ワインを試飲中に渡された紙のコピーを前に「悲しく怒りを覚えた」と振り返る車いす利用者の男性＝東京都世田谷区で、成田有佳撮影
車いす利用者であることを理由にワインの試飲をやめさせられたのは、障害者差別解消法が禁じる不当な差別にあたるなどとして、手動車いすを使う東京都内の５０代男性が、百貨店とテナントに１７０万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。百貨店側は男性側に、店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明し、不当な差別ではないと主張している。第１回口頭弁論は２１日に開かれる。【成田有佳】
訴状によると、男性は８月、手動車いすで西武池袋本店（東京都豊島区）地下１階の酒売り場を訪れた。ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。
一昨年４月施行の障害者差別解消法は８条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、障害者の権利利益を侵害してはならない」と定めており、男性側は後日、文書で改めて抗議した。西武側は文書で回答し、２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。客と従業員の安全確保のため、車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、「必ずしも不当な差別に該当するものとは判断していない」と反論した。
一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、誤解を招くものだった」と認め、今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている。
車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
西武を経営するそごう・西武の広報担当者は毎日新聞の取材に「訴訟になっている事例についてはお答えできない」と話している。
毎日新聞 2018年11月21日
https://mainichi.jp/articles/20181121/ddm/041/040/075000c?inb=ra
★1：2018/11/21(水) 04:14:01.58
http://2chb.net/r/newsplus/1542741241/ ジャップは本当に差別が好きだな
朝鮮人差別、女性差別、イスラム差別、障害者差別、LGBT差別…etc
そんなに弱者差別は楽しいの？？
何様のつもりなんだろ
人様の厚意で生かされてるくせに
＞デパ地下で車椅子とか無理だろ
エレベーターくらいあるだろ
差別ニダ！！！！
ウリナラ利権ニダ‼
差別ニダ！！！！
アベが悪いニダ！！！
自分だけは大丈夫って飲酒運転するやつと同じ思考じゃないか
＞車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。
読めクズ
その上で施設管理者としての安全配慮義務に基づき付き添いのない車椅子に酒類の提供を拒否しただけだ
当たり前の話だろが
しょうがないわな。車両に見えるし。
飲みたかったら介助者を連れてきたらいい。
手動でもダメでしょ。
例えるなら、ウチらがワインを２杯呑んで自転車を運転するようなものだし
まーたガイジが暴論振りかざして喚き散らしてやがんのか
>>9
ジャップは最低やな
差別ばかりしてるから世界から嫌われるんやで 全て健常者のようにはいかないと観念するしかないだろうが。
賠償される側の気持ちにもなれよ
これで争うつもりなんだろ
第七条 行政機関等は、その事務又は事業を行うに当たり、障害を理由として障害者でない者と不当な差別的取扱いをすることにより、障害者の権利利益を侵害してはならない。
>>12
その道路交通法を、デパート地下１階の酒売り場に
適用しようとするバカがいて困る >>14
あほ？車椅子は時速何キロでると思ってるんや >>20
不当ではなく正当だから
何の問題もない
それどころか他の安全を考慮すれば
店側の規制は必要な措置 時速あ6キロ以下なら歩行者だけど6キロ以上出るか店員にはわからない。
車両としてみてもしょうがない。
うちの近くの商店街にすごい速さで暴走する電動車椅子昔いて怖かった
>>20
は？
西武池袋本店が、いつから行政機関になったんだ？ 試飲とは言え1000円もするならそれなりの量だろ。
電動車両に乗るのに2杯も飲むな自重しろって言われるのも無理はないのでは。
今回は店側がかわいそう
過去に事故があったからほかの人たちを守るためにも注意したら
おれは電動じゃないし！差別だし！みたいなことだろ？
なら事故があっても放置するデパートのがいいってことだよな
デパートが下手に客に親切にしたら訴えられたという
>>26
段差、坂道は？
車椅子の手動ブレーキってめっちゃ力が必要なのに酔ってるとか危ないって 飲まさなきゃ訴える
飲んで事故したら飲ませた百貨店を訴える
これもうわかんねぇな
普通に手動車椅子の飲酒は禁止されていないからね
レストランでも居酒屋でもディズニーでもね
車椅子だってことで店が飲酒を拒否したなら、障害者差別ですわ
>>26
小回りは聞かないし、
場所のわりには
充分に高速は出るよ >>20
行政機関じゃないし事務手続きでもないし。
どっちかといえば道交法じゃないのか？
自分は良くても他の百貨店の他の客はどうなってもいい思考は
なんとかならんもんなのかｗ 車いすや自転車等で来た人は飲酒ダメと書けばいいのかな
税金から生ポと障害者年金盗んで生かしてもらってる分際で飲酒とか舐めてんのか
スーパーのガイジ用駐車場にツンボマークの奴が停めてたけど
お前は停めたらいかんやろが。
何か勘違いしてないか？
>>34
今回は電動ではないぞ
ただ過去に電動で事故があったから車椅子全般にデパートが注意をはかったんだろう >>22
車椅子が道交法上自転車と同じ車両だとほざくバカに対して書いたんだが？
車椅子は道交法上も歩行者
常識だろ 差別だなんだ、騒ぐアホの胡散臭さよ
気遣いとか相手を慮っての対応だと感謝できないの？
どうしても飲みたいならなら持ち帰らせてと頼めばいいじゃないか。
過去に事故があったんです、ご遠慮ください
これで納得できないヤツなんて酔ったらマジで何するかわからんだろ
何もされなくても相手の所為。何かあっても相手の所為。こんなん嫌われるに決まっている。
>>42
法律が許容してるからと言って
あまねく許容しなければならない義務が発生するわけではないけどね 場所が悪いよ
ワインバーなら手厚く店員が誘導してくれたりするけど、デパ地下の試飲でしょ？
混んでるし店員だって一人一人見てられないし、危ないと思う
デパートだってどうせ買わない貧乏人にサービスする必要ないぜ
障害者差別解消法は障害者を特権階級として、健常者に多大な労力をかける悪法
今後も増える一方だろね、こういうのは
酔った人間なんて何するかわかんねえんだぞ
「一律で1回のみ」にしとけばいいものを車椅子だけ禁止って意味不明
>>46
は？
西武デパート地下酒売り場は行政機関の事業なのか？
日本語わからないのか？
馬鹿か？
チョンか？ 要は百貨店からしたら飲ませるけど何とか事故なく無事に家に着いて酒が抜けるのを祈るしかない状態になったって事だよね
車いす利用者「他人の足を轢いたり接触したりは日常茶飯事なので、酔っても問題ない」
車運転してるやつが、
俺が飲酒運転できないのは差別だとか言ってんのか？
百貨店が気の毒
事故にでもなったら百貨店のせいにする癖に
つーか>>1のは本人？
車椅子云々の前にその腹じゃ酒はやめた方がいい >>43
障害者の速度なんて
歩行者程度の速度だろ
差別を正当化するなよ >>20
＞障害者差別解消法は８条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、障害者の権利利益を侵害してはならない」
バカかお前 >>42
だから親切心があだになったんだろ
健常者のほうが差別されてるやん
過去に事故がなかったならまだしも車椅子で事故があったから健常者を保護しようとしたら
いやいや健常者の事故なんかしらんし、てことだろ？
安全のためにやったことまで差別とかいわれたらデパートでもなんでももう文句言われるから規制するのやめようと放置になるだけじゃん >>1
障害者利権者と悪徳人権派弁護士との
共謀作業です 飲酒運転を認めろと・・ >>66
>>67
だから「等」って書いてるだろ？
行政機関限定の法律じゃないって
俺はケアマネ兼社会福祉士だからな？ >>1
車椅子さまだから飲酒運転させろ！ ってか？
犯罪の片棒を担がせようとかふざけんな こんなの試飲代と慰謝料で5万円程度の判決にしなきゃ、全国でガイジ共が訴訟起こすでｗ
>>44
健常者の客が配慮してれば事故は起こらない
それが健常者の義務だ >>53
傾斜の通路はある
障害者がバリアフリーバリアフリーと騒いだからね
ちょっとした(健常者から見れば)段差も所謂「坂道」になっている部分は多いと思うが？ 差別を正当化してるネトウヨは
自分がネトウヨを理由に入店拒否されたらどんな気持ちだ？
少し考えろや差別主義者が
>>1
警察のマニュアルにあるのに西武訴える事なの？知らなかった車椅子利用者も悪いんじゃないの？ そもそも昼間から酒を出すわ飲むわと、屑しかいないのかこの話には！
健常者でも酔って人にぶつかるとかあるだろうに
殊更車椅子だけ問題視するのはどうなんだ
障害者「健常者ならともかく、傷害者にぶち当てられるのは避けない健常者が悪い。
ぶち当たったとしても健常者側が賠償すべき」
試飲できないだけ、買って帰れば良い。
ただの乞食。
>>2
もう西武からコッテリ搾り取って前例を作ってほしいね。
俺様も電動車いすヤクザになるわｗ テナント側の危機管理としては妥当だろうな
万一事故あったらテナント側の責任も問われるだろうし
>>68
まあそうだね
あれ危ないよなあ、周囲の人大丈夫かな？と思っても
訴えられるのならそれをみてみぬふりして酒提供したほうがよかったってこと
悲しい世界 >>87
俺の面倒はみんな見ろ
でも俺は飲酒して他人がケガしても知らんてか？
しねクズ >>79
事故というとさぞ大事なことかと思うが
他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故ね 多くの人たちが快適に思える社会を作るべきです。
今の日本は少数派の意見ばかり推し通されている。
これは民主国家ではない。
道交法とかでイキってるやつなんなの？w
俺がチャリでも飲むの控えるは
チャリですら飲酒で人傷つけたら不利になるわけよ
車椅子だろうが人傷つけたら？
車椅子にすら乗る資格ないも同然じゃん
それとも道交法で違反じゃなければ周囲に迷惑かけてもいいわけ？
店舗側には店内の安全を確保する義務があるから
そのルールは店舗が決めるんだよ
クソデブキモオタ風だなｗｗｗｗ
もう障害者を撲滅させる団体作ったほうがいいだろ。
税金の無駄やで。
これは仕方ないなあと思うわ
少しの量でも酔う人はいるし、親に連れられた子供や杖ついた人もいる店内だからねぇ
>>95
過去にそこで車椅子の事故という前例があったからだろ ワイン試飲の拒否 → 障碍者差別だ！ 訴える！
ワイン試飲後事故 → 障碍者への配慮がない！ 訴える！
めんどくせーガイジだなぁw
チャリだと飲酒運転だよな？
車いすが飲酒運転にならないのは何故？
というか車いすがチャリか歩行者のどちらに入るかが論点なのかな
ネトウヨは本当に差別が好きだな。。。
お前ら本当に人間かよ
百貨店という子供や老人を含む不特定多数が店内で密集している状況下で
付き添いのない車椅子に試飲のための酒類の提供を店側が拒否することは妥当か否か
これは不当な差別に当たるか否か
店側が拒否することは妥当かつ必要であり、不当な差別には当たらない
以上
自転車でも飲酒運転今ダメでしょ？
車椅子だって押してくれる人同伴じゃないなら当然ダメでしょ？
平等に扱ってるじゃん
>>53
何で「店の中」限定の話なの？
帰り道だって十分に危ないよ >>1
これ飲ませて事故起こしても訴えてきそうだな こういう裁判が起こるなら
道交法も見直すべき
自転車もゆるゆる走るなら
飲酒オーケーとなっちゃうし
>>90
ネトウヨは関係ないんじゃね？w
んじゃ障害者や皆パヨクなのか？www >>68
だから一律1回のみにしとけと
健常者の2回目を黙認しといて車椅子にだけ文句つけるのはおかしい ここ迄騒いでんだから
車イスに踏まれただの接触しただのはちゃんと
警察呼んで被害届出して良いのだな?
