【北方領土】ロシア「二島返還は既定路線ではない」「自動的な引き渡しはない」「妥協が必要」 YouTube動画>2本 ->画像>3枚

　【モスクワ共同】ロシアのペスコフ大統領報道官は18日、安倍晋三首相とプーチン大統領が平和条約交渉の基礎とすることで合意した1956年の日ソ共同宣言について、歯舞群島、色丹島の「自動的な引き渡し」を否定、2島返還は既定路線ではないとの認識を改めて示した。また、北方領土問題の解決には「日ロ双方の利益を害さない妥協が必要だ」と述べた。同日夜放映の国営番組での発言をインタファクス通信が伝えた。

「2島返還による領土問題の決着」とのロシアの原則を繰り返す一方、日本が受け入れられる妥協を探る姿勢も示した。

https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/world/kyodo_nor-2018111801002067.html

アンケート

防弾少年団という名前には戦時中に防空頭巾を被って空襲から逃げまどっていた日本人を嘲笑する意味合いがあることが公になりつつあるから最近ではBTSを名乗る様になったらしいね

外交の安倍（笑）

>>1
大阪民国ｗｗｗｗｗ

>>1
では、手動的に引き渡しなさい。

人は記憶型と思考型に大別できる

ロシアの最終防衛ラインは南樺太
よって千島列島までは取り戻せる

さすが猛獣使いの安倍さん外交や

安倍は経済協力の名目で金を献上しただけで何も成果がない

このガーディスってのはNGぶちこんでいいな

返すフリしてればお金もらえるからね
北方領土は永遠にエサとして使われることでしょう

どうすんのよ？ゲリゾー

>>12
記事内容と合ってるようだが？

ロシアとしては、2島で終わりなら返還する意義がある
日本が４島に拘れば、2島すら還って来ないだろうな

そう四島まとめて返しなさい

でもプーチンとここまで交渉を進められるのは安倍さんしかいないよね

ヤポン如きと交渉せず
宗主国のメリケンと直接話し会えよ

日本が交渉したところで逐一アメリカ様にお伺いを立てなきゃいけないし

地図をようく見てご覧。千島列島の真ん中あたりで区切るのが普通だと思わないか？

ロシアと交渉したかったら、まず日本が核武装をして
アメリカへの軍事的隷属から少しでも足を出さないと無理だろ

ロシアから奪われた島（千島列島＋南樺太）を取り返したいのなら、
核武装でしょ！

もう2島すら引き渡す気がないってバレちゃったからな
当分、放置決定だろ

>>21
それ

もう金を数兆円出せって言ってるのミエミエだし
その金を北海道に使ったほうが国益になると思う

戦後すぐの交渉文に戻れば、鳩山親子はダメだ、もめごとつくりの名人だ
樺太、千島もう一度線引きをしたら、

　3島でいいわな。ロシア人も択捉にひっこせばいいだけだろうし。
日本は主権問題で譲歩するという形になってしまうが、どっちのメンツもつぶれない。
　世論も４島はむずかしいと考えているが大半だろう

なんで択捉島をロシア領確定させることができたら大勝利と考えることができないんだろうが。
　いまだとロシアが不法占拠してるだけで４島とも日本領なのに。
　

２島とか言い出すとそこから更に妥協を迫られるって言われてたのに

「4島返したとしてもし米軍が基地作りたいと言ったら日本は拒絶できるの？」
ってもしプーチンに聞かれたらなんて答えるのか

もうこの話は終わりだね

日本に返す島はねぇ！

ロシアは不可侵条約を守れず、虐殺のし放題このような民族を許してはいけない
国際法を考え訴えるべき、

一回ロシアの要求通り満額の技術、資金支援してほんとに返す気があるのか試して見ろ約束破ったら資本も引き上げて今後一切の経済支援禁止にすればいい

　まあ安倍が、ロシアに送金するためだけの方便だしな。
サハリンガス田の定期的な使用料。

安倍が前進している、がんばると、発言するたびに、ロシアサイドからちくりとした報道がされるし。
　普段どおりに金ばらまけばいい話で、北方領土からませる必要はない。安倍はオワコン。

>>1
むしろ択捉一島返還にしよう

露助は日本から搾取することしか考えていない。
日本は何度搾取されれば気が済むのか。
日本の政治屋はアホばかり。
移民党の安倍先生　マンセー。

いつものロシアだなぁ
こいつらからガス買うのやめりゃいいんじゃないの？
どっかに安くていいガスないのかよ

>>38
貿易赤字うるさいアメリカからガス買えばいいんだよ

安倍は土建屋・インフラ屋を引き連れて外遊して
各国に「日本のカネでインフラ整備させて」と頼みまくってるから
ロシアにも目を付けられてしまったな

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが'話題
http://www.hc.mikerussellmck.com//entry/2018/11/20/378921

