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「住みたい街ランキング」常連の吉祥寺に起きている「異変」とは（筆者撮影）
「住みたい街ランキング」上位常連の吉祥寺が低迷している。1994年からの20年間で各種商品小売業の売り上げは半分近くにまで減少。
東京都平均を3000万円も上回っていた小売業1事業所当たりの年間売り上げは伸び悩み、今では東京都平均に大きく水をあけられている。
パルコ近くのダイヤ街に2017年12月5日に開業したローソンは、1年と持たずに2018年9月末に閉店。
また、リクルート住まいカンパニーによる「住みたい街ランキング」では2016年に2位に落ちた後、2017年に1位に返り咲いたものの、2018年には3位に。
2015年までの5年間連続トップの人気を誇っていた吉祥寺に何が起きているのか。
吉祥寺にモノを買いに来ているのは？
吉祥寺でモノが売れてない理由を明らかにするには、そもそも吉祥寺に買い物に来ているのは誰か、何を求めてきているのかを知る必要がある。
吉祥寺は銀座や新宿、渋谷のように首都圏はおろか、世界中から買い物客が集まる町ではない。ハイブランドショップがないことからもわかるように高額商品が売れる町でもない。
歩いている人の数自体は相変わらず多いものの、買い物をしている人は少ない（筆者撮影）
顧客の中心は、中央線沿線やバス便のある周辺自治体なども含めた近隣エリアに住む人たちである。
このエリアは、お屋敷町として知られる御殿山があり、それ以外の地域も含めるとかつては文化人、経済人も多く居住していた。
そこに住む人達が吉祥寺に求めてきたのは日常の品でありながら、高品質でほかにはないようなものだった。
そうした品ぞろえで好評を博してきたのが、かつて吉祥寺サンロード商店街（以下、サンロード）に大正13（1924）年の創業以来店を構えていたスーパー「三浦屋」だ。
紀ノ国屋、成城石井などほかの地域密着型高級スーパーが取り扱う前からいち早くエスニック食材を置くなど、
沿線の新しいものに敏感な人たちのニーズに対応し、地域の先進性や多様性を象徴するスーパーだった。
しかし、2009年にサンロードから撤退。個人的にはその辺りから吉祥寺が徐々に住む人のための町から、不特定多数の来街者の町に変化してきたように思う。
2001年以降の近隣商業施設、特に駅ビルとの食料品・総菜購入客争奪戦に後れを取ったのが三浦屋の致命傷となったが、
2010年以降に大型店改装・出店ラッシュが続いたことを考えるとその時期が吉祥寺の転機であったことは間違いない。
2010年に駅ビル・ロンロンがアトレ吉祥寺に、2013年には駅南側の井ノ頭通り沿いにドン・キホーテが、
2014年には京王吉祥寺駅ビル、都内最大規模のユニクロ吉祥寺店、ヤマダ電機LABI吉祥寺と大型店開業が続いた。そのくらいからだろうか。
「吉祥寺がつまらなくなってきた」という話を聞くようになった。
かつての、ここにしかない高品質なものを手頃に買うことができた町が、どこにでもある薄利多売の商品しか売っていない町になってきたのである。
背景には店舗賃料の高騰がある。1972年からこの地で不動産業を営むリベストの、中道通り店・山田妙子氏は「この2年ほど好立地でも空くとしばらく決まらない店舗が出てきた」
と今までの吉祥寺ではありえない状況を指摘する。高すぎて決まりにくくなっているのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/15494454/ 2018年10月25日 5時40分 東洋経済オンライン
寂れていた時期もあったが、今では吉祥寺の重要なコンテンツのひとつ、ハモニカ横丁。ただ、10年前、20年前に比べると物販が減少、飲食店中心に変化している（筆者撮影）
どれほど高いのか。好例がシャッター街転じて2000年前後から人気を集めるようになったハモニカ横丁の物件だ。たとえば2坪で15万円の物件があったという。
しかも、1階、2階で1坪ずつ、2階へははしご利用というから、実質使えるのは1坪。それで15万円。銀座であれば座って数万円の商売も成立つだろうが、吉祥寺では難しい。
2坪15万円の賃料で成り立つ商売はあるのか
個人が初めての店を出す場合、月額賃料は10万円が目安とされることが多いが、吉祥寺では15万円、20万円でも物件がほとんどない。
30万円で無理して出店したケースの不安定さは言うまでもなく、大手しか出店しようがないこともおわかりいただけよう。
そこまで賃料が上がった要因は2つ。1つは都心から大手資本を引っ張ってくる不動産ファンドの存在だ。それまでを上回る賃料を提示されてなびかない不動産所有者は少ない。
山田氏はこれまで町になかった店や、にぎわいを生むのに必要な店に自ら声をかけるなどして、町作りを視野に入れた仲介をしてきているが、志だけでは賃料の魅力には勝てない。
もう1つ、吉祥寺ならではの要因が借地だ。吉祥寺には借地に建つ物件が多く、借地料を払う必要があるために店舗の賃料も上げざるをえないというのだ。しかも、所有者は寺。
個人のように相続があるわけでなく、現在借地の土地は今後もずっと借地であり続ける。
ではなぜ、吉祥寺の繁華街の多くの土地を寺が所有しているのか。理由は江戸時代、1657年の明暦の大火までさかのぼる。
この時の火災で本郷元町にあった曹洞宗吉祥寺が焼失し、駒込に移転するが、江戸幕府は門前の住民に未墾地の開墾のため武蔵野への入植を命じた。
それが「吉祥寺」がないのに、地名が吉祥寺である理由なのだが、この時、新たな入植地の中心に寺が作られたのである。
当時の寺は宗門人別帖という、今で言うところの戸籍を管理していたところで、公的な役割を担っていたほか、精神的にも頼られる存在だった。
その役割に鑑みると、鉄道敷設時、寺社の所有する土地に鉄道駅が作られたのは不思議ではない。
「新田開発時には駅の北にある五日市街道を中心に幅約36m、奥行き約1140mの、南北に細長い短冊状に地割が行われ、
現在の吉祥寺の繁華街の中心部には月窓寺、光専寺、蓮乗寺、安養寺という4寺が配されていました。
その所有地が現在のサンロード付近から東急のある通り・公園通りまでを含んでいるのです」と、
20年余りにわたって吉祥寺の歴史を研究している明星学園の高橋珠州彦氏は説明する。
つまり、現在の問題の遠因は江戸時代にあったのである。といっても借地が悪いのではない。
ハモニカ横丁が現在まで残ってこられたのは、権利関係が複雑であることに加え、借地所有者が営利第一ではない寺社だったから再開発が行われてこなかったことも理由である。
相続税が安くて済む借地だったから残ってきた建物や事業はほかにもある。
大手に気を許したらシャッター街化も
今も寺社が土地価格から乖離した高額の借地料を求めているわけではないはずだ。だが、借地料が家賃をより上げる方向に働いているのも事実だろう。
高額でも店を出す人がいるからと市場原理に任せていると、人気の町の賃料は止めどなく上がり、収支が合わなくなってくる。
吉祥寺の場合、そこにファンドや借地という条件が重なり、危機的な状況に陥りつつあるのだ。
「景気がよく、吉祥寺店が多少赤字でもほかの店舗の収益でやっていけている間は大手チェーン店も出てくるでしょうが、いったん何かあった場合には不採算店は切り捨てられる。
気を許したらシャッター街化もありうるかもしれません」と山田氏は懸念する。といっても、上がりすぎた賃料を不動産会社がどうこうできるはずはなく、行政も同様。
土地の価格に応じて税金を払わざるをえない以上、賃料を下げてくださいとは誰も言えない。
加えてここ数年、吉祥寺の大顧客層である御殿山の購買力が高齢化で著しく落ち続けている。常連客が来られなくなったことで売り上げが大幅減した店もある。
相続などで放出された土地にはマンションなどが建てられ、居住人口は増えているが、新たに入居するファミリー層の購買力はかつてのお屋敷族とは比べるべくもない。
そもそも、地元で買い物をしない人たちも多く、吉祥寺の顧客は減る一方なのである。
問題を列挙していると気分が重くなる。どこかに問題解決の糸口はないのか。
そんなときに有効なのは歴史を振り返ることだと前述の高橋氏は言う。
「吉祥寺に入植したのはもともと、本郷という都会に住んでいた人たち。
農作業より商売になじんでいたはずで、実際、五日市街道沿いでは農業の片手間に店を出す人が多かった。
そうした積み重ねからか、古くからこの地で商売してきた人は長期的な視点で町全体を考えられる商売人が多い。
排他的でなく、新しい人たちを受け入れ、仲良くしてきた。危機にあたっては『人が出入りする場所という町のDNA』を振り返ることが大事でしょう」
歴史は問題を作り出した要因であると同時に解決を示唆してくれる存在でもあるのだ。
確かに低迷と言いつつ、吉祥寺には新たな成長企業も入ってきている。
「吉祥寺力」で危機を乗り越えられるか
2014年に中道通りから路地を入った地に1店目を構えたベンチャー企業ノットはその代表格だ。
これまで考えられなかったほど安価で若い人でも買えるメードインジャパンの、しかも好みに合わせて会話しながらカスタムオーダーする時計を手掛けている。
これこそがかつての吉祥寺にあった、高額ではないがここにしかない商品である。
しかも、この店を盛り立てたのは地元の情報発信力のある人たちだった。新しい人を受け入れ、いいと思えば助ける。
吉祥寺らしさが新たな成長企業を後押ししたのである。
そのほかにも2018年6月にサンロードにオープンした､個性的な品ぞろえの日本酒店「未来日本酒店 KICHIJOJI」では、そのすべてを試飲することができる。
今年12月にパルコの地下2階にオープンするミニシアターのシネコン「アップリンク吉祥寺パルコ」など今後の成長株も登場しつつある。
12月、パルコ地下2階にオープンする予定の「アップリンク吉祥寺パルコ」。店頭でビラを配るなどPRが始まっている（筆者撮影）
現状は決して明るくはないが、吉祥寺の人たちは、これまでも大型商業施設を商店街の周囲に回遊できるように誘致してきたという商売人たちである。
目の前の危機を認識し、お寺さん（ここが多分すごく大事）などの地元の地主も取り込んで、
「吉祥寺力」で立ち向かっていけば道は開けていくのではないか。
親に連れられての買い物以来、吉祥寺を愛してきた身としてはその日を願ってやまない。
吉祥寺ってよく行くけどそこまで住みやすいのかな？
ごみごみしてるけど特段便利でもないし・・なんか田舎っぽいｗ
吉祥寺が面白くなくなったのなんて、
一昔は前の話だと思うが、今更ー？
>>1 2013年には駅南側の井ノ頭通り沿いにドン・キホーテが
はい終了／(^o^)＼
ハイハイ低賃金デフレ不況を買い物離れと言い換えるやつですね。
何もかもが古いんだよ、もう仕切り直しの時期にきてるわ
いっぺん首都移転して古い産業を一掃したあと
投資移民、グリーンカードで国際化、シンガポール化をしなきゃ
もう一生甦ることはないよ
最近はどこの商店街もつまらなくなった
そこにしか売ってないものとか今ではどうでもよくなったし
そんな店はつぶれてチェーン店やフランチャイズばかりで
チラシを拡大したかのような下品な看板が並ぶようになった
すでに東京自体がそうなって来ているのに、お花畑な記事だな。w
どの地域でも目に見えるくらいに貧富の格差拡大を感じる今日この頃
>>17 仕切り直すと同じような店ばかりになってしまう。
＞10年前、20年前に比べると物販が減少、飲食店中心に変化
エンゲル係数の統計と合致している
昔に比べたら物が要らなくなってるんで当たり前
どこにでもあるような店だらけのとこにはわざわざ行く気にならない
町が再開発されて大きなビルが出来ても結局入るのは資本力のあるとこだもんな
とうとうあの周辺のセレブも貧乏化しはじめたらしいな
VICが減っていった上、生き残りも中途半端なチャリ屋なんだかなんだかなのが悲しい。
★安部自民が進める政策のほとんどが日本人を害するもの。安部自民ががんばればがんばるほど日本人は不幸になる。
≪例≫
・ 異次元緩和→ハイパーインフレ
・ 増税延期→社会保障崩壊、ハイパーインフレ
・ ふるさと納税→減税競争を引き起こさせ、ハイパーインフレを促進、格差拡大
・ 復興法人税廃止の前倒し→ハイパーインフレ、格差拡大
・ カジノ→外国資本や一部の企業への富の移転、国民の愚劣化
・ 観光立国→欧米への同化、日本人の奴隷化、ステルス移民(旅行者から移民へ)の増加
・ 憲法改正→核武装、中国との(核)戦争を可能にする
・ 安保法制→アメリカの北攻撃に日本の支援を可能とさせ、有事を誘発
・ TPP、FTA、TAG→日本人の富を貿易を通じて海外へ移転
・ 水道民営化→水道利権を海外資本へ譲渡、日本人の健康(生殺与奪)を外国へ依存
・ 一億層活躍→日本人を過重な労働に従事させ思考力を殺ぎ全体主義化、少子化促進
・ 大学無償化→できるだけ多くの女性を大学に行かせ少子化を促進、大学を統制化に置き全体主義化を促す。適性のない人間へ高等教育を施すために研究開発ための資金も減る。
・ 残業代0→ハイパーインフレで国民すべてが残業代0になる。
・ 2016年の年金法案→ハイパーインフレで年金破綻(急激なインフレなのに給付額変わらず)
・ 相対的貧困率低下→日本人総貧困化。日本人みんなが貧困になったため周りと比べても貧困じゃなくなった、差がなくなったということ。
・ 外国人労働者増→日本を南米のような国にする。純粋な日本人を根絶。
う
吉祥寺の良いところが無くなったもんな
アトレなんか出来てどこにでもある普通の駅になっちまった
わざわざ行く意味もなくなった
ロンロンのままだったら周辺含めて売り上げ下がってないだろきっと
>>31 駅前の戎って居酒屋なーあれ周辺の居酒屋ガンガンテナントしてるから全部がバラバラなのな。でもなんかおもろいよねｗ
オレが子供の頃、45年以上前は永福町までが井の頭線であり
それより先は田舎で未開、最近になって久我山が新興してきてる、
みたいな評価だったんだが、80年代からの土地狂乱で全てが変わった。
それが元に戻っていくだけだろ。
吉祥寺のような新幹線の駅から遠い所に金持ちが住むわけないじゃん
横浜の赤レンガ倉庫に情報無しで行った
中は商店と聞いていたが飯屋だった
ちょっとおしゃれな感じのお店はいっぱいあるけど、
割高なだけっていうのがネット通販の影響でばれちゃった。
>2009年にサンロードから撤退。個人的にはその辺りから吉祥寺が徐々に住む人のための町から、不特定多数の来街者の町に変化してきたように思う。
いやもっともっと前、1980年代からだろ
江口寿史にいわせると70年代はさえない若者が歩く街だったそうだが
自転車を鍵かけずに止めとくと
30分でパクられる街、吉祥寺
こんな海も山もないただの街が人気とか人間として感覚がおかしい
羅宇屋とか重たい扉の地下の喫茶店とかまだあるんかな
レンガ造りの名曲喫茶もあった記憶
吉祥寺（武蔵野市）はすぐ自転車撤去して罰金3000円もとるから
買い物にいかなくなった。
短時間の買い物すら安心してできない。
自転車撤去してもうけてる武蔵野市は最悪
不動産屋がメディア使って煽りに煽って家賃がクソ高くなっただけだろｗ
結果、大手資本のチェーン店しか出店できなくなって、
どこ行っても他の駅周辺と同じ風景と品揃え。そのうえ人だらけ。
自業自得。
日本をつまらなくしてる元凶がトンキンなんだから、そのお膝元がクソつまらないのは至極当然。
>>28 それな。個人経営の商店街のほうが魅力がある。
ドンキが出来た瞬間貧民窟になるからな。
シムシティで云うところの軍事基地や原発、産廃処分場なみ
中央線文化とか言ってた団塊世代も
そろそろ後期高齢者に入ってくるはずだしな
>>49 意識高くても貧乏になったら同じ
洋服が売れないから吉祥寺は落ちぶれたんだよ
>>43 それ取られてるんじゃなくて撤去されてるんじゃない
武蔵野市は自転車撤去ビジネスに熱心で10分たたずに撤去していく。
買い物数分間して出てきたら撤去されてもうないとか吉祥寺ではふつう。
>>52 >そのお膝元がクソつまらないのは至極当然。
お膝元ちゃう多摩やで多摩
高架化してから周辺駅前の開発が進んだからってのもあるよね
今、中央線沿線が一番きれいだもん
東急線とかがみすぼらしく見えるレベルで
色んなところがどんどん再開発して魅力が上がり、
吉祥寺はただ古くてゴミゴミした街になってしまった。
廃品回収業者がテレビで言ってたな
昔に比べて日本人は物を捨てなくなった。って
つまり、余計な物を買わなくなったってことだ
>>62 増殖してる。
とある地域だともう反対で出させなかったところもあるが、賢いわ。
＞このエリアは、お屋敷町として知られる御殿山があり
ばか
>>1 前は買い物あればすぐに吉祥寺に行ったけど今はほとんどAmazonだな
駐車場代高いし吉祥寺まで行くメリットが何もない
