そりゃ全役員報酬も調査すべきだよな
悪名高い新日本だし
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意事実上破棄されてやんの
安倍ちょんﾀﾞｯｾｪｪｪｴｴｴ
さくっと制裁しろよｗﾎﾞﾝｸﾗ
会社の金を横領してたんだから、逮捕は当然なのに、なんでフランスのキチガイは喚いてるの？
それは自前で何とかしろよ笑
それか50％獲ってみな
ルノー「解任しない」「証拠を出せ証拠を」
仏大統領「彼は不正をしていない」
こいつらグルだからｗ
>>1
> 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
> 世耕経済産業大臣とフランスのル･メール経済･財務大臣は会談を行い､
> 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”｡
だから、日本の資産を海外資本に売却させることが大きな目標。
●『安倍首相はただのグローバリストだった！』
https://youtu.☆be/UfK7W5og37U?t=7 (☆←トル)
安倍首相はグローバリストの経団連･国際金融資本から用意された課題を､
国民受けしやすい様にネーミングして、粛々と国を売る政策にしている｡
【討論】『やっぱり移民！ 外国人労働者という嘘』[桜H30/11/10]
https://youtu.☆be/tYekYbdNYRk?t=6 (☆←トル) (XFZ547)
.
★☆★『ゴーン逮捕から見えるグローバル資本主義の闇』★☆★
日産のゴーン会長が逮捕された容疑は「役員報酬の虚偽記載」という
金融商品取引法違反だったので報道が混乱したが、これは本筋ではない。
逮捕から記者会見まで、検察と経営陣の連携したすばやい動きをみると、
今回の事件は入念に計画されたゴーン追放劇の序幕と見るべきだろう。
単なる不満分子のクーデタではなく、事件の背景はグローバルな産業再編、
資本主義の生み出す「格差社会」への不満など、根深い問題がありそうだ。
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
.
ゴーンで得してたルノーと、損してた日産。
ルノーとしては金のなる木を手放さないために、日産に瑕疵がないか、血眼なんだろう。
損得勘定で言えば
色んなもんひっくるめて一番損するのがルノーだもんな
フランスの幾つもある記事から都合のいい部分を持ってきて隙に解釈してるんでしょ
こどもたちの未来のために大人がすべきこと3/3
. 誰が得をするとか関係なく、額が額だし嫌疑濃厚なら逮捕はやむを得ないだろw
>>1
> 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
> 世耕経済産業大臣とフランスのル･メール経済･財務大臣は会談を行い､
> 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html
安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”｡
だから、日本の資産を海外資本に売却させることが大きな目標。
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
★☆★『トランプ大統領､国連総会でグローバリズム拒絶､愛国心を称賛』★☆★
ドナルド･トランプ米大統領は､米ニューヨークで開かれている国連総会で演説し､
｢この部屋にいる全ての国が自分の風習･信条･伝統を追求する権利を尊重する｣
――と述べ、グローバリズムの考え方を拒絶し、愛国心を称賛した。
これに対し､国連グテレス事務総長は「私たちは皆､“世界市民”でもある」と､
昼食会でトランプ大統領に忠告した。
【 BBC News Japan『トランプ氏、国連総会でグローバリズム否定』】
https://www.bbc.com/japanese/45637431
日本の貿易依存度（GDPにおける輸出総額の比率）は15％程度しかなく、
ドイツや韓国の約40％、中国、ロシア、イタリアなどの25％前後と比べても低い｡
実は、日本は輸出立国ではなく、米国の様に個人消費が経済を支える“内需国”｡
故に、経済のグローバル化を進める必要性は高くない。
トランプ氏がグロｰバリズムにストｯプを掛たのは日本にとってプラスの方が大きい｡
寧ろ､杉田氏が指摘する様に､グロｰバリスト/コミｭニストが推進するLGBT支援より､
国内需要を支える人口(少子化)問題の方が政治的な優先順位が高いといえる。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
“国民国家”という意識がないと、「グローバリズムの害悪」がわからない、
それがないと、どんどん“ポリコレ”という形で入って来る物を受け入れてしまう。
ヘイトスピーチの対策法を設立させた自民党や官僚もそう、
今度は、ＬＧＢＴの法案を推進しようとしている。
それは社会を混乱させるという意図を持って日本に入ってきているのであって、
それを安易に、ジェンダーフリーなどで推進しているのは、非常に滑稽である。
トランプを始めとして、世界はそれから目覚めようとしているのに、
いまだに、ぜんぜん目覚めていないのは日本なんです！
【秋の特別対談】『馬渕睦夫氏と語る』[桜H30/10/6] (XFZ547)
https://youtu.☆be/BU4nkKMmVfo?t=3195 (☆←トル)
.
ルノー労働組合・ガッシュ代表「（ゴーン容疑者は報酬に関して）社員には非常に厳しい人だった。
ルノーの会長としてゴーン氏の正当性に明確な疑問残る」
でも自分には、甘かっただけでしょ？
そんなん最低だわｗ
明日、底値で
日本市場の休みの23日にグンとあがるな
まあここまで検察のパフォーマンスでしょ
あとは不起訴にして終わり
日本にフランスの要人を実刑させる力はないっしょ
マジで実刑にしたらバックの勢力の存在を疑うレベル
>>1
> 安倍首相は外国人の受け入れ拡大に向けた法改正案に関して、
> 「外国人との共生社会の実現に向け環境整備を進めていく」。
グローバリストが推進する“LGBT支援”“フェミニズム”運動などが、
既存の『社会』を“混乱”させようとする意図があるのは確か。
「性秩序の破壊」「婚姻制度の廃止」「育児の社会化」を推進させて、
“家族を解体”させ、既存の「中間共同体」を“崩壊”させる。
それが､「既存の社会」や延いては『国家』を“解体”【国体破壊】させてしまう｡
これこそが､リベラリストが推進するポリコレの“隠れた”「大きな目標」である。
これまでの「中間共同体」や「既存の価値観」が“破壊”され､全体主義社会として､
「支配者に従属」した“バラバラ”の「弱い個人」による新らたな“フラットな世界”､
―ができるのが､グローバル化推進『国際金融資本』にとって“都合がよい”から｡
●「国家」の完全な“廃止”と世界的に統括された「統一政府」の“樹立”
●「郷土愛」や「愛国心」と「民族意識」の“根絶”
●「世帯主の収入」だけで家庭が維持できる「豊かな中間層」の“根絶”
●政府の「世帯単位」から「個人単位」への“課税”および“統治把握”
●「家族制度」や「結婚制度」と「性別役割分担」の“撤廃”
●「父権」や「母性」などの“破壊”
●「育児」や「介護」、「家事」などの“社会化”推進
●子どもを完全に親から引き離す「子供のコミューン教育」の“実現”
●すべての「宗教」や「道徳規範」の“根絶” (XFZ547)
『グローバリスト＆共産主義勢力』【馬渕睦夫氏と語る最新世界情勢】
https://youtu. be/Z7syO3BhDdQ?t=262 https://www.you tube.com/watch?v=Z4Ot9KiWPV8
> トランプ米政権が性の定義を生まれつきの性別に限定し、
> 変更を認めない措置を検討している。
> 米厚生省は性について連邦政府機関が「明確で客観的かつ管理可能な
> 生物学に基づく」定義を採用するよう促す方針を検討している。
> 性の変更を認めず、生まれつきの生殖器で定義すべきだと主張。
> 性別に関して異議がある場合、遺伝子検査に基づいて決着させる考え。
【『トランプ政権、トランスジェンダーの排除を検討 性別を男女に限定』】
https://www.sankei.com/world/news/181022/wor1810220016-n1.html
.
>>27
別に日本に納税してる訳でもないし割と冷たいんじゃね
現に悪人ぶりをリークしてるわけだし 何がヤバいって、アメリカに言われりゃ、他国の有力者にまで弾打ち込むようになっちまった事。
もう立派な鉄砲玉国家。
ナチスで懲りずに、まだ木偶から成長しないのか？
30億でしょー、ゴーンの不正がなければ日産社員のボーナス少し上がってたかもね
とりあえずフランスが損をするのは確定
大陸利権全取りしようとして殴られた戦前の日本の再来
>>27
バックがなきゃここまで強気に日本の検察が攻めるわけないだろw 誰が得するか。。。。合併したら首を切られるニッサンの役員やろ
日本に税金払わなくても取締役になれるのはヘンだと思わない
小泉から朝鮮人政治家
ゴーンは拘置所で強気らしいなwww特捜も日和ってきてんじゃねえのwww
裏切り西川は明智みたいになりそうだわ
ルノーが日産の臨時株主総会でゴーンの取締役解任に賛成するか反対するかは見ものだな
>>41
ケリーとかいうのと二人同時逮捕だから厳しいよ… 落ち目のフランスとこんなブサ面にGTR盗られてたまるかw
／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ .⌒ ⌒ | |
（Ｓ|| | （●） （●） | 紅白落選？ 辞退だお！
| || | .ﾉ ）| ⌒ヽ ／⌒＼
（''ヽヽ､＿ 〜'_／| | 〉 〉 ,､ ）＿＿＿＿
/ / (__ﾉ └‐ｰ< 壱 ／.万 ／ |
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／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／.|彡|彡|
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>>38
いや、逮捕までは分かるよ
確実にアウトと判定出来る情報を知った上での放置は出来ないから レバノン人のゴーンのベイルートの居宅なんて
事業用資産なわけがない
ゴーン家族の法人ジェット私的利用
前妻との離婚訴訟費用
ベイルサイユ宮殿での再婚挙式費用
ここら辺のが日産の法人支出だったら複数年の実刑
２０１７年販売台数
ルノー３７６万台
日産５８２万台
三菱１０３万台
>>1
>「ゴーン容疑者の失墜で誰が得をするのか」と捜査への疑問を呈する報道もみられる。
日本や海外からの収奪で豊かな暮らしを満喫してたフランス人どもが何を言うか 良いよなー会社の金で食う高級寿司はさぞ旨かったろうよ
損得じゃなく犯罪を取り締まっただけじゃんな
何いってんのケトウ
これは一連の事件の発端になった
労働者は口々に座間工場の怨念と噂し
それがザマーミロの語源となった・・・
>>52
フランスはゴーンを切り捨てれば無傷で済むからな
日産は反逆行為をした奴になるから仕返しされるだろうけどな
日産の日本人が苦しくなるだけ >>24
技術何も持ってないからただのゾンビ企業になるけどなw 特別背任罪は「10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金」
罰金1000万円なんて量刑で済むのならすぐキャッシュで払って
それで終わりだろうけど、これまでの判例を見ると実刑、
それもかなり長い景気になりそうだ
じゃあルノーはゴーンなどへの給与・報酬
そして日産関係のルノーの経費を全部公開しろ
貧乏人の胸がスカッとするじゃねーか
特にリストラやその余波喰らったジジイどもの
ルノーも無茶な要請してくるなぁ
全罪状洗い出していない段階で情報を第三者に流せる分けないだろ
完全に圧力掛けに来ている
人柱か触っちゃいけないスイッチに当たったのかね。
コレは正直、許されるレベルだし。
日本ってここまで信用されてないのか
お隣の国みたいになってきたなぁ
社長の記者会見からして、
だいぶ社内の不満がたまってたみたいだけどなあ。
>>1
司法が損得で動いていると思っているのだろうか >>68
当たり前だろ
あからさまにルノーに反抗してきたんだから
後先を考えなかった西川や検察がバカなんだよ ゴーンも司法取引に応じて、他の役員も次々とってあり得るんじゃね？
これだけ長い間この話が表に出てこなかったんだから、他の役員も何も知りませんじゃ済まないだろう
>>71
イエスマンの集まりだろw
ゴーンの次が西川だって話にすぎないよ 犯罪者を逮捕する！
フランスでは
犯罪者を野放しにしろというのか？
カスやな
米検察当局がMUFG捜査してるらしいけどこれも関係あんの？
>>71
助けて貰った分はとっくに、と言うかそれ以上返しているのに
ぶっちゃけ、フランスの奴隷企業になれって言っていたような物だからね
そりゃ日産側は憤慨するわ >>57
オマエの会社の金で食える寿司なんぞ大した高い物食えないだろ フランスがキレたなら日産を捨てればいいだけ
捨てられないのは日産の甘い汁を吸っている何よりの証拠やな
>>60
フランスはゴーンを切り捨てたら色々と暴露されて不味いのでは？ ラフランス食おうと思ったけどヤッパ21世紀梨にしよ
これがアメリカなら超ガクブルもんだがフランス相手なだけに結構余裕だよな
■ 東京地検特捜部はＣＩＡ軍産金融グローバル資本傘下の売国組織 ■
結論はルノーによる日産の子会社化に邪魔なゴーンが消されたというシナリオの可能性が一番高い。
※以下解説
前提としての基礎知識だが
東京地検特捜部はCIAの命令で動いてる反日の売国組織
（もともとGHQが旧日本軍と旧日本政府の秘匿資産を調べ徴発するために作った組織）
昔、自民党の主流派の田中派経世会の人たちが本当の愛国派で日本の国益優先してしかも政策通で有能だった。
彼らはCIA軍産グローバル金融資本の言いなりにならず売国しなかった。
彼らが邪魔なCIAは東京地検特捜部に命令してスキャンダルや暗殺で田中派経世会の人たちを何人も潰した。
その結果自民党はCIA軍産金融グローバル資本の言いなりの森小泉麻生安倍らの池沼売国連中と、
その子分のバカだらけになってしまい、
彼らの売国政策のせいで日本がどんどん衰退することになった。
何年か前に西武グループの堤が東京地検特捜部に証券法違反だかで逮捕され、
その結果西武グループがグローバル資本に乗っ取られた。
そんな感じでまた日産を乗っ取りたい奴らのバックのCIAの命令で東京地検特捜部が動いているのだろう。
※そこで今回のケースを分析してみよう。
マクロン（ルノー）＝グローバル資本の犬側。
トランプは反グローバルでマクロンとも対立をしている。
東京地検特捜部を操っているCIA軍産金融グローバル資本はアメリカ内の反トランプ勢力でありむしろマクロンと同じ側といえる。
ゴーンは日産をルノーの子会社にすることに反対していた。
つまりマクロン（ルノー）＝CIAグローバル資本的にはゴーンが邪魔だったので東京地検特捜部に潰させたと考えられる。
