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【台湾特急脱線事故】事故の1時間前から車両に不具合か 30分前にATPを切る 調査チーム発表 YouTube動画>5本 ->画像>5枚


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1ばーど ★2018/10/30(火) 07:07:33.65ID:CAP_USER9
台湾で特急列車が脱線して18人が死亡した事故について、原因の究明にあたっている当局の調査チームは、列車が事故の1時間ほど前から車両の不具合のために何度も停車していたことを明らかにし、事故に至った詳しい経緯を調べることにしています。

台湾北東部の宜蘭県で今月21日、8両編成の特急列車が脱線した事故では、乗客18人が死亡し、200人以上がけがをしました。

事故から1週間がたった29日、原因の究明にあたっている当局の調査チームはこれまでの調査結果を発表しました。

それによりますと、列車は事故が起きる1時間ほど前から、空気を圧縮する車両の装置の異常のために何度も停車を繰り返し、事故の30分ほど前には列車を自動的に制御する安全装置が切られていたということです。

列車の運転士もこれまでの検察当局の調べに対し、事故の前に車両の不具合から安全装置を切ったことを認めています。

また調査では、列車が最後に停車した駅を出てから事故が起きるまでの数分間に、営業最高速度の時速130キロを超える速度に達していたことも明らかになりました。

事故の調査チームは、関係者からの聞き取りをさらに進めるとともに、列車の運行データや通話記録などと照らし合わせて、車両の不具合の状況や速度を超過した原因など、事故に至った詳しい経緯を調べることにしています。

2018年10月30日 5時35分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181030/k10011690861000.html
【台湾特急脱線事故】事故の1時間前から車両に不具合か 30分前にATPを切る 調査チーム発表 	YouTube動画>5本 ->画像>5枚

2名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:08:04.85ID:ZsuTH1F20
■台湾北東部列車脱線事故スレのご注意■
  
単発IDの反日工作が鬱陶しいですがご了承ください。
まだ謎は多く真相の究明が急がれます。
原因が特定されるまでは反日およびネトウヨへの人格攻撃はお控えください。
事故にあわれた方にお見舞いとお悔やみを申し上げます。
                     

3名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:08:18.51ID:4qH/qfpI0
やっぱニッポン製品の不具合か

4名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:08:50.05ID:qRBowN8s0
パヨク必死に日本サゲしてたよなwww

こんな奴が安倍反対自民反対叫んでるんだもんなwwww

5名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:10:09.95ID:lzWc/F970
MRS作動してたのに解除して運行とか狂気の沙汰としか思えない

6名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:10:40.35ID:XVlNTzWL0
速度超過は人為的なミス

7名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:12:00.59ID:a6VZzgt30
この運転手の安全確認しないヒューマンエラーだな
日本では信号機不具合でも止まっているのに

8名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:12:12.63ID:bzccOov7O
これもウマルもテレビでやらなくなったなわかりやすすぎる

9名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:12:16.18ID:XVlNTzWL0
トラブルがみつかったら車両使用を一時停止しないという人為的ミス

10名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:13:02.61ID:lzWc/F970
>>8
マジでコレ
マスコミいらない

11名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:14:49.60ID:25MDzOki0
どう言い訳したって無理筋だろw
たとえ日本製の部分の不具合が原因にせよ
そのせいで事故が起こさせない様に安全装置が働いてるのに
それ切って運行する方がどうかしてるって話だ

12名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:14:56.74ID:4qH/qfpI0
車両の不具合が明らかになって運転士のせいだけにできなくなっちゃったすなあ

13名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:15:20.87ID:DYSYCo220
>>8>>10
なんのこっちゃw
お前ら病院行けw

14名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:15:24.27ID:c7b/TLY+0
JR北海道が脱線死亡事故を起こさなかったのは奇跡

15名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:15:27.08ID:cxpmyp4e0
やはり車輌のふぐあいニダ!

16名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:15:43.29ID:Y7UTgIhc0
システムがちゃんと故障を検知して何度も停止してくれてるのに、
何も調べず無視した挙げ句、安全装置解除して暴走とか
完全に人災じゃないか

17名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:18:33.16ID:vINjlPaF0
機械自体はフェールセーフでちゃんと止まってるのに
それを無視して無理矢理スピード上げて自爆してるんだろ

18名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:18:54.65ID:2t9E4NBy0
よくわからないけど、安全装置を切ってどうしようとしてたの?

19名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:19:52.53ID:Tx8fAAeh0
>>16
だよねー

20名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:20:13.98ID:GnEm5OOH0
これはJR西日本の伝統が台湾でも生きてたってことだね!

21名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:20:24.02ID:Szm7pRQ80
>>16
この手の事故だとありがちなんだよなw

2年で7回も脱線事故を起こすほどメンテナンスが出来ていなかった
だから不具合が発生しても現場判断で運行を続けていた
運転手の普段の仕事は事務で、運転は土日に忙しかった時だけ
43歳から運転手を始めた

事故を運転手の責にしがちだが、実際は会社の体制が問題の大半

22名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:20:27.60ID:34t8MSAm0
空気圧低下でブレーキ解除できない!
時間遅れる!!
走れるようになったので安全装置きって爆走だ!!!

これ?

23名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:21:59.68ID:9iwJjkmQ0
手動で安全装置切ることが可能な欠陥ジャップ製品

24名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:22:33.08ID:wsiG4x8S0
>>13 サヨク脱糞ww

25名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:23:48.41ID:Jxf30X2N0
>>18
運転手が「なんか分からんけどスピード出ないな。安全装置切ればスピード出るから切ってみるか?」ってな感じでスピード出るようにしたって話。

時間通りに運転するにはスピード出すしかないって発想はどこの国も一緒なんで重労働なんだよね。

26名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:24:01.89ID:rg3FStOj0
18人が亡くなってるからな
乗客が哀れでならない

27名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:24:08.38ID:q+XIWkCy0
前に多少の故障で運行停止したら運転手やコントロールセンターの人間がクビになったり飛ばされたりしたんだろうな

28名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:24:16.44ID:4qH/qfpI0
つまりニッポン製品がゴミカスだったからダメって事だよ
もう台湾にニッポン製品を売るのを止めよう

扱いの難しいものを作っても管理できなければ意味無い

29名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:24:56.46ID:ss+kI3eG0
ネトウヨ「日本の言い訳、屁理屈は世界一ーー!」

30名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:25:03.28ID:2+XvHcb60
やはり日本の車両が原因だったんじゃねーか
ネトウヨどうすんのよ?w

31名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:26:22.14ID:xm9K8sxt0
故障云々なんかじゃなくて単なるスピードの出しすぎだろうに日本絡めるくるくるパーなんなの?

