とで一線を引くのが合理的だと思う。
そう考えるとこの役所の人は実はセーフ。どーせこの役所の人はまともな大学は
出てないんだろ？だったら高卒と同じ扱いでおｋ
ほろよいが飲みたいのに，騙されてストロングゼロを飲まされたような感じか。
大卒：ストロングゼロ(9%)
高卒：ほろよい(3%)
>>605
その人はトヨタ技能者養成所を卒業してる。なので実質的には高卒。
トヨタは日本一低学歴に優しい企業なのでそういうこともある。
役所は秩序の世界なのでそういうことはない。 >>601
この手法で採用された疑わしい者が複数いたわけか 普段から高卒の同僚とかに俺は本当は大学出てんだ。とか高卒者をバカにする発言とかしてたのかもな
定年でがっぽりもらった退職金を返還させないならヌルイ処分だな
>>615
基本的には高卒
たまに短大卒か大学2年終了以上という募集枠がある 懲戒免職か当然だと思うけど
大阪市役所でも同じようなのあったけどあれは人数が多くて免職までならなかった
そんなニュースを見た記憶
大卒資格での採用と高卒（大卒は不可）がある。
大卒はその中で採用時競争があって
高卒はその中で競争がある。
公務員になれれば安定した給料が貰えるから詐称する人も出てくる。
Ｆラン大では大卒では公務員になれないから。
高卒に不公平にならないようにしている。（高卒も一定数採用）
よく高卒の振りができたな
自身を高卒と名乗ることは自らの人間性を否定することだろ
スラム街の住人高卒と名乗るなんて、私には無理だな
>>611
一般職なんて現業とさしてかわらないだろ 懲戒免職というと強烈だが、この連中は月10万円台の低賃金の再任用をクビにされただけ。
給料は低いが職場でもほとんど働かず、お茶飲んだり、テレビ見たりと結構な身分の奴ら。
退職金、高額年金はゲットなので勘違いしないようにね。
ていうか、役所はこいつらが再任用になるのを待って懲戒処分したんだよね、きっと。
違法性はあると認めておいて、
それでも懲戒解雇は権利乱用って抗弁する民事できる気がするけど。
違法性は、高卒枠を奪った点だけと思われ。
違法性があったとしてもその後３８年にもわたって勤務し、
勤務した事実で能力不足ではないことは明らかだから、解雇は違法と言えそうだけど。
な、解っただろ
Fラン大の無意味さが
Fラン大行くくらいなら高卒で仕事探すか
専門学校へ行った方がいい
例えば、Fラン大卒でTV局へ就職するのは不可能だが
Fラン大しか受かりそうもない奴が映像系の専門学校へ行くと
技術要員としてTV局に就職できる
逆にいえばここまでバレなかったってことか
公務員なんてチョロいよな
公務員で６３歳懲戒免職。退職金ないなんて、何のために公務員として働いていたのか・・
>>56
高卒対象の採用試験は、大卒向けに比べてずっと簡単なんだよ
本来ならば大卒階級の試合に出ないとならないのに、偽って低階級の試合に出るような物
自分だけ有利になるズルをしてバレたら失格になるだろ 63なら再任用だから一度退職金を満額貰っているはず。
逃げ切ったな。
重量級の選手が嘘ついて軽量級の試合に出て、入賞するようなものだ。
こいつも一旦定年退職して退職金を満額貰っているから実害なし。
定年退職前に判明すればよかったのに。
Fラン卒の奴はかわいそう。知能が著しく低いから大卒枠では採用されないし
高卒枠に行こうにもバレたら懲戒免職。行き場がないじゃん。
>>553
勉強サボって遊んだような高卒は受からないので
サボってない高卒の話になる 出生年を誤魔化して定年過ぎても勤務し続けた職員にがっぽり退職金を出す三鷹市とは大違いだな
大卒は、ほぼ高卒だろ。
高卒でも大卒になる人間が多い。
>>631 ブラック企業とか中小企業とかに採用あるよ。 「改正入管法」の問題点を整理してみる
概要のﾌﾘｯﾌﾟを見ればわかると思いますが、
悪どい業者をのさばらせているのは、法務省の人たちなんですよ。
・「技能実習」制度の概要。↓
そして、労働法などについても
2010年から適用されているのにもかかわらず、
いまだに大半の事業所で最低賃金さえ守られていないんです。
そもそも論として、この制度は、
奴隷貿易をしないと意味がないんです。↓
つまりこれは必須なんですよ。
入管が調べたというﾃﾞｰﾀだと、不正行為の認知件数は少ないんですが、
おそらくほとんどの方が同じような手口で連れてこられています。
この制度の元になった「研修」制度を作った経緯からして
中小企業からの要望だったんです。
円高不況 → 海外への移転 → 研修制度の拡大 → ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後に、さらに拡大させて、大量に受け入れ → 低賃金・少子化が加速
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqno9i
だから、いくら法規制を付けても、もう無駄ってことなんです。
ていうことは、もうこの制度、つまり在留資格を
廃止にするしかないんです。
密入国は、そうとう難しいですからね。
3人に1人というのはすごい逃げ方ですよ。
逃げるのにはかなりの勇気が要ります。
それを考えると、やっぱり
こんな制度が存在していることはおかしいですよ。^^
媚中派の人たちは、中国の経済成長を支援する一方で、
国内で商売をしている仲間のことも考えないといけないんです。
そうすると必然的に、奴隷制度、この制度が必要になるんですよ。^^
ここまでしてもらってるからこそ、この人たちは、価格競争で絶対に勝てるんです。
地方に残ってるのは、この人たちなんじゃないですか？
それから、失踪者が不法就労や犯罪に手を出すというのも、
借金を返さないといけないからじゃないでしょうかねぇ。↓
>>632
高卒枠。ただし履歴書には必ず「〇〇大学中退」と記載しなければならない。
この1行がないことを理由とする懲戒処分は有効(判例)。
さらに大学中退ではなく大学除籍の場合も「〇〇大学除籍」と記載しなけれなば
ならない(判例)。だから大学中退除籍者は高卒枠の受験資格はあるが面接では
自分の大学入学歴を正直に話さなければならない。 その年に高卒枠で2人応募して落ちた本物の高卒を
採用し直して３８年分の給与を払ってやれ
>>14
今33歳1985年生まれから急激に人口が減ってる
一つ上の2/3しかいない。
つまりそこから定員割れまくったと思われ 59歳までに懲戒免職で退職金バッサリだったら分かるが
何か八百長っぽい処分だな
今頃になって懲戒免職なら、痛くもかゆくもないだろうに
>>627
2006年に名乗り出るように言って、その時なら諭旨免職で退職金が出た。
だが、ここで考えてみよう。こいつは2015年に60歳で定年退職した。
9年間、神戸市の職員として勤務している。
50超えた職員なら薄給の市役所でも少なくても年収1000万はあるだろ？
9年で少なくとも9千万円は得ているわけだ。
退職金は3千万くらいか？この種の時効が何年だろう？
時効がまだなら3千万の返還請求があり返済しなければならないかも知れないが
虚偽報告して、その間の9年間の給料ボーナスの9千万の返還はなく得だったかもな。 これは意外に全国各地でめちゃくちゃいるんじゃないか
公務員のこういう虚偽記載は時効なしで
過去に遡って犯罪該当じゃなかったか
>>643
こいつは、たいして痛くないかもな。下の42歳の奴は痛かっただろうけどｗ
https://www.j-cast.com/2016/08/05274640.html?p=all
大卒にも関わらず高卒とウソをつき続けていたとして、神戸市が男性職員（42）を
懲戒免職処分にしたことに対し、ネット上では、「仕方がない」との意見がある一方で、
「何が問題なのか」などと疑問や批判も相次いでいる。
今回、退職金も出ない厳しい処分になった背景には、06年に兵庫県の尼崎市や神戸市で
同様の学歴詐称が問題化したことがある。
市の調査で詐称を認める職員が次々に出て、尼崎市で2人、神戸市で36人が諭旨免職処分になった。
職を失うため、ネット上では当時も、「厳しすぎるのではないか」と論議を呼んだ。 いや，大学卒の高卒枠の公務員はけっこういるらしいぞ
>>651
進学するだけ無駄な大学(名前に大学とついてるかけかも知れない)に
無駄金を捨てる財力があったので金を捨てただけだろｗ 採用試験の受験資格にかかわることだから免職するのは当然だね
高校卒業後にすぐ就職してないから、
三流大学卒業後にどこにも就職できなくてこういう不正を考えたんだろう
どこの三流大学を出たのかねえ
>>6
高卒枠で採用された後で
小保方みたいに学歴剥奪されれば
晴れて高卒になれそうだな
高卒枠で滑り込むような連中の卒論なんて
どっかしらインチキしてるだろうから
それを申し出ればよくね?
