米国が建設を計画している月上空の宇宙基地について、建設費が最大4200億円になるという試算を、宇宙航空研究開発機構(JAXAジャクサ)がまとめたことがわかった。23日に開かれた文部科学省の有識者会合でJAXAが明らかにした。
JAXAによると、新たな基地の重さは国際宇宙ステーション(ISS)の約6分の1にあたる約70トンで、4人の宇宙飛行士が滞在できる。米航空宇宙局(NASA)は2026年頃の完成を目指し、日本も参加に向けた検討を進めている。
JAXAがNASAからの情報などを基に試算した結果、基地の建設費は3100億円〜4200億円になったという。JAXAはこの日の会合で、長期滞在に必要な水の再生や二酸化炭素の除去技術などで貢献し、日本人宇宙飛行士の月面探査の実現につなげたいとの考えを示した。ただ、日本が参加する場合の負担額は明言しなかった。
2018年10月24日 07時25分
https://www.yomiuri.co.jp/science/20181023-OYT1T50110.html 建造費がISSより安いってことはないな
実際は10兆円以上かかりそう
建材を運搬するのに日本もH3の重量運搬用のヘビータイプを開発しないといけないな
巨大な日本モジュールを造って欲しい
また人間は原住民を蹂躙する歴史を繰り返すのか・・・
国立競技場とかに比べたら随分安いんじゃね?
まぁ、兆は超えるだろうね
90年代の朝鮮銀行への損失補填より安いんじゃないのか
モジュールを回転させて人工重力を作るような仕組みにしてほしいな
これが何の利益を生むのよ?
無駄な支出はやめなさい
最大じゃなくてオークション開始価格が4200億円だろう
水星探査とかハヤブサとかいいからこっちに資金回して欲しい
月旅行とか月饅頭とか月資源(鉄鉱石とか)とかで資金回収すればいい
温泉もいいね❤
NHKの新社屋より安いじゃねーかよ
NHK解体して日本独自でやろうぜ
4200億で作れるとか、オリンピックに比べると安すぎルナ
月面に基地作ったとしても探索はドローンでやったほうが絶対いいじゃん
宇宙飛行士は基地から操作したほうが安全
>>27
10日に一発ペースでロケット打ち上げている中国に言ってやってください
地方や農村では悲惨な状況なのに >>14
大きさだけを言うなら軽くて問題ないのでは 量は必要だけど
安くバンバン打ち上げれるのがいいなぁ こういうのは大学の研究とかの延長線上にあるものだぞ
ゴミンピックに金ドブするぐらいなら此方の方が遥かにマシだな
フオン・ブラウン市よね。
日本橋上空の高速道路を地下化するよりも安い。 アポロ計画後のスカイラブみたいにロケットの円柱を利用して巨大なステーションを作ればいいのにな
ISSはスペースシャトルの貨物室の大きさの制約を受けたけど時代も進歩したし
もっといいものを造って欲しいわ
4200億円程度で基地ができてもそこに向かう手段のほうが高いだろ
小型のプラント打ち上げて
建築資材や大型プラントは現地の資源で賄えば 4200億円てことか
>>43
UFOを迎撃するんだよ
ちなみに本部は映画会社の地下 安すぎないか、キン肉マンの家みたいなものでも建てるのか
>>1、原子力空母一隻ですむんか?w
アポロ宇宙計画でも10兆円かかったらしいぞw
ゾゾタウンも着陸してくればいいんじゃね?
その前にカイリキーと月の民になればいいんじゃね?
ま、火星まで行くことを考えると、必要ではあるんだろうけどさ。
まずは、中国が増やしに増やしたゴミを回収するのが先じゃないか?
回収費用を中国に請求して、その金で実行したら?
>>53 素人考えじゃ月面基地の方楽じゃね?と思うんだがなぁ
なんで月周回なんだろうね たったの4200億円でできるなら是非やるべきだ。
こんな夢のようなことができる国は世界中で無数にあるわけじゃない。
夢と技術の進歩のために是非実行してほしい。
>>46
NASAはスペースシャトルをやっている間に
あのサターンロケットのような巨大ロケットを作る能力をロストしたそうです
ここしばらく取り戻そうといろいろやっていますが難航中です 五輪の1/10やんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
月面クラブに入るためにはドレスコードがあるからなあ。
がんがん投資するべきだ
日本とアメリカや先進国が宇宙を開発しなくて何処がやる
>>67
4200億円で計画開始
↓
見直ししてみたらもっと予算が必要でした
↓
増額して計画続行
↓
見直ししてみたらもっと予算が必要でした
※以下繰り返し >>65
こうのとりのキャプチャなんかを見てると月面に置くメリットは少ないんじゃないかね
着陸のリスクと、地球に戻る時に発射させないといけない >>61
ロシアもしっかりと名乗りを上げてるよ
こんなプロジェクトは米ロ主導で協力しないと実現不可能だからな 今のISSで各国合わせ10兆円費やしてるのに
なぜ5000億で出来ると言えるのか
アメのケツナメばっかじゃなくて、日本が自力でやれよ。
国際宇宙ステーションと違い、行くだけで大変だからさぁ
物資の供給とかどうすんの?
あくまで月面基地の建設費だろ
準備や建設後の維持費なんか含めたら兆単位
>>81 行って帰ってしなきゃなんねーか。 そりゃそうだな
でっけえ基地作れるようになるまで意味無いか 安すぎるだろ。間接費考えたらひどいことになるだろうが。
ロケットと衛星の開発及び低コスト化が重要なのは分かるけど
月基地とかって完全に娯楽なんかね?
異常なほど月に行きたがってるお猿さんがいるじゃないか
月の巨大空洞って広さだけでも50kmだぞ・・どんぶりの底にゴマ一粒置くような基地だろw
ま、地下空洞を無人探査機送っていろいろ調査する段階で数千億円は・・w
トランプ「アメリカ宇宙基地の4100億円は日本が出せ」
安倍「はい」
>>90
月面基地じゃなくて上空基地だから
月の上にサンダーバード5号が在ると思えば >>98
もう何十年も月にすら行ってないのに火星に行く気なんて本当にあるんだろうか? これ建築時の輸送費とか職人送り込む訓練費とか入ってるのか?