気になるのは
ルノーの大株主はフランスロスチャイルド家。
麻生がフランスロスチャイルド家に娘を嫁がせ血縁関係になっている。
そして麻生は日本の水道をフランスロスチャイルド企業に売るために水道民営化法案を通したばかり。
その流れの一環で麻生の暗躍も感じられる。
ということでこれによって日産はルノーの子会社とされ、
フランス内のグローバル資本勢力による日産の乗っ取りが完成となる可能性が高いといえる。
とにかく東京地検特捜部がやることが日本にプラスになることは絶対にない
>>90
アメポチの日本はそもそも逮捕まで行かない 発端は朝鮮銀行に１兆円出して日本企業潰しまくった
小泉
ゴーンの報酬が１０億だろうと２０億だろうと国際標準だと思ってたがいやはやゴーンのセコさに驚いた。
日産を傾かせた日本人社長と変わらない腐権ぶりにガッカリ
ルノーが昔は、日産にとって救世主だったのも過去の話
ルノーの売り上げ低迷に伴い
今じゃフランスの複数のルノー工場で一部日産車両を生産
日本人リストラしといて
工場の稼働率上昇に伴いフランス人雇用されたんじゃ
日産的には、はらわた煮えくりかえってたんじゃないの？とも思う
>>66
あんな組合が強くて高コスト体質の企業はどんな国も買わない >>98
【安倍しぐさ】 政官民揃って不正 腐敗大国ニッポン
東京電力 →放射性物質基準値越え隠蔽 自主点検記録改竄
鹿島建設、大林組、大成建設、清水建設→リニア談合
三菱自動車 →走行試験燃費改竄
日産 →無資格検査製造 燃費改竄
スバル →燃費・排ガス 数値改竄
オリンパス →東証提出文章改竄
東レ →製品データ改竄
日立 →製品データ改竄
富士ゼロックス →不正会計
日本ガイシ →不正検査
東洋ゴム →免震データ改竄
神戸製鋼 →製品データ改竄
三菱マテリアル →製品データ改竄
東芝 →不正会計
スルガ銀行 →融資資料改竄
シチズン電子 →ＬＥＤ部品データ改竄
日立化成 →検査データ改竄
ＫＹＢ・カヤバシステムマシナリー →検査データ改ざん
日本銀行 →投資信託の家計保有額 30兆円水増し捏造
商工中金 →景況調査数値捏造 不正融資 顧客財務諸表改竄
中央省庁 →雇用する障害者数を水増し捏造
厚生労働省 →年金の試算で不適切な計算方式を使用
裁判所 →雇用する障害者数を水増し捏造
日本政府 →公的文書改竄 厚労省データ改竄 自衛隊日報隠蔽
安倍晋三 →海外留学歴詐称 ケチって火炎瓶 虚偽答弁
捏造改竄大国ジャップwwwww >>93
そう力説するのはいいけど日産がルノーの子会社にならなかったらお前は恥ずかしい 特捜は日産が怪しいと調べていたみたいなのに日産が責任転換しようと必至だから
国際問題で余計に酷い事になりそうだねw
カルソニックが買ったら面白いなぁ なんて( ´∀`)
ゴーンの逮捕でマクロンが得をします
世界展開しすぎた日産を西川らがゴーン並みの運営ができるはずもない
日産ジリ貧
日本の株主らも、
今の高額配当維持するためなら、日産の経営はマクロンとその仲間達のスーパーエリート集団でいいやん
という空気になり、日産はフランスのものに
日本よりパリに本社あるほうがオシャレな感じしてブランド力も上がるし、株主的にはそれで良い
日本人なら孫正義クラスでないと無理だろうな
ルノーがフランス政府と一体だと思ってるから間違える。
ルノーは民営化に舵を切ったのに大株主として口出ししてくるフランス政府に手を焼いている。政治家や役人の都合で経済合理性を歪めて来るから。
日本で言えばＪＲとかＮTTみたいなもん。
ゴーンが一番反対だったんだけど妥協したせあで裏切り者として切られた。
日産ではなくルノーに。
>>50
日産だけじゃない。日本が仏に対してNOをつきつけたんだろ。
ゴーンがルノーの社長を兼任しているのは周知の事実。
ルノーの主要株主に仏政府が入っている。
今年の3月29日にBloombergがルノーと日産が合併する交渉に入ったという記事が出たが
要は買収だよ。
日産は元々鮎川コンツェルンという「財閥」
「財閥」といえば華族。
日本の財閥が仏に買われる瀬戸際だったんだろ。
記事が出た日のルノーの株価は上がり、日産の株価は下がったのが印象的だった。
ゴーンは日産の将来を本当に考えていたのか？
日本の財閥であった日産を仏政府に差出し英雄になりたかったんじゃないか？ いまだにゴーンが会長のままのルノーに情報漏らせって？
何考えてんだ、ルノーは
捜査している真っ最中にそんなこと出来るわけないだろ
バカか、こいつら
>>111
司法取引している役員に過少申告している事を隠せと指示しているのだから隠さなくちゃいけないことをゴーンがしていたって事なんだけどねｗ 前々スレ>>488
（http://2chb.net/r/newsplus/1542785729/488）
>フランスなんて面倒にヤツは
>政府の魔法で交通事故で
>人間を消したりする国なんだから
>こんなもん。
ダイアナ妃が自動車事故に見せかけて暗殺されたのはパリだったけど、
暗殺の首謀者はフランス政府ではなくイギリス王室だよ。
離婚して民間人になったとはいえ、王室に身を置いた過去のある人間が、イスラム教徒なんかと婚約したことが、
イギリス王室としては絶対に許せないことなんだそうだ。
ちなみにダイアナ妃は、ロスチャイルド家の出身。 >>109
その財閥とやらが2兆円の負債抱えて経営破綻した時は早く倒産しろと冷ややかな目でびた一文出さなかったのが日本人だろ フランスの貧乏人に
コイツがたんまり役員報酬をせしめてて
再婚すんのにベルサイユ宮殿貸切にして
家族旅行費や別荘代や高級寿司屋の飲み食い代を企業にツケ回してた話をしてやったら
どうなるんだ？
マクロン政権も怪しくなるんじゃ？
ルノーは日産を子会社しようとしていたからなあ
これがどう影響するのやら
子会社化が加速するのか破綻するのか
自動車輸出とかNATOからアメリカ抜いて欧州軍とか
考えれば裏がトランプだってわかる
東京地検特捜部の裏はアメリカ
ロッキードとかでわかるだろうよ
三社連合の主導権争いで済めばいいが
下手すると日仏で不正のあら探しで報復合戦になるよな
GHQって名前を変えてまだ日本で活動してたんだな。
GTR36全然出てこないし、iDXも立ち消えになるし、日産はキレてもいいレベル。
iDXはなぜかルノーにパクられたしな。
日産からしたら 格下のこけそうな会社の下になんて つけないだろ
金は十分払ったんだから いい加減帰れってことだな
合併問題で日産西川派や特捜は時間的にかなり追い込まれていたらしいなwww なので強引だがいきなり逮捕しちゃったwww この後がやばいな。籠池みたいにできねえぞwww
>>前スレ729
> >>683
> ゴーンが裁判中でも、ルノーと日産のバトルは休戦にはならず、
> 株主バトルが始まった後どうなるか。
そうなんですよ。この「株主バトル」が超重要です。
日産の優れたEV技術を、ルノーは強く欲してます。だからルノーは日産への
支配を完全にしたい。なので持ち株比率を43%から100%にしたい。
その資金は、マクロン経由でロスチャイルドが、いくらでも出します。無尽蔵。
方や、日本の経産世耕＋日産西川＋日銀黒田のチームも、愛国心？から
企業防衛？を図るので、TOBをかけます。その結果、株価がつり上がる。
> は！？今買うべき？
そうだなー。
・さしあたり、余剰資金の４割を、木曜日に投入
・三連休のうち、せめて日曜日は情報収集にあてる。
ルノーvs日産で Proxy Fight が始まりそうか、を判断。
・その判断に応じて、資金の６割を月曜日に投入
これで、どうかな？ >>121
チョン猿の頭じゃ理解できないんだからROMってろ ルノーが日産を子会社しようとしているから東京地検特捜部が庇ったのか？
あーあ、日本やっちまったな
外務大臣の電話会談の後にゴーン解任無しとか舐められてんな
ユダヤ マクロン怖いな
トランプの娘婿と仲良いんだろ
スノーデンの言う通り、西川らのやり取りはアメリカルートで筒抜けなんだろうな
ITなど知るか！の桜田みたいな奴の方が、企業トップはいいかもな
有能なトップを追い出した日産はどうなってしまうの？
>>134
日産側も容疑が固まったら逮捕されそうだなw >>134
そんなもん、規定路線で
特捜と打ち合わせ済みだわｗ >>140
しかし、この逮捕には疑問がのこる。まず、有価証券報告書の虚偽記載はゴーン容疑者の単独で実行できるとは思えない。一緒に逮捕されたグレッグ・ケリー容疑者（62）も日産の代表取締役。
有価証券報告書の改ざんには、外国人である2人だけでなく、総務部や財務部など他の社員の協力があったと考えるのが自然だ。
ところが、逮捕されたのは2人だけ。
それでも日産の西川広人社長は19日夜の緊急会見で、不正に関する内部調査はすでに終了したと説明した。そのうえで、調査結果を「検察当局のみなさんとシェア」したという。前出の関係者はこう話す。 >>106
なんでそのつまんないコピペ
はりまくってるの？ フランス当局は今回の件の報復で、東京開催誘致の不正賄賂を暴露する準備を進めているとのこと。五輪開催剥奪ともなれば前代未聞。
日本は世界中に醜態を晒すでしょう
黒字にしたって工場閉鎖したり正社員リストラ何万人もしたり
非正規雇用者とかから搾り取った金だろう
何が黒字にしただよふざけるなよ
>>51
執行部が司法取引して、ゴーンを道連れだからな。
よほど検察が譲歩してくれたんだろ しかしケチな野郎だよなぁー
何十億も金持ってるのに
寿司も家族旅行も会社の経費
何てケチな糞やろうだ搾取した金でくう寿司はうまかったか？
>>44
そこだよね。
これ、クーデターをそそのかした連中と、それに乗っかって記者会見を開いた人物は、どうなるんだろうね？ この後どこに着地点を見つければいいかわからなくなり、検察もフラフラとダッチロールし始めるぞwww 早くも日産立件のカードを切っちゃう辺りやばいだろな。一つ言えるのは、籠池みたいには無理ですからwww
これは、東京五輪誘致の賄賂事件で間違いなく報復されるなwww ブラジル検察、フランス検察ともに竹田と名指ししてるからなwww 今頃、竹田はガクブルだろな
実際虚偽記載以外に何も出てこないようだと外交問題に発展する可能性あるだろ
フランス政府の介入はいいのかというやつもいるがフランス政府は株主としての権利を行使してるに過ぎない
検察が民間企業の社内政治に介入するのとは根本的に違うよ
しかしこのトラップを仕掛けておいた頭の切れる人が日産にも居たんだな
ゴーンの罪が本当だとしたら重いけどこのタイミングで拘置所ぶち込むのは
やりすぎだと思うよ安倍チョン、誰が安倍をそそのかしたかトランプしかいない
西川社長の下で、検査不正問題が発生した。
経営管理ができていない。
>>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)創価学会の日産と、創価学会の三菱 「ゴンが邪魔になってきた」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)創価学会＆統一教会の安倍移民党 「奴隷移民法案を通したい」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)創価学会 「統一さん、意見が一致しましたなぁ、そんじゃゴンを使って炎上させますか？」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)安倍移民党 「渡りに船ですなぁ、それで行きますかぁ」
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)一斉報道 「カルロスゴン逮捕！！！！！！！！！！」 165名無しさん＠１周年2018/11/21(水) 22:35:25.51
ルノーと仏政府主導による日産吸収合併を阻止するため、重要人物のゴーンを一時的に隔離するためのやむを得ない逮捕劇ってことか
どれだけ時間が稼げるかってのと、世間へ訴えかけられるかだろうな
家電業界は、中国企業に乗っ取られて酷いことになってるわけだし、
自動車産業大国の日本、日産を日本の会社として守りたい気持ちを表して、日本国民を味方につけたいわな
>>158
ほほー、これはこれで、面白い情報ですね。
もう少し詳しくお願いできますか？
勉強させていただきます。 なにこの上から目線
犯罪犯したからこうなってるんだよ
黄色人種をなめるなよフランス
文句があるなら戦争だ
攻撃して来いよ
オレの9cm竹槍さばき見せてやるぜ
ゴーン逮捕で損するのがフランス政府だということはわかった
>ゴーン容疑者の失墜で誰が得をするのか
西川派だろ
>>158
むしろ歓迎する
森辺りの身辺洗うといい >>162
権力争いに忙しくて経営管理なんかやってられねぇってよ
司法取引もしなきゃなんねーし 【ゴーンの陰で】「ゴーン容疑者逮捕で誰が得をするのか」【安倍内閣が助かり経団連が喜ぶ】
これが答えです Les Keidanren Réjouissez-vous avec l'aide du Cabinet Abe (^^♪
フランスのものはボイコットだな
・・・ん、何も買ってないか（笑）
ルノーに日産三菱渡すの防いだだけだろ
ルノーが傘下に入れよ
フランスぶちギレでワロタ
こりゃ相当仕組んでたんだな
フランスさん
あんたの所と違って
日本は法治主義で罪刑法定主義に
基づいてるだけだよ
お前ら分ってないな
フランス自体がもうロスチャイルドに乗っ取られてる
フランス国民がマクロン政権に怒ってるのはそういう事
フランスはゴーンを残しておいて戻ってきたら
日産の西川一派に復讐させる気じゃないのｗ
ゴーンを解任したら西川一派が喜ぶだけだし
>>188
最終的にはフランス国民は例の極右政権選んで全部ぶち壊しに
するんじゃないの？ 誰が得をするのかって、特捜を動かせるやつなんて限られるだろ
あ、そか、おフランスのルノーさんで誰か詳しい人雇いなよｗ
>>161
会社の実権握ってるのだからぶち込まないと証拠隠滅するぞｗ 提携解消
これしかない
持株関係も解消。
日産が買い取ってルノーに手切れ金わたす。
結構とられると思うが仕方ない。
日産の再建が出来た今、ゴーンはただの金食い虫。
というが、そもそも損得の問題じゃなく、犯罪者は裁かれなきゃ駄目でしょwww
>>159
それを言うならフランス側が勝手に2年以上の株主の議決権2倍にするとか言った法律作ったのはもう相当真っ黒
日本はちゃんと戦うべきだよこの案件
旧来の日本みたいに譲歩する必要は一切ない >>165
本当に守りたいとかの気持ちでやったんなら、会社経営陣全部が司法取引してるだろ
だってリーク者は役員のインド系イギリス人だぞ
インド系イギリス人が日産を日本の会社として守りたくてリークして司法取引したのか？ >ゴーン逮捕で誰が得するのか
ゴーン野放しにして誰が得するんですかね〜^^
舛添と言いゴーンと言いハンパなハゲはケチで信用出来ねーよ！
株式会社は本来株主が決めるものだろうから
大株主のルノーにいいようにされても当たり前なんだろうけど
初めからわかってた日産クーデター
朝に心棒がドヤ顔で言ってて草生えるな
むしろ株主訴訟されたり命狙われるのゴーンでなく西川だよね
西川が一番会社の利益を損ねた
違う
今回のことは日産の子会社からの離脱を示唆する
元から何度かルノーの株式を増やそうとしてたからな
理由が欲しかったんだよ
今言ってるじゃん