小保方騒動のとき、どっかの教授が
「小保方と同じ学歴とか恥だから
俺の博士を取り消せ」と早稲田に要求してたよな。 >>647 大学進学率は今（５０％）の半分くらいだったから
高卒でも家が貧乏で大学いけなかったりして
優秀なのは多かった。 2016年に42歳で懲戒免職になった奴に比べれば、定年退職し再任用された63歳が懲戒免職になっても
たいして痛くないんだよなｗ
https://www.j-cast.com/2016/08/05274640.html?p=all
＞大卒にも関わらず高卒とウソをつき続けていたとして、神戸市が男性職員（42）を
＞懲戒免職処分にしたことに対し、ネット上では、「仕方がない」との意見がある一方で、
＞「何が問題なのか」などと疑問や批判も相次いでいる。
＞
＞今回、退職金も出ない厳しい処分になった背景には、06年に兵庫県の尼崎市や神戸市で
＞同様の学歴詐称が問題化したことがある。
＞市の調査で詐称を認める職員が次々に出て、尼崎市で2人、神戸市で36人が諭旨免職処分になった。
＞職を失うため、ネット上では当時も、「厳しすぎるのではないか」と論議を呼んだ。
＞その後、大阪市や横浜市でも、同様な学歴詐称が大量に見つかった。あまりにも人数が多く、
＞両市は、自己申告すれば停職1か月、しないで発覚すれば懲戒免職とすることを明らかにした。
＞その結果、大阪市では約1100人、横浜市では約700人が自己申告し、その後の調査でそれぞれ、
＞約900人、約500人が停職の処分となった。
＞
＞神戸市の場合は、その後の調査でウソが分かった9人が懲戒免職処分を受けている。 >>14
日本人が貧しかったので
底辺私立は割と入りやすかった。
国立は上の世代ほど難しい。 >>636
そういう所はそもそも学歴不問だろ
学歴より職歴重視 63歳大卒は、石油ショック後で就職難のはす
高卒枠で公務員に紛れ込んだわけか
ところで中卒枠はあるのか？
高卒以上に中卒こそ保護しなけりゃ厳しいんじゃないの？
それが無いなら高卒だけ特別枠にしてやる必要も無いだろうよ。
今気がついたんですが、再雇用でも退職金が出る職場っていいなあ～。
今回の人はもらえなかったけど、問題なかったらもらえる制度なんだ！
>>662 変じゃないと思う。
家が貧乏で大学行けない奴多いし。
高卒に配慮した採用枠だ。
今は約半分が大学進学してるがそれでも高卒者は多い。
昔は更に多いから。 ６０の時に退職金満額貰って再雇用中にバレて懲戒免職だよね
本人にはあんまりダメージないだろ
>>670
能力の高い人材を採用するのが自治体や会社にとって有益だろ
あえて低学歴を採用する意味がわからん
慈善団体じゃねぇんだぞ そんなに高卒採りたきゃ20歳以下とか年齢で切ればいいんだよ
若さゆえに現場で学んで実力をつけられるし下手な大卒より優秀になりうる
>>672
経歴詐称はしないのが安全。
ま、何時でも経歴詐称を理由に懲戒免職ができる職員は便利だったかもな。
必要がなくなれば何時でも懲戒免職に出来るんだ。
普通なら辞めさせたくても辞めさせられないもんな。
何時でも必要亡くなった時に懲戒免職に出来る都合が良い職員を採用する為の
罠にかかっただけの奴だったかもなｗ >>14
逆で今大卒ってバカでもなれるから今高卒なのは勉強できないからじゃなくて
親が学費出さなかったからだよ
今は勉強できなくても大学行けるから
金の問題でしかない
あと親が毒親かどうか >>672 大学院何名・大学何名・短大・高専何名・高卒何名と採用枠がある。
詐称はインチキだから。
そのインチキを認めると高卒者は不利になるから。 >>672
いや海外は公務員はむしろ女や障害者が多い
給料安い代わりに安定しないでハードではない仕事って感じ
日本は公務員給料高いから男が殺到して、仕事に向かない女や障害者を民間企業に押し付けるからおかしくなるんだよ >>678 高卒を何名取ると決めてるんだから。
それを枠外が来れば不利だって事。
女枠に男が来るようなもんだよ。 >>14
63なら理系の実験系なら修士修了があたりまえ
理論系なら４卒が多い
文系は４卒が普通 >>679
だから高卒枠というのが意味不明
学歴や性別、出自に関係なく能力の高い順に採用すればいいでしょ？と俺は言ってる 高卒限定なんて廃止しろ。
高卒の給料で大卒の人材を雇えるならお得だろ。
まぁ、これを見込んで募集が高卒ばかり（本当は大卒が欲しい）に
なっても困るが。
１９８０年頃とか公務員は低め安定で魅力ないみたいに言われていた頃だろ？
氷河期の頃だともっといそうだな
>>680 それは違う。
その時代はまだ院卒は少なかった。 >>681
そういう主張をするのも勝手ではある。
勝手にというか自由に、そういう団体を作れば宜しい。
国でも地方でも高卒の採用はある。 >>681 枠は救済の意味もある。
女枠とか地元枠とか障碍者枠みたいにね。
高卒には経済的に恵まれない家庭の人もいるし。 >>150
出世も違うからもっと変るだろ
あと天下った後の報酬も 隠し通す生活から38年ぶりに解放されて楽になったでしょう
役所の高卒枠は一流高校からも多いよね
生涯の安定した収入が確保できるなら大学いかなくてもいいもんな
堅く行く人公務員になれる時になる
これ役所にって対応が違って後でばれて結局許された人も多いからね
厳しい対応しないとこの手の犯罪はなくならん
>>689
一流高校が多いとは思わないが
一昔前まで神戸市の高卒職員は神戸大学の夜間に合格している奴も少なくなく
仕事終わって神戸大に通っていたと。 >>690
通報マニアみたいな人だと人伝に聞いたまったく知らん奴の情報もチンコロするからね
絶対に誰言ったかわからんパタンが多い 機会の平等じゃなく結果の平等を求めると社会効率は悪化する
行き過ぎたアファーマティブ・アクションは逆差別による不公正の元だ
あくまでも体裁にこだわる日本
賃金は労働の対価なのに、仕事するしないより学歴を重視
中小零細だとそんなこと言っていられないんだろうけど
>>683
言われてたけど堅い人はやっぱり公務員のメリットを理解してて
超好景気なんかどこ吹く風で公務員を狙ってたよ 40年以上無免許でトラックの運転手が逮捕されたのも有ったが