五輪より安いというのが驚き
五輪は委員会の連中だけでなんとかやって
こっちに金出せよ
月面基地じゃないのか
重力小さいし風の影響無いし月って軌道エレベーター作りやすそうだが無理なのかな
何箇所か作らないと安心できないねえ
恒久的に維持するなら金も掛かりそうだな
月上で新素材開発出来れば回収出来るかも
期待
オリンピック費用から出せよ
どうせ消費税だって福祉以外に使うんだろ?
その10倍とか掛かるんでしょもうやり口が一緒オリンピックのように
月の基地か
どんな風に役立つのか想像もつかん
しかしながら、当初の宇宙開発もそうだったな
今では、人工衛星は日常生活にも不可欠だから
月の基地ももしかすると、何か役立つかもしれんが
内部は空洞説やらいろいろあるよなあ
非常に軽く強度の高い新合金向けの素材が眠ってたりとか、そんな夢はないのだろうか
死ぬ前に一回、月に旅行したい
うさぎさんが餅ついてるとこ見たい
まあ乗っかっておいたほうがいいわな
現在は駄目だけど将来的に軍事利用するだろうし
ずいぶん安いな
年間維持費が同じくらいかかるとか?
やっすいなぁ
NHK年間予算の半分ぐらいじゃないか
建築も維持も八割が日本の金で
実際に日本が使えるのは施設の片隅の一人か二人分のスペースになります
この基地こそ、100年後に「フォン・ブラウン」と言われる都市の原形であった・・
>>132
日本製はどうでもいい貨物もモジュールだけw >>43
月に基地作ったら、他の天体にロケット打ち上げるときに便利。
重力は1/6だし風雨の心配もない 単位がドルだろ?そんなに安けりゃソフトバンクがとっくに行って太陽光発電施設造ってレーザーで地球にエネルギー送ってる。
国民一人1000円負担で4分の1が出来上がる。
完全にイニシアチブが取れる。
70トンならそんなに大きくないな。
ファルコンヘビーで4回ぐらいに分けて月軌道上でドッキングさせれば建設費はこんなもんかもしれん。
アポロの頃はコスト度外視の無理矢理だし打ち上げ回数ももっと多いから参考にならんよ。
>>56 それが一番無難そうだよね。
隕石の衝突対策考えたら、地下基地が安心 馬鹿でかい宇宙船作るより
小惑星にエンジンと地下室作る
方が現実的だから
その為の工場に月は最適
人類は宇宙進出はしないよ
マクロの世界に発展していくから
金星の何とかとか、月のなんとかとか、選挙用だな。
生活と直接かかわりが無いから、中止に成っても騒ぎになる事が無い。
一番不安に思ってるのは大量の移民が真近に迫ってる事なんじゃないの。
拒絶、受け入れどちらもダメージ。
一応軍隊で国境を閉鎖誰も通さないと宣言したようだが、難民の様子を映像化されると
可哀そうだって事になる。
選挙が近いし、現実は避けた方が無難と思ってるのじゃないの?
安いな
トヨタ単独で建設できるぞ
Zozoの社長でも頑張れば作れる
>>143
サターンVロケット以上のSLSを開発中だからな
このロケットは火星探査まで対応できるから月付近に
大量の資材を運ぶのはたやすい これロケットでの運搬費とか地球でかかる費用とか一切含まれてないだろう
他の天体への植民を考えれば月なんて裏庭程度の距離だけど
地球の大気圏外の絶対的に助けの得られない場所で一ヶ月ぐらい過ごすことを想像すると気が狂いそう
お前ら知ってるけ?
日本の公務員人件費、一年だけ半分にしたら月面基地100個作れるんだぜ?
この額だと小規模の基地だろうな
安すぎる
兆はかかりそうなもんだが時代が進歩したのか
それとも基地の建設費だけで
機材を持ち運ぶロケットの費用や諸々は含めてないだろ
>>153
「ムーンベースは月面基地」というナレーションを聞いて
そのままじゃないかwと突っ込みを入れた記憶が
ヨウツベで観た本国のテレビドラマだとナレーション無しでタイプ文字とBGMだけで
日本版はナレーションを追加したんだな >>151
全くわかってない無人だよ。人いたらコストだろw
スパコンおいて演算させるのよ。基地と言うより誰も破壊出来ない衛星にするつもりだよ
ロシアはピギャー言うてると思う。これは要するに月の利権はアメリカがとるってことだ
ロシア指食わて見てるしかない。 北朝鮮みたいな小国ですら核ミサイルを持つようになったら、軍事衛星軌道の確保戦が主流になってくる
その前に軍事衛星に対して天敵となる超加速質量ミサイル基地を月面に作るのは今後の戦略に大きな役割を果たすんだけど
何故か日本にはこの重要性を説くメディアっていないよね
リニア開通より早いのかw
リニアでさえ数兆円の建設費だぞ
都市伝説ではもう丸ごと宇宙人の基地説すらあるが。
賃貸物件でもあんの?
月面にわずか4200億円程で宇宙基地?
3畳ぐらいの大きさかな?
ISSより小型とは言え距離があるしな
当然建設費は予想より高くなるだろう
1億2千万人として1人平均3500円の負担でいける
>>4
まず資材を上に上げるエネルギーだけですげー事にw ISSみたいな大規模なものじゃないんだろうね
昔のミールとかくらいの規模なのかもな
2、3人が常駐できる程度かも
ベースとなるロケットの開発で5000億ぐらいだろ?それにさらに改良とか加えるために1000億
人材教育、機材開発、色々含めたら月で建設始める準備に数兆かかるんじゃ?
それプラス建設費数千億だろ?