いくら金払っているとはいえ、デパ地下の試飲で2杯飲むんかよ
>>121
そうだな
障害者は金を奪うことしかしない >>106
あのさ、ベビーカーでさえ踏まれたら骨折することもあんのに
普通に足ひくとか頭おかしいからな？ こいつ障害者の立場を利用したＤＱＮだろ。
「差別」でもなんでもない、人として平等に裁かれろ！
車イスで突っ込んでくるバカが居るが帰りの時間だと明らかに飲酒してるよ
飲ませた奴も同罪だ
>>87
何で配慮しないといかんの？
自分でどうにかするのが平等 >>79
デパートの試飲で２杯も飲まされた
１杯だけなら事故が起こることがなかったが、
店員が無理やり勧めたから西武が悪い。
って理屈ですねｗ ってか、はっきり言おう。おまえは迷惑だ！
少しはわきまえろ。
こういう記事は例外規定のただしの後を絶対に書かないよな
>>87
暴走電動車いすはよけられない
すごく怖いんだわ なにもないようでも周りの人はそれとなく気をつかってるからなぁ
そういうこと理解してないとか教育されてないのもおかしな話だよな
なんでも同じにしろは無理だとおもう
これ金取れたら言ったら悪いけど悪い心持った車椅子の人金取り放題じゃね？
道交法と分離できないやつがいるから道交法の話になってるだけでしょ。
道交法は適用外、その上でこの行為がどうなのかって話なのに、飲酒運転とか馬鹿が出る。
>>128
本当に知能低いんだな、ヒトモドキ
行き帰りにも坂道あんだろうがって意味だろ >>91
警察のマニュアルにあるのは電動車椅子
西武で過去に事故が有ったのも電動車椅子
今回のは手動車椅子であって違う >>115
これが通ってしまうんだから嫌な世の中だな。 飲んだ後事故ったら、飲ませたデパートが悪いって訴えたんだろうな。
電動車椅子が軽車両扱いじゃないっておかしくね？
あれって重量はあるしそこそこの速度も出るぞ？
一杯1000円の試飲で2000円払って
二杯目の途中で止めたのが拙かった。
2000円目を受け取らなければよかった。
まだ設備の整わない飛行機に、これみよがしに無理やり這って搭乗しようとした例の車いす障害者が↓
>>87
自分で責任を取れない者には自由はない
ハイ終わり。 >>73
行政機関に限った物じゃないけどこの手の文言は基本的に公的機関や医療法人や学校法人や社会福祉法人みたいな組織が対象だぞ これね、健常者が車椅子乗ってても断ったと思うよ
障害が理由じゃねんだよ
>>120
へえ、そんなに危ないんだ
じゃあ車椅子と人が衝突して死亡した事例があるよね？
ソース出してよｗ 百貨店は過去に車椅子での事故、安全優先と説明しいてるんだから差別ではないでしょ。
何でも障害者は差別差別というのを止めましょう。
障碍者団体もそう、他の障害者が一括りにされ迷惑です。
酒のませねーから訴えましたにしか思えない
アル中障害者
こんなの2杯も飲むかよ馬鹿が
>>106
写真見ると巨体だから100kgぐらいの付加掛かるんだぞ？ 乙武さんのマシーンは速いらしいけど何キロ出るんだろう
だいたい、試飲できなかったから訴えるって普通の感覚からは図々しすぎるな；
どっちみち訴訟してんだろうな
店からしたら嫌な客だわ
>>118
命題と結論の間の理屈が丸ごと省かれているから
お前が勝手にそう思う、でしかない >>124
＞障害者は皆パヨク
頭の障害者...w >>158
>>1に
障害者差別解消法は８条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、障害者の権利利益を侵害してはならない」
読めキチガイ 何で身障者ってこんな偉そうなの？
健常者と同等だとでも思ってんの？
あれメーカーの人間なんかな? 試食掛りには悪いけど
スルーがデフォだわ
>>124
弱者を差別してる時点でネトウヨだろ
誤魔化すな 俺はデパ地下で車椅子障害者の付き添いをやってたら、車椅子でヤクザの足を引いてめっちゃ切れられたからな・・・
勝手に動いて引いたけど、付き添いは付き添いだから仕方なく土下座した思い出
こう言うの見ると、独裁政権も悪くないと思うね。
大使館に呼び出して…。
>>168
そうだよね、お金を受け取ってはいけない。 これワイン飲ませて事故ったら安全配慮が足りないとか言われて訴えられるから差別でも何でもないな
俺が試飲してバッグを振り回して暴れたら、その後はバッグ持参の人は試飲拒否されるのか
障害者年金貰ってデパートで試飲して断れたから訴えるとか、いい身分だな
常識のある障碍者の皆さんはこのガイジの息の根を止めとけよ
さもないと全員同類と見なされて不当な扱いとやらを受ける羽目になるぞ
カタワ893はゴリ押しして事故になっても謝罪と賠償をとわめく。
車椅子の飲酒運転かな
>>3
レイシスト民族朝鮮人
韓国と北朝鮮はそれらの差別だらけだろ。卑劣なクズ朝鮮人共が日本でプロ市民商売するの本当に止めてくれないかな >>170
イミフ過ぎる
こいつは7条の話をしてるから言ってるんだが
気でも触れたのか？ 人権が守られることになっている奴に接すると、接した側の人権が過剰に制限されるのは何とかならんのか
さっきの芸能叩きから障害者叩きかよ
結局弱い奴にしかイキがれないネラーｗ
電動車いすをちょっといじって40キロ出るように出来るアイテムあるんだが酒飲んで走ってみようっと。
問題ないよなｗ
>>150
電動で事故があったから手動でもだいじをとったってことだろ
だからデパートの親切心があだになったんだよ
てきとーなデパートなら客のことなんか考えずに、過去に車椅子で事故あったけど放置しときましょ。文句いわれるし。となるわけで
ほんとに単なる「予防」「ほかの客への配慮」で言ったら訴えられただけ ご遠慮ください、ではなくて
ご容赦ください、なのに怒るのかよ
>>160
何で死亡限定なの？
それに車椅子に乗ってる本人が危ないじゃん >>148
坂道があったらなんなんだボケ
障害者の車椅子が通る坂道に急な傾斜があるわけねえだろ >>181
これ
引いて事故した時責任取れるのかって話 >>110
障害者である理由で拒否しちゃダメだべ
会社がつぶれない程度で良いけど、お金かけたり特別に社員を配置したりとかして障害者も健常者も試飲できる環境を整えないと違法だよ >>133
いいよ
こいつらは差別といえばなんでもまかり通ると思っている悪だ >>189
は？
バカに付き合うお前もバカだと言ってんだよ
落ち着けよキチガイ >>22
ワインを2杯も飲んで、もしも自走できなくなっても助けを求めないよな?
それで助けなかったらまた差別とか言うんだろ、この手のモンスター障害者は こういうプロ障害者のせいで、普通の障害者が迷惑してるのを何とも思わないのだろうか？
>>160
ググって分かることなのに。
人と衝突したのかどうかはわからんが、
事故は年間約１８０件あるそうだが？ こういう奴に限って、ああたらふく試飲した！ってなって
おいこら障害者様の俺が酔っ払ってんだぞ？誘導とか介助をやれよ言われる前に
あ、タクシー呼んで！そんで乗り込むのも介助して！
障害者様の安全のためにお前ら健常者は全力で気配りしろ！言われる前に聞けよそっちから！くらいの感覚で生きてると俺は思ってる
でも俺は手助けはしてやる。だってすごい気の毒というか惨めだから、踏ん反り返ってる障害者様は。
惨めだから威張ってんだろうなって。俺は健康で幸せだなwwって見下してる
勿論障害者様だけね。普通の生活してる障害者の方には偏見は無いぜ
５ちゃんねらはほとんどがこの車いすのおっさんに怒りを覚えてるね
百貨店の対応は正しい。
一見差別のように見えるが
やってる事が電動では飲酒運転になるからダメだろ。
法的に如何の斯うの問題では無い。
>>58
差別解消法には従うべき
てか、ここの人たちのような意見があるから差別解消法をわざわざ作らないといけなかったんだろうな
この店の対応を間違いだと自覚させるための法律だな もしかして、車椅子に怪我させられても泣き寝入りするしかないの？
車イスに足ひかれたことあるとか例外中の例外を取り上げたら何もできなくなるだろ
過去に痴漢が出たことあるから男性は入場禁止とかにするか？
飲ませちゃダメだろ、車椅子だって車両だろ
こんなんだから障害者様って言われるんだよな
事故った時に困るのは百貨店やぞ
年取ったら周りにだけは迷惑かけたくない
電動車イスかー
まあ飲みまくれなくて気の毒な気もするがあかんな
最初に2杯分払ってんだろ、酔う気まんまんじゃん
味とか関係ないよアルコール入れたいだけだろアル中
>>159
そうだろね
その日たまたま骨折してて車椅子にのってたとしても断られてたろうね >店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明
きちんとした理由があるじゃん、不当な差別ではないよね
それとも理解できないほど脳にも障害が？？
ともあれ「面倒くさいことになるのは嫌だから禁止しとこ」という発想が嫌だ
>>1
酒を飲ませて後で事故になれば店の責任で賠償だｗ
酒をのませずにお帰り頂いたら差別で賠償だｗ
実に美味しい障害ゴロツキ。 >>201
自走の車椅子を操作してみればわかるけど坂道を登るのと降りるのでは全然違うぞ
傾斜だけの問題じゃない 怒りの矛先がまちがってない？
以前に酒飲んで迷惑かけた車椅子のやつに向けろよ
2杯目頼む時に紙を渡すというデパートの対応もよくわからんし不快なのは理解するけど
これが認められたら逆に車いすへの当たり屋でもやるわ
接触されたら買っておいたワインを落とすとかして
なまpだけじゃ足りないからタカるﾆﾀﾞ
ってことだろ
>>200
じゃあ車椅子の乗ってる本人が死亡した例だせよアホ
例がないのに妄想で危ないとかただの差別だから >>154
足ひかれたら足の指骨折しそう。
重量はめちゃありそう。 でも飲酒が原因で帰りに何かあったら店のせいにするんでしょ？
乗ってる本人にも他人にも危険が及ぶ可能性あるからなのにすぐ差別差別と騒ぐのはちょっとね
>>225
いや今回は手動
過去に電動で事故あったから車椅子全般に注意をしたら訴えられた >>219
そうらしいな
訴えるのは弱者に対する差別になるらしい
健常者は奴隷に徹しないとならない なんにしろ、酔った車いすに被害を受けたら
被害者が百貨店を訴えるのはほぼ間違いない
障害者を訴えてもほとんど金にならなそうだし面倒くさいが
百貨店なら素直に大金出せるだろうし
>>214
だからググってでたソース出せよアホウヨｗ こんな言い掛かりが認められるなら
街でガイジが困ってても金輪際助けねえからな。
各自自助努力で生きてくれや。
>>159
足怪我して車椅子乗ってきた人も当然NG
だけどそんな人は試飲断られても170万円求めて訴訟なんかしないよなあ >>213
まぁ飲酒して車椅子は完全禁止まで逝っちゃうよねｗ 自転車が軽車両扱いで酒気帯びになるんだからクルマ椅子もそうしないと差別だろ
飲んで人にぶつかるとか車椅子に限らないだろ
何杯までとか一杯飲むごとに白線渡らせるとかして泥酔者を出さないとこに力を入れろ
障害者のための補助金や税制優遇、
段差解消などのインフラも差別だと思うんだよ
>>212
猿が日本語使ってレスできると思うのか？
お前も人間だろ？d
ただキチガイなだけでw >>236
だから何でお前は死亡限定なんだよ・・・
車椅子で転倒なんて職業上、腐るほど見てるわ >>126
むしろそうすべきだろ
障害者だからといって差別しちゃだめだからな
悪い奴はちゃんと裁かせないと これは訴える相手を間違っている
電動なのにホイールカバーもつけないメーカーが悪い
ところでこの試飲コーナーで試飲して
酒気帯で捕まった場合
イベント側は責任取るの？？？
付き添い人の有無だなぁ
>男性は深酔いしておらず
深酔いしてたら手遅れだろ、馬鹿かよ
東京のデパートは狭いからな
酒を飲んでようが飲んでいまいが車椅子は相当進路の妨げになる
デパートの対応が正しいと思うけど
これが道交法の適用外なら早急に法改正しないと。
当然だけど、改正法が適用されるようになるまでは大人しくさせときゃいいだろ。
>>206
いや単純にお前がブッ飛んでるだけだと思うが
何をそんなにイライラしてるんだか知らんけど論理的な話をするならそれってお前もバカの仲間入りなんだよなあ >>230
次からはめんどくさいことにるから
障害者が使ってるものを禁止するのはやめよ
みてみぬふりしよ
敵にまわしたらいかん
てなるんだろ
みてみぬふり >>1
そういえばベビーカー持った親も飲酒お断りしてるのかね？
普通に飲ませてそう
そしたら確かに差別かもしれない
ベビーカーだって車だし危険だし これが王手飛車取りかｗ
飲ませて事故 飲ませたせいだ！
飲ませない 差別だ！
この障害者は、飲酒運転で捕まる理由を、「障害者は適応しない」とでも思っているところがＯＵＴだろ。
障害者差別解消法を利用して差別を訴える輩が増えたな
＞１ 男性は深酔いしておらず
毎日変態の記事はやっぱおかしいなｗ
>>194
電動車椅子全てが無条件に歩行者ではないぞ
下り坂でも9km/hまでしか加速しない電動ブレーキがなければならない
6km/hよりも速度出るのは自動車だから、飲酒運転で問題有る >>240
重量の話なんてしてねえよアホ
速度の話だボケ 駅のホームで車椅子のオッサンに足踏まれて、謝罪なし。
悪びれるどころか、キレ出したので警察沙汰にしたことあるわ。