ゴーン氏は今ことをしてきた
彼を送り込んだルノーも信用ならないから株式を増や
して対等な関係を作りたいと
初めからそれが目的
>>185
法治主義でいうなら明確な捜査に当たる罪状がないのもおかしい
ぶっちゃけ虚偽記載で引っ張っておいて、さらに拘束するほどのものではないから
理由は検察はだんまりだし 一番株式市場が荒れる月曜日にこの話題をあえて
だした。日産幹部は株式市場が荒れて欲しかった
逆に決算後という自社の経営にあんまり影響
が出ないタイミングを狙った
この二つが何を意味すると思うかだね
司法取引で本当に他を逮捕せずにいいくらいまで固まってるならそんな長期の拘留なんていらんはずだし
隠滅の疑いもないはずなんだが？
やってることと言ってることとかめちゃくちゃだぜ
日産も検察も
もともと目的はルノーの影響力を高めようとした
カルロスゴーン外しであり、ルノーの影響力外し
だからな
日産の幹部の言ってること全部間に受けていいものやら
>>218
でも虚偽記載は事実
裏に何があろうとアウトだからそこ意味なくない？ カルロスゴーンはな
問題はその後のルノー外しを日産がどこまでできるか
に移ってると思う
円安でドルベースで日本企業の株価ただでさえ下がってて外人が日本企業を買収しやすくなってたのにさらにこの報道で日産株下がって買いやすい価格になったな
てかこのままたいしたゴーン個人の罪状出なかったら結局ルノー通じてクーデター組粛清になるから
提携解消にもちこむしかないしどうすんだろ
>>222
たいしたって
虚偽記載って結構でかいと思うけど な、俺の言った通りだろ、白人様の楯突いても欧米至上主義に毒された日本メディアが全力でゴーン擁護するから、敗戦国はこんなものだよ、せいぜい韓国だけ叩いてろよ
おフランス様に勝てるわけない
日産を助けた当時とは異なり、今は日産>>ルノー
だからな
日産幹部としては過去のやりたいようにやられたこと
も結果たちなおれたことも含めて、今や恨みでしかないんだろう
>>219
そうなんだけどゴーンは実行犯ではない
あと支持者にしてもあれやるのゴーンより
ゴーンを雇ってる法人としての日産の方が
メリットでかすぎるというか
ゴーンは明らかに30億もらって自分で全てを経費精算した方がうまいので
ゴーンの罪を深掘りできない気がするんだよな
虚偽記載で一番問題になる数字でもミニマムで株主を欺き損益をだしたといえるものでもない
きついよこれ >>224
メディアには何の力もない
韓国みたいに国民感情で法を無視する国じゃないんでね 逮捕で今まで損をしてたのが、是正されるだけで
得をする奴なんか居ないだろ
>>226
会長がやれというとやらされた人が実行犯になるってことなんだろうけど
そこが内部告発で無罪になるんだよ もしクーデターなら日産側が酷いような気もするけどな
立て直してもらっておいてこの仕打ちは
ルノーは犯罪者でも庇う
コンプラ意識のかけらも無い企業
>>223
ものによる
あくまで役員報酬内の内訳の問題だけで
それが日産の企業価値
株主に損害与える虚偽かといわれるとそうでない >>231
そうかなあ？
日産にしたら立て直したら持ってかれるのは裏切りだろ 朝日新聞
ゴーンがグレッグ代表取締役に有価証券報告書の粉飾を指示したメールを検察が押収
グレッグ代表取締役が担当役員に 会長の指示だ と送ったメールも押収
日経新聞
海外住宅購入にタックスヘイブンを利用か
読売新聞
ゴーン姉と日産が実態のないアドバイザリー契約
司法取引で役員クラスが特捜に証拠持参しちゃってるから、圧倒的に検察有利
複数年の実刑は免れない
誰が得をするのか？？
日本はずっと吸われとけってか？
>>230
それは虚偽記載に関してはね
そもそも虚偽記載自体が
ゴーン報酬をごまかすためで
なんでこんなゴーンには大して得のないことを
会社としてさせてるのかの部分は
司法取引での引き換え要件になるかこれ？ >>210
単純にクーデターって話じゃないだろうよ、もちろん一部はそれも有るかもしれんが。
今、マクロンの支持率下がりまくりで担いだ連中が困ってんだろ
日産の買収以前に仏国内で何も進まないからな、その上に今週は対政府の抗議行動が
広がっとる。ガソリン税が上がってみんな不満なのよ。
ゴーンは日本以上にあっちでは高報酬で悪名高かったから、このタイミングで逮捕されればちょっと庶民の
溜飲も下がったりするかも知れん。実のところ日→仏の政府間援護射撃っぽいんだが。
ゴーンは所詮雇われ経営者だから仏からしても究極的にはトカゲのしっぽ
読売は最もアホな層向けだから、単純な日仏対決の構図で煽り始めてるが フランスには法律がないから
理解できないかもしれませんが
日本は法治国家なので
損得の問題ではありません
ルノー （フランス）が所有する 日産（三菱含む）
両社の全株式交換で
引き渡せばいいだろ日産４８％握られてるんだ
１５％ルノー株でも奴らなら応じるかもよ
腐れ縁にマサカリを振り下ろせ
>>240
明らかに得がない
これしないと10億しか払えないといわれて渋々レベルやん
もともと30億全部もらってたほうが節税も投資もしやすいぞ この報道で下がった日産株をルノーが買い占め合併に必要な3分の2の株式を保有し、日産を消滅させる目論見か
誰も得しないだろうからせこいことしてたんじゃないのか
ゴーンが不動産いくら経費や投資資金で買っても日産のもの
フランスの政争やこういうので外されたら
全部ゴーンから外れるし、そもそも値上がりしてもゴーンにメリットもない
相続などもできないんだし
>>247
得がないというかメリットとデメリット比べた場合、明らかに30億もらってるほうがメリットが多すぎる ルノーじゃ監査が厳しくて出来ないので
日産で蓄財しただけ
悪くは無いでしょ
>>245
逆に日産がルノーの株式ちょっと買い増ししたら、ルノーの日産への議決権が無くなるらしいがな あと俺の思ってる30億直接払いたくなかった理由って
それでゴーンに日産株買われたくなかったのでは？もあるんだわ
なんか、かわいそう・・・
ゴーンの恥部がこれからドンドン明らかにされていくのに・・・
姉ちゃんに会社の金を渡してたみたいだよ・・
寄生虫の家族はやっぱり寄生虫・・・
フランスではフツーのことかもしれんけど
日産はルノーとは関係を解消した方が良いんじゃないの・・・？
乗っ取られる直前だったんでしょ？
まあルノーとフランスにとってはゴーン逮捕は損でしかないわな。
>>250
ゴーンにとってメリットあるから虚偽記載させてる
日産が望んでしてたってなんで思うのか分からん 日本は経済犯にはやさしいからな。たいしたことにはならんでそ
傘下企業にツケを回すのは日本企業でもやってること
本国が植民地にツケを回すのも普通こと
反乱を起こすのもいつものこと
フランスよ
損得でやっんじゃない
バカウヨ御用達を消滅させようとしたからだよ
族が日の丸掲げて走る車がルノーじゃカッコつかんだろ
ゴーンの姉ちゃんの生活も取材してみる？
「働いているんですか？」とか質問して・・・
ＴＶで流してみる？
ゴーンにも見せてみる？
誰が得しようが
内部から密告されようが
犯罪してたら逮捕で問題ないだろ
>>252
それがこの報道で日産株下がったのでルノーをアシストして状況変わったのでは？ >>265
下げ幅そんなにひどくなくない？
そのうち戻りそうだと思うけど >>257
ゴーンが望んでるのは30億払って欲しい
でそれはできないが日産
ゴーンが本当に横暴ならそもそも現物全部もらうほうが得なのでやる
でもそうじゃない
ゴーンにデメリットになる方法で間接的に支払ってる
これならゴーンの家を買うなどしても資産としては日産
日産の資産は目減りしてないし経費も日産として節税になるもの
しかもすでに創業者でもないのにゴーンは300万株持ってる
30億もらって10億毎年株買われたらやばいとかもろもろ意向が重なってるはずだよ 損得の問題じゃねえだろ
損得だけなら法律なんていらねえ
>>252
10%の買い増しはちょっととは言わない。 >>264
まだ容疑の段階であって犯罪確定してないぞ ルノー「推定無罪なので処分はできない
フランスではこれが当たり前」
ルノー株10％を承認されて無理して買い増しても、向こうが日産株を手放さないと
正式な手切れとはならないんでしょ、なんかいい手はないのかな
>>6
当然日本の役員は知ってたはずだから共犯だろてことでしょ
西川社長を逮捕して体裁整えるんじゃない 推測でいうと保有率を眺めても最初は報酬をストックオプションでもらってた
でも保有率上がりすぎでこれ以上はとなった
なら現物で払えやカスからのそれは他の株主や経済界から叩かれる日本はこういう国だからなどの
理由でゴーンを説得して無理やり経理側が作ったスキームで
それのつじつま合わせでしょう
ルノーは死活問題だからな。
でも、まぁ助けてもらった義理もあるんだろうし、すぐに手を切るわけいかないだろうから、あと10年くらい仲良くやっていくかもね。
でもルノー株あと10%以上は買い増しするんだろうな
>>267
払ってんだから日産はできるよ
ゴーンのもらってないアピールの為でしょ >>1
逆に逮捕されなかったら貴様らが得してただろが >>278
刑が軽くなるだけで5年も放置したんだから
逮捕者続出すると思うよ ゴーン会長が虚偽記載を指示 側近へのメール押収か
https://www.asahi.com/articles/ASLCP5QVWLCPUTIL03P.html
日産自動車の代表取締役会長カルロス・ゴーン容疑者（６４）が報酬を約５０億円過少に申告したとして、金融商品取引法違反容疑で逮捕された事件で、
ゴーン会長が側近の代表取締役グレッグ・ケリー容疑者（６２）にメールで虚偽記載を指示していたことが、関係者への取材でわかった。
東京地検特捜部もこのメールを押収している模様で、重要な物証とみて指揮系統を詳しく調べている。
ケリー代表取締役が、実行役とされる外国人執行役員らにゴーン会長の指示を伝える際には、「会長からの指示だ」との趣旨のメールを送っていたことも判明。
ゴーン会長の年度ごとの報酬の記載額が１０億円前後になるよう処理させていたという。
特捜部は、捜査への協力の見返りに刑事処分を軽くする司法取引で執行役員らと合意し、メールなどの提供を受けたとみられる。
ゴーン会長はケリー代表取締役と共謀し、２０１０〜１４年度の５年度分の役員報酬について、実際は計約９９億９８００万円だったのに、約５０億円少ない計約４９億８７００万円と有価証券報告書に記載したとして、１９日に逮捕された。
特捜部はメールの内容について、司法取引で合意した執行役員らの供述を裏付ける客観的な証拠と位置づけている模様だ。執行役員らは不正への関与が疑われるが、刑事処分は軽減される見通しだ。
ゴーン会長の報酬をめぐっては、日産や仏ルノーの株主から「高すぎる」とたびたび批判されてきた。虚偽記載の容疑について、会社関係者は「批判をかわすために低く見せかけたのだろう」と指摘した。
また特捜部は２１日、日産の志賀俊之取締役を参考人として聴取した。志賀氏は０５〜１３年に最高執行責任者（ＣＯＯ）としてゴーン体制を支えており、詳しく説明を求めたとみられる。 ルノーの議決権を失わせた後で、日産が、日産株の買い取りをルノーに提案するというのでいいんじゃねーの？
高値で
拒否するというなら、ルノーとして利益を得られるはずだったのに拒否したということで、ルノー取締役の責任追及の話になるだろうし
まあ、フランスの法制度がどうなってるのか知らんから何とも言えんけど
会社の取締役らに、会社の金と自分の金を区別するという考えがないようだしｗ
そういや、ビットコインで金を喪失させたフランス人社長にもそういう話があったような
客から預かった金を私的に使ってたとか
いずれにしても、
東京・大阪とも地検特捜部の行動は暫くの間、権力や利権に制御されて使われてきたので
今回についての案件についても、急に正義に目覚めたというわけがない
例えば改心し本来の正義に目覚めたとしても、それなら他の悪徳大企業案件もやるはずだが
そうはならない、どこかの誰か権力や利権にふれない所にしかやらない
なので、例えば日産の日本役員の一部が主として画策した事であっても
今回地検特捜部が動いた所には、別組織や勢力の思惑や後押しがある
ただしそのつながりなど、現在の腐ったマスコミなども明らかにできる訳もない
このようなに一部の権力や利権に都合の良いように公権力を制御されるとすれば
これは非常に恐ろしい事だと多くの国民は認識していかなければならない
2018.11.20
ゴーン氏逮捕に至った責任追及に疑問も 米メディア
https://www.sankei.com/world/news/181120/wor1811200008-n1.html
一方、逮捕容疑となった経営トップの報酬額開示をめぐり、
「不正確な証券取引所への申告は、通例、企業や監査役が責任を負うものだ」と言及。
「ゴーン氏が（日産の）会計部門全体を欺いたというのか」と述べ、トップ逮捕に至った責任追及に疑義を呈した。
2018年11月20日
カルロス・ゴーン逮捕、アメリカでどう報じられたか 冷泉彰彦
https://www.newsweekjapan.jp/reizei/2018/11/post-1048_2.php
一方で、捜査の全体に疑問を投げかけるコメントもありました。NBCの記者で、長年デトロイトをベースに、
米国自動車産業の栄枯盛衰を目撃してきたフィル・ボー記者は、CNBCテレビで非常に困惑した表情を浮かべ、
「ルノー、日産、三菱の三社連合のトップを務めるゴーン氏に対して、日本の日産が告発しただけで日本の検察庁が逮捕する
というのは異様です。経営に問題があるのなら、国際的な第三者委員会などの調査が必要です。そうした第三者的な調査もなしに、
いきなり逮捕というのは理解できません」と述べていました。
確かに、アメリカ的な価値観では、親子関係のある企業グループは連結して一つの企業体として見るべきであり、
グループの一つに過ぎない日産が内部告発しただけで、グローバル企業のトップが逮捕されるとか、解任されるというのは
企業のガバナンスとして不自然に見えるのは事実です。
このように、アメリカには「経営者の腐敗」という観点で厳しく見つめる視線と同時に、グループ企業の総帥に対して、
グループを構成する一企業が独断でローカルな国の捜査当局に捜査協力している状況への違和感もあるわけです。
アメリカの場合、北米日産という巨大な企業体が、製造拠点としてもまた販売サービス拠点としても多くの雇用を創出しています。
その雇用が揺らぐような場合、また株主が不利益を被ったと感じて訴訟を始めた場合は、日本、フランスとは別の利害当事者として、
今回の事件に関わってくる可能性も十分にあると考えられます。 これから日産を解体して買収して
どこが得をするかだな
>>282
ゴーンの命令ってのがあれば内部告発もあるしかなり軽減されるだろね 結果論として二十年近くいたけど
場合によっては何度も辞めさせられる可能性もあるわけだよね？
フランス政府の意向含めて
なら額面で10億もらってる経営者より30億もらってるほうが
次があるなら価値が上がるし報酬もあがる
海外公演やなにするのでもあがる
そもそも資産も全部俺のものなのに
ゴーンがもらってないアピールする意味は本来ねえ
そもぞも日本の企業の論理なんて知らねえで
配当も設定してるんだし
ルノー側には不正はなかった・・なら