素人だからわからんが
ぜひとも実現してほしいが
>>167
スレタイで早合点せず本文も読もう
月周回軌道だ。それでも距離があるから
安くは無いと思うが 本当に基地の建設費用だけなんだろ。
地上で作ったらこのぐらい掛かります的な。
月軌道までどうやって運ぶのかは知ったこっちゃねーんだろ、
こういうのに必ず財務省の応援団みたいな目先にこだわり予算が、予算が、という人がいるけど
宇宙技術の国内進歩育成に積極的に関与しないと遅れるだけ
>>177
あ、月の地表に作ると思ったら衛星みたいな感じの基地か…
宇宙基地だもんな
地表やら月面基地というしな 月の土地購入したのが日本政府だけを訴えてくるだろうなw
>>65
1/6とはいえ重力あるから建物に強度がいる 勘違いしてるやつ9割じゃねいまんとこ
月面じゃなく月上空の基地だ
おそらく月の重力の影響を受けない宇宙空間
>>1
桁を間違えてないか?さすがに安すぎだろう。 >>150
スペースシャトルのタンクやエンジンを流用しているのに、Block1(LEO 70t)開発の段階で1兆円超えるコストがかかっている。
これ以上の遅れや開発費の増加は許されないだろう。 >>139
ロケット組み立てるときに砂だらけになるだろ
あと打ち上げ後舞い上げた砂は数時間その発射基地を覆い続けることになる >>80
バブル崩壊後の日本だとピンとこないかもしれないが、世の中にはインフレってものがあるからね。 >>191
そりゃ北の核ミサイルが直撃しても社員だけが生き残れる
オーバースペックだからなw いやなぜ上空なのよ
上空に作ってから月面と行ったりきたりするのか?
て言うか、21世紀にもなって人類はまだ月にすら住んでないんだな
ファーストガンダムがヒットしてた頃、全世界が金に糸目付けずに取り組めば、すぐにでもガンダムの世界は実現出来ると言ってたオタが知り合いにいたが
残念ながら我々が生きてる間は無理なようだ
介護施設作ったらいいんじゃね
重力小さいとイロイロ楽だろ
現在に技術と材料で建設可能なリボンタイプの宇宙エレベーターの最初の1基目の費用が
約2兆円なので月面基地より宇宙エレベーターに着手したほうが良いのでは
>>200
アポロ計画の後にスペースシャトル計画に行ってしまったからな
あのままフォンブラウンが考えてたアポロ計画の次の段階に移ってれば
もうとっくの昔に火星に人類を送ってた たった4200億円か?
長崎新幹線とか長崎県庁より安いじゃんw
>>163
お前、馬鹿だろ。月基地の計画に関してアメリカは真っ先にロシアの協力を仰いでるよ。
そもそもISSのコアモジュールですらロシアの管轄でアメリカは手出しできないしね。 >>37
そんなくらいで宇宙行けるなら行きたい人間何億人もいると思うぞ >>207
レンコンみたいなモジュール連結においてはロシアの十八番だからな 月には宇宙人の基地があったからアポロ計画は途中で、もうやらなくなったんだよ。
やっす。
是非推進すべきだ。
オリンピックより経済効果ありそうだし
なによりトランプがグローバリズムに目覚める。
運搬ロケットがな〜
ソユーズ 技術トラブル頻発
スペースローンチシステム またまた延期
ジャップのH2B
ユーロのアリラン
イーロんマスクのファルコン
くらいか?
オリンピックなんかに掛ける金よりこっちの方がすごく夢も未来もあっていい。
1000億円とか物凄い金額なのに感覚が麻痺して
大したお金に思えなくなってる
4000億とか安いよな
>あと打ち上げ後舞い上げた砂は数時間その発射基地を覆い続けることになる
23:23くらいで月着陸船が上昇しているけど、クラークの「渇きの海」じゃあるまいに、そんなトンチキはない。
NHKの新社屋を建てる予算でできるやん
NHKを潰して資産を全て接収したらお釣りがくる
未来を潰すNHKよりも未来を作る月面基地でしょ
基地名はNHKにしてあげるからさ
>>223
いまのISSはロシア区画とアメリカ側の区画がはっきりと分かれてて
お互いに顔を合わさない日もあるらしい >>144
宇宙線のことも、水のことも確か関係するんじゃなかったかな >>220
世界の軍事費がいま200兆円くらいだからな。
戦争なんぞなければ宇宙開発なんてぺぺぺのぺーだ。 建設費と打ち上げロケット開発と打ち上げコストは別やな
それとは別に友人宇宙飛行士の訓練から宇宙服など諸々のコストも別や
>>209
その何億人かから金を集めるシステムが必要 あほか
月面に基地をつくれ!
そして半径100キロ立ち入り禁止
↑
これ事実上の月面領土化
一刻も早く月面の領土を確保せよ!
>>223
ISSからアメリカ側のモジュールを切り離しても何の問題ないが
ロシア側がモジュールがないとISSは運用できない。
そもそも、ISS計画はロシアの「ミール2」を幹として枝葉に各国のモジュールが接続されてる。
高度や環境を制御しているのもロシア側。 アポロが14兆円とか言われてるから
半分は掛かると思っていい
日本は1兆円は出す事になるはず
安いな
計画が始まったらどんどん建設費があがるというどこかの国みたいなパターンかな
>>238
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上だぞ。 殆どが運搬にかかる費用でしょ、地球で作って現地では連結と固定くらいしかしないんじゃないの?
モジュールの建設コストが4200億円で
その10倍以上掛かるよ
しかし、月周回軌道のステーションか。
距離感がISSとは全然違ってくるよな。ISSは地上400km、
まだ飛行機と大差はない、「眼下は地表」て感覚だろうけど、
38万kmも離れてると「地球を離れ他所の星」に来た感全開だろう。
これ単位間違ってるだろw
普通に考えて単位ドルだろう?
こんなに安く上がるならアメリカならとっくに単独でやってるわw
>>202
実際に作ったら費用が桁違いに膨らむのが常 >>228
それは事実
軍事費が必要ない世界になればカネが浮くだけではない
原子力推進のロケットを開発できるようになる >>23
月面なら太陽光発電でも効率いいだろな。
でもわざわざ重力作らなくても、地球の1/6あるんだからべつに良くね。 月の土地の買収は大丈夫か?
買った人も居るでしょ?
高速道路みたいになったりしない?
>>14
H3では荷が重いので米国のロケットで打ち上げてもらう予定 韓国や中国に安倍がばらまくお金で火星基地も造れそうだな
オリンピック施設の建設費は何であんなに高いんだよ
説明しろアベマリオ!
