◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【台湾特急脱線】速度計を見ずに目測で運転 制限80を140キロまで加速 運転士「ATP切った」★3 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
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【台北＝田中靖人】台湾北東部・宜蘭（ぎらん）県蘇澳（すおう）で２１日に１８人が死亡した特急列車の脱線事故で、宜蘭地方法院（地裁）は２３日午前、運転士が身柄拘束の請求審査の際、「動力に問題があった」として、速度を自動制御する「自動列車防護装置（ＡＴＰ）を切った」と証言したと発表した。
地裁によると、運転士はＡＴＰを切ったまま速度計を見ずに目測で列車を運転したため、列車は時速１４０キロまで加速。速度制限８０キロのカーブの手前でブレーキをかけたが間に合わず、列車を脱線させた。
宜蘭地方検察署（地検）は２２日深夜、業務上過失致死容疑で運転士の身柄拘束を申請。地裁は審理の結果、５０万台湾元（約１８０万円）で保釈を認めた。
運転士はけがを負って入院していたが、地検が２２日午前から事情聴取を開始。ＡＴＰを切っていた疑いも含め聴いていたが、証言が一定しないため身柄拘束を申請していた。
https://www.sankei.com/smp/world/news/181023/wor1810230025-s1.html ★1 :2018/10/23(火) 15:58:14.89
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1540284797/ ■台湾北東部列車脱線事故スレのご注意■
単発IDの反日工作が鬱陶しいですがご了承ください。
まだ謎は多く真相の究明が急がれます。
原因が特定されるまでは反日およびネトウヨへの人格攻撃はお控えください。
事故にあわれた方にお見舞いとお悔やみを申し上げます。
普段は事務員
土日のみ運転
15～20分遅延
管理部門が急ぐよう催促
速度超過
前スレまでのネトウヨ言い訳まとめ
・運転士が速度出し過ぎの馬鹿
・整備を怠ったから
・使い方が悪い土人にはまだ早かった
・土木工事は韓国だからKの法則
・韓国製の部品が原因
・中国ならこんなのでは済まなかった
・チョンの仕業に違いない
・韓国ラオスのダムガー
・朝鮮人はブサイク
・朝鮮人が線路に毒を撒いたらしいぞ
・ばーど ★記者は反日工作員
・六四天安門フリーチベット
韓国運転手「スピード違反して飛ばすぜウエーイｗｗｗ」
日本AI「スピード違反です、速度を強制的に落とします」
韓国運転手「スピード違反して飛ばすぜイエーイｗｗｗｗｗ」
日本AI「やめてください、速度を強制的に
韓国運転手「うるっせーな、AI停止っと、はい！静か！ｗｗｗｗ
これでスピード出し放題だぜー！！ｗｗｗウエエエエエエエエエイイイイイイイｗｗｗｗｗ」
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
/ ( ⌒ ヽ ）ヽ
( ､ , ヾ ）
................... .......ゞ (. . ﾉ. .ﾉ .ノ........... ........
:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''! i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
/==H=ﾛﾛ-.γ ,～ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ﾛﾛ
¶:::-幵-冂::（ （ |l | ) ）=HﾛΠ=_Π
Π=_Π「Ⅱヾ､ ⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ｰ-┬ーr--～''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ﾛΠ=:::::.:. ﾉ 从 ゝ .::田:/==Д::
口=Π田:::. .::::Γ| ‡∩:::::
Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
Д日lTlﾛ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H:::
=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ
ATP切って走れるのかよ
なんのためのATPなんだ
>>1 目測か…
かなり福知山線の事故に近づいてきたな
>>9 ATP切るのは司令に報告してたようだから運転士と司令の問題だな
>>12 140キロであのカーブ曲がれる列車があるなら教えてくれる？
>>3 上の指示に従って負わされるトカゲの尻尾パターンか
NHKは夜7時のニュースで全くこの話に触れなかった
たった10分取り戻すためにその後何ヶ月も運行休止状態、、、馬鹿げてる。
>>1 売国奴パヨク、これまでの日本叩きどうすんの、これ
故障ってことにしていつもATPオフにしてたんじゃない？
ATPオフにするって恒常的にやってないと思いつかないだろ
台湾鉄路管理局TEMU2000型電車
最高運転速度 140 km/h
設計最高速度 150 km/h
カーブ突入速度 140 km/h
てか、ATP切る運用が日常的に行われている可能性もある
安全面ではカナリの不安要素