32名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:26:25.00ID:NVzutx6U0
>>14
あそこは不具合が無くても運行停止にしたいからね。

33名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:27:23.24ID:Al5DuJ4E0
車掌、乗務前にデパスとマイスリー飲んでたら暴走する
俺もたまに暴走するから分かるよ

34名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:28:17.23ID:4qH/qfpI0
高速鉄道なのに不具合で速度が出ないのは明らかな欠陥だよね
ニッポンの新幹線も大半はノロノロ運転だから詐欺だもの

35名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:29:17.19ID:xeqeFPTE0
今後はトラブルを発見したら徐行しようね
大切な台湾の友人たちが犠牲にならないように

36名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:30:36.61ID:vINjlPaF0
最悪ATP切っても意識して速度抑えてれば脱線はしてないからな
加速させた運転士、そういう考えに至らせる組織の体制が問題だわ

37名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:32:03.41ID:sTgw5ix90
>>36
バスの時もそうだけどブレーキ効かなくなってる可能性は?

38名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:32:25.86ID:xm9K8sxt0
>>34
営業最高速度140キロの高速鉄道ってなに?

39名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:33:17.89ID:u16f2UeA0
ちょい前にやった大規模メンテだかで何かミスった感じかな。

40名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:33:29.95ID:IYymw1Hs0
しょせん日本製やからな
欧州製にしとけばよかったのに

41名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:33:38.81ID:Gkin2xz60
>>30
ケンチャナヨ半島人はフェイルセーフって知らないか。KTXでも散々事故ってるもんな。
不具合が起きても安全にコトを運べるよう安全装置がある。それがフェイルセーフ。

42名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:34:26.66ID:xm9K8sxt0
>>37
加速はするのに回生ブレーキは効かないってどんな故障?

43名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:34:47.25ID:Szm7pRQ80
>>37
その可能性もあるね

44名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:36:16.44ID:lzWc/F970
>>23
故障した列車をどうやって牽引する気だ?

45名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:36:20.51ID:4qH/qfpI0
列車は事故が起きる1時間ほど前から、空気を圧縮する車両の装置の異常のために何度も停車を繰り返し、事故の30分ほど前には列車を自動的に制御する安全装置が切られていた

はいこれが全て
運転士も車両の不具合から安全装置を切った(もちろん指示を仰いでからね)

46名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:36:23.06ID:lAFxvdcm0
で、なんで大幅な速度超過したんだ?
スピード出してみたかったとか?

47名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:36:59.10ID:Szm7pRQ80
>>42
辺りに電気を使ってくれる電車や設備がなかったとか?

48名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:37:07.01ID:M2wcIUpH0
これはまずいな
賠償で倒産確実だろ

49名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:38:24.73ID:4qH/qfpI0
工作員まだ寝てるの?スレ伸びないね

50名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:39:05.64ID:M2wcIUpH0
>>46
空気圧が足りないからフルスロットルにしたら暴走した可能性が高い

51名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:39:11.35ID:Szm7pRQ80
>>46
故障のために電車が遅れていたので、管制が急げと催促していた

52名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:39:16.70ID:mmWgkj+m0
スピード超過がATP作動に繋がってたんじゃ?

53名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:39:27.72ID:jUtnXMKf0
>>1
飛ばしすぎたんだろ

54名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:40:33.69ID:1Cgtr/9H0
運転士は安全装置の異常だと決めつけてたってことか?

55名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:40:39.98ID:tP9vfCuL0
>>23
この鉄道会社が使ってるATPは欧米で使われてる安全装置ですけど?w
日本の安全装置はATSやATCだ
そして、ATP、ATS、ATCのどれも手動で止められる
ただし、ATS、ATCはオフにすると徐行しか出来ないようにしてある

56名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:41:19.27ID:8MexPZKV0
この運転手は覚醒剤で捕まってて、執行猶予チューブだったってニュース出てたやん。

シャブ中の運転なんやからしゃーない

57名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:41:38.34ID:q+XIWkCy0
>>46
ブレーキがきかない状態だとすれば、直線でトップスピードまで上げた後、減速できずに急カーブに突入だと思われ
つまり「このカーブでは大幅に速度超過」ということ

58名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:42:05.85ID:CaKunDCk0
やっぱり車両故障なんか

59名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:42:26.33ID:0tZD91o20
日常的に安全装置を解除して運行してたのかね。
業種は違うが、東海村JOCの臨界事故を思い出した。
あれもマニュアルでは安全な手順が書いてあったのに
末端の会社の判断で安全手順を省いた裏マニュアルが用意されてたんだよな。

60名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:43:29.84ID:h7Cjulv50
台湾の整備不良も原因のひとつだろ。脱線事故が多すぎる

61名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:43:41.68ID:vM2f/sSw0
>>40 欧州製なら製品不良で事故になっても問題ないからな。
日本とアメリカがやたらにウザイってだけのことなんだもん

62名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:44:04.06ID:0tZD91o20
>>55
徐行しか出来ない日本のシステムが正しい設計思想だわな

63名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:44:05.33ID:UdLqYCrj0
>>45
運行やメンテナンスが下手くそなのを機械のせいにしかできないから高速鉄道追突させてたりとかするんだよ。

64名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:44:28.34ID:h7Cjulv50
運行データ解析でいろいろわかるだろ

65名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:45:07.86ID:Ax5RyRsr0
>>40
     

ホルホルするのが好きだな w


お前は、バカだろ?