>>52 お膝元どころか23区内ですらない東京の外れだぞ吉祥寺は
ネットで買うからリアル店舗じゃ買わないだけじゃないの？
しかもヤフオクやメルカリみたいな中古ビジネスも盛んだし
中年以降の世代と違って生まれた時から負け続けの若い子は
見栄は張りたいけど中古品とかに抵抗ないんでしょ
どこも同じような駅ビル周辺開発して過剰に出店して
不動産価格釣りあげて売れないと言われても…
知らんがな
このあいだの台風で大阪の外国人旅行者が来れなかったろ
大阪の繁華街ガラガラだったって
もう日本人に購買力はないんだよ
人件費コストカットの成れの果て
産業の空洞化の成れの果て
愚劣な経済政策が長年続いたのにまだ夢みてるのか
まだ騙され続けるのか？
少子高齢化と貧困化で売れないそれだけ
高級品は東京駅周辺だけでやればいい、それ以外は所詮郊外
伊勢丹無くなって久しいし、東急も丸井もリニューアルしたらなんかいまいちデパートっぽくなくなったし
高いもの買う時は結局新宿まで出ないといけないもんなぁ
吉祥寺は関町のモッコリーズやら杉並の関東連合やら当時はかなり怖い街だった。サンロードには夜な夜なヤクザもいたし。
>>58 素直に駐輪場に駐めなよ。
たしか2時間無料だろ？
消費税10%になったらますます売れなくなるねw
自民公明維新日本会議信者でがんばって経済回してね
御愁傷様
>>70 無料の駐輪場が空いていない。
10分程度で撤去する武蔵野市は異常
すいてる場所でもがんがん撤去していく
>>69 廃品回収業者が客の足元みてカネをとるからだよｗ
昔なら無料で持っていってくれたけど、今はアナウンスの釣りネタ。
無料で云々言ってても、いざ声かけるとそれは有料ですと。
要はゴミ有料化・粗大ゴミ予約化、リサイクル料、過剰分別という
行政の愚策・エコオナニーのせいもあるかと・・
引っ越して吉祥寺に行かなくなって10年近経つけど
ドン・キホーテ、都内最大規模のユニクロ吉祥寺店、ヤマダ電機LABI
こういうのが出来てたのか
あの頃は、駅がいつも工事してて(ロンロンがアトレに変わる？)、ユザワヤがなくなる事になったり
井の頭公園脇のボロいいせやが改築されたり、その隣のカフェ(猫のたまり場)が無くなっちゃったりしてたなあ
>>82 >関町のモッコリーズ
ひょっとして
それが伝説の「練馬変態クラブ」！？
>>92 ドン・キホーテ、ユニクロ、ヤマダ
どこも実店舗に買いに行く必要のないお店だなｗ
高度成長でダラダラ肥大した郊外なんかむ意味よ
昔からある都会中心部だけ生き残るだけ。
>>93 何故か絶対数足りない駐輪場作るよな
しかも不便な場所に
罰金で儲けようとしてるのバレバレ
普通の商店街
どこがオシャレなのさ
>>92 PARCOからはギャルソンなど日本のデザイナーズブランドも撤退して服も吉祥寺では買わなくなった。
本当に今の吉祥寺に何の魅力があるのか不思議だよ
井の頭で生まれて吉祥寺が縄張りだった昭和生まれから言わせて貰うと、
元々、学生と文化の町だったんだよ。
今の下北沢も同じだけど、おしゃれショップや有名ファッション店、
チェーン系なんて不要なんだよ。
喫茶店も古本屋も輸入用品屋も楽器屋も何も無くなって
渋谷や原宿をコピーしたって意味が無いんだけど
中央線沿線の文化は、流行とは無縁なんだよ
通販の影響やろな
最近衣料品ですら通販で買う人増えてるからね
わざわざ吉祥寺行ってこれ買おうと思うものがまずない
>>100 そういう場所しか土地が空いてないんだろ…
キラリナをとっとと潰せよ
しょぼい店舗にくわえ動線悪すぎていつもガラガラ、地下なんて完全に終わってる
吉祥寺は6割は田舎から出てきた奴ら、3割は練馬なのに吉祥寺と言い切ってる奴らで構成されてるからな
本当の地元民は三鷹か国分寺にいる
つまり吉祥寺は田舎者の町だな
自転車利用にメリットがあるか否かの境界線が吉祥寺あたりなんだろうな
23区は自転車止めるとこないから、のんびり買い物するなら公共交通機関の方が楽
>>89 日本は「人手不足」なんじゃなくて「奴隷不足」なだけだから
>>1 新幹線の東京都区内から外れるから吉祥寺なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲｶﾈ
>>107 いやいや、広い場所にはわざわざベンチ作ってたぞ
公務員はアホかと
ハモニカって闇市の跡地って聞いたよ
山間部で盗んできたものを高額で売り濡れ手で粟みたいなヤクザ商売が戦後の闇市だろ
日本人はそんなことはやらないよ
似たような街の柏も町田もそんなもんだ
どんどん衰退してきている
武蔵境～新宿の路線バスってまだあるのか？
あれだと新宿からジョージまで216円だろ？
>>48 うん。よその街だと最初の1時間は無料の駐輪場とかが結構あるけど
吉祥寺はそれがないのかな。
単純に買物だと自転車圏内の顧客は離れちゃうね。
>>83 無料の駐輪場はほとんどあいていない
その駐輪場もビルの２階とかだからめんどくさい場所が多い
この前用があって夜中二時ごろに駅周辺車で通ったら
人は多いわ、車多いわ、自転車多いわ、警官多いわで
都心じゃねえんだぞｗと驚いたけど
治安は悪そうだよな、吉祥寺
>>105 それな。
何か食べに行くのもわざわざ行くの面倒だし。
昔はコパカフェという面白いバーもサンロードの出口近くにあって足繁く通ってたもんだ
御殿山からわざわざ
吉祥寺くんだりまで出てくるか？
>>110 吉祥寺のユザワヤは駅ビル建て替えて入ってるやん？
潰れたのは池袋のキンカ堂では？
池袋にもユザワヤ進出してきたな
>>97 ユニクロの下着は安くて耐久性もあって優秀だぞ！
俺はずっとユニクロの下着愛用してたが、ワコールに換えたらユニクロに用事がなくなった
モノが売れねえくらいで傾くような文明ならまだ人間ごときは下等生物の集団つーこと
>>109 練馬の関町や立野町あたりの住人は、ほぼ全員吉祥寺と言い張るからねw
三鷹の森行くときにふらっと降りるくらいだな
確かに昔(10年くらい前)に比べてそんなに魅力ない
自分がオッサンになっただけかもしれんが誰向けの街なのかよくわからん
最近は高円寺のほうが面白い
>>126 それこそ、実店舗に買いに行かなくていいだろｗ
試着するわけじゃねーしｗ
>>121 税金使って住民の足を引っ張るのが公務員だしな
三鷹や国分寺の方が生活しやすそうだけど
わざわざ吉祥寺を名乗る意味がわからないｗ
>>126 最近のユニクロの耐久性の無さは異常だよね
ごみごみした商店街のある街は古くなるときついんじゃないの？
吉祥寺駅から10分ほど歩いたところにあるマサズパスタイムは移転前から世話になってるよ。
成蹊大の生徒は駅から大学まで歩いてんの？
結構な距離あるよな
>>46 それ懐かしい
３０年くらい前のＴＢＳドラマ『うちの子にかぎって！？』って
確か吉祥寺が舞台だったと思う
ストーリーの中で、舞台となる小学校の近隣にラブホが建つってことから
生徒の親御さんたちが「ラブホテル建設反対！！」運動やって世間を騒がせた
（結局最後は、その両親が我が子に隠れてこそこそラブホを使うというオチ）
あの時代の吉祥寺はマジで住んでみたいって憧れの街だったな
>>124 どこの御殿山の話しだ？
伊勢谷の先は御殿山だぞ
>>48 これかな
ごみごみしすぎて自転車移動すらできない街で買い物も不便なんだろ
梅田とかミナミとかある関西から見たら、本当にショボい街だよな吉祥寺は。
>>16 御殿山に住んでいたけど、御屋敷みたいな大きい家無かったけどね。
元々マスコミと地元住民の異常な持ち上げがすぎただけ
ただの片田舎で吉祥寺なんて鼻で笑うレベル
■■■告発スクープ‼!■■■
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣の行ってきた犯罪は一般市民による民事訴訟の判例も有ります。
↓
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51968851.html https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html http://rapt-neo.com/?p=13307 http://syudanstoker.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/post-d08a.html?optimized=0 https://plaza.rakuten.co.jp/hakuounoheya/diary/200802130000/ https://the01.jp/p000106/ https://blog.goo.ne.jp/green5771/e/47e03448ed1dbea191e4220bcb30192c ■■■窃盗常習犯の告白を紹介■■■
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人窃盗常習犯ストーカー本人の告白をご覧ください。
↓
648 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/09/21(水) 17:38:45.06 ID:gIcF7ZjB0
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたてさせます。
■■■一般市民の告発を御覧ください■■■
3名無しさん＠１周年2017/09/05(火) 14:45:17.40ID:as4NSOXV0
生活保護受給者って相応の事由がなければ自家用車持てないだろ
でも在日生保受給者はレンタカーを常時使えるんだぜ
税金も払わず車検代も整備代もいらないガソリン代だけ
うちの近所に生活保護家庭がいくつかいるけど
駐車場にはいつもレンタカーがあってそいつらが常時使用してる
しかもこいつら創価学会の集団ストーキングの一員
生活保護貰えるかわりに創価学会の手下として動く
生活保護受給できるのは共産党員と創価学会員という話は本当なわけ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
北朝鮮カルト創価学会の組織犯罪を主導する主犯格は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
↓
● 細野晴臣＝在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762 http://rapt-neo.com/?p=13307 https://oshiete.goo.ne.jp/qa/10164204.html 禿げ隠し エラ削り費用200万円北川潤
http://ameblo.jp/cmjk/ ;
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号
.・。:。、、:.,"'
今はネットで買えるし
吉祥寺のリゴレットはかなり美味いぞ
>>147 都民なら普通に歩く距離だと思うけど・・・
半々じゃないかな
成蹊の小学生あたりは皆バスかも
熱中時代の小学校と西部警察の小学校も吉祥寺だったな
どの街も、休日あんまり買い物袋、とくにデパート等の紙袋を持ってる人が少なくなった。
それだけ買い控えてるのか、ネットで買ってるのか。
バンドブーム衰退
いせや移転
この辺の時期からジリジリ普通の街になってった気がしなくもない
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です
200000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です
外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず
生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食
認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
ピック病の盗撮性犯罪者を逮捕しよう
助成金を詐取する詐欺常習犯。
朝鮮人児童ポルノコレクター
卑劣な朝鮮人テロリストを逮捕しよう
金に意地汚い朝鮮オカマを逮捕しよう
欲呆け老害ストーカーを逮捕しよう
身の程知らずなブサイクガマを逮捕しよう
無能オワコンの老害テロリストを逮捕しよう。
死刑執行された吉田純子や松村恭造と同じ朝鮮乞食・寄生虫・害虫を日本から撲滅しよう。
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら私生児の存在を公表せず隠蔽したまま、正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴ゼニゲバゾンビは在日朝鮮人凶悪犯細リアルテロリスト細野晴臣です。
自堕落な下半身の後始末さえ出来ない欲呆け老害凶悪犯は細野晴臣
北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆し窃盗を繰り返す認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯は細野晴臣です
一般市民のトイレや風呂場を盗撮する朝鮮人性犯罪者は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。皆様、くれぐれも御注意ください
正妻や愛人や隠し子に対してすら、ケジメを付けず筋も通さない外道は細野晴臣です
金に意地汚い朝鮮オカマは細野晴臣でっせ
身の程知らずなブサイクガマでっせ。
正妻と離婚せず慰謝料も支払わず愛人の越美晴とスカトロプレイ黄金の交換に熱中していた外道は細野晴臣でっせ。全て事実でっせ。
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762 http://photozou.jp/photo/show/3226768/255047691 https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html .,"'
>>154 吉祥寺に限ったことじゃないけど、服もネットで買えるし欲しい物無いや
御殿山って品川が有名だけど
吉祥寺にもあったんだな
昔ならがらの商店街って都会じゃないと
もうないのよね
田舎だともう壊滅
商店街が都会の象徴
>>96 戦後70年日本を食い物にしたのは自民党だよ
日本の治安と経済を悪化させる
だけの癌細胞でっせ。
日本の国益と名誉を毀損する
だけの害虫・寄生虫でっせ。
■■■告発スクープ‼!■■■
テロリスト細野晴臣の盟友は
オウム真理教の後継アレフの
精神的指導者です。
↓
島田裕巳さんによる中沢新一
批判を読み終える。
「ね、高橋君。オウムのサリンはどうして（犠牲者が）十人、
二十人のレベルだったのかな。
もっと多く、一万人とか、
二万人の規模だったら別の
意味合いがあったのにね……」
そう中沢さんが語ったところが
ポイントだろう。ここで
「高橋君」というのはオウム真理教の出家信者だった男性のこと。島田さんは中沢さんのチベット密教の修業経験や著作などから、
いまでも信者に影響力を
持っていることを実証的に
明らかにした。麻原彰晃なき
教団にとって「第二の教祖」
だという。野田成人アーレフ
新代表も、裁判所の待合室で
出会ったとき手にしていたのが中沢さんの『虹の階梯』だったことを思い出した。
2007/03/26(有田芳生の『酔醒漫録』)より、有田芳生さんはジャーナリスト
明治製菓毒物混入事件の主犯格
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762 ■■■糾弾スクープ‼!■■■
2016年10月12日に発生した東京都
大停電は朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
細野晴臣が創価学会員や革マル派の工作員を教唆して行われた悪質
なテロ災害テロ事件です。
https://m.huffingtonpost.jp/2016/10/12/tepko-power-outage_n_12449764.html 窃盗常習犯テロリストを野放しに
しているのは日本の公安の怠慢に
他ならない。在日朝鮮人凶悪犯
細野晴臣の逮捕・起訴を望む一般市民の皆様は是非とも下記のメールフォームから公安へ要望をお伝えください。
↓
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html http://qa.itmedia.co.jp/qa9025605.html 窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762 .."'
