開場直後から大勢の買い出し人や観光客らでにぎわう東京・豊洲市場（江東区）の売り場などで、心配されていた一部業者によるルール違反行為が早くも目立ち始めた。
指定場所外での喫煙や公共スペースの不法占有など、移転前の築地市場（中央区）で問題視されていた光景が新市場で再現されている。
開設者の東京都は業界団体と協力し、監視や取り締まりの強化に乗り出した。
豊洲市場は、公共施設としては異例なほど喫煙所が多いにもかかわらず、禁煙指定される水産仲卸売り場出入り口付近などで、路上喫煙やポイ捨て行為が後を絶たない。
ある仲卸の従業員は「仕事が忙しく、離れた喫煙所まで行く余裕がない」と、つい仕事場近くで吸ってしまう理由を申し訳なさそうに話す。
都は新市場への移転を機に、築地では「事実上、野放し状態」（市場関係者）だった喫煙ルールの徹底に本腰を入れた。
売り場が建物内になって衛生管理基準が上がり、煙や灰、吸い殻が食品に悪影響を及ぼすため。
悪質な違反者に対し「市場への入場停止など行政処分を科す」（都の管理担当者）と、これまでにない厳しさ。
通路など公共スペースでは早速、仲卸業者などが勝手に荷物を置いて作業しており、築地と変わらないありさまだ。
店に入り切らない鮮魚類が山積み状態の場所もあり、本来ならターレと呼ばれる小型運搬車4台がすれ違える広い通路が渋滞。
1台ずつしか通れないこともあるという。
都の担当者は「せっかくの設計が台無し、業者さん自らが市場の使い勝手を悪くしてしまっては元も子もない」とあきれ顔だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181027-00000005-jij-soci こないだサイゼリアいったら、全席禁煙になってて、店内の空気がよかった。
これから全席禁煙ふえそう
そもそも元からマナーの習慣がない業種の人間にマナーを守らせるほうが無理やろ
あいつら昔の自由のままでさせろここは俺の縄張りだから好きにさせろって意識の業界人だし
>>1
つまり、ルールを守れない、守る気がない業者が移転に反対してたと
そしてルールを守らないまま豊洲批判とw 店舗当たりの敷地面積が狭いことは、移転前から指摘されてたよな
もとからｽﾍﾟｰｽの割り振りがおかしいっていわれてたじゃん｡築地は伝統的な一間ﾍﾞｰｽに作られてたのに作業に必要な場所が無いって｡聞き取りもせずに上から目線で設計した連中が悪いだろ。
非喫煙者はタバコ吸いが納めてる税金の恩恵を享受してる自覚を持って欲しいものだ
少し煙いくらい我慢しろ、日本人は他人への思いやりが出来なくなってきてる
底辺労働者がルール守れるわけないだろ
都の都合で移転させたんだからこうなることわかってた
想定が甘すぎるわ
> 煙や灰、吸い殻が食品に悪影響を及ぼすため。
今まで野放しだったのに何を今さら
煙で影響が出るって燻製かよ
漁師だってくわえたばこで漁をしてるわ
>>9
築地では業者がどんだけ無駄に
公共の土地を使ってたんだよって話だな >>10
ルールを守って使えば充分なスペースなんだよ
税金でできたスペースなんだから
勝手にルール無視してまるで自分の土地であるかのように使うなよ 画像はられてない
>>11
高額納税者ほど喫煙してないぞ
月に数千円納税したからって偉い気になってるのか >>11
喫煙者の納税額≪喫煙者に掛かる社会保障費
だぞ スパスパタバコ吸って、市場業務が終われば、ビール付き朝飯食ってパチンコでスパスパタバコ吸う毎日w
>>1
設計が悪いことを認めない都のアホ担当者のコメントwwww あほ喫煙業者と契約解除しても
代わりに入りたいっていう業者はいくらでもいる
努力しなくても人は集まるし家賃は安い
ここに入れるのは特権みたいなもの
こんな状況だったのに地下深くのコンクリートで囲まれた場所の水を処理するのに何十億掛けたんだか
>>21
ルールを守れない店は排除しろよ。
甘すぎるんだよ。 こんな個人店主のために何で多額の税金使うんだ？ もう、観光市場しか生き残れないのに
>>37
じゃあ灰皿が自然発生するだけだと思うのだが 『店に入り切らない鮮魚類が山積み状態の場所もあり』ゆえに『広い通路が渋滞』なら、
『せっかくの設計が台無し』ではなく、設計が悪かったんじゃないのか？
どうも都の担当者はずれている。
設計にあわせて利用者がいるのではなく、利用者に合わせた設計をすべきなんだけどね。
＞豊洲でも 喫煙、荷置き違反が横行
なら密漁魚介類だって平気でヤクザから買取、売るわなｗ
つうか業者が密猟者だったりして？
都はまず設計ミスを認めましょうや
本来あった方がいいところに、荷捌き所や喫煙所がなかったりするんだからさ
>>40
灰皿も設置しないし、勝手に設置した灰皿は撤去される
増えるのは喫煙のルールと、違反者の罰則だけ 禁煙も守れない奴は追い出せよ
東京は禁煙条例作るんだろｗ
>>8
そういうことなんだろうな
先日天井破壊して天井低いからこうなった！って文句言ってたのはこの部類の人なのかな… >>43
福島沖の魚も産地偽装して大量入荷していそうだな >>46
だから利用側の意向を無視して使いにくくした結果、都の思い通りになってないだけでしょ
設計ミスってるんだよ
早よ認めなさい >>45
> 本来あった方がいいところ
どこだよw 仲買人が借りてるスペース以上のものを仕入れてるだけ
設計のせいにしてるやつあほだろ
>>51
青果棟じゃこんな問題起きてないけどなw
無視した訳じゃなく、協力しなかった仲卸が悪いだけ 築地からプロの目利き（）で仕入れた素材
をこれまで散々ありがたがって高い金払ってきたんだから
ベテラン仲買いによる適度な燻しがなくなっちゃったら
そういったホンモノの舌（）を持った人達が離れちゃうだろ
>>47
設計上の面積は増えたが、実際は手狭になった 市場で働いてる連中や出入りしてる連中は一定量の割合で低学歴でマナーのマの字もしらねー馬鹿がいそーだよな。
市場のおっちゃんだけでなく、漁船のおっちゃんもさかな運ぶおっちゃんも咥えタバコだよ
嫌なら自分で釣ってきな
渡り通路のとこに置いてるのは
馬鹿業者が勝手にバケツリレー的なことをやってるんだろ
ルール守らず
＞「仕事が忙しく、離れた喫煙所まで行く余裕がない」
そんなに忙しいのに煙草を吸う時間はあるんですね
もうルール守れないなら営業許可剥奪でいいだろ
代わりの業者はいくらでもいる
>>11
タバコ吸いじゃなくてタバコ喫みと言ってほしい 市場の中の作業を何も知らない素人設計屋が勝手に考えたミス設計
使い勝手がいいわけがないわな
喫煙は論外として、荷置きの方は、豊洲のシステム設計に問題があるんじゃないか?