      

66名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:45:57.32ID:iSgAGKVh0
バレちゃったか(´・ω・`)

67名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:46:11.81ID:mOCh5+6A0
>>21
会社の責任にすると資金繰りが大変でメンテ出来なかったと言うだろうが
基本的に意識の問題なんだよね
金があればそりゃ研修やってメンテやってで安全意識を高めることは出来るが
金がなくても最低限の安全意識はあってしかるべき それすらないとか

68名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:46:24.20ID:0tZD91o20
>>55
そもそも、台湾から一番近いところに世界で最も安全なシステムがあるのに
わざわざ欧州の技術を導入してツギハギにする意味がわからん。

69名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:46:48.03ID:/tWKn6Ri0
今は日本製と言っても、日本に移住してきた中国人や東南アジア人が作っているから
本質的には中国製、ベトナム製と変わらん

70名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:46:56.81ID:TE/BA8mV0
 覚せい剤の逮捕歴ありとか。一瞬ネタかとおもったが。

自分はウンコを我慢していたか、上からの指示命令、どっちかだとおもっていた。
 鉄道会社の内部が、もうむちゃくちゃ状態になっていたとしかいえない。
何が原因とか関係ないね。 

 事故の主原因が、ATPだと考えるほうがずれているとしか。

71名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:47:06.95ID:m0OeZp/T0
プユマだけでなく、太魯閣も別の車両も動力不足が問題に
なっているんだよね。
空気圧縮機の異常の原因が今一つわからない。
日頃からATPに頼る運転が横行しているのかな。
だからATPに引っかかるまで全速力を出し、ATPで急激に速度を落とす。
無理が何度もかかると空気圧縮機が負担を増し異常が生じる。
それとともにATPも故障が発生するってことなのかな?

72名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:47:14.48ID:uITL/IbD0
早く運転士が覚醒剤をやってたことにしないとやばいな

73名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:47:54.63ID:NYTcBq6E0
車両の不具合じゃないだろ
操作や運用管理が間違えてたんだろ

74名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:47:59.34ID:0kGGpqnl0
>>45
構造的に欠陥があったなら日本の責任だが単なる故障なら台鉄の管理責任
メンテナンスは台鉄が行ってる

75名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:49:10.59ID:3SiBaM1e0
空気圧下がれば、ブレーキかかる様に出来てるんだよ。勘違いしてるやつが居るから、書いておく。故障しても、安全を確保するために。

76名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:49:35.72ID:0tZD91o20

77名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:50:28.58ID:hbbFNNMD0
「装置の異常」は運転士の供述であって実際に機器を調べての結果ではないぞ。

78名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:52:26.43ID:Szm7pRQ80
>>71
この車両のメインブレーキは回生ブレーキだったと思う
空気ブレーキは補助的な扱いかと

まあATPに頼った運用だった可能性は高いね
飛行機でも自動操縦に頼り切って、いざ手動でって時に事故ることがある

79名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:53:19.87ID:4qH/qfpI0
高速鉄道なんて必要ないってわかったろ
そんなのを押しつけるのはやめろ

80名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:54:18.17ID:ipBRqNcG0
>>16
 >>1の内容ってつじつまが合ってない。
正常起動後に圧縮ポンプが異常になったらATPを切っても走れないんだよね、配管の空気を全て抜かない限り。
なので、配管の空気を全て抜いてブレーキが利かない状況で走ったか、圧縮ポンプもATPも正常で速度超過を繰り返してブレーキがかかっただけというもの。
運転士の発言からすると後者だろうけど、断言するには情報が足りな過ぎ。

81名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:54:31.41ID:h3CzxMi/0
>>45
安全装置を切ることも管理側が認めたのなら会社の責任だな
そもそも不具合出てることがわかった時点で運転は取り止めなければいけないし

82名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:55:44.38ID:ipBRqNcG0
>>45
 指示を仰いだという情報はまだ出てないよ。

83名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:56:58.68ID:sTgw5ix90
>>42
下り坂?
電車詳しくないけどそういうパターンはないの?

84名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:57:01.02ID:puIRfNI10
全てが解明されたわけではないのに己の都合に合わせた結論ありきのレスが清々しいな

そんなに日本製が原因だったということにしないと精神が落ち着かないのかな?
その日本製の足下にも及ばない工業力の某国のヒトって

85名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:58:15.52ID:JphTFFTN0
不具合を検知しているんだから安全装置止めるなよ・・・

86名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:58:23.57ID:ipBRqNcG0
>>59
 色々邪推するとそんな感じだね。
さらに、この運転士は速度感覚が狂ってるな(80km/hで走ってた→少なくとも140km/h出てたよ)。

87名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:58:40.14ID:0tZD91o20
普通に考えて、覚醒剤使用歴のある人間て
判断力が普通の人間より劣るのでは

88名無しさん@1周年2018/10/30(火) 07:59:58.53ID:vehveUAS0
故障してたのか知らんけどだから安全装置で何度も止まったんやろ?
それ止めて走らせるとかただの馬鹿じゃん…

89名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:01:19.79ID:pS4u/ZpZ0
8両編成なら最低でもコンプレッサ3基はあるだろ。CP1基が故障したくらいなら走れるようには
出来るけど、それで保安装置を切る理由がわからん
手当たり次第に切っちゃったって感じか

90名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:02:30.20ID:Y7UTgIhc0
>>80
確か乗客の証言で、速すぎると感じた、何度も急停車していた、ってのが有ったから、
まあ後者なんだろうね

91名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:03:16.23ID:R9zlx56S0
『ブレーキの空気圧が足りない』と運転手が言ってたのはこれか

ならばなぜ運転手が通知したときに停車させなかったんだろ?

92名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:04:45.03ID:ipBRqNcG0
>>78
 それがあるから鉄道は人が主役で機械は脇役にしている。
ATSが故障した場合は補助要員を乗せてATSの代わりにできるが、ATCは基本そういう運用はしない(最寄り駅まで徐行で行って運転打ち切り、留置できる駅まで回送して他の列車の運転を再開)。
ATPの運用はよく解らんが、台湾のこの区間だとATPを切っても通常の速度が出せるようだ。

93名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:04:59.24ID:fP6cO3BN0
当初から速度超過で走行しており、安全装置が正常に作動していたので車両が減速を繰り返した

減速を防ぐため安全装置を手動停止させた

安全装置を外したので速度超過を防げず事故が起きた

94名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:05:43.88ID:Szm7pRQ80
>>91
そんな故障が珍しくなかった可能性があるね
習い性になっていたってことかとw
オオカミ少年のおとぎ話は大規模システムを運用する者にも有用なんだよ

95名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:06:10.43ID:ipBRqNcG0
>>83
 通常は抵抗を載せて電気を捨ててるから、下り坂程度なら問題はない。

96名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:06:30.88ID:ulhxJbjG0
それ故障ちゃう、ATPの正常動作や

97名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:07:13.98ID:R9zlx56S0
■わかってる事

@事故現場までに、非常ブレーキ停車が3回位発生する

A運転手が司令に5回異常を通知。内容はブレーキの空気圧。

B途中駅で停車し、検査係が調査するも、異常は発見できず。

CATS電源を切って運転

DR350のカーブに130km/hで進入

D過速度で脱線・転覆

98名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:08:12.93ID:ipBRqNcG0
>>84
 特定アジアのコメント部隊だからそんなものだろ。
今日世界の歴史が動きそうだというのに、意に介していないところがすがすがしいな