自転車乗りなら立川が便利
市営駐輪場3時間無料がデフォなんで映画を観るのにちょうどいい
>>1 要は日本が薄利多売の底辺商売と富裕層の超高額商品の二極化したってことだろ。
富裕層がいくつも物を買わない限り、日本没落は決まったも同然。
なぜそんな簡単なことを偉い人はわからんのです？
>>169 田舎の商店街は年寄りを食い物にして生き残ってるようなもん・・・
>>1 寺がボッタであっとるんやで
うまく売り上げ上がる店舗が入ると値上げでゴネて結果追い出す事でも有名
>>143 そう。やたら店が多いけど、美味しい店が無いのが吉祥寺。
>>1 >背景には店舗賃料の高騰がある
地主の寺が一帯を押さえてるからなあ
まあどうもならんね
見栄のために無理して付近に住んだはいいが
節約を余儀なくされてる貧乏人が多くなったからなんだよ
スパ吉のミートソースが食べたいな
引っ越した愛知にはあの味を超える店がない
吉祥寺三鷹界隈のブランド株価暴落の
元凶の一つがこれでっせ
2013年10月8日に発生した三鷹女子高生ストーカー殺人事件の池永リチャード・トーマス受刑者も実父が在日朝鮮人(創価)
さとうのメンチカツとか、いまだにアホどもは並んでるのか？
駅の再開発で人の流れ変わったのについてけない
淘汰される連中のボヤきだけ集めた記事だな
アマゾン買い物が主流だもんなぁ
ホムセンすら行かなくなったな
ましてやデパートなんぞじゃ寄り付かんわな
スーパーですら買い物するモノがない・・
地元じゃ食い物（食材）屋か医者しか
もう無理だろ？
公園口の客引きがうざい
あいつら通行の邪魔でしかない
吉祥寺とか元々田舎者が出てきて最初に住む場所だろ
散々人気の街とか吹いてるから土地勘の無いカッペが選ぶ
田舎から逃げてきて金もない連中ばかりなんだなら売れるものも売れねえよ
>>3 >お寺さん（ここが多分すごく大事）などの地元の地主も取り込んで、
>「吉祥寺力」で立ち向かっていけば道は開けていくのではないか。
まあ無理だろうねｗ
食い物屋は死ぬほどあるけどな。あと百貨店も。
それじゃいかんのか。
はやいもんでバウスが消えあの広場も
無くなってもう数年か。
あの辺り８０年代吉祥寺らしい空間だった。
児童相談所でも持ってきたら賑やかになる。別の意味で。
>>187 それは濃厚な人間関係ゆえの事件だし
犯人は他地域の人だし関係ない
それより吉祥寺の未解決バラバラ事件と
帰宅中の女子が不良少年二人に襲われて刺殺されたのが大きい
吉祥寺は物価が高いからね。
ちょっと歩いて練馬区へ入った途端に畑が残ってて家賃も物価も安くなるけど（笑）
お前らが住んでる場所の方が魅力あるって事でよいんじゃねーのｗ
>>201 普通におるで
LOFTのまえで歩きながらタバコ吸ってた中国人見て絶句したわ
昔の吉祥寺の層は立川と下北に別れたんじゃねえかな
あと意外と中野が盛り返した気もする
>>203 いやいや、特別区（23区）の住民税えげつないぞ。
できることなら都下に越したいくらいだ。
ディスカウントストアが勝ち続けるよ、これからも。
で、こういう連中こそ当たり前の存在になる。
よほど付加価値を生み出せないと、中途半端でどうでもいい存在として
淘汰される時代だ。
ビレッジバンガードが売れなくなった時点で、
吉祥寺みたいな商店街も終わりなのかもしれない。
やりかたひとつでどうにでも成った気がするが・・・
残念だな
もう2000年頃から古臭さは漂ってたし
大規模再開発が可能になったとしても
どこかで見たことのある居心地の悪い街になるだけだわ
>>1 話が長いわりに、結論がしょうもない駄文だったな
>>130 すみません、上石神井から週3行ってます
>>209 でもまぁ、子供がいればリターンも大きいんでしょ？
補助の額が違い過ぎて
西東京市の子は近くても練馬区内の幼稚園は選択できないとか聞いた
>「住みたい街ランキング」上位常連の吉祥寺
だからって地元で消費するわけじゃないってことだろ？
別に驚くようなことじゃないｗｗｗ
毎度のことながら東洋経済の記事はなにが言いたいかわからんな
住みたい街ランキング上位常連の自由が丘在住の自分は高みの見物だわ
別に吉祥寺に限らないだろ
非正規増やしてんだから、収入が減っててほしくても変えねーんだよ
俺だって金があったら、服や靴買ってるし
さらに、移民入れてんだからもう駄目だ
>>54 こないだツイッターでアンケート取ってる人がいて
自宅前にできて欲しくない施設で幼稚園とかそういうの抑えてトップがドンキホーテだったw
地方商店街のモニタリング考察にはぴったりだな。
これが現日本経済の実態として。
東洋経済の記事はなにが言いたいかわからん
上に信憑性もないな
住みたい街ランキングを参考にしてはならない
これが結論でしょ
>>227 「遠すぎるわ！」と思う元立川民であった
1990年ごろまでは、三茶や下北に住めない大学生の街、ってイメージだったのにな
個人店やローカル資本のおかげで
オサレで高級な田舎風繁華街だったのが
大資本駅ビルが乱立して
良くある新宿劣化版や渋谷劣化版みたいな駅になったからな
駅降りても北千住や蒲田辺りと大差ないっていう
ソニアとボークスとイエローサブマリンとアンナミラーズがなくなった時点で魅力がなくなった
家賃が割高なんだよなぁ
都心と同じ水準じゃん
なら都心住むわってなるんよ
買い物がどんどんネットに移行してるんだからそりゃ小売店は売れねぇよ
業態自体が時代遅れ
>>231 不動産が住ませたいランキングだしな
馬鹿が騙されるんだろな
長すぎて読む気になれなかった
どうせたいしたことかいてないだろうし
多摩の方は立川中心だし、吉祥寺は中途半端な位置だね
あそこまで行けば都心に行っちゃうしな
今後はズルズル人気が落ちて三鷹、国分寺、立川あたりとそんなに変わらない立ち位置になるかもな
>>210 三鷹で城南電機が潰れたのは象徴的だったがな
子どもの頃杉並区に住んでたけど
吉祥寺あたりまで行くと垣根をめぐらせた大きな家がたくさんあってよく焚火をしてた
あのへん好きだったけど今はどこがどこだかさっぱり
秋葉に下北にどこも同じだな
大資本規制しないと観光客もそのうち来なくなる
まあアジアに欧州みたいな長期的なことは無理か
そもそも商店主はアパート経営や駐車場他を所有しているものが多く、シャッター商店街化しても何不自由なく喰える奴らが多い罠。
なので平気で昼前に開店・夕暮れには閉店・日祝は休み・臨時休業しまくり、で勤労者が寄り付かない店しかない。
吉祥寺の賑わいは寺による楽市楽座みたいな物だったんだな
ブブカとホープ軒はまだ有るか？
あと成蹊大の前に在ったラーメン屋も？
>>235 そか？電車なら、新宿で30分東京で40分くらいじゃろ？
始発もあるし、割と移動しやすいと思うけどなあ
子供の頃、おばあちゃんと冬、
乾物や生のイカ丸ごと買いに行った。
イカはユズも入れて塩辛にした。
吉祥寺に吉祥寺という寺はない。
これを知ってる人は意外に……多いか。
吉祥寺で降りて買い物して荷物抱えて帰るのなんて面倒だと思う青梅都民
アベノミクスで庶民はどんどん貧困化してるからな
そりゃ購買力落ちるやろw
軽自動車しか売れない
100円ショップでしか買い物しない
貧乏人だらけ
立川が発展したのも大きいかな。
休日の中央線に乗ると、上下とも立川でドッと客が入れ替わる。
中央線沿線客の出かける先は、都心か立川のどちらかになった。
>>254 両方ともある
二郎は閉店して別資本の二郎系になった
吉祥寺なんて行った事ないわ
上野とか池袋とか新宿の方が面白そう
>>232 でも「近所にあったら便利だけど自宅前は嫌」って言ってる人が多くて
ほんと典型的NIMBYやなーと思ったわ
個人的にはあんなとこ貧乏くさくて死んでも使わんと思ってるけど
客筋悪いと自覚してて自分も使ってるならええんじゃないの？と思う
月窓寺って日本で創価学会の次に儲かってる宗教法人だろ
収益効率で言えば間違いなく日本一
伊勢丹の撤退を見るに、再開発の目玉に百貨店を引き入れたところは衰退するだろうな
もうこれは時代の流れだ
地元民の需要に応えてない上に、観光客の需要にも応えてないってだけだろ。
>>255 いや
職場が都心部にあると通勤辛すぎるわ
>>247 すでに多摩地区番付では
吉祥寺は立川に負けてるだろ。
>>269 でも伊勢丹の撤退は揉めなかったっけ？
武蔵野市から助成金貰ってからのドロンだったような？
>>270 近鉄裏、わかんないんだよな今。
以前はあやしいとこで
子供はあっち近寄るなと言われたけどw
量販店が出来ると衰退するのは常識だろ
ドンキとか最底辺向けの店が街の雰囲気破壊するからな
ドンキやアマゾンに駆逐されるならその程度の店でしか無かったということだろう
>>273 そう？俺はちょっと遠くても、始発のあるとこに引っ越したぞ
半端に近いとこは、逆にツライ。勿論歩いて行けるとかは
別として
吉祥寺あたりの小金持ちも高齢化してきて落ち目になってきたんだろうな
田園調布とか世田谷あたりもかつての勢いはなくなっているし、
今勢いがあるのは都心だけだな
>吉祥寺は銀座や新宿、渋谷のように首都圏はおろか、世界中から買い物客が集まる町ではない。
世界中はおろか首都圏ですら買い物客が集まる街ではない、だろ
人手不足で外国人に記事を書かせてるのかな？
>>279 郊外として車が使いやすいわけでもなく、都心のように見るだけで文化に触れた感じになれるわけでもない。
田舎から出てきた学生が支えてた街だけど、家賃が高くて住めなくなった。
バブルがはじけたんだろうな。
家賃が荻窪や阿佐ヶ谷より高いって聞いて「ないわー」って思った
だったら普通に阿佐ヶ谷住む
個人的には老いた街って感じがするけどね
いかにも昭和の庶民が集う商店街とか
古い街だから、歴史を積み重ねるとともに住民の平均年齢も上昇
>>213 自治体で違うらしい国民健康保険のことじゃないかな
今は荻窪なんかのほうが利便性高いんじゃない
なんだかんだで丸ノ内線の始発だし
やっぱ始発駅は強い
>>284 いまは雰囲気より実質を取るから、学校や勤務先への時間と賃料のバランスがすべてだね
>>272 インフレ安定で住んでる人・観光、どっちもＯＫなのに
薄利多売・不動産高で逆になってるのか
>>274 都心へのアクセスの良さでまだ吉祥寺優位じゃない？
ただ、あと１０年経てば吉祥寺も住みたい街ランキング外になるだろうけど
>>284 阿佐ヶ谷は、安くて美味い飯屋や飲み屋が多いし
特色の有る個人店が多くて良いよな
23区＋武蔵野市はバス料金が一律なんだろ？
都下は距離によるって聞いたけど
>>284 阿佐ヶ谷は飲み屋がディープで、呑み助な社会人には悪くないよね。
貸し本屋とか、まだあるのかなー、流石にもーねーかー
>>141 客も店も老いるんだよね
儲からないとなると子どもも後を継がない、そしてシャッター閉まったままになる
店やりたい若者に少し安い値段で貸せばいいのにと思うけど
そうはいかないらしい
みんなソシャゲのガチャにジャブジャブ課金してるからな
日本はバランスがおかしくなってるから
そりゃ売れないでしょうねえ
個人的には新宿行かんでもヨドバシあるのは便利だが
ああいう量販店は街の雰囲気や集まる人種を変えるんかな
あのあたりはわけのわからない雑貨売ってる店が多い記憶なんだけど
昨今インテリアはシンプル至上主義で
よいものを長く使うみたいな価値観がよしとされたらそりゃしんどいんじゃないって思う
株式市場でいくらでも安く資本入れられるチェー点に個人店が勝てるわけない
実質金利も高い上に家賃も高騰で消費もダメならこれからはどんどんこうなるだろうな
観光客も誰も来なくなるそんなつまらない国は
食い物屋はやたらあるからよく行くわ
一蘭とか並ばないで食べれるし
吉祥寺は、週末に井の頭公園に遊びに行くくらいしか用事がない
わざわざ高い家賃出してまで住む街ではない
>>299 近所の飲み屋とかにこだわるのはよほどの高齢者だろ。
>>290 安倍経団連の円安デフレ観光誘致のせいな
吉祥寺は店員が高飛車な対応するとこが多いんだよなぁ
昔は黙ってても客が入ったんだろうし若者に人気の街ってことで調子に乗ったんだろうと思う
ただ書いてあるように最近は店の回転も早いからだいぶよくなったけど
東京は２３区を除けば
躍進を続けてる地域は町田だけだしな。
全国で唯一、横浜市、川崎市、相模原市の３つの政令都市に囲まれてるので、周辺人口が半端ないし。
地方民が上京する場合は町田に住むしかないだろうね。
もちろん、お金に余裕がある場合は２３区でしょうが。
もう東京は日本の首都を担える状況ではない。
全てが崩壊・破綻し始めた。'
【近年、不祥事・不正・問題を起こした東京の企業・組織 】
■東京電力
■東芝
■電通
■日産
■タカタ
■旭化成
■三菱自動車
■三菱重工
■三菱マテリアル
■スバル
■オリンパス
■シチズン
■てるみくらぶ
■フジテレビ
■読売ジャイアンツ(巨人)
■コインチェック
■豊洲市場
■築地市場
■日本相撲協会
■富岡八幡宮
■日本オリンピック委員会
■日本バドミントン協会
■日本レスリング協会
■ジャニーズ事務所
■小池都政
■自民党
■共産党
■民進党
■立憲民主党
■希望の党
■泰明小学校
■財務省
■ＮＨＫ
■日本大学
■東京医科大
■文部科学省
■朝日新聞
■オリエンタルランド
■マクドナルド
■ＴＢＳ
■クロネコヤマト
■安藤ハザマ
■日本ボクシング連盟
■大塚家具
■ジャパンビバレッジ
■日本バスケットボール協会
■日本体操協会
■鶴見サンマリン
■世田谷区役所
■昭和大学
■慶應義塾大学
■ＫＹＢ
■ビ・ハイア
■東京大学
>>296 吉祥寺の貢茶は長蛇だから阿佐ヶ谷でよく買うけど
嫌いじゃないけど、阿佐ヶ谷の商店街はなんか暗い印象
光量的に
>>289 三鷹は始発だけどちと遠いのよね
笹塚は利便性はいいけど高いし
意外と穴場なのが本八幡
新宿線が高いのがネックだが総武線も使えるし、
西船始発に乗れば吊り革はほぼ確保できる
>>301 消費税が上がってその勢いが続くとも思えないね
というか去年今年あたりからスマホゲームはすでにオワコン化しているよ
>>305 猫でさえ高尾山から自力で帰還したんだぞ
人間なら地図もスマホもなくて行けるはず
もう東京は日本じゃない！
外国人に乗っ取られた悲惨な日本の首都東京
東京23区の新成人 ８人に１人が外国人
東京２３区の新成人およそ８万３０００人のうち、８人に１人に当たる１万人余りは外国人であることがわかりました。
新成人の半数近くを外国人が占める区もでていて、専門家は「近年の留学生や技能実習生の急増によるものと見られ、外国人が地域や社会を担う非常に有力な存在になってきている」と分析しています。
東京２３区の新成人について、ＮＨＫが昨年末、すべての区に聞き取ったところ、今年度の新成人はおよそ８万３４００人で、このうち１万８００人余りが外国人となっていて、その割合は全体の８人に１人に上ることがわかりました。
外国人の新成人の数を区ごとに見てみると、最も多かったのは新宿区でおよそ１７００人、次いで豊島区でおよそ１２００人、中野区のおよそ８００人などとなっています。
このうち、中野区は、外国人が昨年度よりも２００人余り増えていて、５年前と比較すると５倍と急増しています。
また、それぞれの区で新成人に占める外国人の割合を見てみると、新宿区が４５．７％とほぼ半数を占めているほか、豊島区で３８．３％、中野区で２７％などと、２３区のうち６つの区で、その割合が２０％を超えていることがわかりました。
外国人の新成人が急増している背景には、留学生や技能実習生の増加があると見られ、東京都内では５年前と比べてすべての年代合わせて留学生が１．７倍のおよそ１０万４８００人、技能実習生が３．４倍のおよそ６６００人と急増しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180108/k10011281951000.html 
〔外国人在留数ランキング〕
1位 東京 521,088人
2位 愛知 234,330人
3位 大阪 223,025人
4位 神奈川 198,557人
5位 埼玉 160,026人
6位 千葉 139,823人
〔在留中国人＋韓国人数ランキング〕
１位 東京 281,207人
２位 大阪 160,319人
３位 神奈川 90,153人
４位 愛知 77,298人
５位 埼玉 75,972人