通常のドライバーより運転が上手い件
こいつのせいで役所に入れなかった方がいるからね
懲戒免職は妥当
大卒なんて何時ばれてもおかしくないよ
何時かばれる運命と思わないとね
本人は誤算はばれてもなんだかんだ許されると思ってたことだね
>>699
神戸市は過去に学歴詐称がバレて複数が懲戒免職になってるけどな。
https://www.j-cast.com/2016/08/05274640.html?p=all
＞大卒にも関わらず高卒とウソをつき続けていたとして、神戸市が男性職員（42）を
＞懲戒免職処分にしたことに対し、ネット上では、「仕方がない」との意見がある一方で、
＞「何が問題なのか」などと疑問や批判も相次いでいる。
＞
＞今回、退職金も出ない厳しい処分になった背景には、06年に兵庫県の尼崎市や神戸市で
＞同様の学歴詐称が問題化したことがある。
＞市の調査で詐称を認める職員が次々に出て、尼崎市で2人、神戸市で36人が諭旨免職処分になった。
＞職を失うため、ネット上では当時も、「厳しすぎるのではないか」と論議を呼んだ。
＞その後、大阪市や横浜市でも、同様な学歴詐称が大量に見つかった。あまりにも人数が多く、
＞両市は、自己申告すれば停職1か月、しないで発覚すれば懲戒免職とすることを明らかにした。
＞その結果、大阪市では約1100人、横浜市では約700人が自己申告し、その後の調査でそれぞれ、
＞約900人、約500人が停職の処分となった。
＞
＞神戸市の場合は、その後の調査でウソが分かった9人が懲戒免職処分を受けている。 >>700
自己申告しない奴ってどんだけ図太いんだよ
停職一ヶ月など鼻くそだよ
これだから役所は舐められる 警察や自衛隊は停職食らうとまったく出世出来なくなるが
役所は適当だからあんまり関係ないんだろうなｗ
>>703 >>704
2度も書いて、それ大事なことなのか？
こいつは63歳で高卒に憧れたのは38年前だけどなｗ 零細企業で中間管理職してるよりゴミ車の後ろにぶら下がってる公務員の方が稼ぎがいいからなｗ
経歴を偽ったおかげで華の公務員になれて、たっぷり給料もらえてたわけだ。
再雇用だから退職金もきっちり貰い済みだな。
うまいことやったなあ。
>>707
ホントだ訂正してたんですね。
俺がボケてたｗ >>692
就職時点は間違いなく高卒だったが、
その後夜間大学や放送大学通って大卒になった場合は
どういう扱いになるんだろう？ >>712
採用枠なりに雇用継続だろ常識的に考えて
採用当時の学歴に偽りは無いのだから詐称にはならないし >>714,716
昇級とかどうなるんかなー、と思って。 大卒枠の方が待遇良さそうだが、違うのか
Ｂが１番良いのは知ってるが
大学卒業してたら受けれないってのは憲法違反だろ
誰か最高裁までやりあってないのこれ
>>717 一般的な昇級は採用枠のままだよ。
高卒でも実力が認められればどんどん出世する事は可能。
ただし一般企業じゃないから実力主義の面は少ないかもね。 「大学」も「高校」も出てるんだから問題ないだろうにｗ
>>721
百里基地訴訟と三菱樹脂事件の判例を見る限り合憲な気がするけど問題あるかね 大多数が勝ち逃げしてるけどばれて定年前に懲戒免職になった人もいる。
調査時に申告すれば罰は軽い。
>>683
認識が正確ではない気がする。大企業と比べれば・・・という話。
公務員が薄給とか低待遇とか公務員自身が喜んで自虐してただけ。
当時、親戚の公務員夫婦が「ウチは公務員だからお金無いわあ」と言ってたのを周囲はシラーとした目で見ていた。 >>727
大卒枠も同じじゃん
それなら枠取っ払って自由競争でいいじゃん >>693
ああ、通報マニアみたいな人居るよな。
自治体みたいに従業員が多過ぎると誰のタレこみか分からんよな。 >>711
俺のことを理解してくれるのは君だけだと思ってたのに 昔からみんな公務員になりたくてなりたくてたまらないんだねえ
ほんとに公務員になってよかったよ
就職できなくても、選ばなければ仕事はあるなんてのをまともに受けとめて週5日バイトするなんて無意味だよね
時給で働くことの惨めさよ
>>694
これ昔どっかの自治体で問題になったときに調査しなかったんかって思ったけど同じ自治体なのか
神戸市が怠慢なためにこいつに何年も給与払い続けてきたんだな 中途半端に大卒するくらいなら高卒で
バスの運ちゃんやごみ収集車での公務員で高給取りのほうが日々が充実してそうだな
3年と11か月だけ大学へ行って、中途退学して
高卒枠で受ければ良いだけだな
>>736
2006年に諭旨免職になっていれば退職金貰って終わりだったが
2015年に定年退職するまでの9年間に薄給と言えども50代だと千万程度の年収があっただろうし
約9千万と1億近い金を得たわけだ。
https://www.j-cast.com/2016/08/05274640.html?p=all
＞大卒にも関わらず高卒とウソをつき続けていたとして、神戸市が男性職員（42）を
＞懲戒免職処分にしたことに対し、ネット上では、「仕方がない」との意見がある一方で、
＞「何が問題なのか」などと疑問や批判も相次いでいる。
＞
＞今回、退職金も出ない厳しい処分になった背景には、06年に兵庫県の尼崎市や神戸市で
＞同様の学歴詐称が問題化したことがある。
＞市の調査で詐称を認める職員が次々に出て、尼崎市で2人、神戸市で36人が諭旨免職処分になった。
＞神戸市の場合は、その後の調査でウソが分かった9人が懲戒免職処分を受けている。 実際問題、地方の進学校に入っても上の方以外は2，3流大に入る。
結果として、地元で働くのなら高卒で地方公務員になる方がいい。
能力も高卒枠で入る連中より中学時代は優秀なのだが。
今の時代、地方公務員の待遇が良すぎて、
地方の中小企業の待遇が悪すぎる。
昭和だと、地方公務員も待遇は今ほどよくなかったと思う。
>>242
同じ役所内で大学の同級生がいたとしか考えられない >>713
うっかり仕事内容言ったため
よほど仲が悪くなければ普通何もしないだろ ＞経済観光局の男性事務職員（６３）
＞処分された３人はいずれも再任用職員という。
本人は退職金は既に貰った後だから。年金にも影響ない
不名誉な称号を与えられただけ