じゃあ面積2/5で

在日米軍に対して拒否権がないのを改めろってことだろ
ネトウヨとしては望むところじゃないの

4島返して初めてイーブンなのにね。
樺太千島総取りしてるんだからな。

>>18
誰でも出来る

無理しなくてええで安倍ちゃん

>>44
日本が文句言う相手はアメリカだと思うけどな
参戦の報酬にソ連に譲ったのも日本に放棄させたのもアメリカなんだから

２島だけでも本当に返してくれるか疑問。カネだけ取られて終わる予感がしている。

ロシア　0島
安部ちゃん　２島
日本　４島
５ｃｎ民　５島（カラブトも）

意見が分かれすぎだな
第三者委員会設置が必要

>>31
こういう無駄な組織に税金使うな

「日ロ双方の利益を害さない妥協が必要だ」
＝「ロシアの利益は手放しなんて絶対しません」

>>9 の続き
南樺太が203高地だな
んで >>1 は前線でのロシアの威嚇射撃
これにビビってたんじゃ話にならんだろ

新潮
「国後・択捉放棄」か日露「56年宣言」交渉での安倍首相の「焦り」
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11161630/?all=1

「2島」は安倍家の家訓

　実は、安倍首相にとって、「56年宣言を基礎」は父・安倍晋太郎元外相の遺訓でもあった。
晋太郎氏は外相時代の1986年2月、衆院予算委員会で、日本社会党（当時）議員の質問に対し、
「日本は日ソ共同宣言を出発点として主張していく」と述べた。
この時は「2島返還論か」と一部で論議を呼び、官房長官が否定した。

　日ソ平和条約締結を悲願とした晋太郎氏は外相退任後の1990年1月、自民党代表団を率いて訪ソし、
ミハイル・ゴルバチョフソ連共産党書記長（当時）と会談。「日ソ共同宣言を基礎に平和条約締結」を打診した。

　安倍首相は小泉純一郎内閣の官房副長官だった2002年4月の講演で、
鈴木宗男議員らが主張した2島先行返還論に言及し、
「当時のソ連は56年宣言で2島を返すと言っているので返してもらい、
残る国後、択捉の帰属が決まってから条約を結ぼうというのは問題ない。
2島返還決着論なら問題だが、鈴木氏や東郷和彦欧州局長の対露交渉の考え方は決して間違えていなかった」と述べた。

　また、「鈴木氏の問題が起きたのは国会議員全般の日露関係への関心が薄かったからだ」と鈴木氏を擁護した。
鈴木氏は「国策捜査」の下、同年6月検察に逮捕されるが、政権中枢の官房副長官が鈴木氏を擁護するのは異例だった。
この時の発言も2島返還論かと憶測を呼び、福田康夫官房長官が「4島が返ってくる前提の発言であり、問題はない」と火消しに追われた。

　近年、首相は鈴木氏と頻繁に会談しており、構想をすりあわせていたと見られる。
首相が2年前のプーチン大統領訪日時に提案せず、あえて今回提起したのは、「前提条件抜きの平和条約年内締結」という9月の大統領の変化球や、
残り3年を切った任期、日本人拉致問題の難航などのプレッシャーがあったと思われ、首相の焦りが読み取れる。

↑
あほの安倍は何もせずに政界、いや、人間界から去れ

日本が急に２島で解決をはかったら、ロシアは準備ができてないのか

これがプーチンのいつものやり方さ
これでシリアをアサドで統一したんだから

ロシアも日本と平和条約とか、考えた事がないのかも
寝耳に水、青天の霹靂か

安倍がやろうとしてるのはかつて世界から制裁されてる中国になぜか日本が制裁を一番に解除し、天皇陛下訪中まで
して江沢民に侮辱させ、やがて中国は経済大国となり軍事大国となってアジアに迷惑をかけ、相変わらず反日独裁国家のままという歴史と同じ。

せっかくロシアを欧米諸国が制裁し、ロシアは孤立、経済も停滞してるのになぜか日本がロシアに手を差し伸べるという異常事態。
平和条約なんてロシアが守る分けない。
世界の自由と民主主義の流れに反したった7％の領土返還でこの軍国主義覇権国と手を結ぼうというアヘ首相

>>35
ロシアにエネルギーを左右させるとか冗談もたいがいにしろと。ロシアは何かあるとパイプライン止める国だぞ
絶対あの国にエネルギー頼ってはいけない

>>29
日本「それはアメリカに聞いてw 」

ロシアがチェチェンでやってることなんて中国がチベット、ウイグルでやってることと変わらんぞ。

プーチンは今でも表情変えずに人を殺せる男だぞ。W杯でプーチン批判した活動家は今、生ける屍になってる

今までなら２島と言っておけば、日本が４島といってくるから
断る理由になってよかったのかもな

日本が４島と言えば、島を還さなくていいしいつもでもロシア領土だしな

デリヘルのロシア人ぐらいしか日本には貢献していない。

日米でロシアと戦争をするから、平和条約がいらないという考えもあるか

ヤルタ協定　wiki抜粋
なお1956年に、共和党アイゼンハワー政権は
「（ソ連による北方領土占有を含む）ヤルタ協定はルーズベルト個人の文書であり、
アメリカ合衆国連邦政府の公式文書ではなく無効である」とのアメリカ合衆国国務省が公式声明を発出している。

