集合住宅の受動喫煙対策は悩ましい
「隣人がベランダでたばこを吸っていて、臭いが家の中まで入ってくる。やめてほしいと手紙や口頭で訴えたが効果がない」。ベランダで喫煙する“ホタル族”に悩まされているとの声が、福岡県内の集合住宅に住む会社員男性（42）から特命取材班に寄せられた。そういえば最近、あちこちの集合住宅で「喫煙に関するお願い」なる張り紙をよく見掛ける。2020年の東京五輪・パラリンピックを前に禁煙の動きが広がる中、集合住宅での喫煙問題を取材した。
男性は賃貸マンションに居住。隣の住民は朝と夜を中心に複数回喫煙し、春や秋など窓を開けているときは、室内もたばこ臭くなる。妻子も気にしており、昨年秋、管理会社に相談すると、エレベーターに張り紙が掲示されたが、全住民宛てで「周りの部屋への配慮をお願いします」との内容にとどまった。管理会社は「入居時に配布した居住ルールに喫煙に関する規定はなく、あとは個人間で解決してもらうしかない」という。効果はなく、匿名で手紙を投函（とうかん）したが、それでも喫煙は続いた。
ある日、隣人が喫煙している最中にベランダ越しに声を掛け、口論になった。以来、あいさつもしなくなった。「深夜も臭いで目覚め、その後は寝付けなくなる。家族に配慮してベランダに出ているのだろうが、近所迷惑も考えてほしい。子どもの学校があり、引っ越すこともできない…」。男性はため息をつく。
■ベランダ喫煙、5万円の賠償命じた例も
ホタル族による煙害を巡っては、名古屋地裁が12年、ベランダで吸わないようマンション上階の住人から何度も申し入れられたのにやめず、住人に精神的損害を与えたとして、喫煙者に5万円の賠償を命じた。全国の約1700人でつくる「近隣住宅受動喫煙被害者の会」も昨年5月に結成された。ベランダ喫煙を禁止する条例の制定を各自治体に求めていくという。
ただ、ベランダはエレベーターや階段と同じ「共用部分」だが、各戸の住民が使用権を持つ「専用使用部分」にも当たり、植木鉢を置くなどある程度自由な使い方が認められている。強く禁煙を求めるのであれば、賃貸なら大家が居住ルールに盛り込んでおくこと、分譲なら管理組合に諮って規約や使用細則に定めることが必要で、容易ではない。
20年4月施行の改正健康増進法で、原則禁煙となるのは飲食店や職場やホテルロビー、遊興施設など多くの人が集まる場所だけ。ベランダや室内は「周囲の状況に配慮しなければならない」としながら、喫煙自体は認めている。
■「敷地内全面禁煙」のマンションも登場
打開策として、ベランダや室内も含め「敷地内全面禁煙」をうたうマンションが登場し始めた。
廣田商事（福岡市）は昨年3月、全面禁煙の賃貸マンション（48戸）を同市中央区に建設。大濠公園まで徒歩圏内という立地を生かし、居住者に健康的な生活を送ってほしいとの願いを込めた。契約時、来客の喫煙も禁じると明記した誓約書にサインが必要だ。
同様に、アトラックス（同市）は来年7月に完成する分譲マンション（31戸）を全面禁煙にする予定だ。倉田新一社長（54）は隣人の喫煙に悩まされた経験があり「非喫煙者が安心して快適に過ごせるマンションをつくりたい」と話す。
■受動喫煙による死者、年1万5千人の推計も
国立がん研究センター（東京）は、受動喫煙による肺がんや心疾患などの死者は年1万5千人に上ると推計する。
ホタル族による影響については、産業医科大（北九州市）の大和浩教授が調査。スタッフに集合住宅の1階ベランダで喫煙してもらい、隣室と上階それぞれのベランダと室内、計4カ所で、肺がんや呼吸器系、循環器系疾患を引き起こす恐れのある微小粒子状物質（PM2・5）の濃度を測ったところ、いずれも平時より高濃度を示した。受動喫煙でうつ病のリスクも高くなるとの調査結果もある。
（続きはソース）
10/19（金） 10:04配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00010000-nishinp-soci
★1：2018/10/21(日) 17:45:19.16
http://2chb.net/r/newsplus/1540341154/
■なぜ、ドイツのメディアは日本をこんなにも嫌うのか
https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_368243/
ドイツのメディアは日本に無知で悪意に満ちあふれている。一方で中国に対する報道はきわめて好意的だ。中国と韓国の見解を事実として取り上げ、日本の主張については、まったく無視している。ドイツと中国はいまや蜜月時代で、中国のプロパガンダが行き渡り、日本に関する報道は歪曲されまくっている。
東日本大震災の原発事故についての、ドイツの反応はひどいものだった。
「フクシマから何も学ばない日本人」だと非難する。とにかく「日本人は何も知らない」という認識は大抵のドイツ人が持つイメージだ。
ドイツ人は自分たちの脱原発の決定に大いなる誇りを持つ。実際は2023年には止めようと言っているだけで、脱原発計画は大いに難航している。なぜかドイツ人はそれを完璧に無視する。
強情で頑固な国民の、盲目的なまでに強靱な意志である。日本に関するニュースは、数年間、ほぼ90％が原発がらみで、中国人のノーベル文学賞の記事は多いのに、山中伸弥は殆どニュースにならない。
ドイツメディアの尖閣や竹島、日中・日韓の歴史問題に関する記事は、中韓の言い分の鵜呑み、日本の主張の完全無視、著しい事実誤認から出来ている。「ほとんどのドイツ人にとって、記事の過誤を判断するだけの基礎知識もなければ関心もない。
ドイツにとって日本の好調は嫌悪しかない。だから常に攻撃の矛先は日本に向く。ドイツ好きの日本人は少なくない（わたしもかつてはそうだった）が、ドイツは日本が嫌いで、ウマがあうのが中国だ。
喫煙者の俺でさえ他人の煙は迷惑、なんて身勝手な事だろう
こんなんで鬱病になってたら海外旅行もできんぞ
あっちは屋内全面禁煙、屋外全面喫煙だぞｗ
自宅の部屋内で吸えば誰も文句言わないのに何故わざわざ他人の迷惑になる場所で吸うんだ？
大なり小なり、人ってのは迷惑かけながら生きてるもんだろう
昨今の悪者探しも迷惑行為だからw
>>10
オレもそう思う。
換気扇から出る煙にクレームつける隣人なら、それはやりあってもいいと思う。 加熱式たばこに変えたら近所の換気扇からの油の臭いに気付くようになった
毎日掃除してない家には文句言ってもいいんだよね？
原則がわかってない奴が多いから教えておいてやるわ
マンション規約でベランダ喫煙が禁止されていないなら、ベランダで喫煙すること自体はルールに反しない
煙が嫌なら、あくまで迷惑だと思っている側が喫煙者にお願いする立場にあるんだよね
そんなに煙が嫌なら、マンションを選択する時に、ベランダ喫煙を禁止する規約の有無を確認しなかった自己のリスク管理能力のなさを反省すべきだね
毎日ベランダでシコって下に種蒔いてるけど、一回もクレーム来たことない。
神経質すぎ
下の階の奴が階段で吸うタバコの煙が臭くてたまらなかったから俺も暇さえあればそいつの部屋の前でタバコに火をつけて立ち続けたら吸わなくなったよ
思想が違っても人は分かり合えるんだ
ベランダの件は俺自身迷惑と思ったことがないからおいとくとして、食堂とかで人が飯食ってるのに横で平気で吸うやつは許せんな
>>18
悪臭を止めるには営業禁止の仮処分等の申立が考えられますが、きちんとした証拠がなければ認められません。
測定資料をお持ちであれば、一度弁護士と面接相談をした方がいいでしょう。 >>10
部屋に臭いがつくのを嫌ったり家族から臭いからベランダで吸えって言われたりが多いみたいよ
家族も含めとことんまで自己中ってことよ 一昨年からマンション規約がかわって禁煙になった。快適。
これまで我慢してきた非喫煙者の怒りに比べたらクソどうでもいい悩みだな
自分の子供に害があるといかんからって他人に害与えちゃいかんわな
なんでその程度の事が分からないのかと
室内で吸えや、ベランダで吸えって言う妻も同罪だぞゴミカス
>>10
ホタル族って大半家族に追い出されてベランダに出てるんじゃね 閉め切った部屋で好きなだけ吸えばいいのに。
他人は文句いわんよ
>>15
あ、いや、、、
そんな業務レベルの煙りのことじゃなく。。
換気扇から出るタバコの煙程度にも反応する隣人ならちょっと異常じゃね？ と思っただけ。
まあ、一度に20本を一気に吸えば、例え換気扇からでもタバコの匂いがでてくるだろうけど。 ホタル化した段階で家族、特に嫁からの愛情はなくなってるから破綻は時間の問題
喫煙ルーム付きのマンションとか出てきそうなんだけどまだ無いのかね？
マンションの中にガス室作ってガス室の中で吸うしかないだろ
もちろん実費負担だよ喫煙者の間で
吸いたいのに吸えないほうが鬱になる
ベランダは個人のエリアだから吸うもよし
吸わないもよし
家建てて引っ越ししろよ。
出来なきゃ我慢しろよ貧乏人。
え？家のなかで窓閉めきって思う存分吸えばいいだろ。なにこれ
>>37
煙をベランダにとじこめておけばいいよ。
または閉め切った部屋で気兼ねなく吸えば良し。 じゃあどこで吸えばいいの？
ってテメーんちで吸えや
車で吸ってるやつも窓閉めて吸えや
煙吸いたいんだろ？
迷惑してます
「家族が許してくれないのに、ベランダ喫煙で隣人が許してくれると思うな」ってよくある意見だけどアホなの？
家族がいたとして、ベランダ喫煙は家族が許しているんだろう
>>36
ガス室と書くと仰々しいが、完全隔離されて排煙設備も整った喫煙室だな
新築マンションに作ったら意外に受けるんじゃね
当然利用者が払う料金制でな ニコチン中毒はアル中みたいに入院してくれ
普通に廃人なんだからさ
窓を閉めて換気扇もオフにした自宅の部屋で思う存分煙草を吸えば済む話
自宅の部屋で吸えないくらいなら禁煙しろアホ
>>43
家族に我慢させないで、赤の他人に我慢しろと
なかなか素晴らしいお考えをおもちでらっしゃる >>48
すみません、その方、病室から書き込みされてるかも あほくさ。空気清浄機一台で解決する問題やろ。
嫌煙はオススメの清浄機教えてやれよ
>>48
俺、「赤の他人が我慢すべき」とは書いてないよ
ベランダ喫煙は家族が許しているという当たり前のことをレスして、論理がおかしい主張の矛盾を指摘したまで
ただ、結果的には、赤の他人が我慢すべきとなることがある
これは、裁判所の判断なので、これがおかしいと思うのであれば、君の考えが社会の基準とかけ離れているということになるね 喫煙馬鹿が何ほざいてんだよ。 止めれば良いことだよ。 人に迷惑かけて、「どこで吸えばいい」・・・
本当に馬鹿を絵に画いたみたいだな。
一人用喫煙ボックス
自室で吸えというのも自由だし、
何千万もする家買っといてそんなことも確認しないやつにうさぎ小屋から出て行けというのも自由
それでも朝鮮顔は嘘つきで馬鹿だという事実は変わらないだろう
そして日本人はそれとは違う
差別は大概他の言葉でいいかえられる
朝鮮人への差別は犯罪や虚偽への嫌悪感
沖縄へもあるのだとしたらそれは何かは知らん
黒人は未開だろう
だが保守的な日本人は毛唐といって白人も差別の対象だよ？
損得勘定ばかりで無神経だからな
統治能力のかけらもない
ナチスとかなｗ
沖縄には地方性が先ずあるな
人間が中央の権力を求めるべき存在と規定するならそれは否定すべきでない事実だものナ
怠けものという声もある
そしてこれらは全て自分の姿を映す鏡でもあるんだよ
ただ朝鮮人への差別はどこまでいっても人間であるという証明にすぎない
この違いをわからない人間はそうはいない
ただ誤魔化そうという悪意があるだけだ
ヘイトという人もいたが
扇動で人間が変わると思うから独立なんぞ夢見て工作ができる
朝鮮顔は馬鹿で嘘つきだ
それだけの話じゃないカ？
戦艦大和を片道切符で逝かせた
中の乗組員は官僚レベルの人材達だと思うよ？
その沖縄を中韓が干渉してきている
コピペ位する価値はあると思うんだ
長くなった
沖縄県は日本国から独立すべきか？！
http://2chb.net/r/okinawa/1538837682/ トラブルにならないのは家の中だろ
家族に云々だったら 煙をすう機械を購入して設置すれば？
煙の出ない線香があるんだから
煙の出ないタバコ作れよ
ベランダ喫煙者がここでどんなに気勢をあげても現実は家庭のカースト最下層、下手すりゃ犬猫以下ｗ
一定基準の空気清浄機を喫煙者について義務付けよう。
マンションなら排気ダクトに設置で。
>>28
そうなんだよな
ベランダで吸うなと言ったら換気扇の前で吸うだけ
どちらが迷惑かっていうと換気扇の方
ベランダなんか窓開けなけりゃいいだけなんだから 飯なんか食わないでタバコ食ったら。 生きる価値なし。
現実で家族には強く出られないから、せめてここでは威勢を張る
哀れよのうｗｗｗｗｗ
>>64
そう
それで、換気扇下での喫煙についてはマンション規約で制限することは実際上は困難
ベランダ喫煙を禁止したところで、ベランダに向かって排気となれば、ベランダ喫煙とさほど変わらないしね
目先の問題だけでなく、ベランダ喫煙を禁止すればどうなるか、電子タバコ、加熱式タバコではどのようになるのか、
規約を変えるにしても、このあたりを熟考してからにした方が良いんだよね ウチのマンションでは、「お香をたくな」という注意書きが貼り出されてました。
匂いが漏れて迷惑している住民がいるらしい。
たばこは健康被害があるらしいので仕方ないなと思うけど、お香は別にいいだろうと思うが
神経質な人もいるものだと思う。
そんなこと言いだしたら際限なくなると思うけど。
これがOKなら、個人的には香水の匂いが苦手なので何とかして欲しい。
>>73
その線引きが難しいってことなんだよね
いろんな人がいるからね 喫煙者じゃないから分からないけど、室内で空気清浄器使ったらどれくらい効き目あるの？
他人の出した臭いなんて部屋に入ってきた事なんて無いけどな
ウソついてないか？
ヘビースモーカーから簡単に禁煙できたのは紙煙草自体は禁煙意識と丸々２日、３日禁煙ルールで過ごせば禁煙補助やら必要なく禁煙成功に繋がるよ
親知らず抜歯で大学病院入院とかで禁煙ルール守れば禁煙目的兼ねた入院生活だったw
もし入院生活なかったらまだ１日３箱吸いだったかも
>>73
いいんじゃね？
マンションなら管理組合で多数決で決定するだけのことだし。
非常識なことで騒げば肩身が狭くなるのは本人。 >>77
たまたま近所がきれい好きなんだろ
ラッキーだったな 禁煙して気づいたのはもしアパートなどに煙草吸いがいたら火事怖いと禁煙してから気づいた
実際煙草吸いの頃は何度か布団やじゅうたん焦がしたりも持ち家で経験したがアパート暮らしなら笑えないもんな煙草から火事なんて
喫煙者はポアしろ
もう今の世の中は汚れきっておる。もうヴァジラヤーナを取り入れていくしかないんだから、お前たちも覚悟しろよ
>>72
うちのマンションの換気扇は屋上の換気口から排気されるから、
室内の換気扇の前ですっても近隣の部屋に煙がいくことはない >>43 家族さえ嫌がるタバコの臭いなのに隣人が快く思うわけないだろって話なんだよ 話の中身も読めないのか？ 換気扇が直に外に通じてる→生活水準低い
換気扇が上に設置してある→生活水準高い
玄関閉じる時が高速で閉まり音がバタンと鳴る→生活水準低
玄関閉じる音がゆっくり閉まり音が鳴らない→生活水準高
車のドア閉じる音がガンッ・バンッと高音→生活すいｊｙ
車のドア閉じる音がバム・ドムと低音→生活すい
妻子すら説き伏せれない案件で何処の誰が理解を示してくれると思ってるんだ・・・
コンビニ灰皿で吸ってる人たちを見ると自分より若くてお金ありそうなのに不健康な煙草を吸って勿体ないと見えちゃう
金あるならわざわざ煙草を吸わずに毎日勃起しまくりセックス楽しんだりしたほうが
禁煙成功したら勃起が復活するのは驚いた
だから、まずは電子タバコにしろ。
部屋を閉め切って喫煙部屋にしてその中で吸え。
換気なんて必要ない。
>>90
もともとは店外で消して入ってね。
というとこから設置きたらしいよ。 お前ら いつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部 も？1年の森 も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦 放火）を働 き
続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査 員が 逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！ビデオ俺も見せてもらった で え！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1－3－10－103
池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門真放火やった！
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れ
られて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた！藤井恒次
愛 用の人形 が 散 乱し て た ｗｗｗ
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付
け られ た！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が 働き、指名手配逃亡中
であ る！ スカトロプ レ イの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去勢し て な い ため、体 外 受 精 中 ｗｗｗ
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる！肛門丸見えｗｗｗ ドS高慢女子からペットとして飼われ服部は「ポチ」藤井は「バーバラ」森は「メーテル」と名付けられてるｗｗｗ三人とも肛門にオモチャのちんぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマ
だ！藤井恒次と森伸介と服部直史はバター犬や犬 に 交尾してもらう肛門に犬のちんぽ を入れ て も らう 獣 姦 で有名な三人だ！
こいつら三人は嘘のでっち上げ口実によるストーカーで 本当はたかりゆすりで畠山鈴香のような逆ギレ 傲 慢で自分が本当は加害行為をしてる分際で、でっち上げ被害を装 う 加 害 者 で あ る！
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望
>>85
そのあたりはマンションごとに異なるよね
マンションに応じて住人が考えれば良いね >>72
換気扇から煙がでても窓を開けなきゃいいだけだろ？ >>87
部屋内での煙とベランダ喫煙で近隣の部屋内まで侵入する煙とでは同じにおいではないけどね >>76