自主退職勧告で済まなかった事を考えると嫌われていたのだろう。
バブル崩壊後の不景気で正社員になれなかった大卒の奴は今後も外国人労働者受け入れでますます悲惨なことになりそう。
死ぬまで低賃金の労働者で終わる。今の政策ではそうなる。年取って非正規雇用の奴らは低賃金労働者になることを覚悟しろ。
>>742
何とかなると思ってても二流大学文系程度だと死屍累々なんだよね
国家Ⅱ種にすら受からなったり、銀行の二等兵として入って全く通用しなかったり
死んだような目で生きて、同窓会なんて一生出られない >>700
懲戒免職は妥当だけど働いた給料の分全額返せは醜すぎるだろ
悪質な場合入庁時から経歴詐称が分かっていて定年間際に発覚させる
その人の生涯賃金を全て返せと言うなら自己破産させるしかないだろ
その結果自殺されるのは確実 >>343
卒業と同時に自動的に学士貰えるよ。
学校が手続きをするので学生は申請しなくていい。 これ市が退職金返還の訴訟起こしたら勝てる？
以前にこの問題で大量の処分者が出てるのに、隠し通したもん勝ちになっちゃうと
かなり理不尽な感じが
>>700
>大阪市では約1100人、横浜市では約700人が自己申告し、その後の調査でそれぞれ、
>約900人、約500人が停職の処分となった。
自己申告したけど処分されなかった連中はどういった理由で？
コネかな？ 大学の途中で高卒枠で市役所受けて採用されてトットト大学止めた奴が市役所で課長してるｗ
>>1
神戸市役所は横浜市役所より、まともだな。
数年前というか横浜市長が中田宏だった頃、最終学歴が大卒のくせに高卒だと偽装して市役所採用に合格して勤務していた職員が大勢いることが、おそらく内部告発者により発覚した。
しかし、もう勤務しちゃってるものは仕方がないとばかりに、何の処罰も採用取消もせずに、今後採用する者からは駄目だと明言しただけで、そのまま揉み消したんだよな。
ズルして採用された悪い奴らが得をし、正直に高卒じゃないからと出願しなかった人や、不合格になった高卒者が、損させられ馬鹿を見させられる結果にされたんだよな。 >>1何でこんなとこに居るんだ
都会の大卒様の会社に行けよ >>5
ほんと>>758の横浜市役所の事件も、最近の日本中の役所による障害者雇用偽装と同等の卑劣な臭いがするわ。 >>756
早稲田の法の途中で外交官試験受けて採用されトットト早稲田止めた奴が
今年まで外務省事務次官していて今は駐米特命全権大使しているｗ >>516
どんな仕事も色々な職種･職務があってそれぞれに適した人員を配置する必要がある。
全員4番で野球をやっても勝てないのと一緒だよ。 >>20
神戸市は大卒35歳で年収1000まんくらいあるからな >>162
役人の、役所の、職務に対して使命感や憧れを本当に感じで就職して来る奴らなんて、ほぼゼロだそうじゃないか。
ほぼ全員が、生涯賃金（ボーナス、豊富な各種手当、退職金、年金ほか）、リストラされにくい安定度、福利厚生が目当てで就職して来てるからな。
どんな綺麗事を言って見せても、役人になる奴らなんて、結局はカネ、待遇、利権の亡者だってことさ。 こんな些事に騒いでないで反日チョンと専従部落を追放しろよ。
>>769
自己申告すれば解雇されずに、たった１か月の停職で済まされる横浜市役所や大阪市役所は、やりたい放題できるな。
最初から、その計画で最終学歴を偽装して就職して来てもＯＫということだからな。
最初からの計画だなんてバレやしないし、バレようがバレまいが、自己申告して停職１か月をクリアすれば構わない規則なんだものな。
悪いことした者勝ち、という手本を役所が民間に対して示してることになるよな。 >>772
定年退職までの給料や退職金など受け取っているだろ。
そして再任用職員としての給料も受け取っていただろ。 >>774
大阪や横浜は大甘処分だと感じたのは確かだな。 この38年間の間に、実際は大卒者なのに高卒限定のみの受験資格の採用試験で採用された、虚偽申請採用者というか違反者が、神戸市でも何人もいる。
それらの人物は、今回の人物より後に虚偽申請で採用された者がほとんどとなるだろう。そして、ニュースになってる過去の発覚者は、神戸市は全て懲戒免職。(大阪市は違うw)
つまり、この人物よりも後に不正をした者が懲戒免職になってるのに、先に不正をしていた者が不正をしていたことがわかった場合、処分の公平性を考えれば、今回の人物を懲戒免職にしないのなら、既に懲戒免職にした後輩の不正社会の扱いはどうるのか？とかる。
だったら、既に懲戒免職になった不正者の先輩である、この人物を懲戒免職にするしか、処分の公平性がないでしょw
>>764
そういう例は昔から多いそうだね。国家一種や地方上級などキャリア採用なんかでも。
在学時に役所の採用試験に合格したため、大卒は中退して役所に就職したというケース。 >>1
>>51
>>101
>>151
>>201
院卒って時点で例えFラン卒でも東大学部卒主席卒業より上
ソースは国連&世界銀行
国連も世界銀行も学部卒は足切りやし
博士=修士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学士=中卒=高卒
ワイはリアルじゃ学部卒の底辺とは関わらんようにしてるでｗ
底辺移されたら嫌やしｗ
学部卒の無教養無能低学歴共は一匹残らず全員が無能でクズのゴミなんだから叩かれて当然
学部卒 ｗ ｗ ｗ
君は一生院卒コンプ!
君は一生院コンプ!
死ぬまで一生院卒コンプ!
死ぬまで一生院コンプ! >>1
>>51
>>101
>>151
>>201
Fラン院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大学部卒
Undergraduate Degree Vs. Graduate Degree: Income and Salary Comparison (院卒と学部卒の給与格差について)
The income and salary of those with an undergraduate degree versus a graduate degree can vary widely by discipline.