また、アメリカ合衆国上院は、1951年のサンフランシスコ講和条約批准を承認する際、決議において
「この承認は、合衆国としてヤルタ協定に含まれている、ソ連に有利な規定の承認を意味しない」との宣言を行っている[8]。

ダレスとアイゼンハワーの巻き返し政策で告知済みだしＳＦ講和条約から外されてるじゃん
ついでに、SCAPIN667もロシアの論拠にはならない（６項に但し書きがある）
SCAPIN667の6項
「この指令中の条項は何れも、ポツダム宣言の第8条にある小島嶼の最終的決定に関する連合国側の政策を示すものと解釈してはならない。」

ポツダム宣言　第8条
「カイロ宣言」は履行され、日本国の主権は本州、北海道、九州、四国、そして我々が決定する島に限定される。

因みに、カイロ宣言なんて署名や公文書も存在していない（ルーズベルト、チャーチル、蒋介石の三匹だけですし）

※ヤルタ協定（極東密約）、SCAPIN667(スキャッピンと呼ぶ)らはロシア側の論拠にならない
ワイはネトウヨではないし晋の右翼でもないが、理詰めで判断してロシアに理はないと思っているし、
外務省もこのような従来認識の筈なんだがw
日本人が馬鹿だらけになって詐欺師の安倍に付け込まれているようにしか見えない

安倍であれ自民であれ社民共産であれ
日本国が交渉している間は
この問題は最終解決なんてしない

枝野も同じこと言ってる。政治家としては失格だな。
このての左翼系政治家がプーチンと交渉してもとても太刀打ちできないだろ。
アンチ安倍信奉者も安倍ちゃん以上のネゴシエーターを示すことはできない。いないからな。

とにかくパヨクやアンチ安倍は安倍ちゃん以上の立派な政治家を押すべきで、
安倍ちゃんをディスっても惨めになるだけだぞ。

さて、北方領土問題だが、進展があった。これをどう評価するかはきわめて難しいが、
安倍ちゃん以外誰もできなかっただろう。まだ進行中で流動的だが、プーチンの譲歩であることは間違いない。
いま、プーチンは困っている。まさしく神風が吹いているわけだ。安倍ちゃんは運のいい男だ。
この努力を認めないやつはマヌケ。近視眼だ。そう、オマエのことだよ。

日本が受け入れ可能な最低ラインは

・歯舞・色丹の主権は日本
・国後・択捉の主権は棚上げ
・４島の非軍事化
>>1

日本としては2島返還じゃ大してメリット無いから、無条件引き渡しに応じるまで交渉引き延ばしでいいよ
どうせロシアは約束守らないし

日本に求められるのは
プーチンに対抗できるタフネゴシエーターだな

ムネオハウスと安倍壺三はズブズブだし
北方領土については安倍晋太郎の頃から２島返還の反日ですし
露助は安倍と聞けばウハウハw

自称右翼のバカウヨが何故、こやつを愛国者扱いしているのか不思議でならないw
安倍はじっちゃんのＡ級戦犯の頃から売国奴（ネトウヨ語をあえて使うなら）ですよ
戦争犯罪者は反日に決まってるし

30年後に面積等分で決着という感じでいいわ
金銭譲渡の形でもいい
元島民やら関係者が存命の間は今の形のままで仕方ない

>>68
ロシアがのむわけがないよな　領土問題はずーとこのまま
結局、ロシアのやらずぼったくりが続くだけ

>>69
昨日BSで宗男が0島もあるとか言ってたよ
スタジオ中がビミョーな空気だったけど
これが奴等の本心だよ

もういいって。戦争で取り返すカラ。って言えよ。

>>58
東京ガス、東京電力がサハリンガス田をつかいはじめたことで
もうすでに侵食がはじまってるんだろうね。
いまでさえ、安倍がおかしことやりはじめているのに、

サハリンからの送電計画、パイプライン計画　ロシアのエネルギー関連企業が国内に参入してきたら
ムネオ安倍のような親ロシア議員が量産されてしまう。　

こういうのは全部山口県でやってもらいたいわ。猛反対くらうだろうけど。

日本政府はプロパガンダをしないからダメなんだよ。
日本はドイツの同盟国だったが、ドイツがソ連に侵攻してから降伏するまでの間、ソ連と戦争をしなかったのだし、
モスクワが救われたのは、日本軍に対ソ侵攻の意思がないことがゾルゲによって伝えられ、シベリアに配置していた
大兵力をモスクワ防衛に当てられたからなので、日本が中立を守ったおかげという事情をもっとアピールすべき。
日本はソ連に戦争を仕掛けた事実がないということをロシア国民に知らせないから、ロシア人は領土が減ることを
嫌がる。
もっと恩着せがましくすべき。