99名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:08:39.79ID:Y7UTgIhc0
ブレーキの空気圧が足りないって運転士の証言も、結局は速度出しすぎで制動距離が伸びたってだけっぽいね
普段事務職みたいだし、電車の速度感覚持ってないんだろう
車の速度感覚でやってたんだと思う
車と電車だと、同じ速度でも運転席では全く感じ方が違うから
電車の運転席では車と比べるとかなり遅く感じるものだし

100名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:08:40.80ID:R9zlx56S0
>>94
運転手が故障を指令に通知してるので、運用にも問題があったことは間違いない >>97

101名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:08:46.09ID:vripXP8n0
故障があったならその場で運行停止しろよ
任意に安全装置解除出来るのおかしいだろ
故障してんのになんで140kmも出せるんだよ
脱線が頻発してたのになんで対策しなかったんだよ
そもそも麻薬経験者に乗務させんなよ

もうへんな事だらけだよな、コレ

102名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:09:43.52ID:ipBRqNcG0
>>89
 ATPが作動してると15分もの回復運転はできないからな。

103名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:09:48.38ID:t2Pl0e460
最近の火災車輌
量産品の通勤車両は問題ないが変わった仕様の車両を頼むと
品質が悪くて手直しが必要な事が多いとの噂をよく聞く
日本の鉄道会社なら不具合も分かるし文句も言えるが
台湾はそのまま爆弾を抱えたまま走ってたりな

104名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:12:32.85ID:Pl9zV/4d0
台湾の鉄道会社ヤベーな

105名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:14:08.01ID:ad7XjusI0
列車は事故が起きる1時間ほど前から、空気を圧縮する車両の装置の異常のために何度も停車を繰り返し

106名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:14:19.42ID:ipBRqNcG0
>>99
 表示を切り替えれば空気圧も判るはずなんだが…、アルバイト運転士なら解らないかも。

107名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:15:01.96ID:81SrsH5n0
電車って空気圧でブレーキ解除するんじゃなかったっけ?

108名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:19:19.72ID:oJNEcD+C0
お国柄なんだろうな。
台湾行った事あるけど
乗り物のスピードは凄まじいからね。

109名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:20:37.82ID:Z6kBhb9H0
その前に運休レベルじゃなかったのかな

110名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:23:14.39ID:6CYvOjtJ0
機械が不具合を検知して止まっているのにそこで安全装置を切って運行したなら安全装置があっても意味がない

111名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:29:00.39ID:E+E0UiMR0
乗って乗客が30分前から揺れが激しくなったって証言してから、空気ばねもパンクした状態で走ってたんだろうな。
CPが壊れたというより、電気トラブルでCPが動作しなかったとかかな?

112名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:29:57.85ID:pkvFlUuP0
台湾もコストカット化が凄いらしいからしわ寄せ顕在化だろうね
日本も韓国も台湾も、かつての食い扶持が中国にテイクオーバー
されているから物事のコストや権利価値がつられるのも必然。
だからこうなる。データ偽装なども全く根が同じ。
被らずに異なる食い扶持をそれぞれの国家全体として
目指さない限り根本的には解消しない問題だと思う。
日本はもう遅いけどね。移民で補てんするということは
その中国追撃を迎え続ける=延長維持するということだ。

113名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:30:22.66ID:idyxOZ6v0
空気圧縮機に問題があったのなら、切るべきはATPでなく車体傾斜装置のほうだね

114名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:37:03.09ID:K1rurOMNO
故障か確認停車での遅れを取り戻す為に加速脱線っぽい

115名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:39:51.93ID:01FXF/J60
アデノシンチャンリンシャン

116名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:42:01.31ID:uigp/prM0
欠陥が原因で大勢を死なせたラオスのダムとは全然違うな

117名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:44:40.16ID:3I9T4yqq0
>>89
1号車と8号車が壊れて
そこだけ再起動しようとしても立ち上がらないとか
書いてあった気がする

118名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:45:35.67ID:3ASBNegb0
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.bbd.jalcargolk.com/9.html

119名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:46:26.63ID:5AHIY/xc0
あれほど日本製はやめとけと言ったのに

120名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:47:56.93ID:0VqPSkss0
いやいや、そこは運行中止だろ

121名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:49:13.44ID:EERVnpgo0
運転手が悪いって騒いでたがやっぱ車両のほうかよ。

122名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:49:31.84ID:byGaJoVY0
>>44
加速のシステムも必ず切れるようにしておけば良いのかもしれない

123名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:50:58.40ID:byGaJoVY0
>>1
フールプルーフを怠ったことは、システムの欠陥になるのだろうか

124名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:51:21.60ID:4tt8UeAj0
車両の不具合 自体は日本でも毎日起きてるだろ
問題は、不具合を検知したのに運行を中止しなかったこと
だから事故が起きたんだろうがよ

125名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:51:42.91ID:AKbWHgsk0
航空機事故でよく見るパテーン

126名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:53:16.42ID:byGaJoVY0
車両ごとに運行システムを独立させれば、故障時の影響が少なくなるのだろうか

127名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:53:20.40ID:w+XrQlKz0
>>121
>>1 をどう読んだらそう思えるのか全然分からんわ。

128名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:53:55.23ID:CqPvw/kG0
>>68
お前らも これが世界標準ですから
という言葉に弱いだろ?

129名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:54:09.52ID:22CVwLfF0
PTAマジうぜえわ(´・ω・`)

130名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:54:17.87ID:4ZFQtGg50
鉄道マニアの友人が言ってたけど、欧州の中古車輌が台湾で走ってる事も多いらしく、復古マニアにはたまらないらしい
ただ、整備が残念なせいで大幅にスペックが落ちた状態で走ってる姿は可哀想、と言ってた

整備・司令・運転手 それぞれに問題がありそう

131名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:56:15.50ID:lzWc/F970
>>128
世界標準だからと言ってレベルが低い安全装置にあわせる必要はないわ

132名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:58:42.66ID:4ZFQtGg50
>>68
そこは政治的な要素があるらしい
本当はどの国かの一本化したシステムと車両をセットで購入・運用したいところなんだけど
ドイツ・フランス・日本も、中国に対して「台湾に過剰に肩入れしている」と見られたくないし、台湾側もそう見られたくない
なので、こんなミックスされたシステムと車両の形態になったみたい

実際、現地の整備・司令は大変だと思うよ

133名無しさん@1周年2018/10/30(火) 08:59:21.35ID:us9N6x190
この人の分析が当たってるのかな
https://www.mag2.com/p/news/373890

>何度か急停止を行ってブレーキ力を使用した場合
>圧縮空気を使い切ってしまい、ブレーキが弱くなります

>ブレーキ力の全てを空気ブレーキに頼ってはいない

>回生ブレーキというのは架線に電気を戻してやるのですが、
>その電気に行き場がないとブレーキは効かないという問題があります 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

134名無しさん@1周年2018/10/30(火) 09:21:17.01ID:5AHIY/xc0
>>133
下り坂でブレーキ多用した自動車かよっw

135名無しさん@1周年2018/10/30(火) 09:27:45.53ID:h7Cjulv50
ブレーキ検査して異常無かったのだろ?