However, it's a well known fact that an individual with a graduate degree will generally earn more and more over a career than someone possessing only a bachelor's degree.
An individual with a master's degree can expect to earn far more than an individual with a bachelor's degree in a similar position.
(院卒と学部卒の給料格差は専門によって大きく異なるが、一般的に前者は後者よりも多くの収入を得ることが出来ることは周知の事実である。
例え同じようなポジションにいたとしても、大学院を修了した者は学部しか卒業していない者よりも遥かに多くの給与を期待することが出来るのである。)
Foe example, according to the 2016-2017 College Salary Report from the website Payscale.com, Computer Scientist with a master's degree earned more than $20,200 annually than those with only a bachelor's degree.
The bottom line is that advanced degrees, whether master's or doctoral professional, translate into higher lifetime earnings than bachelor's degrees in any field.
(例えば、2016年から2017年にPayscale.comが発表したデータでは、大学院を修了しているコンピューターサイエンティストは、そうでない者よりも一年あたり$20,000以上もの給与を得ていることが判明した。
院卒であれば、修士であれ博士であれ、全ての分野において学部しか卒業していない者よりも遥かに大きな給与を期待することが出来る。)
It clearly can be said by considering the trend that master's degree is more and more to be required in many places compared to the past that earning a master's degree is one of the best way that makes sure that you be successful in the society.
(大学院に進学して修士号を取得することは、社会で成功するためには必要不可欠な要素と言えるまでに、この現代社会での院卒の価値は大きい。)
https://study.com/articles/Undergraduate_Degree_vs_Graduate_Degree_Income_and_Salary_Comparison.html >>1
>>51
>>101
>>151
>>201
Fラン院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大学部卒
が世界の評価ですよ(^^)
学部卒じゃ例え東大卒でも世界銀行や国連には学歴フィルターで応募すら出来ない
院卒であることが最低条件としてあるからな
逆に言うと国連や世界銀行のスタッフは全員が院卒である
院卒なら例えFラン卒でも応募は出来る
それくらい欧米では院卒は評価される
院卒は欧米社会のエリートの象徴ですからね(^^)
学部卒のバカは院生様の俺と話すときは敬語を使え
目上の人に敬語を使うのは当然のことだろ?
ワイはニュージーランドに留学中にこれに気が付いて絶対に院まで進学しようって決めたわ >>1
>>51
>>101
>>151
>>201
学部卒の無教養無能底辺「ンゴおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗ！」
「ワイ院コンプやばいんゴ・・・ 」
「せや！博士持ち上げて修士叩いて学士＝修士にしたろ！ 」
悲しいなぁ…
博士＝修士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学士＝中卒＝高卒 むしろ38年間もバレない程度の知性だったんだから一緒じゃん！
結局そいつにとって大学の学歴は「無駄」などという生易しいものなんかじゃなく、邪魔なものだったんだよ
高卒を大卒と言うのは詐欺だが
大卒を高卒と言っても
何の問題も無いだろ。
>>6
言いたい事は分かるしその通りだと思うわ
なんで「高卒以上」にしないのか？
大卒も高校は卒業してるわけだから資格要件は満たしてるだろ
国や自治体がそんな採用するならそれこそ差別だし、法の下の平等に反し違憲だわ 気持ちわかるわ
過酷な競争社会には加わりたくないから公務員になろう、でも大卒だと色々求められる
給料なんかどうでもいいから初級職のままいたいから高卒として受けようって感じだろう
親戚の40代おっさん（多分氷河期あたり？）
田舎短大卒という中途半端な学歴だが縁故で郡部の町役場へ就職
勤務態度は知らんが人としてはクズで威張り散らすから嫌われている
でも痴呆公務員は勝ち組なんだよなあ
普段は格差だなんだで国を叩いてるネット民が、貧困のループを食い止めるために設けてる高卒枠を悪用したことについて、
大は小を兼ねるとか主張するのは逆張りにもほどがあるわ。そもそも、高卒かそれ以下の能力しかないf欄大卒やから危険犯してまで
経歴詐称して高卒枠で受験してるのに、大は小を兼ねるとか意味が分からん、高卒より優秀なら普通に大卒枠で受けるわ。
>>791
必要以上の能力がある人材は他で活用した方が公の為になる
一般企業でなく公務員だから公の事を考えて募集するんだよ 2007年くらいに学歴の調査あって、今回クビになった人は虚偽の報告をした。 本来ならここで諭旨免職(他に40人弱いた)
なのにまた嘘ついて居座ったんだからこれより重い処分になるのは妥当じゃね。
>>319
ネトウヨがそういうのは無償の奨学金がでるからありえないっていってた 大卒を隠して高卒資格で受験して受かって勤務しても実質悪くないじゃん。
ポテンシャル高いやつが安い給料で勤務したのは雇用者にもいいじゃん。
採用枠がそもそも憲法違反だから解雇は違法だと民事いけなくね？
>>798
既に書かれてるけど高卒よりポテンシャルが高いなら普通に大卒枠受けてるわ。高卒並、それ以下の能力しかないf欄卒のゴミが
悪用してるね。高卒とf欄卒では高卒の給与平均のが高い、年だけ無駄に食ってる高卒以下の大卒なんかどの会社もいらんね。 俺、最終学歴が代々木アニメーション学院だけど偽ってるぞ。こわい話だ
よほど素行が悪かったのかなあ。まあ公職だしな