こちらは静止状態。
充分過ぎるほどのスペースを空けて、電車を待っていた。
あいつらいろいろおかしい。
乗降の補助受けて、ありがとうを言う人も一～二割くらいじゃん？
>>3
むしろ気遣っているのに差別差別ってもはやヤクザだな まあ、これはデパート側の問題だよな。普通の飲食店なら断らないであろうから。
車イスで迷惑かと言えば、そもそもデパートでワインの試飲サービスなんてのがあったら、車イスではない人に関わらず酔っ払いを作り上げるわけで、そもそも迷惑。サービス自体をやめたほうがいいと思う。
>>63
特権じゃないだろ
一般の人がやるように普通に外出できることを求めているだけ
老人になって車イスになったとき、この法律のために普通に電車に乗ることができるってことに感謝することになると思うよ 西武側も今後の対応として
今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている としており
もう既に車椅子のワイン試飲拒否のルールを引っ込めているのに
ズレた話してるバカ多いよなー
試飲なのにお金払って2杯とは
普通はちっこいコップにチョビッと入っているだけで十分だろ
居酒屋かよ
でもこれは百貨店側が負けるかもしれん
金もらってるからAUTOとみた
>>275
電車を止めると迷惑なので、階段くらいにしてほしい >>230
店側としては正当な行為だぞ。
ワインが欲しければ買って家で飲むか飲食店に行けばいい。
他の客とのトラブルや事故等で店に迷惑を掛けられるのが一番困る。 百貨店のリスク管理なってないな
障害者は少しでも気に触るとクレーマーになるのわかって対応しないと
>>289
俺が車椅子乗って同じことしたら170万貰えますかね？ ID:EVF02K9E0
突然キチガイが湧きましたw
理屈なんて通りませんw
各々 思う手法でおたのしみ下さいwww
>>285
試飲つってもちゃんとしたグラスワインで出す所ある。
それなりに高いけど。 別のジジババや子供にぶつかったら
ン千万から億だからな
正しい対応
障害者の便宜上、歩行者なだけで、
飲酒運転が危険なことに変わりないし
差別と騒がれ、飲酒車イスを公然の権利とされたらこまるわ
弱者が正義ではない という良い例
障害者のわがままは目に余る
酔っ払っても椅子に座って眠れるし良いんじゃね？
健常者も障害者も事故は本人の問題だし
こいつデパートまでは何で行ったんだ
世田谷から池袋まで
まさか車じゃないよね
全く難しい世の中だな
飲ませて事故でもおきたら
今度は車椅子の人間に飲ませたのが悪いと訴えられるんだろうし
他の客に危害が及ぶ可能性があったらしょうがないよな。
そうでなくても車椅子に乗ってると人の2倍は場所を要するからお互い配慮してるのに一方が増長するのはいけない。
>>266
落ち着け冷静に冷静に
まず>>1読め
訳の分からんレスするアホに一々レスして餌を与えるな
キチガイ深呼吸だ この障害者は飲酒の自由を得ると
飲酒による責任も生じる事がわかってるんだろうか
>>291
それだと一杯1000円で二杯目の料金2000円を受け取っては拙いでしょう？ >>261
あほ
車椅子が加害者の例を出せと言ってるんだが
車椅子が被害者なら自己責任だろ
お前は馬鹿なの？ まあこねスレ見てら直ぐわかるが世の中低知能で溢れかえってる
またこの手の話かと思ったら、安定の毎日新聞ｗ
マスゴミってゴネ得支援企業なのか。
>>309
いやお前が落ち着けよ、なんでそんなにイライラしてるんだ？
遊んで欲しいのか？ >>218
オレは法律が間違ってると思うけど、みんなで決めたことだから守らないとな >>312
ちゃうねん
受け付けたこと自体が失敗なんじゃないかと 飲酒運転じゃん
何かあったら飲ませた方にも責任がいきそうだしな
店内の安全を確保するルールも守れない奴は所詮クズだ
しかし今回は店舗受付のミスも重なってる
答えからいくと店舗側の受付ミスもあるから和解になるだろうな
必死に道交法と一緒にしたり
差別だーと言ったとこで何も変わらないし変える必要がない、個人的には車椅子は歩行者で良いと思ってるが、車椅子に乗る人にもマナーは守ろうよって事
操作誤って階段から落ちたりしたら大変だから、飲酒運転は厳罰化すべき。
障害者だから飲酒運転が許されるなんて甘すぎる。
地方や農村で生きていくなら、車は必須だけど、飲酒運転したら免停になる。
甘ったれるな。
>>306
いやいや、子供が乗ってるじゃん…
余計にダメでしょ…
それに他人に怪我させる恐れがあるでしょ？
操作してるのは親だよ >>310
飲酒による責任は
配慮を怠った周りが悪いことになる 寄った健常者が他人にぶつかることだって過去に何度もあったのに、でも健常者飲酒禁止にはしてないんだろ？
なのに車椅子だけ飲酒禁止にするのが差別でなくて何だというんだよ？
>>300
過去に自動車による死亡事故がたくさん起きてるから車は禁止しないとダメだな 世界陸上でボルトがセグウェイに追突されてひっくり返ったよな
下から当たるとああなるってのがわからんのかね？
クソデブじゃん
女性か轢かれたら折れたり跡が残りそう
百貨店も金返せばいいじゃん
タダで飲ませてるから客じゃなくなるし
この客、悪質だから出入り禁止にすればいいよ
>>1
こんな下らない事で裁判を起こす時間とカネがあるなんて良い身分だよね リハビリ施設で働いてるんだけど車椅子に足を轢かれるとマジでヤバイからな
車椅子って10キロ以上あるから体重と合わせると女性でも50～60キロくらいになる
それが低速で足の甲をぐちゃって轢くから簡単に骨が折れる
フットレストも向きを変える時に当てられると回転の力も加わって足首や脛を強打してくるから
屋内で飲酒運転の車椅子とか絶対に近寄りたくないわ
普通に和解案件になると思うよ
たとえば試飲はOKただし介助者必要とか
スーツケース引きずって歩くと車椅子の不便さがわかる
東京は段差が多くエスカレーター、エレベーターが少ない
>>321
それは微妙だと思う。
1杯目を提供した後に付き添いがいないことに気づいたとか
なにか理由があるはず。 >>270
赤ん坊に飲ませている親がいればな
ところで試飲ってことはこのジジイはなんか買うつもり何だったろうな
あとから勧められるのオコトワリのつもりで試飲とか
ただの泥棒にすぎねぇぞ 車椅子の人が酔っ払って他の客を轢いてしまう事と
ＢＢＡが酔っ払ってカートを他の客にぶつけまくるのと同じだろう
全ては酔っ払ったそいつの責任だから店はそこには介入しないでいいんじゃね？
iいちいちこういうので訴えるなんて単なるクレーマーだなｗ(^o^)
「俺は障害者だぞ、優遇されるのが当たり前」みたいなやつは大嫌いだｗｗｗ
カタワのくせに！
池袋西武もこんなモンスターキチガイクレーマー障害者にネチネチ絡まれてお気の毒
介助人がいない電動車椅子の障害者でしょ？
酒飲んでフラフラ運転されてもねー。
心配になるよ。
お酒飲んだらすぐに眠くなる自分なら、電動車椅子を居眠り運転しそう。
健常者、障害者関係なくアルコールは危険
なら障害者だけじゃなく健常者も禁止
これで良いじゃない
健常者だけは危険な麻薬はオッケーが間違い
>>297
そもそも５ｃｈでソース出せっていうのは、頭にう○ちが詰まってる糖質ホロンの妄想を
打ち砕くために、ソースがないのを分かっててホロンを火病させるための呪文なのにねぇ。
ググーる先生に０．０２秒で論破されて何が楽しいんだろうねｗ なんで2杯も飲むんだよ、酔うだろ
自覚なさ過ぎねーか、この障害者
このあとデパートの中移動しなきゃならねーんだぞ
このガイジに試飲させてもし事故ったら、酒を提供した店を訴えるんだろうな。
>>291
それは車椅子じゃない客にも当てはまるだろ
どんだけ知能が低いんだよ こういうことやるから、障害者は嫌われるんだよ
バカが
>>340
何言ってるの？ベビーカーを操作して運転してるのは親じゃん
その親が酒飲んだらダメでしょ
あと試飲って無料じゃなくて一杯千円なんだけど>>1ぐらい読みなさいよ >>334
千円払って一杯目呑んで、もう千円払って二杯目呑んでる途中に、
三杯目は駄目ですよって紙渡されてる。 親族に障碍者がいるけど人様に迷惑をかけてはいけないといつも心掛けているわ。
障碍者団体もそうだけど障害者ってそんなに偉いのかと思ってしまう。
本当に障害者が一括りにされるので大人しくしてほしい。
事故おこしたら、デパート側のせいにするんだろ。時速6キロとはいえ、酒飲んだんだろ。デパートの好意と何故とれないのか。酒のみたければ、家帰って飲めばいいじゃん。
はっきりしよう
さいきん弱者（女、老人、障害者）が弱者たるを理由に図に乗りすぎ
みんな疲れてるんだよ、おまえらに
自転車でも飲酒運転は禁止
キチガイがあばれてるだけ
お前らネトウヨは本当に差別が好きなんだな
お前ら自分が障害者になったら同じこと言えるんか？
もうすでに脳に障害はあるんだろうけどさｗ
飲酒運転してるのにホントに身体障害者は、頭まで障害者になってしまうのか
一々こんなんで訴え起こしてたら余計腫れ物扱いになるんだが
>>313
１当ってのは車椅子側が加害者だぞ？
加害者で死亡事故はソースにあるよ？ｗ 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、③が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
>>274
そんなにあるのか！
で、被害者は泣き寝入りというわけね？ >>159
飲酒運転だからな
自転車でも飲酒運転になるし 不当な差別的扱い
まず不当でも何でもないよな
車椅子で酔っ払って周囲に怪我させたら
飲酒させた店も責任問われるんだし
どっちの言い分も解らなくは無いけど
「170万円損害賠償」
これが世間にすげー悪い印象を与えてるよね
この世界での生き方がわかったわ
車椅子にはさからうな
自分は知的障がいのある人と友人だし障がい者に対しては他より敏感だとおもうけど
なんか今回納得できない
>>353
何種類か試飲して気に入ったのを購入するんじゃないかな？ 車椅子が酒飲んで事故ったら酒を提供した側の責任取られそだから提供やめたんじゃね？
酒渡したのが店員なら、西武アウトじゃない？
店員はもう試飲代の2000円受け取ったんでしょ？
車椅子が来た時点で、介助者無しなら売り場に入れたらダメでしょ。
金受け取って、2杯目飲ませてる最中に出てけ、と言ったなら西武の負け。
本人が立って試飲して、実は車椅子でした、ってことだったら障害者が悪い。
文書でやり取りした上で訴訟したの？
あきらかにやりすぎ。店は安全確保の義務がある。お前の自由はどこでも完全ではない
もうね障害者が健常者と全く同じ扱いにしろという理不尽極まりない行き過ぎの要求は
本当にやめてください。
この車イスの人が酔って事故を起こしたら当然他人に賠償する責任が発生する
健常者だって酔って事故れば当然他人に賠償する責任が発生する
そんだけのこと
車イスだけ差別してるってわからんかな
どうして車イスなら事故りやすいとか危ないとか思うんだ？
普通に飲み過ぎたら危なそうなやつなんかそこら辺にいるだろ
手動車イスは歩行者なんだから歩行者と同じ扱いにすべき
車椅子とはいえ酔った上でコントロールできなくなる可能性あるから当たり前だろこれ
車椅子はたまに勘違いしてる奴がいるからな
人混みなのに高速で動かすやついるし
脳にも障害もってどうすんの
酔っ払いは酔ってないと言うからな
信用しちゃいかん
金2000円払わせてから禁止伝えるとか百貨店の対応はひどいな
もちろん金は返したんだろ？
この車椅子の方が
一人で来店したのか、それとも介護者同伴で来店したのかでも違ってくるな
介護者を同伴で来店しての試飲なら
試飲は車椅子の人のみで介護者が試飲をせずに補助役としての役目を全うするなら
店側もこのような対応はしなかったはず
おそらく、このケースでは
車椅子の方は一人で来店したと推測される
そうと仮定するなら、過去に車椅子の事故が起こってる事例があるので
店側の対応は他のお客様の安全を守る上でやむを得ず必要な措置だと言える
>>159
ベビーカー操作してる親が来ても断ってたと思う？ こういうことがあるから障がい者にはなりたくないものだ。気を付けよう。
こいつも障がい者になる前はこんなんじゃなかったはずだ。
>>117
ネトサヨは日本人だからジャップってカキコミはやめてほしい
日本の害ネトウヨだけ叩いて 障害者は周囲にも障害でしかないんだから殺処分しろよ
それか差別を無くすために一切の手当や別料金をやめろ
>>316
むしろ報道しないといけないだろ。
このような訴訟が起こされているのにどこにも報道されずに知らない間に既得権益が拡大されたらその方が恐ろしい。
ここには原告被告両方の主張に同程度の紙面が割かれ、
>車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、
>電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
というような記述もあるし、割と中立なよくできた記事だと思うぞ。 普段の生活で迷惑かけまいと真面目に暮らしてる障害者はこいつに抗議した方がいい
ナマポと一緒で全員ならず者の輩だと思われてるぞ
>>376
世間の事なんて考えちゃいないだろ