物流の市場である以上、取り引きの業務フローに沿って、各々の工程に適切な床面積のバッファーが必要だし、各工程の間には適切な流量を確保できる通路が必要
SEならわかるよな、物流もコンピューターも同じだよ
それに対して、荷置き違反が出てるとしたら、中間のバッファーサイズが足りてない
業者に注意すれば良い問題ではなく、バッファーを確保するか、通路を増やして後工程に流さないと、解決しない
利用者の意向が設計に反映できてないわけでしょ
完全に設計ミスじゃん
>>31
そう、ガンガン厳しくすればいい
健康増進法第25条と厚労省通達をたてにして
ヤニカスを排除すべき >>１
市場なんて、臭い、汚い、乱雑！！ これが 味！っていうもんだろ！！！！！
構造わかってなくて設計が悪いとか言ってるのバレバレだぞ
通路が必要以上にあるせいで使われてないスペースが生じて
あほ業者がそこに勝手に荷物を置いてるんだろ
画像見ろよ ああわかんないか
それが中毒だもんな
安易に中毒を考えての設定なんだろな
規則無視する連中はマイナス積んで最終的には契約解除で出ていかせればいい。
>>73
利用者の意見を聞いて設計に盛り込んでいるよ
そりゃ600人もいるんだから
全員の100％を満たすなんて無理だべ
どんなところにもケチをつける奴は出てくる 設計者のオナニーで市場が使いにくくなったら溜まったもんじゃないな
「排水溝が詰まりやすい」って言ってる仲卸のバカがＴＶによく出るけど
本来はゴミ箱に捨てなきゃならんような切りくずまで流すから詰まるんだわ
＞ 確かに法律ではそういう決まりなのかもしれないが、
＞実際に市場で働く業者が悲鳴を上げている現実に、運用面で折り合いをつけられないものか。
法律無視はできんからお前ら改善策考えろでええやん
築地は鮮度が悪いからな。いいのは大手流通のものだけ。あとはアメ横状態だからひどいもの。
>>58
ロフトに発泡スチロール箱や備品などの収納庫ができたりして
一業者当たりの利用可能面積は大幅に向上している
ただ、通路に置いてた発泡スチ箱をハシゴ登って取りに行かなくちゃならんので
グダグダ言ってる
高齢者が多いんで気持ちはわかななくはない ＞通路など公共スペースでは早速、仲卸業者などが勝手に荷物を置いて作業しており、
＞本来ならターレと呼ばれる小型運搬車4台がすれ違える広い通路が渋滞。
＞1台ずつしか通れないこともあるという。
この場所がどこの何階かわかってなくて文句言ってるんだろ
設計者が意図した使われ方がされてないんだよ
サヨク業者がわざとやってるんじゃないか >>11
一円玉お布施して粋がってるガキと同じだな >>77
トホナラデッキ位同士か出来ないから配置に関係ないし、
シャトルバス運行に変わったしな
管理等にいるのは職員だけだと思ってるのかw
豊洲以外に最適な土地でもあるのかね？ これが
関東のマナーですね
そんなとこで食材買うって スーパーとか飲食店に流れていくんだぜ？
お前らどう思える？？
豊洲に移っちまったからもう遠慮いらんからな
西成浄化みたいなやつでクリーン化
>>51
自分の思い通りにならない設計はけしからんって言うなら、同じ考えの人達集めて
さっさと自分達で思い通りになる市場作って豊洲から出て行けば良いじゃん。 >>6
そう、マナーとかルールなんか最初から守るつもりはない ちょい訂正
徒歩ならデッキ移動しか出来ないから配置に関係ない
＞ある仲卸の従業員は「仕事が忙しく、離れた喫煙所まで行く余裕がない」と、つい仕事場近くで吸ってしまう理由を申し訳なさそうに話す。
だったら喫煙せずに働け！
仕事が終わってから吸え
東京の台所の民度は最悪だなw
使うやつも管理するやつも無能だから
ルールを守るのがイヤ？
じゃあ出て行けよ
テナントなんだから大家のルール守れよ
どうみても設計ミスです
本当にありがとうございました
もしかして、築地でゴネてた連中って豊洲だと場内でタバコ吸えなくなるから反対してたのか？
>>1
生鮮食品を扱う連中は
下から上まで態度が悪いしルールを守らないな
と思ってたが
どうやら全国的にそうみたいだな
何でなんだろう かわいそうな話ではある
わけわかんない観光客ファーストで卸に集中できないのだから
漁協なんて年寄りばかりだから喫煙者はまだまだいるよな
ヤニ臭い魚なんて売るなよ
>>116
築地と違って、観光客は売り場に入れないよ 違反業者は追い出せばいい
出入り業者なら出入り禁止
ワイドショーとからこの件やらないな。タバコの問題はどんどんやるべきだろ。
魚臭いもんなぁ
昔は板前は全員吸ってたようなもんだし
市場の人達ならさらにだな
築地に造り直せとか言ってるやつらの正体がこれだろ
業務妨害でどんどん検挙しろよ
タバコのくせえ煙が流れていくって認識できない知恵遅れ
じゃ、お前らがやれば、良いじゃん
模範を示してやれよ
共産党何とか言ってみろよ あれだけ土壌汚染とかなんとか騒いでいたんだからよ
使いもしない、触れもしない地下水の汚染
それも、汚染と言っても毎日飲んでも何年か後に症状が出るかもしれないレベルの汚染には
ギャーギャー騒いでたカスゴミも
ネズミやハトの糞や消毒の弱さなどにはスルーして
こんどはヤニカスの咥えタバコも報道しない自由なのかよ
法律違反じゃないんだから守れないルールなら作らなければいいのにな
いつの時代もマナー悪い連中が自分で自分達の首を絞める
>>130
模範が見たけりゃ青果棟へいけばいくらでも見学可能だよｗ もうタバコを一箱２４００円にするべき時代だよ。
缶コーヒーで一服は１２０円〜１３０円かかるだろう。
２０本入りなら２４００円でいい。
違反業者を出入り禁止にすればいい。
やる気があるなら直ぐにやれ。
>>134
そうそう。全面禁煙にして違反者を出入り禁止にすれば、一発で解決出来るとおもうよ。 こういう男だけの荒々しい世界は酒も煙草もつきものなんだよ
文句ある奴は自分で釣って来ればいい
>>63
神奈川県の漁師だけど最近は漁師も喫煙者かなり減ったよ。稼ぎがいい商売やってる人ほど吸わないよ。 >>73
設計に意見を言う場に出てこなかったんだから仕方ない。出てきた業者の意見はかなり反映されて、元々設計になかったターレスロープの追加など無茶苦茶な設計変更が通ってる。 しかし
馬鹿にも程がある
食品関係の天敵は、細菌やバクテリアの付着
タバコの煙などたいしたことない
理解してない低能がほざいてる
>>147
一応平成生まれだけど田舎の祭りとかでも酒煙草は欠かせないよ
俺自身は煙草吸わんがな >>144
程度の低い業者が1000人いても設計に必要な意見なんか出せるわけないだろう
道端に魚並べてる程度の意識の低い連中しかいないんだから 所詮くわえタバコでたこ焼き転がすテキヤを同じ種類の人間
生もの扱う連中がたばこ吸うなんてモラル低すぎだろ
料理人が見たら気絶するわ
都が責任者なんだから、違反した業者には相手の会社ごとペナルティを課せば良い
>>149
ああ田舎はそうなのかw
早く民度上がればいいね >>144
青果のほうは意見集約してしっかり反映させた上に臨時休場日活用して豊洲で実際にシュミレーションしたんだよな
おかげでこんな体たらくにならず新市場のメリットを享受してるっていう ここで騒いでる嫌煙バカはヤニで汚染された豊洲の魚は一切口にできないね
50m以上離れたところでもたばこの臭い感じるほど繊細な鼻してるならヤニ臭くて食えたもんじゃないだろうからね