>>154
残念ながらみなさんの嫌いな「ウェーイ系」が役所の中心で、真面目系の職員こそが無能扱いされてる底辺窓際職員なんだよね
よく言えば真面目だけど悪く言うと内気で責任回避的で何かあるとすぐ言い訳… >>733
俺も公務員だけど20代後半で手取り30前後もらってる
このブログの彼はきっと職場ではあまり活躍できてない人なんだと思うで 昔にどこかの市営バスの運転手が大卒なのがバレて
懲戒免職とかあったな。
こういう規制こそ要らんと思う。
頭いいやつなら違法性ないし、採用枠が憲法違反だから解雇は違法だと民事いけなくね？
>>805
だったら大学生の就活の中に高校生も受け入れてやれよという話になる なにこれ、上級互換でいいだろ
より多くの教育を受けている人を安く使えたって事だぞ
これで懲戒免職されるなら公務員は、生活保護と同じ社会保障制度って事になる
そもそも高卒以下しか採用されないという区分がおかしい
ひどい大卒差別はいいかげんにやめろ。
高卒以上とか大卒以上とかいう区分ならわかるが
なんで大学卒業したことで、不都合が生じるんだよ？
>>659
今で50%しかいないの？ほとんど大卒だと思ってたわ 大卒でも馬鹿は馬鹿なんだよ
特に今は高卒か大卒は家庭環境で決まるから
頭の良さなんてほぼ無し
借りてまで行くやつの方が常識的にやばいわ
>>808
大卒が滑り止めに受けて全部取るからだろw 就活
一流企業→落ち
二流企業→受かった
公務員高卒枠→受かった(大学入試と被ってるのでトーゼン)
この場合、二流企業と公務員のどっちを取るかと言われたら公務員だろ
逆はダメだけど別にいいんじゃね
待遇も高卒扱いなんだから
地方の市役所の役人は駅弁卒が多い
駅弁卒は実質高卒と学力的変わらないのに妙にプライドが高い
高卒を意図的にいれないとプライドたもてないのか
>>809
成績度外視で高卒を当たり前とする田舎とかあるからな 大型二種免許を持っている人が、普通免許でOKの清掃局のゴミ収集小型トラックドライバー求人に
応募したらアウトになるんだろうか？
>>808
おかしくねーよ。大学に行けない人の救済としてあるべきシステムなんだから。
問題なのは大卒がわざわざ不正して高卒区分受けに来るような雇用情勢の方だよ あと国家公務員とかは高卒区分だと面接の比率が大卒よりかなり低いから試験としても旨味があったりする
1980年ってバブル崩壊どころか絶頂前の、「21世紀は明るい」とかって風潮のイケイケな時代だろ？
大卒新卒民間なら入社前に寿司・海外旅行・美女を世話されて当たり前だった時代に、
そういった大卒待遇を良しとせずわざわざ公務員を志したわけだ。
それなのに勤続38年をいとも簡単に懲戒免職とは。
神戸市は滅べばいい。
臨時職で市役所近辺の一等地の地主が
思う所があってと働いてる。
多分1ヶ月働いて10万前後だがこの人は
今の半分でもいいって言ってる。
今までボーナスってのも一回も貰った事がないってのにも驚いた。
これはこれでちょっとねー
ゴミ集荷の仕事は公務員高卒枠限定なのに
不景気で大卒が高卒と偽って入社した事があったな
>>824
市役所で働いてるステータスと保険関係だろうな
俺も親父地主だけど、健康保険とか考えると辞められないって言ってたな >>807
大学卒業しているにもかかわらず大学卒業しておらず高校卒業までと経歴詐称が
懲戒解雇、懲戒免職事由になることは最高裁まで争いが過去にあり確定している。
経歴詐称する奴を意図して採用して邪魔になったとき経歴詐称を理由に何時でも懲戒免職にできる採用側に都合が良い労働力。
こいつは罠にかかったんだよｗ懲戒免職に文句があるなら経歴詐称した過去に自分自身に文句いうことだｗ ・経歴詐称するような嘘つきは信頼できないんで懲戒理由となります
これは何度も裁判で言われてきたことです
・ルールを問題に思うならルールを変えるべきです
俺が問題に思うからとルールを破る人間は仕事においても同じ論理を持ち出すでしょう
>>8
裁判でも争う余地はありそう。
時代的に大卒が高卒枠で受けるのが許容されてたとか、時効とか >>833
過去に最高裁まで争って負けたので今後争っても無駄だろ？ >>833
経歴詐称は懲戒免職や懲戒解雇にしても良いのは確定。
>時代的に大卒が高卒枠で受けるのが許容
これに対しては受験時に「私は大学を卒業しているが高卒枠で受けられないのは問題だ」時に
裁判するなりしてから受験すると良いかもな。 障害者、部落、在日枠で一般人が詐称するのは許されないもんな
再任用で懲戒免職なんてさ
退職金は６０歳定年時で受け取ってるから
どうって事ねえからな
元々いつでも辞められる雇用
処分甘くする必要ねえからクビにしたんだよ
なーるほどね。
高卒枠というのは大卒になれなかった人の救済枠（福祉枠）的な意味合いが強いのね。
健常者が障害者偽って障害者枠で採用されたら不正だからね。そう考えればわかりやすい。
高卒枠なんて部落枠と同じだろ
被差別人種を救済するためらしいよｗ
>>838
f欄~D欄大卒だと高卒のほうが平均給与が高いことから分かる
ように。民間企業や公務員も学歴凄かったり資格や実績
を残した優秀な大卒なら高卒なんかより欲しいが
年だけとったゴミ大卒なんていらんよ。今回の事件も学歴も実力も
高卒並みの大卒が経歴詐称してたから、無能過ぎて嫌われてた
今回の事件は障碍者が健常者を偽ったってのが近い。 >>838
聞くところによると神戸市の高卒枠で入った奴は
神戸大の夜間に合格している奴も多く勤務後に神戸大に通い
一応、大卒と呼べる資格を得る奴も少なくないそうだ。
神戸大といえども夜間は簡単なので
どこかの掲示板に立命館と神戸大の夜間のどちらに進学した方が良いかと
質問していた奴がいたが、立命館程度の大学なら行くのが良いかどうか迷うところだし
高卒で公務員になった方が賢明かもな。 定年退職後に処分という温情、公務員はやさしい世界だねえ
>>842
たしかに、こいつは定年退職後の再任用の懲戒免職なので
発覚しなかったというだけで下の奴らに比べたら甘い処分になったと言えるかもな。
https://www.j-cast.com/2016/08/05274640.html?p=all
＞大卒にも関わらず高卒とウソをつき続けていたとして、神戸市が男性職員（42）を
＞懲戒免職処分にした
＞今回、退職金も出ない厳しい処分になった背景には、06年に兵庫県の尼崎市や神戸市で
＞同様の学歴詐称が問題化したことがある。
＞市の調査で詐称を認める職員が次々に出て、尼崎市で2人、神戸市で36人が諭旨免職処分になった。
＞神戸市の場合は、その後の調査でウソが分かった9人が懲戒免職処分を受けている。 この上司も 見つけ出して 何らかの処分せなあかんやろ
普段は公務員の不祥事や格差を無くす取り組みを悪用したなんて徹底的に叩かれるのに、今回だけここまで謎擁護があがるということは、同じことしてる人は沢山いるんだろうな。
民間でも教育しやすい長く勤めるとかの理由で高卒限定枠ってのがあって、そこも高卒詐称は山ほど起きてる。公務員で言っても2007年には40人以上の高卒を自称した大卒の公務員が