で月に有人基地を建設してどんな国益があるのけ
国際宇宙ステーションもなんら科学の発展に寄与してないし
アメリカはISSにすら自力で行けないのに8年後月に基地なんて作れるわけねーだろ
MRJより安いやん
やっぱり、帝国重工はスターダスト計画続行やな
月の基地、じゃないぞ。「月の上空(つまり周回軌道上)」の基地、
要するに、月軌道を回る国際宇宙ステーションのことだ。
コードネームは「深宇宙ゲートウェイ」(門)と呼ばれている。
なぜ「門」なのかと言うと、
深宇宙(月面や火星など)に出入りするのに都合がいいポイントだからだ。
月を回る、月からちょっと離れた特殊な軌道に宇宙ステーションを建造する。
月面に降りるには少し不便だが、地球からのアクセスが良い。
アメリカ中心の計画で、現在、参加を(ほぼ)表明しているのは、
日本・欧州・カナダの3ヶ国。
日本は「生命維持機能が完備した居住モジュール」「有人月面着陸船」などの提供を提案している。
ロシアも検討中だが、一方でロシアは独自の月軌道ステーションや月面基地も考慮に入れている。
中国も昨日、独自の月周回ステーションや月面基地、巨大ロケット、再利用ロケットなどの
将来構想を発表している。
MOONLIGHT MILE が再び開かれるんだよ。
なお、このステーション建設に使われるアメリカのロケット「SLS」は、
推定で1機あたり1500億円はするので、あっという間に予算超過するのは確実。
ロケットと宇宙船の開発だけで、アメリカだけで、4兆円くらいかかる。
これは計画を開始するまでの費用で、開始されれば、どんどん増える。
そのころにはISSは経年劣化で使い物にならなくなってるだろうにあれもリプレイスしたうえで、月もということなのか?
ISSがなければ、無理な気もするんだが
中国の宇宙開発の勢いが規模も深みも増して日本が追いつけないレベルになっている。
「どうせ中国〜」で現実から目をそらすのはもう止めにしよう。
>>272
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。 宇宙探査に金なんか出したって意味ないだろ
もっと生命科学などに支出しろよ(´・ω・`)
水はどうすんの?
月で除湿機動かすと水作れるとか
宇宙の空気加圧したら水蒸気採れるとかないの?
安すぎわろた
平壌宣言で払うのが最低数兆円になってるぐらいだから
4200億円なんか全額負担できるで
>>264
そこよな
この月基地参加によるメリットが分からない
こういうのに参加せず浪費せず
着々と技術を積み上げた方がいいんじゃないか
有人宇宙飛行すら日本はしてないからな >>274
宇宙探査はやらないとダメだからね物質は1使うと1減るのよ
新しい資源求めないとじり貧だからね。お前らの命なんて虫けら以下
俺も含めてね金持ちすら虫けらだから
未来の人間がせめてカマキリになれるようにしなければならんのよ ロケット費用 建設材料費 人的費用なんかは別だからかるーく10兆円はいくだろこんなもん
しかし降りる選択は絶対ないししちゃいけない
日本の分担金は2兆円てとこだな
有人月面基地は 有効な資源は期待できないので学術以外の意味はない
開発された資材は 他の宇宙探査に有効利用しにくい。
同様に 火星探査も 生命の発見は期待できず 木星の衛星のほうが遥かに
可能性が有るし 小惑星探査と開発した機材、資源を共有することが出来る。
資源の調査 調達目的なら 小惑星探査経済的見返りを期待できる
>>1
えらく安いな・・・
東芝の半導体工場への投資額と変わらん・・・・
宇宙開発もデフレ時代か? 自民はコンクリとか土方の利権の代表者の集まりみたいな集団だから終わってる
スレ見てて気づいたが、ロケットの開発費を月基地の建設費に含めてるのが居るけど前提が違ってるぞ。
アポロは兎に角月に人を送る為だけにサターンロケットが造られた言わば専用ロケットだが、今回はその後の利用計画もある汎用ロケットみたいなモノ。
はやぶさ2の探査計画にH2ロケットの開発費全部含めてこんなに掛かったとイチャモンつけるのと同じだよ〜。
東京オリンピック費用の1/10で月に基地が作れるのな
>>290
だよねー
半導体工場と同じ価格で月面基地を作れるわけないよねー >>1
交通費別だからなぁ、ランニングコストも入ってないわな ドルと円間違ってるだろw
資材運搬の為のロケットだけで幾ら掛かるとおもってるんだw
原子力なんてやってるより
木星に水素100年分取りに行った方が
コスト安で安全
>>31
TOKYOみたいにバカみたいな土地代がかからねーからだよ >>277
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。 >>1
いくらなんでも安すぎるだろwww
絶対そんなもんじゃすまんわ
どうせJAXA基準でエンジニアの給料安く見積って主要部品も安い中小企業に外注してとかの上での試算だろ >>292
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。 放射線は地球にいれば大量の水が軽減してくれるけど
どうすんの?
>>306
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。 そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。
↓↓
>>65
重力があるから、基地往復の度に降りたり打ち上げたりはコストが高過ぎて出来ないと思う
一往復ごとにアポロと大差ない予算が必要になる訳だから
月面探査は電波やラジコンでも可能だから、人が降りるのは必要な時だけに留める気だろう
あと、火星などへの中継点の役割もあるから軌道上が便利 >>304
基地って、ガンダムみたいな生産基地じゃあるまいし、放射線が防げて研究が出来るくらいの小さな奴だぞ 経済効率が上がるとかある程度は回収するなら、チョウでもだすやろ。
これ何を売るのよ?