>>27
４島とも日本の領土なので、領土の譲歩をした時点で日本の負け
安倍ちゃんの面子は保てるかもしれないが

>>77
お前、バカだろ。日本はロシア革命の混乱に乗じてシベリアを侵略しロシア人を虐殺してる（イワノフカ事件）

日ソ共同宣言を反故にするつもりか
日本の周りにはキチガイ国家しかないな

>>29
拒絶はする
造らせないかどうかは別の話だ

安倍「国後択捉はやっぱ千島列島だよな」

>>77
独ソ戦の戦況次第でソ連に侵攻するつもりだったみたいだな

昭和16年（1941）7月2日、御前会議　「情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱」
3 独ソ戦ニ対シテハ三国枢軸ノ精神ヲ基調トスルモ暫ク之ニ対シ介入スルコトナク密カニ対ソ武力的準備ヲ整ヘ自主的ニ対処ス　此ノ間固ヨリ周密ナル用意ヲ以テ外交交渉ヲ行フ
　独ソ戦争ノ推移帝国ノ為有利ニ進展セハ武力ヲ行使シテ北方問題ヲ解決シ北辺ノ安定ヲ確保ス

>>79
便衣兵だろ。日本は白軍に協力しただけ。60万のシベリア抑留や日本人虐殺とは比較にならん

>>83
どこの国でもさまざまな意見は出る。結果として日本は中立条約を反故にせず、ソ連は破った。これがすべて。

そしてソ連は敗戦直前に火事場泥棒をして領土を奪ったが、日本はソ連崩壊の混乱時でさえ侵攻しなかった

>>70
そんな 漢 はメリケンに潰される

>>78
自分もロシアがまともな国なるまで、投資もせずに４島堅持でいくのが正解かとおもうけど。
　サハリンガスで権益没収か、訴訟おこされて和解金はらうか。　今回は日本サイドが和解金はらってしまったようだが。
これが何度でもつづく。

もうやってることが韓国の話といっしょ。約束まもる国でないうちは、交渉なんてムダだとおもう。
でも安倍はなんでもプーチンの元へとむかう、と。　国民から白い目でみられているというのに。

自動的引き渡しはない
そりゃそうだろ
そんなこと期待してる奴がいるのか？

国際法上は北方四島全てロシア領土と確定してる事実を認めない限り
二国間交渉での解決はあり得ない

もし国際法上も日本領土と考えてるのなら、国際裁判や第三国の仲裁を
真剣に検討すべき

>>84
イワノフカ事件は日本がやった蛮行の一部に過ぎん。

ロシアの皇太子（後の皇帝）を警官が斬りつけた「大津事件」もあったし

日本軍がロマノフ家の金塊を強奪して持ち帰り、大阪の造幣局で金貨に作り変えた記録もある。

つまり、火事場泥棒とはまさに日本のことなのだよ。

妥協て…（笑）

いや、火事場泥棒と交渉すんなよ
全部返す以外は関わんな！！

★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★

�@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
　ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。

�A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
　中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
　そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

�B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。

�C北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
　自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。

�Dマスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
　アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
　日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
　日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。

�Eなお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
　返還される可能性があると思わせ、世論を２島返還容認へと誘導させるためのペテン。
　というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
　その後の交渉の余地などなくなるから。

�Fフランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
　それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
　中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
　近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
　自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。

ds

>>87

サハリン２は順調に稼働中で出資した日本企業にも十分な儲けが出てるぞ。

現在も拡張計画（サハリン３）が進んでいて、２０２０年には日本の天然ガスの２割を賄う予定。

三井物産の会社紹介でも成功事例として大きく取り上げられている。

その一方で日本の商社連合は「アメリカのシェール詐欺」で総額数千億円にも及ぶ損失を出した。

アメポチバカウヨはそろそろ目を覚ますべきだわ。

安倍は騙されているのではなく、騙しているのである。

安倍の北方領土外交は統一教会の洗脳の手口と酷似している
http://2chb.net/r/liveplus/1542543167/

>>85
ソ連との中立を守るならドイツとの同盟を破棄しないといけないけどな
実際満州国境に兵を集めたりしてドイツの攻勢を援護してたわけだし
東京裁判でも日本が中立条約破ったことになってる

なんでもいいから早くパイプライン敷いて

もう噛み合ってないから関わんなよ

>>1
日本は米国と粛々と経済でロシアを締め上げればいい。
エネルギー資源で金タマ握られてないだけ欧州よりマシ

得無島まで主張するべき

日本も火事場泥棒するつもりで独ソ戦の様子うかがってたんだけどな
ドイツが弱くてその機会が無かった
代わりにフランス領インドシナを火事場泥棒した

はっきり幾ら欲しいか言ってくれれば分かりやすいんだが。

ロシアと中国で領有権争ってたチンポ島も面積半分で解決したんだから
北方領土もせめて３島返還にすべきだ

>>94
そういうのが人質にとられているってことなんだろうとおもうが。
安倍がアホみたいな交渉で平和条約締結をいそいでいると無関係にはおもえない。

　やりたかったら商社が資産没収覚悟で勝手にやってればいい話。
税金も投入して、サハリンガス開発とか誰ものぞんでいない。しかも訴えられて金はらう始末。

アメリカのシェールガス投資失敗みたいに自己責任でいいじゃないいの。

>>90
ちっちゃい出来事ばかりだなｗ　かき集めてそれかｗ
大津なんて頭のおかしい個人の犯行だろ

妥協ということは、逆にいうなら
どうでもいい、何もいらない、今のままで良い、と
言ってる訳ではないんだな

こっちは当然妥協しないラインを引かなきゃならんのだが
向こうにも底があり弱みがあるってことだな

第一次世界大戦でも欧州戦線放置して近くのドイツ植民地を火事場泥棒してたわけで
日本は火事場泥棒の常習犯だよ

今度はその平和条約も破られて北海道を占領されるのかな？ウクライナ問題見てもロシアはスターリン時代から何も変わってないぞ
戦後の避難船でも笑いながら魚雷撃ってくる連中だぞ