築地ではこれ以上にたばこ吸ってた奴多いと思うんだが今まで気が付かなかったのはなんでかわからんが
毎年赤字が見込まれた施設を
今後維持しようとか正気とは思えない。
築地を閉じる計画時に東京都23区以外へ
建設する計画もあったのに、マスコミが
豊洲をゴリ押ししていた経緯から利権あったのでしょう
青島元都知事の時代に計画してたとか。
>>1
タバコなんてやめちゃえよメリットなんて無いんだし >>152
すきやばし次郎が仕入れてるマグロ卸し業者も普通に咥えタバコで仕事してたよ 取り締まらない公務員の怠慢。
仕事しない公務員はクビにしろ。
ルール無視で好き勝手して、「設計が悪い」「東京都による運営が悪い」
これは土人の発想ですね
仕入れ業者が言わないと変わらないでしょ。馬鹿だから。
>>157
魚とか関係なく公共施設でルール守れって話なんだけど どうせ一度も作業したことない奴が設計したんだろ
いくら聞き取り調査したところで頓珍漢な解釈するだけよ
>>162
東京都民って民度低いから、そんな奴らばっかり 協議に出てきたってタバコはどこでも好きなように吸わせろ
パレットは何段でも積んで全速で突っ込んでも荷崩れしない動線を考えろ
割り当て以外の場所でも好きに荷物をおかせろ
こんなキチガイの要望全て満たしてコールドチェーン完成させろとかできるわけないだろｗ
使う人間の意識改革は前提なんだよ
>>157
過去の因習はあたらしく適用されたルールを否定する根拠にはなり得ない
少しは喫煙のペースを落として、喫煙タイムになったら喫煙所に行く、ってあたらしい習慣を身に付けるしかないな >>157
気にしてもしょうがない
漁師、市場関係者、卸、そして魚屋寿司屋居酒屋
みんな喫煙当たり前の人達ばかり
喫煙者の扱った食材なんて食えるかとか言ってたら食うもの無くなってしまう どこでもこういう市場に行けば分かるけどガラの悪い関係者が沢山ウロウロしてるからな。
>>158
築地が黒字だったのか？
区外に移転したら毎年黒字になるんか？ >>152
料理人も仕事中にインキン痒くなって掻いたり普通にしてるでしょ
いちいち気にしてたら食うもの無くなるよ >>167
一方的かつ身勝手な意見の申し渡しは協議とは言わないというのを
そろそろ日本人全員のコンセンサスにしたほうがいいよな。 >>24
この問題は別にして、正すべきは正せとは思う。が
その理屈は無い
無理矢理因果関係にした医療費が2億500万で、税収は2億5000万だからな
今までの理論だと喫煙者はさっさと死ぬ訳ではあるが、現実は医療費が嵩んでいるのは高齢者だ
現実レベルで考えれば、今スグ喫煙者がゼロになったところで、無理矢理因果関係にした医療費はゼロにはならない
結論から言えば、喫煙者をゼロにしたら消費税を上げるだけ 未だに築地で中核派や共産党とお魚屋さんごっこをしている仲卸の方をどうにかしろよ
>>164
なんで関係者でもないお前らが
一生懸命ルールを守らせようと頑張るのか不思議
どうでもいいじゃん >>148
そういうのと喫煙所じゃない場所でタバコを吸って吸い殻をポイ捨てするっていうのは話が違うよ。今までそうだったからですむ話ではない。
ちょっと思うのは仮にダメな場所で吸ったとしても携帯用の吸い殻入れ持ってきて持ち帰ればいいのになんで地面に捨てるのかな。吸う時点でダメなんだけどせめて持ち帰れよって思う。 これは設計ミスから生じたものじゃないんだよ
設計上、キャパ以上の充分すぎる通路があるせいで
使われてないスペースが生じてそこを馬鹿が勝手に使ってる
豊洲市場の構造がわかってて画像を見ればわかるよ
いくらルール違反だ交通違反だと騒いでも誰一人制限速度を守らないだろ？
制限速度なんか守ってたらやってられないだろ。それと同じことだよ。
>>177
なんで本人でもないお前が一生懸命他人の意見に首突っ込むのか不思議
オレがどう考えようがどうでもいいじゃん こんな豊洲で仕入れた商品を、高級といって有り難がる東京都民ｗ
今どんな気持ち？ねぇねぇｗｗｗ
これが移転反対派の正体だろ
適応力の無い、衛生意識の欠けた、時代遅れの、クレーマーだよ
移転反対派は、常識のない集団だったということよ
それに気づいた左巻きの人たちからも見放された感じだな
>>184
産業廃棄物を下水に流しておしまいっていう衛生意識の業界なんだよね
今時リフトのオペが保護帽被らないってレベルの安全意識でもあるんだけど あれ？
豊洲の設計ミスのはずだったのにずいぶんおとなしくなったなあ
1日で3箱吸ってる馬鹿が居るけど
後味悪くて喫煙後にコーヒーも飲んでる
計算したら月に5万は使ってんのな
こいつら正真正銘の馬鹿だろw
市場みたいな場所でマナーを守れとか言ってもね
テキ屋にタバコを吸いながらたこ焼き作るな
みたいな感じだな
設計ミスで水槽に水入れたりリフトに荷物積んだら床が落ちるって言ってたけど
床は抜けましたか？
行政にぎゃーぎゃー言っておった連中がとんでもない連中ばかりやな
そりゃ海外の市場や産地を回って買い付けしてる大手スーパーや百貨店は築地や豊洲みたいな中央卸売市場なんて通さないわな
意識が低すぎて相手してらんないだろうし
で、二言目には「市場の心意気」とかアホかw
>>193
TBSの「ひるおび」は謝罪しないと駄目だよね?
あれだけ事実と違う報道していたんだから!! ターレなんかも意図的に乱暴に運転してたからな。おらおらおらっって感じで。
＞喫煙、荷置き違反が横行
一流大学卒がいない職場って、どこもこんな感じだよなあ・・・
なんというか・・・DQN・・・
>>197
抜けてるのは騒いでたやつらの頭の中身だったというのが現実 >>4
増えるというか、東京都は2020年までに飲食店全店禁煙施行決まってるけどね >>188
定員が一人のターレー3人も乗せて荷も包んで走ってる
これは本当に酷いよーーーーーーーー
何時死んでもおかしくない。 まぁこれだと設計上は広くても体感では狭苦しく感じるわな
漁業関係者も建設作業員みたいなDQNばかりだからしょうがない
>>183
築地からの伝統でありがたがってるのでは？ >>202
豊洲の事を政争に結び付けて安部打倒をもくろんでいた
TBSと「ひるおび」なんだよね
新国立の「ザハ案」を潰してオリンピックを妨害できたから
同じようにやれば政権が倒れると思って
見境無く嘘の情報を垂れ流ししていた。 >>171
ちなみに築地は黒字だよ。
空調と清潔性を捨ててるからな。 >>210
今の食品関係の法律で衛生上仕切りが無いと認められないからだよね
築地は仕切りが無いから食品衛生上大問題だった。 でもまあ観光客が増えたからそんなこと言ってるのであって元々そういうおっさんが出入りする所でしょ
>>212
未だにこんなことしてんだな学習能力ゼロかよｗ >>188
何がすごいかっていうと
あの現状を写真や動画で晒して
私達は、行政の不手際でこんな苦労をさせられている！！
と恥ずかしげもなく言える民度なのが香ばしかった >>210
市場施設の最低規模でしょ、それ
的外れにもほどがあるわ >>213
保健所は今まで何していたのかが不思議だ
民間でも古い施設なら基準に見合った対応しろ！！
とネチネチ言いまくっておったのに相手が怖い連中だと
なーんもしてない 警備員は何やってるの？
ただ立ってるだけ？
下手すると火事になるぞ
>>222
で、市場法施行令第2条と何の関係があるの？ >>219
今の法律に合わせたんだろうーーーーー
もういい加減にしろ!