モノによるけど部屋のゴミ箱が実はとてもイカ臭い事に気付くレベルにはマシになる。 >>96
だね
タバコの臭いが嫌なら窓を開けなければいいだけだよね 冬のビュービュー北西の風が吹いてる中
たばこの火が付いたまま車から放り投げる奴何なの
稀でなく、かなりの頻度でいるんだけど…名古屋
>>82
てことは、、、通報も可能かな？火事はマズイよね ほんと部屋でくつろいでる時に外からたばこの匂いが入ってくると
めちゃくちゃむかつくわな、洗濯物にも匂いついたらやだし
今やタバコ吸ってる奴は只の害虫
それに気づかず得意げに吸ってる姿を見ると、もう可哀相になってくる
喫煙者だが周りに迷惑を掛けるホタル族はダメだな。
僻地の戸建てに引っ越すしかないよ。
換気しようという発想が理解できないわ。
閉め切って吸えば良いじゃない？マジで。
>>93
歩きタバコ禁止されてんだから本来撤去しても問題ないんだよ
設置しっぱなしってことは実質ここで吸えってことになる 喫煙者VS嫌煙者の集団で殺し合いして欲しい
たぶん喫煙者の圧勝だろうけど
見て不快な物ってあるよな？
例えば路上のゲロとか。
うわぁ、最悪、みたいな。
コンビニの入り口とかでタバコ吸ってる横を通るときはそんな感じ。
これはオーバーではない。
ゲロとか昆虫の幼虫並みに思われてんのによく吸ってられるよな、って思うわ。
そんな分際でよく換気しようなんて発想になるな、と感心するわ。
部屋の中で吸えばいいじゃないか？ 外にゴミを撒き散らすな。
中毒患者かわいそう
吸えなくてうつになるやつもいそう
でも迷惑かけないでくれ
人に迷惑をかけてまで吸いたい時点で依存症
どこでも吸わなくていい
>>123
うちの家族に吸わせちゃ可哀想じゃないですかー
もしくは
うちの内装がベタベタになるじゃないですかー お前ら いつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部 も？1年の森 も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦 放火）を働 き
続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査 員が 逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！ビデオ俺も見せてもらった で え！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
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大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
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90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
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服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門真放火やった！
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
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酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れ
られて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた！藤井恒次
愛 用の人形 が 散 乱し て た ｗｗｗ
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付
け られ た！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が 働き、指名手配逃亡中
であ る！ スカトロプ レ イの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去勢し て な い ため、体 外 受 精 中 ｗｗｗ
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる！肛門丸見えｗｗｗ ドS高慢女子からペットとして飼われ服部は「ポチ」藤井は「バーバラ」森は「メーテル」と名付けられてるｗｗｗ三人とも肛門にオモチャのちんぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマ
だ！藤井恒次と森伸介と服部直史はバター犬や犬 に 交尾してもらう肛門に犬のちんぽ を 入 れ てもらう 獣 姦 で有名な三人だ！
こいつら三人は嘘のでっち上げ口実によるストーカーで 本当はたかりゆすりで畠山鈴香のような逆ギレ 傲 慢で自分が本当は加害行為をしてる分際で、でっち上げ被害を装 う 加 害 者 で あ る！
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望
自分の家に喫煙室作れば良いと思うの
つまり喫煙室が作れない貧乏人はタバコ吸わなければいいんじゃないかな
>>31
洗濯物に匂いがつくので換気扇からでも迷惑です >>115
スタミナとか肺活量は大丈夫か？
政治的な殺し合いなら嫌がらせに躊躇がないほうが強いだろうな 喫煙者って自分がニコチン中毒者だという自覚あるの？
喫煙マンションと禁煙マンションを区別すればいいだろ
当然、喫煙マンションは犯罪者モドキが集まってくるから面白いと思うよ
毎日が修羅場で怒号が飛び交うマンション
喫煙所でもタバコに火点けたら煙たがられる時代だしパーソナルボックスの普及を急ぐしかない
うちは犬猫禁止のUR賃貸だけどよりによってベランダで犬飼ってる奴がいてさ
飼い主が外出するとキャンキャン吠えてうるさいのよ
自治会で議題になって張り紙しても本人に言っても解決しなくてさ
URに言ったら住人間のトラブルは関知しませんって言われて
そしたらそのうち他の人たちも飼い始めてさ
何が言いたいかって言うとさ
>>133
喫煙者専用マンション面白いね。
警察もいろんな手間が省けそう 喫煙室を作るか禁煙するかどちらかやね。
此の国は両極端が激しいので辛いでしょう
俺はタバコに支配されるのと税金を払いた
くないので10年前に止めた。コーヒーだけ
飲む美味さが良く分かるよ。
>>109
そうそう
それもお互い様だね
で、私人間の利害の対立において解決の基準とすべきは、
俺の価値観でもなく、君の価値観でもなく、
法を基準としようというのが今の日本におけるルール
裁判所の判断では、原則は喫煙は個人の自由に委ねられるべきものとされている
知らなかったのかな？ ベランダでタバコ吸い始めたらその一番近くで七輪で炭起こしてやれ
あと主婦なら向こうが洗濯物干した直後を狙って炭起こせ
「え？普段そっちがやってるのと変わらないんですけど？自分も炭火の臭いが好きだからやってるだけですよ？」でいい
煙全部飲み込めばいいのに、なんで外に吐き出すの？？？
窓開けなくても臭うからなあ
可哀想な中毒患者なんだからどこか吸引できる場所があればとは思うんだけど
そもそも貧乏人の底辺が住むようなマンションに住まなければ良いのに
タバコごときでガタガタ言っても始まらないだろ
タバコの煙が嫌ならさっさと引っ越せ貧乏人
止めれば良いのにもったい無いだけなのにね
俺は25年吸ってきたげど、止めると決意した時点で禁煙できたぞ
止めて5年、タバコの臭いが嫌いになったわ
>>1
>じゃあどこで吸えばいいの
?
他人がいない自室で吸えばいいんじゃないの?? 自宅内で吸えばいいだろ…身内が許してくれないというなら、身内ですら許してくれないことを
赤の他人が許してくれるはずないだろ
>>143
マンションベランダで吸ってて、喫煙者が5万円の損害賠償したやつのこと？ >>1
>“ホタル族”
テロリストな、喫煙者はテロリスト
破防法で国外追放にすればよい >>145
燻製づくりもいいね。
自家製ベーコンまいう >>136
おおぼらふきだなw
住人間のトラブルでなく、URとの契約問題だ(苦笑)
把握して、URがんなこというわけない 貧乏長屋に一緒に住んでるんだから
少しくらいの事は我慢しなくちゃ
タバコの煙くらい我慢しろよ
時代の流れでベランダですえなくなるのも見えてるな。
>>73
お香たく人ってしょっちゅう焚いてて物凄く臭うよ。
大麻の匂い消ししてるとしか思えない。 >>165
我慢する必要ないでしょ
本人じゃなくて、家族に「部屋で吸わせてあげてください」と訴えていくべき
室内で喫煙してたらどうだっていいでしょ？
家族が悪いんだよ
自分が臭いのや煙を我慢できないから他人に押し付けてるのは家族
家族を糾弾すべき >>169
これはいいかも。旦那に迷惑かけるなんて酷い嫁だ！って事ね >>169
いや、家族に物申せない小心者を糾弾すべきだろ タバコやめればいいじゃない。
以前はタバコやめたら、眠くて仕事にならなくなったけど
今は、禁煙外来でいい薬があるから、すごく簡単。
俺もそれでやめた。
毎日頭の回転がいい。子供みたいに長く寝なくて済む。
いまどきタバコ吸うアホにまだ気遣ってんのかよ
ニコチン中毒患者なんてサッ処分でOK
人が多いところはキチガイが居る確率も高いからなw
文句言われないように強面にしとけ
>>169
タバコ吸う人が少数派だから室内禁煙なのよな
吸う人が我慢すれば被害者少なく済むやん
わざわざ被害者増やさなくてもいい >>169
喫煙を許してくれない配偶者を得た自己責任 路上で歩きタバコしてる馬鹿には後ろから金属バットで頭をフルスイングで割ることにしている
おかげさまで地域の歩きタバコをする奴が年々少なくなってきた
うちのURはベランダのポイ捨てやめろ（しかも余所のベランダに）って張り紙あるわ
どこでどころかゴミすら余所に捨てる
さすがだわ
>>179
それは家庭内の問題だよ
他人が口出すことじゃない
ベランダで喫煙しなきゃどうでもいい
家族が、自分に迷惑かけるくらいならベランダで喫煙してっていう選択肢があるのはおかしすぎる >>181
完全に犯罪だけど気持ちは解る。路上喫煙が減るのならそれはそれで助かる >>99
部屋内での煙とベランダ喫煙で近隣の部屋内まで侵入する煙とでは同じにおいではないけどね→バカかお前は
濃いうすいの話をしてるんちゃうやろ カッコつけて
力説してるが結局はマナーさえ守らなくてええやんって輩の意見やな きょうもげんきに ネットでほえてるｗｗｗ
(^。^)y-.。o○ 日ごろはおとなしんだろなあ・・ はっさんしとけ
>>184
困らないよ別に
タバコを我慢できないヤツなんかタバコ法的に禁止されても他のことにも金使うからそこで税収になる >>181
車の窓から片手出してるのも、切断していいことにしようぜ。 >>187
濃度が違えば迷惑の程度も違うと考えるのは至極当然のことだと思うが？
隣からは苦情がくるが、三軒離れたところからは苦情は来ないってことは普通にあると思うが、そういうことでしょ？
論理的思考が君にはないの？ >>181
まさにキックアスだな。そういうヒーローが出てきて欲しい。 閉め切った部屋で、空気清浄機を使えばいいだけのこと。
>>133
喫煙マンションは売却時に買い手が付かないから資産価値ゼロだなｗ
買ったが最後で初めから負債そのものｗ スマホ族「じゃあどこで電話すればいいの」 集合住宅のベランダスマホトラブル
あと １０年後には おまえらは こうなる
換気扇のトコで吸うのが一番だろうな
それにまでケチ付けてくるようなら
そのクレーマーが換気扇を監視し続けて動かしてたら臭い臭いと苦情を言いに行けばいい
>>163
そーいうおたくは、城にでも住んでるんやろな
ﾆﾔﾆﾔ >>200
そりゃ臭いだろ
オマエも便所でウンコのにおいを外に出すために換気扇を回すだろ？ 飯が臭いから 窓閉めて 食え
会話がうるさいから 窓閉めろ と言われるようになり
１０年後 のお前等は 必死に肯定ｗｗｗｗ
>>181
歩きタバコは腹立つな気持ちはわかる。しかしタバコよりもワキガの方が自分は耐えられない >>204
臭い自覚あるんだ
臭いのになんで吸うん？
うんこ、焼き魚…お互い様
タバコ…一方的
わからんかあ日本人特有の精神だからなあ 端っから吸わなければいいのになんで馬鹿は吸うのかね？
>>208
いやお前もたばこのにおいは臭いだろ？
自覚とか意味わからんわｗ >>206
つい２０年前は 飛行機内でも (^。^)y-.。o○してたぜ
誰が想像できるか・・・
矛先は スマホにいくｗｗｗｗｗｗ ざまあ～ 換気扇の前でイソイソ吸う姿ってみっともないよな
奥さんが吸わなければ料理作るところに灰が落ちてイライラされてるだろうし
>>22
喫煙者ですら自分がメシ食ってる時は他人のタバコの煙が迷惑だって平気で言うんだぜw
ヤニカスの自己中っぷりはホント笑っちまうよ さまぁ～ずの三村がタバコ止めたってよ。おまえ等も頑張れ！
セブンスター500円もするのかよ。
わかばが350円とか、えらく高価になったな。
タバコを全面的に禁止にして
タバコ税で返済していた旧国鉄の債務を国民全員で一括返済しよう
国民一人当たり20万の負担で済む
そもそも鉄道の赤字をタバコ税で返済すること自体がおかしい
>>211
俺は電車で母乳あげてた時代が信じがたい。
これは法令で禁止になったのか？ >>212
みっともないって、家族以外の誰に見られてるってんだよw
他人の目に入る、かみさんに尻に敷かれてると想像されるホタル族の方がみっともないだろうwww >>211
頭悪いとか馬鹿だと言う 短絡思考の残念な方々ですね わかります
(^。^)y-.。o○ 家で吸え ベランダで吸ってる奴はこれのキツさがわからんのやろな
とりあえずタバコ5年辞めて
部屋に匂いが入ってきた時どう思うかだな
めっちゃ嫌になると思うぞ
いつまでやってんだよｗｗ
だから、自室で窓閉めて吸うかキッチンの換気扇の下で吸う
以上！
>>222
短絡思考の意味を言ってみなよ ﾆﾔﾆﾔ >>226
そのまんま・・日本語理解できない残念な方なんですね
下品な言葉が出てくる時点で もう無意味なんでレス不要です >>224
換気扇つけたら結局煙が外に排気されて意味ないやろw >>192
隣人がベランダでたばこを吸っていて、臭いが家の中まで入ってくる→よく読め 事実として臭いつってんのに理屈こねられても臭いもんはくさい
>>232
うん
そんな事は理解しているが？
君は濃度の問題ではないという
俺は濃度が関連していると言っている
うんと濃度が低くなれば隣人は喫煙していることに気づくことすら無いだろう
つまり、濃度は関連しており、君の意見は論理的でなく、俺の意見が正しいということになる
理解できないの？ >>237
で、どのようにその濃度とやらを低くするの？
どの程度まで低くできれば苦情が出ないのかな？ >>233
三軒離れたところからは苦情は来ないってことは普通にあると思うが→おたくは拡大解釈してそれをさも正当な意見であるかのように印象してるだけ 部屋の中ですってオタクの家族が臭かろうが(受動喫煙)になろうが知らんが ベランダで吸われてその臭いが洗濯物についたり
臭いが薄まった状態であれ 隣人は臭いと感じるんだよ >>232
隣の家に入った煙について隣人が迷惑だと思っていることを前提としても、
その煙の濃度は、部屋内で喫煙したときの部屋内の濃度よりはうんと薄いもの
濃度が関連しているのだから、濃い濃度と薄い濃度を単純比較しているのはどうなの？と指摘しているんだよね
理解できない？ ニコチン中はシャブ中とおんなじ
自衛隊にでも入れて同房者に掘ってもらえ
タバコ吸う奴がベランダに出てくる度に、くさや焼いてそいつんち方向にうちわで扇いだらいい
マンションの規約になければ、ベランダの利用は自由だし
個人のくさやを楽しむ権利は憲法上の権利なんだから
>>238
ベランダ喫煙の時点で部屋内で喫煙するよりはうんと低い濃度だろうね
どのレベルで苦情が来ないかは、そんなの苦情を言う人がどの程度まで我慢できるのかによるから、ケースにより異なるとしか答えようがないね
当たり前だと思うけど？
わからないの？ >>242
俺も何度自治会や管理会社に言ってもベランダ喫煙が改善されないからベランダで燻製楽しんでたよ
めでたく半年後にようやくベランダ喫煙が禁止されて、その一か月後に俺はそこを引っ越した 利己的で 周りを受け入れられない ゆとり だから仕方ない
自分の都合の良いものは ＯＫ
集合住宅なのに 戸建ての住宅環境にしたいらしい やれやれだぜ
(^。^)y-.。o○
そうそう
しかも予めマンション規約の確認もせずにね
リスク管理が適切に出来ない人たちなのかな？
まあ他人からの苦情やクリーニング費用の請求の可能性も考えるのがリスク管理なんですけどね
>>250
うんそうだね
それ「も」リスク管理だね >>250
ま、マンション規約を確認せずにそのマンションを選択して、ベランダ喫煙の迷惑云々はリスク管理が失敗している状態と言えるが、
単にベランダ喫煙している段階では、損害賠償やクリーニング費の請求は認められないだろうから、リスク管理に失敗した状態とはまだ言えないけどね >>252
可能性「も」考えるのが、って言ってるから合ってるよ
いいよ無理矢理噛み付いて来ようとしなくても >>102
洗濯物に臭いがつくんだよ。
マジ殺すぞクソ虫 普通のマンションは既に禁止されてるぞ。
何年前の記事だよ。
>>255
支払いを認められなくても苦情を言われたり請求を求められたりした時点で失敗してるけどね >>250
誰が住んでるか分からねえし 怖い人もいるかもしれない それが集合住宅です
それが集合住宅に住む 前提だと思うけどね 無臭・無音の環境に住みたいなら
それなりな ところに住めばいい 既住者に 新参に言われても 困りますわ 窓を閉め切って吸えばOKじゃん
煙を外に出すなんて勿体ないじゃん
ルールにないから吸っていい、文句を言う方がおかしいと言ってる人がいるけど
それなら電車の中だって駅のホームだってそんなルールはなかったんだよ
好きで煙を吐き散らす人と煙を嫌がる人の声が並んだら煙を嫌がる人の声が勝つ、もうそういう時代なんだよ
賢く立ち回るならこういう場所でも自分がいかに普段マナーを守って吸ってるかでもアピールした方がいいぞ
その方が嫌煙の声も優しくなるかもしれない
>>247
ベランダ喫煙OKならもうそうするしかないね
マンション規約に禁止されてないならベランダでBBQとか臭いもの焼いたりして他からも苦情出て全部見直しや改善に持ち込むしかないか…
集合住宅は一階か屋上に高性能空気清浄機のある密閉された喫煙所必須になればいいのに ベランダ喫煙OKと明示するような池沼管理な物件は存在するのかねえ
うんこは臭いから 共同の排水溝が臭い