>>109
火事場泥棒ってのは敗戦直前の国を騙して条約破って突然参戦して攻め込むようなことを言う。
ニモンホーしてんじゃねえよ

安倍はやらなくてもいいことをやって
グダグダにするつもりか
もう動くなよ
慰安婦も余計なことしやがって
北朝鮮とも何かやりそうで怖いな

平和条約と金を欲してるのはロシアだけだろ。島返さないなら日本は蹴っていい。
別に今まで通りだし困らない

>>108
いやお前らが欲しいんなら出すもの出せってだけ
二島先行なら軽く還って来ると勘違いしてんなよって釘刺された今までと同じ

前からなんだけど何でロシアが二島返してくれると思っているアホが多いんだ？
日ソ共同宣言に書いてあるっていうけどロシアはそんなものいくらでも無効にする国だぞ？

>>112
日露交渉は拉致問題の解決のためだって
テレ朝の河村が言ってたよ
拉致はロシアに解決してもらいたいわけか本当はw
トランプにあれだけ拉致拉致言ったくせにw

>>100

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。


【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.

>>106
お前、馬鹿だろ。

３０００億円の経済協力は民間がやるもので税金は一銭も使われてない。

そもそも経済協力もほとんど進んでない。

つか統一教会の世耕が担当大臣なった段階でやる気はない。

日露交流協会の会長もこれまた統一教会の顧問弁護士だった高村だったのは笑ったが。

朝鮮半島の領土と権益放棄との交換でお願いします

ロシア人は美人が多いから特区交流でもいいよ

「10兆円払えば交渉の席はもうけてやる。」
これが事実。

これはお互い妥協して1島返還だな

>>119
半島にロシア領ができれば島は日本に返還してもいい(かも)
これが20回以上話した安倍プーの中身だろw
でも米朝会談でこの予定がパーになったんだろw

>>120
極東は過疎ってるからデブババァしかいない

大体ロシアの言い分は二島先行じゃなくて二島還した時点での領土問題の決着、金や条件引き出して二島還して残りは堂々と自分達の物だとするんだよ

>>118
100%民間だけで経済協力すると思ってるのなら失笑物だな

島返す気ない奴と下手に出て交渉続ける意味・・・・

まったく返す気なし

>>125
いや違うよ
ロシアは前から北方領土は妥協。引き分けの解決と言ってる
今回も日ソ共同宣言の元で解決提案だから
2島での返還交渉で痛み分けで1島返還で決着
返しても全体の2%程度しかない歯舞しか返さないだろう

>>118
サハリン２って権益没収されてるやつか。
サハリン１は税金投入されてるし、
３０００億円のやつも独立行政法人が開発にいってるんだろう。税金投入してるのとかわらんとおもうが。

いつ追い出されるかわからんから、ロシアに頭があがらないと。有権者にはプーチンのいいなりにうつっている。
　いいことなし。

歴史に名を刻むために国後・択捉を勝手に放棄していいもんだろうか
これまでの４島一括返還のための努力を無にしたわけだが
どこにそんな民意があった？少なくとも選挙時にはなかったはずだぞ

>>130
向こうが言う妥協や引き分けがこっちにとってのそれに値すると思ってるならお花畑もはなはだしい、とりあえず交渉ちらつかせて物金寄越せって今まで通りだよ
さらに今までより何倍も日本が妥協するなら二島は考える後は終わりって言ってるの

うぃんうぃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプー様にひれ伏すしかない安倍ちょん

>>133
俺から言わせれば2頭返還で決着こそがお花畑って事よw

ここまでふざけられても妥協してしまうんだろうなあ
経団連の傀儡政権はさ

安倍は無条件平和条約やるよ
外交史に名を残したいから
ただ在任期間が長いだけの総理で終わりたくない
尖閣も竹島も拉致も無理
あとはプーチンの言いなりで無条件平和条約しか残ってない

>>135
君の願望はともかく向こうは一島も還してない状態が現状なんだからお花畑もクソも無いんだよ
それはただの現実

妥協点はもっと上にあるわ馬鹿プー
３島返還がギリギリの妥協点

交渉打ち切っとけ
舐められすぎ

このままにしておいて次の大戦で取り返せばいいよ

何も返してくれないの？意味わからない
もうこの話終わりだろ

ロシアのが焦ってる感じなのは何でだろう

>>126
>>131
税金が投入されているというならソース出せよ。

つか民間ですら現金を渡してる訳じゃないしな。

国賊売国奴種無し安倍詐欺三の無能さ軽薄さは既に各国に知れ渡ってる
プーチン閣下が例え二島だろうが返還などするわけがない
(´･ω･`)