0227 名無しさん@1周年 2018/10/24 10:20:43
>>27
お前が無駄だから生きるの止めろw
ID:IYoeOgc50(1/7)
0241 名無しさん@1周年 2018/10/24 10:31:05
>>238
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上だぞ。
ID:IYoeOgc50(2/7)
0273 名無しさん@1周年 2018/10/24 10:54:23
>>272
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。
ID:IYoeOgc50(3/7)
0303 名無しさん@1周年 2018/10/24 11:12:43
>>277
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。
ID:IYoeOgc50(4/7)
0305 名無しさん@1周年 2018/10/24 11:13:25
>>292
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。
ID:IYoeOgc50(5/7)
0308 名無しさん@1周年 2018/10/24 11:17:31
>>306
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。
ID:IYoeOgc50(6/7)
0309 名無しさん@1周年 2018/10/24 11:17:54
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。
↓↓
ID:IYoeOgc50(7/7)
>>309
お前も中身無さそうだがw >>296
ちなみに弟のヒビトはJAXAとNASAに見切りをつけてロシアで宇宙飛行士になり月を目指してる(from現在連載中の原作漫画) そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。
↓↓↓↓
流石に1枚も2枚も噛んどく必要あるわ。
何なら全額でも良い。
安倍政権が外国にばらまいた金額
https://matome.naver.jp/m/odai/2140534172534430801?page=1
▼ミャンマーに日本への支払いが滞っている債務のうち新たに2000億円を免除し、およそ5000億円の債務を解消するほか、円借款と無償資金協力を合わせて総額910億円のODAを実施
▼中東・北アフリカ地域に対し新たに総額22億ドル=2160億円規模の支援を発表
▼安倍首相、シリアの女性支援にODA3000億円表明 国連演説
▼シリア難民に59億円追加支援、安倍首相が国連演説
▼ASEANに5年間で2兆円規模の 政府開発援助(ODA)拠出を発表
▼「ラオスに円借款90億円」 安倍首相、供与を表明
▼モザンビークに支援表明 700億円のODAを供与
▼アメリカでリニア構想、日本政府が融資提案 5000億円規模
▼インドへ円借款2000億円 首脳会談
▼バングラデシュに6000億円支援=政府
▼ウクライナに最大1500億円支援 日本
▼安倍首相パプアニューギニアに今後3年間で200億円規模のODAを供与すると表明
▼チェルノブイリ支援に3.5億円=安倍首相表明、ウクライナで署名式
▼インドに5年で3兆5000億円の官民投融資、日本政府が約束
▼日・スリランカ首脳会談、日本がアンテナ塔などの施設整備に約137億円の円借款を供与表明
▼日本政府、1兆7400億円の途上国支援決定
▼安倍首相、エボラ対策として、国連などに43億円の追加支援を表明
▼安倍首相、中東支援で新たに55億円の緊急支援を表明
▼ガザ復興へ 日本政府、約22億円の支援表明
▼ミャンマーに円借款260億円供与 安倍首相、大統領に表明
▼エジプトに円借款430億円 首相、中東訪問で表明へ
▼安倍首相、中東政策スピーチ 安定化に3000億円支援表明
▼難民支援でヨルダンに147億円 首脳会談で安倍首相表明
▼シリア難民の新たな支援で7億円 政府
▼政府:アジアのインフラ投資支援に約13兆円を提供
▼中国の緑化、日本政府が100億円拠出へ
▼安倍首相エジプトインフラ整備に約411億円の政府開発援助発表
▼安倍首相、東ティモール大統領と会談。ODA50億円供与を表明
▼安倍首相、ウクライナ大統領と会談。2000億円の経済支援を「着実に実施していく」と約束。また、チェルノブイリの原発事故に、新たに4億円を拠出することを発表
▼安倍首相、パナマのモノレール事業に約2800億円の支援
▼安倍首相 途上国の女性に3500億円以上支援表明
▼安倍首相、ベトナムに気候変動対策として円借款228億円=首脳会談で伝達
▼安倍首相、ミャンマーの貧困削減、農村開発に1250億円の支援表明
▼アフリカに3兆円投資 安倍首相表明
▼安倍首相 ケニアに10億円資金協力
▼安倍首相、難民支援に2850億円拠出 国連サミットで表明
▼安倍首相、キューバに12億円の医療機器供与
▼ヨルダン支援で300億円=安倍首相が国王に表明
▼フィリピンのドゥテルテ大統領地元に農業支援 安倍首相、50億円供与伝達へ
▼安倍首相、ミャンマーに8000億円支援表明
▼安倍首相 途上国の女性に3500億円以上支援表明
▼日本政府、英原発に1兆円の資金援助へ
▼【ロシア】日ロ首脳会談 日本側の経済協力3000億円規模で合意へ
▼日比首脳会談 安倍首相、フィリピンの発展のため1兆円規模の経済支援表明
▼安倍首相 インドネシアのかんがい施設整備や海岸保全の分野に約740億円の経済支援を行うことを表明 利権中抜きジャップなんか入れると予算10倍に膨らませやがるぞ
リニアが9兆 JR東海
豊洲が6000億 東京都
宇宙基地4000億 国
安くね?
打ち上げのエネルギーがなぁ
やっぱりエレベーターか
超高層成層圏ビルしか無いだろ
リニアが9兆 JR東海
豊洲が6000億 東京都
宇宙基地4000億 国
東京オリンピック3兆
自民党はサウジアラビア並みの金満政党
>>325
そんだけ外国に金ばらまいても屁でもないなら国内で緊縮財政とか増税とかする意味皆無やん… 円なの?ずいぶん安いな
東京オリンピックの何分の一だよ
やはり、ASS-1が落ちてきて、VF-1を完成させないと
人類には難しいのかもしれない
ヤック デカルチャー
>>5
倍?何故か竹中とパソナが間に入って3倍だろ お安い。オリンピックなんかやらないでこっちやれよ
まぁ実際やってみたら10倍かかるんだろうけど
ドルじゃないのか...
本当にやれば、なんだかんだで10倍ぐらいは
かかりそうだけど、それでも安く感じるなー
>>334
東京都とかJRって、余裕で自前の宇宙基地作れるのな なんか安いな。
全部日本持ちで、日本基地にして使用料貰うか。
何か勘違いしているようだが月の土地は全てちゅこくのものと制定済みアル
>>324
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。 >>330
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。 >>341
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。 >>345
そう。
しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。 大きさもISSの1/6だし、ミッションの数がISSよりはだいぶ少ないということなのかな。
地球観測のミッションは全くないだろうし、無重力実験てだけのミッション
もわざわざ月まで行ってやるメリットはないからな。
↑↑↑↑
←そう。 →
←しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。→
↓↓↓↓
既にプロキシマB星人による地球侵略の準備が進んでいる
だからアメリカが中心となって月に地球防衛軍施設を建設するわけだけど、まだ技術が足らないんだよね
こんな値段で済むわけないが乗っかっとかないと未だに自力でロケット打ち上げられない某国みたいになる
>>357
月面じゃなくて上空だけどな
しかし安いな。居住区のモジュールだけかも知れんが たった4200億で出来るのか?