全社一丸で不正が有ったと世界観でしかないわなぁ
しかも１５％ルノー株はフランスも握ってるし・・
誰が得をするかって
不正は不正だからそういう問題じゃないと思うんだがな。
虚偽記載じゃ言い訳のしようがない。
>>290
日本だと立て直しにリストラしてたから
もらいすぎだと反発くるってのがあるからね >>294
日本的な感情、以外に理由がなくてそれがすべてより勝る？
なら30億もらってやめて次行くか他の会社の役員回った方がもうかるっすよ >>289
ゴーンが関与してないはずがないってさ
情報公開だかなんだかで役員報酬の金額を公開しなきゃいけなくなって、
その額を「 ルノーに知られたら困るから 」少ない金額を書くよう指示したのではないかと推測されてる
つまり、ルノーもずっと騙されてたんだよ 超巨額の退職金と、ルノーと経営統合したときの超巨額のインセンティブを要求されたんじゃね。
>>295
ルノーとの関係もあるから
ほかにオファーなかったのかもな 11/21
【救世主から転落したゴーン日産会長】不正発覚の舞台裏 専門家「長年、不正に内部監査や経営幹部が目をつぶったか」ロイター
http://2chb.net/r/newsplus/1542803867/
●いかに不正を行うことができたのか
この点が大きな問題点だ。西川社長が言うように、もし不正が長年に及んでいたのであれば、内部監査や経営幹部が目をつぶった
のでない限り、なぜこのように長期間発覚しなかったのかと専門家は疑問に思っている。
11/22
【ゴーン逮捕】ルノー幹部は「日本側のクーデター」 フランスメディアは西川社長は「ブルータス」だと断じる ★4
http://2chb.net/r/newsplus/1542817125/
「西川社長の言うように不正行為が何年も続いていたなら、なぜ長期にわたり隠し通せたのか」。
ルモンドはこう疑問を呈し、自国産業強化のためルノーと日産の経営統合を企図する仏政府に、
日本側は反発していたと説明。「（事業運営への）影響力をめぐる日仏の競争も背景にある」と、今回の事件を分析した。 >>296
あのさ
ルノーからの出向組もいるしそれこそ国営だけに政権転覆含めて有象無象がいる中でそんなの無理
むしろ企業論理以上にルノーをごまかし続けるのは不可能
それやると政権次第では一発吹っ飛ぶ 30代のころの写真みたら今よりも薄くない？
植毛なら手入れしないと元に戻ると聞いたけど
>>299
むしろ今の形だと日産にとどまるしか
ゴーンは自分の本来手に入れた資産を使えない状況
ゴーンから出て行くとは言いにくくどんどんなってたんだよ
これもデメリットの一つ
で今回みたいに全取り上げも日産ができる
使い込んでた勝手に投資してたいうけどそれ日産の資産と節税だよね？ゴーンになに残る？
となるわけで
明らかに日産が有利になるスキームというのもあってとてもめんどくさいのです >>301
彼はルノーの会長もやってるからさw
やろうと思えばとても簡単だったってことだよ
少なくともルノー社員は誰も彼に逆らおうなんて考えなかったんだろう >>304
だからルノーの株主は国ですよ？
政権なの
ゴーンが何かやってるのバレたら
政敵に売れば金になるし
もしそれでそいつが勝てば一発終わりな訳
そんな企業論理ではない こういうメンタルだからフランスはヨーロッパの盟主にはなれないんだよな。
他の役員達も同じ事やってたのにゴーンだけ逮捕とかwwwアベチョンwwwwww
>>307
脱税になってるならともかく
ゴーンとしては30億もらってるほうが税金安くいくらでもできますしそれが資産にもなるんだけど
で、ゴーンが脱税してる証拠が他にあるならいいけど
そこもオールグリーンだとかなり厳しい そりゃあどう見たってルノーと手を切りたい日産側のクーデターだろ。
しかし、ゴーン自身が普段から悪いことしてなきゃ、こういうことにはならないんだから身から出た錆び。
何時ものジャップの汚いヤリ口wwwアベノミクスwwwwww
トランプみたいなのが来て
こんな日本頼みのレバノン人の会社？なんやねんそれ
フランスファースト
フランスの社長にして日産買うわ
いや終わるよね確かに
>>1
＞「ゴーン容疑者の失墜で誰が得をするのか」
？
日本と日本人、ひいては日産と日産関連社員だよ
日本の金と技術食い物にする計画が頓挫して焦ってるのはお前らルノーだけだよ
アホなの？ 確かにいわれてみればゴーンが日産とルノーから抜けたらなんも残らんわけで
創業社長でもないのにやり方はおかしいね
国家ぐるみで乗っ取る算段にゴーンが加担したから切られたんだろ
>>312
記載してなくて収入あるなら
脱税になるじゃん >>320
それずっと言ってる人いるけど
有価証券書と確定申告書は別なので >>322
もらったって現金？
ゴーンが脱税になるなら
ゴーン名義の明確なタックスヘイブンの裏金や有形資産が見つかるとかレベルでないと無理
だから検察も日産もそこあげてない
そもそも精査でけへん >>308
マクロンだってルノー安泰の方がいいだろ
日産から金吸い取ってルノーの労働者にばらまく
雇用安定でマクロンも安心 >>308
ゴーンが飛べばルノーも無傷では済まないでしょ
フランスは社会主義国だから、ルノー社員とその家族を窮地に追い込むような政治家はいない
今回の騒動で日本の政府が動いているのではないか？と言われてるのは、そのせい
日産はかつて国とはズブズブの関係だった
警察車両はすべて日産、労組も国鉄並みに強力だった >>324
てことはもらってない分の現金はどこに？っていう
また非常にややこしい話になるぞ >>322
有価証券報告書の虚偽記載は重罪だよ
ホリエモンは懲役行ってるぞ
なにせ株主を騙してるんだからな >>184
フランスも馬鹿じゃない。
日本の後ろに、米英がついてたの気づいたん
じゃないかw コストカッターの異名を持つというかコストカッターでしかないから
その仕事終わったならさっさと出て行けば良かった
まさか自分もカットされるとは思わなかったのか
>>325-326
それは結果論でそれこそ政敵や違う思想を持つ奴らがいたら使われるわけでさ >>330
ベルサイユ宮殿の結婚式ワロタ
あんな馬鹿のことするまで浮かれとったんやな
引退してからすれば誰も文句は言わんのに
払っちゃえ、日産
だものw >>328
有罪で懲役までいくのはその書き換えで株主に損害をあたえた場合ね
今回は役員内の金額の相違だけであり
株主の遺失利益も判断問題が問題にならねえよ
あと堀江だけな >>329
つーかバカじゃないからゴーン1人に責任負わせて切るだろ >>338
自己の利益のためでないと組織のミスになって刑がかわる >>331
マクロンの支持率は微妙だし次期続投も危ぶまれてるけど、今の所マクロンを糾弾する政治家はいない
国民連合のルペンなんか大喜びで「 薄汚いジャップに嵌められた！ 」とかブチ上げそうなのにねw >>150
現経営陣は腹くくってのルノー排除だわな
日産にせよ三菱にせよ三下相手だから尚の事。
ルノーにこれ以上吸われたくないって意思を感じる >>340
むしろそれやるとルペンにはマイナスでは？ 誰が得するって、消費者に決まってるじゃねーか。こんな消費者を無視した経営体質に問題ある。早く潰れてしまえ。
ゴーン＝織田信長
ブルータス＝明智光秀
マクロン＝明智光秀をそそのかした公家
>>339
もしそうはなっても私物化してるのは問題だし
税務署ももちろん入って来るだろうから
次々と悪事がバレてくるよ
検察も馬鹿じゃない
ホリエモンの時はとことんやって懲役まで持っていった
いけない時はスルーしてしまうがね
司法取引してる時点でもう詰んでるんだよ ＞日産に対しては、今後、内部調査の結果をすべて明らかにするよう要請するという。
日産「えっ、いいの？」
報道当初に取引先からのキックバック云々てのもあったからな
次から次と出て来てゴーン君は長いこと出られんようになるだろ
今の上層部
自分たちが40台前後でゴーン登場だからね
役職ついた同僚や友達がバッサバッサチームごと切られて行くのみてるから
その恨みかもしれないね
ただ残ったお前らはゴーンのおかげで資産10億20億行ってるやろがい！と言いたくはなるが
>>345
悪事出てくるって
ここ2日目ですでにお寿司レベルまで下がってる時点でかなり厳しいだろw
そもそも日産全て調べ尽くしたいって脱税で摘発や
告訴もできてない時点で無理だよ
現実見ろ夢見るな >>349
箝口令出てるからショボいものしか漏れてこんのやろ >>349
私的流用があれこれ出てきてるならゴーン終わりだろ
身内にお金流してるのも出てきたよね >>350
個人的にはむしろその辺が本丸だと思ってる >>351
ならそもそも日産で西川が調べ尽くしたなんていうなって話
なのに喋れない具体例出せない
でも我々は知ってます？
解職します？
アホでは？
だからテレビですら検察大丈夫？
アホなクーデターに利用されてねえか？といわれてるわけだ >>353
なに一つ出てないしそれがあるなら告訴しろや >>350
勾留期間を延ばして一斉にガサ入れ・徹底捜査するために、軽い罪から順番に礼状を取るんじゃないの
殺人事件なんかだとそういう手法を取るよね >>354
なら最初からそっちやるし解任理由にもなるから明示するよ ニートの姉に過去、総額2億円も送金していた事実もルノーに報告してやれよw
>>356
出てきてるじゃん
姉がなんかやってんじゃなかった？ >>358
もう検察と半年かけて徹底捜査してわかってるから解任するとおっしゃってますよ西川 フランス人の受け止め方がわからないけど、日本に例えると
孫さんが韓国で瀕死の企業を助けて、日本企業と統合しようとした寸前に逮捕されたような感じかなぁ？
海外企業のトップの高収入は異常だからな
ゴーンは日本基準なら取り過ぎだろが、本人にしてみれば安値で受けてやって
るんだから、これぐらいの特典は当然ぐらいで、悪気は感じてないんだろな
>>363
さすがに「 ゴーンの身柄を押さえないとできない捜査 」はやってないでしょ この後の展開はゴーンだけの問題でもなくなるんだろ
ルノーから送られてた役員全てにミソがつけば役員会も少しは日産側に有利に働くだろう
なんか全レスマンおるな
>>367
なあ、身柄抑えないとできない捜査って何？
そもそも国内の話なら国外にいるときにいくらでもできる >>365
統合の問題以前に、ゴーンの多額の業務上横領の方が凄い犯罪。 >>1
従業員4万人リストラして
会社のカネで家族旅行
会社のカネで家族で外食
会社のカネで60億のジェット機購入
会社のカネで世界6か国に豪邸購入
ブラジルの豪邸には姉が住み込みで働いていて年間1千万円会社が支払う
100億の役員報酬から50億脱税
誰がとくするのか！！！！！ｗｗｗｗｗ
犯罪だからｗｗｗｗｗ >>370
横領というなら、そもそも本来日産がゴーンにいくら払うことになっててどういう分類にしてたのかいえよバーカって言われてるよ 日産はゴーンが出て行ってくれればいいし、税務当局は追徴含めて税金
がっぽり払ってくれれば文句ないから身柄は押さえないだろ
全部自分たちも関わってるスキームで訴えられないから
検察使って司法取引するしかクーデターできなかったんだよ
こいつ何で税金の方で逮捕されてないの？
税金は払っててこっちだけ誤魔化す意味ってある？
>>372
無職の姉に日産の経費から2億円をプレゼントしてますね。これは、彼の報酬からの支出ではないですね。どうしましょ？w >>377
だからそれはそもそも日産が彼の報酬を現物以外でどう払ってたかの話を日産が隠さずに言わないとなんとも言えないが 不正してたんならそのあと誰が得するかとか関係ないんだが
>>378
>日産が彼の報酬を現物以外でどう払ってたかの話を日産が隠さずに言わないとなんとも言えないが >>380
そうだよ
だって株式連動報酬払われてないんだから >>380
途中で走ってしまった。
これが事件の本質なんだがw 日産の金で買った豪邸に姉住まわせて
管理させてるってことにして年間一千万
これ背任横領ですよね？
／＼
／:: :::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、
日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー
ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよｑｑｑ
まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからｑｑｑ
ポチどもよ真実とは間逆の報道をし、愚民どもを煙に巻くユダー
さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ
ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー
ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、
今この時期に逮捕する必要などないユダよｑｑｑ
ライブドアショックと同じユダよｑｑｑ
あれもユダたちの仕掛けユダー
行け！ポチどもよ(東京地検、メディアほか)！総員出動せよ！
ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに
戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよｑｑｑ
>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO（当時）が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。
>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。
https://toyokeizai.net/articles/-/220709
wd >>1
何で指図してんの？
半日でルノー社内では違反なしとか
クソみたいな調査しかできないクソフレンチ >>384
だからそれはそもそもゴーンの意図なの？
ゴーンにはデメリットの方が多いよ？
日産の問題であり、日産全体でつくりあげたスキームですよね
で、ゴーンの二億を日産の経理が受け取って、
それを何で落としてたか
そこで問題ある落とし方してるなら
その経理と日産の脱税に過ぎない
だから司法取引して会見でもゴーンに支配されてた連呼するしかないの ／＼
／::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
逮捕からもう幾分か経つのにいまだにゴーンの認否を
どこのメディアも一切報道しないのはおかしいと思わないユダか？
それはねゴーンが容疑を否認していることをメディアに載せちゃうと
ポチどもメディアによるゴーン叩きがすべてやらせだって感づかれちゃうかもしれないユダからよｑｑｑ
ユダたちはゴーンをとんでもない悪者っていうことにしようとしているユダからね
実はみんなユダの仕掛け茶番ユダよｑｑｑ
フランス政府がゴーン全面擁護になった
日産終わった
>>384
でもってそれで報告書の偽造まで行ったと
それはいいだろう
でもそれ逮捕拘留するほどのものじゃないんだ
個人犯罪レベルのものが見つからなきゃいけないレベルの捜査をしてしまって