まあこうなるわな
足元を見られ過ぎってか舐められ過ぎ

安倍首相、来年１月末に露日首脳会談開催の意向
2018年11月19日 11:12(アップデート 2018年11月19日 11:13)

https://jp.sputniknews.com/politics/201811195600894/

もう核武装と武力奪還の両方ちらつかせないとまともな交渉は出来ません

>>143
経済的にヤバイから、サウジが下手こいてOPECが機能しない以上原油価格の調整が厳しくなる

>>143
アメリカに｢別に？基地なんか置かないよ？だって島なんか小さすぎてショボいし｣

と言われ返さない屁理屈(アメリカガー)がなくなっちまったんだろ？w
皮肉だけどいかにプーチンが今までネオコン様に可愛がられていたかということw

日本側は来年中位までしか時間が無いから
むちゃくちゃ焦ってんだよなあ
レガシーがほしーよーw

アメリカはＩＣＢＭ発射の早期監視に衛星だけでなく、太平洋各地に洋上プラットフォームまで置いてるのだが
そういうのを小さな島に置くことも無いと言うのだろうか？

>>1
共同経済協力も 全部やめろ。
主権なしの2島話し合いも もう必要ない。
日米同盟で充分だ。
対中 通貨スワップも 取り消しだ。
アメリカに了解取った方がええよ。

>>143
日本は少子高齢化とかでジリ貧でロシアの輸出品の資源や食料の需要が期待できなくなるからじゃないか
早くしないと手を組む価値がなくなる

>>154
アメポチは死ね

ロシア政府「2島返還は既定路線ではない」
ロシア人「島を渡すことはないのか」
お花畑な人「4島返還はまだ可能性がある」

アメリカの謀略である
北方領土にこだわったら

日本の将来の再建を

マジで失うぞ！

>>144
サハリン1の出資比率30パーセントを持つ日本のサハリン石油ガス開発は
日本政府が50パーセントの株を持っているね
これはトラブルがあったとき政府が口を出しやすいようにしているんだと思う

11/17
言葉遣い、日ロの思惑映す
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO37880300W8A111C1EA3000

【日露外交】「国後・択捉放棄」か　日露５６年宣言交渉での安倍首相の「焦り」★２
http://2chb.net/r/newsplus/1542465839/
当面の焦点は来年1月の首相訪露だが、2島引き渡し交渉も難航が予想される。プーチン大統領は「2島がどちらの主権下に置かれ、
どのような条件で引き渡すのか、レンタルなのか、カネで渡すのか何も書かれていない」と述べ、無条件で日本の主権を認めるわけ
ではないことを強調している。
これは明らかに詭弁であり、ロシアが4島領有の有力根拠とする1945年2月の米英ソ3国のヤルタ秘密合意は、
「クリル諸島はソ連に引き渡される」と明記しており、56年宣言の「歯舞、色丹を日本側に引き渡す」と同じ表現だ。

11/15
【北方領土】安倍首相「2島先行返還」を軸に日露交渉へ。4島一括から方針を転換★8
http://2chb.net/r/newsplus/1542263295/211

2018/09/12
【日露】プーチン大統領「露日の平和条約を前提条件を一切設けず、年末までに締結しましょう」[09/12]
http://2chb.net/r/news5plus/1536738875/84-88,90-104

歯舞色丹だけなら公務員が上陸して施政権奪還してこいよ。
ロシアが占領する根拠は完ぺきにないし、警察や入管なら
武力行使にもならず憲法上も問題無い。

妥協が必要って日本に言ってんのか？

ヘタレ外務省官僚はコメントしろよ

>>159

＞ロシアの国営石油大手ロスネフチが極東の資源開発事業「サハリン1」の参加企業5社を提訴した問題で、
＞提訴された日本勢など5社が29日までにロスネフチと和解したことが分かった。
＞ロイター通信によると、5社側は2億3000万ドル（約260億円）を支払う。

＞ロスネフチは同社の鉱区から隣接するサハリン1に地下を通じて原油が流れ、5社が不当に利益を得たとして、
＞891億ルーブル（約1540億円）の支払いを求めて7月に提訴した。（ソース日経）

この解決に日本政府は関ってるのかね？

4島を取りあえず2島に妥協したのが今回だろ？
当然残りも返してもらう

歯舞、色丹って小っさいほうじゃん

2島返還で日ロ半分こなどちゃんちゃらおかしい

サンフランシスコ条約で放棄した空白地のうち
全千島の南半分と南樺太の南半分を日本領
全千島の北半分と南樺太の北半分をロシア領

これで半分こだ

2島は引き渡すが、ロシアの領土だからな？アベ
とりあえずカネをよこせよ

あちょっと待て、やっぱりやめるわ
でもカネはよこせよ

>>166
小さいというか、極小

沖縄本島2島を諦めて、竹島2個を返してもらうみたいなもん

4島を追うものは1島をも得ず

4島返還にこだわってると1島も返ってこないぞ

ほっとけばロシアなんてそのうち崩壊する
その時に安値で買い叩けばいいだけなんだから、経済協力なんかに税金つぎ込むな

>>170
二島すら返さねえよって言われているんだけど？

　返せと言い続けるだけでいいよ。
　平和条約なんて締結する必要ない。
　ロシアのややこしい政治に巻き込まれる。
　過去の歴史を思い出せ！
　たまに酒飲む隣人でいいんだよ。
　蟹はロシア人から買ってやれ。大した金じゃない。