築地が出来た時の不衛生のやり方は今の法律が許さないんだって
だからターレーの過積載とか定員オーバーとか
通路に勝手に品物を置くなんて事は
人災に関わるから絶対にやってはいけない事なのに
まったく守ってないんじゃねー?
恐ろしい。 >>211
黒字なわけあるか
公立図書館が赤字だと騒ぐアホいるかよ 吸いたければ自分の勤務している店ん中で閉め切って吸えば良いんだよ。
仕事が忙しくて喫煙所まで行けない
忙しくても煙草を吸う時間はあるのね
ただの言い訳だろ。単に面倒くさがっているだけ
>>11
神社にも俺達の賽銭のお陰でとかイキってみろよw つきぢの生ゴミ処理のしかたみていれば
しれーっとヤクザが細切れにしてまいておればばれないなｗ
>>222
築地のコマ数で豊洲の借りられるコマ数も決められてて
コマ毎の形が使い方から考えてどこもかも狭いから
困ってると言ってた いきなり違反の現場を見たら担当者もギョッとしただろう
やり場のない怒りでウオーと叫びたい気持ちもあっただろう
>>70
SEなら分かるよな、アホな顧客から要件聞き出すのが難しい事が。 現業職の人にモラルとか求めてもなあ…(´・ω・｀)
地中ベンゼンより
棄てタバコのニコチンの方が危険ってこと
店頭から一瞬も離れちゃダメなのに喫煙所とかw
設計発想が馬鹿すぎるんだよ
煙草禁止にすれば解決する
早く煙草禁止にしろ、喫煙土人どもを根絶しろ
>>199
大卸やバイヤー・商社は大卒が一般的
一流大も普通にいる
でも儲かってるのは中卒仲卸だったりするw
月給200万クラスがウヨウヨ
まあ下はアジア留学生以下だが せっかくの設計が台無し
利用者のせいで
なんかﾜﾛﾀ
>>196
通さないと価格が決まらない。簡単に談合ボッタクリだわさ
スーパーなんぞ消費者価格は安いだろうが仕入れ考えたらボッタもいいとこ
例えば大卸(競り人)は地域社会に与える影響がデカイから口銭5、5%に法で固定
買い付け商品含めても8%がいいとこ
でも大卸よりデカいスーパーが法規制なしで
20%乗っけて消費者の味方ヅラw
スケールメリット考えたら3%でも丸儲けだろうにね
最近は返品アリなので残品リスクすら無いしな
だからショッピングモールがバンバンできるカラクリ
結果泣くのは漁師と魚
乱獲しなきゃ儲からない現象がより加速するだけ 今やどこの会社でも構内禁煙だろ
何で市場のオッサンだけ例外なんだよｗ
>>241
店頭鮮魚販売で喫煙を想定？
よほど要望したのに無視されたんですね
だから築地に固執したんだな >>244
今でも売買参加者という形で、小売り大手や商社が実質仲卸と同じことをやっているんでしょ？
そちらを増やしたら荒っぽい風潮が少しは変わらないのかな。 >>74
厳しく対処するならFCTC条約に基づき全面禁煙にして、
更にポイ捨てに対しては、廃棄物の処理及び清掃に関する法律16条と
それに対する罰則の「5年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金、
又は併科」を適用し全て取り締まるべき。 しょうがねーじゃん、こいつがあDQNだからな。
自分さえよければいいんだよって思ってるクズばかりだから。
>>250
商品の加工、包装代だけで3％なんか越えそうなのに
どうやって儲け出すんだろうな 禁煙は苦しいのを理解せず ただ禁止だの徹底だの叫んでも無駄だよ。
おしっこをずっと我慢してるくらいの精神的苦痛がある。
第一ニコチンスプレーやニコチン電子タバコの販売を禁止しておきながら一方的に禁煙してる政策が矛盾してるわ
>>1
自治できないなら
条例作って法規で罰すれば良い 制度から物まで各種の謎設計を尊んでくれるお坊ちゃんお嬢ちゃんの自分基準で、
市場関係者の自分基準を相手に一方通行すんなって
ニコチンスプレー解禁しろ
あと電子タバコはOKにしろ
禁煙ファシストってなんとかならんのかな
自分が全体主義者だって自覚せずにアホを垂れ流してる
>>266
単に、学歴は仲卸業界の就労条件ではない、ってだけの話
実際、家業を継いでる二代目とかも多いし、そーいうのは高学歴もけっこう居る
けれども学歴は、この世界では何のハッタリにもならない 条例に基づいてゴミ同等である違反喫煙者を取り締まればいいだけじゃん。
何も問題ない。
市場なんて、これから縮小していくだけだからな
今じゃ新鮮さもスーパーの方が上だったりする
築地を有り難がっている人達って何なのかよく分からない
>>1
＞ある仲卸の従業員は「仕事が忙しく、離れた喫煙所まで行く余裕がない」と、つい仕事場近くで吸ってしまう
我慢するって感覚ないのかな？
そこを作ってくれた工事作業員さんたちだって変わらんくらいの喫煙率だろうが
休み時間に決められた場所でしか吸わないって最低限のマナーは守ってたよ 都市部に流入した層の、
「都会に合わせなきゃ、周りに合わせなきゃ、バカにされるぅ」マインドだろ
今時分、寛容がどーたら言ってなかったかと思うが、
所詮群衆、自分が正義で自分の悪習は分からない
>>1
指が黄色であちこちいじくりまわしたものは食えんわ この都の無能担当者のコメントから、利用者目線で設計してないことが一発でわかるよな
そもそも五輪に向けて喫茶店やら飲食店の禁煙を一律化しといて
外人がきそうな市場を禁煙化しないのもな
>>56
＞青果棟では起きてない
これが全てだね
確かに全ての人が満足する設計なんて規模や利用者が増えるほど無理な話
その辺の折り合いをつけみんなでマナー守って使わなきゃ尚更自分等の首絞めるだけって気づいてないんだろうな >>258
FCTCは全面禁煙にしろとは言ってなくね？ 底辺の仕事だし、しょうがないな。
毛唐の食肉処理規格策定からはじまったHACCPなんて踏襲せず
開放型のほうがよかったんだよ。
>>274
モラルがない喫煙の違反者は出禁にするとかペナルティーが必要なんだろうね きっちり設計して作ったってのが一番悪い
掘っ立て小屋レベルのものを提供して、あとは長い時間をかけて
問題個所を修正していけばよかった
おらおらおら
建前人間たちを身損なうなよ
朝鮮人、中国人を馬鹿にするなよ
２年遅れの小池婆さんよ本気で前に出て早く取り締まれよ
屁理屈こいていたら見学に来る外人様にSNSで拡散されるぞ
>>41
五輪委員長の森元を称賛したりトンデモなジャーナリストじゃん >>69
マジレスすれば
設計内容についての話し合いを何度もしてるはずだよ？
設計に入る前のプランニングから利用者の代表(組合の理事や会長さんなど)を入れて役所の担当者交えて何度も話し合いはするのがデフォだ
それを何年もやった上での設計だけどね
移転嫌だー！って一点張りで話し合いに加わらずとかなら
お前等アホだからだろとしか言えない 吸ってない奴よりも税金納めてんだから当然
禁煙者が黙って掃除してろ
>>165
トンチンカンな解釈しても
そんな図面出したら市場側が「これ違うやんけ！」って言えば良かったんだよ
青果はそれを地道にやったから上手く言ってるんでしょ
魚市場棟の利用者だって全員が文句言ってるわけでもないでしょうし >>205
寸尺モジュールはバカにできねーよってことではある
1820→1500じゃ狭すぎるんだよ
んじゃ2000にすれば今度は足りない
結局什器関係もメーターモジュールになってるけど調整用に寸尺モジュールかますし
やっぱ使いやすいのは900.450.1800の寸尺ベース ＞都の担当者は「せっかくの設計が台無し
いやこれ設計が失敗してるのでは
>>295
作るほうはいい建物作業しやすい建物作る気なくて、設計図見せなかったらしい。
都は市場の基本設計を開示することなく着工