公権力でクーデターに協力したことになってしまう
というのが基本的な問題ね？ さっきテレ朝の番組で言ってたな
ゴーンが知り合いの芸術家に大金はたいてなんか作らせてたって
ひとつ 人の世 生き血を吸い
ふたつ 不埒な各行三昧
みっつ 醜い浮世の鬼を
退治てくれよ 侍日本
フランスって国は超絶官僚国家
労働者の4割は公務員
シルクドソレイユから原発から電車から軍需産業までなんでも国営
ルノーも実質国営
大統領が武器を売りこんだり原発関連の売り込みしたりなんでもやる
今回もルノーの利益が損なわれるんじゃないかとおもって騒いでるだけで
そこには道徳心とかそういうのは一切ない
リビア空爆したときもイタリアから原油利権を奪うために一番最初に
ぶったたきに行ったのがフランス
イギリスとフランスという国は古い欧州の醜い姿をいまでも残している
自国の利益のみを追求してあとはプロパガンダでどうにでもしてやろう
黒でも白に変えてやる
犯罪者ゴーンはいいやつでクーデター起こした日産が悪者だってプロパガンダｗ
かわりません
サイクスピコ協定みたいにルノー日産協定ｗｗｗｗ
日産大丈夫かな？相手はあの古い欧州の悪意の塊フランスだよｗｗ
３枚舌外交だよｗｗｗマスコミつかってものすごいプロパガンダくるぞｗｗｗｗｗ
>>389
メリットデメリットで考える物ではなく、法令違反をしているかどうかなのだよ。
君は事件の本質を丸で理解していない。 今まで黙認だったら同類として処分
今まで気づいてなかったら無能として処分
>>389
上司はゴーン、そして部下は無能な管理部門。ただ、それだけの事。残ったのは、ゴーンがただの詐欺師だったという事だけ。 >>399
だからやってる法令はいまのところ組織ぐるみの有価証券の偽造だけですよね
それでこのやり方は明らかにおかしいことについては？
これを否定してる人はいないよ >>402
だからなんの詐欺？
そもそもゴーンに30億どうどうと渡してたら終わってた話よ？ >>394
ゴーンがやったのはマネロンの手ロなんだがなw フランスはドイツに負けた雑魚の分際で生意気なんだよ
>>407
マネロンではない
そもそも最終的にゴーンに資産も金も残ってないのだから
マネロンしたいならそれこそ日産からゴーンの作ったペーパーカンパニーに金を運ばせる >>403
組織ぐるみでマネーロンダリングしたことが問題なんだよ。 >>406
自分が自分払ってるから、背任は免れそうもないね。 >>412
いや、払うならそもそも株主決議あるが？
めちゃちゃだなお前らの知識 >>405
詐欺じゃなければ逮捕されてグローバル企業のトップが東京拘置所に監禁されて臭い飯など食わされていませんよ。 >>410
マネロンだよ。
だから虚偽申告が不味いと言っているの >>410
ただの横領、背任だよね。
これからは脱税問題にもなっていくんだろうな。 >>414
株主決議？ｗ
君ってなんにも知らないんだね。 >>413
結局のところ不正支出って、
使っていいよのうちの20億とかを1200万とか超えてた
とかここの部分でやるしかないと思うよ日産は最終的に >>419
？？
最終的に役員の選任は株主総会の最初の質問でしょw >>415
拘置所では自腹で飯が食えるよ。
だから臭い飯は食ってない。 >>420
それをゴーンが税務申告していればいいんだけどねｗ >>421
役員の選任と背任、横領になんの関係が？ フランス政府がゴーンを擁護しているのを見ると、国家ぐるみの大犯罪だよなw
>>424
30億そのまま払うならそこで株主にかけて
文句があるなら株主提案やれよって話でしょ >>422
自腹で食えても、差し入れ販売所で買えるものだけだよ。 ゴーンの犯罪
有価証券虚偽記載＝立件逮捕
特別背任
横領
↓
本丸は背任＋横領の立件
東京地検特捜がんばれ・・ｂｙ日産
>>423
だからループしてるけどそこで何か出てるなら
そもそもそっちでやってる
シンプルなんだから >>426
企業の代表者が自分個人に不適切な金を払えば、背任、横領だよ。 >>1
ババ専国家に負けっかよ！ロリコン国家の意地があるわ！ >>425
今年２月ゴーンはルノー任期切れのはずだった。
それの延長条件として、日産を取り込むように仏がゴリ押し。
それに反発した日産が、ゴーンを切ったってことなんでそ 告発されたのは政治闘争の側面もあるかもしれないが、それとこれとは本来無関係。
信用で成り立つ社会システムを悪用して私腹を肥やすということは、システムに関わる全ての人間の財産を盗むことと同義。その人の時間（≒命）を奪うことと同義。
それが人が一生をかけて得るほとの巨額であれば当然人生をかけて償うべき。
経済犯の量刑はあまりに甘すぎる。
ゴーン、ホリエモン、村上ファンドあたりは死刑相当と見なせるよう法改正するべき。
数年個室で過ごしてぬくぬくと過ごすやったもの勝ち社会がよいとは思わない。
株価上のインセンティブを5年合計で40億記載しない様にゴーンとケリーが支持したって話だけど
インセンティブの記載を消すだけならゴーンとケリーの一部の部下だけで出来るかもしれないが
インセンティブの原資は会社の金だから決算書作ると時に全体的数字を弄らないと数字が合わなくなる。
つまり、ゴーン、ケリー以外の役員も知っていないと出来ない。
そうなうとインセンティブを開示するかしないかが社内で合意が不十分で
インセンティブを与える事には社内で合意があったと言える。
これで直接、有価証券報告書作成してないゴーン、ケリーだけ罪に問うのは無理筋。
刑事責任すら微妙。
中立的な立場で考えると
確かに日本の法律上の犯罪は犯罪だけど
ゴーンに日産を再建してもらっておいて
日産に都合が悪くなりそうだからって告発して臭い飯でも食わせとけって日本人としてどうなの？
他の日本人幹部はゴーンを差し出したことで罪が軽くなるけどさ…
なんか違う気がする
>>438
ゴーンは私腹肥やせてないから問題になってんの
明確なそれがあれば簡単にも訴えれたの >>429
企業としての事業支出であるか、個人の私的利用に供されたのかの解明には時間がかかる。 >>434
親戚に警察関係者多いので詳しくなったよw ゴーンの拘留
１１月３０日まで
１２月１０日まで延長できる
↓
別件での再逮捕されると年内拘留
日産の内部調査を突き付けられて
ゴーンが自白始めた
>>435
ゴーンは最初から1円も株式連動報酬には投資していませんよ。 >>425
そうだよ
フランスって国は古い欧州なんだよ
日本も官僚国家だけどそれをはるかに超えた官僚国家で
すべての国民が国の利益を追求してくるから
国が儲ければそれでいいわけ
国が儲ければ黒人奴隷も使う
国が儲ければアフリカを植民地にする
いまでも変わってない
ずっと昔からフランスファースト
当たり前すぎてわざわざいわないんだよフランスファーストｗｗ
そこには得するか損するかしかない
ゴーンが逮捕されてだれが得するのか？ｗｗｗｗ
おかしいでしょｗ犯罪者が逮捕されるたびにこんなこというのかねｗｗｗ >>435
記載されてればね。
記載されていると、課税対象になる。 >>443
だからそれを調べ尽くして問題あるから解任と西川様はいうてるよ
でも訴えないんだっておかしいよね
解任ありきのゴリ押しクーデターだろアホ このルノー・日産・三菱連合の問題点は
生産性による捻じれからきている
普通は
生産性 親会社 ＞ 子会社 なんだけど
ルノー（親会社） ＜＜ 日産（子会社）
ルノー（親会社） ＜ 三菱（子会社）
になってしまってるのが問題
この状態で親会社と子会社の関係を不可逆的にしろなんていわれたら
日産も怒るわ
ケリー代表取締役が、実行役とされる外国人執行役員らにゴーン会長の指示を伝える際には
「会長からの指示だ」との趣旨のメールを送っていたことも判明
ゴーン会長の年度ごとの報酬の記載額が１０億円前後になるよう処理させていたという
特捜部は、捜査への協力の見返りに刑事処分を軽くする司法取引で執行役員らと合意し
メールなどの提供を受けたとみられる
それに加え有価証券報告書には、株式の利益を得ることができるが
ゴーン氏には、その権利がないと記載されてたにも関わらず
実際には、利益を受け取ってたのが問題らしい
西川氏は半島系だから
ルノーと離れて現代と提携経営したいの
逮捕容疑の有価証券虚偽記載は最高一年の禁錮または1千万円の罰金。
日本の労働者の生涯所得は平均2億
ゴーンが5年で不正取得したのは50億
その罰は最高一年の禁錮または1千万円の罰金
釣り合わなすぎだろ！
5億以上の不正所得は死刑相当とするべき。
>>444
僕はまた、警察に関係させられた人が多いのかと思ってたｗ >>437
ゴーンの任期延長条件は
日産をルノーの完全子会社にすること
マクロンの要求をのんだゴーン
↓
ゴーン失脚
マクロン涙目
だね >>448
で？っていう
それを別の方法で払ってて
それで買ったものは日産の資産にもなっている
ゴーン からの領収書を受け取って払ったのは日産
日産の犯罪ですよね？
ここまではいい？
ゴーン個人の問題ではないね？
ならこのスキームを作ったやつが本丸になるわけ
で、ゴーンの立場としてはそもそも普通に30億もらって課税された方が明らかに得なわけ
何に投資しても自分の名義で資産になるからね？
日産離れても残るわけだからね？
わかる？
じゃあなんで不利な条件をのまされたの？
誰がこれを仕組んだの？なの 司法取引」に対する重大な疑念
ここで、今回、ゴーン氏逮捕の切り札となったと騒がれている「司法取引」というのが、実は、有価証券報告書の役員報酬の過少記載について、
会社幹部と検察官の間で行われたのではないかという疑いが生じる。他の会社幹部が刑事責任を問われないことが保証されなければ、
検察の金融商品取引法違反の捜査に会社として協力することは考えられないからだ。
しかし、果たして、このような「司法取引」が、刑事訴訟法改正で導入された「日本版司法取引」として許されるものだろうか。
この制度は、検察官等への「捜査への協力」の見返りに刑事処罰を軽減するというものだ。「捜査協力」というのは、検察官が知り得ない情報の提供や、新たな事実の供述などであり、
単に、犯罪事実を認めることではない（自己の犯罪事実を認めることで処罰を軽減するのは「自己負罪型司法取引」であり、アメリカでは主流だが、日本では導入が見送られた）。
上記のゴーン氏の役員報酬の過少記載では、報酬の発生の事実も、不記載の事実も、客観的に明らかであり、
それを犯罪としてとらえるとすると、関与者それぞれの刑事責任のレベルをどう「評価」するかという問題になる。
それについて、日産幹部と検察官との間に、ゴーン氏、ケリー氏のみを処罰の対象とし、
他の会社幹部は処罰しないという「合意」が成立したのだとすると、それは、「捜査協力と処罰軽減の合意」ではなく、
「ゴーン氏、ケリー氏だけを狙い撃つ合意」に過ぎない。それは、本来の「日本版司法取引」とは全く異なるものであり、許容範囲を超えていると言うべきだろう。
郷原信郎
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20181121-00104899/ 仏にしてみれば、半国営企業のルノー守るのに必死になってるんだね
フランス政府 提携強化に全力を尽くします(吸収したい)
日本政府 企業連合の維持に全力を尽くします(嫌だ連合のままがいい)
両国 ではそういうことで
>>442
封数の自宅供与、家族旅行の会社負担などなど、現時点で私腹肥やしまくってたのは多く報道されてるだろ。
何見てんの？ >>449
訴えてるから、証拠が確認できたことで捕まったんだよ。
他の犯罪も、これから証拠固めをしていくだろう。
身柄の拘束は、証拠固めには効果があるから。 損得の問題じゃないだろ
不正があったから捕まえただけ
>>461
自宅供与とかいうてるけど、それ30億払ってもらってたら自分の名義になってるわけよ
今は日産の資産
つまりゴーンは本来受け取る金で日産に不動産をプレゼントしてる神になるのよ
だからどういう内訳でどういう払いになってたのか言えよと
やましいことがないなら日産が >>459
そう、日産から搾り取ってルノー食わせてるのに
飼い犬が手を噛むだなんてとおもつてるんだよね >>461
フランス政府がプロパガンダしてるだけだよ
そういうひとは都合のわるい事実は一切無視してただプロパガンダに励むだけだ 日光のフランス人女性行方不明事件で
フランス人は日本人のことなんか全く信用してないって分かった
>>462
あのー会見でも言ってたけど日産はゴーンを訴えてないです 日産の寄生虫
フランス政府＝日産を子会社にしたい
ルノー本体＝日産から年約２０００億円搾取
ルノーサムスン＝日産で食ってる
子の寄生虫を駆逐で来たら
日産の大勝利
これで日産の業績が落ち込んだら日本経済にもフランス経済にも大打撃だよな
もっとソフトランディングすることは出来なかったのか
証拠固めが必要ならその前に解職するのはおかしいですよね？
矛盾だらけのクーデターでしょ
ごーんはどでかい犯罪犯してることは事実やん、クーデターでも何でもなかっぺ。
フランスマスコミてのは犯罪を擁護するのを得意としてるのかい？朝鮮中国といっしょやんけ！
>>457
まるで見当違い。
個人に支払われたものは、その個人の事業活動に必要な分しか控除されない。 >>469
日本の警察は日本人も信用してないでしょ >>472
そこまでしてルノーへのきゅうしゅうをさけたかったんやろ 日産が不正してるの知ってて自分の都合の良いタイミングでそのカードを使ったとしてもそりゃクーデターとは言わんわな、不正しなきゃ良かっただけの話
>>470
訴えたというのは通報した、ということを含む。
告訴はしてなくても、告発してるのは間違いないから。 >>478
だからそこはそもそも払ってない分の連動報酬で相殺じゃないの？
なんでそれを隠すの？あることは認めて
金額は言わないの？というのが問題
それがわからないと横領に当たるかすらわかりません
ていうか横領にならないから訴えられないんだろと >>473
各社の対応は
日産＝２２日ゴーン解任
三菱自動車＝来週ゴーン解任
ルノー＝マクロンの反対で先送り 投資資金をゴーン氏の自宅購入に使った「疑惑」について
仮に、有価証券報告書に関与した取締役が、ゴーン氏、ケリー氏の逮捕を理由とする解任の決議について「特別利害関係人」に該当するとの理由で、
解任決議に加われないとすると、19日夜の会見で西川社長が、内部調査の結果明らかになったとしている「私的な目的での投資資金の支出、私的な目的の経費の支出」を理由とする解任を行うことも考えられる。
とりわけ、前者については、検察当局が「特別背任罪」の立件を視野に入れて捜査していると報じられており、それを解任理由とすることも十分に考えらえる。
しかし、投資資金で海外の不動産購入を購入し、それをゴーン氏が自宅として使用していたとしても、それが会社法の「特別背任罪」に該当するか否かは微妙だ。
背任罪（特別背任罪も同じ）は、「自己又は第三者の利益を図る目的、本人に損害を与える目的」で、「任務に違反し」、「本人に財産上の損害を与えること」によって成立する。
自宅に使う目的で投資資金で不動産を購入する行為は、「自己の利益を図る目的」で行われたとは言えるだろうが、
「損害の発生」の事実があるのか。不動産は会社の所有になっているのだから、その価格が上昇するか、購入時の価格を維持していれば「財産上の損害」はない。