レンタル方式なら拒否だよなぁ

そんなんで保守の支持得るとか無理だぞ

もはや色丹島さえ開発が進んでしまっている

返還は困難になってしまった

>>164
今の政府なら大喜びでロシアにお金を払うのでは

結局

「日本はもっと投資をしろ。開発に協力しろ。しかし島はロシアのものだ。
　その範囲内で日本人や日本企業が入ってくるのはかまわない」

といいたいのかな？

主権＝ロシア、法＝日本国内法の適用

なーんてウルトラＨ難度な事ができるのかねぇ？

行政はロシア、法適用がロシア国内法、司法・警察・安保もロシア
開発案件など認可はロシア・・・

だったらレンタルの意味すらないだろう

沖縄と交換しようぜw

>>20
いや北海道差し出すのが普通

>>25
北海道切り捨てて東京に使うほうがいい

>>33
強い国が持つべき

>>49
俺 -1島

>>56
結んだらいい、いつでも武力で破れるし

売国奴自民党は、日本を地獄に落とした戦前のクズ政治家クズ官僚の血筋だからね。

ソ連に騙された反省をしていないから、また騙されて日本を地獄に落とそうとしている。

ロシアは平和条約を結ぶような国じゃないんだよ。

ウクライナやカフカス地方で今も他人の土地を踏み荒らしている。

支那や北朝鮮のような無法者国家とつるんで悪い事ばかりしている。

戦前はソ連と不可侵条約を結ぶのではなく、ポーランドやフィンランドと同盟を締結して共に戦う道が正解だったわけだ。

今回も状況は同じだ。

ロシアと平和条約を締結するのではなく、ウクライナと手を組むべきなのだ。

売国奴自民党は、自分たちさえ利権を手に入れれば日本はどうなってもかまわないという売国思想の政党だ。

だから、このような猿でもわかる失敗外国ばかりを繰り返す。

尻に火がついてるのはロシア
もう70年帰ってきてないんだから
返さなくてもいいよ
そのかわり平和条約は未来永劫結ばねぇぞこら

>>1
返さなくてもいいから
レンタルなんだし延滞金を払えよ

樺太割譲を要求しろよ

ロシアは侵略者なんだからさっさと返せよ

要するに返すつもりは無いって事？

>>170
無理に平和条約を結ばなければいいんだよ
ネトサポに言わせりゃ北方領土なんて価値がないらしいから今まで通り放置で問題ない

チンカスネトウヨ売国奴自民党信者どもにとって興味の無い話だから伸びないねｗｗｗ

会談後は安倍が2島で妥結しそうな嘘言ったら

｢妥協も必要だな｣
とか
｢2島で決まりかけたのに4島と言ったのは外務省とアメリカだからな｣

とか宗男理論炸裂でスレ伸びたのに
このシーンとした感じのスレw

>>1
ちっぽけな二島ですら勿体つけてロスケに値を吊り上げられる阿呆な安倍ｗ
中国包囲網とか言っときながら肝心なときに通貨スワップして中国を手助けするし、
必要もないのにオーストラリアに行ってわざわざダーウィンで会見させられる愚か者
マジでキチガイだろ、安倍は

>>1
ロシア側の下の方が、まともなことを言い出したな。
この前までは、ラブロフ以下は全員強硬論しか言わなかった。

住民を殺して奪い取って住み着いている野蛮な国と、
平和条約なんか結べない！

アベサポどーすんだよ？言い訳は？

ロシア　北方領土巡り自動的な引き渡し「絶対ない」(18/11/19)

改めて占領しなおそうよ
それが国際的な解決、理解にもつながる

安倍と交渉では後々正当性に問題が生じると思ったんだろうよ
国を乗っ取ってるイカサマ内閣だから

九条改正して攻め込んだら日米安保発動すんの？

いやプーチンの言動がかなり軟化して来てるよ。

東京オリンピック開催の頃には「北方四島とは言わずサハリンも併せて日本に返還する」と
言い出しかねない崖っぷちなプーチン大統領w

時評／＜安倍ポピュリズム政治＞の破局−ロシア北方領土、中国軍事拡張他
◆日本総研国際戦略研究所・田中均理事長（インタビュー）
サンデー毎日(2018/12/02), 頁：18

遊びに行ってみたいから早く返せよ

>>202
これが幸せ回路か

今回はメドベージェフ首相なんもリアクション起こさないのな。
以前は北方領土を視察したり「北方四島はロシアの領土だ！」などと発言したり
返還話を全否定するような行動を取っていたが、、、
何かあったの？