ただの当たり屋だよ > 電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
そもそもこれが差別だろ
飲酒をして歩く健常者は普通にいる。
警視庁は巨額の賠償をしろ！
うわあ、最悪。
他人の迷惑を考えろよ。
これ通用するなら普通の車の飲酒運転でもOKになっちゃうぞ。
「飲んでもおれは事故は起こさない！飲ませないのは差別！」
ってな。
自分は深酔いしてないから大丈夫ってのはコンビニの年齢確認でいちゃもん付けるジジイや元モー娘。のアル中バカ女と同じ
>>364
みんなお前みたいな低知能に疲れてるが正解 金払って試飲してる客に遠慮とかイミフ。
だったら会計すんなよ、そもそも。
ただ170万の損害はないわｗ
まあ混雑する商業施設にキチガイが来たら追い出せばいいだけの話
>>307
車椅子の方には、試飲分を送料無料で送りますって
小瓶にでもいれかえて送ればいいだろ
こんなこというジジイがデパの地下で風味がどうとか
いうとはとてもおもえん >>40
試飲して事故ったら百貨店を訴えるって
なんで決めつけてんだ >>359
おっ！ 新情報じゃん！！
どこに書いてあるの？ >>13
一般の目に「車両に見える」てのがキモだな。
電子タバコだかだってニコチンタールゼロだろうと、ここはダメだと言われれば従うんだ。 車椅子が酒飲んで何かやらかすのが怖いから禁止
なら
健常者も同じだろ？
毎日毎日アルコールによる事故や暴力や殺人やレイプは車椅子が起こしてるのか？
やってるのは健常者だろ
逆にするか両方禁止じゃないとおかしいの
>>274
そこに書いてあるけど
電動車椅子は歩行者とみなされるから、電動車椅子同士の事故、
電動車椅子と歩行者の事故は交通事故統計には含まれない
だから、そのソースは車椅子と歩行者の事故のソースに適さない >>313
あほ
車椅子が加害者になったら報道するかよ。自転車と車椅子の接触事故ならいくらでもあるし、車椅子が飛び出しても相手が悪くなるから、車椅子無敵なんだよね。
唯一勝てるのか電車くらいかな。
酔っぱらって踏切に入って轢かれてしまえばいい。でも自殺で処理されるかな。 自転車も飲酒運転ダメだからな
百貨店じゃ階段もあるしこれもありだろ
>>340
有料試飲で金払って泥棒扱いって、西武百貨店ってヤクザな店なんだな >>332
なんで？
健常者でも酔って迷惑かけるじゃん まぁ、そもそもコレの何がナンセンスかって言えば、
経済合理性の観点からの是非判断がどこにもないって事に尽きる。
経済不合理なものは所詮は摂理に反する持続不可能なものなのだ。
ジンバブエでこいつは車椅子の権利を主張するのだろうか
アフガンでも車椅子の権利を主張すればタリバンも優遇してくれると思うのか
弱者は弱者で糞に過ぎない。
経済合理性の観点ですべては一律判断されるべきだ。
電車のプライオリティシートもナンセンスだ。
老人はプライオリティ低いんだよ。
今の日本にそんなの要求するか？
配慮ってのは余裕のある大国がするもんだろ
日本は大国じゃねぇんだよ
配慮して欲しかったら中国とかアメリカとかロシアみたいな大国に移住しろ
客商売なんかやってられんな
そりゃ飲食店の従業員は人手不足になるわ
>>289
詐欺だもんな
百貨店はリスク管理が出来てないよ
普通なら車椅子の人が来た時の対応とかを考えるしな これって本人の身の安全まで考慮した配慮じゃん
車椅子の障害者が倒れたりしても誰も助けてくれなくなるぞ 逆に訴えられそうで怖くなるし
>>383
一杯千円で二杯呑んで、もう千円出して飲もうとしたら断られたんじゃないの？ >>403
おまえみたいにいちいちからんでくるのが一番疲れるわ
俺を矯正させる前にやることやれよ >>407
どんだけコストかけるのさ？
障害者さまはｗどこのvip待遇の王様だよｗ こういうのは試飲自体やめさせたほうがいい
間違いなく車で来て飲む奴もいる
>>279
先天性の車椅子の奴らは周りに気を使われたり弱者を押し出して
ごり押しして世間知らずな上に自己中に育つんだよ。
だから我侭で他人に対して一切の謝罪も感謝も抱かないよ。
健常者が車椅子に乗ると周囲を見るし感謝も謝罪もするんだけどな。
障害者は脳の中身も障害持ちが多いから関わるだけ損。 >>408
試飲を正当な理由で断ってるのに訴えるやつが、
そんなことは見逃さないだろうねｗ わざわざ裁判する程か？
過去にもこうやってイチャモン付けて裁判してそう
>>421
ネット通販最強だな
障害者様の相手も直接しなくて済む >>336
総重量60キロで4輪だから15キロ。流石に足の骨は折れないだろ？
骨粗鬆症で軽くコケタだけでもポキポキ逝くレベルの高齢者同士ならともかく もうさ、こういう訴えを却下できないんなら、試飲イベント自体、違法で禁止にしてしまったほうが間違いがなくていいよね？
>>397
これあるよね
イメージ悪くなるんだよ
乙武のレストランの時も思ったが普通は先に車椅子が入れる場所かきくよ
店員も忙しいだろうし何より予定してた場所に自分のせいで入れないなんてことになったら大変だから先に問い合わせする
これでまた車椅子の人は横暴だというイメージが広がる 慶応大学の学生は飲んだらレイプしたから、慶応大学生には試飲禁止な
やってることがこれと同じってことにきづけよﾊﾞｰｶｱｰﾎｶｰｽ
障害者（弱者）として扱われたのではなく
運転者（強者）として扱われたのだから
怒る立場にない
加害者になってからでは遅い
普通の居酒屋なら断らないわけだから、このサービス自体、デパート側の評判下げてる一因だよ。やめてしまえ。そもそも酔っ払いは迷惑だ。
>>411
電動車椅子の人は過去に事故があった。健常者は無かった。
この違いじゃないか？ これを差別とか言う馬鹿のせいで差別が助長されるんだよね
危ないからやめてねってのは差別ではなく配慮なのに
冷静に判断すれば
店側の対応は客と従業員、それにプラスして車椅子の方の安全をも配慮してる訳で
必ずしも不当な差別だとは思えないな
>>327
自転車の飲酒運転は違法だよ。
便宜上、今は歩行者とされてるけど、電動車いすは危ない乗り物だから、規制していくしかないよね。 >>411
障害者自身の保護もあるだろ
健常者は酔って転けても大したことない >>3
チョンだけは誰も差別しないぞ。誰もが理由があって嫌ってるからなｗｗｗ マジカヨ電動車椅子って歩行者扱いなのかよ
普段の足として買おうかな
なぜ日本みたいな小国でそんな過剰なサービスを要求できるのか…
頭大丈夫か？
イアソンbot、狐十子、ぐだ厨、塩川、外圧、旧尊師、ヒトラー、タカオ、どりる、水瀬、朝鮮人、塩の弟子、スマンコフクソリプ野郎、無課金自慢野郎、岡ナノ大以下の茶々丸
>>3
楽しいね。お前みたいな単細胞がすぐ火病るからなw
予想通り、初めのうちだけ差別は最低みたいな書き込みしてるのにもう『ネトウヨ』なんてワード出してるじゃねえかw
阿保はすぐ化けの皮が剥がれるから面白くて仕方ねえわwwwww 「客の安全が」っていうなら酒自体提供すべきではないって結論になるでしょう
これはデパートが負けるよ
>>422
法律で決まってないだけで
過去に事故起こってんだから
車の飲酒運転と同じ。
飲酒運転だって必ずしも事故起こしてるわけじゃねーぞ。
ただ事故起こして他人に迷惑をかけるリスクが高いから
禁止されてるんだわ。 >>321
対価に見合うサービス提供出来ないのに受け付けたのはデパートの落ち度で、その点は慰謝料発生すると思う。
飲酒車イスや夜間無灯火車イスは危険なので法でなんとか規制して欲しい。 ＞計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると
飲むなと言うのなら、返金はしたのか？
>>409
最初から書いてあるよ。
ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、
車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、
試飲をやめるよう求められた。 >>82
この場合の等が無限に広がると思えるとか
意味のねえ資格なんだな 手すりやら段差解消やらの整備費
鉄道や船舶、航空機での介助サービス
税制優遇に補助金
これらは健常者に転嫁されてるんです
>>437
足の小指とかひび入れるには十分じゃね？ >>3
>>17
日本人だけど、差別反対です。
また、世界には、誰かが誰かを「差別する理由」も存在しないと思います。 >>413
？
こだわってんねー。
電動車いすと歩行者の事故以外は交通事故じゃねーのかよ？ｗ 障害者の差別を禁じるなら、障害者向けの減税や手当をなくしてからにしろ。
障害者は、どれだけ優遇されてんだよ。
>>421
コストが掛かりすぎて商売にならなくなる。
これがまさにリベラルカルトが狙っている破壊工作。
「配慮」
なんていうのが、いかにでたらめか、よくわかると思う。
絶対に許してはならない。
この判決次第で、今後の社会が大きく揺れ動くと思う。
法に頼れなくなった人民がどう政府に向かっていくのか？
中共の工作活動の可能性も大きい。 >>408
だって都でダメだって決められてるのにアルコール提供してるんだもん 帰宅すらまでに事故を起こしたときに
西武の責任は0、加害者被害者の責任の割合は健常者に準じないとこの手の話はなくならないよ
権利だけ要求し続けたツケだよ
>>408
店が車椅子に酒を提供して
車椅子が店内で事故って子供が死傷したりしたら
親は間違いなく店側を訴えるよ？
当たり前じゃん >>444
健常歩行者だってさんざん酔っぱらい事故起こしてるけど
禁止されてないからなぁ >>369
ほとんどないやんか
被害のほうがはるかにおおい >>95
健常者は責任転嫁もしないし、
弱者に逃げない >>462
うーん この資格無いとできない仕事が多いから、意味なくはないかと >>448
全然差別じゃない
気に入らなかったら「差別！」って発声するんだろ。 弱者さまぁ弱者さまぁと持ち上げてるうちに勘違いしちゃったやつじゃん
底辺にありがちなやつ
あぁ
車椅子ってか電動椅子かよ
軽車両だから酒飲ませたら飲酒運転幇助だろ
だめだめ
>>1
■ チョソモメン５大悲報（脳欠損）
１，日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実ｗ自覚しましょうｗ
２，韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようｗ
３，経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうｗ
移民推進、TPP（EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
移民反対、TPP（EU)反対の代表は、トランプやメイ首相
４，言葉の使用法として、「在日」 ＝ 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 ＝ 「差別主義者」 これも差別だからｗ
どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうｗ
「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナになるってことｗ
差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうｗ
５，ネトウヨに強い関心を持ち批判し続けるも、原因となっている中国や韓国の反日言動には関心も批判も無いか消極的ｗ
中国や韓国へのヘイトに強い関心を抱くも、中国や韓国から日本へのヘイトは見て見ぬふりする強烈な矛盾を抱えるｗ
原因とは問題解決のカギ、その原因に関心や批判が極めて弱いというのは欺瞞に満ちている証拠ですｗ >>448
違法適法じゃなくてTPOだよな
法律がOKならなんでもいいというわけじゃない 空気読まずに訴えるジジイが馬鹿、店を訴えるとかただのキチガイ
>>282
普通にの要求が高すぎるんだと思うんだ
理想論ではあるけど、そのためにどれだけコストかけようが当然だ！ってのはどうかと思う クルマ椅子なら酔ってても転がせる、事故など起きない、起きても自分は障害者なので悪いのは相手。こいつはまず脳の障害から治せ
>>394
ネトサヨとか言ってる時点でお前もネトウヨだろ >>386
そんなん車椅子も歩きも関係無いぞ
アホかと 梅田の地下街で電動車椅子に何度ぶつけられたか
あいつら謝りもしねえぞ
>>456
歩行が危険域に達する奴には同じように遠慮頂いている。最初の千円でやめときゃ黙認せれてた可能性大の案件 >>320
法律だから従わないとね
心のなかで障害者を差別しても行動しちゃうといけないってこと 過去に事故があったら当然の対応だよな。
もしルールが無く再発したら担当者の責任になる。
すぐに差別に結びつけるのは如何なものか。
余程普段鬱憤溜まってるのかな？
>>336
なんで車椅子ってタイヤむき出しなんだろね
接地面を出して前後にかばーつけりゃまずはさまれることはないし
カバーに角度つけりゃ段差乗り越えも無問題だし
ただただメーカーと行政の怠慢にしかみえんのよな
乗るやつの安全性は確保しても
まわりの安全性を確保できない商品は欠陥商品だと思うんだよね