基本設計の開示は着工(2014)の前年。その後も実施設計は隠したまま。
外部の者(←築地の業者を含む)が着工前に構造を検討するのは不可能だった。
詳しくは
2016年の「世界」11月号 「豊洲移転はファンタジーになりつつある─築地を再評価すべきとき 」 森山高至 × 中澤誠 >>295
青果の方には、魚の方の労組委員長みたいな、共産党とつるんで妨害する奴がいなかったということなのかね。
大田市場の時も、設計段階から上手く関わって成功したみたいだし、青果の方が優秀かつ理性的なんだな。 食品関係でタバコはだめだと子供でも理解出来る
害は無いから〜とか、料理しながら目の前でうんこされても何も感じない人間
飯に精子ついてても食え喫煙者どもは
>>298
底辺にルールを守らせる前提が間違ってる 害は無いから唾もつけてやるから食えよ絶対
あらら、文句も言えないようですね可哀想にちゃんと食べなさいね喫煙者
>>285
それやると違反建築ばっかになってしまう
仕事でその手のやつの改修求められるけどさコンプライアンス重視の社会情勢に合わせて、、、、とかでさ
是正だなんだの手続きしてってやると立て替えた方が費用も期間も少なくなるってのが大半
ただそういう建物に限って建て替え不可だったりするからさ
結局将来見据えてどう使いたいかとか考えて設計者と何度も練るしかないんだよ >>301
煙草は普通に市販されてる嗜好品で、別に精子もウンコもぶっかけられてないから安心しろよ >>300
中の人に知り合いいるけど
びっくりするほど高学歴だったりその上勉強熱心な人達が青果にはいるんだよ
彼等が頑張ったんだろうね >>298
市場のことを何も知らない素人設計者が独り善がりの設計するからこうなる >>309
何も知らない素人の独りよがりってえのは、ターレが坂を登れないとかカーブを曲がれないとか
床が抜けるとか騒いでたやつのことじゃないかね ポイ捨て業者や荷置き違反業者は営業停止でペナルティくらわせればいいんだよ
猿以下の業者がつぶれても誰も困らんだろ
何なら営業停止で空いた店舗密閉して喫煙所作ればいいんじゃね
むしろこういう場所は治外法権にすれば
魚屋同士で市場に悪影響を及ぼす輩は勝手にリンチしてくれる
法律が逆にマナー違反者を守ってるという本末転倒状態
我慢できないなら、我慢せず国外に行ってスッパスッパ吸ってこいよ。
日本じゃ吸いづらいんだろう？外国なら大好きなタバコ吸い放題だろうに。
>>299
そういうお話も使う側のモラルがこんなだったり何より青果のほうで問題が顕在化してない現状みちゃうとね
反対派の物語自体がファンタジーになっちゃったね >>191
何で他人が吸ってるたばこの本数やコーヒー飲む回数まで数えて金額に直してるかわけわからん
たばこコーヒーその他で月5万以上使っててもそれ以上稼げれば屁でもないわな
他人にとやかく言われる筋合いでもない
貧乏人のひがみでしかないわ 最初から使い勝手が悪いから早めにこうなったともいえる
屋根の高さしかり
みんなが左側通行守ってるところに
一人だけ荷物置いて通行を邪魔した
集団の中で一人でもこういうのがいたらうまくいかないんやで
わかるか？喫煙者
>>316
喫煙はスペースの設計とは関係ないし
青果よりは鮮魚の方が作業スペースが重要ってのは素人目にもわかることだから
両方>299の話とは関係ないと思うぞ >>319
冗長性のないシステムを作るバカに言えよ
タバコでいうなら、わざわざ狭い都市に人集めて煙たいって言ってるのと同じ
自分が狭い空間に押し込められてることにすら気づけない奴隷 そもそも土方ならともかく生物の卸業者が喫煙って頭おかしいんじゃね
>>279
そういう感覚がないのが普通、ってな層が少なくないんやろな… >>323
漁師とかタバコ吸うイメージしかないけど、どうなんだろう >>323
それの何が問題なのか分からないんだが
喫煙ファシズムがはびこるはるか以前からこのオッサンたちはタバコ吸ってたんだが
それ以前は何の問題もないのになんで今更問題になるんだ？ >>317
本人がそう言ってるし
馬鹿丸出しだよな
臭い煙に5万とか >>328
お前が他人をバカ呼ばわりするのは自由だが
他人がバカであることは他人の自由だ >>321 わかってないな
冗長性はものすごくある
連絡通路なんて無駄に4本あるぞ
ルールを破ってそのうちの1本の手前を荷物置き場にしたんだよ
4本あるから1本とめても大丈夫だろうという
身勝手ない理由からやった行為なんだよ わかるか？
一人がこういうことをするとまわりがものすごく迷惑する >>330
1本潰して迷惑だってなら冗長性ないじゃんｗ
意味分かってる？ｗ >>330
冗長性発揮してないじゃん？
意味わかってる？ ヤニカスだけど、喫煙可の店でタバコすってて
後で来た奴に隣でパタパタされると、辛いわ
こっちだって、タバコすえる店選んでるんだし、
あんたらも選んでくれと
ワイは直接文句を言うことをしないが、
ああいうのってトラブルに成ったことないのかね
問題になってるのは 進化した場所にモラルがついてかない連中が多いからで
築地をありがたがってたのは情弱とマスコミ位で実際は問題ばかりなのは一目瞭然だったよ
なんで今更って 別に全然今更じゃないから
>>332 >>333 冗長性があるかないかの問題にすり替えてるけど
おまえらルール破りを肯定するの？
問題はそっちだからな >>1
せっかくの設計w
最初から設計悪いわ！狭いから沢山扱う業者は自分のスペースに置き切れない。
順にはければ良いが交通が不便過ぎて時間掛かる。
築地の忙しい時間帯である早朝の調査はお役人さんやったの？ 最初から全面禁煙にしとけば良かったのに
ただの嗜好品のために特別な施設作る必要ないじゃん
家帰って吸えばいいだろ
>>337
つまり、設計で必要とされる施設面積を満たせてないことが証明されたわけだ
設計ミスじゃね？ 設計が間違ってるから、施設利用者に無理を強いるわけですよ
都の担当者が処分されるべき話だ
喫煙所にしてもそうだよね
利用者である喫煙者の人数を見誤った結果だよ
>>340 問題は設計ではない
この業者の借りてるスペースが小さいんだろ
まだ空きあるからそこを倉庫として
この業者が金だして借りればいいだけ そもそもタバコのポイ捨てなんて今日日許される場所なんてないのに
せめて携帯灰皿持ち歩きなよ
基本的なモラルがないことが丸わかりすぎて擁護する気にもならん
設計が間違ってるから不法占拠が許されるという考え方はなんなの？
狭いと思うなら移転前に言えばいいのに
>>320
青果のほうは設計段階から市場関係者が意見集約してしっかり反映させてるのに
なんで魚屋さんだけできなかったの？
それに青果は年数回の臨時休場日に豊洲でシミュレーションしてたけど魚屋さんはやってなかったんでしょ 何十年もあの汚い市場でやってきた連中が急に変われないわな
喫煙してる業者と不法占有してる業者を追い出せば場所が空くから
それで解決だな
魚なんか皮ごと生で食べるものなのに、土足で歩いてるところにそのまま置かれて
よく考えると不潔だよね
部外者にあれこれ 言われてもねえ・・ 余計なお世話
>>352
だったら魚屋たちが自分で土地買って好きな建物作れば良かったじゃん >>337
トヨタの工場知ってる？ものすごい無駄にだだっ広い場所で組み立ててんだよ
何故か分かる？臨機応変に物置けたりした方が効率が良いからなんだよ
そういうのを冗長性って言うの
そもそもちょっと物置いただけでシステムが破綻するようなのは施設の設計に問題があるの >>346
あのポイ捨てで拡散された写真さ、あれ水産の北第一の入り口だと思うけど、あそこの向かい側すぐのところに喫煙所があったんだよね。