136名無しさん@1周年2018/10/30(火) 09:28:45.71ID:/BJUekjz0
そら緊急ブレーキを何回も使ったらダメだろう。効きが悪くなって当たり前。
緊急ブレーキの方がブレーキ性能がいいから、急加速急減速で
手動運転したい運転手は、その昔に日本の国鉄に大勢いたが、
案の定、日常的に事故ってたわ。

137名無しさん@1周年2018/10/30(火) 09:29:13.64ID:WaQZlDVH0
安全装置切って全力でカーブに突入
基地外じゃねえかw

138名無しさん@1周年2018/10/30(火) 09:59:26.16ID:3I9T4yqq0
>>130
他国のお下がりってあんまり無いはず
海外の車両と似たようなのを自国に合わせ
新車として独自発注する感じ
標準軌じゃなくて狭軌だしね
だいぶ遡ると日本の軽便鉄道用SLが
製糖工場で働いてたりはする

139名無しさん@1周年2018/10/30(火) 10:07:53.42ID:IYymw1Hs0
台湾人はジャップが大嫌いです

140名無しさん@1周年2018/10/30(火) 10:09:14.56ID:qCVoZ+6M0
あーだこーだ言ってるけど全然カーブ進入時の速度超過の言い訳になってない

141名無しさん@1周年2018/10/30(火) 10:53:54.68ID:opSc6ZXg0
急いでいる速度ではないよな
ブレーキが効かずスピードが限界まで上がり続けた

142名無しさん@1周年2018/10/30(火) 10:56:14.76ID:opSc6ZXg0
現地に合わせた運用システムにしなきゃいけないだろうに
事故が続いても放置し続けたのか、日本企業

143名無しさん@1周年2018/10/30(火) 11:07:48.39ID:ZxxelkTC0
>>133
アフィ?

144名無しさん@1周年2018/10/30(火) 11:08:49.26ID:foLdEMvp0
ネトウヨ「運転士が悪い!日本の列車が不具合を起こすわけない!」

あれれれれ〜?

145名無しさん@1周年2018/10/30(火) 11:15:12.91ID:SCEldbG6O
>>141
下り坂でなければ、
「加速を止める」のは、ブレーキではなく、ノッチオフ(車でいえばアクセルオフ)

146名無しさん@1周年2018/10/30(火) 11:16:33.19ID:TSf8zv4u0
どんなものでも不具合は起きる。
問題はその時点で対処出来るかどうかだよ。

147名無しさん@1周年2018/10/30(火) 11:17:00.84ID:uuzrR5Fl0
車両に不具合が有ったら運行を止めるのが普通

ムリヤリ運行したのに
日本製だから〜とかレスしてる奴はただの池沼(´・ω・`)

148名無しさん@1周年2018/10/30(火) 11:22:32.36ID:BowHVqjz0
結果的に判ったコト
ATPよりも運転手の勘ほうが信頼性が低い

149名無しさん@1周年2018/10/30(火) 11:26:23.14ID:4Q7ycmHm0
>>147
JRは池沼だったの?

異臭や異音、感知後も運行続ける 新幹線のぞみ台車亀裂
https://www.asahi.com/sp/articles/ASKDF3HFQKDFPTIL006.html
 JR西によると、トラブルは11日に発生。11日午後1時33分に博多駅を出発した東京駅行き「のぞみ34号」の乗務員が、最初の停車駅の小倉駅を出る際に7、8号車付近で異臭に気づいた。さらに岡山駅を過ぎ、13号車付近で「うなり音」を確認。乗客からも異臭の訴えがあったという。

 しかし、異音や異臭は継続していなかったことからそのまま運行を続けた。その後、京都駅付近で車掌が異臭を感じ、名古屋駅で車両の床下を点検したところ、台車に亀裂が入っているのが見つかったほか、モーターの回転を車輪に伝える「継手(つぎて)」と呼ばれる部品が焦げたように変色していたという。

150名無しさん@1周年2018/10/30(火) 11:35:01.55ID:eje0+YtF0
>>1
事故の1時間前から何度もフェイルセーフで安全側に倒れる=ブレーキがかかる事象があったのに
そのフェイルセーフが邪魔と感じてATPオフして運行を優先し異常な状態での運行を続けた
それまでの運行の遅れを取り戻そうとルート不知だか無視だかして速度超過でカーブ進入して事故

ATP切っていなければ速度超過でカーブ進入など起きなかったのだから原因は人為的としか言い様が無い

151名無しさん@1周年2018/10/30(火) 11:49:37.16ID:9HHzz+DK0
車両の不具合なんて普通に有るだろう。
故障しない機械なんて有り得ない、だから早期発見、修理のシステムが有るんだぜ。
それを無視して走行させるなんて。

152名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:07:53.87ID:WG/5UgYf0
>>59
たしかその裏マニュアルすら無視した挙句の臨界事故ですがね

153名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:20:15.93ID:lGAsT4hB0
やっぱり 運転手へ罪をなすりつけ鉄道会社が逃亡する気満々かよ
流石 糞チョン 遺伝子は嘘吐かない

154名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:21:14.91ID:KW6Ymm360
故障車両を走らせるとか基地外か

155名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:24:41.09ID:2uoJNwBt0
>>22
違う

規定無視して速度超過しまくり→そのたびに自動ブレーキ作動

作動しすぎて必要な空気圧低下

もうウザイから安全装置自体切ろう

80キロ制限のカーブに130キロで突っ込み

156名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:28:09.82ID:G/m6XwtU0
鉄道板見る限りやっぱり日本製車両の欠陥ぽいぞ

157名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:31:42.25ID:5pE7c4AX0
鉄道板住民だがそれはないな

158名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:34:35.26ID:nLUqKWAX0
>>12
故障しない機械があるならお前がいうこともわかるがな。

159名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:34:52.56ID:nLUqKWAX0
>>156
なんで単発?