政府主体になって、リーコールさせるべきだと思うは >>473
弱者者面したり
相手の配慮がなかったからだと被害者面はしないよね >>462
ケアマネ自体国家資格じゃないからな
割りとマジで意味のない資格だったりする 車椅子に点滴パックを吊るすポールを装着して血液パックみたいなワインを吊るして
そいつにチューブを繋げて咥えればええ
好きなだけ酔えるで
憲法が定めてるのは最低限の生活を送るための平等であって、最大限の生活を送る平等を保証してない
ワインの試飲は最低限の生活以上だな
試飲できなくても生活は送れるからな
>>420
いや、ロシアと中国は、BRICsとして「発展途上国兼新興国」だけど、
日本は「先進国」なので、、、日本の方が先導しないといけない立場です。
うちは、祖母の高齢老後の介護生活時に、車椅子用のスロープを実家の庭に作りましたが、便利です。
また、高齢の祖母用の車椅子は、私からのギフトでした。 >>472
特定に人間に拒否するのは可能だが、
事故を自己責任にするのは、
被害者側によほどの過失がない限り無理。 >>1
＞車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。
＞電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
なるほど
自転車も飲酒運転禁止だからな
車椅子も飲酒運転と同じってことなんだな
因みに歩行者でもフラフラよろよろ歩いたら
場合によっては軽犯罪？かなんかの罪になるはず >>466
じゃあ車椅子と人が衝突して死亡した事例があるよね？
ソース出してよｗ
これが発端なんだろ そのソースには
車椅子と人が衝突して死亡した事例どころか車椅子と人が衝突した件数も載っていない
また加えて言えばそのソースは車椅子側が被害者のものばかり >>1
こりゃ障害者差別だな
試飲で酔っぱらって事故ってなら
別に車イスじゃなくてもありうる
しかも主動の車イスだし
車イスじゃない奴は酒乱のジジィが何杯飲んでもOKだ
車イスだとダメ、てなことになるからな
車イスだから、じゃなくて一杯で終わりとかの規則なら問題ないけどね 試飲に行って損害が出てるはずないんだけど賠償って何？
170万に相当する損害って何？意味不明すぎ。
じゃー 逆に考えてさ
障害者がちょっとしたことでガンガン訴えてくるなら、こっちもガンガン訴えたらどーだ？
車椅子が他人の足ぶつかる度に損害賠償で支払ってみるか？
>>456
一般歩行者と
車椅子の危険性を比較し
車椅子にのみ種類の提供を拒否することが妥当か否かというお話ですが？ >>473
西武のワイン試飲で健常者が事故起こしたソースプリーズ >>411
健常者には自己責任が科されるけど、車椅子使用者にはそれが無さげだから、警戒されるんだよ。 >>497
それは人によるね
健常者・障害者は関係ない 韓国のアレを思い出す
エレベーターのドアを突き破って
落っこちて死ぬバカ
この人に限って言えば
酒を断っても飲ませても面倒くさいことになってるに１票
>>487
それは他の客に対しても同じ措置を取っていたという事かな？
どの客が何杯飲めるかを誰がどういう基準で判断していたのか謎だがｗ >>476
そうではなく
等の解釈もできない馬鹿が有資格騙ってでかい面ができてる時点で
ざるしかくだと揶揄してるんだよ
あすべ。 じゃあさ、西武のレストランフロアでは、車イス理由で飲酒のお断りしてますか？という話だよ。結論、自分たちのリスクヘッジしているだけ。
>>494
俺はそうは思わないけどね。
ただし、責任はあるが。 >>507
たぶんチンピラ893が一枚絡んでると思うわ 障害を理由にしてるんじゃなくて
乗り物乗ってるからだろ
>>390
3杯呑んだら4杯目も呑むだろ
だからへべれけなる前にストップ掛けたんでそ
2杯まで何も言わなかったのは店の配慮だろ まあ試飲なら健常者も一律10cc1杯くらいまでにしといたほうがいいかもな
>>437
折れないと思うでしょ
それが轢かれると足の甲や指の骨が折れるんですよ
力の掛かる角度とかもあるんでしょうけど
自分は折れた事はないんですけど女性職員とか被害にあってます
頻度は2～3年に1回程度ですけどね >>491
寄って歩きで人の足を踏んでしまった場合、
同じく酔って車いすで人の足を踏んでしまった場合、
重症になるのはどっちでしょうか？ >>498
厚生労働省や都道府県知人からケアマネは登録義務があるからさ
これないと福祉施設が経営すらできないよ もうさ、外でアルコール提供するのは違法とする法律作ったほうが絶対にいいって
>>1
周りに配慮して紙で注意してるのか
百貸店は流石の対応だな
これどこに問題があるんだ？ 飲酒運転じゃん
警察もやめろって言ってるんだろ
馬鹿かこいつは
差別するなって言うなら障碍者用のエレベーターや駐車スペースも撤去だな
50代で車イス生活だろ
なぜ自殺しないのか不思議
ワシなら死ぬわ
>>418
一般歩行者と車椅子では危険性が全く違う >>509
否
現に、西武側もそのルールを撤廃してる >>505
？？？
グデングデンに酔っ払って車椅子の人が死亡したら、
なぜ車椅子に飲ませた？になると思いますよ。
電動車いすVS歩行者以外の事故は交通事故ではないのですか？ｗ >>512
障害は今回みたいに
それを正当化する
ポリコレがわくからな
健常者なら、
馬鹿いうなで一蹴なのに 差別しないとすると
一般人のナップサックが邪魔なように
車椅子にごてごて着けた鞄が邪魔
でも一般人には邪魔なことを気づいて生活しろといえるけど
車椅子様は気にせず、ずっと邪魔なまま
差別じゃなく特権よなと思ってるよ
@障害者
>>512
それはそうだ。
ただし、このようなケースが差別を助長している。
問題なのは、法がそれを後押ししていること。
絶対に認めちゃ遺憾のよ。
誰も法を守らなくなる。
そして、くるべきときが必ず来る。
その時、泣くのが本当の弱者。 >>509
車椅子故に危険であるという判断と
歩行者故に危険という判断にどういう差があるのかな？
酔ったＢＢＡがカートを他の客にぶつけまくるのと同じだと思うが >>360
おまえの差別意識が強いから偉そうに見えるだけだ
障碍者は健常者様に跪けとでも言うつもりか 被差別意識ありすぎの人はイヤだね
事例があって事故を防ぐためだと言っても聞きゃしない
酔っぱらうから駄目ってことなら障害者も健常者も変わらないと思うが
>>540
40代無職童貞のネトウヨが生きてる方が不思議だけど
お前は人生楽しいの？ｗ >>497
実際に差別されてるから大声上げて戦わざるを得ないんだろ
その姿だけ捕まえてキチガイ指摘連呼は卑怯と低知能の極みで非常に見苦しい >>489
甲はわからんけど100パー安全って感じではないなぁと思っただけ >>520
あすべじゃないよ
アスペね
自閉症アスペルガー症候群です >>492
この前、白杖をついて歩いていた視覚障害者にぶつかって謝りもせず何事もないかのようにスルーした電動車椅子の爺さんがいた。
あれ、ひき逃げなんじゃないのかな？ そもそも、下半身という血流の多い部位を動かさない人には、そうでない人に比べてアルコールの許容量が少ない、つまり適量が違うから責任持てないという話だよ。
試飲くらいで大したことはないだろうけど、酔ったかどうかも車椅子なら分かりにくいだろうな。
法律ってより道徳とか一般常識、それも安全に関する問題じゃ
この際裁判ではっきりさせたほうが提供側も楽じゃね
車イスで試飲なんてあまり想定してなかっただろうし
>>515
人生むなしくこんなとこで発散してんの？www ＞今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねる
あ~あ
責任放棄じゃねえかこれじゃ
何でもかんでもお上に決めてもらわなきゃ自分じゃ何にもできねえか
情けねえわホント
>>465
障害者に補助金を出したり、税制優遇したり
段差を解消したり、手すりをつけるのも
立派な差別なんですが？ 偉そうな弱者
今日はこれを意識して周りをみてみ
ビックリするくらいいるよこの国
お荷物の障がい者は生きてるだけで丸もうけと思っとけよ
>>545
健常者は車椅子に乗らないけど？
障害者における車椅子は健常者における何と同等であると
仮定しているんだ？ 車イスじゃない奴は酒乱のジジィが何杯飲んでもOKだが
車イスだとダメ、
という規則になってるわけだから、差別でアウトだよ
事故とかいう問題じゃないことは明白
>>522
飲食店と商品の販売フロアでは作りと人の流れが違うからじゃないかな。
基本飲食店は他客も着席してる。ぶつかる可能性が低いから。 >>545
それなんだよ。
まず、なんでこうなったかを突き止めないと。
必ず先導している黒幕がいるわけだよ。
急に裁判所や役所が変わる分けないわけで。
それがいったい誰なのか？ 如何なる理由があっても弱者を差別してはならない
どんな理由をつけても差別主義者は底辺ネトウヨだ
差をつけて分けるのが民主主義じゃね
北朝鮮にでも行けや
飲酒運転だろう
むしろ電動車椅子乗車時の飲酒を規制する方向にすべき
>>1でもこいつはもし自分の思うがまま試飲を続けたとしてそれが元で事故でも起こしたら試飲を止めなかった店が悪いって結局訴えるだろ
どっちにしても店は訴えられる運命にあったんじゃないかな 車椅子と言えばチョンがエレベーターの扉を突き破って落ちた動画を思い出す
あれ、電動だったっけ？？？
>>1
なんかワインを２杯既に飲んで、さらに飲もうとしていた辺り、
この人過去に泥酔してトラブル起こした人で百貨店のブラックリストに入っていたのでは？？ これは50男がダメだな
試飲とかしないで買ってから家で飲めよ
>>532
酔っぱらって暴れた時にどっちが攻撃力があって危険でしょうか？ だから試飲を拒否されても損害は出てない。
なんで損害額170万も要求するんだろ
>>545
障害者でも２通りいるのよな。
>>1みたいなクソと、障害持ちながら
健常者と合わせて生活してるタイプ。
障害者なのに車いす推してくれないのは差別だ！みたいな
奴と、
「おれは健常者並みにできるんだ、自分でやらせてくれ」
みたいなタイプ。
目立つのがこういうクソだから
障害者は原則嫌われがちだよな。 今年のボジョレーは菜の花畑で花びらを舞い上がらせる無邪気な少女だった
>>571
そのとおりでしょう。
客の目的が異なる。
試食を目的に買い物に来ることは前提にしていない。 もう車椅子は一律アルコール禁止でいいだろう
法規制しろ
>>569
何言ってるのかわからん
安倍信者こそネトウヨだろ 俺は服薬履歴が気になるんだよな
薬飲んでたら一発アウトやで
薬と酒のチャンポンになるし
金とっといてそれはないはなぁw
まあ電動車イスに牽かれたことはあるけどね
混んでる場所じゃ仕方ないでしょ
揉める方が大人げないだけ
>>551
車イスは結構質量あって、当ったり轢かれたりすると痛いから >>485
この法律のお陰で大手企業の意識は変わってるぞ
JRはすべての駅にエレベーターつけ始めたし、バスでは車イスは普通の光景になった
街の意識が変わり始めてる
ここの人は意識が昭和のままだがな 手際よく裁判するんだね
もっと時間かかるものかと思ってた
西武池袋地下の客層の悪さは異常
店ほっぽらかして消える店員も異常ｗ
ブクロらしいといえばらしいが
>>1
確かに健常者でもその後酔っ払って事故になる可能性があるけど、
一応過去に事故があったからっていうデパートの配慮だよね？
もうこういうのは法律で 自己責任（笑って決めて 勝手にさせればいいんじゃないのかな？
(´・ω・｀) >>541
全部法律で決まるわけじゃねーから
デパートで大声で歌いだしたら法律に書いてなくても追い出されるだろ？ >>591
何とか付き添い居たらおっけいにしてくれませんかね･･･ これが駄目なら、健常者だってアウトだからな。店は敗訴するだろ。
電動だけにしとけばセーフだったのに。
>>578
それは単なるお前の妄想に過ぎないだろ
あほたれ >>1
このカタワに付添はいたのかどうなのかなぜ書いていないんだ？ ソースあるのか知らんけど、2杯目の時に3杯はダメですよって紙渡されたのか？
試飲だからねー。
飲み屋じゃないんだから、3杯飲むくらい美味いなら１本買えとは思う。
>>544
それは健常者でも全く同じ
試飲と称する立ち飲みをやってる本質に迫る提言だな 飲酒運転…まあ、徒歩の代わりとすれば飲ませろというのも分かるけど
差別じゃなくて科学的な判断に基づく区別
この人は男性なのに女便所に入らせろと言ってるようなもの
>>580
か、最初の一杯目から見てて三杯目は断ろうと最初から思っていたか。 >>568
ばか？
飲酒の有無にか変わらず、
他人の事故を起こした際の態度の話だろ
頭割りいな >>590
試飲だからなｗ
いやあ、凄いクズっぷりっすわｗ
タダ酒飲ませないのは差別！裁判だ！とかｗ
本当にこういう客出禁にしないと
小さい店ならすぐ潰れるんじゃねーかとｗ >>598
っていうかさ、障害者が出しゃばらなきゃ問題にはならないんだよな
調子に乗るな障害者 >>612
試飲に関しては1000円払ってるからいいんじゃね？ >>516
同感
ボジョレーヌーボー飲める店なんていくらでもあるだろ