自首退職してたし。
経歴詐称だから一発アウトなのは解るが38年も気付かない市も如何なんだ
学歴調査したといっても本人の申告だけじゃいくらでもウソつけるし、調べる意味無いだろ…
やっぱり大学中退もちゃんと応募の際に履歴書に書いとかないとダメなんかなぁ
高卒と学卒では、就職活動システムが全く違うのに、同じ採用試験を受けさせろというのが無理
学卒採用枠
学卒ランクダウン採用枠
高卒採用枠
と分ける必要がある
大卒を証明するさせるのは普通にできても、大卒ではないことを確認するのは大変だよな
>>841
ただの学歴詐称に使われるようになって、夜間部は廃止された。
馬鹿の相手させられる教授の負担も、クズのために夜も開室する事務員の人件費も大きい。
昔から公務員御用達なのは放送大学。 出世の上限と俸給が変わるから、入職後に大卒になったと言ってたらバレたのかな？
６３歳ってことは再任用だろ。退職金ももらってるだろうし、それほど困ることもないはず。
自治体としても、それまでまじめに勤務してたんなら処分もしづらかったんだろ。
温情で再任用まで引っ張って処分したってのが実際じゃないのかな。
>>852
入った後にもらった卒業証明書出せと言われるだろｗ >>853
あれ？これ知らない？
＞大卒にも関わらず高卒とウソをつき続けていたとして、神戸市が男性職員（42）を
＞懲戒免職処分にした
＞今回、退職金も出ない厳しい処分になった背景には、06年に兵庫県の尼崎市や神戸市で
＞同様の学歴詐称が問題化したことがある。
＞市の調査で詐称を認める職員が次々に出て、尼崎市で2人、神戸市で36人が諭旨免職処分になった。
＞神戸市の場合は、その後の調査でウソが分かった9人が懲戒免職処分を受けている。 >>171
採用試験の難易度が違うし枠も違う
一般企業で区分がなければ問題じゃない >>854
高卒枠でチート入職して、直後に大学の卒業証書を出す馬鹿はキミぐらいだろw >>858
今は神戸大の夜間は廃止されたらしいが
神戸市役所に入って、神戸大に通って卒業し
卒業証明書だしたという奴は少なくないそうだ。
入る前に卒業した証明書を出すなら馬鹿だなｗ >>809
世間知らずすぎるw
さらにその50％の7割近くがMARCH以上に行く
だからMARCHは大学のボーダーラインと言われてあまり価値がない 健常者が障害者枠で入ったような感じじゃないの(´・ω・｀)？
例えが悪いけど
高卒枠は、民間で言う嫁さん候補の一般職みたいなものだからな
>>862
うちの企業は大卒は本社採用で世間一般で知られたような大学出身者しか採用がないが
高卒は各造船所や製作所採用でけっこう緩い。大卒でもコネがあれば高卒扱いで入社する奴もいるんだよなｗ
コネがあれば緩い採用で入社できる。この種の採用は女が多いので嫁候補かもな。 入省、入庁した時点で大卒ならアウト？
在籍中からセーフ？
>>760
1980年は第二次石油危機のピーク
就職先なんか無い >>21
組織自体を正しく理解してないとたぶん解らない話だと思うけど、
まぁ
カエサルの物はカサエルにということだ。 神戸市は、定年退職時に支払った退職金も全額返還請求する予定らしいぞ。
たぶん元職員側は返還する必要はないと裁判起こすだろうけど、どうなるか。
>>859
役所は専門知識高めるために夜間大学に行くことが奨励されるし卒業すれば大卒相当の俸給になる
自分の出た大学は昔は夕方になると県庁方面から背広来た勤労学生がぞろぞろ来てたらしい
高卒で入って大卒になった公務員は多い >>871
採用されたのがおかしいなら退職金払う道理もなくね？
少なくとも、定年退職の支給率で払う理由はないから、学歴確認が行われて分限なりの処分が出てそれに相当の退職金の支給率で出たであろう額との差額返納だろう。 >>89
龍谷大学は聞いたことがある。東大寺にお寺さん加点で入って、駅弁行って、龍大の院にいったら普通に学部は帝大卒の院生がいたとか。 >>829
理由づけはよ。
経歴詐称と言ってもバカが賢いと言ったんじゃなくて
能力あるやつが高卒受けただけだから、
懲戒解雇になるほどの違法性ないと思われ。 高卒受験の割り当て枠を不当に奪って、
高卒受験者の雇用機会を奪ったとは言える。
でも、雇用者側からみたら、それで問題ないじゃん。
どこに法的な問題があるんだろ。
>>1
逆ならダメだろうけど過小なら良いんじゃね？
高卒の給料で文句なく働いてたんだろ？
っつーか、年齢も詐称しちゃった？実は定年？ >>860
７割以上がマーチ以上で7％の間違いだろ
マーチに行けるのは上の中ぐらい >>881
ランク落として高卒受ける大卒の能力なんて知れてるだろ >>882
いや最近はそうでもない
「えっこの動物みたいなやつらが後輩？」
ってなる、割りとマジで >>884
だったら、採用で落とせ。
落とす見極めができないクズなら、サッサと消えろ。ってことだわ。 退職金貰ってるのかよ
こいつのせいで誰か1人本来受かるはずの人間が落ちて人生狂わされたのに
>>14
63歳は国立大学エリート世代だよ
66歳や67歳に準じる学費が格安だった世代で勉強さえ出来れば誰でも大学に行けた世代
その代わり私立大学は馬鹿ばかりの世代
男子の進学率は4割ほどもあってメチャクチャ高かかったから
国立大学に行けないアホが早稲田に進学していた >>21
柔道やボクシングで体重オーバーしてるのに下の階級の試合に出るようなもんかな こういうのってケースごとに結構バラバラな処分出るイメージあるけど
ルール化しないと類似のケースが相次ぐんじゃないの？
うちの庶務は臨時職員に仕事を押し付けて一日中遊んでる
>>891
63歳ならまだ学校群がはじまる前だから高校も公立最強の時代だな >>808
いや現業職は高卒職員ばかりだから、上司にあたるのもそれ そっから先は言わなくてもわかるな >>892
大型免許持ってるのに普通車乗ってるようなもん
大型持ってるヤツは１０トンダンプに乗れ >>404
民間基準の民間がおかしいからだろｗ
おかしいと思ってないのは公務員だけ
特に地方は地方の平均にするべきじゃないかね？ >>562
> 高卒が大卒と偽ることはだめだとして、その逆がだめな理由が全くわからない
障害者枠で健常者が働くようなもんなんだから駄目だろｗ >>902
不公平だから下に合わせろ！
と下の人間が怒るのは、支配者階層に都合が良すぎ。
日本人の国民性って奴隷根性が染み込みすぎだな。 38で世間にほっぽりだされるのキツいな
一般事務で公務員の半分も給料貰える仕事なんてなかなか無いぞ
懲戒免職にするほどの大問題なのかな
もちろん制度的に雇われてはならない人が雇われてるのは確かなんだけどさ
>>907
そりゃ君みたいに文章読めない人間に事務処理はきついだろう >>906
> 不公平だから下に合わせろ！
> と下の人間が怒るのは、支配者階層に都合が良すぎ。
公務員の場合は「平均」だから下じゃなくて真ん中じゃね？
下に合わせろならワープアで200万とかそういうレベルだからな >>908
なまぽの不正受給と根本は同じだからね
あと、公務員の給料高杉スレだと公務員が