160名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:35:57.05ID:K8WEkn/R0
普段から固有の症状があったんだろこれ

161名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:36:36.88ID:nLUqKWAX0
>>144
不具合があれば対応するのが正しいと言われてるんだよ、バカチョンにはわからないこと

162名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:38:42.73ID:6TLEa1V90
空気を出し入れして車体を傾ける機構はやはりあぶなくて無理があったんだろう
なんで素直に制御付き振り子という壊れても大丈夫な安全な機構にしなかったんだ?
日本ではこの空気出し入れは新幹線や新型梓など在来線でも広く使用されてて心配だ

163名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:41:28.02ID:Y5Tx63DJ0
製造ミス?
欠陥車両?

164名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:44:18.94ID:0+1uDrn20
>>163
運行させてる人間のミス

165名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:53:59.66ID:XOyyOO9c0
不具合の電車を走らせた時点で、

鉄道会社の責任

166名無しさん@1周年2018/10/30(火) 12:59:31.42ID:6TLEa1V90
http://www.chinanews.com/tw/2018/10-30/8663463.shtml
今日から太魯閣、普悠馬列車は運転士2人体制にしたらしい

167名無しさん@1周年2018/10/30(火) 13:00:15.38ID:Pb3Spp2Y0
わかってたなら、なぜ止めない1時間も走るとは、人間か理性もなし

168名無しさん@1周年2018/10/30(火) 13:00:23.57ID:wKXsUqE50
仮に日本で走ってるのにも不具合があったとしても、日本ではこんな事故は起きてない
それが全てだよ

169名無しさん@1周年2018/10/30(火) 13:02:20.84ID:huoWGL+Z0
>>165
だよなぁ…

170名無しさん@1周年2018/10/30(火) 13:04:31.57ID:EY2oE+pz0
>>165
しかも運転手が覚醒剤の摘発歴、現在も治療中とかだからな

171名無しさん@1周年2018/10/30(火) 13:13:03.56ID:6TLEa1V90


10分18〜
機関助士「機械室点検!」
機関士「機械室点検(了解)」
かつての日本もまじめで、二人運転士体制だった

172名無しさん@1周年2018/10/30(火) 13:14:41.92ID:GsjgktI70
なんで車両に不具合出てんのに運行続けてんの

173名無しさん@1周年2018/10/30(火) 13:15:58.81ID:+Q+t2F0g0
>空気を圧縮する車両の装置の異常のために何度も停車を繰り返し、

異常じゃなくて正常だからこうなったじゃね?

174名無しさん@1周年2018/10/30(火) 13:19:55.53ID:KW6Ymm360
機械が優秀でも人間が馬鹿だとどうにもならない

175名無しさん@1周年2018/10/30(火) 13:23:21.04ID:rcexUwgI0
パヨクが日本製がーーーーーと喚いてたが運転手がATP切ったことが報じられ静かになったなw

176名無しさん@1周年2018/10/30(火) 13:51:28.23ID:Cc0Vh4hH0
不具合とATSを切ったのと
140km/h出して脱線したのは全く関係がない。
ジャブ中運転士はなにをぐちゃぐちゃと。

177名無しさん@1周年2018/10/30(火) 13:53:06.72ID:lh8KdTrd0
走りながら点検中、遅れてるから制限速度無視
JRさんから教わりました

178名無しさん@1周年2018/10/30(火) 13:55:28.97ID:ATxwGLoh0
>>144
幼稚園児も書き込むのか

179名無しさん@1周年2018/10/30(火) 15:51:10.01ID:cAgbTrsH0
でましたー。やっぱり困った時は、どこの国でも責任のなすりつけになるんだよ

180名無しさん@1周年2018/10/30(火) 16:44:33.37ID:oXxFgmAN0
>>8
同感

181名無しさん@1周年2018/10/30(火) 16:46:24.49ID:Q0mM3YD00
運転士の所為にしてたけどやっぱり日本製車両の所為かよ。

182名無しさん@1周年2018/10/30(火) 16:47:49.34ID:Pu2DRd1q0
スピード出し過ぎた原因は何なの

183名無しさん@1周年2018/10/30(火) 16:48:01.16ID:oXxFgmAN0
>>21
在来線の脱線事故は、台湾全線で2年間で25件、日本全線で2年間で17件なんだってね。

184名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:11:13.47ID:IGYVRE8/0
非常制動が掛かっても、即座にコンプレッサーも動作する。
しばらく停止していれば、エア圧は次期に規定圧まで上がる。
運転士はそれを確認してから運行再開するはずだぞ。

非常停止したからって、その次の制動力が弱くなるなんてことはない。

185名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:12:07.31ID:FAbIIzLv0
薬のせいに失敗

186名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:13:26.03ID:JywItTDo0
>>1
異常を検知して停止してる間に運休にして車庫に入れて修理しろよ

187名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:14:17.67ID:JywItTDo0
>>184
でも故障してるんだから運休にすべきだよね

188名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:22:07.89ID:Ntwxi8hJ0
速度超過で自動的にブレーキがかかったんだろ

189名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:23:44.29ID:/E03ceg10
事故は、そもそも想定外なことで起きる訳で、
事故が起きた際、車両がぐちゃぐちゃになる
薄いステンレスとかアルミとかで作るの禁止しろよな。

190名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:28:40.33ID:fRyyQPdp0
異常があるから停止してんのに切ったら意味ないだろ
移動の為に徐行なら分からんではないけど

191名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:30:21.29ID:G3RQUijH0
停車で遅れた時間を挽回しようと速度出しすぎたか

192名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:31:11.98ID:l168ub4d0
JR西日本の運転士も新幹線車両の不調を知りながら走り続けたからな

193名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:33:19.81ID:4ZFQtGg50
>>187
まずそれよな

・故障報告の上がっている車両を、きちんと整備せずに動かしている
・運転手から不具合の報告があがっているにも関わらず停止させず、逆に運行を急かした
・経験の少ない運転手に、ATPを切る事を許可

少なくとも2行目で停止させろよ…


>>138
そうかEMU100とかの印象が強かったけど、発注が主なんだな

194名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:33:25.36ID:jmpBWbB6O
不具合が出てたのにその車両の運行を取り止めるどころか安全装置まで切ってそのまま走らせるとか頭おかしいとしか