試飲に１杯１０００円なんてセコイ店で騒ぎを起こすなよ 飲み屋じゃないんだから試飲させない判断をする権利は店にある
健常者が酔ったら～とか馬鹿な屁理屈こねるのは得意だよな
ああ、酔っ払って車椅子で暴走する奴がいたってこたか
スレタイだけだと意味わからんかった
>>598
その意識改革のおかげによる障害者保護の精神で止めたんだろ アルコール2杯も飲むやつが弱者なわけねーだろ
弱者は、こういう奴らにぶつけられる子供とかだよ
>>598
移動円滑化ガイドラインとかできたしな
ただ、それは健常者が稼いだ金でできてる 自分の足で立ったり歩いたりできる酔っぱらいもお断りすれば、差別とはいわれなかったってこと？
まあ確かにもやっとはするね
２年前？に車イスで酔っ払って人を轢いたやつってすごいな
>>619
そしたら結局人によるってことになるな
障害者・健常者は関係ない >>609
それを警戒しなきゃならない程歪んでいるんだよ。 下戸だから解らないんだけどさ
金払ってるのに試飲って言うの？
試食とは違うのかね
>>607
電動でも時速6kmまでなら歩行者扱いって書いてあるぞ こりゃ当然だろ
この手のカタワは事故起こせば
飲ませた店が悪いと訴えるしなw
当然、全盲の人も酔うと白杖が一般の人に接触する恐れがあるからダメなんだよね。
>>624
ボージョレーなんて嗜好品に過ぎないし。 >>595
そもそも深酔いはしてなかったというのもこの障害者の言い分で
実際酔っ払って操作がおぼつかない場合ふつうの歩行者がフラつくのとは周りにかけるリスクと迷惑が違うからな
それでもし酔っ払って人に怪我をさせたり自分が怪我をした場合に自己責任ならまだしも、奴らは酒類を提供した事業者に必ず責任を求めてくるよ
転ばぬ先の杖にすら訴訟起こすんだから転んだら間違いなく訴訟起こす、起こさない道理がない コレはそごう西武が正しい
完全に道交法違反を幇助することになる
どうしてアル中は障害者になってもアル中のままなのかね
電動ならともかく普通の車椅子なら試飲を禁止すんのはいきすぎじゃね？
>>598
みんな黙ってるけど
街の意識は車イスとベビーカー憎悪の方向かと >>632
障害者差別してるネトウヨの方が嫌われてるぞ >>609お前ごときにあほたれ呼ばわりされるいわれはないわ気違い >>356
車椅子に乗っている奴でマトモな奴が少ないから
店から拒まれているんだろｗ
そんな事も分からないのかよ。 >>568
探してみると意外とない(´・ω・｀)
＞ディズニーランドでアシスタントカードを悪用する車椅子の高校生カップルが酷い
更新日: 2016年12月27日
キタキタ親父さん
車椅子高校生カップルと出くわした
プーさんのハニーハントのときに彼女彼らはいました。その時は彼女が車椅子に乗り彼
氏が肩を貸して立ち上がっていました
ですがピーターパンではどうでしょう。彼氏が車椅子に乗り、彼女が肩を貸して大丈夫？
と迫真の演技 >>625
お前はハゲだから１杯なと言われて納得するのかｗ >>599
警察が全て正しいとは限らない
差別に苦しんでる障碍者がいる以上是正すべきだ 飲酒だの車椅子が危険とかはおいといて
試飲を拒否されても損害は出てないのに
170万も要求する根拠はよ
車椅子生活になったのも酔っ払らって階段踏み外したとか飲酒運転で事故起こしたとかじゃね？
>>644
意見があるなら聞くよ
書いてみなよ
バカバカじゃ何も言ってないのと一緒だよ >>294
ぐでんぐでんに酔っぱらって危険なのはほとんどの人も同じでしょ
車イスだけ差別してるってわかる？
この車イスの人が過去に事故起こしたなら出入り禁止でいいけど
過去に事故ったのは別の車イスの人なんでしょ？
慶大生が酔って障害起こしたから慶大生は一律禁止にするのと同じなんだよ、わかる？ >>570
健常者だって酩酊するまでは飲ませない
車イスは当たると人の肩が当たるのとは違ってとても痛いしケガもする
大きな器具を扱っているということを忘れちゃいけない >>633
お前が勝手に歪んでると錯覚してるだけ
歪んでるのはお前だよ 事なかれ主義の安全優先なら、酒の提供自体やめるべきだよ
車椅子に乗ってる人だけ不可ってのは、どうみても差別案件
>>607
この人は足が不自由だからって理由で飲酒を断られたんじゃなくて、
車椅子を操作するのに支障をきたす可能性があるからって理由で断られてるんだろ。
義足なら提供されてた可能性あるんだから。 こうなったら何とか穏便に事が解決する方法から考えるべき
>>631
団体の圧力とポリコレという点で
人によるではないんだよ
脳内障害者よ >>626
デパ地下は通路もそんなに広くないから普通でも車椅子は場所取るし
その上、酔っ払ってたら危険だと判断されたんだろうね 世の中障碍者じゃなくても自分の特性で出来ることと出来ない事があって皆それに従ってると思うんだけど
なぜ障碍者はそれが我慢できないの？
安全優先ってなら健常者だってダメだからな
健常者っつっても見た目だけの問題でしかなく
実際は認知症かもしれんし精神障害かもしれん
カートひいてたらどうなるのかとか、もある
ただ見た目が車イスだとダメ、っていうのは明らかに差別だわな
>>633プロ障害者の実態がわかってないやつはいるんだよ >>660
何度言っても、
都合の悪いことはスルーしてるから
馬鹿といってるんだよ >>593
ジャップって日本人のことでしょ
そんなカキコミしたら左翼側だって気分悪いよ そんなに平等が良いなら
障害者手当の廃止を訴えれば良い
話はそれからだろ
飲酒運転とか言ってるネトウヨはアホなのか？
車椅子が軽車両に当たると思ってるのか？
ネトウヨって本当に脳に障害があるんだなｗ
障害があるんだから区別されて当然、なんでも差別とごねるな、まるであの国みたいだぞ
>>663
＞健常者だって酩酊するまでは飲ませない
>>1にそんな規則ないだろ？ >>668
だから
その団体を構成する人によるってことじゃん
団体が勝手に動くわけじゃないぞ そもそも損害なんてないんだから、さいばんしても棄却一直線だろうに。
>>664
デパート側が事故の再発を防ごうとするのは当然だよ また、チョンが悪さをして、ひとに迷惑かけてるのか チョンはロクナ奴はいねえな
>>631
それを言い出すと車の飲酒運転もそうなる。
飲んでも事故必ずしも起こしてるわけじゃない。
ただ限りなく事故を起こす可能性が高いのな。
だから法律で禁止されてるんだろ？
障害者のこういうのも法律で禁止されないとダメなんかね？
障害者は取り締まられないとモラル守れないのか？と。 >>635
時速6kmって以外に速いよ
混んでる場所では人は颯爽と歩かないが
車イスはいつでも全速力になれる >>673
障害者なら何をやっても許されると思っているんだろうね まぁ百貨店なんか昔から図に乗った店員が偉そうにしてるのはある
だからどんどん潰れたけどｗ
俺の町からも全て消えたｗ
>>432
なんとか謝罪させたお巡りの顔を立てて被害届出さなかったけど、大概だった。
後で所轄か上部組織にクレーム入れててたとしても驚かない。
他人の善意や協力には乗っかるのに、道徳や法に簡単に背いて、それが当然と思っている。
そんな層が一定数いるんだろうね。
全員とは思わないけども。 叩ける弱者の存在が今日の生きる糧の奴多いねー。
じゃ、義足も松葉杖もアウトだな。
メガネもダメじゃないのか？
完全に差別じゃないか。
勝訴応援する。
>>544
車椅子と人が衝突して死亡した事例のソースは今の所ない
関係のないソースを出してきて何が言いたいのかよく分からない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 歩行者だって酒飲ませたら、事故や問題起こすしなあ。
>>682
一般常識
スレに書いてないと何やってもいいのか？と言う話になるｗ >>676
お前らネトウヨの差別はもっと気分悪いよ
少しは考えろや >>657精神的な慰謝料だろ、プロ障害者がよく使う手だよ
最初は吹っ掛けてある程度の金額で折り合いつけて示談に持ち込む 最近じゃ酒を提供した居酒屋なんかも罪に問われるんだから
西武の対応は当然だと思う。
>>687
単なる見識不足に終わってるだろ
あほたれ >>473
このワインの試飲会でどんな事故を健常者が起こしたの？ >>690
そうそう
現段階で法的にOK（実際1杯目は飲んだ）なんだから2杯めもOK
法律は守らないと
文句があるなら法を変えるべきだな 酒くらい取り寄せて家でのんびり好きな音楽聴きながら飲めよな
>>1
＞ 電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
重要なことは、百貨店側が、飲酒拒否の理由を本人にキチンと説明したかどうかだ
日本人は往々にして 「規則ですから」 で済ませる馬鹿が多過ぎる 酔っぱらって事故を起こす人の属性を完全に調べた上で
車イスの人の事故率が圧倒的に高いというデータがあるならいいけど
池袋で健常の酔っぱらいがどれだけ迷惑行為を起こしてるかわからんのか
そいつらの属性と被ってるやつをすべて試飲禁止にすれば差別じゃないんだよ
>>641
へべれけになるリスクはどっちも同じだと思う
飲み続けるのを断る理由に車イスを持ってきちゃった百貨店の負けw >>697
おまえが普段飲んでる500円のチリワイン以外に世の中にはお高いワインもあるんやで？ 足だけじゃなく知的障害もわずらってるんですね
お気の毒です！成仏してください！
それいったら、家で飲んでいても怪我も事故もありうるさｗ
>>693
わかるわそれｗ
プロ意識を持ちすぎると客の否定に繋がっていくような感じで >>392
「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」 時速６キロで車椅子がマネキン幼児にぶち当たる動画作って公開したれよ
今どき自転車でも飲酒運転になるのだから車椅子でも飲酒運転に準ずるのはむしろ当然だろ
2杯も飲みやがって、酔って人様に迷惑かけてしまうとかの自覚ねーのかよ
このアホ。自制しろよアホが。
難聴一家の入店事件と似てるな
安全性と差別を履き違えてる
>>664
そうだよ、歪んでるよ。
が、提供した側に過失を取ってきそうだから断るってのも理解できるんだよ。
なんでって言ったら、障害者“様”なんて揶揄されるほど喧しいこと言ってきた方が悪い。
たまには障害者も自己責任ですって障害者団体あたりが声明だしゃあ良いんだよ。
健常者は酔っ払って事故起こそうが暴れようが、そいつが悪いで終わる話も、障害者だから提供側が配慮しないとって言いだしかねない。 酒酔いで車いすは危険だろうと判断するのは不当なことだとは思わないが
通告するなら飲む前にすべきだったな
いやむしろ店員の方が正しいだろう
安全を考えてなんだから
ワインの試飲ができなくて170万円の損害って何なんだ？
>>392
ベビーカーを押す母親が試飲を求めてきたら断るべきだろうな
当たり前だろ？ >>336
それならピンヒールの女も危ないだろうな
ヒールの女も禁止にしなきゃ ホントゴミだな
他の障害者にも偏見が発生していい迷惑だから
殺処分したほうがいい
これは差別だわ
障害者差別解消法ができて何年経ってんだよ…
デパートあほすぎ
>>327
ほんとこれ
一杯100円払えば何杯でも試飲できるってのがすでにおかしい 差別ビジネスに洗脳されてる思考停止が多くてサムいわ
>>723
つい先日BBQで子供二人焼き殺してしまった夫婦もいたからな 俺は健常者だけど外出は車椅子を使う
驚くほどみんな親切にしてくれるぞ
おまえらも一度車椅子で出かけてみろ
気持ちいいぞ
>>688訴えた慰謝料の金額見てまともじゃないって事くらいわかれよ情弱 >>696
馬鹿としか言いようがない。
1すら読めないんだろうか？ >>711
法を変えていいんかよw
差をつけて分けていいのかダメなのか分からんな 酔っ払って暴走したら危ないからな
こんなん当たり前やんけ
最近の障害者様ヤバ過ぎるだろ、天守閣エレベーターもそうだけどさ
酔っぱらって自分だけじゃなく周りにも迷惑かける恐れがあるのも予見出来ないとか
足だけ悪いんじゃないみたいだな
あほくさ、その状況と程度問題と当事者の安全管理だろうが、なにチョンみたいな屁理屈こねてる
これは不当差別だろ
安全のために禁止するなら健常者もまとめて禁止しとけよ
普通は文句いうことはあっても提訴なんかやらんだろ､へんなヤツ
これで百貨店負けたら今後は事故起きたら誰が責任取るの？
>>696
> 叩ける弱者の存在が今日の生きる糧の奴多いねー。
これは本当に感じる
他人のミスを絶対に許さない人たちの所為で世界が息苦しい
寛容さの欠如でしかない
ただ、この飲酒車イスは違うと思う
これは危険だから
単に飲酒するのとは違って
電動だと特にだね
自分の意志とは関係なく動いてしまうことがあるから ＞「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され
＞試飲をやめるよう求められた。
断り方が悪いだけ
車椅子っても手動と電動じゃちがうし、酒の強さも人それぞれだし
結局、本人が大丈夫ですって言ったら断れない事案かと
>>716
人混みでの使用はあまり考慮されてないね
性能を向上させることばかりに気が向いてる >>739
君の店でそうすればいいんじゃないかな？ >>598