６位 兵庫 63,927人
７位 千葉 61,715人
スカイツリー来場者３割減、団体予約客値下げへ
10/16(火) 15:15配信
東京スカイツリーの来場者数が減っている。開業翌年の２０１３年度には６００万人を超えたが、年々減って昨年度は約７割にとどまった。危機感を募らせるツリーの運営会社は、来年４月から団体予約客の料金値下げに踏み切ることを決めた。
ツリーを運営する「東武タワースカイツリー」によると、開業初年度の１２年度の来場者は５５４万人を数え、翌１３年度は６１９万人に達したが、その後は減り続け、昨年度は４４４万人。
ツリーの足元に広がる商業施設「スカイツリータウン」の来場者も、１２年度の４４７６万人から昨年度は３０７８万人にまで減少した。
来場者は現在、「天望回廊」（地上約４５０メートル）と「天望デッキ」（同３５０メートル）の２か所の展望台から風景を楽しめるが、同社関係者は「風景に日々変化があるわけではなく、一度来場すれば満足するお客様も少なくない」と分析する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00050055-yom-bus_all 上野のアメ横、秋葉原の電気街、小川町のスポーツ用品街、神保町の本屋街ほど知名度無いしな
>>300 店開けないなら退去させられればいいのにな。
>>133 バカモノ！
女性下着を試着して男性下着を買うのだ
パルコとハモニカ横丁といせやと井の頭公園しかねーからな
中野高円寺の方が好き
在京メディアが殆ど報道しない東京都の全国一位を記録した犯罪
・「暴行事件」全国一位→東京都
・「傷害事件」全国一位→東京都
・「窃盗事件」全国一位→東京都
・「詐欺事件」全国一位→東京都
・「ひったくり」全国一位→東京都
・「スリ」全国一位→東京都
・「自転車盗難」全国一位→東京都
東京都は40年間、「スリ」と「万引き」全国一位をキープしています。'
>>318 とはいえ、新宿レベルで食い物屋の種類あるしね
最近はえん寺ばっかいってる
一年前吉祥寺で一番驚いたのは
駐輪場の空き待ちの行列
不法駐輪に厳しいのかこれが原因だと思う
国民から金を絞り上げてるのに物が売れる訳が無ぇだろ
【炎上】築地移転の豊洲市場でタバコ投げ捨て大量発生 / 勝手に喫煙する市場関係者「ニコチン汚染が懸念」
2018.10.12
東京都中央卸売市場が築地市場から豊洲市場に移転し、美しく衛生的な環境で食品を管理できる状態になったと言われているが、そもそもマナーが悪い市場関係者が多いようで、はやくもトラブルが発生している。
・炎上状態となっている
豊洲市場に設置されたジュース自動販売機の周囲が、ポイ捨てされたタバコだらけになっていることが判明し、それを知った多くの人たちがブチギレ激怒し、炎上状態となっているのである。
・食品をニコチンで汚染する危機
自販機の周囲を映した動画を見てみると、確かに大量のタバコがポイ捨てされているのが目視できた。
「衛生的に問題だ」「土壌が汚染されている」など、いろいろと文句をつけて豊洲市場に移転することを反対していた市場関係者だが、そもそも自分たちのマナーに欠陥があり、食品をニコチンで汚染する危機に陥っている。
https://twitter.com/nari42613/status/1050995457994833921 ・即刻営業停止すべきレベルの汚染度
自販機の周囲は「勝手に作られた喫煙所」のような状態となっており、食品を扱う世界有数の市場だとは思えない状態である。即刻営業停止すべきレベルの汚染度であり、食品を扱う権利をはく奪すべきとの声も出ている。
・マナー違反をする同業者は許せない
今回のタバコポイ捨て事件をTwitterで拡散させているのは、大正3年創業の「株式会社なのり市堺浜」の四代目代表。彼のような職人魂と正しいマナーを持った人にとって、マナー違反をする同業者は許せない存在のようだ。
・四代目代表のTwitterコメント
「豊洲市場、喫煙所が勝手に造られています!? 警備員あんだけいてなんで注意しないんだろ!? 働いている人間のスキルをあげないと世界一の市場なんか絶対なれないね!!」
・ニコチンに汚染された寿司
いくら素晴らしい設備の豊洲市場だとしても、そこを利用している市場関係者の思考が汚染させているようでは、消費者も安心して食品を購入したり、食べることはできない。
ニコチンに汚染された寿司など食べたくない。そんな声も出ている。
http://buzz-plus.com/article/2018/10/12/toyosu-tsukiji-tabako-news/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>202 吉祥寺駅から拉致られて井の頭で見つかったアレですね
46道府県から敵国扱いされる「東京都」
大阪や地方の人・物・金・企業を盗んでもまだもの足りず、今度は千葉県を植民地化し出した東京！
こんな極悪都市他に見たことない。
【東京都による千葉県植民地化問題】
韓国が竹島の領有権を主張したり、中国が尖閣諸島の領有権を主張したりしているのとそっくり！
■東京ディズニー→千葉ディズニー
■東京ドイツ村→千葉ドイツ村
■新東京国際空港→千葉成田空港
■ららぽーとTOKYO-BAY→千葉県船橋市
■ IKEA Tokyo-Bay →千葉県船橋市
■東京都立八柱霊園→千葉県松戸市
■伊藤ハム東京工場→千葉県柏市
■東京ベイ信用金庫→千葉県市川市
ネット通販の普及でみんな町で買い物しなくなったからね
さらに、来年の消費税１０％でますます寂れるだろうね
>>17 >投資移民、グリーンカードで国際化、シンガポール化をしなき
最高学府ご卒業の商社マンも引退直前にそんなことを言っては、故郷の同窓会に出席して居っ
たけど、会社を引退後は回転ドアーをくぐり抜けていくらしい。
Amazonで買うことが増えただけ
吉祥寺住人より
【東京の飲食店のレベルが低いのは、東京メディアによる東京依怙贔屓のせい】
東京の飲食店は、東京のメディアに取り上げられたら一気に全国区になる。東京のテレビ番組は殆ど全国ネットだから。
大阪や地方の飲食店は先ずは、地方のローカル番組で取り上げて貰って反響があれば全国ネットの番組でも取り上げて貰える。ただ、東京のメディアは陰湿なところがあるので、大阪の人気飲食店などは取り上げようとしないこともよくある。
東京のメディアは何でも東京の文化を特別扱いし依怙贔屓をする癖がある。多少美味しくない店でも美味しいと言って番組で取り上げる。
東京の飲食店が大阪や地方の飲食店よりも味が劣るのは、東京メディアの東京特別扱い・東京依怙贔屓のせいなんだと思う。
実際、東京チカラめしなどは、東京のメディアに取り上げられて全国区になったが、大阪で受け入れて貰えずに、どんどん事業縮小が続いている。
飲食チェーンは、大阪のミナミで成功しないと全国に出店しても上手く行かないという業界でのジンクスみたいなものがある。
アメリカから進出して来たクリスピー・クリーム・ドーナツも東京では反響を呼んだが大阪ではあまり人気が出なかった。結局、店舗数が増えずに成功しているとは言い難い状況が続いている。
東京のメディアや東京人の食に対する評価は、全く当てにならないってことがよくわかる。
食文化だけじゃない。東京の文化全てが東京メディアの東京特別扱い・東京依怙贔屓という東京文化のごり押しによって、レベル・クオリティーが低いにも関わらず全国区の文化になってしまっている。
これは大問題で、地方の優れた文化を無視し、東京のレベル・クオリティーの低い文化ばかりを取り上げることは、日本全体の文化のレベル・クオリティーを下げることになる。
実際、近年東京から発信されて全国区になった文化で、レベルやクオリティーが高いと言えるものがあるだろうか？一つ無いよね。世界的に拡がった文化も無いしね。
東京のメディアは、日本の文化の低俗化に率先して加担している。相当罪深いことをしているということにいい加減気付くべきだ。
中央線から見えたソープランドなくなった？
学生の頃毎日見てた
>>343 まったくもってその通りだな…
まったくもって
東京が不景気なのかよ
安倍ちゃんの中国人爆買い支援はどうなったの
吉祥寺と京王線の間に住んでるけど、吉祥寺は人多すぎるし、チャリすらまともに止める場所がない。金払っても止められない
井の頭公園の実質駐輪スペースみたいになってたとこは止められないようになったし
つい最近まで洗うと尋常じゃないくらい色落ちするTシャツや、人気のあるミリタリー系ジャンパーやコートのパチモンが高値で売られてたからなぁw
色々バレて田舎モン相手の商売が成り立たなくなったって事だろうwww
今はまでみんなネットで買うからでしょ
小売では買わないよ
どこも同じような街になってきてるから
わざわざ吉祥寺で買おうと思わない
>>350 吉祥寺は都心じゃなくて郊外だからね
外国人が来るのは都心だし
吉祥寺歩いたけどここのどこが住みたい街なのかわからんわ
>>346 おーまじか
流石やな
あのアマゾンすら敵わないとかソープランド強過ぎ
吉祥寺なんてオシャレな街なかなかないぞ
吉祥寺が駄目ならどこも終わりだよ
>>70 吉祥寺駅近の土日の駐輪場はどこも満車だぞ
>>353 ここ２０年で服に金かける中間層が消えたからね
類は友を呼ぶ
ゴキブリしか寄り付かなくなった哀れな首都東京
ゴキブリ相談が多い都道府県1位「東京」
害虫駆除や不要因回収などのサービスを展開するシェアリングテクノロジーは7月17日、「ゴキブリ実態調査レポート」を発表した。レポートは全国から寄せられたゴキブリ駆除相談に関する4365件のデータをもとに作成された。
都道府県別の「10万世帯あたりの相談件数」は、1位が東京都（17.4件）、2位が沖縄県（15.6件）、3位が富山県（13.4件）となった。
愛知県（4位）、神奈川県（6位）、大阪府（10位）が上位にランクインしている。
ちなみに、相談数が最も少なかった都道府県は岩手県（2.0件）で、以降、北海道（2.1件）、秋田県（2.3件）、山形県（3.1件）など寒い地域が名を連ねた。
https://news.careerconnection.jp/?p=56984 お前ら いつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部 も？1年の森 も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦 放火）を働 き
続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査 員が 逃がしたので有名な 話 だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ たやろ。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！ビデオ俺も見せてもらった で え！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1－3－10－103
池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門真放火やった！
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れ
られて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた！藤井恒次
愛 用の人形 が 散 乱し て た ｗｗｗ
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切 り 付
け られ た！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が 働き、指名手配逃亡中
であ る！ スカトロプ レ イの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝 み 倒 し て 結 婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森はチンぽ切って去勢し て な い ため、体 外 受 精 中 ｗｗｗ
池田市深夜路上で四つん這いで裸の服部直史、藤井恒次、森伸介三匹がドS高慢女子
に首ひもでつながれて散歩してる！肛門丸見えｗｗｗ ドS高慢女子からペットとして飼われ服部は「ポチ」藤井は「バーバラ」森は「メーテル」と名付けられてるｗｗｗ三人とも肛門にオモチャのちんぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマ
だ！藤井恒次と森伸介と服部直史はバター犬や犬に交尾してもらう肛門に犬のちんぽ を入れ てもらう 獣姦で有名な三人だ！
こいつら三人は嘘のでっち上げ口実によるストーカーで本当はたかりゆすりで畠山鈴香のような逆ギレ 傲 慢で自分が 本当は加害行為をしてる分際で、でっち上げ被害を装 う 加 害 者 で あ る！
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望
吉祥寺、西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺、中野
つまらない街になってしまった
荻窪はずっとつまらない
大阪の若者は個性的でオシャレな人が多いが、東京の若者はブランド品を着てたらオシャレだと思っている人が多く、みんな同じような格好をしていてオシャレじゃない。
吉祥寺で面白いのは東急裏あたりであって
ロンロンとか近鉄とか伊勢丹がなくなったことは、あんまり関係ないと思う
>>369 高円寺はなんでんかんでんが復活しただろ
>>329 妙に油そば屋が充実してるのは何故なんだぜ
カネある椰子は港、千代田、中央に住むだろうし西に住む椰子はカネに不自由してるべ
>>337 でも買い物するのに店の前にチャリンコ停めるのは普通許されているじゃん
吉祥寺はそれさえも許されていないのかもしれない
なんせ駐輪場の入口を先頭に30人くらいがチャリンコ立てて長時間並んでいるのだから
>>369 この辺は昭和の匂いが漂うよね
来年で平成も終わってその辺の街はどこも寂れていきそう
郊外は徐々に衰退していく
つぎは自由が丘あたりか？
そりゃアベノミクスが大成功して庶民の給与減ってるからな
>>378 自転車置き場を設定してる店じゃないとダメだろう
>>338 >大阪や地方の人・物・金・企業を盗んでもまだもの足りず、今度は千葉県を植民地化し出した東京！
>こんな極悪都市他に見たことない。
今の与党には、解決策がない。しかし、外国勢力が、国土二分を狙っているのも事実である。
従って、自民党内で、自己解決する能力がなければ、アメリカ合衆国の外圧によって、期待通りの
解決をしてきた歴史があるが、それも今のトランプ大統領には、難しいだろう。
結局は、中国の政権の崩壊を期待することもできず、結局は我慢するしかないのであろうか。
>>385 正論ｗｗｗ公務員が手を出すと悪い方にしかいかないよなｗ
武蔵野市役所って最寄駅無いから不便な
吉祥寺駅そばに自転車置いておくと市役所に一瞬でパクられるし
地元の人とそこが好きで通う人たちで作り上げた地域性
それがブランドとして価値が高いものになっていくと金儲けだけを目当てに田舎者とシナチョンが集まる
最近は同じ図式でどこも似たような品がないつまらない街になってるね
お金もないのに無駄に高いんでしょ吉祥寺の賃貸に住んでちゃてーへんだよ
激安ピンサロしかねーじゃん中央線風俗は
>>9 >>367 飯田橋(東京の中心)から見ると市川(千葉県)と同じ居だからね
しかも市川の方が職場(一部上場企業の殆どが東側)が近いと言う
JR中央線が通ってて京王井の頭線の始発終点である限り
価値が大きく揺らぐことはない
井の頭公園なかったらほぼ中野と相似形だから
わざわざ足を伸ばすほどの魅力はない
ジョージとかブクロとか言ってるのは
ろくでなしブルースの中でしか見た事ない
言いたくないけど都会に出てきても地方の習慣に固執する人が都会を住み辛くしてる部分はあると思う
駐車料金を絶対に払いたくない人って何だろう
東京に遊びに来る予定の親戚がお前の勤めてる会社の駐車場に停めさせてくれ、なんて言い出して