屋上でやれ こんな ことをいう時代がくるのかｗｗｗ
>>271
同じ収入なら使ってる分
金は無いだろうな
お前の貯金は女が出来たら使わせてくれるの？
使えない金は死に金だぜ？ 公園にでも行けばいいだろ。
あるいは、高性能空気清浄機を買って、その前で吸う。
>>271
その底辺とやらと 同じ住居ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>246
わからんやつだな だから部屋の中で吸ってりゃ完結する話 マナーさえわからんのかな 君は 田舎に一軒家を建てて思う存分吸ってちょうだい
ローンがきつくて吸えなくなるかもしれないが
>>278
うん？そうか？
部屋の中で吸っても煙をベランダへ向けて排気すればベランダ喫煙と変わらない場合もあるだろう？ >>281
もしもし聞いてますか？字は読めるよね、他者への配慮
常識的マナー、持ち合わせてない方なんですね
誰もそんな言葉遊びなんてしてないんだが わかりますか？ >>280
俺の近所の人、田舎の一軒家だけど自分の家の上がり框（？）みたいな
ところに腰かけていつもタバコ吸ってる、真冬の夜でも
家の中で吸うと臭いが付くとか、ヤニで汚れるとかで奥さんに怒られるんだろうな >>283
は？
わかってないのは君の方だけど？
隣人が迷惑だと言えばそれはベランダ喫煙を禁止する事を義務づけるほどのものなの？
つまり、不法行為となる程のものとなるの？ 花粉アレルギーなんで ベランダの花とかやめてください
(^。^)y-.。o○ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 集合住宅なんで どうでもええけど
>>283
自宅でタバコ吸うな、なんて言う奴の方が
他人への配慮してないんじゃね？ __ , -------- ､__
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|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、ホタル族すぐ
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/ 死ね言われるん？
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー────'~ ＼|
/ ヽ ＼
＋ダニアレルギーなんで ベランダの布団叩きとかやめてください
(^。^)y-.。o○ｗｗｗｗｗｗｗｗ 集合住宅なんで どうでもええけど
ダニと花粉 お前等 反論の余地あるか？
訴えてもええんか？ 俺はしねえ 集合住宅だから
マナーの問題で済めば>>1の事例みたいにはなり得ないわけ
それがわからないのかな？
多様な価値観を持つものが共生しているわけで、その価値観の違いにより、マナーが悪いとなったり、クレーマーだとなったりするわけ
つまり、互いの利益が衝突しているわけ
この状態で、
>>278みたいに、
> だから部屋の中で吸ってりゃ完結する話
といったところでなんの解決にもならない
単に希望を述べているに過ぎす、その主張にはベランダ喫煙を禁止する事を義務とするまでの根拠は何ら無いわけ
こんな当たり前のことさえ理解できないのな >>287
ベランダ喫煙を禁止する事を義務づけるほどのものなの？→マナーですよそれは、法的な拘束がなければ
何をしてもよいのか？違うだろ 隣人にこんくらいは甘んじて生活しろっていう喫煙者の甘えでしかない
そんな極めて常識的なマナーさえわかりませんか？
あなたは、法令化されていなければ何をしてもよいと考える方ですね 廊下を走るガキ うるさいんじゃ
訴えないよ 集合住宅だから・・・
>>295
法的な拘束力が無ければ何をしてもいいなんて言ってないけど？
マナーに訴えても有効な解決には至らない事が問題となっているのに、「マナー、マナー！」って、何言ってるの？と言っている >>221
家族にみっともないと思われてるんじゃね >>283
ヤニカスの識字率は禁煙表示も読めないほどに低いから仕方ない ヤニカスの馬鹿共はガンになってから必死になって禁煙するんだってよwはよ地球から消え去ってくれ頼むから。
でたああ ヤニカスｗｗ 発言ｗｗ 短絡思考で 返答に困ったんだよな 残念な方々
>>294
×多様な価値観
○一方的なニコチン中毒による加害行為 法理を考えるにおいて、必要性と許容性との両者を考えることは大事なんだけど、
>>295みたいな人って、自分にとっての必要性のみしか考えられない人なんだね
つまり、自分勝手な思考の持ち主
どうりで、論理的思考よりも自分の主張を他人に押しつけることに熱心になるわけだ
単なる自分の希望がいつしか相手はそれを守って当然と考えるようになるんだね ここ見てるとニコチンは脳に確実にダメージを与えてるよね
うちは都内の新築マンションですが、ベランダを含む共有スペースは規約で禁煙です。
もちろん周囲の路上も禁煙です。
>>35
>>38
喫煙OKの店ならどういう状況でも吸っていいと本気で思ってるのか？
俺も元喫煙者だが、近くで飯食ってる人がいたら絶対吸わんかったぞ >>308
マナーを俺ルールと読み替えるとしっくりくるな。 >>314
そう
つまり>>295みたいな人はジャイアン思考
俺様が言ってるんだから相手はそれを守って当然って思考
何様なんだろうね 路上は知らん すでに住んで２０年たってるマンションで
吸うなって 新参に言われたくないわ ここは 集合住宅・・
いやなら 来るなよ 新参
>>317
変化していくルールに合わせる気がないんだったら、山奥に一人で住めば？ >>319
なんで 即住人が 新参に遠慮して移動しなきゃいけないだよ
嫌なら他にいけだろ >>318
アスペルガー乙
自覚できないのが憐れｗ >>321
いや、少なくともこのスレでは論理的なレスとなるように努めているので、ある意味それはほめ言葉なんだよね
空気？感情？そんなの知らねーの方が論理的思考においてはよい場合があるからね >>320
新参者以外にも煙たがっていた人も必ずいるんだよ。
嫌煙が多数派になったのなら、自分が折れるんだな
あるいは出ていけばいい >>312
喫煙OKの店に行かないこともマナーだと思わない？
俺は吸わないけど灰皿がある店はそういうものだと受け入れてるよ。 >>323
アスペルガー乙
覚えたての論理的って言葉を無理矢理使っても強弁は正当化できないｗ >>312
気付いてないかもだがそれはかなり自己中な考え方だよ。喫煙可なんだから吸いたきゃ吸えばいいよ。飯食ってる人もあなたの自己中な偽善に気付いてない。感謝もしないし誉め称える事もないよ。逆だと怒るんでしょ？喫煙可なのに >>324
ゆとり世代やな 自分のことしか考えてない 典型的
お前らが 金だすなら 出てもええ >>326
なら反論すればいいのに
それはしないのな
ww >>329
アスペルガー乙
お前の願望は論ですらない無い >>324
4000万ならでてもええぞ
お前が出せ 初出が>>315なのね
あれだけ威勢がよかったのは>>295を最後にいなくなってるんだ
なんか余計にみっともなくなると思うんだけどね
ww 即住人って既住人って言いたかったのか！
なにかと思った
恥ずかしい奴だな
ID:vmewqKd/0
ID:61hcTjEE0
まあ世の中にアルミサッシやガラス、エアコンというものがなく、
また常にベランダの外側から部屋内に風が吹いている世界なら、
法律とか規則とか関係なく隣人が不愉快と思ったら吸わないというのもマナーだろうね。
>>332
アスペルガー乙
それ別の人だからｗ
そんなことよりお前のマヌケなニコチン中毒アピール恥ずかしいねえｗｗ >>337
空気清浄機がありドアがあるんだから家族に迷惑かけないで室内喫煙できるはずなのにねｗ >>337
まあね
ただ、現実問題としては、喫煙規制は強くなっていく方向だからね
だからこそ、居住建物内での喫煙やベランダ喫煙についての問題は今後ますます大きなものとなっていくだろう フルフェイスかぶってその中で喫煙すりゃいいじゃん
タバコのにおいも煙も大好きなんだろ？喫煙者って
>>312
そりゃあなたの善意は素晴らしいだろうけども、喫煙オケの店で他人に強制できることじゃないよ。
吸っていいところで、俺を見習って吸うなって、行き過ぎた正義でしかない。 喫煙者って自分はフィルターから煙吸って副流煙という毒ガスは付近の人間に吐きかけるんだろ
ガスマスクの中で吸ってろよ
>>347
喫煙可の店だろうが屋外だろうが、周りに迷惑かけないのが当たり前だろ
IDコロコロ変えてつまんねえことばかりほざくな低能 >>349
IDも変えてないし意味不明だけど頭は大丈夫？
妄想と5chに毒されてるみたいだから気をつけて。
あ、俺はそもそも吸わないけどね。 副流煙が出ないタバコかグッズを作ればいいんじゃね？
>>349
> 周りに迷惑かけないのが当たり前だろ
これはとんでもないことを言っていることになるかもしれないんだよね
それを理解できないのかな？
上っ面だけの正義マンや偽善者となるんだよね >>351
すまん
ID変わってるんで誰かわからん どうせ喫煙者叩きするだけで
尊重して解決策なんて出てこないんだろ？
議論するだけ無駄だな。
違法にならない範囲で堂々とやれ。
煙草には人を寛容にする作用があるだから喫煙率の低くなった社会は寛容性も低くなる
嫌煙家は己の不寛容さに苦しめられてる哀れな存在で放っておいても自ら滅んでいくだろう
>>355
あいよ。
なら、もう消えたほうがいいよ。
低能と思われちゃうから。 >>349
喫煙可の店なんだから、注意することが迷惑行為と受け取られる場合もあるよ >>343
俺は、個人の自由や権利へ出来るだけ保護されるべきという立場から、
ただ喫煙者を叩く連中には反感を覚えるけれど、
自分も非喫煙者だから禁煙の場所が増えていくこと自体は望ましいと思っている。
これから出来るマンションが居室内も禁煙で売られるとしたら、
それはそれれで望ましいね。
ただ買った本人たちは守っても、年頃になった子供たちが吸いだしたりしてグダグダになるだろうけれどね。 >>359
は？間違えてないよ！
うそ。間違えてたっ。
すません。もう寝ます。。 >>190
朝鮮半島製の密造タバコを買うよ。
中毒者を甘くみるの良くない。 たばこくらい自由に吸わせろよ！
ベランダは個人のエリアだから他人が口を出すのはおかしい
煙が嫌なら窓を開けなきゃいい
40年喫煙。だから受動もへーちゃら！
肺気腫から気胸、再入院の繰り返し。
初回。所見のときのレントゲン、胸部CTを見て驚く。
内部スカスカ！ 空洞だらけ！
きっぱりと喫煙できたよ。
喫煙は悪くない。適法。しかしレントゲンなどの検査はしろ！
自覚の無い身でも、とんでもない事になってるぞ。
>>337
今の建物は24時間換気システムが義務付けられてるから常にめちゃくちゃ外気が入ってくるね BBQの香ばしい煙も許されないのに
害しかないうえにいいにおいでさえないタバコのにおいが許されるわけないだろ
「どこで」じゃねえよ
行こうと思えばどこでもいけるだろ
他人に迷惑をかけて楽に吸いたいだけ
河川敷か田んぼの真ん中にでもいけ
>>369
そこまでは入ってこないはずだよ。
じゃないと冷暖房費がかかりすぎて大変だよ。
冬なんて暖房消して寝たら朝には氷点下とかだったら死人が出るよ。
まあ隣人の吸う位置や量によっては入ってくるかもね。
電子煙草にしてもらうなり吸う位置を変えてもらうなりで解決しそうだけど、
お互いにゆずらなそうだね。 喫煙用の排気口を標準装備して家庭用喫煙室を設置できるようにすればいい
そんで屋上から外に出すかすればいいべ
吸ってる姿を見せず、匂いも出さなければ
どうでもいい
>>368
同意。
タバコは火災の原因になるから、自宅内こそ禁煙すべきなんだよ。
黙って室内で吸っていれば良いものを騒ぐから、
遅かれ早かれ自宅室内も禁煙になるだろ。
店で吸うのも従業員さんの受動喫煙防止を理由に禁止だろうね。 >>372
いやいや、相当入ってくるよ
実際に給気口に手をかざしたり鼻を近づけてみれば分かる
タバコだけじゃないにおいとかも分かるよ だから今この瞬間から禁煙してください。
一箱500円毎日買って健康を害する評判を落とす最悪なお金の使い道だとは思いませんか？
タバコの煙に厳しい世の中だけどさ
今年35の俺は小さい頃普通に周りで大人はタバコ吸ってたよ
それでも平均寿命がどんどん延びてる
副流煙が体に悪いのは分かるけどそこまで悪いのか？
目に見えないPM2.5や排気ガスの方がよっぽど悪いと思うんだが
>>376
まあ感覚の違いだね。
煙草はともかく、気になるのなら吸気口の吸気量を調整してみたらどう？
そもそもそんなに入ってくるのならこれからの季節、寒さでつらいよ。 >>380
まず24時間換気システムがどういうものか分かる？
2時間で家全体の空気が入れ替わってると言われるくらいだよ
うちの場合、普段給気口は閉じてるけどそれでも24時間換気のスイッチを入れてれば空気は漏れてくるよ
そもそもシックハウスも心配で消してられないしね 紙巻き煙草、キセル、パイプなど煙が出る煙草の税金を爆上げすれば、皆が電子タバコに誘導されて解決だよ。
そうだな、紙巻き一箱1万円くらいでいいんじゃないかな。
これは恥ずかしいｗ
一緒に逃亡したみたいだけどみっともないねえｗ
ID:WNdj53us0
ID:mMtDjdax0
ニコチンの成分を水に溶かして注射したら。
それで禁断症状治まるだろうし、他人に迷惑かけない。
タバコと捕鯨はもはやどうあがいても未来はありません。
いつまでも無駄金を使わず、一刻も早く縁を切りクリーンな身体を手に入れてください。
コイーバ吸ってるから煙嗅ぎに非喫煙者もよってくるんだがｗ
>>381
ベランダヤニカスのせいで給気口フィルタの寿命が縮まる
損害賠償してよいレベル >>390
アスペルガー乙
露骨な自演でワロタわｗ まだ続いてるのかww
数日前も書いたような気もするけども、隣人で喫煙者いて風向きによってはかなり臭うときあんのよ。で、ベランダにアイリスオーヤマのサーキュレーターをお隣さん向けたら文句いわれたわ。
なんなんだよww
ID:WNdj53us0
35レスもしてるこの基地外はなんだ？
>>391
こんなとこできゃんきゃん言ってないてすればいいじゃんw タバコ廃止して吸わないお前らの消費税もその分上がったらとか考えたことあんの？
我慢しろ
吸わなければ良いだけって何度書けばわかってもらえるのだろうか
>>400
寿命が延びて年金支給額考えたことあんの？
はい論破
死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>399
何度書いても説得力が無ければわかってもらえないと思うけど？ はい論破ってw
35すきだオッサンでも使うんだなw
少し面白かった
36回も書いてるキチガイは最初から日本語わからないみたいだからどうでもいいや
戦前戦後の副流煙まみれで生きてきた今の老人が毎年寿命を延ばしております！
>>402
ニコチン奴隷のお前はリアルで相手にされないからって喚き散らすなよ とにかくベランダはよくねえ。
となりの部屋にダイレクトに被害を与える。
受動喫煙で喉痛くなって２日会社休むはめになったわ
アイツラまじ死ねよ
>>402
アスペルガー乙
正論に反論すらできないのなｗ 嫌煙は感情でしか物言わないから、ヤニカスにおちょくられるんだよ
反論どころかまともに言い返すことすら出来なくなってきたな
ww
>>408
そんなんで２日も休める会社お前は必要とされてないから辞めたら タバコスレはほんと延びるな。
マジでテレビ討論でやってほしいわ。
ヤニカスとキチガイさとアホっぷりを全国に晒してほしい。
>>405
もし副流煙で死ぬなら殺人罪だが、煙が臭いだけでもよくない。
隣りのベランダでうんこされても、健康に影響はないだろうが、嫌だろｗ タバコ廃止のデモでもすれば
その代わり消費税15%だぞ
隣にいる人にクシャミかけないように後ろ向いて違う人にかけるのに似てるな
正論ってww
吸わなければ良いっのが正論と言い張るレベルなのね
そうだね、皆が吸わなければ喫煙に関する問題はなくなるね
でも、それは単なるあなたの希望であって、それを喫煙者に義務づけるだけの根拠がないのよね
つまり、そんなこと言ってもなんの解決にもならない
合法的にタバコは入手できる状態で
しかし、満足に吸える場所が無い、となると喫煙マナーは悪くなる
本来吸っちゃいけないとこでも隠れて吸うようになる
だから、タバコを売り続けるなら
ここなら喫煙OKって場所をつくるべき
煙の匂いが漂ってきたら
ああ、このお陰で消費税が安く済んでるんだなと大きく深呼吸しとけゴミ
>>419
自分の部屋の中で吸えよ
なんでわざわざ他人と共有する場所で吸うんだ？
自分の部屋すら持てない貧乏人なら吸うな
家族の了承すら得られないなら、他人の了承を得られなくて当たり前だと思え お前らもタバコ吸えばいいだろ
お前らの意見てこんなレベルだぞ？w
いっそのこと２０ＸＸ年以降のタバコの購入に関して、新タスポカードの発行条件として下の条件を認めさせるか、店頭購入時の保健証強制提示にして強制ヒモ付けで
肺がん、脳梗塞、心筋梗塞などの因果関係が認められる病気に関して自己責任病とし
発症した当人の健康保険での医療費は自己責任として半額負担、後遺症で反対障害になっても身体障害者適用はダメで一生涯半額負担
入院や死亡時の保険会社の支払いは自己責任病として５０％カットし内２５％は国庫へ強制納税
店内で吸う場合は、店員は労働安全衛生法に基づき喫煙席への立ち入りは有毒ガスとしてガスマスク強制着用、マスクをさせなかった店舗は１週間の営業禁止
にしたら考えてくれるかも
>>417
アスペルガー乙
ビビってアンカー付けられなくなっちゃったんだねえｗｗｗ
だっせｗ 出来もしない事を名案みたいに言うバカがなんで減らないんだろうなw
閉め切った部屋の中で、ビニール袋を被って
タバコ吸えばいい。
レッテル貼りのみで反論はなしw
そんなに悔しかったのか。。
仕方ないね
>>427
アスペルガー乙
どのレスが論だったの？ｗ 煙は高い方へ、風に流れていきます
どうすれば文句言われないでしょう
タバコ税って今350円くらいなの知ってる？
消費税で5000円の買い物してるのと同じ
喫煙者に感謝しな
>>1
わりと本気で喫煙者は死ねばいいのにって思ってる 一日一箱として毎月1万税金を無駄に払ってるのか。
アホだね。
うちの隣のヘビースモーカー、ねらーかも
スレが伸び出した頃から吸う場所ちょっと移動したっぽい
相変わらずベランダ喫煙してるけど煙さがだいぶマシになった
今まで苦情出したことなかったから周りに迷惑掛けてることに気付いてなかっただけなのかもな
このくらいなら受忍限度以内だ
我慢できるわ
スレ伸ばしてくれたやつらに心から感謝する
これは戸建てでも同じだぞ。
自分の家族が嫌がるようなものを外に出すなよ。換気扇で排出するのも迷惑だからやめろ。