日本の土建屋だと百倍取りそうだけど
まぁ敷地内に遊園地のあるマイケル・ジャクソンのネバーランドですら一億円くらいだそうだから
アメリカの建設費って安いのかも
香港からマカオまでの橋が1兆円だぜ?
4000億程度で出来ると思ってんのか?
>>172
宇宙まで届く階段作ればその後はたいしてパワーいらんだろ おにぎり1個20円
炊飯器代別・電気代別・お母さんの愛情プライスレス
こうのとりは今度は月面まで行かなきゃならなくなるのか
物資は宇宙エレベーターで輸送出来んのか?(宇宙エレベーター計画ってどうなっているの?)
>>372
↑↑↑↑
←そう。 →
←しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。→
↓↓↓↓ 今のうちに月の土地を買おうかな。火星も売ってたはず
もし宇宙エレベーターが完成したとしても静止軌道に到着するまで10日間かかる。
あまり効率の良いものではないだろうね。
まさにATM
月にも火星にも地球人が得られるものは何もないよ
行くにしても人間を乗せていくってのがもう間違い
ISS建設に1500億「ドル」かかってんのに4200億円で済むわけねーだろ
4200億ドルの間違いでは????
オリンピックやめてオリンピック代をこれに全額使えばいいんじゃね
>>382
重要なのは距離より重さ。地球観測衛星と月探査機のコストは月着陸でもしない限りそんなに差はない。
それとISSはスペースシャトルの打ち上げコストがベラボウに高いのが大きい。 軌道上にスノーピークのテント設営でいいんじゃね?
家族4人で荷物も全部中に入るくらい広くて快適だった
リニアが9兆 JR東海
豊洲が6000億 東京都
宇宙基地4000億 国
東京オリンピック3兆
自民党はサウジアラビア並みの金満政党
マジで宇宙エレベーターか、成層圏高層ビルのほうがマシでは?
>>376
個人的には信頼性が無さそうだから
宇宙高層ビルが現実的だろ
それか金属水素 今までSFでしか語れなかった月面基地でしょ?
たった4200億で足りるの!?
>>1
宇宙基地代じゃなくて、月に行く費用だろ?
なんで日本にも負担させるの?
基地がちゃんと出来てから言ってよ >>395
ソフトバンクに出して貰おう
金持ちみたいだから >>396
ソフトバンクに助けて貰おう
金持ちみたいだから >>282
資源というものを語る時にはエネルギー収支比を考慮しなければならない
資源を得るために莫大なエネルギーを投入しなければいけないのであれば、
それはエネルギー効率のよい資源とは言えない >>1
アクアラインや瀬戸大橋よりはるかに安いのか オリンピックより夢が有る
でも、月からの映像とか1週間以内に飽きそうだよな
ゲリゾーのバラマキやめてこちらへまわせば安いもんやんけ
>>406
アポロ計画でも
盛り上がったのは月の周回軌道から生中継した8号と
初の月面着陸をした11号だけで
13号の事故で報道特番が組まれた時
「なんで今日はバットマンをやらないんだよ」という苦情電話がテレビ局に殺到したという オリンピック費用より安いってどういう事?
アメリカの建築専門家が日本のオリンピック会場の工事費は
かなり水増ししていると言ってたけど納得いくな
>>410
↑↑↑↑
←そう。 →
←しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。→
↓↓↓↓ >>406
↑↑↑↑
←そう。 →
←しかも中身の無さは東朝鮮オリンピックのほうが上。→
↓↓↓↓ 人類は頑張っても火星までしか行けない
わざわざ人が月に行く必要あるのか
宇宙のロマンに数千億円
>>419
火星への無人飛行ですら成功率低いしなあ >>31
そりゃ基地本体の費用だからな
基地を月まで輸送する費用に10倍くらいかかるはず これはステーション建造費だけで
ユニット数によるけど打ち上げる回数分は別途請求
折角だからISSを利用したユニット組み立て後の
再発射基地としての実験もやって欲しいな
>>419
太陽もいつかは爆発するんだし人類は別の太陽系、別の銀河、そして別宇宙へと
向かうべきじゃないの?その為の準備だと思うんだけど
星屑がせっかく生命まで進化したんだし生き延びたいんじゃないの生命は >>418
現状のカーボンナノチューブでは強度も長さも足りないし
ムーアの法則みたいに開発を重ねると順調に強度が上がって行くわけでも無いから
スカイフックで妥協しないのならブレイクスルーを達成する天才の登場待ち >>12
あれ最初はホントすぐの未来を描いた感じで泥臭くて面白かったのに、連載進んで未来行き過ぎた結果ただのSFになってつまらなくなった・・・ また、タローとジローを置いてくなんてするなよ
今度はテラフォーミングしてんぞ
火星に基地を作るとエイジが地球の危機を知らせに来る
宇宙望遠鏡一つ作るのに一兆円かかってるのに半分以下なんて誰が信じるんだよw
>>139
逆に水やガスが豊富あるならやる価値はある
月には石ころしかない 月がレアメタルの塊だったら、今ごろ月に行きまくってたかな
今となっては新しく開発する部分は少ないだろうし、大きいのは要らないだろうし、
月の軌道上では仕事も少ないだろうし、年中人が居なくても良いだろうし、
...4000億円でできちゃうのかな。
日本は五輪に一兆円以上つぎ込む。こんな額で月基地ができるわけがない。
>>440
高齢者が過労死してるのにゴルフだからなあ。呑気なもんだ。 誓っても良いが
四千億円台では収まらない
必ず予算と計画時間の超過がこうした事にはついて回る
殊によったら兆単位は考えないとダメではないか
それに加え、基地の規模がちいさすぎるからな
今後に拡張も必要となってくるし、幾らかかるかわからんよ
一切出すなよ
安すぎるからこんなのなんの意味もない
>>441
ロシアのミールや国際宇宙ステーションで培った技術があると言っても
月まで基地を運ぶとなれば大変だよ
国際宇宙ステーションは上空わずか四百キロに過ぎない
月までの距離は384,400 キロだ。そこまで物資を輸送するのは大変な困難が生じる
これまで人類が経験したことがない規模だからな
主に輸送コストの削減で新たな技術開発が必要になるのではないかね イージス艦2隻分くらいか
そんなんじゃ目標としてる月軌道基地の小型事前テストモジュールみたいなのがせいぜいだろう
大きさはISSの1/6であっても費用は同じくらいはかかりそうな
月軌道に持っていくだけじゃなく生命維持機能を管理し続けなきゃいけない
何かあったらすぐに逃げ帰ってこれるISSとは違うから故障率なんかの安全マージンもISSよりも上げなきゃいけないだろう
月面基地に乗り遅れたら取り返しつかなくね?