電車運転でスピード目測難しくね？
景色の流れるスピードみるんだろうけど、同じ景色・・・
「動力に問題がある」ってのはリミッターがかかってて速度でなかったってこと？
カーブでスピード出し過ぎ、ATPなし、
ＪＲ西の福知山線の事故と同じ様な感じだな
向こうも遅延したら日勤教育とかいうリンチみたいなのがあるわけ？
上司「やれ」
部下「はい」
警察「部下を逮捕する」
部下「いや上司の命令だったんですよ」
警察「本当か？」
上司「いえ、全部部下が独断でやりました、私はそんな命令してません
証人もいます、部下が罪を擦り付けようとしてるだけです」
警察「よし、部下を逮捕する」
部下「」
電車こそ自動運転が真っ先にできる分野だと思うんだよな。
時間遅れるたびにATP切ってたんだろうな
おそらくこの運転士だけじゃなく台鉄自体で日常的にやってたんだろう
>>16 >
>>14 > そうなんだ
> やばい会社だったてことだな
台湾の国鉄だぞ
在チョン、頼むから直ぐソコに在る祖国へ帰れよ？
無理に日本語使わなくてもいいんだぞ？ハングルで書いてもいい、書けるならな？
今回の事件はお前等在チョンには全く関係ない話なんだからなｗ
>>17 アクティブサスで逆方向にボディが傾くやつがある
切れる仕様に問題あるよね
どこの会社がつくったんだ
責任取れよ
62 名無しさん＠１周年 2018/10/23(火) 16:07:02.13 ID:Jmp+AAh60
>>49 福知山線の事故 = 死者100人
台湾 = 死者17人
日本のほうが遥かにひどい
あの福知山も、マンションなかったら１５人くらいの死者で済んだのかね？
運転手も生きてたりして・・・
>>24 杜撰な設計だね
さすが冥土･イン･ジャパンw
決死の通勤w
ID:DTh+yO2C0
コイツいつも独り言ブツブツ言ってそう
>>44 はいはいw
韓国のせいですねwwwwwww
台鉄では安全装置を切るのは日常茶飯事なんよ。
いつもの当たり前の事をやっただけ。
急カーブは予想外だった。
こんなもん交通事故みたいなもんやアル。
これは運転手がアホなのでは？
なんでATPを切るって発想になるんだ？
て を 振 こ て せ ま る る も こ 歩 鳩
い 安 り れ い る た ﾟ な 丶 の く は _,,_
る 定 な ら る と 丶 ど 自 首 こ 歩 /´o ヽ ┼┐ 白
ﾟ さ が の ﾟ 振 ル し 転 振 と 行 ,.ｨゝ l ││ ヒ
せ ら こ ら │ た 車 り で 時 ￣ヽ l │└ /ヾ」
る 歩 と な ム と に は 知 に l ヽ___
た く よ い ラ き 乗 丶 ら 首 / ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
め の り こ ン に せ 歩 れ を l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
と は 丶 と ナ も て 行 て 振 | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
考 視 鳩 が │ 確 移 時 い り ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
え 覚 が 知 で 認 動 以 る な ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
ら 情 首 ら 歩 さ さ 外 ﾟ が ｀''ｰｯ--t_,r'''´
れ 報 を れ か れ せ に ら ＿／.＿／
>>13 福知山線の事故は現場のカーブに安全装置がそもそも無かったので
比較対象にすらならないと思う。
日本の事例だと、安全装置の警告を無視して走らせた餘部鉄橋の転落事故が近い。
BS-TBS報道１９：３０の「今後の日中のあり方とは」
今やってるが出てるのが自民林芳正だからなのか
表向きかもしれないが日本側の姿勢が及び腰間抜けすぎ。
>>41 ・ATPを作ったのは欧州メーカー。
・運転士が解除できること自体は一概に間違いとは言えない。
・でも解除したくなるようなイライラ仕様は好ましくはない。
急いでたのに、安全装置が働くから
リミッター切ったよって感じ？
>>39 じゃあそれ買わなかった台湾鉄道のせいか、それじゃないのに140キロで突っ込んだ運転手のせいじゃない？
フェイルセーフは切れるようにしてはダメという事だよな。。。
難しいねぇ。。。
>>49 ATPを切ったのも悪いしそれを許した指令も悪い。
速度計を見ないで運転したのはさらに悪い。
こういう運転が恒常的に行われていた疑いが濃厚だから上層部の責任も重い。
>>54 あんだけ嬉々として日本を叩いていたパヨク、在日韓国人がダンマリやな
>>51 鉄道事故とは違うけど本質はバケツでウラン事故に近いと思う
>>43 ヒュンダイソナタに乗って下道150kmでコンビニまで行ってそう
>>3 事務員ってｗｗｗ
韓国でもここまでひどくないぞｗｗｗ
また日本製品のせいかよ
俺は日本人だが恥ずかしいニダ
>>3 日本も人手不足で土日派遣が応援てなるのかな将来。
もうムリに高速車両海外に売らなくていいよ
日本に来なきゃ乗れないにしておくのがいい
もともと日本人しかいなかった説
最近すさんでる人多いからね
向こうの掲示板で散々罵倒されたシナ人はご愁傷さま
ボルト抜いただのと嫌疑かけられて草
昨日まで散々日本製車両ってこと強調して車両に欠陥があった見たいな報道してたけど
こっちのATP切ったとか目測で運転とかの報道はどこかした？
>>59 はいはいわかったから
台湾の脱線事故の原因は地球上に朝鮮人がいるからって事にしといてやるから クソして食ってろ