吸うなら自分の家で閉めきって吸え。それが嫌だと思うなら尚更外に煙を出すな。
>>275
趣味あるしそっちに使うわ
なんで女に使わなきゃあかんねんwww
>>277
自分のところは単身の人しかおらんのとたまたまだろうけど全員吸ってないな
しかも車もみんなピカピカ
だけど近所にある賃貸だとあちこちぶつけて錆だらけになってる車のオーナーがタバコ吸いながら降りてきたりするの見かけるよ >>435
地球外に脱出しな
車から排気ガス出すな、工場から煙を出すなと言ってるのと同じ 煙臭かったら消防に火事の通報しておけばいいのかな？
タバコ税の税率を上げてきたので、タバコ税全体の税収は比較的横ばいに推移してるが
実際はタバコの販売数自体は減ってきてる。
喫煙者も減ってるし、吸ってた老人もお亡くなりになるから、全体的には喫煙者そのものも減ってる。
なので、タバコ農家やJTも売り上げ激減してるので、タバコ農家はタバコに変わる高額作物を
生産したり、JTも飲料水や冷凍食品に力を入れていかないと生きていけないわけ。
国は税収を引き上げたら済むけど、実際には喫煙者は減ってる。
>>408
今時どうしたら受動喫煙できるんだ？
状況を言ってみろょ、ウソつき >>410
みんなで低脳ヤニカスのID:WNdj53us0をおちょくって遊んでるんやで？ タバコが世の中から無くなったら消費税が跳ね上がるの分かってない馬鹿多すぎ
煙は害だという表面しか見てないんだな
>>437
排ガス、煙突の排出基準はあるし、特に酷くなることが想定される工場は工業系地域にしか建設できない。
ヤニカスも同じように用途地域で隔離が必要かもな。
喫煙者専用地域とかな。路上喫煙OK。
他の地域は国が認める基準の清浄機、排気設備無しには喫煙不可にしてしまえばいい。 まあ自分の部屋で吸うしかないな
妻子を道連れに
排気浄化機能のついた喫煙テントを
開発したら儲かるかな
>>7
あっちそっちこっちってどっち？あっちってどこだよー >>447
喫煙ボックスなんてあるんだな。
そこまでして吸いたいか？
って写真ばかりだけど。 吸わないお前らにまじめに聞くけど
タバコは禁止にする代わりに来年の消費税増税は15%ですって言われて納得するの？
むしろ感謝するのかな？
>>425
部屋で吸うだけの事のどこが出来もしないことなんだよカス
だからヤニカスって言われるんだよ >>452
たばこの税収と消費税1%分の税収を調べてみたら？
そんなアホな事は言えなくなるから。 お前らが毎日使ってるJR（旧国鉄）の借金全部返したのタバコ税だからな
そういうの知ってるのか？
駅で吸えないとか意味が分からん
喫煙者の近くを通ったら
あまりの臭さにビックリしたよ
虱の湧いた薄汚いチョゴリを着こなしたチョンコが嫌煙権を主張しやがる
そう思うとチョン妊婦に煙を吹きかけてみたくなる非喫煙者の俺である 人の心は
摩訶不思議よのう
>>453
それを強制出来なきゃ意味ないぞ？w
どうせ窓も開けるなとかも言うんだろ？w マンションに住んでたけど一戸建てに引っ越したわ
誰にも文句は言わせねーぞｺﾞﾙｧ
>>459
一戸建ても庭やベランダで吸っても
隣近所からクレーム言われるよ。
よっぽど広い皇居サイズなら別。 >>460
ペンシルハウスのが悲惨だよね
規約とかてしばれないから >>421
自分は非喫煙者だし、タバコ吸うなら自分の部屋で吸えってのは
まあ確かに正しい意見なんよ
でも、現実問題として、大々的にタバコ吸ってOKスペースが無いと
コンビニの前でたむろして吸ったり、階段の踊り場で吸ったり
公園のベンチで吸ったり（しかも近くに灰皿無いから吸い殻はその場にﾎﾟｲﾎﾟｲ）
喫煙マナーがすっごく悪くなるんよね
「ここで吸うなよ」って言っても「じゃあどこで吸えばいいんだよ！」って逆切れられるし
なので合法的な喫煙スペース用意して、そこ以外では条例で禁止！とかにすれば
「ここで吸うな（きちんと指定された場所で吸え）」って言うのにも正当性が増すって話 >>462
そうなんだよね
タバコを全面禁止に出来ない以上
分煙を進めるべきなんだよ >>465
ワガママに育った基地は全面禁煙しか発想出来ないんだよね >>468
ヤニカスはヤニカスの妄想しか出てこない 一箱6000円くらいまで値上げしても売れ行き減らないらしいな
路上で吸っても逮捕されないし
鉄の棒でメッタ打ちにされて川に投げ込まれたりしない世界屈指の喫煙大国なだけのことはある
肺呼吸の生物なのに、なんでわざわざ毒煙吸い込む？
喫煙歴50年超えの俺でも信じられないわ
タバコのポイ捨てする奴の為に準放火罪とか作ってくれよ
条例でも無理なんだから法で縛り上げるしかない
タバコ税と罰金刑で潤うだろ
>>1の画像が馬鹿っぽさを醸し出しててぶん殴りたくなる >>20
種撒き散らすときってやっぱだらしない声でアーアーウーウー言いながらだしてんの？
声は大きい方？
ちょっと興味あるなあ、トコロテンとか知ってる？
カチカチになっちゃったよ >>476
だからさそれを家族にいいなよ
家族が許さないから加熱式でもベランダで喫煙するんでしょ？
つまり、加熱式でも臭くて健康に害があると思ってるんだよ家族が わしんとこの田吾作は畑耕しながら煙草スパスパしてんよ？
自分とこで食う農作物は丁寧に作るけど外者に出荷するやつら煙草の吸殻捨てたり小便したりしてんよ？
それを全国のアホどもが国産だと有り難がって食ってくれるんから
田吾作は笑いがとまらんのよ
>>462
密閉式の喫煙所ならそれでいいよね。武蔵小杉の横須賀線側の喫煙所は本当に最低だよ。NECの社員と思われる輩が一日中たばこ吸ってる。街の一角がたばこ臭いよ。本来は密閉式の喫煙所をNECが自社で用意すべきだよな。 マンションの規約がどうかで終わる話だろ。
「ベランダで吸うな」と書いてるなら吸っちゃダメ。
書いてないなら常識的なレベルのベランダ喫煙に文句言う権利ない。
渋滞で我慢できなかったから煙草吸おうと窓開けたら排ガスくせえのなんのって。渋滞中ぐらいアイドリングストップしろっての。家族にも吸わせられないものを外に出す神経がわからん。マナー守れないやつが車乗るな。あほばっかり
タバコを吸う自由ぐらいあるだろ
昔は、目の前で吸って当たり前だったのに
なんの騒ぎでしょうか
従来の喫煙スタイルというのに無駄が多すぎるから、その辺りから改めたらいいんじゃね。
①喫煙室やトイレなどの閉鎖された空間に行き肺が空になるまで息を吐く。
②煙草に火をつけたら煙をこぼさないよう全力で吸う。
③肺がニコチンで充満したら口から離して素早く火消し機具でタバコの火を消す。
④息を吐いたら勿体ないから酸欠にならない程度に口と鼻を押さえて煙草の成分を少しでも多く吸収する。
⑤呼吸再開後にまた吸いたくなったら①に戻る。
煙草のみがこういう吸い方を心掛けるようになれば、副流煙や臭いの問題も減少するだけでなく、
火事の危険性も減ってたばこ代も少なめに抑えられるといういいことずくめだぞ。
口さみしくなったら指でもしゃぶっておけばいい。指ならタダだ。
国が売ってるんだからお客さんの権利を保証しろ
嫌なら売るな
そんな辞められないならタバコ税のないアレにしちゃえばいいのにね
吸い殻なし焦げ臭なし、てか爽やかな香りも選べる
タバコ税なく激安で、ハンドタオルで口を抑えれば
残り香ほぼなし、せいぜい服の柔軟剤程度だから
どこだろうと自由に吸いまくれてバレないアレ
喫煙者と非喫煙者はきちんと分煙すれば仲良く出来そうだけど、嫌煙者はヒステリックで無理なんだよな
普通に家の中で吸えばいいじゃん
家の中で吸わないのはそれなりの理由があるんでしょ？
それを隣人には平気で押し付けるのがおかしい
>>420
今時バカクズゴミヤニカスの人口なんてたかが知れてる
非喫煙者の人口で割ってもそんなチンケな額で
お前ら基地外欲ブタジャンキーを駆逐できるなら払うわ
それと政治の無駄遣いは別問題だから糾弾すればいいだけだしな
むしろ医療費が減るだろゴミヤニカス市ね じゃあどこで、じゃねえよ
無関係な隣人に迷惑かける場所は真っ先に避けろや阿呆
>>1
喫煙ボックス買えよ
他人に迷惑かける権利なんて無ぇんだ 本当に子供の喧嘩だな
やっぱり騒音と同じように数値で規制するしかないな
いつだかニュースになった豚骨やBBQも規制出来るだろうし
堂々と歩き煙草してるのがいるんだからホタル族くらいかわいいもんだ
でも部屋の中で吸っても下の階の煙はうちの中に漂ってくるんだよな
そんなに吸いたいなら酸素マスクみたいなんで
マスクから鼻を管で繋いで、吐いた煙を全部自分で吸えるようにしたらいいんだよ
そうすれば誰にも文句言われずどこでも吸えるだろ
>>509
お前がやればいいじゃん、強制出来ないんだから自己防衛するしかないよ？w >>496
煙草が喫えない時の喫煙者の基地外ぶりに比べたら全然ですわーw >>506
ニコチン中毒者＝薬物中毒者って事がよく分かるよね
願望と現実の区別がつかなくなってる 電話ボックスとか物置小屋みたいな隔離部屋で好き勝手にしてほしい
周りに迷惑かけないでくれ
残念ながら喫煙者スペースが目の前にえあるのに分煙すらもできない喫煙者がいてね。
自分で自分の首をしめてることに気がついてない。
吸うなとは言わんがマナーゼロのくせに被害妄想にとりつかれてて困るわ。
公園にある喫煙ブーツには女性を含む若者がいっぱい
ここも 老人が追い出されそう
家の周りを掃除するとわかるけど、最近空き缶やペットボトルのポイ捨ては減ったけど吸い殻は相変わらず多い
手に持ってるものをそのへんにポイと捨てられる感覚の持ち主なんだから煙くらいなんだようぜえわってことなんだろうね
>>496
社会のルールやマナーを守れて自分を律する事が出来る喫煙者は
タバコの値上げと同時に禁煙に成功してるからな
未だに喫煙してる奴らはマジでカスみたいな奴しか残ってないよ
そりゃあ嫌煙者もヒステリックになるだろ
アスペみたいな奴らがタバコ吸ってるんだぜ
生かしてもらえるだけでもありがたいと思った方が良いよ >>510
このスレや過去スレで。
>>512
迷惑しているとクレーマーや声の大きい者が言えば禁煙すべきとなる恐れがあるから、
迷惑論やマナー論での解決ではなく、
法に立脚した解決をはかるべきで、
それによると受忍すべき限度があるから、
ある程度の我慢は仕方ないっていう感じ。
スレ読み直してみて。 別に吸っていいんだよ。
その我慢は自分の家族にお願いして同意もらってしてもらいなよ。
その煙は人様の財産でなく自分の財産に吹きかけなよ。
しかし、論破って論破されてないときや、自身が不利なときに多用されるのはなぜだろうか
禁煙すべきとなる恐れがあるってなんだよｗ
禁煙すりゃ良いじゃん、禁煙成功した人で後悔してる人なんてまずいなし禁煙は悪ではないだろ
他人の迷惑になるのにガマンできないなら
もうそれは病気なので治療してもらった方がいい
>>496
適当な分煙とか多いんだよな。ファミレスの分煙とか全く出来てない タバコも酒もオナニーも人目につくと恥ずかしい行為ですよ
＞どこで吸えばいいの
喫煙者は知らないかもだけど吸わなくても死なない
え、嫌煙家って自分の煙が服に着くのすら嫌がってベランダ喫煙者するヤニカスのことでしょ？ｗ
家のなかで吸え。
自分の車のなかで窓を閉めて吸え。
名古屋地裁判決文より
被告がベランダでの喫煙をやめて，自室内部で喫煙をしていた場合でも，
開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がることを完全に防止することはできず，
互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，
そもそも，原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，
ある程度は受忍すべき義務があるといえる。
「ある程度は受忍すべき義務がある」とされている
マンションに居住することを自ら選んだわけで、当たり前だよね
互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性を考慮すると、
「迷惑だー！」といっても、それは「お互い様」として、我慢すべき範囲があるという当たり前のことだね
>>521
脳内論破はやめよう。
他者にも受益ごあるならある程度の我慢は求めるだろうけど、他者にはなんの益もなくかつ有害行為に容認はありえない
自室ならまだしも、ベランダという共有してでの有害行為に容認はない >>521
脳内論破はやめよう。
他者にも受益ごあるならある程度の我慢は求めるだろうけど、他者にはなんの益もなくかつ有害行為に容認はありえない
自室ならまだしも、ベランダという共有部での有害行為に容認はないよ 正義の名を元に人類を暗黒にする輩は多い
禁酒法しかり
ブスだ不細工低身長低収入だからいじめられる正義みたいなもん
自宅の台所で換気扇回しながらタバコ吸って隣人から怒鳴られる喫煙OKの管理規約の私のマンション
>>535
> 他者にはなんの益もなくかつ有害行為に容認はありえない
> 自室ならまだしも、
凄いな
こんな単文で自己矛盾w
他者になんの益もなくかつ有害行為となる喫煙でも自室なら容認されるの？
容認はあり得ないと書いておきながら
ww 名古屋のってそうは書きつつも、隣人が迷惑を被っていることを知りながら喫煙を続けたことに対して不法行為が認められて5万円支払い命じてたよな。
喫煙者なんぞ副流煙で無差別殺人してる悪魔なんだから
見つけたら射殺してもいいレベルだろ
やっとけ
>>538
自分の部屋で有害な空気吐き出せすなら構わんよってこと。 >>529
煙が好きなら家の中も大好きな煙で満たすだろうからな 嫌煙者のゴールが動いてる限り溝は埋まらない
禁止されてるところで吸うな、ポイ捨てするなに関しては当たり前だが、喫煙可の飲食店でも気を使え、換気扇でも駄目、しまいにゃサードハンドスモークとか言い出す…(゜Д゜≡゜Д゜)?までエスカレートさせるんだと
>>544
嫌煙者って>>529に書いてあるみたいな喫煙者のことだろうw
迷惑喫煙を迷惑というのは嫌煙じゃないよw
迷惑飲酒や酔っ払いを迷惑と言ったら酒嫌いなんて言わないのと同じだからさw >>540
そうだよ
不法行為として認定されたよ
名古屋地裁の判決文を見ると、>>1の福岡男性の事例で不法行為認定は難しいと思うけどね
「他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得る」だからね >>542
> 自分の部屋で有害な空気吐き出せすなら構わんよってこと。
その煙が漏れ出して他の居住者の迷惑となっても？ >>544
ゴールは喫煙者絶滅。
そこまでのソフトランディング、茹でガエルでしかない。
一気にやると禁酒法みたいになるから緩やかにやってるだけ。 福岡なんて未だに博多駅のホームはタバコの煙であふれてるし
全面禁煙のはずの在来線の駅もホームに吸い殻が落ちてる
博多駅前のでかい交差点も沢山の人がいるのに平気で歩きタバコするおっさんやイキった若い輩が闊歩してる
>>548
切り返しの意味というか前提がよくわかん。
電車がついたからまたね。
暇つぶしになったよ。 タバコ廃止にいい時期だな
ヒロポンみたいに違法化で
>>551
日本語読めない人だったのね
読解力高めてからレスしてね このスレの中で喫煙者に直接注意や苦言言えたやつどれだけいるんだろうな。
ここで愚痴ってるだけじゃ減らないで。
酔っ払いよりよっぽど言いやすいだろ。
>>1
ホタル族本人にではなく、その奥さんにやめてほしいと訴えてみてはどうだろうか？
旦那をホタル族にさせた奥さんがどういう判断を下すのか見てみたい Q：どこで吸えばいいの
A：喫煙スペース、なければ吸うな、どうしても吸いたければ不良外国人が多いところで。
これで解決。
うちのとこは隣の部屋のおばはんとおっさんと息子娘が(特におばはんが)何回も玄関ドアをドンバンしながら玄関外に出てきて通路に座ってタバコ吸いながらスマホ弄ってる
夕方から深夜まで何回も出てくるし出て入る時のドアのドンガンがうるさい
静かにスマホ弄ってても気配が嫌だし通路に置いてる灰皿を開ける閉めるのカチャカチャ音も嫌すぎる
玄関は隣と対面式だから玄関ドア開けたらおばはんがこっち向いてうんこ座りしてスマホ弄ってるのに直面するし娘や息子はこっちが出てくる気配を感じたら逃げるように中入るからまじイラってするわ
玄関じゃなく通路出たところにある植木のあるところで座って吸うか窓にへばりついて吸えやと思うわ
まあどんなに嫌煙が進んでも合法で売ってる限り、死ねとかウンコとか罵ったとしても争ったとしてもこの問題は解決しないよな。
アイコスやグローはどうなの？普通の紙巻より臭くないよね？
プルームテック に至ってはほとんど臭いはない。
紙巻きたばこ全廃して加熱式オンリーになればだいぶ世の中がマシになるんでない？
場所の問題じゃないんだよ
他人が不快に思わないようにする必要があって、その基準を明確にすればいいだけなんだよ
神経質な奴とかヒステリー爆発させた奴もいるからな
>>554
文句はないけどサーキュレーター回してお返ししたことあるな。
逆に文句いわれたけど。 つかそんなに他人の喫煙に悩んでるなら窓閉めりゃいいのにね
多分それでほぼ解決だろ
譲ると負けみたいな感覚か
>>549
だったらとっととやればいいのに
俺は吸わないから別に構わんけど、冷静に見ても嫌煙者の要求が酷くないか？
あれが認められたらこれもついでに要求、なんか感情的で要求エスカレートさせる隣国人見てる様だ >>564
それでもいいよ
どっちでもいい
悩んでるならまず自分が窓閉めればよくねと思うだけ >>563
とっととやると反動デカいから徐々にエスカレートさせてるんだよ。
ソフトランディングの意味わかるか？ >>563
嫌煙者は差別主義者だからな。
最近何でもかんでも差別が横行しすぎてる。 集合住宅なんてそんなもんだろ。細かいこと気にすんな
煙草の煙に耐えられるヤツだけがこの先生きのこれる世界
わざわざ空気清浄機の前で吸うとか、そんな寂しいカッコしても吸いたいなんて、病気だろ。
>>326
おれ50だ。
自分のことしか考えていないのは、むしろ喫煙者。
つーか、みているとニコチンに心を支配されているようにしか見えない。 でもまあプルームテック に慣れたら紙巻きの臭いが臭すぎて、同じ喫煙所では吸いたくないくらいだし、実際紙巻きは臭いわな。
しかし喫煙可の店でも白い目で見られる筋合いはないよな。
>>550
大阪人でさえ、みんな我慢できてるというのに、さすが弥生時代から現代まで朝鮮系との混血の強い地域だけのことはあるな 排ガスと放射線には寛容だが臭いには
うるさい狂った奴等が負けるだろうが。
>>570
普通にニコチン依存症だから病気だよ
タバコは味自体はおいしいとは思わないけど、吸う行為をしないと落ち着かない人もいるよな
ご飯の後、朝おきた直後、なんか一連の動作の一部に喫煙行為が組み込まれて、それをしないと落ち着かなくてそわそわしちゃうとか >>530
おまえは車乗るなよ
乗るんだったら排ガス外に巻き散らかさないよう