後から参加してもそれこそ金だけ取られて冷遇されるだろ。
負担は大きいけど出さないといかんでしょ、こう言うのは
米「米が4200億円払う 日本に全て任せた 絶対完成させろよ 出来ませんでしたは認めない」
日本は大半の費用負担だけさせられて何らデーターを得られないいつものパターン
こういうのはバンバン参加しないと、発言力も無くなる。
技術的なことは出遅れたらダメ。
企業から融資とか募れ。
>>27
長期的には月の重水素採掘だけで余裕で採算がとれると言われてるな 作ってどうすんの?
資源とか取っても宇宙開発にしか使えんじゃん
まさか空から落とすわけにもいかんし
どうせ実現なんかしないから無視でいいよ
宇宙船できてから声かけてねでおk
ISSと月軌道ステーション間は繰り返し使用可能なシャトルで運行すべきだと思う
そんな金じゃ遊牧民族のテントみたいなものしか作れないだろ。
>>464
有人にすると返って金がかかる。スペースシャトルで懲りた。 素材工場とかなら利用価値あんのかな?
低重力環境でしか作れないなにかとか
ここまで小川一水の「第六大陸」が出てないのはなんで?
潜水艇の中でゼネコンの社員の青峰と美人JKの妙ちゃんが出会う。
ゼネコンはレジャー産業会社から月に結婚式場をる仕事を受注し、青峰が担当。
実は妙ちゃんは実はクライアントの孫娘だった。
様々な困難を乗り越えつつ月に結婚式場を完成させ、青峰と妙ちゃんが月で結婚式を挙げる。
というガッチガチのハードSF、面白いよ。
漫画版は糞だけど。
>>日本人宇宙飛行士の月面探査の実現
こういうのは一番目に価値があるだけで二番目からのは無意味
アメリカだって最初だけ熱狂したけどすぐ醒めた
50年前のアポロの頃から燃料に関しちゃ一歩も進歩していないんだから
窮屈なカプセルで人間往復させるだけで精いっぱい
寝言は寝て言え
>>103
グラナダ建設はまだ来世紀以降かな(´・ω・`) アメリカが何度か行ったあとにやめたように無意味な行い
月面基地 4200億円
新国立競技場 2500億円
月資源利用技術について
http://www.chem-eng.kyushu-u.ac.jp/lab5/Pages/review/lunar.html
FeおよびTiを主成分としてFeTiO3として表されるイルメナイトを,レゴリスは約15%含んでおり,
還元して分離すればチタンと鉄と酸素が得られる。灰長石はレゴリス中に約45%含まれており,
灰長石はセメントの原料となる。
月表面には太陽風が直接月に降り注ぐので,レゴリスには太陽風ガスが吸着されていることである。
レゴリスに吸着されたガス(水素,水,He,CO2,メタン,窒素)は,200-900℃に加熱するだけで
脱着するので簡単に回収することができ
月のレゴリスには,セメントの主成分であるアルミナ,シリカ,石灰が含まれているので,
これらを抽出することによってセメントを製造できる。 >>6
それな
ただの卸売市場に6000億円もかける東京都はバカ >>479
たぶん資材を月に運ぶ費用は別。
月面設置モジュールの開発製造費だとこんなものかな? >>38
月面基地だとルナエンバシーで買った月の土地の権利書の問題とかありそう
本当に月開発の流れになったら権利どうすんだろ >>484
あんなギャグ会社を真に受けてる人はいないだろ 無人でいいだろ
人間を宇宙空間に送るのはロマンぐらいしか理由がない
基地の名前はフォン・ブラウンかグラナダで良いと思う
>>484
月はどこかの国が持つことはできないので権利も糞もないな
個人や企業が月面のここは俺様の土地だと言い張るのは自由だが、他の誰かも好きな時に言い張れるんだよ >>489
トレッキーが「ジェームズ・カーク」と大量に投票しそう。 ISSを付き周回軌道まで持ってくの無理なの?
後付でロケット合体させて
地球より打ち上げるより楽とかない?
>>43
地下に埋まってるモノリス掘り上げるに決まってるら 小6の頃謎のムーンベースという漫画を描こうとした事があるが
とうとうムーンベースができるんやな
輸送費とか考えてないだろw
もしかしてAmazonが無料で配達してくれるの?w
>>494
ISSより小さいと書いてある
費用はほとんど移動用のコストだろう これ打ち上げロケット開発費は別だろ
こっちもまだまだ金かかるからな
もしこれが月面基地だったら滞在する宇宙飛行士もセクシーな衣装を着ることになって
そのぶん予算も嵩むとこだったな
V1、V2を作ってロンドンを空爆した「フォン・ブラウン」はキツいかもしれないです
ロケットを打ち上げるんじゃなくて地上での基礎研究に予算を振ったほうが宇宙開発の近道だったりして
52年前、小学生の時テレビで見た謎の円盤UFOのムーンベースが現実になるのか。
長い道のりだったね。
もと小さな探査機や衛星の方が役に立つのに、わざわざ人間を送る必要もない。そんな無駄な金がJAXAに有るのかよ
小惑星くらいを遊び場にしているのがJAXAにはお似合いなんだよ
たった4人程度をNASAの施設に送るだけ。日本人が行ける保証もないからな。全額日本人が出したところでNASAの施設だ
有人だと飲み物と食べ物と酸素と温度も必要、ちょっとした衝撃で死ぬ
宇宙開発は無人でやったほうがいいんじゃないか
冷静に考えると変だよな
なんでJAXAがNASAの情報をもとにNASAが計画してる宇宙ステーションの費用見積もりを独自にしてんだろ
NASAが見積もった値が信用ならんてことかね
>>437
> 月がレアメタルの塊だったら、今ごろ月に行きまくってたかな
採算が合わない
とてもじゃないけど採算が無理 >>449
400キロも上空なのかよ
やっぱり宇宙高層ビルは無理か? >>1
やっす!コンパクト五輪の費用で7つ出来るやん 火星って磁場がないから大気が飛んじゃうんだろ
殖民とか無理だな
金星の高度50キロメートル
そこは1気圧75℃の世界
>>516
高層ビルはともかく、軌道エレベーターなら構想はあるよ
これが実現すれば、宇宙旅行の費用は劇的に下がり
一人当たり十万円くらいで済むそうだ
カーボンナノ繊維で建造すれば実現するそうだ
現時点ではそんな巨大な繊維を作る技術がなく、夢物語だがね >>461
重水素?月まで行かなくても、福島に溢れかえるほどあるぞ? たった8年でできる!しかもたったの4200億円!