ロシア国内でもテレビで二島返還についてまともに討論したりしてるみたいだし。
これまでとは違う流れなんだよなー

>>207
メドベージェフならアホだし世界の敵に仕立て上げんの簡単なのになｗ
プーチン政権が終わってから交渉したほうが良い気がしてきたｗ

>>207
お互いに世論形成出来たら進めるって話だろうね。
ちょっと間違うと失う物ばかりだからね。

>>207
ロシアの物だって基本認識は変えてないと思うよ、言い方としては返還だけどロシアの物が欲しいなら何してくれる？って言ってるだけ
しかも小さい方渡したら後はこの話終わりねってスタンスだから

原油安の時にやらないと…
20ドルまで下がってた時がチャンスだったのでは？政府は何してたの？
と思ったら民主党政権だな。仕方ない

>>132
あの「国難」選挙は何だったのか？ほんと詐欺内閣だわ。

>>6
貧乏国で挙句に貧富の差まで激しい劣等国ってのが
チョンには自慢になる事なのかｗｗｗ

【悲報】安倍ちゃん俺たちの年金差し出していた

「ロシアとの領土交渉でGPIFの年金資金をバーター材料として差し出そうとしていた」 ロイター通信

安部による国民の財産の私物化を誰か止めてくれませんか？

>>212
それを上回る勢いで絶賛売国中の安倍だけどな

>>215

ソースは？

露助はもはや瀕死状態だからな
韓国にも劣るw

>>1
そう言っとかないと、四島って言われるからな。
交渉だよ。

日本がゴールポストを動かした。

日ソ不可侵条約の落とし前つけろや。
落とし前に樺太も寄越せやボケ。

安倍みたいな駆け引きどころかまともに交渉すら出来ないウスラボケに領土交渉なんかさせるなよ

プーチン相手に勝てるとでも思ってんのかよ

決められるうちに決めないとまた數年といふ單位で話が延びるよ。
チェチェン、グルジア、ウクライナとロシアが國際金融資本の壓力を受けて紛爭になる
と日本は情けない首相ばかりだからクリミア倂合に伴ふ經濟制裁に贊成したりするわけだ。
次に中歐アジア、北コーカサスで紛爭が起きたら、また平和條約が延びるし、紛爭には領土
問題がつきものであり、さうなると島の返還といふ話はロシア國内では非常に懸念されてしまふだらう。
クリミア問題が鎮静化してゐる今を逃すと次は何時になるか分かつた物ではない。

ウンコを食べる
ウンコを食べる
ウンコを食べる
統一教会

旧字体うざ

ブラン再生産したいんだって　日露共同開発だろ
https://jp.rbth.com/history/81200-soren-beikoku-yori-dokuji-no-shatoru

ウィンウィン

『ロシア側』
二島をリースする事で二島のインフラを整備をただでしてもらえる

『日本側』
二島をリースしてもらえる事で、国民の税金を使ってインフラ整備が出来るので
ゼネコンとその外国人株主が儲かる

サハリン2の時みたいに日本に金だけ出させて開発終わったら主権はロシアだから回収するってパターンだろｗ
何回騙されるんだよｗｗ

>>217
例えばこの記事の中ほどとか
ロスネフチ社長のセチン自身が制裁対象なのに何やってんの？って話じゃないかな

https://www.reuters.com/article/us-rosneft-privatisation-exclusive/exclusive-russian-state-bank-secretly-financed-rosneft-sale-after-foreign-buyers-balked-idUSKCN1NE132

「やってる感」を出して利益誘導に使ってんだよな〜安倍
山口の温泉はお気に入り星野リゾートがテコ入れしたけど
嫁は日産ゴーンのお気に入りとw
どんだけ癒着してんの

>>229
金欠ロスネフチ株の変遷

北方領土交渉の餌に日本に株売却を持ちかける→あやしいから頓挫
→カタールのファンドとグレンコア（マフィアのマークリッチのファンド あやし〜w）に一旦売却する
→カタールvsサウジを断交(あったね〜)でわざと煽るため、
カタールからクシュナーへの賄賂に株の利用を画策する
→ロシアゲートでクシュナー失脚（つかクシュナーを賄賂漬けにするつもりと知ってトランプが機転効かす逃げられる）
→中国の変な石油会社に株を転売→揉める→ロシアに戻る

アホですアホ

対中国と言う意味でロシアが大事なのは分かるけど
いつも何も進展してないのに期待感ばっかり高められるパターンだから
実際に２島が返ってきてからしか信用はできない

>>232
これは対中国どころか
習近平が提唱する一帯一路の一路の方である
氷上のシルクロードで北方領土に港をつくる計画に
日本のゼネコンが参加する為にやってる事だよ

何もしてないのにロシアは北方領土譲歩してきて完全に日本の勝利(笑)

2018 07 29 目黒講演会3/3
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安倍晋三はアホ(笑)

またキチガイ安倍の全力脱糞土下座売国が始まるの？何度騙されるの？騙されるの好きなの？