車内に入れて走れ >>7
50カ国くらい行ったけど、日本は最低。韓国にも劣る 紙巻タバコを3000円位にして
ヤニカス供を電子タバコに強制誘導すればいい思うんだが
どこで吸えばいいって専用の空気清浄機を購入してその傍で吸うか
あるいは周囲100mに人家の無い限界集落だな
合法で規約にも無かったらモンスタークレイマーの類
より有害な排ガスは不問の適当かげん
は、ともかくニコチン、タールが含まれる煙粒子じゃなくほぼ無害成分の匂いがしただけで騒ぐほぼ病的気質者も多いしな。
>>581
まぁ正論だわな。ワキガは全身ビニールでも着てろっ事だし、女の化粧も臭過ぎるから撒き散らさないでほしい >>565
日々、隣の喫煙者の吸うペースに合わせて開け閉めなんてできなくね？
一時はしのげるけど年単位だと無理だろ。 >>584
> どこで吸えばいいって
> あるいは周囲100mに人家の無い限界集落だな
それ逆なんだよな
僅かな煙草の煙も我慢ならないなら、我慢ならない方が引っ越しせざるを得ない >>565
ニコチンで萎縮した脳で一生懸命考えた煽りがコレかと思うと泣けてくるねえｗ
もうヤニカスの地位は覆らないから社会に反抗することでプライドを保ってるんだろうなあｗ
562 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/10/26(金) 08:59:28.58 ID:kBwlmiwV0
つかそんなに他人の喫煙に悩んでるなら窓閉めりゃいいのにね
多分それでほぼ解決だろ
譲ると負けみたいな感覚か 基本窓を閉めとけばいいと思う
特に>>1に出てるケースだと春とか秋だけ開けてるって事なら
どうしても窓を開けとかざるを得ない状況が発生してるワケでもなさそうだしさ >>590
今や少数派の喫煙者のために何で大多数の非喫煙者が考慮する必要があるんだって話だ。
コソコソ家の中で吸えば良いだろうが。 >>581
タバコ批判している人はタバコの煙を撒き散らさないで批判しているが
おまえは車に乗ってないよね？
自分が使っているのに批判してないよね？？ >>588
おいおい勘違いするなよ
自分の煙を嫌ってるのは喫煙者の方だろ？ｗ >>588
お前んちの前にわずかな犬のふんを毎日捨てられたらたまんないよな？ >>590
そうだね
基本窓閉めて室内で喫煙しようね そんなに煙が好きならわざわざベランダじゃなくて部屋の中で煙こもらせろよボケ
>>591
意地で窓開けて臭い匂いに苦しむよりは
窓しめた方が早そうじゃん？ 餃子や焼肉食った後のうんこを自分の所のベランダに置いておけばいい
もしくはくさやをベランダで焼く
>>601
最近はその苦情も増えてる
排気口からのヤニ臭 >>605
判決結果しか理解できない読解力なのか？ >>606
おまえはオリジナルな法解釈しかしてないだろ 砂川5人死傷事故、ヤフートップでもスレ立たないな
飲酒事故って相当都合が悪いらしい
嫌煙も酒飲まないんだろ ん?
>>598
普通はそうなんだけど集合住宅はどうしても変なやつが混じる。突き詰めるとその対応の話だよ。外のにおいをコントロールしようとするなんて頭おかしい >>607
>>533>>547読めないの？
俺の解釈なんて関係ない、判決文に書いてあるとおり
「ある程度は受忍すべき義務がある」と書いてますが？
つまり、僅かな煙草の煙も我慢ならないなら、自分でそのような環境となるべく引っ越しなりなんなりせよってことだ 僅かなではなく、毎日のように被害にあっているんだろ？
年一くらいなら我慢すべきかもな
家の壁がヤニだらけになるのがいやなんだろ？家の中ですわないのは
借り家の場合は退去のときに壁紙変えなきゃいけない
タバコ吸うなら必要経費だと思えよ
>>611
>>588には「僅かな煙草の煙も我慢ならないなら」と書いたが？
そのレスの流れで絡んできたのはお前だけど？ 深夜も臭いで目が覚めるような事態がわずかだから許容しろなら、暴走族天国だよ
いちいち何が書いてあるのか説明してもらわないと理解できないのか？
>>613
わかった
年一で吸ったくらいならわずかだから許容、これはいいよ
>>1のケースは僅かでないと推察できるから、喫煙者が引っ越せ、これでいいよな 俺は喫煙者だけど、iQOSとプルームテックしか吸わない。
もうマジな話紙巻きタバコは禁止にするしかないと思う。
iQOS、グロー、プルームテック は許してくれ。
iQOSグローでも臭いならば、もはや臭いのほとんどしないプルームテック だけでも俺はいい。
つか禁煙したい。。。
>>615
レス元を辿る限り僅かという前提はないからな
僅かと勝手につけるなよ 禁煙したい奴はまずプルームテックに切り替えろ
そして薄い味とコスパの悪さに疑問を感じたらニコチンフリーの電子タバコに切り替えろ
電子タバコ吸ってれば気付いた頃には吸う頻度がかなり落ちてる
大したストレスなく半年以内に煙草辞められるぞ
>>616
>>1のケースを、地裁判決文が提示した、ベランダ喫煙が不法行為を構成するとした要件に当てはめることすら出来ないの？
地裁判決文をわざわざレスしてあげているのに
そういう一つ一つを疎かにして丁寧に考えないから頓珍漢なレスになるんだと思うよ >>618
俺がつけたんだけど？
そのレスの流れにお前は横から絡んできているの 嫌煙民とかいうナチズムを追い出せば世の中は平和になる
>>618
勝手につけるなとか言うが、ある主張をするにおいて、条件設定をするのはその主張を明確にするにおいて必要であり有益であって、これはレスの自由に含まれる
そして、一旦条件付けされたそのレスの流れにおいて横から絡んできたのはお前
ジャイアン思考の俺様ルールでダメとか言われてもね 国もプルームテックの税金を安くするなり据え置くなりして
そっちへの移行を促すのかと思ったら
割とそういう気がないのに驚いたわ
誰得なのか理解できん
>>634
わかった
引っ越しをしなければならないというのはなんて法に基づいているのか示せ、引っ越し命令の判例とかな 1の事例に被害側に引っ越し命令が出たのはどの部分？
もともとはOKだったんだから、こっちからお願いして自粛してもらうのが筋じゃないの？
一方的に感情論や極論ぶつけても反発されるに決まってるだろ。
生活しててニオイ排出0の人間だけ文句言っていい。でなきゃブーメラン刺さるで
ベランダで人一倍臭いウンコするから近隣は窓閉めて我慢しろ
これがヤニカスID:X3PvkpMy0の主張
>>608
お前の検索能力が貧弱だというアピールをされてもな >>639
お前のウンコ臭は全部自分で吸い込むのか？
換気扇でご近所にや外にばら撒いてるのか？ >>642
お前の住処ってトイレに換気扇も付いてないほら穴かダンボールハウスなんでしょｗ >>638
それを言うなら元々は部屋で吸ってたんだろ
そのまま部屋で吸い続けろよ
自分がタバコの煙がいやだから他人に迷惑かけといて
我慢しろとかどんだけ傲慢なんだよ
まずは自分がタバコの煙受け入れろよ >>488
もう平成も終わりですよお爺さん
時代はいつまでも昭和じゃねーのよ
早くあの世へ逝ってくれ タバコはそいつのオナニーみたいなもんだろ
周りに迷惑かけるなよ
子供の学校もあり引っ越しも無理ってのは
理由としては苦しい気もするよな
自分が引っ越すのはカネもかかるし
負けたみたいでムカつくってのは察するけどさ
>>635
引っ越しをしなければならないとは言っていない
お前、ほんと理解力ないのな >>488
昔のタバコの臭いと今のタバコの臭いはだいぶ変わってる
今のタバコの臭いは多様化したせいなのか昔の峰やエコー以上の悪臭を放つものが多い >>648
せざるを得ないのはなんでも法律で決まっているの？早く出して クサヤ焼きながら吸えばバレないから！
俺いつもそうしてる
>>650
回避措置を講ずる義務が喫煙者側にはない
その場合において、それでも我慢ならないなら、我慢ならない側が回避措置を講じるしかないということだが？
理解できないのかな？ >>648
勝手解釈じゃないんだろ？
誰もが疑わない揺るぎない法根拠を、示せよ >>654
すでに示しているが？
措置を講じる義務が喫煙者側にないとして、それでも我慢ならないなら、我慢ならない側が措置を講じることになる、これが論理的なお話
それ以外に何かあるなら提示してみ？ >>653
健康被害をもたらしているんだから、裁判所が賠償させたら引っ越さなくてもいいよね >>657
何かあるなら具体的に指摘すれば？
そんな簡単なことすら出来ないの？ >>658
なんの話なのか曖昧にするな
はっきり呈示せよ
健康被害とはどれの話だ？ ニコチンガムや水煙草にすればよい。
煙を吐くなら袋に吐いて、煙が全部肺に吸着するまで袋の中で呼吸を繰り返せ。
>>661
深夜も寝れないなら身体に影響あるだろ
精神的苦痛でもいいんだよ
騒音おばさんと同じ
迷惑防止法で検挙されてもおかしくはない 嫁にボコられながら部屋の中で吸えばいいんじゃないかな
そもそも有毒ガスを自分の家の中には吐けないから外に吐くというのはあまりにも身勝手な言い分だ
深夜にこだわると深夜だけ部屋で吸うとかやられて
解決になってしまう諸刃の剣
俺も嫌煙だけど、人格否定まですると言い過ぎだし頭おかいしいで。
ご近所トラブルなんてお互い様なんだし普通にやめてくれませんかって一言が先なんじゃないの？
>>663
少なくとも俺と議論したいなら名古屋地裁の判決文ぐらい読んでからにしたら？
それと、民事裁判での健康被害の認定についての一般的なお話とか理解してからね
願望とか話されてもアホらしいだけなんで
ww お互い様ってw
なんかお隣さんは臭いもの一方的に噴出してんの？
>>660
それニコチン中毒特有のダブスタってやつ？ｗ
都合の良い判例は見つけてくるのに都合の悪い判例は自分で探せないの？ｗ >>668
迷惑防止条例に抵触する可能性のある行為だよな
これほどの苦痛を与えているなら煙害は不当な暴力行為にあたるぞ 煙を吸ったら飲み込んで一切出さないように努力すべき
>>64
窓開けなけりゃいいだけって、お前頭大丈夫か？ｗ
じゃあ吸わなきゃいいだけ、だろｗ >>670
判例って何かと思うけど、判例使ってその考え方に基づき論を展開したいなら、そのように考えるものが呈示すべきなんだけどね
そんなことすら知らないのね
ww >>672
また、願望ww
「これほどの苦痛を与えているなら煙害は不当な暴力行為にあたるぞ」ｷﾘｯ
ww
願望や妄想って、議論で何か役に立つの？ >>638
集合住宅の話なんだから元々は～ではなく取り決めだろう
それが嫌ならまさしくそういうのがOKの所に引っ越せば？になるだけだな
マンションのベランダでBBQ出来ないから引っ越すと同程度の話 >>669
やり返されるで。
子供がうるさいだのペットが臭いだのって >>676
都合の良い判例「だけ」だして喚き散らしてるわけねｗ >>681
お前も判決文使って反論するのは自由だぞw
頑張れー >>678
あたらないという、おまえの願望と希望だろ >>680
まあ後からペット禁止になって引っ越したなんて話は割とあるからな
鳴き声とかのクレーム案件も結局対処してるのが普通で開き直って権利ガーだのいう基地外は稀
煙草だけがおかしい >>682
不都合を無視して矛盾しているお前は、論を為してないってところは否定出来ないわけねｗ >>684
あたると主張するなら主張する側がそれを立証すべき
お前、まだ判決文読んでないだろ？ >>687
引っ越しせざるを得ませんなんてかいてなかでたよ >>686
頑張らないの？
あ、出来ないのか
そっか
それは俺にもどうしようもないわ >>680
お互いさまだろーって
全く同じことを現実世界で言ってた上に住んでたヤニカスのおかげでマンションは共用部分も禁煙になったよ。
ある意味、助けられた。 辞めるって考えにはいかないのかw俺は辞めて5年たったけど、禁煙はいいもんだぞ
某自動車部品製造会社、敷地内禁煙になったら会社～駐車場間で歩きタバコが激増
吸い殻は民家の生垣にポイ捨てで会社の受付に苦情が殺到
敷地内禁煙は中止になりました
>>685
そこはケースバイケースやろ。
言うまでないけど人による。
トラブル避けたい人なら普通は言えばやめるよ >>1
先ずは紙巻き煙草の香具師を絶滅させようず ( ´ー｀)y━
iQOS、グロ、ブルーテック以外は禁止しよう ( ´ー｀)y━ >>688
名古屋地裁の原告のことをさして「引っ越しせざるを得ない」って誰かが言ったの？
妄想だから話が区別できなくなっているのかな？
やばいぞ
ww 吸わない家族に臭いと言われ続け加熱にかえた
iQOSは臭いと言われ禁止gloとプルームテックはOKが出た
今年は暖かい部屋で吸えるのか嬉しい
喫煙者って自分よりヘビースモーカーが隣に越してきてスパスパ吸ってたらどう思うんだろう。
教えてください
＞ベランダ越しに声を掛け、口論になった
よく殺し合いにならなかったなｗ
紙巻き煙草は悪、許してはいけない ( ´ー｀)y━
副流煙も灰も火も出ない加熱式を使えば被害は大きく減るのに切り替えないのは悪意ある証 ( ´ー｀)y━
ベランダや部屋にそんな匂い入ってくる？匂ってくることは確かにあるけど、風で流れて篭ったりしないし残らないから周りの喫煙事情を気にしたことなかったわちなみに自分は吸わない
>>689
お前馬鹿だろ？ｗ
だった一つの判例にしがみついるだけで、お前が無能だから他の判例を探す能力がありませんってアピールしてることに気づけよｗw
判例の比較精査もせずにお花畑になってるのがお前なｗ >>703
まあ、なんだ、いわゆる誤爆ってやつかな
すんません >>704
まずは洗濯物にばっちりだね。
あとは普段は部屋に来ない人から、あれ、タバコ吸うんだっけ？みたいなこと言われたことあるな。
隣人というよりかは下の住民の煙もくるぞ。 >>711
え？
いつそうなったの？
何でそうなったの？
妄想？ >>712
初めから一貫してお前の矛盾は指摘してるぞｗ >>710
なるほどねーそんな経験がないんでうちの隣下上にはいないのかもしれないなどこかから流れてはきてるんだけど離れてる部屋なのかも
洗濯物にあの匂いがつくのはちょっと嫌だね JTも家庭用の集煙機みたいの作ればいいのに
100箱買うとフィルタープレゼントみたいな特典付けて
なんでいつまでもこんな原始時代みたいにくっさい煙出るんだか
さっさと改良したらいいのに
何年か前に頭が働かなくなったんだけど、タバコ辞めたらなおったよ。
きっと、うつ病とか原因ってタバコが大きいんじゃないかと思うわ。
>>638
もともとokだったというのは根拠がないな 紙巻き煙草 を撲滅しよう！
加熱式煙草 があるのに 紙巻き煙草 を吸い続けているのは悪意があると認めらるると思う！
加熱式煙草 なら副流煙はなく、灰も出ず、火も使わず、タールや一酸化炭素も少ない！
iQOSならニコチンが溶けた水蒸気みたいなもんだ！
なんでプルームテックまで増税しちゃうんだろうな
お上がこんなんじゃ解決する話も解決しなくなっちまうよな
タバコが吸えないのなら、ケーキを食べれば良いじゃない
隔離された場所で吸ってくれてる分にはまだいいんだけど、
しばらくは呼気も服もタバコ臭いんだよな
タバコの煙が嫌だから外で吸ってるんだよな？
なら吸わなければいいのにｗｗｗｗｗｗｗ
ヤニカス頭悪すぎｗｗ
>>721
まったくだな！
紙巻き式 を高くしつつ、加熱式 は安いままとして、加熱式 への移行を促せば、問題は大きく改善するのに！
所詮は無農薬人どもの浅知恵だな！ >>723
iQOSなら臭くないよ！
パープルミントはブルーベリーの香り！ タバコで損したわ。物覚えが本当に悪くなるんだよね。
判決では、「互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，
そもそも，近隣のタバコの煙が流入することについて，
ある程度は受忍すべき義務があるといえる」とされている
また、判決ではベランダ喫煙が不法行為を構成する要件として、次のようにも言っている
「 他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得る」
名古屋地裁は、原告提出の診断書を基に健康被害を認定し、被告に賠償責任を認めたが、>>1の福岡県の男性の事例では、診断書があるどころか、男性自身がベランダ喫煙により健康を害されているとすら言っていない
「著しい不利益を与えていることを知りながら」どころか、
著しい不利益そのものの存在について、これが存在していると法的レベルにおいては言うことが出来ないのである
よって、「著しい不利益を与えていることを知りながら」との要件にはあたらない
すなわち、 >>1の福岡県の男性の事例では、スレ記事に記載のある範囲においては、この男性側に「タバコの煙が流入することについて，受忍すべき義務がある」ということになり、
喫煙者側には、ベランダ喫煙による隣人宅への煙の流入を防止する義務があるとは言えず、
それでも男性が我慢ならないというのであれば、男性自身が何らかの措置を講ずることにより、煙の流入のない環境を自ら作り出すしかないとなるわけ
引っ越すのであれば喫煙者ではなく、男性側ということだな 要はみんなアイコスにすれば解決ってこと？
だとしたら紙たばこ終了でいいのに
>>705
判決では他の居住者に著しい非利益を与えなことをしりながらの喫煙は不当行為になりえるという判決だろ
深夜寝れないようにする喫煙は不当行為になりえるのに、被害者が引っ越さざるを得ないはないよ 自宅の部屋で吸えば良いんじゃね
至極簡単な事なんだけど
大家にとっては壁が黒くならない方がいい
壁紙代かかる
>>729
口論になった段感で 知っているだろ
つまり不当行為の用件に当てはまる >>729
喫煙者側に煙を隣に流さない義務はないなどは判決にないだろ 嫌煙家は質の悪いいじめられっ子に似ている
イジメてもないのに「いじめられた！」「イジメるな！」って言う奴
こういう奴が諸悪の根源だと思う
>>736
お前、用語すらまともに使えないのな
著しい不利益自体の存在が疑い得る段階で、どうやって著しい不利益があると知り得るんだよ？ >>739
まず名古屋の方は不当行為とされているよな
ベランダ喫煙は被害者が引っ越さなければならないとならないぞ >>737
その文言通りの記載はないね
このようには書いているけど
「 原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，
ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」
つまり、被告に、完全にタバコの煙を隣に流さないことを義務化することは妥当ではないとなる >>740
お前、5行以上のレスは理解できないの？ 嫌煙なら窓を閉めりゃいい
街道沿いで排気ガスの酷いところに住んでるやつらは窓閉めてるぞ
>>741
そんな文こそない
少しなら流れてきてもしかたないとしか書いてない
健康や精神に苦痛があるような流入は認めていない >>745