吃驚したことあるわ・・・
地方に住んでる者だけど今から30年ほど前に吉祥寺にサーティワンアイスクリームがあったんだけど、今もあるの？
東京住みの人に教えて！
>>394 どういう理屈で飯田橋が東京の中心なんだよｗ
年よりばっかりなの
右向いても左向いても年寄り
冥土に何を持っていくのよ
最後は病院のベッドで死にたいからお金置いておかないと
アマゾンが食いつぶしてる途中だから淘汰されるよ
生活必需品なんていちいち並んで買うなんて時間の無駄
アマゾン、ZOZOに頼めば恥ずかしくもないし並ぶ時間も不要
環境的には国際基督教大の付近にでも住めば良いのかもしらん
>>151 梅田ミナミは大阪市内なんだから比べるとしたら23区内の地区でないと
>>407 山手線の中心が東京の中心のわけないじゃん
＞吉祥寺に入植したのはもともと、本郷という都会に住んでいた人たち。
昔から本郷もかねやすまでは江戸のうちっていうからな
吉祥寺、下北沢、三軒茶屋って皆、駄目になったな
残る学生の良き街は江古田だけになった
>>410 あれ、駅からバスで15分くらいかからん？
周囲は住宅以外何もなかったような？
不動産ファンドは不活性な土地を有効利用させる事が出来るが、人気エリアは総じて限界まで価格が上がっていく。
世界の大都市に比べて日本は不動産も賃料も安かったが、大手が大きな商業地を越えて小売りする小さな店舗まで手を出すと人が集まる地域は金輪際下がらんな。
買うなら今のうちやで…
ハモニカ横丁という如何にも狭苦しい昭和な呑み屋街に嬉々として集う地元民
吉祥寺が何故か流行ったのは
ジョージと呼んでいたアホな団塊世代どもと田村正和のドラマと女神転生のせいに違いない
>>398 都内のブクロを都下のジョージと一緒に書くなよ
２０１１年３月１１日 東日本大震災
日本が大混乱の真っ只中、一か月後には反原発デモが吉祥寺で開催された。
労組、９条の会、日教組、在日朝鮮人主体のグループ等々が参加
>>419 江戸時代からの伝統の日本橋
八重洲に丸の内の東京駅近辺
都庁のある新宿
のどれか？
とにかく人が多すぎる。
井の頭公園なんか昔は閑散としてて静かだったのに
今は空いてるベンチ探してるうちに一周してしまうこともザラ。
>>69 昔なら捨てるしかなかったモノがオクで回ってるだけだろ。
それはいいことだと思うが
>>419 知らんけど府中あたりじゃないか、地図を見る限り
駐輪場がないって印象はないけどなあ
土日は早めに行けばみずほ銀行の駐輪場が無料で使えるし、その横のワンコインの駐輪場も空いてること多い。
最悪井の頭公園の実質駐輪場になってるスペースもあるしね
井の頭公園は自然豊か
あんなに大きな白鳥なんて見たことない
>>427 千代田区なら何処でも良いけど
新宿区の都庁が中心ってのは無いわ
>>430 平日でも天気良いと混んでたりするから
あの公園なかったら吉祥寺の人出は半減するな
武蔵野市自体はたいして人口ないし
武蔵野市は金持ちなんだがな
吉祥寺はダセーんだよ
なんなんだよ毎年のあのクリスマスイルミは
>>419 沖ノ鳥島もあるから中心に一番近いのは八丈島あたりかもしれない
>>431 スマホの普及とヤフオクやメルカルのおかげで、使えるものは壊れるまでどこかの誰かが使う社会になったからな。
システムは違うけど、貧しい時代に戻ったともいえる。
吉祥寺なんて先進国の人間からみればスラムと同じような場所なんだわ
本来なら存在を恥じて全面的再開発するべき地帯
株やってないからアホノミクスの恩恵もないし景気も関係ないって５ちゃんは言ってたのに
実際は景気がいいしお金じゃぶじゃぶで行き場を失ったマネーが不動産に流れてきて割高な価格になるってことね
庶民にその悪影響だけやってきたんじゃてーへんだねｗ
地方民に人気があっただけだからな
その地方民も住みやすい地域を選択するようになっただけだろう
>>437 皇居か、今の国際フォーラム旧都庁舎のあたりかな？
バブル以降の日本消費社会が異常。もとにもどりつつあるのはきわめて健全な方向。
つぶれる業種はどんどん消えればよい。若い世代の「●●離れ」もいいな。
マスゴミに洗脳されなくなり、考え方が合理的になっているだけ。
>>442 それ市立の小学校で教えてる
東京の真ん中、犬の横顔の形の日野市～って
西東京は都内でも面白いほうじゃないの
人と街の生活感があるというか
>>433 小笠原諸島忘れてるだろ
東京の中心は海の上だぞ
ってアホか
普通に考えて東京都は23区の事を言い
東京の中心とは千代田区の事を言うのだよ
山手線で考える事も間違ってない
そして山手線の中心は飯田橋
ん？三浦屋はサンロード沿いじゃないけどあるよね。
思い込みで記事書いてるの？
>>443 引っ越したんじゃなかったっかな
家はあるらしいけど
吉祥寺が人気なのは武蔵野林残した大きな公園が駅徒歩圏にあって、玉川上水の遊歩道があるから
ネット通販全盛の時代にどこも売上減らしてるので吉祥寺だけ減ってるわけじゃない
>>448 それなら丸の内の旧都庁舎だろうな。
新宿は未だに副都心だよ
いまどき節操なくバカ買いするのは中国人だけだからな
>>101 商店街はショッピングモールと違って町会みたいなモンだからな…
給料減って生活貧しくなってばっかなんだから当然の現象やろ！
買い物目的で行くとまず大半の人が邪魔になる。
売り場を通路に使い、買う気のないのにうろうろするからな。
とにかく人が無駄に多すぎる。
>>416 江古田は紫とか緑とかの髪の学生が多過ぎて・・・
まぁ、日芸と武蔵の学生はすぐ見分けがつくとか言われてるよね
控えおろう
恐れ多くも今の総理大臣、安倍晋三くんの母校、成蹊大学のある街だ
頭が高いぞ
>>443 最近テレビ番組で吉祥寺ロケしてたら赤い服着たまことちゃんがいたから住んでそう
>>440 印象としては午前中には行くといいかと
最悪無料スペースは駄目でも隣りは空いてるはず
>>445 いや、それは「貧しい」のではなく、「合理的」になっているだけ。
第一、昔の日本製の方が品質がよい。それを捨てて中国製の使い捨てに買い換えろと？
>>453 高円寺の紳士服のミナミってまだあるのかな
青山とアオキに食われただろ
そもそも下北も吉祥寺も中目も割安だったから若者が集って文化を形成してった
そら家賃高くなっては停滞するわ。基点は移動する。
>>408 >アマゾンが食いつぶしてる途中だから淘汰されるよ
AWS Amazone Workgroupe Server に会社の 512bit /1024bit 暗号済みの Data を
store していて、内容も観られている危険性を考えると、結局は、 Amazone 銀行が出来て、
Amzone 損保が出来て、Health Insurance が出来て、警備会社が出来て、国家になってい
く様が理解できると思う。つまり、今将に、江戸時代に回帰すべき時代になることを悟らなけれ
ばならない。
>>469 安倍チョンも在学中は吉祥寺で
東女の子と合コンしたんかな
かの文豪、又吉直樹の愛する街でもある
非礼を詫びよ
東京も郊外から衰退始まってるな
千葉も三越にパルコ無くなって死に体だし横浜、立川、町田ぐらいしか生き残らなそう
>>462 だよねー
井の頭公園が徒歩圏内に有るのに憧れるわ
>>96 記憶を改ざんしたガイジか
実にジャップらしいな
そもそも都心からあんなに遠い郊外が住みやすいと思ってるのはイナカモノだけ
少子高齢化が進んで人口が減少してくると中心部に人は集まってくる
と言うか集まらざるをえない
サービスレベルが賄えない場所から人は逃げるので逃げ場所が集中するしかないからな
都心から遠いのに微妙に不便で田舎からの中継点にもならんとこでは
そうなるのは分かり切ってた話だろ
八王子や立川みたいにそこで全て完結させてしまう郊外ならまだ何とかなっても
吉祥寺で全て完結するのは不可能な上に山梨とか田舎からの入り口にもならん場所では
この先にも見込みはない
断捨離とか捨てることはそれ自体がストレスにもなるからな
一番賢明なのは最初からモノを買わないことだ
買ってよいモノとは食べて消えてしまうものや
売却予定が価格も込みで目処が立っているものだけだ
むやみに消耗品以外は買ってはいけない
賢い者はすでに実行している
>>468 大学どこですか
日芸です
ああ、日大ですね
違います。日芸です
ラビット関根、木葉のこ、爆笑問題大田とかな
都内（＝２３区内）出身者だと、何かの用事が出来ない限り吉祥寺なんか行かないからな。
都内じゃなくて都下だし。
３０歳過ぎまで行った事無かった。よくしらないで中野区か世田谷区辺りかと思ってたけど、
ある用事で初めて行った時に、都下って知ったわ。
悪い街ではないけど、憧れる程でもない。
世界一の経済大国、世界一豊かな国で未曽有の好景気
これで消費できないんだから国民一人一人の努力不足だろ
>>474 日本三大紳士服屋
アオキ
青山
はるやま
吉祥寺という町は
住む人も来る人もすべてがマスゴミ洗脳なんだよ
元から何もない
>>484 おいおい
他の二人はそれらしいのに
お前ジャップとか使ったらどういう連中かバレるだろw
>>491 年金の取り立てで出頭する人波じゃないか
だっていかにも断捨離とか好きそうな奴が好んで住んでそうだし
>>398 (´･ω･`)池袋に住んでる人は「ブクロ」なんて言わないよ
井の頭公園における感染症媒介蚊サーベイランス調査について
>>489 足立区とか墨田区とかの下町出身だとそうなるよね
>>22 言うほどか？
わいは店が少なすぎると思うんやが
吉祥寺なんて何もないし不便だしなあ
豊洲みたいに何の価値もないのにマスコミに踊らされてるだけじゃないの？
エスニックな物が高いんだもん。
昔は安く買えたのに。
＞かつての、ここにしかない高品質なものを手頃に買うことができた町が、どこにでもある薄利多売の商品しか売っていない町になってきたのである。
これは日本全国の商店街で起きてる現象なんじゃないの
代替わりしたけど継ぐ気はなく、チェーン店に場所を貸して遊んでる2代目をいっぱい知ってるわ
駅周辺の駐輪撤去が厳しすぎ。
小奇麗にはなるが、駅周辺の小規模店舗が無くなってチェーン店が増える。
これ、どこででも起こってて、それでいてありきたりの街になって売上が落ちたとなげく。
たしかに、去年20数年ぶりにいったら
当時よりシーンとしてた。
でも、吉祥寺に限ったことじゃないよ。
老人が増えて若者が減り、しかも
今の若者は金がないし物を買わない。
新宿や池袋、渋谷などの大繁華街は
別としても、地方も郊外も昔より
寂れてるのはどこもそうだよ。
消費物はなんでもチープになりつつあるよ
社員さえコスパを考えて低品質人間を安く使うことが望まれている
若い人にいいこと教えてやる
井の頭公園伝説な
カップルで池の橋を渡ると、カップルはすぐに破局する。理由は弁天様の嫉妬
昔からある都下伝説な
日本人は物を買わない。
居住費高くて外国人が住めない。
遠くて外国人旅行客が来ない。
大三元じゃん。
>>28 複合商業施設ができちゃうと、その街を形作っていた小さな店たちが死んじゃうしなあ
まるで自然界の外来種問題みたいだ
>>21 貧乏人が増えてるんですよ
日本全国どこでも
東京も例外じゃない
>>502 因みに俺は新宿区（生まれは聖母病院）だけど、それでも行かない。
山手線の向こう側の江戸時代からの下町の方の人たちだと、
尚更吉祥寺や都下に行かないだろうね。
ぐしゃっと潰して再開発
きれいさっぱり、シャレオツでピカピカの街へ
東京のほとんどの駅前は田舎臭くて、その集合体が東京なのにドヤ顔なんだよな
>>513 20数年前なんて第二次ベビーブーム世代がワイワイ騒いでた頃だし
その若者が歳とれば行かなくなるよね
>>273 辛すぎないよw
高校時代も四ツ谷まであれで通ってた。
今も慣れたw
昔は高円寺や荻久保あたりに生息してたバンドマンみたいなのも、
ＣＤ不況で激減しただろう。
中央線カルチャーみたいなものも相当薄れてるんだろうな
中央総武線沿線ならこれからは東中野だ
他の駅より注目度低いしなにもない
今はもう田舎者が観光気分で来てたり住んでたりするんでしょ
昔ながらの金持ちの知り合いは10年くらい前に吉祥寺は古いから行く気がしなくなったゆってたよ
市川が東京と呼ばれない事が可笑しい
八重洲から近いのは市川なのだから
>>482 八王子も大丈夫だろう。
東京唯一の地方都市だから。
八王子は日本に例えると岩手県だけど。
AIや通販の普及で知らないうちに自分で自分の首絞めているだけだわ
>>529 東中野はボロアパートでもない限り
ふつーに家賃高いんだが…
>>521 個人的には、城東地区で生まれ育った人は あまり城西地区に行かんと思う
飲みに行くにも城東地区
雑然として薄汚れている街
ま、それが歴史というものなんだけどね
沿線で満員のまま新宿まで30分は辛すぎる
時給少々高くても披露と拘束時間の延長で意味が無い
駅周りのごちゃごちゃ感がもう少し何とかなればなあ
井の頭通りとデカいロータリーがとにかく邪魔
吉祥寺通り渡るのもめんどう
東京も増えてるのは老人だけだからな
移民入れたら賑わうんじゃね？
吉祥寺～新宿間は田舎者が住みたいってだけのとこだから。
安売り店のロジャースは埼玉で儲けて、社長の邸宅は成蹊大のそばだったな
今も邸宅あるのかな
日本人の手取り額ってどんどん減ってるもんね
スーパーで買物するにしたって以前と同じだけ買おうにも1000円くらい余計に払ってる感じ
年収500万以下の家庭ってどうやって暮してるのかホント不思議
東中野は長年の工事を経て、意外にこざっぱりした駅前になった
ヨッシーが失踪するくらいご機嫌な街
>>48 いやでも10年前は路駐チャリだらけだったのが一掃されて歩きやすくなったよ
自転車乗らない身の話だけどさ
吉祥寺はどちらかと言えば、舞台役者さんとかには便利な街では有るけど、一般人にはどうだろう？
地方田舎住みの俺には面白い記事だったな
そんな歴史があるのか。奥が深いな。
で、寺借地料でボロ儲けって解釈でいいのかな？
>>545 昔マヤがパックやって客引きしてたもんな
どこが中心かとか考えても無意味では
都内、いや首都圏なんて人多すぎ物多すぎで
各々自分が必要な場所にだけ行ってるんじゃないかと
マスコミは新しい場所ができるとさも誰しもが注目してて利用してるように演出するけど
>>521 聖母病院って巨人の桑田の子供たちが産まれたところな
多分、芸能人になったあの変な息子も聖母病院の産まれただろうな
商店街で多少商売として成り立つものは
八百屋、総菜屋、蕎麦屋、ラーメン屋
くらいだろ。あとは地元の人がやってる居酒屋
あとは、近隣の公立学校に出入りできる、文房具屋と制服売ってる店
>>539 移民入れても、フランスの二の舞になるだけ。フランスも安い労働力がほしくて
移民入れて、いまは難問化してる。
日本の場合は乗っとられるだろうね
東日本だけだけど駅ビルの名前をアトレとルミネに統一するのやめて欲しい
前は各駅味のある名前があったのに新宿のマイシティとか
>>535 行かないだろうなあ。
友人が高田馬場近くの生まれ育ちだけど
目黒や恵比寿のほうほとんど行かない
仕事やイベントごとでもなきゃ、と
言ってたw
城東地区はもっと行かないだろうな。
ネットの影響が思ってるよりも深刻なんだと思うよ
今は弁当宅配サービスもあるし
料理しないなら小売店に買い物全く行かない人も増えてるんじゃね
>>212 地下にあったヴィレヴァンは
独特の雰囲気で楽しかったな
今はどこも普通の雑貨屋になっちゃった
年金老人は財布の紐を締め、上京したおのぼりさんの若者にはそもそもカネがない
高級住宅街とは無縁
カネを落とすのは外様ばかり
日本人が貧しくなってる？
日本人なのにアベノミクスを批判する気かよ
>>532 俺は、東京も都心と新宿（副都心）以外は、立川くらいしか生き残れないと思うな
移民が大量に入ってくればその他の町も生き残るがそれはもはや日本とはいえない
>>547 キチ常時に限った話じゃないがな
テナントに大手チェーンが入ってはハンパな儲けでは赤字になって撤退していく、
それをすこい短いスパンで延々繰り返して店の並びが年中全く安定しないのは
東京でハンパに人が集まる場所では日常だわ
>>531 東西線沿線に住んでると、住宅街からすぐに日本橋や茅場町、大手町についてしまって、
ちょっと違和感あるのは確か。