柱が間にあるとこ、トラックが喫煙所の真ん前に止まってるからとか見えにくかった理由もあるにはあったけど、探せよって思ったよ。 農家に土足で 農作業するな・・ 野菜が 土まみれやん 汚ねえ
しるかよ・・ 部外者の余計な干渉ｗｗｗ
>>21
せめて空き缶でも置いとけばいいのに、こういう所では蓋の無い一斗缶とかが幾らでも出て来るんよ >>357
ものすごいムダに広い土地を都内の一等地に用意できるならなw
石原が広くできるし多摩地区でも良くね？って言ったときに大反対したのは他でもない築地の連中だからな >>311
既に店の中で吸っていたことがばれて１日営業停止くらったところがあるらしいよ 市場の人間を何様だと思ってるんだ
土方と変わらん人種だぞ
何様なんだこいつ 営業停止しろだってｗｗｗ
部外者
>>349
青果と比べて水産の市場協会のまとめる力がなかったから
力が無かったのにはいろんな理由があるけど くわえタバコでラッシャイ！ラッシャイ！
粋でいなせなトンキンスタイル
>>369
冗長性云々言ってたのに結局そもそも論かよw お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部 も？1年の森 も？
電磁波攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦放火）を働 き 続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査員が逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介 の 放火癖は 治 ら な い！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声
でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３−５１−インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103
池田市井口堂３−４−３０−４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
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藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大
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個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
服部直史は 望 遠 鏡 で 隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付
け られ た！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が 働き、指名手配逃亡中
であ る！ スカトロプ レ イの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して
拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去
勢し て な い た め、体 外 受 精 中 ｗｗｗ
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる！肛門丸見えｗｗｗ 三人とも肛門にオモチャのち
んぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマ だ！藤井恒次と森伸介と服部
直史はバター犬や犬 に 交尾してもらう肛門に犬のちん ぽ を 入 れ て もらう
獣 姦 で有名 な 三 人だ！ウ ン コ も三人で食べ全身塗りあう服部直史三人衆の３P映 像 流 出ｗｗｗ
こ い つ ら 三 人 は 嘘 の で っ ち上げ口 実によるストーカーで 本当はたかり ゆすりで 畠 山 鈴 香 の ような 逆 ギ レ 傲 慢で 自分が 本当は加 害 行 為をしてる 分 際で、
でっち上 げ 被 害 を 装 う 加 害 者 で あ る！300 件 の罵 声の苦 情 電 話を こ ら え る ん だ なｗｗｗ お ま け に 患 者 も 来 な
い で いいの？ｗｗｗ訴えてたら消えるはず？ 闇サイト犯 罪依頼教唆王の藤井
恒次三人衆は実行犯にやらせて来た！
ニューハーフ女装アイドル人形抱っこの腹話術する１４８ｃｍのゲイバー勤務（芸名ワタル）の藤井恒次は森伸介や 服部 直史とケツの掘り合い 合戦ｗｗｗ
東 京 都 30 代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望
魚物市場なんて屑しかいない卑しい職業だからしょうがない
こういう業者は納税意識なんてないもんだから税務署が三年ごとに来るわ
そりゃ、同じ人間が移動してるんだから当然同じことするだろ
豊洲を設計したヤツはバカで間違いない
ターレの通行帯と歩行者通路は分けるべき
市場関係者の9割がモンスタークレイマーみたいなもんだから、ルール守らせたいなら
吸い殻1キロ10円で買い取りますとかしないとポイ捨てなくならない
仲卸はどんどん減ってるし、仲卸抜きで仕入れしてる大手は増えている。東京都が税金で市場を用意してやること自体バカバカしい
職人を気取ってはいるが職人としての意地もプライドもないのがトンキンだからねぇ
トンキンは日本じゃないと思っておいた方が何かと幸せだよ
築地で好き勝手やってた奴が豊洲に移転したからって即ルール守ってマナー良くなんて元々無理
とりあえず、東京築地のブランドが消滅するだけでなく、代わる豊洲の価値も堕落して良かった
悪しき習慣があると分かってクソ設計しやがったのか？
そもそも東京都の都合で移転するんだから仲卸に迷惑かけるなよ
タバコも荷置きも既得権なの
東京都にどうこう言われる筋はない
自治させれば上手くいくのに、実情も何も知らない東京都の無能職員が介入してくるから混乱するんだわ
>>390
悪しき習慣を追認するような設計がクソ設計だろ。 一年中同じ鍋の 牛丼くってる ことに そこには なにも感じねええ キモイ奴ら
他人事だと 口が達者になるんだろ
部外者はだまっとけ
>>393
誰が悪しき習慣って決めたんだよ？
部外者が勝手に行ってるだけろ
人様の伝統を悪しき習慣とかなめるのもいい加減にしや
少しでも安く新鮮に買ってもらうための手段なんだよボケ 築地の魚が旨いと言われていたのは
燻製だったからか
>>1
＞都の担当者は「せっかくの設計が台無し、業者さん自らが市場の使い勝手を悪くしてしまっては元も子もない」とあきれ顔だ。
使い勝手の悪い設計をした都の担当者が無能だからでしょうに >>398
魚食べないベジタリアンなんじゃないの？
魚食べたいなら文句言うわけないからな 築地の文化と
築地の文化をそのまま持ち込む事とした新市場
つまり、当初の計画通りの現在
非難するやつって 風評被害させたい奴だよな
部外者ってうざい
築地を世界的ブランドにしたのは仲卸の力であって東京都の力だはない
東京都は築地ブランドにただ乗りした上に無理矢理土壌汚染された豊洲に移した
その上クソみたいなルールを押し付けるとかマジおかしいのはどっちかわかるよな？
築地の文化に最適化されてない新市場
仲卸業者が最適化をした今の運用
つまり、落ち度は最適化されていない新市場を作った都