俺はここまで書いてやったんだから、反論するなら、判決文の要件に事例をあてはめてレスするんだな
ここまで丁寧に説明してやったことに感謝してほしいぐらいだわ >>746
ある程度は受任しろ、つまり、煙すべてを受任しろになっていない
不利益を与えるって具体的に煙は流したことだろ、これを不当行為と認定したわけ 相続したマンションがあるんだけど、喫煙室付き部屋にリフォームしたら流行るかな
ベランダ喫煙が不当行為と認定された事例があるから
被害者が泣き寝入りの引っ越しせざるを得ないとはいえないから
四六時中窓あけてる奴も結構迷惑なんだよなあ
音漏れとか結構うるさいし
結論
窓は閉めろ
>>747
相変わらず面白いね
たった2文しかないレスなのに矛盾してるって
> ある程度は受任しろ、つまり、煙すべてを受任しろになっていない
少しの煙ならいいわけだな？
> 不利益を与えるって具体的に煙は流したことだろ、これを不当行為と認定したわけ
うん？少しの煙ならどうなるんだ？
少しの煙でも煙を流したことには変わりないぞ 喫煙者が必死になってるのを見ると、時代が変わってるのがよくわかる
こういう記事もほっておけないくらい追い詰められてるんだろう
>>748
路上喫煙禁止の場所でやれば入場料300円くらいとれるんじゃね？ >>751
おまえが義務がないといいだしたわけだが？
少量でないなら不当行為になる場合があるとあやまちを認めたのかな？ >>751
大分前に極少量はいいと言ったが
規約がなにもない場合限定だがな >>747
> 不利益を与えるって具体的に煙は流したことだろ、これを不当行為と認定したわけ
喫煙者と非喫煙者がお隣同士で、ベランダ喫煙している時に、煙草を吸わないお隣さんがベランダに出てきて、
仲良く世間話をするような関係で、健康にも問題なくて、
喫煙者も安心しているところに、いきなり非喫煙者のお隣さんが喫煙者を訴えても、賠償責任が認められてしまうのか
へー
恐ろしい世の中だな
煙を流したら賠償なのか
ww >>754>>755
早く判決文の要件に当てはめてレスしたら？
俺はやったけど？ >>756
はい、屁理
逆におまえの理論だと、非喫煙者側はその状況でも引っ越さないといけなくなるが？w >>758
では、出かけるのでそれまでに要件当てはめやっててね
夜に見てやるから
頑張れー
ww 喫煙者も毎日隣のベランダでバーベキューされたら嫌だろうに
俺も、タバコってうつ病と原因あると思うわ。
吸いすぎる→頭が悪くなる→うつ病 みたいな流れ。
やめてよかったわ
>>764
確かにそうかもな。昨今の喫煙率の大幅な減少とうつ病の大幅な減少がぴったりリンクする。 あんなもんさっさと違法薬物認定するべきなんだよ
周りに迷惑かけようがいくら値段上げようがやめない奴とか完全にやばいだろ
被害者勝利の判決だして、被害者側は引っ越さざるを得ないとか、頭おかしいにもほどがあるわw
喫煙基地害も2020に向けイライラが止まらないみたいだね
>>731
都合の良い判例以外は見えないって点に反論すらできないのなｗ
もう地頭の悪さがバレたから無理だろうけどｗ >>713
うん
ID:WNdj53us0 ＝ ID:X3PvkpMy0
だな 飲食店も全面禁煙化だもんな
吸う場所なくて追い詰められてさらにイライラだろ
日本では、人が居るエリアでは吸えない。
集合住宅、密集戸建てでも、換気扇で吸っても外へ漏れてそれがアウト。
可哀想な気がするが。しかし、実際の話、煙草の味、煙が本当に好きな奴ってごくわずかと思う。
アイコスとかやる時点で、ちゃんチャラ。
たばこというより正確には紙巻たばこなんだよな臭いのは
パイプたばこは非喫煙者でも臭いとは思わない
>>1
だ か ら 、 ニコチン補給はニコチンパッチを皮膚に貼れ！！！
煙さえ出さなければ、どこからも苦情は来ない。
好きなだけニコチンパッチを10枚でも100枚でも貼れ！！！ >>777
別にニコチン補給だけが目的というわけでもないんだろ >>780
じゃあ、別のパッチも貼れば問題解決だなｗｗｗ
とにかく臭い煙を出さなければ良い >>781
それで解決ならいいけどな
無理だろ
タバコが店で売ってんだしよ ■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です
200000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です
外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず
生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食
認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
ピック病の盗撮性犯罪者を逮捕しよう
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卑劣な朝鮮人テロリストを逮捕しよう
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欲呆け老害ストーカーを逮捕しよう
身の程知らずなブサイクガマを逮捕しよう
無能オワコンの老害テロリストを逮捕しよう。
死刑執行された吉田純子や松村恭造と同じ朝鮮乞食・寄生虫・害虫を日本から撲滅しよう。
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら私生児の存在を公表せず隠蔽したまま、正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴ゼニゲバゾンビは在日朝鮮人凶悪犯細リアルテロリスト細野晴臣です。
自堕落な下半身の後始末さえ出来ない欲呆け老害凶悪犯は細野晴臣
北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆し窃盗を繰り返す認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯は細野晴臣です
一般市民のトイレや風呂場を盗撮する朝鮮人性犯罪者は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。皆様、くれぐれも御注意ください
正妻や愛人や隠し子に対してすら、ケジメを付けず筋も通さない外道は細野晴臣です
金に意地汚い朝鮮オカマは細野晴臣でっせ
身の程知らずなブサイクガマでっせ。
正妻と離婚せず慰謝料も支払わず愛人の越美晴とスカトロプレイ黄金の交換に熱中していた外道は細野晴臣でっせ。全て事実でっせ。
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255047691
https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html
@YouTube
.;."' ■■■告発スクープ‼!■■■
https://mainichi.jp/articles/20180807/k00/00e/040/301000c
近年、多発しているマクドナルド
における異物混入事件の震源地
黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣は2008年8月にも明治製菓関東工場で毒物混入事件を起こしており
北朝鮮カルト創価学会の生活保護
不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し威力業務妨害・偽計業務妨害事件を幾度も主導してきた
主犯格常習犯である。
360000再生を超えていた罪状告発動画を不正アクセスし削除した卑劣な窃盗常習犯テロリストです。
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
@YouTube
■■■窃盗犯不正アクセス常習犯の在日朝鮮人細野晴臣に要注意！！！■■■
● アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左朝鮮人よる自作自演だった。
● アンネの日記を破った実行犯逮捕 ⇒ 金子諒承（30）（本名：金 諒承）
● 実行犯が在日朝鮮人だと判明した途端に、テレビ報道はピタっと無くなったね
● 日本マクドナルドの異物＆毒物混入事件の黒幕・震源地も細野晴臣。
● 米国FBIを不正アクセスで挑発しウォール街にサイバーテロ仕掛けたのも朝鮮人犯罪者細野晴臣。
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件の主犯格も朝鮮人犯罪者細野晴臣。
● ペヤングまるか食品への異物混入事件も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣が黒幕である。
● STAP細胞詐欺を幇助し再現実験成功とデマ流し違法な株価操作を行ったのも細野晴臣。
●日本年金機構の個人情報漏洩事件の主犯格も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
●業者を偽装し架空請求・振り込め詐欺や恐喝も実践する在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
●銀行・金融機関のオンライン口座に不正アクセスする在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴。
● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。
皆様、在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣にくれぐれもご注意ください。
.;."'・,.; ニコチン中毒で、最後はショートホープとか吸ってたな
辛くてノドも痛めたわ。
いつも眠かった。すごく損したわ。
禁煙外来でラクにやめたわ。頭が良くなって、快適になったわ。
は？( ´Д`)y━･~~
ぷはぁ～Ｏｏ。(´Д` )y━･~~
自分は吸わないが、同居人がよく吸うので
キッチンの換気扇の下で喫煙だ
その場合、ベランダの窓をあけていると
匂いが入ってくるので閉めさせているが
そのうちタバコの排気を出さないでくださいという
苦情があるのかな？ｗ
@YouTube
1000単位万単位で告発媒体投函したる
身の程知らずなブサイクガマが抵抗しても無駄 とにかく喫煙は
余計なお金で贅沢品だから
働きもしないのなら
やめて欲しいのだけどね
そのお金を出しているのは自分だけど
泣かれるから、しぶしぶな？
お金のないやつがタバコを吸うことは
おこがましいからソッチのほうが腹が立つ
NGID:qx69DSjt0 をNG に設定して正解だな。
>>791
是非空気清浄機を買って室内で喫煙させてあげてください
お願いします
階下の住人今日休みみたいで一日中喫煙してて洗濯物が嫌だ
窓を開けるのに最適の日なのに
しかも週末なので今日から月曜の朝8時まで開けれらない
本当にむかつく ■■■告発スクープ！！！■■■
2015年9月12日に逮捕された埼玉県警現役警察官中野翔太は在日帰化朝鮮人です。
強盗殺人事件の容疑者として逮捕されながら事件直後の報道では殺人・住居侵入容疑という
発表がなされており、県警本部による記者会見では、なぜか現役警察官巡査部長による
凶悪な強盗殺人事件でありながら逮捕されたのが一公務員であると発表されていました。
市民の生命と財産を守るべき公安。しかも現役職員巡査部長が職務中に得た一般市民の
個人情報を悪用し罪も無いカタギの元タクシー運転手を金銭目的で殺害し金庫から現金を
強奪しているのです。むしろ厳罰に処すべき凶悪犯でありながら埼玉県警は事実を正確に
公表せず減刑しただけでなく、さっさと検察官送致し事件を有耶無耶にしている。
http://blog.livedoor.jp/jimennoana/archives/1039784201.html
埼玉県警は地域の管内放送で事実無根のデマ嘘八百を流すゆとりがあるならば厳然たる事実と
真摯に向き合い真実を正確に発表するべきである。国益と公益を優先し市民の生命と財産を
守るべき公務員・公安職員しかも現役警察官が不倫で金に困った挙げ句、職務中に得た個人情報を悪用。
強盗殺人事件を起こし犯行後は不倫相手の愛人と旅行に出掛けていたという事実を公表せよ。
ちなみに強盗殺人警察官中野翔太の妻も在日朝鮮人である。
中野翔太の妻も埼玉県警の現役職員であるという事実を一般市民に向けて公表せよ。
■■■告発スクープ!■■■
● 147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの？
● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑）
● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
↓
@YouTube
←(＊目を整形加工済）
:::::::-::: ■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯＆盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣の教唆で住居侵入や窃盗、違法手段による盗撮、生活保護不正受給等の
反社会的な違法犯罪行為を行う在日朝鮮人犯罪者にご注意ください。
●仙波志津成(せんば しずなり) 埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘87-2 〒350-2204
鶴ヶ島宝マンション602号室に居住
TEL 090-8432-8538
●佐々木純 埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘87-2 〒350-2204
鶴ヶ島宝マンション501号室に居住
＊佐々木純と同居する佐々木美喜子は介護保険金を詐取！！！
行政から福祉補助金詐取しながら合鍵で住居侵入と窃盗を繰り返す
在日朝鮮人老婆に要注意！！！
■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯＆盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■
●杞山岳史(きやま たけし)革マル派の工作員であり指名手配犯の在日朝鮮人です。
一般市民の部屋を違法手段で盗撮・盗聴し住居侵入や窃盗も行う北朝鮮国籍の犯罪者。
現在は小林岳史という通名(偽名)を名乗っている。
2007年5月より埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-201に居住。妻の名前は美幸。〒350-2215
生活保護不正受給し子供手当も詐取する詐欺犯・盗撮犯・性犯罪者。
■■■■細野晴臣が教唆する革マル派工作員■指名手配情報 ■■■■
↓
03: 名前：名無し投稿日：2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を！
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持！！
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物！
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ) 通名小林岳史 妻は美幸
本籍 大阪府東大阪市太平寺２丁目３番４号
住所 大阪府東大阪市柏田東１０-９
通報先
大阪府警 公安課
０６６９４５４７４４
大阪府警 メールで通報･犯罪者を逮捕しよう！
●松浦誠 松浦敬寛
杞山岳史と共犯の在日朝鮮人。寝室やトイレの盗撮及び住居侵入も恒常的に行う朝鮮人。
埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-401に居住。〒350-2215
.,.;'", 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
昔駄菓子屋に置いてあったココア味とコーラ味のラムネみたいなお菓子で我慢しろよ。
■■■ 生活保護を不正受給する詐欺犯＆盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■
●黒瀬耕一(広瀬耕一) 鶴ケ島市南町2-1-4-504に居住 〒350-2215
●上田健司 鶴ケ島市南町2-1-4-503に居住 〒350-2215
●小林則彦 鶴ケ島市南町2-1-4-402に居住 〒350-2215
●筋野智美 鶴ケ島市南町2-1-4-204に居住 〒350-2215
●外山智康 鶴ケ島市南町2-1-4-203に居住 〒350-2215
●渡辺直也 鶴ケ島市南町2-1-4-203に居住 〒350-2215
鶴ヶ島市役所の創価朝鮮人職員が国民の血税を在日朝鮮人の為に悪用しているのです。
(このリストはほんの一部であり氷山の一角に過ぎない)
■■■一般市民の告発を御覧ください■■■
3名無しさん＠１周年2017/09/05(火) 14:45:17.40ID:as4NSOXV0
生活保護受給者って相応の事由がなければ自家用車持てないだろ
でも在日生保受給者はレンタカーを常時使えるんだぜ
税金も払わず車検代も整備代もいらないガソリン代だけ
うちの近所に生活保護家庭がいくつかいるけど
駐車場にはいつもレンタカーがあってそいつらが常時使用してる
しかもこいつら創価学会の集団ストーキングの一員
生活保護貰えるかわりに創価学会の手下として動く
生活保護受給できるのは共産党員と創価学会員という話は本当なわけ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
北朝鮮カルト創価学会の組織犯罪を主導している主犯格は在日朝鮮人凶悪犯
細野晴臣である
↓
● 細野晴臣＝在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
●
@YouTube
←有栖川宮詐欺の窃盗常習犯犯（＊盗作常習犯）
■■■■細野晴臣が教唆する革マル派工作員の指名手配情報 ■■■■
↓
03: 名前：名無し投稿日：2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を！
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、
それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持！！
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物！