途中の小さな商店街や街がないというか。
>>552 ずっとデフレやってた日本に移民を入れたらフランスより酷くなるよ
イスラム難民じゃないだけマシだが
みんな金が無いんだよ
高くて良いものとか買う余裕は無いよ
>>562 寧ろ挙げてるとこのほうが、移民多いと思うぞ
吉祥寺って便利なの？住みたい街ランキングの上位常連ってのが謎なんだけど
関西者なので降りたことないが吉祥寺ってソープ看板いっぱいある駅だっけ？
間違えた
吉祥寺が死んで、いよいよ竹の塚の時代だな
吉祥寺のどこが良いのかわからん。せいぜい三鷹まで。
>>1 ＞かつての、ここにしかない高品質なものを手頃に買うことができた町が、どこにでもある薄利多売の商品しか売っていない町になってきたのである。
吉祥寺のさいたま化かよ
>>1 本郷に住んでいた人たち…じゃなくて駒込じゃないの？
こんだけ格差社会でド底辺ばかりの時代に
誰が買うんだって話
>>569 便利というか買い物が楽しい街だった
今は量販店だらけで行く価値なし
ゼロメートル地区に住まう者は命懸け
木密地帯に住まう者も命懸け
審判の日を静かに待つがよかろう
どこでもあるチェーン店には金を落とさないし、街にも金が落ちないでしょ本社に行くから
ここは民度がホントピンキリ。セレブから気違いまで幅広い
平日昼間はまったりしてるけど、後は無駄に人口が増えすぎた
うちはお金あるけど
友達皆さんぴーぴーよ
本当にお金ないみたい
ミエもはれない
貧乏臭いから付き合わないわ
立川は都心のバックアップだから確実に生き残る
吉祥寺や世田谷含めそれ以外の東京郊外は今後２０年で寂れる一方
>>571 高架化工事、7年掛かってようやく4本のうち1本挙げただけだから、
再開発の時間も含めるとあと25年くらい掛かるな
>>567 余裕がある人はネットで買い物する時代になってるし個性があるのが欲しければもっと高品質な物を求めて銀座方面に行っちゃう
>>560 実質手取りはどんどん減ってるからね。
ってか所得自体もへっていってるのに
社会保険料は増え、税金も増え、消費税も上がる。物価も高くなった(内容量は減ったのに)
吉祥寺に限らず多くの都内の街では起こっている事
少し有名で集客力あった商店街も今や金太郎飴みたいなチェーン店だらけ
そして俺の住む武蔵小山も戸越銀座もつまらない街になったもんだ
まぁ商店街から少し離れた立地にはまだ面白い個人店も無いことはないんだがそれも再開発で住人が変われば無くなりそうだ
雑誌文化が終わると「おしゃれな街」とかいう売り方できたとこは軒並み失速
家族連れで来る所、デートするような場所じゃないとか言ってるJKいたｗ
効率重視の買い物するともう外では買わないよなぁ
一軒一軒見て吟味して値段見て買うのもネットなら数秒で済む
>>590 東京もそうみたいだし、地方都市もそうだよ。昔は活気のあった駅周辺がシーンとしてる、なんて珍しくない。
吉祥寺の愛称はジョージ
それくらいのジョージキは弁えておくべきだ
(・∀・) 「地方の衰退、産業空洞化、少子高齢化は、誰のせい？」
(´・ω・｀) 「田中派と創価のせい。」
(・∀・) 「国地方の借金、年金問題、国民の合理化や負担増、誰のせい？」
(´・ω・｀) 「田中派と創価のせい。」
(・∀・) 「福島原発の事故、原発村による言論統制は、誰のせい？」
(´・ω・｀) 「田中派と創価のせい。こいつら地方の敵じゃん。」
(・∀・) 「じゃあ、応援してる人たちってなんなんでしょ。」
(´・ω・｀) 「国を売って金もらってる人たちでしょ。」
>>584 その人、多分、立川方面を起点の発想だろ
>>593 でもまぁ、思い立ったら帰りに買って帰れる実店舗ってのも需要あるとは思うんだけどね
>>479 成蹊は自給自足
東女は東大、津田は一橋、本女は早稲田
>>593 ネットスーパーもあるしな
米や牛乳みたいな重いものをわざわざスーパーで買う必要もなくなってる
城西：中野、杉並、練馬 (新宿、世田谷、渋谷)
城北：北、荒川、板橋、足立 (文京、豊島)
城東：墨田、江東、葛飾、江戸川 (中央、台東)
城南：目黒、大田 (港、品川)
()は別の国
>>539
東京の新成人8人に1人が外国人
新宿区 45％
豊島区 38％
中野区 27％
荒川区 26％
台東区 25％
北区 20％
http://news.livedoor.com/article/detail/14140136/ 池の水位が下がっていくように寂れていく
まず山間の過疎地が限界集落になっていき、地方都市、大都市近郊、そして都心が没落する
>>600 商店街が飲食店と携帯屋だらけになるはずだよなぁ
飯は外で喰う人はまだまだ多いし携帯も契約だのなんだの実店舗行きたい人も多い
>>560 東京は金持ってる連中も多いけど
吉祥寺に行かなくなったし
吉祥寺住んでても金あるから引っ越して綺麗な便利な街に行きたがる
単純に金持ちから見て魅力ない街になっただけ
>>604 カッペは土地勘ないから山手線南側しか知らない
>>565 お城→すぐ海だったのを
お城→埋め立て地の市街地→水路→埋め立て地→水路
河口デルタの人工都市だしな
>>569 売りたい街ランキングだから
屋敷跡が多くてドル箱だし
>>594 どの商店街にも松屋とすき家、ドトールだらけ
>>610 吉祥寺の土地代が高すぎて、おそらく新規で家買えないのだと思う。
だから年寄だらけの街になってる。
ただ、移動はしてない。
>>593 それな
金持ってる奴ほど効率重視だからな
古い趣のある街並み見るのが好きとかじゃないと吉祥寺行かないわ
行く意味が無い
三浦屋なくなってたのか
高校が吉祥寺だったから、三浦屋とソニプラ毎日のように行ってたな
制服はムサシノ学生服
>>569 地方から出てくる人が、下北か吉祥寺に住みたがってるイメージがある。
古くからの地権者が牛耳ってる街だとがめつくて体力あるチェーン店しかやっていけない土地もある
地元のうまい飯屋みたいのは一切ないチェーン店とコンビニが並ぶ街
そういや最近、二子玉とか自由が丘とかぜんぜん聞かなくなったな
吉祥寺に買い物行ってた連中は田無小平東久留米国立国分寺辺りに住んでる連中だが
郊外にイオンモール出来たり立川が発展したりして吉祥寺は客を取られた
/""`､
/ `､
_,,-''''''''"""""''''''-,,,,
／ ＼
〈 :/
＼__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/
// < ・ > < ・ > ヽヽ
ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､.
| | | ),ｒ=‐､( | | ﾉ
｀| |ヽ ⌒ ﾉ| ||
. | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
／ ＼
/ ． , ． 、 丶
_＿_＿/ /） ﾉ 丶 丶____＿＿____
／壱（＿ ノ（ □■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
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|≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡|
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吉祥寺は最近 本当に老人増えたなって思うわ
サンロードやアトレ地下とか公園とか
ご老人の方々が徘徊したりベンチ占拠したりで。
おそらく団塊世代あたりなのか、きっと全国でもこうなんだろうけど。
まぁ自分もいずれは老人になるんだけど、
日本て老いていってるんだなと実感してるわ
>>139 え…？
円高＝円に価値があって裕福になるって思ってる…？
>>621 教えたら人が押し寄せてきて不便で汚い街に成るんだぞ
>>621 漠然としてるけど、渋谷・新宿・池袋から歩いて帰れる所が良さそう
買い物が便利だし、終電も気にしなくていい
>>551 吉祥寺はラーメン屋がめちゃくちゃ増えてる印象がある
でもだいたい5年くらいで入れ替わるかな
>>626 あれはバブル世代がありがたがっていただけだからね
>>96 勘違いしてるかもしれないが、リーマンショックをもたらしたのは自民党の為替介入ｗ
木を見て森を見ずを地で行くのが自民党だぞ。民主党は森を見て木を見ずなんだけれどなｗ
>>618 一戸建てより低層のマンション住む金持ちも多いしな
成金金持ちは土地柄あまり気にしないのも多いし分譲にこだわりないのも多いし
単純に金持ちは人気一等地の一戸建てに住むって考えも崩れてる
成金増えたからね
>>624 良い土地持ってたら自分で商売するより他人に貸して賃料生活の方が楽だしな
土日は凄い人でウンザリだけどな
北も南も
サンロードで立ち止まるな・・・
何を目的に井の頭に来るんだよ・・・
なんもねーぞ
>>626 城南は今は東急ラインより
シーサイドフォレスト方面が色々新店ラッシュで楽しい
>>626 あの辺が栄えてたの30年くらい前だろ
おばはん以外あんなとこ用事ないわ
町が老いて、老人多くなると、年金生活だからな。消費は落ち込む
>>640 そんな京王線ユーザー以外知らないようなｗ
>>649 民が進んで自発的に
東京に集中したがってるからしょうがない
>>1 ＞所有者は寺。
個人のように相続があるわけでなく、現在借地の土地は今後もずっと借地であり続ける。
商売に使う土地は税金ちゃんと取れよ不公平だろ
>>649 地方の企業がまとな給料払わないからダメなんだろ
搾取ばかりで資本主義も終焉に向かっとるな
夢も希望もない
別に吉祥寺で月単位で
店が変わるなんてのは昔からだろ
シャッターにならず新しい
テナントが入るんだから問題ない
だいたい吉祥寺が住みたい街ナンバーワンというのも、
マスコミが作り出した虚像だろう。商店街が狭すぎるし、一定数以上の客は収容
できない。
もともと、吉祥寺の駅のごく周辺以外は高級住宅街で、文化人なんかが多く住む静かで
教養の高い街だったのだが、マスコミが煽るようになってからはダメ。
もう10年以上も前から吉祥寺なんかには近づかないようにしている。
>>175 3時間はありがたいよね。駅周りで買い物や用事を済ませたいときに本当に便利。
近鉄百貨店やラオックスなくなってから行かなくなったな
>>656 赤字で潰れた店の借金も「搾取するな」つって背負ってやれや
>>118 中央線も15分で216円だけど
バスはあるけど同じ運賃で1時間近くかけるのは物好きしかいない
昔、福岡から東京の会社に就職したとき吉祥寺でよく買い物したわ
田舎者にはちょうどいい都会レベルだった
>>659 その文化人も年取ったからね
若い人が住まないと町は寂れるよ
>>659 ＞吉祥寺が住みたい街ナンバーワン
俺も、これわけわかんねぇ。
東京生まれで吉祥寺も使っていたけど、全く良いとは思わない。
俺なら、東小金井が良い。 小金井公園が好き。
パタゴニアじゃなくてＬＬビーンな時点で察しろって感じ
加えて若者向けの店舗はあまり人入っていなさそうだよ。
最近の高齢化のためか２０年前と比べてかなり減ってるｗ
ヨドバシ出来てから人の流れが変わった印象でファッション系は
ファストファッション以外はなんか寂しくなったし
コピスのDIESELなんて若者客ほとんど見ないよ撤退しなくてすげえわ
食い物系は入れ替わりつつ結構繁盛してるっぽいけど
西荻含めて昔よく通った喫茶店等は店主が老いて畳んだりだな。
良い悪いじゃなくて、時代で街も変わるってことだな
>>630 自分も老いるけど、これだけ老人がいて
各々年金(生活費だからなきゃ困るから)
仕方ないけど、介護施設に入ったりしたら、自己納入金以外にも30万は公金(介護保険)が使われる。医療も、1人にかなりかかる場合が多い。年に数百万円、存在するだけでかかる人が人口の4分の1。
その他にも、自○症や身体の障害など
沢山福祉受益者(自○症や発達は老人より多いといわれ今後も支援が増えていくそうだ)それらがいけないのでもさべつでもないが、もう無理でしょ？財政的に、って思う。政府は人の金だから節約するきもないし、むしろ、健常な老人の年金や
とにかく健常な人から搾り取る方向へエスカレートしていってる。
立川は何回か泊まった事あるけど結構良かったな、赤羽より栄えてた
そろそろ村上ショージでも起用して爆死しないとな。
まあ人気が出て、地価が上がって、体力ある大手が進出しちゃったら終りだからな。
どこにでもある街になっちゃう。しかし吉祥寺なんて２回くらい前にこうなったと思ったが。
下北いって、今は高円寺、次は江古田。日に日にチープになっていくんだよ。
>>659 学生の～ってんなら判るけどな
周辺に大学多いし、昔は安かったし
>>525 いや無理だわ
立川から長々と満員の中央線なんて
タモリが歩いて人気が出たかな
今度の穴はなんか気に入らん。前の子に変えて
>>9 マスゴミが称賛する街って実際に行ってみるとずいぶん違っているんだよな
ローソンは消費期限切れ問題
三浦屋はイオン転落で品質ダウンなのに
バカ高い
潰れて当然のとこが消えただけ
カルディ二店あるし駅ビルも周辺店も
繁盛しとるやん
>>650 そうか、皆、まだ知らないのか
立川と多摩センターを結ぶモノレールの中間にあり、新宿にもすぐなんだが
まあ、武蔵小杉の次は高幡不動だろうな
>>649 仕事がないからなあ
在宅勤務でどこまで散るかだな
東京ってあれだけ人がいるんだから何の商売やっても儲かる気がするが
都心近くいろいろお店があって田舎だけど便利なだけなのに賃料相場の３倍増のぼったくり
とにかく大家無敵最強で、住みにくいことこの上なし
大学生の時サンロードでバイトしてたな。
30年前だけど。
単に吉祥寺だけの問題ではないだろ。
賃料アップの売上ダウンで小売に死ねと迫っている。
吉祥寺が廃れて新しいオシャレな街が出来た訳でもない
どこ住んでても通販でそれなりのモノが手に入る時代だし飲み屋で文化人が交流深める必要も無い
昔みたいに文化人やオシャレな人達が集まるっていう構図が出来なくなってるね
>>17 シンガポールを支えているのは
帰化中国人が流した日本のカネと技術だからな。
日本国民がその事実を知って帰化中国人を駆除すれば終わる。
>>284 阿佐ヶ谷は最近行く機会が増えた
面白い飲み屋とか喫茶店があるし、ユジクってミニシアターがいい感じに自分のツボ押さえた映画上映してくれる
吉祥寺より行く機会多いわ
>>676 未だにポリボックス付きで
夜中もおまわりさん立ってるんだぜ
吉祥寺に住んだことあるけど、何がいいのかさっぱり。
隣の三鷹のほうがぜんぜんいい
>>678 吉祥寺周辺は沿線も含めて大学が多いから、昔は学生が多かったんだよね。
だから活気があった。
今はジジババが多いし、
マスコミに乗せられた田舎者とかが多く来ている感じ。
もういい加減に気付けよ
物が売れない好景気って有り得ないだろ？
>>684 ねーよ
モノレールとか高くて不便だし
新宿まで通勤できる場所でもない
朝の遅い京王線でどんだけ時間無駄になるんだよ
〉かつての、ここにしかない高品質なものを手頃に買うことができた町が、どこにでもある薄利多売の商品しか売っていない町になってきたので
銀座とか吉祥寺に限らず半端に都市化した地方都市とかみんなそんな感じ
大規模店出店再開発→地元商店街専門店破綻→大規模店飽きられ不振→撤退→ゴーストタウンへ
みたいな
>>685 そうそう、好きで東京にいるわけでない人がほとんど。家賃高いし、うちの息子も結婚はしたけど、ふた部屋借りるのが精一杯。それこそ、だんだん西の方は移動し、三鷹市に住むw
家賃10万超えとか、終わってるでしょ。
(幼少の頃は中野区にいた)
阿佐ヶ谷高円寺中野の並びは最強だろ
荻窪も吉祥寺もネームバリューだけで
やっぱ田舎臭い終末感が漂う
友人がシルバーリングでユザワヤ大賞貰ったんだがスカウトされて
公園通りの某店でSWやエイリアンなどキャラクターリングを手掛けてたんだ
で、その後バンプレストに引き抜かれて原型師やってる
元々吉祥寺は、モノ造りの現場では無いんだよな
>>687 マスコミが持ち上げたせいで
金のない地方出身者が多く住み着いた
古くから住んでいる金持ちが減った
>>701 いや、実店舗で売れてないだけで