>>411
あと期待させただけで何一つ解決しなかった小池 >>413
邪魔だろ
どこにそんなものしまっておくんだよ これで
ヤニカス「汚染ガー」と言ってたんだから
ちゃんちゃらおかしい
築地でもタバコ吸ってたけど誰一人ヤニ臭い魚なんて言わなかったし分からなかっただろ
そんな程度の嗅覚味覚しか持ってないんだから好きにやらせろ
決めるのは買う奴で外野ではない
レストランとかで「築地直送」なんてのは
それだけで相当なブランド価値化してたのに、実態がこれだったとは・・・
>>423
スーパーに行くときはクリーン服きて来い
うぜえ >>427
いちいち消すのがめんどくせーだろ
そんなに嫌なら毎日お前が掃除しに来い >>427
だったら
携帯トイレ持ち歩けよな おまえ アホか 咥え煙草でターレを運転
↓
見た目が悪いのでターレでの煙草禁止＆見えない所で吸え
そして豊洲へ
でもまあ、魚市場の人間の喫煙を「食い物を扱うのに」って理由でたたくのは無理筋では？
調理人の喫煙率も同程度に高いと思うぞ？
>>430
ウンコ並みの吸殻出すのはお前ぐらいのもんだろ。 魚屋にそんな倫理を求めてもな
無理なもんは無理なんだよ
築地の時はタバコ吸ってんのも絵になって誰も文句言わなかった
豊洲も文句言う奴は今だけそのうちかっこいいって思わるから黙ってろ
こんな注意書きが必要になるのが築地
意識低い
当事者は自分のやってる事を情けないとは思わないんだよな
夜中の消防車出動は大多数が寝たばこのせいだ。
火元のヤニカスが真っ先に逃げのび、近所が迷惑を被る。
>>411
都はヒアリングを何度もしようとしたが
忙しいから勝手にやれと拒否したのは業者 豊洲の土壌よりも、市場で働いている奴らの精神の方が汚染されていたみたいだな。
つまり豊洲は嫌煙ファシストでありパヨクであるというわけだな
ターレで違反してる荷物轢いてまわればみんな守るようになるよ
部外者に言われたくないわ
ご指導ありがとう ご指摘ありがとう で？ お前は何様？
>>11
お前たちは恵まれてるんだの老害AAを思い出した >>175
しかも喫煙者が早死にすることによる労働力の損失は計算に入れてるのにそれによって年金支出が減ることは計算に入れないというトンデモ統計だからね
ところでケタ間違ってないかい？ >>316
使う側のモラルっていうけど
この建物三方海と川に囲まれて、元部外者が立ち入禁止の石炭埠頭で今も住宅地は遠いから店が無い
移転にあたって、築地市場内で営業してた市場の売店のスペース無くなって、豊洲市場内では、おにぎりもサンドイッチも、お弁当も買えないらしい
野菜市場棟には。ヤマザキデーリーが後から出来たらしいが、魚市場にはほんと店が無い
築地市場の場合は。となりに場外市場という昔からの店が並んでいて市場で働く人の為の飲食店が多くあった。
(有名なのが、吉野家）
豊洲にも、築地場外から飲食店が移転してきてるけどほとんど観光局向け、ランチ５千円とか(吉野家一号店も移転していて多分普通の値段）観光か超並んでるらしい。
設計者が働く人の環境なんて考えないの建物で働かしといて、モラルだけ要求するのは間違ってないか
ここ魚とか野菜とか、食材扱ってるのに、自分達が食べるもんはほとんど売ってないという酷さ
従業員満足度とかいうい、以前の酷さの労働環境 >>449
嘘書いた観光客向け店舗でサンドイッチは買えるみたいだった。
周りに店が無くて、市場内の店は殆ど観光局向けの店舗なのに、従業員食堂もない
モラルだけ要求るのは間違ってる
元々、朝早くて水と氷とか扱って寒くて、力仕事できついのに、飯も満足に立出る場所さえない ∩∩ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ キチガイ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ喫煙者 /~⌒ ⌒ /
｜いまどき |ｰ、 /￣| /／`i性犯罪者/
｜中卒蝿くん 知恵遅れ
>>452
築地場内にあった飲食店40店くらいがそっくり豊洲に移転してるんでしょ。水産仲卸棟と管理棟の3階、青果棟の1階だったかな。
確かに場外に飲食店はないだろうが、業者は築地の時も場内の店で食べていたんだろうから食べる場所もないというのは嘘だな。 >>1
タバコは河岸の梅の花よ
無粋な言いがかりをつけるんじゃねぇや >>205
なんで綺麗に同じ寸法に作らなかったのかね
馬鹿公僕はこのあたりの詰めって何もしなかったのか >>454
そいつ築地の吉野家か場外にあるとか豊洲はランチ５千円が普通かのごとく書いてる知らないの丸出しのバカだから無視した方がいいよ 魚の内臓を排水口に流すな、廃棄物として出せ
↓
「水と一緒に流すから大丈夫だろ」
↓
排水口詰まる
↓
「アイゴオオオ！設計ミスニダアアアア！！！」
バカじゃねえのか
>>455
この程度の知能の連中の要望なんか取りまとめるだけ無駄だろうと思うわ
設計側の想定した使い方だけ覚えろ
2年も延期されて準備する時間はいくらでもあったのに対応できないんだから >>439
横山光輝だっけ？
可燃ごみとしての
使命を果たした
三流漫画家 ところでヤニカスって何？
タバコ吸う人間はカスって前提の話？
結局、築地ブランドとか魚の目利きとか言うのが幻想だったわけでさ
漁港や漁船で、漁の方法や海域を明示してトレーサビリティをしっかりさせた状態で出荷すれば良いのだな
何月何日にどこどこの漁船がこういう漁法でとった魚で大きさはこれこれって表記して買い手を募って
ネットで買い付けた業者に対してクール便で直送すればいい。それができれば豊洲も築地もいらない
もともと知的水準が低く、柄が悪い職業。
密漁、産地偽装何でも有り。ヤクザ絡みもいる。
ヤニ煙の付いた魚を「おいしい、おいしい」と食べる非喫煙者
何も市場だけじゃなくて飲食店でもやってるとこはやってる
要は知らない方が身のため、知るとどこぞのヒステリー教団になるでしょ
非喫煙者さんわｗ
>>1
「仕事が忙しく、離れた喫煙所まで行く余裕がない」と、つい仕事場近くで吸ってしまう
トイレに行くのが面倒だからと乗り物の通路内やデパートの店内でウンコやシッコする
韓国人や中国人を笑えないね >>1
ド腐れ水産ヤクザのゴミクズどもが生きていけないよう、徹底的に叩きのめせ 築地のブランドなんて、所詮マスゴミが作り上げただけで、大して新鮮でもないし美味くもない
テリー伊藤見てたら、民度くらいわかるもんだろうに
>>468
いじめられっ子が昔タバコを吸う不良にボコボコにされた時の仕返しみたいなもんだから、ヤニカスとか宣ってるやつらはモヤシっ子だよ
焼きそばパンすら買いに行けない無能 >>470
その情報が正しいと誰が担保してくれるんだ？ >>478
という脳内ストーリーw
お前どんだけ基地外な所に住んでたんだw
なにそれ昭和？www こんなクズ共と小池の馬鹿のせいで都民の税金が無駄になったのか
>>329
どうみても馬鹿
しかもクソ馬鹿だよな
時代錯誤のヤニカスは馬鹿丸出し以外当てはめる言葉がない >>488
馬鹿っつーか嗜好品だからね
君って趣味とか無いの？
人間好きなことには金は惜しまないけどね
例えば一本開けたら三桁万円のワインとか有るじゃん
あれも批判してます？
他にも他人には理解出来ない事に大金使ってる人は幾らでも居るね
数千万円の車とか宝石、時計とかグイグイ批判しろよw ヤニカスとか言うから嫌われる
ヤニをルーに改名しよう。
ルーカス、少しかっこよくなる
スパルタに変えればスパルタカス。
スパルタカス落ちてる、ちょっとかっこいい
>>493