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ) 通名小林岳史 妻は美幸
本籍 大阪府東大阪市太平寺２丁目３番４号
住所 大阪府東大阪市柏田東１０-９
通報先
大阪府警 公安課
０６６９４５４７４４
大阪府警へ メールで通報･犯罪者を逮捕しよう！
.;,."' ■■■窃盗常習犯の告白を紹介■■■
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人窃盗常習犯ストーカー本人の告白をご覧ください。
↓
648 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/09/21(水) 17:38:45.06 ID:gIcF7ZjB0
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたてさせます。
■■■一般市民の告発を御覧ください■■■
3名無しさん＠１周年2017/09/05(火) 14:45:17.40ID:as4NSOXV0
生活保護受給者って相応の事由がなければ自家用車持てないだろ
でも在日生保受給者はレンタカーを常時使えるんだぜ
税金も払わず車検代も整備代もいらないガソリン代だけ
うちの近所に生活保護家庭がいくつかいるけど
駐車場にはいつもレンタカーがあってそいつらが常時使用してる
しかもこいつら創価学会の集団ストーキングの一員
生活保護貰えるかわりに創価学会の手下として動く
生活保護受給できるのは共産党員と創価学会員という話は本当なわけ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
北朝鮮カルト創価学会の組織犯罪を主導する主犯格は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
↓
● 細野晴臣＝在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
@YouTube
←有栖川宮詐欺の窃盗常習犯犯（＊盗作常習犯）
@YouTube
■■■■細野晴臣が教唆する革マル派工作員の指名手配情報 ■■■■
↓
03: 名前：名無し投稿日：2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を！
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、
それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持！！
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物！
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ) 通名小林岳史 妻は美幸
本籍 大阪府東大阪市太平寺２丁目３番４号
住所 大阪府東大阪市柏田東１０-９
通報先
大阪府警 公安課
０６６９４５４７４４
大阪府警へ メールで通報･犯罪者を逮捕しよう！
.'";,.; わかば でも360円だから
5日で二箱消費のペースで720円
一ヶ月で4320円なんだぞう！
10ヶ月したら 43200円、軽くPS4買える値段だわ
ちくしょー やめさせたいぜ。
>>791
うちも九州の某都市の一軒家住まいだけれど、うちみたいな
一軒家だらけの新興住宅地でも、既に兆候はありますね。
「庭でタバコを吸うな」
「正月の神社の篝火と正月明けの鬼火焚きの煙が臭い」
「魚を焼くときは窓を締め切り換気扇も回すな」
こんな声が多い。 ■■■窃盗常習犯細野晴臣の下劣な本性を告発■■■
● 574 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 11:43:32.98 ID:egK+L6Bo0
● 利益は自分、損失は税金
● これが上流階級の特権
● くやしければその座まで
● 這い上がるんだなウェーッッッハッハ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
斜視ロンパリ凶悪犯は末代まで未来永劫、世間に恥晒せばいいザンス
/ノ ／￣￣￣＼ ドーーーーーーン ！！！
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |_|
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
嗚呼、おぞましや。World Famous Korean Criminal Gacy HONO
嗚呼、人間はかくも愚劣で醜悪になれるのだろうか
(朝鮮ゴキブリは人間じゃないけどw) (><)>LOL
嗚呼、窃盗と食糞とハッタリと強姦と放火と詐欺だけが取り柄の試し腹
(金銭欲と虚栄心が行動原理)
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世の不正アクセス常習犯
窃盗常習犯に要注意！
http://soukagaltukaibokumetu.blog.jp/archives/12873659.html
@YouTube
@YouTube
.;,'";., >>805
それで逆上されて刺されたりする場合もあるからな >>810
どんだけコミュ障やねん。
ここの連中みたいに最初から高圧的に行くと喧嘩になるだろうけど、普通にお願いする感じでええやん >>807
＞「正月の神社の篝火と正月明けの鬼火焚きの煙が臭い」
神社に弓引く非国民は、国外追放で良い。
＞「魚を焼くときは窓を締め切り換気扇も回すな」
肉を焼いても、野菜を焼いても臭いは出るだろう。
それはお互い様だ。
＞「庭でタバコを吸うな」
ある程度の敷地が有るなら良い。
だが、最近の狭小建売で、隣地がすく傍にある場合は、室内で吸え。
常識として、10M離れていれば、まあ外で吸ってもいいだろう。 >>1
なぜ、タバコがお互いさまでないのか？
それは、タバコを吸う馬鹿と、タバコを吸わない正常人の2種類が居るからだ。
全員タバコを吸うのであれば、苦情は出ない。
タバコを吸う馬鹿は、自分が不正常な馬鹿なのだとハッキリ自覚して言動をするように。 >>811
世の中の人が皆んな正常だと思うなよ
クスリやってる奴もいれば
精神的におかしい奴もいる >>814
じゃ文句言わずに引っ越すか窓閉めて引きこもってろ。 >>811
普通にお願いしても「チッ」って舌打ちするのが喫煙者 >>805
管理組合を通してまっとうな方法で苦情を言ってるよ
で数日はやむんだけど元の木阿弥
あとは裁判にするしかないって >>1
>>815
お前は喫煙バカなんだよな？
喫煙バカは、煙を吐き出さずに全部飲み込めよ、な。
飲酒する人を見てみろ？
誰か一人でも、口から飲んだ酒を外に吐き出す人がいるか？？
居ないよな？だから、酒は他人に迷惑かけてないんだよ。
タバコバカも酒を見倣って、好きな煙草の煙を口から吸いこんだら、1㏄残らず全部自分で吸いこめよ。
それならば、誰も文句は言わない。 >>819
＞誰か一人でも、口から飲んだ酒を外に吐き出す人がいるか？？
路地やトイレでたまに見かけるけどな >>820
最初に相談した時に直接は言わないで下さいって念押しされてる
住民同士のトラブルがこじれるのを防ぐためだと思うけど >>822
唐突に訴訟起こすよりはマシだと思うがw ベランダは火気使用してもいいの？
BBQしても？
タバコは火気使うよね？
>>823
周辺5軒対喫煙者になるとあっちが逆上すると思うよ
何回も管理組合を通して苦情や注意や規約違反の指摘してるのに唐突な訴訟なの？ >>1
>>823
裁判を起こす権利（司法によって解決する権利）は日本国民に保証されているので
タバコバカは、唐突に訴訟を起こされても驚かないように。
大の大人が「いきなり裁判起こされてビックリした！」などとガキの使いのようなことを言われても
白けるだけだｗｗ >>825
よく解らん
もう訴訟しかないと管理から言われてるんだろ？
なら出たとこ勝負で直接言うしかないじゃないか >>826
いや訴訟起こしたっていいと思うよ？
管理が役に立たない事を
ここでぶつくさいっても仕方ねえじゃん？ >>822
いやいや、訴訟したらいいんだよ。
タバコに限らず、暴走族とか、本当に他人の迷惑顧みずに滅茶苦茶やるユトリ馬鹿が最近は多過ぎる。
どんどん訴訟して、どんどん判例を積み重ねていけば良いんだよ。
判例を積み重ねる事自体が立法作業なんだ。
国会以外でも立法行為は出来るんやで。 まぁ日本語通じないゴツい黒人とか出てきたら諦めるしかないが、話し合いで折衝案だすのが一番だと思うけどなぁ。
近所付き合いや普段の挨拶してればなんの問題もないだろうに………
>>1
>>831
お前さんの言う「折衝案w」が話にならないから、近所と揉めてるんやろなｗｗ
つーか、原則として、双方の主張に隔たりがある場合には
司法判断で決着を付けるというのが、日本の法律の仕組みだからな。
裁判を起こされるというのは、ある意味普通の事だ。 >>819
酒もくせえよ
焼いた食い物だってくせえよ
化粧品だってくせえんだよ
みんなが寛容さで何とかしてるのに嫌煙はキチガイすぎると思わんか？ >>833
ストーカーと同じでヤニカスは自分が迷惑者だって自覚できないらしい
お前のことだけどな >>834
引き合いに出してるものがおかしいと気付こうな >>827
5件で協力してるから勝手に個人ではしない
裁判も足並みそろえるのは大変で
交通事故にでもあってベランダに出られない体になってくれないかとマジで願ってる たばこ関連のスレってどうしてみんなケンカ腰なの？
吸う人も吸わない人もどっちもさ
お互い歩み寄るってことが出来ないのかねー？
>>837
喫煙者の家族は一歩も譲歩しないのに
周囲の住人には全面的な譲歩を求めてるから解決しようがない >>832
そうそう
そして、その裁判では、
「喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるもの」
と言われているけどな
こうとも言っているな
「互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，
そもそも，近隣のタバコの煙が流入することについて，
ある程度は受忍すべき義務があるといえる」
タバコの煙が流入する事は、ある程度は我慢しろってよ
お酒と同様に飲み込めなんて主張は稚拙きわまりないね
ww >>836
＞5件で協力してるから勝手に個人ではしない
それは可笑しい。
あんたがもう我慢できないと思えば、あんた一人でいつでも裁判できる。
他の4軒がそれを止める事は出来ない。 それはあんた個人の権利だよ。日本国民ならば、だが。
法の保護を受けられない、という事と同義語だからな。
それは言い訳だ。本当に我慢できないと思えば証拠をそろえて訴訟すればいい。
訴訟をされない限り、相手も多寡を括るだろう。 >>836
単にめんどくさがってる様にしか感じないけど >>839
うちは管理組合で禁止されてるから勝てると思うんだけど
裁判っていう言葉にビビってる人もいて進まない >>839
判例は裁判ごとに変わるから、そうイキるなよｗｗ
ちなみに、ベランダに大型扇風機を設置して、必ず喫煙者側に煙が流れるようにする自衛措置は
「受忍限度の範囲内」なんだろうな？？ｗｗｗ >>842
提訴するならするで、やるなら確実に勝てるように準備すべし
そのヒントは俺が一番レスしている
ま、金かかっても弁護士に頼むんだな
ただ、任せっきりはよくない
ある程度勉強してからにすれば話がスムーズに進むだけでなく、費用も抑えられるだろう 値上げしたしタイミングいいから喫煙者は早くやめろよ。やめると世界が変わって喫煙していた自分が恥ずかしく思うようになる
>>843
いきる？
何でそう思ったの？
このような掲示板において、可能な限り、自己の価値観ではなく、客観的な根拠を基にレスしているだけだが？
受忍限度の範囲内か否か、まずは、お前の主張を論理的に展開して提示すれば？
そうすればレスしてやるかもよ
そもそも、そんな扇風機の話は俺にとってはどうでもいいし、ベランダ喫煙の話題ではないからな >>847
そうそう、ソレソレｗ
まずは、1箱1000円にして、税収拡大を図ってだな。
その後に、小池百合子みたいな意識高い系のオツムが弱い首長を出して、
条例、法令をバンバン通す！と。
で、その結果、窓のない地下室みたいな場所でのみ喫煙可！になると思うよｗｗｗ 吸ってるやつはだいたい育ちが悪いからマナー云々言っても意味ないぞ
>>839
マンションのお隣さんは我慢しろ、っていうけどさ
自分ちのサッシを締め切っておいて他人の家に煙を寄越すの止めてほしいんだよねｗ
自分ちの換気扇をしっかり回して陰圧にして、それからベランダで吸えばいいじゃん？ >>1
＞ホタル族「じゃあどこで吸えばいいの」
全部、煙を吸い込んで吐き出さなければいいんだよｗ
もしも全部吸い込めないというのなら、まだまだタバコが好きじゃないんだねｗ
もっともっとタバコを好きで堪らなくなるまで、タバコを吸うのは時期が悪いねｗｗ
つーか、どうせニコチン中毒なんだから、
我慢できなければ病院でニコチンパッチ処方してもらって、パッチを好きなだけ貼っとけやｗｗｗ お隣さんの煙の受忍義務以前に
喫煙者の家族に受忍義務を守らせろよと
自分の家族も耐え切れないような煙を他人に押し付けるのってどうなんだろう？
>>854
だよね
ほんとに
最初は奥さんにこにこ「いつも煙くてすいません」とか言ってたけど
5件で無視するようになってからにらみつけてくる >>842
規約でベランダ喫煙を禁止しているならば、あんた側にとって有利なのは言うまでもないが、
訴訟戦略としては、その規約だけに頼ったようなものとはしないことをお勧めする
いかに、通常の日常生活をおくることが困難となっているのか、
つまり「著しい不利益」を具体的にかつ客観的に証拠とともに提示する事が出来るようにしておくことだな
また、その具体的な著しい不利益をあんたらが被っていることを喫煙者が知っているということも客観的に提示出来るようにしておかなければならない
訴訟費用はしれているだろうが、弁護士報酬に一番金がかかるだろうな
ま、頑張って >>1
>>852
昔の銭湯みたいに、喫煙者の居室には、屋上まで通じるタバコ専用の排気管設置を義務付ければよくね？ｗ
煙が屋上まで直で行けば、流石にええやろ。
まあ、タワマンで低層階だと相当コスト掛かると思うがｗｗｗ
>>851
分かる！！分かるわあ、それ。
DQNの場合は、夫婦もDQN、親もDQNなんだよ、これが！！！！！！
もうね、一人でも困るのに、集団でDQNが固まってるから、
本当に迷惑なんだよ、これが！！！！！ >>852
ま、文句あるならそれに勝てる論理を展開してくれや
もしくは、新たな法律を制定することに尽力するとかね >>842
あ、そうだ
提訴のタイミングは、改正法が施行される来年の春以降がいいのではないかな
スレ記事にもあるとおり、マンションにおいては、努力義務規定に留まるが、
民事裁判において、不法行為認定のハードルを下げることになることは十分に考えられることなので
馬鹿のように、すぐに裁判しろとは俺は言わないよ >>1
>>854
そういう理屈が通用するようなら、初めからタバコなんぞ吸ってないｗｗｗ
そういう連中は一言、
「すいませんね、煙くて」
「すいませんね、五月蠅くて」
と言えば、自分たちが譲歩したような気になるキチガイ。
問題の根本の現象については、一切譲る気が無い！と来ている。
これを解決するには、教育勅語の復活と、暴力容認の体育教師、かつ教練担当の軍人が学校常駐位やらないとダメ。
マジで、日本人のお互い様だとか、遠慮と言ったものが、全て失われている。
日狂組の売国教育で、人間の基礎が壊された。
更に、大量移民によって大和民族自体を破壊されようとしている。 >>860
そうなの？サンクス
とりあえず金銭負担の発生しない無料の法律相談の予約は、賛同者だけで勝手に取る予定まで来てるんだけど
それも聞いてみるね >>863
タバコに防音？ なんか関係あるの？
>>864
紙巻タバコというか、
ニコチン中毒患者自体が反社的存在になるまでマジで5秒前♪ >>862
現実的な落としどころ、妥協点の設定は5世帯で共通認識を形成しておくと良い
そしてそれは、単に、規約通り、今後はベランダ喫煙をしないってものだけではなく、
実際の喫煙方法について踏み込んだものを想定しておくといいだろう
つまり、提訴といっても、判決をもらうことより、和解も視野に入れておいた方が実利が取れる可能性がある
判決でしょぼい賠償金もらうよりいいだろう
ベランダ喫煙禁止でも、部屋でベランダに向かって煙を排気されれば同じだからね
換気扇のダクトとかそういうところまで把握して想定しておけってことね
金が欲しいのか、煙草をやめて欲しいのか、煙草の煙が流入してくることが嫌なのか、それぞれの割合はどうか、こんな感じで話し合っておけ >>835
ほらな？
ニコチン中毒だから自分が狂ってることに気づかないｗ 喫煙可のマンションかアパートや持ち家でその中で吸えばいいよ
赤の他人に迷惑かけないなら喫煙者の家族が受動喫煙でどうなろうが知ったこっちゃないから
普通に我慢してくれる普通の隣人ならいいけど最近は絶頂BBQとか隣に座った奴を殺すと決めてたみたいなのもあるからなあ
わざわざヘイトを買うような事怖くてできないよ
ID:X3PvkpMy0
50レスオーバーきんもー(笑)
>>854
自分の部屋で吸いたくないから、
隣の部屋で吸っているというのならその理屈は良くわかるけど、
ベランダで吸って煙の一部が隣に流れるでは、
濃度が違いすぎてそういう理屈は相手にされないと思う。 >>871
自室でドアを閉めて喫煙すればそんなに流れないでしょ
近所と同じくらいになると思うよ >>871
家の前歩いてて直接吸い込む可能性もあるよ
家族ぐるみで喫煙被害を背負い込んで他人に迷惑かけなければいいだけ >>872
俺は吸わないからわからないけど、どうだろうね。
極論はおかしいというだけで吸い方に触れたわけじゃないからね。 結局ゴリゴリに喫煙者追い込めると考えてる風だし
そんな考えじゃ裁判やったって腑に落ちん結果にしかならんわな
>>857
ディベートしてるんか？論理論理お前は
ベランダ喫煙は賛成なんやな 法がどうとか
いう前に、どう思ってるのかな >>19
ベランダは避難経路になるから火気の使用が出来ない。
同じような主張をしている喫煙者は多いけど。 >>873
玄関前で煙草を吸いながら待ち構える人がいて、
通行人を見つけるとタバコの煙を直接吹きかけてくるとでも？
それなら何かの犯罪に該当しそうだね。
そうでもなければちょっと避ければ済む話だろうね。
そもそも、なんで家族が巻き込まれることは当然のことにしたいんだろうね。 喫煙者「喫煙したい」