宅配業者がブラックになるほど通販は盛んなんだろ
>>707 だんだん都落ちしていくと、荻窪でさえ
都会にみえたから不思議。
>>695 今時文化人なんてすぐネットでボロが出るんだからステータスなんかないよ
オシャレも衣類の低価格化で儲からないから無駄
アホ嫁にタワマン買わされる層は武蔵小杉へ流れたしな
そうか吉祥寺にはタワマンが足りないんだな！
>>706 東京都心部はもう中間層が住めるところではなくなったからね
ドンキのチープ感、ヤンキー感、ドンキが来たら街が終わる感
吉祥寺は普通にガラ悪い
大体武蔵野市とか陰気臭いんだよ
下北もだけどここ数年で食い物屋が片っ端から閉店した
デートスポットだったんだから飯駄目ならそら立ち行かんわ
青葉台住民「マスコミや不動産屋のイメージ戦略をまともに受け取って、いい所に住んでると思ってる奴はバカだわぁ。」
なお東急
>>626 二子玉川はRISEができて売上が倍になり今や東京の商業地の売上20位にランクインしてるよ
八王子は廃れ府中は百貨店が撤退する中、世田谷は空前の好景気で人口も増え続けてる
>>674 公務員給与を増やして年金を減らしてるからなあ・・・
意味わからんわなあ 持ってるものに給与を渡しても貯蓄に回るだけで経済にプラスにはならんのになあ
日本全体が衰退してるよね
出張でたまに地方とか行くけどマジでヤバい
移民反対とか正論言ってる場合じゃないと思う
危機的状況
コト消費に移ってきてるのに
個性消しちゃダメでしょう
>>716 吉祥寺とか中央線沿線はやたら共産党が多い。
これも気持ち悪い原因の一つだよ。
個人商店より大型店舗や通販の方が安いからな。
個人商店の集まってる地区は終わりだよ。
>>707 中野はともかく阿佐ヶ谷高円寺は西荻以下だろ
>>721 移民が来ても可処分所得は増えないどころか下がるよ
金がないのに田舎なんか住むわけないじゃん
>>102 地下のブックセンターも閉店した
９０年代はサブカル本が充実してたのに
リニューアルした吉祥寺図書館しか用が無い
>>724 まあその通りだね。
商店街で買う理由がなくなってる。
>>711 じゃー 個人消費を見てみろよ 5年連続でマイナスじゃん
嘘はいかん
>>527 高円寺は古着屋と売れない劇団員、謎NPOと左翼の巣になってるよ
まあ昔から駅歩3分で風俗あるような街だし余り変わらん
>>719 ネット通販の普及でそういう百貨店みたいのがもう時代遅れでもう５０代以降しか利用しないんじゃない？
>>719 今の二子玉なんて中味からっぽなのによく人集まるよな
20数年前に中野坂上に(社宅だけど)
住んでた時は、中野駅周辺や、高円寺でさえ田舎に見えた(当時でも)。
いまは、荻窪でも十分都会。埼玉や多摩の方からみると、吉祥寺は都会なんだろーな、ってのもわかる。
まあ、地方都市も同じ感じだよ。範囲が東京より狭いだけで。
>>519 日本だけでなく、
世界中のあらゆる国に「国民でない貧乏人」が急増している。
「移民」「帰化人」と称する「経済難民」だ。
こいつらが頼まれもしないのに「そうだ難民しよう」と勝手に押しかけて
貧困率を上げている。
それがマスゴミが騒ぎ立てる「貧困化」の正体だ。
俺は50代独身、年収680万円の貧乏高卒底辺おっさん。
もう、『物欲自体が無い』もんな。
退職金も年金もそれなりにはあるものの、70歳以降の
老後用に5000万円程度は貯蓄してないと不安だしな。
若い頃買った物がたくさんあるし、今ある物かて大事に使ってるし。
車なんか軽貨物なのに、20年超えて乗っている。
俺は、中古品でも抵抗ないしな。
そろそろ終活始めてもいいかな…と思っている。
>>725 西荻窪といえば、みす○学苑のイメージが・・・
道端にモノ売りがたくさんいたけど
アンティークビーズのブレスレットなんて2500円で値切って
2000円だったーw なんて遠い昔
90年代半ばだわ
>>732 二子玉川行ってみるといい
若い子供連れだらけだぞ
>>698 現職じゃないのに何を警戒してるんだかな
お仲間から粛清でもされるのかな
>>674 限界だよ日本は
もう移民を入れてガワだけ取り繕うか帝国主義に戻るくらいしかかつての隆盛を取り戻すことは出来ない
なんなら中国崩壊に便乗しておいしい土地を台湾と共同統治でもいい
吉祥寺が良い？
昔の思い出話やろ？
然も、マスコミが煽り作り上げ洗脳された街だった。
普通の都下の街が田舎もんにもバレテもうただけ。
今は、川崎やろ？ ちゃう？
２０年位前と比べて、吉祥寺は人が増えているのを実感してるよ、近隣住民として。
そして 老人、いや高齢者向けの街へとシフトしていきそうだね。
（それは吉祥寺に限らず全国で変わっていくんだろうけど）
ネット通販の普及と若者購買力も低下して、
年齢層の人口も変わって 時代の転換期なんだろうね。
それでも吉祥寺は人出が多いからまだかなりましなんだろうと思うよ。
放置自転車がかなり減ったのはいいけど、留める所が
少ないのはどうにかして欲しいかな～満車大杉
>>404 中央線と南北線、東西線が交差するからね
文句なしの中心地
>>721 移民、難民を受け入れてる国を見てみろ
移民、難民は必ず首都や大都市に集まるから。
より良い生活を求めて平気で居住地を変えられる人達なんだから
>>721 この30年家電や車に代わる産業を生み出せなったから仕方ない
>>713 うん
だから老人社会がどーのってよりネットの影響がデカいと思うわ
ネットのお陰で古くなりすぎてつまらないってのも認知されつつあるし
情弱な貧乏人がまだ気付かないで吉祥寺に来る
だから人は居るのに物が売れてない
>>745 老人の街としては地代が高すぎるし、病院が少なすぎるんじゃない？
俺も欲しい物が殆どソフトのハウツー本か開発に使う物位しかなくなった。
服も一年の必要最低限揃えればいいし、あとなんだ？
何か必要な物あるか？
何も浮かばない
>>715 ちょっと離れたとこにあった店と東府中のふたつが最古参なんじゃ
あまりにも立川が変わりすぎて客を取られてるみたいだ
>>607 国際都市TOKYOになれて良かったじゃん
>>721 とはいえ、そこに外国人があふれかえる未来を望むのか？
>>684 ないよｗ
日野周辺の丘陵地帯は移動が不便で敬遠されてる
また駅前は高幡不動尊の寺の敷地が大きく締めてるから発展の伸びしろがない
かつては、上京したての田舎者が「靴買うのにいい街だな」って思うのが
新宿と吉祥寺だった
>>696 そもそもシンガポールみたいな小国と日本を比較してる時点で落第なんよ
金持ちを集めるために徹底的な税制優遇してることを知らないと思われ
>>749 ネット以外でもうもの買うことが基本無くなってるからな
秋葉や新宿のヨドバシですら「尼のショールーム」でしかない
>>725 西荻窪住民だが最近の阿佐ヶ谷はいい感じ
>>760 田舎は若者を追い出してる街で、吉祥寺は若者が買えない街ってかんじだなぁ。
どっちにしろ若者は居なくなるね。
>>760 そう思うだろ
実は独居ができなくなったら老人が子供夫婦に面倒を見てもらうために
大勢関東へ引っ越してる
リベンジポルノの事件があったな。治安悪いのかもな。
ジョージにいってお洒落になったきぶんになってるだけの連中
>>649 東京一極集中の副産物少子高齢化はもう手遅れ
東京は寂れるか移民で賑わうかのどちらか
近鉄百貨店裏の日本航空本社が撤退
この時に吉祥寺は終わった。
日本衰退の原因はわかってるけどそれを言っても対策のしようがないのがもどかしい
対策を言うと非道扱いされるからなぁ
>>765 そう
難民はともかく、移民なんて平気で自分たちが産まれた国を捨てる事ができる人達なんだからさ。
日本の田舎に定着するわけない。
>>771 そもそも今の高校生ってユニクロ以外でもの買うのか？
大学生ですら酷い恰好してるぞ
確かに昔はshop33なんて吉祥寺にしかなかったなぁ
あと親子丼の専門店どん花、分厚いお好み焼き屋、吉バー…
個性があったよなぁ。
実は武蔵境最強
しばらく行ってないから今どうか知らんが
>>740 ああ、20数年前の吉祥寺でアクセの物売りさんみたけど、去年いったらそういうのなくなってた。
来月またいくけど、みてこよう。
ちな1000キロ離れたところから行きますの。
今やネットで買った方が品揃えが良いし
本当に欲しいハイブランドな商品は東京でも都心でしか売ってないしな
只の田舎の町になったよ吉祥寺は
>>747 これすげー説得力ある
頭いいな
ネトウヨはこれ読めよ
新しいモノ買うより修理して使おうって客が増えたな
場合によっちゃ高く付くこともあるけどね
>>2 大学時代、本駒込駅のあたりに住んでいたが近所に吉祥寺てのがあってずっと不思議だった
そういうことだったのかと今さら納得
二子玉川も完全にマスゴミ脳なんだよな・・
開発時の不動産屋と広告代理店とのタッグによるメディア操作w
いま住んでる住人は完全にえじきなんだよ
あんな川筋、まともな人が住む場所じゃない
吉祥寺はオシャレじゃなくてダサい目なのが良かったんだよ
勘違い厨が中途半端にオシャレなつもりなのがつまらなくしてる
母国を捨てる移民がまともなわけないだろｗ
何を寝ぼけたこと言ってるんだこいつら
>>725 阿佐ヶ谷は友人がレ○プされた町だから行きたくないわ
地方や郊外は空き家問題に過疎化の急激進行が大問題なのに
ていうか資本主義的な要らないものを要るように見せて売る商売は軒並み潰れるでしょ。
てかお前ら実際、外に出て買いに行く何か欲しいのある？
30過ぎてから、部屋からどんどん物がなくなっていくんだが…
>>779 成城石井とクイーンズ伊勢丹ができてハイソ化
武蔵境なりにｗ
>>789 二子玉川も人気ってわけわかんねぇな。
まあ、俺の世代ではすでに人気なくなっていたが。
便利になって「面白くなくなった」ってのは、なんか分かる
センスが自分好みの小型店舗がどんどん減っていった
という印象はあるなー
３０年前のアキバと今のアキバを比較するようなもんだｗ
>>462 とどめに動物園も人気。東京西部で徒歩で動物園に行けるところってある？
城東、城北、城西は日本人の高齢化に伴って
街の高齢化も進みそうなイメージがあるな
都心部と城南湾岸は開発と外国人流入が進んで
望んでない国際都市化の影響受けそう
>>733 高島屋とRISEで商品ラインナップを変えてオリジナル家電なども充実させてる
昔なかった映画館や年間２００を超えるイベントも開催してる
なによりも歩いてすぐの河川敷公園がいい味を出してる
他では出来ない自然と商業地の一体性がある街だ
空っぽなんてとんでもない昔より遥かにいい
>>7 民主党の円高
小泉純一郎、竹中平蔵の派遣推進だろ
>>796 本当は、子供産んで、子供が欲しがって消費をするって仕組みなんだが、
そもそも結婚しないからな。
男の35歳の未婚率が5割とか、すげーよ。
東側の清澄白河辺りも日本のポートランドとか言って盛り上げようとしてるけど
なぁ、、、、
>>791 東京人の多くは故郷を捨てた移民じゃんw
まともじゃないのか？
欲しいものが無いからだろ。メルカリやヤフオクで安く買えるし。
>>54 全然東京から離れて仙台の話だけど、駅前の大通り挟んだ大きなビル2つ(1つは百貨店、もう1つは昔映画館が入ってた飲食店ビル)が去年廃墟になったきり放置
そしてすぐ隣に新しく高層ドンキが出来た
駅前がこんな有り様ってびっくりなんだけど、仙台もやばいんだろうか
今の東京の何して遊べばいいかわからない感は異常
景気が悪すぎてしょっぱい店しかないし
>>807 国内の移動と国の移動が同じに見える人とは会話したくないなあ
>>800 井の頭動物園てなかったっけ？
井の頭公園の中に。今はもうないのか？
>>804 東京は既婚男性の初めての子が35歳平均だからなｗ
>>800 多摩動物公園駅周辺の住宅地
箱根ヶ崎駅周辺から羽村市動物公園
>>805 都心過ぎると子供の住環境が良くなくなる上に、病院も糞込みだから年寄も住みにくくて、そこまで人気無いぞ。
息子が吉祥寺の大学に通ってて近くで買い物する事も多いみたいだけど
学生の買い物なんか大した金額ではないからね
年寄りや学生より一番購買力が高い層が来ないと、物は売れないよ
>>804 結婚できるだけの収入を若者に与えなかった結果じゃん
それを支持したのが氷河期だけど
吉祥寺、高円寺、下北沢はどう違うんや？(´・ω・`)
>>804 あーそれだいぶあるな、しかも
少子高齢化加速するし。
商店街やらが生き延びるなら高齢老人相手に商売するしかないかもな。
最後のネットから隔離された世代だし。
自由業をやっていた頃、西荻に住んでいたが。
平日の昼間から大人がブラブラしても浮かなくて良い街だったな。
>>817 今はイベントがないと人集まらないよ
あとは映画とか食事
大事なのは店に来させることだから
買うだけなら通販とか近所で済むし
吉祥寺にはスーパー銭湯や健康ランドがないのが残念。
>>816 まあ、そんなもんだろうな。
35歳で一人目なら、一人っ子になるだろうなぁ。
>>822 いやほんと、一度は結婚してみたかった
が、本音の男女が沢山いるよ。
涙出そうになる。こんな日本はどうかしてるよ。結婚、子持ちさえ贅沢なんだから。
>>810 先代って震災特需でめっちゃ景気良かったんじゃないの？
横浜のラーメン博物館みたいな、そこでしか体験できない空間ですら、
外国人観光客がいないと持たなくなってるみたいよ
人口減少社会の現実をリアルタイムで見せつけられてる感じよね
>>804 そら非正規雇用者増やして若者の労働力使い捨て続けた結果じゃんよ
>>829 でも自業自得だぜ？
自民党を支持した結果だし
地方も酷いもんだ、こんな不況民主党政権の時でもないわ
東京でこうなんだから地方はもう
8時にはみんな寝てる状態
街町は死んでいる
これが安倍政権のやってきた日本破壊政策
玉川高島屋近辺は族時代のたまり場って感じしかないな。
>>822 いや、貧乏人ほど結婚するべきだ。
どっちにしろ未婚でも子供産めないのなら、二馬力になって子供産まない生活の方が優雅に生活出来る。
>>683 東側ならそうだね。行く理由は無い。
吉祥寺に行くまでに大小様々な娯楽がある。
>>805 都心は都心で微妙だしー
たとえば松濤とか成城とか麻布とか
微妙に都心から外れる
カフェ難民は相変わらずだけどな
確かに店は揃ってる、近隣の駅はほんと何もない
ただ疑問なのが、買い物しなけりゃこんなとこ何しに来るんだ？
最近東京ネタにやたら喰いつく奴増えたな
これが貧富差の拡大なのか
外食が特に厳しいらしいね。
外食は二十年前の半分に減ったと
テレビでやってたよ。
お金がないと外食を減らすんだよ。
消費税が上がったら、更に外食産業に
痛手かも？
>>823 昔は吉祥寺バカップル
高円寺フォークロック
下北劇団員の定評だったが今はどうなんじゃろ
>>804 俺の住んでる市、40歳以上の男性の未婚率50％超えてるよw
人口減少率も県内で一番多いし
まあ、いろいろとこの国は詰んでるわw
>>814 いまもあるぞ、相変わらずしょぼいがｗ
何故かフェネックの繁殖に力入れてていっぱいいる
あとリスの小径にうじゃうじゃ走り廻ってるリスがかわいい
これさ、記事にあるように吉祥寺の土地の多くが寺の所有権する「借地」だから
賃料も高くなるし土地の売買も難しいんだよね･･･
JR吉祥寺駅と京王吉祥寺駅が離れてしまったり、駅周辺の再開発が出来なかったりとか、寺が土地の相続税不要だからこの先もずっと変わらない
北口は江戸時代の開墾地で長細い土地を沢山割り当てて家＋畑にした名残りで、今もそのままの区割りだね
南北じゃなくて北東から南西に通りがある不思議な町割り
>>813 国境にそこまでの価値は無いよ
自分が移民と同類だと認めたくないだけでしょ
>>829 結婚するチャンスなんて沢山会っただろ。
女に文句つけて動かなかっただけだよ。
でも、結婚しないのも正解の1つって思うけどな。
悪い選択ではないよ、結果論だろうけど。
吉祥寺、二子玉、自由が丘
このあたりの都心から少し離れたバブル時代にマスコミの宣伝に踊らされた町が１０年後には寂れていることだろう
>>836 貧乏で結婚の「貧乏のレベル」だけどね
それだったら若者をもっと貧乏にしなきゃ意味がない
１人では生活できないくらい
特に女性を落とさないとね
>>835 車で第三京浜か東名に行けるって立地だから意味あったんだよな