195名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:34:33.93ID:i3uorU800
【台鉄特急脱線事故】事故の一時間前から空気圧縮装置からの不具合ATP切る 識者「不具合(圧縮装置のNG)で運行停止するのか(日本) 不具合(システム)と認識してリカバリー(海外)するのか。。。」と

(・∀・)ニヤニヤ

196名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:38:16.72ID:IGYVRE8/0
>>187
もちろんそうだよ。
非常ブレーキが掛かった理由が分からす、仕方なく運行再開したとしても
次に再度働いた場合は、もう運休にしないとな。

なら、運転士がATP切って回復運転試みる必要もなかったから、事故も
起きずに済んだ。台鉄の車両故障時の運行規則に問題がある。

197名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:43:08.77ID:SkK8BbUo0
>>21
バイトじゃないんだから…

198名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:43:39.54ID:IGYVRE8/0
>>192
運転士よりも、運行指令の責任だろうな。
不具合報告内容の過少判断とJR東海への配慮から、運行停止命令が出せなかった。

199名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:46:43.22ID:Kbp9aK5u0
ATPという略号は、アデノシン三リン酸にしか見えない・・・

200名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:47:49.95ID:MCQM/Xpw0
>>80
カーブの多い区間だそうだから
速度超過で走っていたらカーブに差し掛かるたびにATPが自動ブレーキ
の繰り返しだった可能性か

201名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:52:05.54ID:ShlyjSM80
判明していること
1.始発駅出発前から異常を示すランブが点灯していた
2.この運転士はスピードを打っていたことが今年の2月に発覚して起訴猶予になっていた
 そのため、人が足りないときに駆り出される状態だった
 当たり前だが、この車両も運転区間にも全く精通していなかった
3.この積まれていたATPはボンバルディアの鉄道部門スウェーデン工場製で、台湾では故障が頻発していた
 性能的には日本のATS-P相当
4.公開通話記録より前にも数回非常ブレーキで停まっていた
 おそらくATPの不具合による非常ブレーキ作動
 その都度空気タンクが大気圧状態で空気圧縮機は連続稼働して圧がなかなか上がらなかった
 日本とは違い、ある程度の圧力があれば、速度を制限したまま動ける
5.2度検査員が調査をしているものの故障原因の特定はできず、事故現場から次の営業停車駅にて車両を取り換える指令が出ていた
 一度パンタグラフを降ろしてまで調査をしている
6.事故前にATPを切ったことを指令に伝えている
 その時、空気圧縮機4個中2個停止中=車体傾斜不可
 でも事故時は130km/hを出していたので、圧は正常値に戻っている
7.事故部分の曲線はR300とかR350とか言われている(300が濃厚)
 直前の制限速度「車体傾斜使用可能列車80km/h、車体傾斜使用不可能列車65km/h」→車体傾斜が使用不可能だったこの列車は65km/hが上限
 その手前にも制限速度「120km/h」がある
8.事故動画を見ればわかるように、遠心力に耐えられずに内周側の右側がもち上がって脱線している
 

 しかも転倒した車両はすべて左が地面と接している 【台湾特急脱線事故】事故の1時間前から車両に不具合か 30分前にATPを切る 調査チーム発表 	YouTube動画>5本 ->画像>5枚

圧搾空気がなくても回生ブレーキで低速まで制動できます
ましてや新幹線と同じ電気、前に特急、後ろに快速と回生失効がありえない状態

202名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:54:07.03ID:/SeG7JSB0
車両に不備がある時は事故を防ぐ意味でも車両は停止する。

というフェールセーフ機能を無力化する運転士だな。

203名無しさん@1周年2018/10/30(火) 17:57:38.42ID:ShlyjSM80
30分前ということは1回目検査時のパンタグラフを1回降ろした時だわ
この時から入っていないとなれば、メーカーではなく台鉄の100%ミス

204名無しさん@1周年2018/10/30(火) 18:04:56.60ID:pMyYlfJ30
運転士は自殺したかったんじゃないのか?

205名無しさん@1周年2018/10/30(火) 18:42:02.13ID:Z4ST0xmz0
>>24
×>>13 サヨク脱糞ww
>>13 パヨク脱糞ww

206名無しさん@1周年2018/10/30(火) 19:11:37.29ID:oXxFgmAN0
>>34
高速鉄道線ではなく在来線での事故みたいだよ。

207名無しさん@1周年2018/10/30(火) 19:13:21.45ID:oXxFgmAN0
>>42>>47
台湾は在来線も交流電化だから、回生失効は考えなくてもいいみたい。

208名無しさん@1周年2018/10/30(火) 19:32:08.66ID:8MSqWMoo0
特急プユマとタロコ、運転席2人体制開始 安全性向上に期待/台湾【観光】 2018/10/30 14:17
【台湾特急脱線事故】事故の1時間前から車両に不具合か 30分前にATPを切る 調査チーム発表 	YouTube動画>5本 ->画像>5枚 []
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201810300002.aspx

209名無しさん@1周年2018/10/30(火) 19:35:40.33ID:8MSqWMoo0
全国火車駕駛産業工会
台湾鉄路産業工会

210名無しさん@1周年2018/10/30(火) 20:18:45.69ID:2Cn455MH0
勝利宣言してたよねウヨ

211名無しさん@1周年2018/10/30(火) 20:31:25.77ID:mEo/eO/q0
>>17
フェイルセーフの意味分かってなくてワロタ。
安全装置はフェイルセーフじゃない。

212名無しさん@1周年2018/10/30(火) 20:39:19.05ID:UdLqYCrj0
車両側はしきりに危ないから止めろってサイン出してるのに、それで事故って車両のせいにされたらたまらんわな。

213名無しさん@1周年2018/10/30(火) 21:41:15.95ID:5AFJxN3y0
>>34
プユマはあまりの乗り心地の悪さから当初予定よりカーブ通過速度を落とすはめになった
ATPを統一する都合で問題のなかった振子式のタロコも巻き添えで速度低下