家族「臭くなるのは嫌。健康にも悪いし病気になりたくない」
喫煙者・家族「そうだ！煙や匂いは近所の人に我慢させよう！」
っていうのがベランダ喫煙なんだよね
喫煙者の嫁は「うち子供がいますから」とか平気で言うの
近所の家だって小さな子供いる家あるのに
>>874
そうそう
「迷惑だからやめろ」は残念ながら通用しない場合があると言うことを知らない人が多すぎるよね
>>872
提訴まで視野に入れているなら、次のことも認識しておくべきだと思うよ
「互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，
そもそも，近隣のタバコの煙が流入することについて，
ある程度は受忍すべき義務があるといえる」 >>881
だーかーらー
うちのマンションは規約で禁止なの ＞「じゃあどこで吸えばいいの」
どこで、じゃねえよ。吸うな。
>>871
空気の流れによっては直接煙入ってくるし臭いもすごいよ。
料理の臭いが～って言ってる人もいるけどそういうレベルじゃないからな。 >>876
個別ケースによるとしか答えようがない
世の中にはとんでもない想像を超える人もいるからね
これは、喫煙者側と非喫煙者側との双方ともにいえること ＞「じゃあどこで吸えばいいの」
それは家族と話し合うべき問題なのに、なんで近所の人に押し付けるんだか
>>883
それはあんまりだから押入れに篭って吸えばいいと思うの
煙が流出しても家族の被害だけですむから無問題 >>883
俺も煙草はやめたほうがよいと思うけど、
なんで他人に自分の考えを強要できると思えるの？
他人と自分は違う人間なんだよ。
そういう考えのほうがよほど迷惑だと思うけどね。 >>882
>>881はベランダ喫煙を禁止するマンション規約があるかないかに関わらないよ
換気扇から漏れる煙もあるでしょ？
部屋内で喫煙してその煙が流れていくこともあるでしょ？
つまり、あなたは、提訴を考えている段階という割には、まだまだ知らないことが多いみたいね >>887
よほど『家族に迷惑を与えることは問題ない』ということにしたいんだね。
いったい何してるの？ >>889
でも家族を説得できなくて室内喫煙を許してくれないならそうするしかないんじゃない？ >>878
どうして赤の他人に受動喫煙を押し付けるのが当然と思えるのだろうね
家族だって嫌なら喫煙を止めさせればいい >>887
押入れだと、火災リスクがｗｗ
タバコは直火も使うから、火災リスクまであるんだよな。
その意味では電子煙草の方が遥かに改善してる。
つーか、もうニコ中毒患者には、特別のニコチン液を静脈注射するセットを渡してやればいいんだよ。
ニコチンパッチとか生温い事言ってるから、駄目なんだ。
もうニコチンの臭いを嗅いだだけで戻しそう！なくらいニコチンを接種してやればいい。 どうしても吸いたいなら、プルームテックにするしかないね
>>1
自分の部屋で吸えないものをよそで吸うなって当たり前の話 >>891
誰もそんな事は書いてないけど？
糞ヤニカス 前スレかの食べるたばこの開発まだー
食べて飲み込んで消化して水洗トイレに流せば誰にも迷惑がかからない
>>892
その答えがベランダ喫煙なんでしょ。
そしていまその適法性みたいなものが問われている。
現状では問題にする人が増えつつも、神経質すぎるという意見も多いといったところ。
特に興味がないという人も大勢いるので問題にする人は少数派なんじゃないの？
１０年後は逆だろうけれどね。 >>894
火事かw
それは近隣住民にも迷惑だから駄目だね
ニコチン液を高額にすれば止める人間も増えるかも >>885
じゃあなたがいうところの論理で仮説でも立てて
どんな場合なからベランダで喫煙しても、是として
どんな場合なら非となるの、教えてや
それから、凄いな54スレもあげるんか？ >>1
>>897
押しなべて、「DQN」という物は、
「自分がされたら嫌な事は、他人にはしない」という相互性の原則が先天的欠陥により理解できない。
これは悪習、騒音など全てにおいてそうである。
自分がされたらイの一番にクレームを付けるが、自分が他人に迷惑を掛ける分には
「法律で明示的に禁止されているギリギリのグレーゾーン一杯までやっても構わない、それが俺の権利だ！！」と
開き直るのが、全ての場面において共通している。 >>893
屋外で煙草を吸っている人から数メートル離れて歩いている人について、
一般的には受動喫煙の被害者とはみなしてないでしょ。 >>893
発端は、>>871でしょ？
君も判決文のこれを理解した方がいいよ
「互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，
そもそも，近隣のタバコの煙が流入することについて，
ある程度は受忍すべき義務があるといえる」
押しつけているか、意図はしていないのかは別にして、マンションならある程度は我慢しろってのが裁判所の判断 >>902
そんな面倒なこと俺がするの？
それが聞きたいなら、君があるケースとやらを提示すれば？ >>906
剃れマンションを家族に置き換えたらいいね
家族という特殊性から、そもそも、家族のたばこの煙が流入することはある程度受忍すべき義務があるでしょｗ >>909
ベランダ喫煙の煙はピンポイントで排出量の１００％が被害者宅に流入するの？
実際には喫煙者の居室にも流れ込むでしょ。
家族も受忍してるじゃん。 >>1の５万円の賠償ってのも、もともと150万請求して
被告の主張をほんの一部認めて5万円ってことだしなぁ
健康被害も訴えたみたいだが、裁判所曰く因果関係が認められんってことらしいし
結局のところ、大家とか管理会社とか
自治会とかで話合うしか解決方法無いんでないのか >>908
いやいや、散々煽ってきてるやんあなた
ディベート好きなんやろ判例判例いうてるやん
なら、それを答えなよ 現状では煙の被害者側が一方的に裁判起こして
タバコを吸うことを辞めさせたり、喫煙者を引っ越させることはできんって話だよな
ま、なんでもかんでも求めすぎ、欲張り社会なんだな
マンションなんて江戸時代の江戸の町の長屋みたいなもの
ある程度、迷惑を相互にかけあって、お互い様の精神で成り立っている
ところが、一旦我慢ならないとなれば、権利の主張のしあいとなる
それなら、私人間の利害の対立なんだから、法を基準に解決を図れってのが俺が言っていること
それすら考えられずに、なんで非喫煙者の俺が煙の迷惑を我慢しなけりゃならないんだよ？って馬鹿ばかり
お前がそういうことが起こりえるマンションというものを選んだからだろうがってなるよね
>>911
実質敗訴か･･･
まああと十年もすれば喫煙者は相当減るだろうし、
数十年もすれば相当高価で特殊な嗜好になってるだろうから、
自動的に解決していく問題だろうね。 で、どこでオナればいいの？
で、どこでタン吐けばいいの？
で、どこで脱糞すればいいの？
外でするなって事だよ
たをか、和解を視野に、実利を取れってアドバイスしてるんだけどね
>>918
自分や家族が受動喫煙するから嫌なんだってさ
他人に押し付けるのは何も問題ないらしい
法で裁かれなくてもこんな一家近所の鼻つまみものだよ >>920
そんなふうにふてくされてん曲解してもなんの解決にもならないけどね >>916
あなたのやり方は汚く感じたから
それで充分でしょう 早くあげてよ
待ってますよ >>923
お断りするわ
なんら恥じるところは無いしね
おまえ悔しいのか？ >>914
これから隣近所外国人だらけになるってのに、我慢できるんかねぇ？
タバコどころかマリファナや謎の土人料理のニオイとか入ってくるだろうに。 >>925
いや、そこらわかってもらった方がよい
家族の受動喫煙を避けるためにベランダ喫煙をして、他人の家族が受動喫煙になってよい、こんなこと裁判所は言ってないからね
言ってないことを都合良いように言ったことにするならば、そんな奴こそ汚いと思うんでね >>896
そうだよな
お前らの視点だと、副流煙を吸わせて貰って嬉しいだろ、とかいう基地外思考してるもんな 子供がいる家庭だと大変だろうな
これはいずれ必ず解決する問題だろうな
>>930
マリファナは法律違反だから警察に連絡で終わりっしょ
料理のニオイに関しては魚焼いた煙と同じである程度は許容しなきゃならんでしょ
どーしても我慢できないくらいキツイニオイだってんなら
検査機械とかを使って具体的な数値を出す必要があるんじゃないかな
騒音とかもそうだけどね
ただウルサイってだけじゃダメで、検査して数値出して
その数字がどれくらいの騒音レベルかってのを比較しなきゃならない >>927
は？
論理展開を煽りとしか理解できない君の問題なのでは？ 交通量の多い道路脇に住んでほぼ24時間排ガスの混じった空気を吸うのと
1時間に1本階下の人がベランダで吸ったタバコの副流煙の混じった空気を24回吸うのでは
どっちが健康被害出るんだろう？
>>936
そんな世に出せない実験誰もやらないから一生わからないよ >>931
誰も判例あげて言ってないんじゃないかな？
近隣に煙が入ってきて迷惑してるから、こうあるべきじゃないかっていってるだけで普通の意見だと思うけど
あなたは、そんな意見を判例判例って煽ってるんでしょ
それなら、貴方がいう個別の場合である内容 こんな場合は喫煙側が駄目 こんな場合は非喫煙側の意見は
って意見をのべなよ あなたは迷惑をこおむってる人側の事を一度もおもんばかる事もしないで 煽ってるから汚い人間だと、言ってるんですが 今の時代、喫煙者は完全にクズだろ
他人の健康害してまで吸うとか頭おかしい
>>940
スレの流れ的に、そこはマンションのベランダで一服中だろｗｗ
流れを読めよ、全くｗｗｗ >>938
それを言ったところでなんの解決にもならない
単なる願望でしかない
しかもそれが単なる願望でしかないことを理解することもなく、こうするべきなどと他人の自由を制限することを正義であるかのように主張
恥ずかしくないのかね？ 俺は自宅買ってから自宅禁煙にした。
吸うのは会社と公共の喫煙所だけ。
張り詰める仕事が多いからやめられないけど、仕事離れれば吸わなくても平気だわ。
>>938
横から悪いけどさ
迷惑被ってるってんなら、どんだけの迷惑をこうむっているか
第三者からも判断できるような具体的数値とか出して主張するしか無いんじゃないのか
騒音なんかでも、ただウルサイじゃ話にならなくて
何デシペルの音を立てて、これは何の騒音に匹敵するからウルサイ、などと主張しないと
騒音の認定はされないじゃない
煙に関しても、風の流れがどういう流れで
その結果、煙が入ってきて、部屋の中の壁なりカーテンなりに
どれくらいの有害物質が付着して…って検査しないと迷惑だと主張できんのでは タバコ族ってはっきり書いたらいいんじゃない?
何で蛍なのかはなんとなくわかるけど蛍は人には無害だよ
>>944
またディベート好きがでた
じゃあさぁ貴方が、同じ状況なら甘んじて受動喫煙や臭いがついた服や、布団やらで生活できるのか >>946
自分の主観だけで言っていいなら
自分は非喫煙者だけど、両親が喫煙者なんでタバコのニオイには慣れてるから気にしないよ >>942
あなたにも 貴方が同じように近隣の部屋からの煙草の煙で受動喫煙や臭いにおいや、洗濯物や布団が臭くなっても甘んじてそれを是とするのかな？ >>947
やはり喫煙側の意見なんやね わかりました
じゃ非喫煙者の気持ちもわからないですよね >>945
ホタル族という言葉も使われ始めた２０数年前は、
家族に配慮する優しいお父さん、
もしくは家族に虐げられてベランダでしか喫煙できないお父さんといった響きだった。
そこにはホタルのような寂寥感を感じても迷惑ととることはまったくなかったんだよね。 また飛躍か
ある程度の受忍義務があるといっている＝臭いがついた服や布団で生活しろ、ではないからね
自ら回避措置を講じればよい
具体的には、出かけるときには窓を閉める
タバコを吸うときには連絡してくれるように頼んでおく
などなど
喫煙は別にいいんだよ
問題はベランダで吸う連中
お前ら、わざわざベランダに出てなんで吸うんだ？
家族が文句言う？ひっぱたいて黙らせろ
家の値段が下がる？ちまちま財布気にするならそもそも吸うな
女出て行って、一人になっても一服するのが喫煙者だろうが・・・
今のお前らカッコ悪いよ・・・
>>812
うちのあたりは大体80～200坪前後の宅地に家が建っているから
そこそこ離れているけど、苦情主の家と庭で喫煙しているという
家は、中15軒だから大体300～400メートルほど離れてるんだよ。
苦情主曰く、その家の人がタバコに火をつけた瞬間に
匂いがしてきて子供の喘息が悪化するんだと。
「いや、流石にないだろう」と、思わず口にしてしまったら
殴る蹴るの大暴れ。大変でした。 >>950
その煙はよその家庭に入っていくという当たり前の事に気付いてなかった時代だね これほんと他人に我慢を強いる前に家族に強いろって話なだけなんだよなあ。
なんで外で吸うんだよ。
喫煙＝迷惑行為 屋外＝公共の場所 何処かの喫煙所で吸えよ。
自宅で換気扇止めて吸うのはいいと思う、車で吸うのも窓を閉めて内気循環で吸えば匂いや煙に関しては問題無いが、運転が疎かになる奴が多いから携帯電話等々と同じ扱いにしろよ…
そもそもね、外でタバコ吸って隣の家にどんだけ煙が入っていくの？って話
普通は風に乗って拡散されて、煙なんて気にならないレベルにまで薄まるような…
ベランダの立地が悪くて、風が吹くと隣からの煙をモロに受けるって言うなら別だけどさ
そういうベランダの形してるなら風向計で計測して
煙がモロ入ってくるんです、って主張もしやすいんだけども
今時紙巻タバコなんて吸う化石のせいだろ
電子たばこに切り替えろよ
>>955
馬鹿馬鹿しいことをいう人だね。
２０数年前はどこの家のお父さんも煙草を吸う人ばかりだったんだよ。
吸わない人でも一歩外に出れば煙草を吸う人がいるのが当たり前の状況、
隣のベランダから流れてくるわずかな煙や臭いに反応する人なんていなかった。
社会が禁煙化したことによって残ったわずかなものにも注目が行くようになっただけ。 じゃあどこでバーベキューすればいいのレベルの言い訳
吸うの許せる人大阪きたらいいやん。
自由だよそこそこ。アホすぎるわあいてしてられんやろ
大阪きて好きなだけ吸って人生謳歌した方がいい
>>961
＞家族に配慮する優しいお父さん、
お前がこう哀愁漂うように書いたからそれに対して言ったんだけどね、昔の話すぎてどうでもいいけど >>951
いやいやベランダで服や布団干すじゃないですか？飛躍はしてないですよ タバコを吸うときは連絡を(笑)
喫煙者がそんなこと聞くわけないでしょ
あなたこそ飛躍です
で私の質問の回答は？ どーぞ >>963
吸うのが許せる人は日本中どこに住もうが問題なくない？
当然吸わなくても文句はないしね。
俺はそっちだから気楽でいいよ。
でももし自分がマンション住まいで、
階下が事務所かなにかで日中から複数が一時間おきに喫煙とかだったらさすがに嫌だろうね。 やっぱ具体的データがないと、裁判で認めさせるには難しいよ
っても、データ取りやすい騒音でさえ、裁判で全面勝訴とかっては難しく長い道のりになるし
現実的な案だと、やっぱ近所の人や大家とかと日頃から仲良くして
皆を味方につけて大勢で圧力かけるしか無いんじゃないのかね
それか、>>1に書いてるみたいな、「ナントカの会」ってのを結成して
行政に圧力かけて条例作ってもらうとかさ 窓閉めてても入ってくるからな、まずその辺りから気づけないと
>>966
飛躍？
俺がなんの飛躍？
俺は洗濯物を外に干さない コンドーム売ってるけど使う相手が居ないと嘆いてるようなものか
それかいっそ喫煙者と友達になって
何時から何時は洗濯物干してるからベランダでタバコ吸うのやめてちょんまげ
とかってお願いするとかさ
タバコ吸う人はゴミのポイ捨てもするし、火気を取り扱っているという意識も低い
>>1
>>954
それは凄いなｗｗ
そこまで言うんなら、エスパーのように実験したらいいじゃない？
300M離れた家の庭で、タバコに火を付ける。
それから、10分以内に、その苦情主の家人が「今、火を付けましたね。」と察知できるか？どうか。
やってみればいいよｗ 受けて立とうよ、それｗｗｗ
ヤニカスも大概おかしいが、クレーム付ける奴もおかしい奴がたまには居るんだなｗｗ >>972
それが普通の社会だったのが、居住物件の物理的条件はさほど変わっていないのに、お互い様の精神なんていらね、ご近所様なにそれ？の世の中になったことも問題となっていることの要因なんだろうな
一見すると、自己完結しているようで、昔と違い洗練された生活のようにも思えるが、所詮幼稚なんだよね >>965
俺はマジでそれを推奨したいのだが、みんな聞く耳持たねぇ 喫煙者が喫煙をする際に連絡くれるって斬新だなw
机上の空論でしかないな。
>>970
いやいやあなたが干さなくても、干す人が大勢でしょ
タバコを吸う時間を聞くとか書いてたじゃないですか？
結局はあなたは、あなたの目線でしか見れないからじゃないですか で私の質問まだ回答頂いてませんよ
ハリーハリー 紙巻きたばこなんて時代遅れの馬鹿のせいで、iQOSでマナー守ってる人達まで肩身狭くなるんだよなあ
24時間記念コピー
19 名無しさん＠１周年 2018/10/25(木) 17:58:46.99 ID:WNdj53us0
原則がわかってない奴が多いから教えておいてやるわ
マンション規約でベランダ喫煙が禁止されていないなら、ベランダで喫煙すること自体はルールに反しない
煙が嫌なら、あくまで迷惑だと思っている側が喫煙者にお願いする立場にあるんだよね
そんなに煙が嫌なら、マンションを選択する時に、ベランダ喫煙を禁止する規約の有無を確認しなかった自己のリスク管理能力のなさを反省すべきだね
>>980
干す人が何らかの回避措置を講ずればよいのでは？
子供じゃないんだから何なりとアルでしょう iQOSとかプルームテックとかが
代わりになるモンが有るのはいいことだと思うし
みんな早く移行してしまえばと思うけど
なんでお上がそれの邪魔をするようなまねをするのかが謎すぎて困る
昔は応接室にはタバコセットがあり
公共の乗り物も灰皿付き
オフィスでは普通にタバコ吸ってたんだよなぁ
ホント不思議な時代だった
>>976
こういうスレだと、なんでかさ
喫煙者と真っ向から対決して打ち負かすってのが是みたいになるけど
普通はある程度の近所づきあいして、その上でお願いするってのが筋だよなぁ
喫煙者と話したくないってんなら、近所の人や有力者（自治会長とか大家とか）を味方にして
一緒に対決してもらうとかさ
少なくとも、単独で裁判起こしても
現状の司法じゃ、被告の言い分も一部だけ認めるけど
まあ許容しなさいよ、ってのが限界だし >>994
負かすも何も初めからヤニカスはゴミ扱いだろ？ -curl
lud20191227052634ca
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