海外の不動産の時価評価なども必要となる。特別背任罪の立件は決して容易ではない。
「特別背任罪への該当性」の問題を別にして、内部調査で明らかになった事実が、ゴーン氏、ケリー氏の解任理由となるのか、という観点からの検討が必要となるだろう。
郷原信郎
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20181121-00104899/ >>465
アホかｗ
正にその払うべきカネを払わない（＝報酬として記載しない））で、私的利用の物件を会社に買わせていたのが逮捕容疑だろうが。
陰謀論ありきで脳みそ歪んでるぞｗ >>451
有価証券報告書に記載されていれば株式の利益を得ることができるが実際には、ゴーンは利益を受け取ってたのが問題。
単なる記入漏れだと思うw >>481
それは法的にはならない
あと訴えないのに解職できる理由を >>488
うんだからそれゴーンが日産名義の物件プレゼントしてない？ >>482
払ってない分の連動報酬で相殺、などというのを認めれば、脱税し放題になるｗ >>495
だからそれをしてたのがおかしいわけ
そこが司法取引でしょ >>495
でそれをするメリットがゴーンにはない
ゴーンは30億もらってた方が圧倒的にいいんだから >>490
役員の解任理由に犯罪の確定判決は不要だよｗ
告訴でも告発でも逮捕でも、確定判決前は犯罪者ではないというのも、常識以前の問題。 現地では誰が得するのかって擁護も見られるとか・・・
全ての報道を網羅してるとは欠片も思わないけど見た覚えないなぁ
日本の報道って日本人や特亜以外の外国に対してはおかしな潔癖症を見せるイメージだわ
>>494
詳細公表されてないだけじゃんね
で、何が言いたいわけ？ゴーン様wは悪くないとでも? >>499
だからって明確な指摘もなく不正不正支配されてたと実例を自分たちであげず
自分たちの犯罪は棚にあげて
公権力まで使って決議の人数減らせてゴリ押しするのは常識以前のもんだい >>496
司法取引とは無関係に、相殺などすればゴーン個人の脱税になる。
企業側は脱税幇助かな。 >>498
だから虚偽記載をしなければ済んだ話。
虚偽記載した時点で犯罪です。 >>504
脱税になる、というならそもそも明確なみなし報酬や現物支給が必要 ドイツや英国のおかげで欧州がまだ健在なイメージがあるが
フランスとかEU統合以降はドイツに負けっぱなしで
産業もズタボロ状態だからね
ドイツが東京でフランスが地方都市みたいな感じになっていた
ルノーもニッサンの配当で食っているような企業に成り下がっていた
>>506
それはゴーン個人の犯罪でなくそれでいまのようなことや自分たちのことを棚にあげて解任するのはおかしいって話だボケ
そこが犯罪でないなんて誰もいうてへんわな まあそりゃそうだろう
ここまで日本のマスコミで流れたゴーンの浪費の話、
そのほとんどが「関係者の話」で警察発表じゃないからな
フェイクニュースがかなり混じってるんじゃないかと思う
叩けばホコリの出る奴が調子こいて落っこちただけだろw
身の程わきまえて振る舞えよ
おフランスは犯罪者擁護も大概にしとけよ
日本人は許さないからな
>>506
だからそんな危険を冒してまでやることじゃなくね？って話じゃないの？ >>503
繰り返しておくけど、企業としての犯罪があれば、その責任者であるゴーンの犯罪となる。
他の代表者も同罪にはなるが、罪の軽重では圧倒的に最高責任者が重い。 >>499
有価証券報告書に関与した取締役は「特別利害関係人」に該当する可能性
さらに重要なことは、この「司法取引」の問題は、明日（11月22日）に開催される予定の日産の臨時取締役会でのゴーン氏、ケリー氏の代表取締役の解任議案の議決に影響を及ぼす可能性があるということだ。
取締役会では、特別の利害関係を有する取締役は議決に加わることができない（会社法369条２項）。
ゴーン氏、ケリー氏の逮捕容疑となっている有価証券報告書の虚偽記載に関与した取締役は、その事実で刑事訴追を受ける可能性がある。仮に、日産幹部と検察との間で、
(a)ゴーン氏、ケリー氏についての内部調査結果を検察に提供する
(b)検察は有価証券報告書の虚偽記載で両氏を逮捕する
(c)逮捕を理由に日産取締役会でゴーン氏、ケリー氏の代表取締役解任決議をする
(d)両氏以外に関与した取締役については虚偽記載について刑事処罰しない（刑事立件しない）
との合意が成立していた場合には、両氏が同事実で逮捕され、処罰される可能性があることを理由に解任することで、有報に関与した他の取締役は自らの刑事責任を免れることができることになる。
その場合、(d)が「正式な司法取引」であろうと「ヤミ司法取引」であろうと、「特別利害関係人」に該当する可能性がある。
この点については、当該取締役会で、検察との間でどのような協議が行われているのかについて報告を受けた上、特別利害関係人への該当性について十分に検討した上で議決を行う必要がある。
もし、そのような問題を無視して解任決議が行われた場合には、後日、ゴーン氏側から訴訟を起こされ、解任決議の無効を主張された時に、決議の重大な瑕疵とされることになりかねない。
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20181121-00104899/ ルノーは日産の大株主なんだから内部調査の結果を詳しく説明すべきだろう
大体検察もおかしい
これだけの国際的重大案件なんだから地検トップが記者会見して容疑概要や罪状認否について何故説明しないのか
いくら捜査中の案件だからといっても情報開示するときはしなきゃ日仏外交関係悪化にも繋がりかねない
結論・・優香証券報告書にゴーンの報酬は20億円と記載していさえすれば何の問題にもならなかったんですよ。
以上です
>>510
会社は司法取引したんだから、今更泣き言を言っても覆らんよw フランス人はガチで能力がない割に尊大だから
いい加減ニッサン側もお荷物を捨てたくなったんだろう
アメリカ人あたりだと尊大でも優秀って奴は多いが
フランス人は大抵外れだからな
フランスは理解してるのか？
日本の金を悪用してんだぞ、ゴーンは逮捕されて当たり前だろ
ゴーンの容疑は明らかだろうが、日本に喧嘩売ってるのか？
>>505
犯罪ですが？
検察動いたのは何だと思ってるン >>514
その通りだよ
なのにそれでない理由を盾に会見をやってこうしてリークしまくりいかにもゴーンが不正不正と別の案件を焚きつけて国民感情煽って別案件での解職をしようとしてるのは正当？
そもそもそっちがメインで自分たちが腹切って公権力使ってクーデターしてるだけでしょ？ テレビ朝日の玉川ってやつも今朝めちゃくちゃなこと言ってたけど
表面的なことを見ていたらだめだもっと深いところに問題がある
マクロンとか向こうのひとが国家国家いっているのが証拠だ
フランス新聞がいうクーデターとかブルータスが正しいみたいな
とんちんかんなことをいってオナニーしてたけど
フランスのこと何も知らないんだよな
フランスという国がなんでもかんでも実質国営で公務員４割という超絶官僚国家だと
わかってないからこういうあほなこといいだしてしまい
更には無知だからなんでも陰謀にしてしまう
実にすっきりしてるよ今回の事件は
フランスという超絶官僚国家は実質国営のルノーの利益を追求していて
ゴーンは無国籍でじぶんのりえきを追及するだけの強欲だから
ルノー日産三菱の三社を互いにバラバラにしておいて自分なしではまわらないようにして
後継者をつくらずにずっと権力をにぎり会社の永続性は無視してひたすら脱税しながら
会社の利益を食い物にしていただけ
フランス政府はゴーンと手を組んでルノーに利益を付け替えさせていたし
ゴーンは自分の取り分が維持されて死ぬまで甘い汁吸えればあとはどうでもよかったんでしょう
わかりやすい構図
無知は罪だよ
ここにネトウヨがーーーーパヨクが―――――――安倍が―――――――は入る余地ない
すっきり！！ガッテン！！！がっちり！！！ｗｗｗｗ
>>508
君は、連動報酬や私宅の提供が収入にならない、という税法の国から来た人なのか？ >>522
だからそれは組織犯罪
なのに日産は全てゴーンに押し付けそれと関係ない理由で解職をしようとしてる
自分たちの作ったスキームはなかったことにして >>493
してないっていうか出来ないだろｗ
ゴーンはカネ払ってないんだから持ってないんだよ。持ってないものをどうやってプレゼントするんだよｗ
落ち着いて脳みそ入れ替えて来いよｗ 日本いると分からないだろうが
フランスはドイツにやられて落ち目の一途なんだよ
ドイツがEUの利益を吸い取りまくり
フランスはどんどん国内が空洞化している
今のフランスに力とかマジでないぜ
>>527
じゃあゴーンに払うはずの金はどこに消えたの？ >>514
責任者と言う名のとおりですね
全くもってその通り >>530
だからゴーンがなんでこれ主導するの？
30億もらった方が得なのに？ >>523
それでない理由ってなに？
今回の逮捕事案は、企業としての犯罪が前提になってるんだぞ？
日産＝ゴーン、というのは比喩ではなく、法の規定だ。 捜査権は日本に有る 即時の報告は
証拠隠滅の恐れあり 親会社に誠実さが見られない以上
出す事はないと言ってやれ 地検さん
>>526
司法取引したんだから、どうしようもないですね 日本だと欧州情勢とかあまり報道しないから
今のフランスの落ち目ぶりが分からないんだろうね
今やドイツが欧州の要ってくらい欧州全体の産業が駄目になっている
>>513
ゴーンはルノーの会長も兼任していたが、フランスで高額報酬を批判されてたんだと。
そしてその批判の急先鋒が今のフランス大統領だったりする。
恐らくその批判躱しの為にやったんだろうね。 >>529
クサヨ臭いw
必死にゴーン悪くない日産悪いって言いたいだけなんジャマイカ 組織犯罪の責任はすべて最高責任者の責任だっての
ゴーンの責任は逃れられるわけがない
それだけじゃなく、自分の勝手な理由で記載を無視とか日本の法律なめんなよ
日本でやらかした犯罪者を捕まえてフランスが文句言うなら日本と戦争でもするか？
何様のつもりだ日本の金を悪用したら万死に値するぐらいの制裁は必要だわ
>>537
だからそれはだまされてる
そもそも司法取引は法的に告訴されないとか起訴されないとか罪が軽くなるだけで
罪がなくなるわけでないのですが >>529
勉強が必要なのは君ｗ
法律に無知すぎる。 日産を手に入れようなんて太い考えだなw
阻止されること考えなかったて相当お花畑脳だぞ
黒い人物のくせにあつかましい
大人しくしとけばお目こぼしもあったろうに
ゴーンも保身のためにフランスの政治家にも相当配っていそうだからな
日産もルノーに内部調査の結果を明かすように伝えろよ
1日か2日でルノーではやってませんとか。まぁそれはそれで日産が好き放題やられてた証明には
なるんだけど
動機が見えてこないのが不安なんだよな
１．そこまで悪いことだとは思ってなかった
２．日本以外では問題ないことだった
３．日本では問題ないことだと思っていた
４．単なるミス
５．アドバイザーに騙された
６．他の人に利用された
個人的にはこのどれかなんじゃないかって気がするんだがなぁ
７．ゴーンが悪いことだと認識してたけどバレないと思ってやった
これがあり得るかなぁ
>>541
おれは徳洲会系の家生まれでそのせいで自民党員ですw 報道されてる内容が事実だとしても、フランスでは全く問題ないのかな。
ゴーンさんの功績やタイミングなんて関係ないでしょ。
仕組まれた逮捕劇だとしても、日本では罪になる内容でしかないからなぁ。
裏が取れて逮捕から起訴になるわけだけど、それまで推定無罪は正しいと思うけどね。
>>544
悪いけどあのスキームでそもそもゴーンが脱税になる要素が明確にあるならそもそも指摘できてる無理 >>1
ルノーの役員報酬もフランス国民には内緒にしてるんだろう
全部公表してやれよ、みんな喜ぶぞ >>539
有限責任？
犯罪の責任が有限だと？ｗ
法人としての人間が代表者だぞ？ｗ フランスが落ち目過ぎて
やたら必死になっているから
どんどん縁切りされてきているんだよな
旧植民地でもフランスとフランス語離れが酷いし
>>551
だからそれは司法の問題
それをたてに自分たちの責任がなかったようなフリをして
理由もなくキモの部分も隠して解職させようとするのはありなの？w >>539
家族に実体のない仕事を与えているとかいろいろ出ているから
実刑希望 つまりルノーは損得でそーゆ―ことをするセンスをもってるわけね・・・ 馬脚をあらわしたな
フランスって国は、今回の内容であのオッサンが許されるような仕組みで運営してんの？？？？？
フランス国民もルノー幹部と同じ思考でそう思ってんの？
>>552
犯罪の立証には証拠が必要ということも知らないのか？ｗ 重大犯罪だから逮捕しただけでしょ
フランスにゴーンが帰ったらせいぜい英雄視して勲章でも何でも与えればいいよ
朝鮮人みたいに
フランスの新しい潜水艦の名前が「ゴーン」になったりしてw
>>532
払うはずのカネなんてねーよｗ
払うべきでないカネを払わせてたのがバレたから逮捕されたんだろｗ
ゴーンは嵌められたで凝り固まってるその脳みそを入れ替えて来いってのｗ >>549
あちゃー、俺は日本人だが、、が出たわwww
カスいやつはあぼんしよっと フランス側の身辺調査甘過ぎやんｗ、官憲介入したからには情報開示はむずいで
>>549
フランスは高所得者の税率７５％だから脱税したほうがいいんだよ
１００億もらっても７５％取られるから２５億だけしか手に入らない
脱税したほうがいい >>557
社長の会見では「自分達にも責任は有った」と吐露してたやん(´･_･`) >>540
でも年２０億を年１０億にしただけでしょ？
まぁ金額が凄すぎてワカランけど大した違いがない気がするんだが >>561
いくらなんでも無知すぎ、というより、頭を疑った方がいいレベルじゃないか？ フランスでは金持ちは無罪ってか
怖い国だなフランスのゴーン擁護は自分たちの首を絞めてるって事に気付かないとか
連日ゴーン関係のスレでご苦労な奴いるよな。ずっとレスしてんだろ。気持ち悪い
>>548
フランス政府に経営統合しろって圧力を掛けられてたんだよ。
そこでゴーンの高額報酬がヤリ玉に上がって見かけ上減らした
ように見せかける必要があった。 >>579
最初にゴーンの身柄を抑えて発言権を奪ってからの警察リークだろ。
話半分で受けた方が良いぞ 尊大でも能力あれば許されるが
フランス人はどうにもパッとしないから
今はどんどん縁切りされまくっている
世界各地で
誰得うんぬんより、ゴーンの犯罪が事実か事実じゃないかだけじゃね？
チクられても仕方がないことしてたんだから。
>>582
圧力をかけられたのはいつなの？
虚偽記載って相当前から行われてるんでしょ？
少なくともマクロンよりは前だよね？ 虚偽記載犯罪は犯罪だよ
企業犯罪だ
で、それ以外のことをリークしまくって世論調査して
クーデターをしたがってるのはどういうことなのかだよ
>>409
フランスに分捕られるかアメリカに差し出されるかの二択になった >>585
そういうゼロか１００かっていう思考が俺には理解できない ふざけ切ったマクロンに勝てるの、安倍ちゃんは？
まさか日産の義士におまかせは無いよな？
>>571
でも見せかけだけで減らしていなかった。