「公務員は資格試験のようなもの、資格を持ってるんだから高給は当然」
って言ってんのよね
その理屈ならこれはライセンス違反だから、無免許医とかと同じだねｗ あと、公務員がいくら
「公務員の給与は高くない」
って主張しても、こうやって大卒が学歴を詐称してもなりたいってのが公務員なわけで、
その時点でその説得力は皆無だな
高くなかったらそこまでして公務員になろうとしないだろうし
38年前の当時は、
大卒ので新卒の就職活動は、どこの就職先を受けてもいい自由応募で件数制限ない。
高卒の新卒の就職活動は、民間は基本1社だよな。公務員受けることが予定されてたら、民間の1社も受けられない。公務員1本。
高卒限定枠は、高卒受験者の同世代能力判定をしている、言わばスポーツでいう階級別の競技。
大卒は高卒限定枠では、無差別級選手扱い。しかし、その人物が大卒枠の試験を受けたら、採用される能力があるかは疑問。実際、大卒枠で採用される自信がないから、学歴詐称して高卒限定枠で受けてる卑怯者なんだから、大卒枠では受かりよがない。
なぜ高卒限定の枠があるのか？なぜ大卒が受けられないのか？
大学卒業してるのに大学卒業を活かした方が得だろう
理由がわからん
>>917
公務員は採用枠の関係で高卒の方が有利だったりする >>918
そんなことってあるの?大学卒業の方が給与だって高いし
大学卒業してるのにもったいないと思うけど 地方公務員だと大卒と高卒の差は民間ほど大きくない
高卒でも頑張ればそれなりに出世できるという夢と希望をお役所が確保することは
重要なんじゃないか
単身家庭とかで経済的事情で大学進学を諦めた層への救済措置という面もあるかも
子弟を採用すればその家庭に生活保護を支給する必要はなくなる
>>860
日本の大学の7割以上がMARCH以上とか厨房の言うことは面白いな。 大卒なら大卒でもあるし、高卒でもあるのに処罰される意味が分からない
>>922
働きながら大学にも行けるし官庁は民間より就職後得た学歴を評価する >>925
民間は基本、二部や通信制の大学は仕事に専念せずに行ったとマイナス点やからなぁ。 俺大卒だから無理だって諦めてた人が気の毒だな
やったもん勝ちで定年迎えて悠々自適の公務員貴族生活
この理屈なら大卒であることで求人されているのに
大学院出で応募したら解雇されるのかなぁ。
大学院を出てしまうと、勤めの間口が狭まるんだね。
>>1
＞市が匿名の通報を受けて確認したところ、
人づきあいって大切やわ。悪い事する場合はｗｗｗｗｗ これでも６０歳での退職金は満額貰ってるやろうし、
再任用の臨時職員の雇止めレベルの痛さしか本人には無いよな。
つまり、嘘ついたもん勝ち。
学歴再チェックの時に嘘ついてから今までの給料全部返せと訴訟起こさない限りはな
>>917
大卒枠は競争率が激しいらしいよ。高卒枠やったら合格し易い。 高卒沸くで入っても出世出来ないのにな昔の昭和じゃ気付かなかったのか
38年前って採用もいい加減な時代だろ。
懲戒免職はやりすぎじゃね？日頃の勤務態度が問題外なら擁護できんけど。
>>919
普通にある
電力会社とか都市銀行とかでも昔からの付き合いで地元の高校枠がちゃんとある >>937
20年くらい前にそんな奴が入社して来た事があった。
大勢の院卒揃いの中に高卒が唯一人。
どんな優秀なのかと思ったら、賑やかし枠だった。
組織には多様性が必要ということか。 こういうのに時効はないの？
これまでちゃんと働けてたのだとしたら、
もう学歴が云々は関係ないでしょうに。
これなんのメリットがあるんだ？
高卒だと入りやすいのかもしれんけどその分給与も低くなるんじゃないの
退職金の返還請求はやるようだ。まだ時効になってなかったようだなｗ
これで退職金は神戸市に戻る。こいつ学歴詐称をやって成功したと思っていたようだが
神戸市が学歴詐称で退職金をやらずに済む労働力を得る為の罠にまんまとかかったのかもなｗ
学歴差別を容認してきた自治体の方を訴えるべきだろ？
高卒を超える学歴を持ってたら採用されないというのもおかしな話
それなら年齢で落とせよ
氷河期の人？
反日在日売国上級による学歴年齢差別の象徴的な事件だな
公務員って部落枠もあるけど部落の血を引いてないのに部落ですと公務員になってバレたらクビになるんか？
>>948
年齢で落したら、しかけた罠にかからなくなるだろｗ 松田優作は高卒となってたけど中退
芸能界は高校出てないのに高卒という詐称は多かった
>>954
芸能界は学歴詐称や年齢詐称なんでもありだな。
河原乞食だと問題なしだなｗ 退職金没収はきついんでないかい
年金は生存権だから簡単には没収にならんだろうけど
>>955
だって２３歳で靴職人とか言っちゃうし。
世間一般では２０代前半で職人とか有り得ないよ。その歳じゃ見習いでしょ。 >>956
2016年にも神戸市は大卒の奴が高卒だと学歴詐称して男性職員（42）を懲戒免職処分にしてる。
2006年に調査して今なら諭旨免職で許してやるから名乗り出ろと言ってたんだよ。
それで名乗りでなくて、その後発覚して2016年までに9人が懲戒免職になっていた。
2006年に名乗りでなくて懲戒免職になった奴と比較して、こいつだけ退職金与えたら不公平だよな？
神戸市は、こいつに返還請求すると発表している。
だが、2006年から定年退職するまでに、一億円前後の金を給料などで得ているから
2006年に名乗り出て諭旨免職で退職金もらうより良かったかもな。 >>13
ギリギリバブルの頃自分の姉の友だちで、国立大入ったけど消防士になりたいからって大学中退して公務員になった人がいる
大卒だとすぐ管理職になるからって言ってたけどそーゆーもんなのか？ >>887
その理屈だと学歴要件無しで優秀な奴から採用が正しい >>925
警官のエッセイだともう今だと高齢（～恐らく三図の川を渡った）だと結構夜学の話が出てくる。
かえって今現役か退職して時間のない人だと出てこないなぁ。なぜかは知らないけど 俺は東大卒で麻雀屋で働いてるけど中退ってことにしてるなあ。これも学歴詐称に当たるのか
>>964
二部がなくなったのと、一流大学の二部が昼間に入れないやつがはいる手法になったからな。
バブリーな世代やけどオレ。 氷河期はコンビニバイト落ちるから高校までしか学歴書かないっていう
大卒、それこそ東大卒もよくいた。2chだけど
公務員も高卒枠受けられないかな？って相談してる人もいた
嘘じゃないと思うし、実際そういう人たくさんいたと思う
自分の微妙な学歴でもそういうのあったよ
>>4
単に同級生とか学生時代の知人じゃね。
同窓会とかで自慢してたんじゃね？ 高卒を大卒と偽ったならともかく、その逆なら何が悪い？
>>972
経歴詐称で何時でも懲戒免職、懲戒解雇に出来るので
採用する側は都合が良かったかもな。何か逆らうようなことがあればバラシて免職にするぞとｗ
経歴詐称した奴だから一生遊んでやれば良いのかもな。 >>8
学歴の差で貧富の差を再生産しないように考えられたものやからな
税金の再分配の観点など多角的に決まっとるのやで
アメリカの大学だと所得や人種で社会的に弱い層を一定数入れたりとかあるやろ 