元々入札の要件を満たさなかった性能の劣る空気バネ式のプユマを
タロコより高値で購入したことで不正入札も疑われている、と連日報じられた

214名無しさん@1周年2018/10/30(火) 21:50:43.97ID:Vm/VeFdZ0
だからインドかチャイナ産にしろと

215名無しさん@1周年2018/10/30(火) 22:06:10.85ID:FdyEgp310
>>201
「この運転士はスピードを打っていた」
あんた天才

216名無しさん@1周年2018/10/30(火) 22:11:30.08ID:ahTYbcYS0
>>213
ゆっくりしていってねー

217名無しさん@1周年2018/10/30(火) 22:12:28.56ID:ahTYbcYS0
>>34
たったそれだけ?
レスが足りない

218名無しさん@1周年2018/10/30(火) 22:24:22.27ID:ahTYbcYS0
ネトウヨの大安売り
パヨク品質の低下

219名無しさん@1周年2018/10/30(火) 22:35:18.09ID:CyoxdlUy0
マスコミ「台湾で日本製電車が脱線しました、日本製電車ですよ、日本製ですよ」
  ↓
マスコミ「脱線原因は保安装置オフ&スピード出しすぎ??日本の責任じゃなさそうだな」
  ↓
マスコミ「日本に責任が無いのなら報道する必要なし」

220名無しさん@1周年2018/10/30(火) 22:42:03.21ID:AWmGrme60
日本のATSなら防げた事故だった

悔しいし残念だね

221名無しさん@1周年2018/10/30(火) 22:54:56.08ID:JNfacEFO0
日本製のせい

222名無しさん@1周年2018/10/30(火) 23:04:39.49ID:ahTYbcYS0
でパヨクチョン涙目

223名無しさん@1周年2018/10/30(火) 23:05:06.10ID:oXxFgmAN0
>>107
なんか、そうみたいだね。>>75>>22

224名無しさん@1周年2018/10/30(火) 23:48:21.23ID:oXxFgmAN0
>>201
わかりやすいまとめ、ありがとう。

225名無しさん@1周年2018/10/31(水) 00:12:56.03ID:k2RBiYO/0
>>213
ふーん、空気バネ傾斜式より振り子式のほうが優れたシステムだったのか。知らなかった。
要するに空気バネ傾斜式は、振り子式をコストダウンした簡易的な車体傾斜装置ってことなんだね。

226名無しさん@1周年2018/10/31(水) 03:47:47.28ID:SIu4sBzP0
台铁普悠玛列车被曝
近3个月妨碍率16%
常修ATP

臺鐵普悠瑪列車被曝
近3個月妨礙路16百分率
常修ATP

227名無しさん@1周年2018/10/31(水) 16:00:18.45ID:rxuo+kS70
根本原因は、JR北海道と同じく財政難で安全面を疎かにしているとしか言いようがない。
ATPを除く車両は、日本車輛製で、圧縮機の不具合が発生していたようだが、フィルタの定期交換さえ実施されていない状況ではどうしょうもない。
ATPは、カナダのボンバルディアグループのドイツのボンバルディア・トランスポーテーションの子会社のスウェーデンの会社が製造したようで、
暑さに弱く、故障しまくりで、ATPの信頼性が無かったので、ATPを切ることに躊躇しなかったんじゃなかろうか。

228名無しさん@1周年2018/10/31(水) 16:06:01.66ID:rxuo+kS70
対策としては、2人で運転じゃなく、全ての列車が採用しているATPの置き換え。
根本的には、運賃の値上げ、民営化。

229名無しさん@1周年2018/10/31(水) 16:13:04.42ID:m3cL1lD00
台湾バカナ。

230名無しさん@1周年2018/10/31(水) 16:14:19.49ID:Nibq3mzo0
スピード出そうとしたらリミッター掛かったから切っただけなんじゃ

231名無しさん@1周年2018/10/31(水) 23:22:01.43ID:LVyUvzAm0
どうも車輌の不具合らしいとなるとネトウヨが急に息を潜めて分かりやすい

232名無しさん@1周年2018/10/31(水) 23:33:27.40ID:YOu9wDMf0
北朝鮮の軍事パレードに「きかんしゃトーマスのテーマ」を付けたら意外と合ってる


233名無しさん@1周年2018/11/01(木) 17:39:36.17ID:8Gr6arFA0
>>2
平成30年(民國107年)11月24日に統一地方選挙@台湾。
緑色のニュースもあれば藍色のニュースもあります。
その点もご注意を。

234名無しさん@1周年2018/11/01(木) 17:42:01.02ID:8Gr6arFA0
>>227
■「台湾脱線事故」人的要素の背景にある構造的問題 台湾鉄道の戦略が当たり、チケットが取れない人気列車に 2018.11.1(木)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54525
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54525?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54525?page=3
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54525?page=4
<前略>
どの国でも同様だが、税収の伸び悩みで政府全体の予算が厳しくなるなか、台湾鉄道の予算も厳しい状況になっており、人員削減による現場の負担増が指摘されてきた。
また、選挙民の反発を好まない立法委員らの圧力で、運賃が物価を反映しない形で安く据え置かれていることも経営を圧迫していた。
<後略>
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54525?page=5

235名無しさん@1周年2018/11/01(木) 17:45:56.45ID:8Gr6arFA0
>>211
>安全装置はフェイルセーフじゃない。
フールプルーフ(=馬鹿避け)だったっけか?
>>228
■尤振仲 責任を負う 張景森 台湾鉄道の管理は滅茶苦茶 ソース:台北の新聞 2018、10、27、28、29
<前略>
頼清徳行政院長は張景森政務委員に調査を指示し、張景森は、検査の結果,台湾鉄道の管理は滅茶苦茶である,事故を起こすのは無理もないと語った。
運賃の値上げに反対され,経費が足りなくなり,その上人手不足の為、全然点検もせず,遂にこのような不祥事が発生したのである。このような状況では事故を起こさない方がかえって不思議であると言いたい。
http://www1.kmt.org.tw/japan/page.aspx?type=article&mnum=119&anum=19649
■運転士に責任転化は台湾鉄道の恥 中国時報社説 2018、10、26
<前略>
最初は全部運転士の責任であると言って、お茶を濁そうとしたが,世論はそれを許さなかった。
<後略>
http://www1.kmt.org.tw/japan/page.aspx?type=article&mnum=119&anum=19659

236名無しさん@1周年2018/11/01(木) 17:48:35.24ID:8Gr6arFA0
■台湾特急脱線事故、運転士179万円で保釈 2018-10-24 00:00
【台湾特急脱線事故】事故の1時間前から車両に不具合か 30分前にATPを切る 調査チーム発表 	YouTube動画>5本 ->画像>5枚
https://jp.rti.org.tw/news/view/id/91405
■振り子式特急、10/30からツーマン運転に


■台湾特急脱線事故、運転士179万円で保釈


https://www.youtube.com/channel/UCB_Xmr2myDxnphL8-dtn-SA/videos


lud20200522171148
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