その素晴らしい意識を利用してゴネているのが障害者だけどな。
名古屋の木造のお城にエレベーターを付けないと差別ニダとか、
何様よｗ これ二杯目で注意してるからデパートも不利な所はあるとおもう
だからこそ訴えなくても、デパートの人たちが何人かで後日謝罪したら
「過去にそういうことがあったなら仕方ないですね
こちらもお金が欲しいわけじゃないので当時の態度が悪かったことを謝罪してくれたらそれでいいです」
とならないものかね？
自分は高圧的な態度をされても後日謝罪があった場合はお詫びの品物も受け取ってないよ
過去にお金もってきたひといたけど、お金のためにクレーム入れたのではないので。と返した
1000円取る試飲って言うのかあるんだ？ 試飲商法？
>>714
規則として明記されてないだけで、
普通にベロンベロンで試飲なんてさせてもれないよ。
やんわりお断りされて追い出されるよ。 >>327
事故を起こす度合いが電動車椅子で試飲に来るようなヤツは桁違いだからだよ。 >>634
瓶で売ってる商品を、一杯だけ有料で買って飲むのも試飲
飲食店では無くって持ち帰りの販売店ですよって形のためだな
色々な酒を試飲で飲み比べて、一番良いのを買う訳
だから有料の金を取る以上はそれなりに比較させて貰わないと金の無駄になる >>327
一般歩行者と車椅子の危険性は違うから当たり前 >>641
とりあえず提供する店側はその客が何杯まで
酩酊しないのか、なんてことも知るわけがないからなｗ
普通に居酒屋では運転手には一杯も飲ませない、
これが決まりなわけでね。あなたは３杯までは酔いませんね。
あなたは1杯で酔いそうだからダメです、みたいにやってても
それこそ差別だろうとｗ警察の取り締まりもアルコールに
弱い人間が呑んでるか、強い人間が呑んでるかじゃなくて
アルコール数値出たらアウトなわけでねｗ >>743
ここにいるのは工作員だが、
リアルな社会では、たたかれたくなくてそうしているだけだと思う。
こんなの関係者以外口を挟めないからな。 >>751
電動ならともかく手動でどうやって暴走すんの？ 身内として考えても
飲酒しての車いす、ましてや電動車いすは乗ってほしくないな
チョンと障害者は性根が同じか、 チョンってこと自体が障害者なんだな
>>718
一般の人でも酩酊するまでは飲ませないよ、と書いたのね
車イスの、それも電動ものを「運転」する人は飲まない方がいい こういう人達は関係者以外立ち入り禁止（危険物取扱い）区域にもグズって入ろうとするから困るんだよなぁ
スレタイしか読まないで書くと、
酒気帯び運転反対ロジックとの戦いかwww
色盲の反日カタワ韓国人といい
障害者たちはろくな奴らがいないな～ｗ
>>711
酒類の提供に関する法律はない以上個人や団体による裁量の範囲内
車椅子は一時使用を前提とした改良のもので10kg、常用する個人用のものは15kg以上もある
そんなものにのってる人間が酔っ払って階段やエスカレーターから転落でもしたら周りを巻き込んだ事故になる、足を轢いたりとかもそう これで帰りに事故起こしたら店訴えるんだろ
どっちにしろ訴えられるんなら最初から来店禁止だな
それも差別って騒ぐならもうどうしようもないなこれ
「何もかも五体満足な健常者と同じ扱いにしろ、しなければ差別で訴える」
こういう心まで歪んだ馬鹿が増えたせいで、ごく当たり前に自分の障害と向き合っている人たちまで腫物扱いされる。
障害者だからといって、周りに無尽蔵に負担と迷惑をかけていい道理はない。
これは健常者も同じことで、障害者だから許されると思いあがっているなら、それこそが差別だ。
>>742
車椅子は状況次第で凶器レベルの代物だと言うのをお忘れなく 損害賠償て何の損害が出たんよ
ほんま障害者様キライ
事故が起きた状況にもよるかもね。
それによっては禁止より制限の少ない方法はあるってことになる。
>>336
お前は外で裸足なのかw
靴はけよ靴ww 障害者って厄介だな（笑）
外で見かけたら極力離れた方が良さそうだ
見た事あるあるｗ 車いすでの酔っぱらい転倒は超危険
健常者でもお断りする事が出来るのでは？
例えば中身は普通だけど、身なりがホームレスみたいな格好な人も入店お断りする場合もあるやろ？
どんな場合でもリスク回避で店側がある程度決めれるんじゃないのか？
>>570
なんでクソチョンみたいにやたら行間開けてるの？
バレバレww 車椅子と健常者を分けて管理するとか、やりようはあったね
それも差別と言われそうだが、ただ断るよりは最善を尽くした方が不利にはならない
接触事故起こしてるから車椅子を警戒するのは仕方ない
これはデパートが悪いと思うけどなぁ。
20代のドカタが酔って暴れたら、今後20代のドカタ全部断るのかっつー話じゃない？
>>761
店はワイン売らなきゃならん。
ワイン飲むのがサマにならんおっさんさが居座っちゃ困るんだよ。
これはワイン屋でもレストランでも
ワインバーでも同じ。 いやだから車椅子が時速６キロでマネキンの子供にぶち当たる動画公開すれば一発だって
>>754
悪くはないが、怖がりすぎて頭が悪くなってた模様 車椅子の飲酒が危険？
ネトウヨにネットやらせてる方が危険だろｗ
お前らがこのスレで障害者叩きしてるのもネットのせいだしｗ
谷垣禎一も読み書きできるようになるまで復帰したのにさ
政界引退してしまったが理由が怒りやすくなったんだと
障害者は怒りやすくなるんだよね
これで車に轢かれたり転んで頭打ったりしたら
店側が遺族から訴えられるからな
店側は普通の対応
最近障害者の思い上がりが酷いな
多くの人々の善意で生かしてもらってる分際で
車椅子は車両というけど、足が不自由な人には足みたいなものだからな
飲酒運転に該当するなら車椅子の人は外で飲めなくなる
これは憲法違反なんじゃないの？
>>747
イキり差別太郎は訴訟のなんたるかをまったく理解してないようだな
流石あほたれだけある >>798
>車椅子と健常者を分けて管理するとか、やりようはあったね
ありえないね。
君のうちには身障者専用トイレがあるか？
台所は？風呂場は？ 障害者たちもカネ目当てで騒いでいる奴らは
障害者の在日韓国人民族たちだけではないか！(笑)
>>598
そうでもない
他に空いてるとこが無ければ車椅子マークの駐車場使っても良くね？って5ch
に書いたら袋叩きにあったぞ
ここの住民の意識は意外と高い >>709
一般的な見識で言えば 飲んだら乗るな だよ
電動車いすは強い力を持ってるからね まー
これから
そこらじゅう車イスの老人だらけになるわけだ
試食コジキかと思ったら有料なのね
酔う酔わないは人それぞれだけどバカは酔ってひとに迷惑かけることを悪いと思わずにに飲むからなぁ
飛行機内の酒の量も規定作って欲しい、ワインガブガブ飲んで酔ったジジイが絡んでくるわ臭いわ最悪だった
>>718
だから、足が不自由だって理由で断ったんじゃなくて、
車椅子って道具の操作に支障をきたす可能性があるから断ったんだろ。
同じ足が不自由でも義足だったら断られて無いし、
人の行き来が少ない飲食店なら断られないんだから。 >>808
デパ地下は通路が狭いからね
普通の歩道とは環境がまったく違う
デパート側も安全配慮義務があるんだろう 障害者だって健常者が平和に生きる権利を脅かすことはできないはずだ
健常者が安全や身体に対する危険を受け入れなければならない理由は無い
>>788
手動車椅子も鋼鉄の塊
しかも手動の方が運転者に操縦を委ねている割合が大きいので
なお危ない >>754
悪くない。
要するに８９３の因縁だから。 >>757
障害者様「当然酒を飲ませた百貨店に取っていただきますｗ」 >>706
そうだよネトウヨは差別ばっかりのキチガイ集団で間違いないですよ
でもジャップは日本人をバカにしてる差別用語だよね 逆に車いすで飲酒させて他の客をケガさせたら、デパート側は安全配慮義務違反で訴えられるのか
どないせいゆうねんｗ
>>800
断る。
と言ってるんだよ。
高級洋品を扱う店にとって欲しいのは高学歴の品位ある金持ちと、そいつらに大枚はたく気分にさせる気分を盛り上げるための金持ちの気分を害さないモブだ。
見た目や態度の悪い人間は一切不要。 >>767
この場所知ってるw
ギフトとかの近くに洋酒コーナーみたいな一角があってそこでなんかやってる
贈り物に選ぶとかの需要は否めない 酒が回って車椅子操作を誤まり店内では他の客や店員に接触、陳列を倒す。店の外に出てから接触や転倒。
これだけ危険な要素があるんだからお断りされても仕方ないと思う。むしろそれらの自傷他害の危険予知が出来てない方が怖いわ！
>>690
違うよ
限りなく事故を起こす可能性が高いわけじゃないから
飲酒運転は減らなかった
飲酒運転しても無事なことだらけだったからね
法律で禁止され、厳罰化されていったのは
飲み過ぎかどうかの境界を定義できないし
事故が起きたときの被害が大きい事例が多かったから一律禁止にした 総重量50キロ以上の強化された頑丈な構造体がぶつかってくる
それもよろけながら、もしぶつかっても被害者が加害者にされる
このデパートがサービスで振る舞っていたワイン
車椅子であることと人が多いという周りの状況を考慮し安全優先で酒の提供を拒否しただけなのに
これで提供してもし事故が起きたら、この障害者はデパートを安全義務違反で訴えるだろうよ
まるで駄々っ子 幼稚でわがままで非常識 体ではなく精神が病んでる
>>3
まあ、朝鮮人だと、
ソウルを車椅子で移動してる見ず知らずの障害者の後頭部を
自慢のテコンドーで思いっ切り蹴飛ばすことを
当たり前にやってるけどなw
朝鮮人は「儒教の国」だから
先祖代々、親からもらった大事な身体を
自由に動かせない様になってしまった障害者は
「孝」に反する「不孝」の者だから
徹底して誹謗中傷されて差別されるからな
お前らも、車椅子の朝鮮人がエレベーターに乗ろうとしたのに
すぐ前に乗った朝鮮人がイジワルしてサッサとドアを閉めて乗せなかったから
激怒した車椅子の朝鮮人は行ってしまったエレベーターの閉まったドアに
何度も車椅子もろとも体当たりを繰り返してドアを壊して
最後には壊したドアをぶち破って
車椅子ごとエレベーターの軌道空間に落ちて転落する動画
って見たことあるだろ
アレは朝鮮人が障害者を徹底して差別するゆえに
火病発症した朝鮮人が発狂錯乱した動画な >>777
車椅子は良いものほど少ない力で速く動ける
車椅子マラソンとか見てみ、車椅子って見た目が椅子なだけで仕組みは自転車とかと同じだからな
出そうと思えば結構なスピード出せる >>709
は？
責任放棄で終わってんだよ
最悪だ。 たらればの話だが、もしこれで酔っ払ってデパート内で転倒したりしようもんなら、危険を予知し静止しなかった、転倒の原因を作ったのはデパート、酔っ払っても安全に車椅子が通行出来るスペースがないのは差別
とかになるぜ
居酒屋やらで車椅子の客を断るのが一般的だとでも言うのだろうか
ここのくるくるパーどもは
>>824
差別じゃなくて、店側の主張が妥当かどうかだけだからな。
まあ、店が勝つでしょ。
前例が虚偽の事実じゃなければの話だが。 電動車いすの利用もキチンと法で定めるべきだな
現状、法律上では歩行者扱いなのに
マニュアルには飲酒運転は絶対にやめましょうでは
やはり齟齬が生じざるを得ない
>>757
イベント主催者の安全配慮義務違反やなｗ >>558
電動車椅子を歩行者扱いってのに無理があるわ これはデパート側が全ての客に試飲の量を制限して提供するのと、車イスの人は試飲できないことを理由と共に事前に周知してれば問題なかっただろ。
デパート側の言い分も理解出来るけど落ち度はデパート側にある。
＞ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され
こんな事するくらいなら初めから金を払う段階で止めとけば良かったんだよ。
それでも差別だって騒いだ可能性はあるけど。
>>757
法を変えて国が差別しろって事だろ
国が明確に分けるしか方法ないみたいだねw 「ただで酒を与えてくれないので怒りを覚えた。俺は障害者でかわいそうなのに」
障害者は家の中で大人しくしてるべき
世の中にしゃしゃり出てくるなよ、迷惑なんだよ
>>822
ワインを2000円ぽっちで客ヅラとか
コジキ以外の何者でも無い。 カネ目当てでわざと参加した障害者の在日韓国人(パヨク系)だから
こんなこと仕組むのは当然だろ？
いつまでもお前ら日本と日本人たちが在日韓国人民族と帰化たちを
在留させているから悪い
>>777
運転手の操縦に占める割合は手動の方が大
運転手が酔ってたらもうどうにもならない >>845
それなら1杯目を禁止しないと
西武のやってることがブレてるから説明がつかないんだよ モンスター化させるのはどうなんだろうな
Zさんも担いで階段登ってくれ
お前の店の料理が食いたいと騒いでたな
>>833
ネトウヨもジャップだろ
左翼もジャップ
ウヨサヨまとめてジャップだ
連帯責任だボケ 手を縛って車椅子を転ばしてやれ
立ち位置を教えこめ
>>819
車両とごっちゃにするなよ
それと電動と手動の違いもある
そこを識別出来てないから単なる認識不足なんだろ
あほたれ >>814最初に吹っ掛けてある程度の金額で折り合いつけて示談に持ち込む
プロ障害者がよく使う手だ、わかってねえのはてめえだよ情弱野郎 俺は呑ませろよと思うよw