それが今回の事件の発端。 ゴーンがうちでやらかしたのは日本を舐めてるからだよ
お前らのようにな
虚偽記載で、会長解任。
ひとことで言えば、そういう事
ボスの不正は見逃すべきだったと高級紙が平然と言ってしまうんだから
欧米も中国とそれほど変わらんよな。
欧米はクリーンな幻想持ってた俺としてはちょっと目が覚める思い。
>>594
そういうならわかる
でも西川はそう言ってないよね
それならお前らもみんなとべやになるから あれ？もしかして
フランスの税率知らないひとだったのかな？
７５％取られるんだよｗｗｗｗｗ
だからｗｗｗ１００億もらっても２５億なっちゃうわけｗｗｗｗｗ
５０億ってことにして裏で５０億分会社のカネつかったほうが
断然お得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじで無知は罪だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張ろうな
いろいろと
フランス政府のためにプロパガンダしてゴーンさんはいいひとで
日産は悪者だーーーーーーーーーってしたいのか
ほんとに無知で税金おさめたほうがいいとかそう思ってるのか
どうかしらんけど
裏で５０億分会社のカネつかって無税であそびまくったほうがいい断然いいいいいいいいいいい
>>592
だからその見せかけを
年２０億を年１０億に見せかける効果があるのかな
っていう話 >>593
もちろんそうだよ
ルノーでやったら労働者がストライキ起こしたりするからね
日産は経営陣も社員もだんまり
だろうと舐められてた
もはや自分のプライベートな会社だと
まさか日本人が裏切るとは！
いやお前が裏切ったんやでゴーンw >>582
マクロン政権よりも前だけど、マクロンはその時大臣だったりする。 >>585
有報の虚偽記載と言っても実際にはゴーンもケリーも実行してないし
社内の同意があったから株価上昇のインセンティブとか海外の別荘を使わせてた。（会社名義）
そうなるとこれ、日産の犯罪であってゴーン個人の責任をどこまで問えんのとなる >>598
誤解されそうなんで書き方訂正
だからその見せかけを
年２０億を年１０億に見せかけることで、批判をかわす効果があるのかな
っていう話 そりゃなにいってもクーデターありきなんだから
そら日産側の言ってることはムチャクチャよになって当然
真面目に語ってるのがアホらしい
日産クソすぎで終わる話だぞこんなの
>>595
全然クリーンじゃないよ
忠誠か消えるか、どっちか選べだからね >>516
国際的重大案件って、日産の経営陣の一人が逮捕されただけだろ
企業のトップが脱税やら贈賄やらで逮捕されたとき、捜査中の案件を情報開示してるか？ｗ そもそもなんで西川一人なんだよ
ちゃんと法令違反があるとか
経理担当者も出てきて弁護士ふくめたり
監査も含めてやるものだよ会見
クーデターだからついてこれてないんでしょ
社内ボロボロだよこんなの
>>607
それ以上にルノーが無理だから
フランスに衝撃が走ってるんだよねw 誰も、ゴーンが「クリーン」だとは思ってないんだろ？ｗ
それについてはコンセンサスがあるんだよな？
>>611
指示された奴が記入漏れしたんちゃうか？ 有価証券報告書では虚偽記載してて、納税はちゃんとしてるとか思えないからな
つか、取締役の報酬の付け替えとかそりゃ恨まれるに決まってるだろ、アホか、このケチ
ゴーンの姉ちゃん、子会社が買った豪邸でハナクソほじって暮らして年収1100万かよ
>>612
それについては後日でしょ
取り敢えずはゴーン会長が逮捕された事実と
その内容についての会見
ごく当たり前のこと 有報に40億分の収入記載してなかったとはいえ
40億払う事には社内で合意があり、決算書も40億円分合うように会社が数字弄ってる。
実行犯は全部会社の財務担当だし、これでゴーンだけ罪に問うのは無理があるだろ。
>>604
効果があったかどうかは判らない。
ただマクロンが大統領になったことで経営統合の圧力は一層強くなった。
まあ国ぐるみの乗っ取りに対向するにはゴーンを人身御供に出す必要が
あったことは確かだな。 誰が得するって日産だろ。やってることが
おかしいのに変な報道。フランス政府が
日本の報道に介入してるのか？
損するのルノーとフランスだもんな
>>619
更に言えば、指示された奴は字が書けなかった可能性も否定できないぞ >>617
wハナクソほじってたかどうかは知らんが、
事実なら完全に横領だな >>618
（ごく当たり前ならそこで解職解職連呼したりしないぞ） A, トランプ大統領
マクロンくん偉そうにトランプに難癖つけていたが
やってることはトランプと変わらんフランスファースト主義w
自国では経済回せないので日本企業から搾取し放題wwバレちゃったねw
>>620
なんで財務担当はきちんと書かなかったん？
それこそ財務担当になんの動機もない
ゴーン会長の指示なら合点が行く
やらないとクビだしな >>618
あのーそこで語ったことは不正したーーー！！
ぼくちんたち悪くない！
ゴーンに支配されてたなんだけど >>629
前提として、検察の事件の話とは別の話が８割だったね >>621
虚偽記載明らかになってるのは２０１１〜２０１５年だけど
マクロンが大統領になったのは２０１７年だぞ ルノーの経営状態が良くないのなら、
ゴーンは日産と統合しようとせずにルノーの経営に専念すべきだったな
>>620
GONEの意に沿わない幹部は皆、首飛んでたから指示に従わざるをえなかった。まさに心理的パワハラ、恐怖政治だ。パワハラ疑惑でもGONEの犯罪を問えそうだ >>626
もちろんこれを機にクーデターさ
それも当然のこと
日産はルノーに吸収されそうだからな
で、それを打破するには
悪事を晒すしかないと決意した
それだけのこと >>633
マクロンは前政権時代から要職にいたんだよ。 >>636
それで検察と司法取引使ったのって二例目で結構まずい気がするんだけど大丈夫なんですかね・・・・ フランス人は日産を当てにせずルノーを立て直してどうぞ。
>>634
統合すれば日産の儲けを
公然と吸い上げられるからね
ルノーは労組強いから改革はなかなか厳しい
日産の金がないと無理なんだろ 会長続投ってか
刑務所から指示だすの？？？さながらマフィアのボスみてぇだなｗｗｗｗ
>>638
もちろん彼らの身も危ないさ
だけどこればっかりは良心の問題だからね >>643
彼らが刺されようが失敗して自殺することになろうが知らないけど、そもそも制度として公権力がこう使われるのはちょっと・・・ >>644
悪事を摘発するのがお仕事だからね
検察は
何にも問題ないし
逆にこう言う使われ方をどんどんすべき
不正を行う経営者が摘発できるから
社会正義はお嫌い？ 有報に40億分の収入記載してなかったとはいえ
40億払う事には社内で合意があり、決算書も40億円分合うように会社が数字弄ってる。
しかも赤字の会社を黒字にしたならともかく
日産の巨大な利益にたいしてゴーンの40億なんて鼻くそみたいなもんだろ。
40億払う事には社内で合意があって、記載するかしないかで社内で合意があったか疑わしいぐらいの形式的な話で
株主に重大な損害与えるってレベルの虚偽記載じゃないしこれでゴーン、ケリーだけ有罪出来るか？
堀江以降もっと悪質な粉飾決算も役員は見逃されてるのに無理から有罪にすんならこれ国策捜査と言われても仕方ないぞ。
有価証券報告書と源泉徴収による所得税額及びフランスでの申告状況等
やるなら数年前にやれた案件
ゴーンが日産そして日本で果たした功績を仇で返すというのは
安倍政権らしい
ゴーンが不正をしていたこういうコンセンサスはあるとおもう
フランスは悪意に満ちた国というコンセンサスがないのが問題
フランスって言う国はISISがいってたようにサイクスピコ協定だけでなくて
いまでも農業補助金もらいながら安値でアフリカに余った農作物を輸出して
アフリカの農業を潰していながら
アフリカのために募金をーーーーーーーとか平気な顔してやってる国なんだよ
日本でも有名だったマークパンサーとかも日本人ファンはどうせフランス語なんて
わからないだろうからってめちゃくちゃふざけた歌詞でライブのときにきゃぶつじゃがいほうれんそう
みたいなデタラメなこと延々といって日本人が普通に歌聞いてるのみて
フラン人の友人たちとバカにして更にそれを自慢話して喜んでた
そういう人たちが集まってるのがフランス
黒人奴隷を平然と使ってきたからそういうところがいまでもあるんだよ
他の民族をバカにして隙あらば不平等な条約結んで乗っ取ってやるっていう
みんなが知ってる幕末の抗争も薩長イギリスｖｓ幕府フランスだったわけだし
ほんとに大好きなのよ
こういう嫌らしい工作活動が
バカにしてるんだよ他国民を
自国の利益をトコトン追及してなんでもやるのがフランスそいうコンセンサスもったほうがいい
>>647
経営者としては立派だけど
長年やると変容するし会社を私物化してダメージを与える
ゴーンもリストラすべき時期に来たんだよ
恩を仇で返すとかなんなん？
横暴も許せと？ >>645
それ自体はいいことだよ
同時にクーデター仕掛けるのは違うよねって思うだけで
日産側の問題 ゴーンは事ある毎に「私の報酬は決して高くはない。世界のグローバル企業のトップはもっともらっている」と言うが、だったら高報酬を貰える企業に行けば良いじゃんってな話だ。
そういう一流企業に行けない能力しかないから日産にいるわけで、そこで泥棒して報酬の穴を埋めるとか言語道断
あの労使で日産を疲弊させた石原も社長8年、会長9年で相談役に退くまで17年だった。
19年間影響力ある人間が居座り続ける事の弊害、企業の硬直化を日産は繰り返してしまった。
人が入れ替わっても、会社の風土というのは変わらないんだな。
5年くらい前にアンディパーマー（アストンマーティン現CEO）や、カルロス・タパレス(PSA現CEO）に後継に指名せず
追放したあたりからちょっと疑問だったんだが、まさか私腹を肥やす為だったとは。
誰が得するか？
高額報酬を日産に払わせてたルノーはおいしかったのは事実では？
こういうゴーンを送ったルノーはアライアンス違反として、日産から提携を解消を申し出てもいいはず。
ルノーの議決権ではなく、提携違反ということで攻めれば、勝てると思う。
>>653
逆じゃないかな・・・
このスキームってゴーンを日産に縛り付ける仕組みだったし >>653
泥棒はしてない。ゴーンが勝手に会社の口座から不正に出金したのならともかく
40億のインセンティブも、会社名義の別宅を無償で使わせてたのも全部会社が了承してるんだから。
ゴーン、ケリー以外の役員も数年前から全員知ってる筈なのに今更正義ヅラして何言ってるのという。
社内で合意が疑わしいのは有報にインセンティブを記載するかしないかくらいだろう。 >>655
高額報酬と叩かれない様に有報に記載しないでインセンティブ上げますから
その代わりに日産をルノーに売らないで下さい。ゴーンさんお願いします！！って話だよな。
無論日本人役員全員知っててやってる。
ゴーンも移民出身で純粋なフランス人でも無いから日産の特別待遇で気を良くして経営統合突っぱねてたんだろうな 日産だから高待遇受けれたけど、ルノーと経営統合したら
フランス人も敵にまわすから統合したくなかったのかも。
>>656
その40億を承認しているのは役員会。その役員会の構成はゴーン派が数で上回る。結果、多数決でゴーンの思うままに >>660
だから、重罪に問われるのを恐れてゴーン派の外国人幹部が今回の事をチクった。言わば、ゴーン派内のクーデター。 誰が得するか だと、なに言ってるんだ ボケ！！
悪は悪としてケジメつけるのは当然だ。
得か損かの問題じゃあるまい、この欲張り者どもが。
でもこの日本のメディアの一方的なゴーン・バッシングは
何やら気持ちが悪いのは事実
そもそも、逮捕されたゴーンは容疑を認めてるのか否認してるのか、
その点は報道されてたっけ？
また、当然、逮捕されたゴーンには弁護士が接見し話をしているが、
ゴーンがどんな話をしているのか、
接見した弁護士側は何か発表しているのか否か、
そこもわからん
>>660
役員会の多数決で決まったのならそれ泥棒じゃないよねって話。
多数派の自民党が法案通すのは強行採決だーとか訳分からん事いう奴なら泥棒という屁理屈も成り立つのだろうが >>664
そもそも内部告発で検察と十分な期間、内偵と証拠集めしてるのに
ゴーンの身柄を抑えたのはゴーンに都合の悪い事喋らせずに世論形成したかったからとしか思えんな。 >>665
ゴーンは報告書にあった他の役員の報酬も自分に回してたらしい
報告書の虚偽記載の件もゴーンがメールで指示をしていた >>664
法令に反した容疑が濃厚だから当然であり
それよりもフランスメディアによる国営ルノー会長ゴーンの擁護一色の方が気味悪い悪い 有報にインセンティブ記載させない指示出したのは本当にゴーンなのか？
ゴーンにルノーに分からない様に特別なインセンティブを与えて特別待遇して
ルノーに日産を統合させない様にして利益があるのは日産の日本人役員だろ。（後からゴーンを撃つ証拠作りの可能性もあるが）
ゴーンは自分の報酬は世界基準じゃ高くないと言ってるくらいだから
10億が20億になってもそれ程困らない。
本当はゴーンと日本人役員は共犯関係なのに、ゴーンだけ追放する為に
ゴーンの身柄を抑えて喋れなくしてゴーン主犯の世論形成してるんじゃないのか？
>>665
ならば、外国人執行役員が何故、内部通報したの？悪い事をしていると言う自覚があったからでしょう >>670
ぶっちゃけ外国人にさせたのは
クーデター失敗した時に国内でそいつが殺されたり
狙われたりないためなんじゃねえかな >>666
ゴーンを在宅でなく逮捕した理由は、
建前としては「在宅だと海外逃亡のおそれがある」とかだろうが、
本当の理由は
1、日本社会にインパクトを与えたい
2、何としてもゴーンを、検察のシナリオどおりに自白させたい、
そんなとこだろうね >>670
内部告発というかゴーン失脚の絵図を書いたのは日本人役員で
その過程で虚偽記載に強く関与した外国人執行役員を有罪になると脅し透かして内部告発もしくは司法取引の当事者に仕立てたんじゃないかな？ >>669
なんかNHKや産経が「ゴーンメール」を報じている。
(ゴーンがケリーに有報への虚偽記載を指示する内容のメール)
既に地検特捜部が抑えているらしい。 日産がルノーに吸収されないのは一日本人としては嬉しいが
その裏でゴーンを失脚させる為に検察が無理筋な司法取引したとするなら重大な問題。
今回は日本企業を助ける事になるが、そういう贔屓は何れ日本人が不利益を被る事になる。
ゴーンを裁くとしても公平でなければ駄目。
>>674
可能性は大きいけど、犯罪行為が露呈した事でそう言った課程の議論は意味を無くした、そう言う状況だね >>674
検察に疑問を持たれて真相を聞かれた役員を検察が抱き込んだからだろ 日産にとっても茨の道だな
ゴーンなしでは提携はうまく行かない。ゴーンがいてもそのうち辞める
だからフランス政府はゴーンなしでも維持可能な合併に向かったんだろうが
でも民間のごく限られた人物にだけ可能なことが、政府になら可能と思い上がるのはいかにも政治家らしいね
誰が得をするのか？
社員全員と、税収確保で日本国民ってことで終着してもらいたい！(希望)
>>1
ルノー最大の株主はフランス国.