タワマン住民が集まるような場所になっても…
>>707 阿佐ヶ谷はまだマシだが汚くて品のないあぶない奴らとヤクザ多い。
カオスな感じが魅力ではある。
物価高いし地価高いし中身無いし何の意味もない街だな
バカが住んでるだけ。東京らしいわ
左翼の楽園がサヨク化し、消費もしないクレーマーのイメージで覆われたから。
>>843 サブカル系は西武池袋線に流れるんじゃないかなあ
タワマンがあちこちにできて、経済的に余裕がある層が他へ移ったんじゃね
どうでもいいがこのテの記事にしては珍しく、街の歴史をよく調べてある。
>>825 謎の自由業系中高年が昼間っからフラフラしとるからな
俺も今から怪しげなかっこうで買い物に行くぞｗ
>>750 そうだね。
先日ちょっと風邪ひいて病院行ったけどえらい混雑してたわ
外来で一時間待たされた…正直怖いと思うよ、これからの時代
老人の増え方が今でもやばいのに。
これからまた吉祥寺は変わっていくんだろうけど
80～90年代頃が一番良かったかな、まだのんびりしてた印象。
>>848 駅を地下にしたら不便になって降りなくなっちゃったという
プチ渋谷現象
東京の23区ないの人気な商店街で、老人に怪しい健康器具を体験させる怪しい店が通る度に老人で満員…
>>832 非正規増えてるなら、非正規同士で結婚しろよ。
出会いのチャンス多いじゃん。
高円寺は貧乏人とか外国人とかヤクザとか不良中年とか酔っ払いが多い
とにかく汚い街
吉祥寺とは全くキャラが違う
竹中ってオリックスの社外取締役もやってるんだな
なんで国がクレジットによるキャッシュレス決済を強力に推進してるのか分かったよ
オススメは方南町
安くて都心に近いしホムセンもある
氷河期にピッタリな言葉はこれ
文学者サミュエル・ジョンソン
「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
吉祥寺がお屋敷街だったのは１５年位前までで
今は豪邸が相続税でどんどん無くなってるよ
吉祥寺周辺に新しくマンションがドカドカ立ってるから
企業の保養所や社員寮、個人の邸宅を潰して
ファミリー向けマンションが出来ている
この人たちは、ネットショップで買い物するし
食料品も無添加無農薬自然食品系で定期便を使う
家の借金返すのと子供の教育費のために
節約でユニクロや量販店でお買い物
共働きだから、平日は街にいない
紀ノ国屋や地元商店街じゃ買わないね
衰退するし、余裕のないギスギスした街に
なってきたよ
ファミリーとサブカルチャーって
両立しないんだよね
>>842 ファーストフードとフードコート以外、10代、20代みかけないもんな
ジジババばかり
>>831 出来た当時なら兎も角、今は地方のラーメン屋も
都内でバンバン開店して、そして閉店してる
都内それ自体がラーメン博物館みたいになってるからなーｗ
>>845 はんぱねぇな。
でも、それはそれで楽しそうな気がする。男子校みたいで。
>>842 客単価二千円以上のとこしか残らないな
安売りは結局わが身を潰す
>>864 非正規の女性と正社員の男性は成立するが、逆と同士は成立しない
>>864 根本的に金がないし非正規でお先真っ暗だから
ユメモキボウーもありゃしない
だから結婚なんてする気すらおきないと
自転車で行き辛くなってから行ってないな
道路は狭いし、安い駐車場あんま無いし（こないだ見つけたけど）
そもそもヨドバシくらいでしか使わなくなった
昔は結構面白い店とかあったのに、今じゃえせオシャレの店ばっかで
全く使わない店しかない、価格も安くないし良い物も無い
それじゃいく意味ないもんな
十年以上前三鷹に住んでた時、吉祥寺のハモニカ横丁で売ってた六千円の銀製の茶筒に一目惚れ
学生だったから買えなくくて諦めたんだけど、未だに欲しいんだよな
でも店の位置も覚えてないし、多分もうないと思う
でも、あれは素敵な品だったなぁ(思い出補正もあると思うけど)
>>852 独身の女は親が養ってるから、若者貧乏にしても意味ないと思うぜ。
独身女を養ってる親が、倒れたら怒濤の勢いで結婚ラッシュになると思う。
日本の女は、本当に働かないことに命かけてるからな。
>>876 なら落ち方が足りない
１人では生活できないくらい落とせば結婚するで
>>809 あの辺も意外とサブカルチャーの街って感じの趣があるな
下北ほど人でごった返してないから好きだ
>>869 >ファミリーとサブカルチャーって
>両立しないんだよね
ベビーカーだらけになると街はつまらなくなるな
>>842 それ少子高齢化のせいでは？
年寄りはあまり外食しないから。
実際は都下より足立区の方が住みやすかったりするから
昔ならサンロードやロンロンで買い物したけどな
CDは買わなくなったし
>>879 長い目でみなよ
親もいつまでも娘を養える訳ではない
だから親も焦る
>>875 そりゃ、お前が決めつけてるだけだよ。
女だって、自分のレベル考えて現実的に動いてるよ。
逆に、自分なんて結婚してもらえないって思ってる女腐るほど居る。
>>891 統計で見なよ
非正規同士で結婚が成り立つならこんな状況になってないだろ
自転車で逝ける距離なのに行かなくなったな
コロッケだかメンチの店の行列も無くなったんか？
>>876 別に正社員だからって夢も希望もねぇぞｗ
夢も希望もないから、子供を育てて子供に希望を見いだすんだよ。
お前らは真面目すぎる。
>>887 菅直人に大量投票するような街
↓
パヨク好きなのは統計的に団塊前後
↓
団塊好みの店が多い？
>>874 つっても1500円だったら多少いい加減でも許せたところが
3000円払ってこれ？になってるとこ多い
テナント料上がりすぎてまともな外食の成立するエリアが
どんどん首都圏外側に移動しているｗ
>>48 その点立川駅周辺には2時間無料の駐輪場が駅前に沢山あるぜ
あれは便利よ
>>892 消費したら罰金の税率が10％とか、こんなの誰も物買わなくなるよw
バカでも分かるわw
>>887 昭和ってのは
たとえば目黒駅周辺のような町のことを言うと思うｗ
子供出来るとバカみたいに金使うよな
独り身の時は欲しいもんなんて無かった
>>893 経済的には成り立つだろ、収入が倍になるんだから。
成り立たないのは、お前らが決めつけてるから。
統計で見ろって言うなら、世界的にみたら低収入の方が子沢山。
>>891 君は結婚したことないだろ？
例えば非正規同士で結婚したとしよう。２人で1つの世帯を維持してるわけだ。
奥さんが妊娠したらどーするんだ？
非正規の男だけで維持できないだろ？
>>842 居酒屋でも高いからって
宅呑みが主流になってんのに
>>864 非正規増えてるなら、非正規同士で結婚しろよ。
その非正規が結婚相手は正規を望んでるのよ。
省益と議員の立場しか考えてこなくて３０年
もうどうにもならん
平和ボケのツケ、地獄はこれからが本番だ
売れないなら 営業日数を減らして
井之頭公園でまったりすればいい
>>887 平成初期だろ
昭和だともっと寂れとるわ
いよいよ赤羽・十条を擁する北区の時代になったか
貧民マンセーの時代が到来した
>>847 北東から南西
それは五日市街道のせいだ
>>814あるよ。
>>818 ありがとう。多摩動物公園のほうが近いはずなのにすっかり忘れてた。
行きたいんだけど、アップダウン結構ある？荷物持ちだと坂は少ししんどい。
箱根ヶ崎のほう調べてみっか…
>>910 休業日にもテナント料が発生してるわけで
>>901 新撰組だけでない
西郷隆盛
「この世で最も恐ろしい者は、守るべき者が一切ない男の最後の抵抗である。
こういう男はすぐに愛国心に騙される。」
>>907 馬場のさかえ通りから早大生減ってるの見たときは唖然とした
>>903 昭和ってのは柴又あたりの事だろ。
一瞬で昔に戻るよ。
日本と日本人が豊かで「もう買うものなんてね～よ」ってだけだよｗｗｗ(^o^)
すぐにアベが～が湧いてくるのが面白いｗ
>>894 相変わらず行列してるぞｗ
そういえば十年以上買っていないな…
>>914 それできないから貯蓄ゼロ世帯が激増してるんだろ？
若者中心に
>>908 それは無理だよ
非正規ならより相手は自分より上の身分と結婚してどうにかなりたいと思ってるから
不安定同士が結束してなんて夢物語
男も女もね
>>174 節子、それは証城寺や
しょう、しょうじょう寺で始まる証城寺の狸囃子は、野口雨情が作詞した童謡の名曲
野口雨情が證誠寺に伝わる話を元に作詞した童謡
>>908 非正規が結婚しなくなってるなら、正規と結婚しようとしてる非正規は失敗してるわけで、
結婚したければ非正規同士で結婚するしかないじゃん。
>>921 柴又はなんかイメージ違う・・・確かに古いけど
>>9 「住みたい街吉祥寺」No.1の頃むかしむかし行ったが
春先の商店街は新刊コンパですでに出来上がってテンパってる学生が酔っ払って
ギャーギャー騒いでるだけの騒がしい所だった
いろいろ住んだけどどこも飽きる
街に奥行きがないんだよ
どこもデカいチェーン店ばかり
もう日本中こんな感じじゃねえの
>>913 うん。その五日市街道が開墾地の名残りだってさ
北口はGoogleマップ見ると五日市街道沿いに細長い土地がずらーっと並んでるでしょ
と、ブラタモリで吉祥寺の街の成り立ちをやってたんよ･･･
>>924 だから二馬力になれば、できるじゃん。
っていうか、俺の最初の提案は「未婚でも既婚でも非正規は、子供持てないのなら、結婚して金銭的に余裕をつくれ」だぞ。
結婚したらコスパはよくなるから（今までの生活レベルよりは、って意味ね）
非正規同士の結婚は実現するならいいことだとは思うんだけど、
非正規の職場にも正規はいるんだよなあ
わざわざ下の存在に憧れたりはしないんだよ
実はいまだに吉祥寺に行ったことがない
巣鴨だったらあるんだけど
>>930 いせやか
いせやは有名だけどまずいよな
>>918 マジでアメリカみたいな社会になって来つつあるから
そら金持ちと貧乏の両極端な社会になるから
中間層狙って商売してきた業態は全部パーになるわな
>>932 たとえば
スーパーマーケットやコンビニじゃなくて
「肉屋」や「魚屋」や「八百屋」
あるいは市場があるところに行かないとね・・・
>>905 ＞統計で見ろって言うなら、世界的にみたら低収入の方が子沢山
そう言った国は１人では暮らしていけないくらいの低収入だから参考にならない。
社会保障が無いから子供を作るんだよ。自分の老後の為にね。
日本にそのレベルを求めるなら貧しさが足りない
買い物はAmazonと楽天ばっか使うようになったわ
食品くらいかな普段買い物行くのって
>>912 吉兆寺のボロアパートから新宿に通って土日はボロ車をドライブするより、赤羽のリノベ団地に住んで大手町に通って土日は河川敷をランニングしたりする方がカッコええやん
時代の流れよ
貧富の二極化
少子高齢化
ネット通販
これだけでも死ねる
宮前のワークマンから西に行くことはまずないんだが
こないだちょっとSeria行ったんです
なんだかんだオサレ感漂わせた美人多かったね
>>932 町の奥行きって具体的にどんなことなの？奥行きのある
海外都市はどこ？ということでもあるが。
>>932 喫茶店がチェーンに駆逐された時点で駄目になったと思う
結局、普通の人間は四六時中買い物して過ごしてるわけじゃないんで
ネットでもの買える時代には余計そう
>>940 その金持ちの方も人数減ってるし
金持ち具合が減っている
>>899 ２時間とか短いな
二子玉川なら３時間だよ
>>934 だからできないんだってｗ
統計で見なよ
ミクロな話をしてもしょうがないだろ？
出生率が田舎ほど高い原因を考えてごらん
>>932 イオンが街を破壊しつくしたからね
大企業＋地主＋自民党系の族議員が金儲けのために地方をぶっ壊した
>>917 いや多摩地区だから新撰組と書いただけよｗ
ここらへんから西は近藤土方沖田の地元よ
吉祥寺は土日に人がわんさか湧いてて
平日はベビーカーが３列横隊で道路を進んでくる
疲れるんで電車に乗って西荻窪とか三鷹に行く
>>948 簡単に言えば何かをしないでも過ごせるってことじゃないかな
所詮作られたブームに乗せられる馬鹿ミーハーが住む街だからねぇ笑笑
もう２０年以上行ってないけど吉祥寺のサンロードの外れにまだジーンズメイトあるんだな
ストリートビューでみたら２４時間営業してた
いまの若い人が買うのかそれとも中年が買うのか
>>847 短冊地って言うんだよ
徳川幕府時代の新田開発のやり方がそうだったからな
武蔵野市、小平市、国分寺市あたりが江戸時代に開墾して開発されたんだよ
>>846 ショボい言うなやwあのくらいの規模を回って帰りに駅周りまでウロウロ歩いてさ。
あそこのリスはいい。人間がリスの檻に入って、柵無しで見られるのがとてもいい。
糞高い家賃やローンを払って東京に住んでも、
買い物も飲食も、どこにでもあるチェーン店ばかり。
馬鹿の見本。
俺たちの旅で扇動された奴らがﾖｲｼｮしていたが家賃が高いわりには微妙だと気付かれて空き室増加
マスコミ使ってお洒落とか住みたいとか煽ったがいまいち
>>959 何かをしないでも過ごせるかどうかは、主観の問題が
大きいんじゃないの？それともただそこに住むだけで
満足感が得られる町ということかな？
>>945 タブーがなくなったな
昔は貧民が住む区と揶揄されて敬遠されてた
創価の牙城なのも貧民が多いから
貧民でも住みやすければいいじゃないという流れは大きい
>>847 これが短冊地割りの基本
これを1単位にして小作人に割り当てた
http://www.asahi-net.or.jp/~bd8m-msd/santomejiwari.jpg
>>569 中央線沿線23区外で新宿・渋谷へのアクセスがよいという意味では便利とは言えると思う。
今は池袋みたいな街が正解なんだよ
イベントやって現地に来させるのが一番
池袋もタワマンすごい増えてるけどターミナル駅だから
武蔵小杉の悲劇は起きないしな
>>945 大赤字の北区なんて住めないだろｗ
ネットって絶対住んじゃいけない変なとこ勧めるよな
小杉は住む以外何もない街だな
まあそれもいいんじゃないの
移動力がとりえなんだから
>>967 都心部はチェーン店よりはるかにうまい店結構あるよ
チェーン店ばかりなのは田舎やろ
>>126 ユニクロ低品質だよw
靴下片っ端から1回で穴あいたwww
ダイエーにしてからユニクロ用無し
>>975 池袋って最早中国と化しててヤベー街になってんじゃなかったっけ？
歩いて20分の所に住んでいるけど休日なんか遠くから人が来すぎて大きなものを買いに行くのに車で行ったら駐車場に停めるまで1時間もかかるような街だから中途半端に近所の人は吉祥寺で買い物しなくなったんだよ。
>>979 ただ人が集まるだけの場所になっちゃったのかな
吉祥寺は特快止まらね～からなｗｗｗ(^o^)
今時、商店街でもの買うやつなんかいね～よ
買い物するのになんで何軒も回らないといけないんだよｗｗｗ
近隣からすると、交通の便がものすごく悪いんだな
車は論外として、自転車置き場がほとんどない
昔から、とにかく歩くかバスで来いって感じ
>>958 どこかですれ違ってるかもな。
実際土日は人が多すぎて
俺も平日昼位しか吉祥寺行かないわｗ
最近は三鷹以西に行くようになったわ
>>7 せやな
>>96 思考停止のばーかｗｗｗ（´･･ω` つ ）
吉祥寺だけの話じゃないだろ
外人が日本に観光に来なくなったらもうどこも終わりやで
スカラップアンドスクラップで出直さざるを得ない
>>962 なるほど、短冊地って言うのか。ブラタモリで見て面白いと思ってた
国分寺だから連雀通り沿いも細長い土地割りが続いてる理由がわかったよ
生まれも育ちも八王子市民の私に死角はないわｗ
立川市民からはバカにされ、町田市民にも見下されつづけた人生
吉祥寺市民など雲の上の別生物ね
せいぜい苦しみのたうち回ればいいのだわ
20年前の立川駅みたいな感じなのが今の吉祥寺駅
住むのなら今は立川駅周辺だろ
次に再開発が急ピッチで進んでる国分寺駅や三鷹に武蔵境や武蔵小金井なんかもオススメ
吉祥寺は住む所じゃなくて買い物する所
>>984 数年前に池袋北口の方いったけど、なんか雰囲気がやばかったな
日本じゃない雰囲気
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