車椅子の速度なんて知れてるだろ。酒気帯びでぶつかっても健常者が勝つだろwww
まあスポーツ車椅子の連中はヤバいな。めっちゃ早いし機敏だからあいつらは飲酒規制してもいいかwww
酒飲んだら自転車もだめなんだぞ
わかってるのかねこの障害者
脳味噌も障害者かよ
こうやって声高に主張するのってどうなんだろう
特に差別とは思わないけどね
飲酒運転に該当しないなら飲ませてやれよ
後で事故起こそうがどうでもいいだろ
擁護の極論がすごいな、頭おかしいか、ガイジ洗脳か、なんでも日本人叩きたいチョンか
階段のあるレストランに入れず不倫相手が泣いたとツイッターで愚痴った奴とか
飛行機に乗れなかった奴とか
車椅子の人って声が大きいね
>>843
>出そうと思えば結構なスピード出せる
いやいや、すごいぞ。
４０ｋｍ近く出るんじゃないか？
歩道を思いっきり飛ばして俺を抜いていった奴がいたが、
怖かったぞ。
自転車より重量感あるしな。 個人的な自分の常識や感覚だと
店側に過去にこういう事故の事例もありましたので
これ以上の試飲は申し訳ありませんがご遠慮頂きますと説明を受けたら
なるほど、言われてみたらお店側の言い分は理解出来ますと
その時点で納得して仕方ないですねと引き下がるのが普通の感覚だと思うのだが…
こういう車椅子に乗られてる方の感覚や常識は自分とはかなり違うのかな…
自転車でも悪酔いなら捕まるやろ。
ワイン二杯ならけっこうやばくないか？
>>815
車椅子の人間と共同生活なんてしてないが、これは個人の話じゃないからなあ
やれることはやらないと付け入る隙を与えてしまうって事であって 俺も一回だけ怒ったことがある
朝食バイキングで有名なホテルがあってさ
朝の6時半から頑張って行ったら断られたんで切れてしまった
「宿泊してるお客様限定」
この看板に後で気付いて平謝りして喫茶店でコーヒー飲んで帰った
そんなにワインの試飲をしたいなら降りて歩けばいいのに
車椅子って自転車と同じようなモノじゃない？
その上、乗ってるのが万が一転倒したら洒落にならん奴らなんだから
そりゃアルコール試飲はご遠慮願うだろうよ
>>868
ぶれてないよ？
一杯は施し。
二杯目は礼儀知らず。
ワイン飲みなら常識。
試飲で二杯目を勧められるのは
才能と経験があって、かつ試飲コーナーで飲ませることで周囲が美しいと感じる飲み手だけ。 >>878
そんなん日常じゃ乗らないし、その人たちはあまり飲まないんじゃないかなぁ。
アレが凶器だとわかっていると思うし。 この男性は手動だったみたいだし
手動なら健常者の足と同じだろうから差別といわれればそうだと思う
結果的に面倒くさがられても権利を主張したいならすべきだろう
この人は車椅子代表ではないし個人の生き方の問題だと思う
>>655
「一杯程度が一番発毛には効果的ですよ」
「飲み過ぎは脱毛を促進しますよ」 >>823
電動だと思ってたよｗ
にしても手動でさえ車イスの質量が歩く速度でぶつかってきたらケガをする事があるだろ
そういう配慮を車イスを使う方も考えなきゃいけないね >>868
1杯目はまだ静観してたんだろ、1杯だけなら酩酊することもないしな
2杯目にいったということはそのまま3杯目4杯目といく可能性があるってことだ
そこではじめてお断りを入れてもなんら矛盾はしていない >>3
今回の件はそういうこと言ってるんじゃないんだけどどうした？ちゃんも寝てるの？ >>878
人一人分の体重が乗った金属の塊がスネに当たっても絶対100%無傷って確証ある？ 酔っぱらう権利の侵害だな差別の後ろめたさを消すために「ご容赦ください」かよ
罰則があるなら、罰金の支払先は行政。このプロ車椅子ライダーは、損害を受けていないので、却下。
既に事故は起こっていることを無視する
これだから差別される
>>160
ペースメーカーだって近くでスマホを使われても誰も死亡したことはない。
ただ死亡事故が起きてからじゃ遅いから注意を呼びかけてるの。
あと自分の気に入らないものは全部ネトウヨ連呼は本当にみっともないからやめた方がいいよ。 もう誰でも試飲つーか提供は一杯だけにしろよ。
悪酔いされてもデパートも困るだろ
車椅子でも付き人が居てその人が飲んでなかったら良かったのでは 流石に電動の車椅子はお酒飲んではいけないと思うけど…
だからと言って何でもかんでも過剰に文句言ってる人の精神がわからない
明日は我が身ですよ皆さん
>>22
道交法をデパ地下うんぬん言ってるけど、車椅子の適用以前に車の運転をこれからすると明らかに分かってて酒類を提供するのも犯罪で捕まる可能性あるからな
この問題の本質はそこじゃない >>845
本人の怪我じゃなくて
子供とぶつかって
子供が死亡した場合どうなんのかなーとは思った。 >>879
自転車と車椅子を同列に考えてるお前が池沼だボケ こんな朝早くからお前ら元気だなー
あまり熱くなんな
仕事頑張ってな
>>892
というか、ワインは家で飲む物。
試飲コーナーで数千円払って仲間とウンチク垂れてる奴らとか気持ち悪くてしょうがない ま、
クズニートが言論の自由という権利があるとか言って
このスレで違法な差別発言しまくってるんだから
障害者にも訴える権利あるよな
障害者差別のクズニート並みに、権利訴えていいよ
w
>>878
そう そんなに差が無い話なんだよな
店側の線引きが細かすぎて差別だろって話になる
俺はこの場合の健常者と障碍者に大差は無いと思うね >>325
いや、動かすのがよっぱらいなら同じように危険。
ワイン試飲会ならそもそも子連れNGにしてないかな 道交法では~とほざく奴が一番のアホ
道交法は道路を想定しているので「道路上では」車椅子は他の車両と異なり「歩行者扱い」と言ってるに過ぎない
百貨店内であれば他の車両と区別する必要はなくむしろ他の一般客の安全のために車椅子を他の一般歩行者と区別する必要がある
簡単な話だけどなあ
居酒屋でもないし試飲なのにいくらでも呑めるのがおかしいので（金を払ってても）
これを機に一律1杯までにしとくことだね
健常者も同じ扱いなら文句無いだろ
歩いてて車椅子に後ろから追突されたことあるけど
謝らないでこっちも見ずにそのまま行ってしまった
差別するなというならお前らも特別な人間じゃないんだから勘違いするな
反日活動を絡めた障害者を使った障害者の在日韓国人民族たち工作に
文句のある連中は口だけチキンはもういいから
現実に在日韓国人民族たちら帰化の在日韓国人民族たちを祖国へ強制させてから
出直しなはれ
>>868
一杯くらいなら平気だろ、弱い人なら2杯呑んだら変化が起きる可能性があるから止めた、これで説明つく >>763
俺は慶大生を禁止にするわ
過去に飲んで傷害罪を起こした慶大生が多いから
すべての慶大生に飲むのをご容赦してもらうわ >>875
どちらも重い物がスピードをつけて人にぶつかれば問題が起きる
車イスという重いものを他人にぶつけたときにどうなるか？を
車イスを使う人は考えるべきだね >>662
バカ丸出し
車椅子の障害者に飲酒をさせたら
道交法違反の幇助で飲ませた方も罪になる >>905
障害者を差別してるだろアホ
そしてこのスレでネトウヨが逆に障害者叩きしてる 多分こいつは、通路が狭かったら車いすに譲らない奴が悪い
信号が赤？車いすなんだから当然の権利だから待ってろ
レジのカウンターが低いのは差別だ
バリアフリーじゃなくて移動できない建物は差別だ
なんでもかんでも俺の為にやれって態度だろ
都合に合わせて権利、都合がわるけりゃ障害者
普通の人と同じ、区別も差別も無い、権利なので
通常の人として同等に扱えって事やん
もう車椅子も障害者も気を使わないから
当然、補助も全て打ち切って下さい
自分の力で頑張って下さい
>一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、誤解を招くものだった」と認め…
いや認めるなよ 一律が正しい 掲示なんてしたら今度は差別といいだすしな
「らいぢょ～ぶぅ 俺酔ってなーいちゅーのよ いーつーも来てぇるの知らん？ てんちょーよべやぁ」
>>899
おたくなんて二人称使う奴本当にいるのな
しかもアニメとか言ってるからオタクらしい >>934
それは飲む人の強さと一杯における量による 道交法では歩行者扱いなのだから、自転車でも飲酒運転と言っても意味はない
>>1
これはあんまり調子に乗るのも、いかがなものかと思うぞ。 電動はちょっと危ない気もするが、
法律で禁止されていないのに
飲酒運転だと言うのもおかしい。
飲酒歩きが良くて、飲酒車いすがアウトなのは変だ。
中毒物質であるアルコールを禁止すれば解決。
車いすの人が困ってそうな時に手助けするの躊躇してしまうよな、余計な事されたって訴えられそうだ
ま、
クズニートが「言論の自由という権利がある」とか言って
このスレで匿名で違法な差別発言しまくってるんだから
障害者にも訴える権利あるよな
障害者差別のクズニート並みに、権利訴えていいよ
クズニートがもっとしおらしくしてるなら別だがな
w
店側が恐らく負ける
けど、損害賠償なんて無しで終わりだと思うで
これ、台数増えたらトラブルになるな。
場所取るし、座ってるからいくらでも飲むし。
家で飲め
なんでもかんでも健常者と同じにしようとするな
>>942
義務を果たすべきだよね
特典にだけフリーライドしてる >>920
お？
国籍確かめてどうするんだ？
差別でもするんかネトウヨｗ >>841
健常者でもそれは全く同じ
車イスを理由にしたら噛みついて下さいとお願いしてるようなものw コミケの大混雑のなか車椅子で突っ込んでくる人おるおな
そこまでしてエロ本がほしいかね
通販で買えばいいやん
警察が飲酒した状態で電動車椅子は絶対にやめろ、と指導している。
西武は指導に従いながらも強い物言いを避けて、ご容赦ください、と言ってるだけ。
車イスに乗っているのに何でも健常者と同じように出来ると思い込むのは勝手だけどね。迷惑だから
もし車椅子が第三者と接触して双方怪我したら、デパートも責任ゼロでは無くなるのは明白、デパートに非はないだろ
なんでも差別にするなよ
この馬鹿も酔って車椅子の走行で事故る可能性考えないの？
障害者権利の拡大なんてうたってるけど
結局ワガママ通したいだけ
>>908
店のだよ
安全配慮義務が店にあるから規制するんだろうが
このバカ >>872
ネトウヨや左翼はどうでもいいから
ジャップ差別用語はあかんよ >>931
田舎者は知らないかもしれないけど
都会の通勤電車にでも乗ってみろよ
肩はぶつけられるし靴は踏まれる
みんな謝らないでこっちも見ずにそのまま行ってしまうよ >>936
デブは飲酒禁止と
流石はあほたれ様のご見識は高い >>208
酔って迷惑をかけるのは健常者も同じことだろ 差別主張するネタは在留と日本の選挙権や参政権獲得を絡めた
在日韓国人民族たちの工作であることを早く悟れよ(笑)
>>695
変なのに関わって大変でしたね。おつかれさま。 >>956
負けたら交通法規が変わる可能性はあるからいいんじゃね >>765
エレベーターつけないと差別だろ
私的な屋敷じゃなく
公的な建物ならエレベーターは設置すべき
自分だけは車イスの老人にならないとでも思ってるわけ？
おばあちゃんと旅行いったときでもエレベーターに感謝する日が来ると思うぜ
市長自身がエレベーターつけて良かったってそのうち思うだろうな >>962
一般歩行者と鋼鉄製の車椅子の危険性は全く異なる >>947
現行法で裁ききれない問題は多々ある
この場合他所で問題が起きたので事故防止にという話
それが行きすぎなのかどうかが争われる
俺は必要な対応なのかな？と思うけど >>886
そこまで早くはないww
競技用かな？？ >>970
お前らもチョンチョン言ってるだろボケ
しねジャップ >>946
そんなの本人の状態細かくわかんないから2杯目っていう暫定的な基準で止めるしかないだろ よく知りもしない人間が車椅子で酒は危険だと発狂しててわろえる
>>26
酒飲んで自転車乗っても、ゆっくり走れば許されるのかよ。ｗ
少しは考えてからレスしろ。 >>945
当たっちゃたかそりゃ
イキリ差別太郎とか言っちゃうしアニメ板で誤爆するわけだw 車椅子って軽車両だよな。飲酒運転法律で禁止だろ。
飲ませた方も処罰される
>>942
すべてが健常な大人で
一律な世界を作ると
赤ん坊や病人は生きていけんし、
自分が老人になったときに
手すりの無い階段で
恐い思いをするんやで？ >>531
いやその、さも簡単に折れるように書いていて自分は折れてないとな？
嘘吐いてるとは言わないが、他人の被害で状況が分からんケースを例示しても一般化するのは困難では
タイヤだろ？ヒールみたいな硬い素材でもなし、15キロ程度では一般的には足の甲に乗られて折れるなんて事は考えにくいよと
幼稚園で子供を足に乗せてするダンスとか、父兄の皆さんは足バラバラになっちゃうｗ
フット何とかが足にガツンと当たるのは想像しただけでも痛そうだがねー 名古屋城のエレベーターといい障碍者のビジネス盛んだな
体か脳かどっちの障害なんだ？
車椅子は咄嗟の事故を回避するのが難しかろう
介助なしで飲酒運転するのは止めといた方が良い
>>987
つうか車椅子が危険、その認識の無い車椅子の人が危険 mmp2
lud20190622152219ca
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