そんなおとぎ話に騙されちゃいけないよ
秘密裏で進められている宇宙プログラム(SSP)では
1991年にとっくに月面基地は出来ている
SSPの宇宙機(地球製UFO)なら月面までほんの数秒だぞ
もう隠し通せないから、公開のための道筋作りだよ
これだけ日進月歩の世の中で
宇宙開発が50年間静止状態である訳がないでしょ
途方もない宇宙資源がそこら中にあるし
>>525
飛行機も自動車も
ここ50年くらい進歩ねえじゃん
20世紀に商業フライトしてた超音速旅客機
いま一機も飛んで飛んでないぞ >>525
地球の重力を振り切る為に膨大なエネルギーを使って
その宇宙資源とやらを採取してどうするん? 宇宙開発は月に往復でいけたのに金銭のリターンがなかったのが痛かった
>>528
あれは宇宙開発でソ連に勝って西側とその盟主たるアメリカが東側より優れていることを世界に示せればよかったからね
いまはやっぱり採算最優先だよね >>528
納税者が納得するようなロマンがないものに大金は投じられない
人工衛星の打ち上げが商業ベースに乗って少しは回収できてるが >>526
彼は飛行機がほぼコンピューターだけで
完全自動操縦になってることを知らないらしい
自動車のIT化、自動操縦、HEV、EV・・あげたらキリがない >>531
それは半導体を使った制御機器の進歩だろ
宇宙ロケットや航空機のエンジンの動力で
ここ50年の間に何か画期的なブレイクスルーが有ったのか? こんなくだらないことに税金投入するなよ
スポンサー募れや
今現在アメリカはソユーズに頼らずISSへ行く手段もないのに
随分風呂敷広げるなぁ
利権問題が本格的に宇宙に及び出したな
そんな金あんなら砂漠でも緑化しろよ
山脈などといった地形の問題で砂漠化してるところもあるから宇宙開発よりもカネがかかる
宇宙開発はいいけど有人の必要あるかな
ロボットを打ち上げて作業すればいいのでは
>>1
マジか!!
だったらクレーン フォークリフト ブルトーザ 電工二種 危険物乙 溶接
等の各種国家資格取って建築のスぺッシャリストを目指せばBSとして宇宙で働けるw
シャトルの後継機もまだできていないのに、2026年って無理だろw
有人月面探査にスペースシャトル関係なんじゃね?
次の有人ロケットはオリオンでもう実験進めてるだろ
>>56
見つかった物に固執しなくてもいいだろうが、すぐ自分の思いつきに固執する者ばかりなんだから
穴が必要なら土木工事で掘ってどこにででも作れとお小言 滅茶滅茶安くてわろう
五輪止めりゃ月にどれだけのもんが建つんだよ
真相: 宇宙開発の「ブランク」に相当する半世紀に
実はコソコソと宇宙開発を開発していた
暴露: でも近年コズミックディスクロージャーなどで
公文書付きで秘密が次々と暴露された
対策: 「しゃあない、公開するか」
でも国民を半世紀も騙したことになるとやばいから、10年間かけて
今回のカムフラージュ計画で既定事実にするんだよ
>>15
用地買収の費用があるからなあ
月ならタダだろうし、意外と安くできるのかもな >>254
お前の中では宇宙基地にも重力があるんだな 微小重力はあるだろ
速く移動してるから落っこちてこないだけで
ISSの中で飛行士が物から手を離して宙に浮かす映像をよく見るけど、ピタッとその場にとどまってるのってほとんどないよね
たいてい上下左右どこかに動いていくので飛行士がリカバーしてカメラの中央に戻してる
あれって単純に飛行士が手を離した瞬間に全ての指を同時に離せていなくて最後に残った指がその物体を押してしまって流れていっているのか
それともISSの中とは言え固定されていない浮いている物体はISSそのものの重心とズレた場所て浮かせたらその場所での地球を回る軌道とISSの重心の軌道とのズレでああいう風にどこかに流れていってしまおうとするのかな
地球から見ればほとんど有って無いような位置の誤差だけど、地球から見れば些細だけど人間サイズからしたら目に見える誤差だし1時間半で1周するから変化が早いし
>>552
単純に空調で風が吹いてる
風が無い所を作ると、そこに留まってる人が酸欠で死ぬ >>553
あ、空調のことは頭になかったw
確かにそうだね、ありがとう 竹中「月に行くと言う素晴らしい経験ができる、なので手取り12万交通費無しで」
そんなに安かったら中国が既に作っているし、火星着陸に成功したインドならもっと安く出来ると言いそうだ。
安くぶち上げて、実際は税金に10倍たかる東京五輪方式だろ
とりあえず、月着陸から50年も経ってるのに
月まで飛ぶ宇宙機にアポロチョコ、ちびた鉛筆型はやめよう。安いのはわかるがロマンがない。
月まではスペースシャトルみたいな
飛行機型宇宙船で飛んで欲しいわ。
>>562
スペースシャトルの上昇限度は、せいぜい500km。
月どころか静止軌道にも上がれないし、あの巨大な翼は宇宙空間では何の役にも立たない。
あんな巨大なデッドウェイト抱えたまま月まで行けとか、高校の力学の授業を受け直せと。 うるせーよ。
誰でも知ってることを偉そうに。
「ロマン」ってんだろーがチンカス。