東京の連中って、なんでそんなに話のセンスないの？ 最近のサラリーマンの喫煙者はビルの外まで移動しなきゃならんほどルール徹底されてるからな
こういう業者のおっさんはガラが悪いから、ちゃんとやらなそうだ
みんながちゃんとできるようになると街が綺麗になる
>>都の担当者は「せっかくの設計が台無し、業者さん自らが市場の使い勝手を悪くしてしまっては元も子もない」とあきれ顔だ。
アホか
使い勝手が悪いから、こんな事になってる
ルール違反をした方が使い勝手がイイなら、
バカな業者のルール違反が横行するのは当然の帰結
喫煙者は頭が悪い
注目されている場所で物的証拠（吸い殻）を残すとか
今回もまたいつものとおり喫煙者の評判が落ちてアンチが増える
>>496
消防法も無視で吸い殻を通路に投げ捨て
衛生観念も無しでフィルターを外して生ゴミを排水口に流し込む
なーにが使い勝手だよ 都の施設なんだから、悪質な奴は追放すればいいんだよ
>>499
自分勝手なオナニー設計するやつらは、すぐにそういうよね
無能設計屋と認めたようなもんだ 設計思想がまるで違う閉鎖型だからな
これは温度管理を徹底して消費者にいいものを届けようというもの
業者目線では築地より使い勝手は悪いだろうが
業者が消費者のことを考えているのであれば
文句が出るのはおかしい
>>485
築地移転と豊洲市場そのものは小池より前だろw
小池は後からケチ付けて引き延ばしただけ >>484
あん時はゴメンな
10円玉渡して色々買って来いって言って 消費税反対→口だけ
移民法反対→口だけ
TPP反対→口だけ
結論：青山繁晴は口だけ
>>4
他はまだいいが、飯の席は喫煙勘弁して欲しい >>496
信号守らない方が走りやすいから信号無視するバカの言い草だな ニコチン、ヤニまみれの魚はうまいでー 目にみえないから問題ない
>>21
そのうち「立小便禁止」とか追加されてそうだな。 まあ中で吸ってないだけマシかなと
罰則厳しくするべし
築地でも罰則厳しくしたら店舗エリアで吸う人かな。減ったんだから
荷置きはしゃあない部分もでかいかと
築地でも足りないし豊洲でも足りない状態
ガチッとやらすならそもそももっと店舗面積でかくとらなきゃ
ホントに店舗の中だけでやらせれば取扱激減じゃないのか
>>455
これ買出し装ったアカにしかみえないわ
ネットでもっともらしく語られてる事をまんまそれらしくツイートしてると 豊洲に移転して初めて発覚。築地はヤニカスだらけでした。
「誰だぁ！このあらいを作ったのは！」の海原雄山とは何だったのかw。
道徳心が無い連中が働いてるだけだろ
吸う時間が無いとか
仕事よりタバコの方が大事なのかよ
仕事に誇りが無いの？
青果はちゃんと設計で要望だしていい感じにしてもらってるのか
海外から入ってくるものはもっと酷いのもあるのかな
見えるだけまだいいのかもね
>>14
じゃあ魚は一切食えないね、いや食うな
世界中の漁師は喫煙者だらけ ↑「従業員が生臭すぎる……」豊洲市場に近隣住民から苦言、東京五輪への影響も？
なんだ只のチンピラかよ
こんな不衛生な所で卸された食品なんて食べたくないわ
工場で働いてる奴が油まみれの作業着のまま電車のって迷惑かけるみたいなもんだな
バカとカスとクズが集まってる東京なんだから当たり前だろ？
>>526
せっせと納税してるのに少しは感謝しろってんだよなぁｗｗｗｗ まだ「建築エコノミスト森山」の説を信じているバカなやつらがいるな。
仲卸業者のコマスペースは、都と業者で綿密な打ち合わせをして決められた広さなんだぞ。都が勝手に決めた訳ではない。
狭ければ2コマ、3コマ契約すればいいことなんだよ。ちゃんとした業者はそうしているがな。
一コマだけ契約して、後は公共の場所に物をおいて陣取りしている仲卸が50％はいるよ。築地の目利きとは、こういうことだったのか？
>>539
そもそも半コマと1コマを間違えてるからな >>447
完全に桁間違えてた
医療費が2兆500億で税収が2兆5000億だったな
無理矢理なこじつけでも4500億ものプラスがあるんだよな
実質タバコがガチで原因なら肺癌だと言ってるんだし長生きせん訳だから、税収そのものがプラスだわな
副流煙を気にするならPM2.5をひた隠しにしてる政府にもっと文句言えと言いたい
この数日で喉やられてる奴多いだろ
それは明らかにPMだからな ごみを排水溝に捨てて詰まらす →分別しろ馬鹿
排水バルブを閉めていて水が噴き出す →バルブ開けろや
水撒いてはいけない所で水撒いてびしょびしょ →自分の部屋にでも撒いてろ
交差する道で天井が低いところでリフト上げて壊す →フォークの免許取り上げて弁償させとけ
築地に居座って築地のネズミとかいうダイソー商品を売る new！
忙しいといいつつたばこを吸う時間はある
喫煙所不足してるのかと思ってたら異例なほど多いってｗ
∩∩ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ キチガイ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ喫煙者 /~⌒ ⌒ /
｜いまどき |ｰ、 /￣| /／`i性犯罪者/
｜ 中卒蝿 知恵遅れ
喫煙率9割超えそうだもんな
マナーどうこうなんて通じる世界ではあるまい
>>539
契約っつうか買うんだよ
多分今なら一コマ1500〜2000で
まあ隣が空かないと意味ないけど >>539
あと綿密な打ち合わせなんてあるわけないからw
twitterあたり見て知ったかこくのも大概にね >>1
>「仕事が忙しく、離れた喫煙所まで行く余裕がない」
そういう場合は煙草をすうべきでは無い
いっそ施設内禁煙にしてしまえ >>551
これは同感
こういうとこはホントにだらしない 豊洲でもヤニカスが迷惑行為しているみたいだが、パチ屋では大丈夫かな？
豊洲の中で煙草販売してないだろうな
以前、喫煙禁止の病院の中の店舗で煙草売ってたのにはびっくりしたわww
魚屋は八百屋とは比べ物にならん程馬鹿だと、世間に知らしめただけだな。
ヤニ臭い手でベタベタ触ったマグロを日本人は有難がって食べてるわけかｗｗｗ
ジャパンクオリティｗｗｗｗｗ
>>560
これでも築地よりはましになってるんだよ。 築地の場外市場のメニューも高すぎて外国人から超不評だったからな
一度留学生を築地に連れてったら丼一杯3000円オーバーで高すぎるって留学生に怒られたわ
>>563
大田市場もそうだけど基本的に安くないしお得感まるでないよな
そりゃ競争もない殿様商売だから当たり前なんだけど ある仲卸の従業員は「仕事が忙しく、離れた喫煙所まで行く余裕がない」
罰金を課せば、余裕が生まれるだろうよ
こんな馬鹿達が土壌がなんたら言ってたかと思うと笑えるなw
>>1
＞【ヤニカス問題】
＞ニライカナイφ ★
こんな偏向タイトルを付けるという事は、
ニライカナイ記者は、嫌煙厨だったんだね。
覚えておきます。 自分は喫煙一切しないのに、家族が一人copdになって介護で死ねた。簡単に死ねずに嚥下も呼吸も出来ずじわじわ往く。喫煙者と二度と関わりたくない。
ド腐れ水産ヤクザは、人間のクズ集団
問答無用で叩きのめせ
当たり前じゃん
ルールなんて守れるかよあいつらに
教育し直さないと最低でも
それでも無理かも
わかりやすく言うと、大人になってもヤンキーがカッコいいと思ってる様な精神性のやつの集まりなんだから
10代の時そうだったとかじゃないぞ、オヤジになっても未だにずっとそうなやつらだぞ
水産部門も青果の人間に任せた方が余程上手くいくんじゃないか？共産党とつるんでいる一部の馬鹿だけだと思いたいが、
現状だと、本当に魚屋はいらないと思ってしまうよ。