まるで中国共産党やな
企業不祥事では収まらない大事に進展してきて、カルロスゴーンによる経営統合、
フランスルノーの系列会社としての日産、にしてしまおうと動いていた
それがこれからの司法で明るみになってくる
それがバレるのが分かっているから、ゴーンは正しい手続きを踏まえていたのに、
日本が国家ぐるみで潰した、というストーリーを必死に書かせている 得？
得なんて誰もしないだろ。
日産社員と日産子会社が不当に搾取されて損してたのが是正されるだけじゃね？
全てを明らかにさせて、それをゴーンと彼の弁護士に伝える気だな
既得権の外人や在日が日本人の金で唸る程豊かになる
反日在日売国上級外人搾取ジャポンの象徴
アメリカ第一主義を批判している
フランスがフランス第一主義なんだね
メールも含めて公開したら
また、ウイルスとか模造とか
言ってきそうだな。
>>647
悪者は眠らせない
安倍政権の支持率は上がるよ >>654
日立も中西体制が長くなると
やばくなるよ 誰が得とか考える前に不正行為について何か思うことはないのかね
とりあえず
日産は社として捜査協力を行っており
会社として会長が背任と横領も行っている旨の資料に情報を
検察に渡している
>>1
他人のコンセントで携帯を充電しただけで盗電で捕まる国
それが日本だ！ フランス政府の内部調査を明らかにせよ、資金もない会社が株を多く持てるわけがない
>>1
言い分が「チョンコ」ですよｗおフランス様ｗ 損得じゃねーんだよフレンチ野郎、普通に犯罪じゃないか被害者妄想もいい加減にしろや
会社の金私的に流用してた疑惑まででてんのに誰が得するかって馬鹿としか
>>635
従ったのなら犯罪の片棒を担いでいたようなもの同情出来ない フランスもこんな異常者を国外に出してるんじゃ無いよ。
迷惑この上ない
日本製品の不買運動をやるべき
みんなで呼びかけよう
いつから日本人は問題を解決するのに相手を陥れることをするようになったのか
日産のルノー提携のためにそんな事する国じゃなかったのに残念
今の日本は陰湿になったと感じる
あれだけ罪が明らかなのに、外人たちのみっともなさが際立つな
つーか、マクロンとかフランス人とか、ゴーンの犯罪を正当化しようとしてるのかｗｗｗｗｗｗ
どこまでクズなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部記録しておいて、後で何かあったら外人に見せよう
今週末に万博開催地の決定があるけど日本は圧力かけられるだろうな
まあ万博いらないからどうでもいいけど
あと同じく明日からフランス杯始まるけど不利になりそうだな
フランス人のダブスタにむかついてる国の方が多いんじゃないか？
お望みどおり不正の記録をインターネットで全部公開してやれ
どんな物を会社の金で買っていたのか興味あるわ
外国政府が絡んでしまったから経産省が経営統合は何を使っても阻止するって言ってたのが主要因ですっていずれ明らかになるだろうな
不正な支出が減ればルノーもフランス政府も儲かるでしょ、むしろ日本に感謝しなさいよ
内部調査の結果は日産の取締役である二人のルノー役員を通じてとっくに入手しているはず
そのルノー役員も含めて日産取締役会で全員一致でゴーンの解任を承認している
ゴーンは日産は自分の会社だと勘違いしていた。仕方ないな。
駐車違反やスピード違反で捕まったやつらと同じへ理屈こねるフランス人ｗｗ
>>220
まあできないだろ
株をどうにかしない限り無理 >>245
これだな。あとでゴーンに詫び料払えば済む >>272
ルノー自体がやらかして、金集めのため、日産株放出する段階にならなきゃ無理だろな ゴーンのことだけじゃなく
外国人を低賃金で働かせたり
陰湿さがどんどん露見してるように感じる
日産がコケたらルノーもコケる
ルノーがコケたらフランスもコケる
小国の運命は悲しいね (T_T)
半導体がコケたらサムスンもコケる
サムスンがコケたら韓国もコケる
小国の運命は悲しいね (T_T)
まあ犯罪者ですから
フランスじゃ権力者は犯罪犯しても無罪にする文化あるのかもしれんけど、日本じゃちょっと無理っすわ
ゲラウ
中世ジャップランドなどと揶揄されるように人治主義だからなー
そもそもゴーンが隠れて得してるのにその言い方はねーわｗ
だれが得するかとかアホか、あいつらは。このまま犯罪者を野放しにしろというのか
得をするのは誰もいない
損をしてた日産社員と日本人が正常に戻るだけだ
損をするのは技術と金を無茶に吸い上げられなくなるルノーと役員だけ
日本とフランスの関係が悪くなる。
日産がまた赤字になる。
欧米で日本車が売れなくなる。
中韓が喜ぶ。
フランスでは 暗黙の了解があり、上流階級は 罪に問われないんでしょ？
だから 日本の正義、道徳、倫理観とか、全く理解できないんですよ。
従って 日本人の陰謀とか 訳の分からない主張になってしまうんですねｗｗ
>>24
それより買い増して完全子会社にさてしまった方が そのままにすれば日本が損失しかしないし、お前らが得するだけだからだよ
あいつつまみ出して得なんかするか
ゴーンはルノーでも過剰労働を社員に強いて何人も自殺者出してる
表に出て無い人数含めたらもっと居るだろう
労働者が得するよな
ルノー出身の役員に情報は行っただろう。
それで伝わるのでは？
フランスは日本を必要としてるけど日本はフランス必要ない
>>1
今の時点で、捜査情報を含む内部調査の結果を流せ。って。証拠隠滅を始めとする捜査妨害をする気なんだなあ まあ、これはクーデターが目的でゴーン逮捕はその手段でしか無いからな
逮捕してから早速提携見直しに動き始めて、それを隠そうともしてない
＞ゴーン容疑者逮捕で誰が得をするのか
日産の株主と社員
日産だって、
ルノーの技術をたくさん取り入れてるだろうし、
ルノーが日産を見捨てたら、
それこそ日産はヤバイんじゃないの？？
>>743
フランスじゃ政治家と資産家、一般民衆は別だし。あのル・ペンが庶民派の政治家ｗｗｗ 悪いヤツを牢屋に入れるのは損得じゃなくて世の中の道理だろが(´・ω・｀)
損得だけ考えたら刑務所なんか作らないで、全員射殺でってなるよな？
悪は悪だろう
誰が得するかの考え方はいかにもフランス風
もういいかげんNISSAN搾取考え直す時だ
日産は縁切りも選択肢だ。
>>762
なるほどなぁ(´・ω・｀)
善悪よりも損得優先なんか
フランス人 まあジャップは公文書改ざんする国からだからな
信用出来ないのは分かる
脳みそが、植民地を食い物にして利益を上げていた時代で立ち腐ってるんだろ。
アジア、中東、南米、アフリカでなら利益を上げるために何やってもいいって思ってそう。
ルノー主導で報酬掠め取りしてたのが証明できれば
ルノーと縁を切れるぞ
「ゴーン容疑者の失墜で誰が得をするのか」と捜査への疑問を呈する報道もみられる。
意味がわからん
フランスは法を破ってもその人が失墜して誰も得しなければ見逃すのかよ
フランス領のリゾートに行った人が、差別を受けて気分を害して帰ってくるって
ケースは結構聞いたからなぁ。
支配地域の奴隷が反逆したくらいに思ってるんじゃないかね。
コストカット、リストラをのがれた三菱自動車に決まっとろうが！
ゴーンによる被害は明らかだろ
確実にスカイラインがかっこ悪くなったｗ
黙殺しろというのか？
日産は上場企業で株主も大勢いるんだぞ！
日産が独立するだけよ
ルノーなんて技術も販売台数も日産に劣ってるんだから
自由平等をもとめたのがフランス革命じゃないの？
日本人が必死で収めた税金でゴーンの拘置所の食事も
まかなわれてる
それごときでゴーンが被害者なんてよく言えたもんだ
得するのはクーデター起こした側と司法取引に応じた奴。クーデター起こした側 は日産の実権を握って給料たんまり貰えるようにするんだろうよ。
日本人が社長になるとまた売れなくなって赤字体質真っしぐらになるでw
潰れかけてルノーに助けて貰ったんやw
経営者のカリスマ性は重要
社長が変わってからモスバーガーは
食中毒やらその他にも問題ありまくりで、残念なことになっておるw
これ決定的証拠無いのに捕まえたってニュース出てるな
ゴーンは賠償請求で100億は持って行くぞ
ルノーも調べれば、ゴーンに相当むしられてそうだけどw
犯罪犯してなかったら逮捕もされてないんですけど？
クーデター起こされたくなかったら
まっとうな犯罪を起こさない潔白な人間に挿げ替えとけよ
フランスの高級民族の養護派があちこちに湧いてててるな(笑)
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗ｗ
さっさと制裁しろよぉ
>>792
馬鹿かよｗｗｗｗ 特捜が動くってことは物証の押さえ確信なけりゃあ特捜は絶対に動かないよ
過去の事件すら覚えてない鶏頭かよｗｗｗｗｗ >>788
単純に 犯罪行為してなりゃあいいだけだろ
犯罪こいて犯罪者を捕まえて 批判するキチガイこえええわ
悪いのは犯罪を働いた奴 それを無視してなんでか告発側が悪いという論理になるキチガイ理論こえええ やばすぎだろ >>772
まったくだ。
損得と正悪は別の話だわな。 パヨクって侵略と破壊で日本を脅かすけど
バカウヨって無知と幼稚で日本を破壊するんだな
>>6
アジア人がフランス人を取り締まるってのが気に食わないんだろ ＃
ルノーサムスン
在日はルノーを応援、日産叩き
「クーデター」という言葉を使って日産側に悪い印象を持たせようと工作している
>>802
まーた中立(笑)装って実態の無いヘイト用語を浸透させようとするだけのサヨチョンくんかｗ
ほれ
>「ネトウヨ」 なる単語とは
>
> ●左翼・反日本思想持ち、在日韓国人(最近では中国人も)血統のみが使用しているという実態があります。
> ●主に、「韓国の欠点を指摘する・犯罪を非難する者」に対して使用されます。
> ●「左派・韓国の不利になる発言をした者」に対して使用されます。
> ●書き込まれる場を見ると一目瞭然ですが、"使う側"は「ネット上の右翼」という意味では使っていません。
> ●基本的に、単なる「日本、日本人への差別・罵倒」のみに使用されている『ヘイト用語』でしかありません。 >>1
ゴーンが予定していた
退職後のコンサル報酬も金額が確定してない仮契約だから
有価証券報告書にわざわざ書く必要がないというわけ 損得で法律語るとか、フランス人も朝鮮人と似たようなものなのかねえ。幻滅だわ
んん なんかスッキリしないこの逮捕劇
確定してない報酬・受け取ってない報酬・将来の予約報酬を
有価証券報告書に記載する・・・・・これってそもそも法律の不備
運用面を考慮してない法律
検察がどこまで詰められるか
ゴーンがどこまで正当性を主張するか
逮捕は行き過ぎ（会社の内紛で検察が動くって税金の無駄使い）
まあ、塀から出てきたら異業種でデカい会社立て直しを頼むわ
フランスにとっては自身の利益確保だけが大事らしい
ルノーが日産三菱を支配するべきとか言ってるし
>>805
そうとも限らないんだよ。西川がキムチ臭い。 >>793
日産を一緒にしゃぶってた仲間なんじゃないの？
だから日産側がそこまで証拠つかんでるのか知りたくて提供を求めている
バレてないなら隠蔽できるからな その莫大な報酬を払ったのは日産だからね。ゴーンが騙して日産から盗んだとかではないからね。日産が被害者面するのはダメだろ。支払った日産側が追求されないのが司法取引の１つなのかもな
特とかそういう問題じゃなく、ゴーンが虚位をしていたんだが
真っ当に勤めていたら社内からの批判もなかっただろうよ
陰謀だっていうなら、陰謀かもしれないけどさ。
事実なんだろう？
でっち上げならそりゃ問題になるけど、事実なら悪いのはそっちじゃ無いかという話。
>>817
その程度で雇える人間の能力なんてお察しだろ
百人束ねてもゴーンの一万分の一の能力でもあればいいほう
兵卒をいくら集めても将にはならない >>1
得とか何とかバカじゃねーのか？ｗｗｗｗ
犯罪者を取り締まるのが法治国家だろうが。 >>1
検察の捜査中だから守秘義務課されてるのでは？ >>35
社員のボーナス上げる前に販売価格下げてユーザーに還元する方が先でしょ。 ゴーンはかなり下には厳しく締め付けてた
贈答やお歳暮も全て禁止で交際費も厳しく制限されていた
なのに自分とその家族には大甘で不正に会社の金を使いまくってたから日産社員は呆れ果ててすごく怒ってるってテレビでやってたね
何しろ５つの工場を潰して7万人を解雇したからな
家族入れたら30万人近くになるからね
あの大不況の時代だからしょうがないで出来たけど今やったら確実に暴動が起きるよ
>>827
欧州階級社会ではそれが当たり前だったのさ カタツムリ共は嫌ならでっち上げだという証拠を提示しろ。
口ではなんとでも言えるわ。
>>6
フランスの庶民は喝采してるよ。
柳井が中国で逮捕されたら俺も喝采する。 >>823
ゴーンなんかそれほど能力ないよ。
インチキリストラ屋に過ぎない。
日本語だってちっともうまくならなかったじゃん。
リストラして浮いた金をガメてとんでもないやつだ。
これは日産の首飾り事件。
ベルサイユ宮殿に関わったゴーンもギロチンがふさわしい。 >>828
階級社会を打倒して支配者をギロチンにかけたのもまたフランスなんだよね。 損をするのはルノーで、フランスだろ
だったら日産に遠慮する理由はなくね
誰が得するのかとかゴーンがただ悪さしただけだ。
ルノーから来てる取締役も解任に全員賛成してる。
今更戻ってきても誰も得しないだろう
従業員の指揮が下がるだけ
>>836
色々車屋行って思ったけど、日産がなんか一番雰囲気暗いんだよな。
せっかくの高い買い物なんだから。
雰囲気がコンビニで車売ってるような感じ、ウキウキ感が全くしない。
車もジジイっぽいデザインばっかりだし。 >>392
アメリカ以外にはそういう圧力効かない気がする >>815
何でも韓でもチョンガーってのが最近の
ホロン部の傾向 日産の新キャッチフレーズ
【Ｇｈｏｓｎ Ｔｏ ＪＡＩＬ！！ ＮＩＳＳＡＮ】