>>43 ただの数字なのに、これを「杜撰な設計」って読み取るとか、お前どんだけ知恵遅れなんだよww
さすが、民族まとめて統合失調症は違うな。
>>51 どっちかというと大月駅列車衝突事故のほうだろ
ATS切った201系が誤出発してスーパーあずさの横っ腹に突っ込んだやつ
名古屋空港でのチャイナエアラインの自動ブレーキかけたまま加速して墜落したのも操縦士のミスだったな こういう判断ミスを平気でやるところが恐ろしい
そもそも不具合無かった可能性あるな
事故の言い訳で不具合とか言ってるだけかもな
| しまった！囲まれたぞッ！
└-､r────────── ┌─────
＿＿＿_ ｜ どうやら
／＿＿＿ ＼ ＿＿＿, ｜そのようだな･･･
／ |´・ω・`| ＼ ｒ⌒ヽ ／＿＿＿ ＼ﾚ──────
/ ￣￣￣ Ι: | ＼| , |´・ω・`| |
ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ. | .i ＼.￣￣￣ i
ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y! │ .i ヽ. . i
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ | . ﾉ＼ . i
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i!: | / ヽ､_ ﾉ
: ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / |＿/ / ／
/ﾞ У ／ ／ ／ / / ／
//,/-‐､ ／ (_／ / ／
i! _{! j!'〈 .／ ／
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼ ／ .／
〈 ｰぐ ＼ ヽ ／.／
ﾞー″ 〉ｰ- 〉 ／｀/
〈＿__ノ |_／
台湾東部の宜蘭県で特急列車「プユマ号」が脱線して２００人以上が死傷した事故で、
台湾鉄道は２２日、運転士から運行中に、ブレーキに連動する装置の「気圧が足りない」と
いう報告を複数回受けていたことを明らかにした。
・・コンプレッサーの故障とか、蓄圧器に欠陥があったとかいう機械側の問題じゃないの？？
よほどのことがないと脱線しないように出来てるんでしょ
システム的にも軌道的にも
>>57 遅れる叱られる焦る無茶なスピードでカーブに突っ込む
ますますJR福知山線のあれと同じになるやん
>>83 ATPによる制動ならわからないはずないから何ともなあ。わかった上でのことなら組織的に大問題。わからなくても大問題。
>>87 コンプレッサーが動かなかったら脱線もするよね。
おい、日本製強調してたクソマスコミ
ATP切った事は報道したか～？
事故から今までぱよさんの感情の差がこのくらい激しい
>>78 脱線民族がw
日本に関わると死んで当然という貴重な意見ありがとう
>>89 へぇ
在日二世以降は日本でつくられてるから
欠陥なのかい？
酷いヤツだなおまえｗ
>>68 お前が知らんだけアホ
新幹線の運転士でもあるわ
ハッキリしたこと言っといてやる
韓国人関係ない からチョンは早くクソ喰って寝ろ。
いつまでもダダこねた書き込みしてんじゃねーよ
>>79 ああ…
ATSあっても使わないとなるとそっちか
40すぎてから週2で運転士手伝いとか
キヨスクに異動させられた国鉄職員が可愛いレベルやな
奇しくも130キロオーバーで暴走したバカが日本と台湾に同時出現
>>61 昨日は酷かったな
イナゴの襲来のようにチョンモメンに占領されてた
>>99 台湾ってどっちかって言うと韓国とか中国と民族的には似てね？
TGVベースのKTXですら、専用線区間以外のカーブでは80Kｍ/h制限なのになぁｗ
なんで解除してまで高速で走りたかったのか？
日本のどっかの鉄道会社のように
ちょっと運行が遅れると罰として「教育」を受けさせられるとかあるの？
どの国の車両でも漏れなく脱線するわね
＞80ｷﾛ制限を140ｷﾛで目測走行
運ちゃんが生きていてよかったよ。
シナチョンなら平気で大嘘を付いてたニダアル。
>>113 こういうことらしい
71： 風吹けば名無し
2018/09/22(土) 16:35:05.59 ID:LLCfzI3nr
逆に聞くけどなんで自分が生まれた国アゲが嫌なんじゃ?
78： 風吹けば名無し
2018/09/22(土) 16:36:30.55 ID:H0V3JlTqp(1/2)
>>71 いじめられっこが自分のクラス好きになれると思うか？
運転手の「証言が一定しない」ココがポイントだと思う
こういう時、言うことが変わるのは、
大概落ち着いてきたら、自分に不利にならないように「話を盛る」のがふつう
「調子がおかしい（動力に問題あり）」という発言時には、
列車運行時間に遅れが出ていたというのが、乗客証言であるそうだから、
「遅れた」のを気にしていただろうと推測できる
運転手の心理状況も、福知山事故とかぶっている感じがしてしまう
>>110 一口に台湾人と言っても、外省人、本省人、高砂と居てだな
バカンコクの車は高速ジャンクションとかの急カーブを140キロで曲がりきれるんじゃね？
ジョコもフェデラーもだんまり。普段紳士ぶってても本性はこんなもん。がっかりだわ
>>121 内省人じゃなく、本省人な
知ったかは止めようぜ
>>120 気圧が無いってウテシが複数回言ってるらしいじゃないか。
>>43 最大耐荷重100キロ、設計最大耐荷重120キロとかくらいどこにでもある数値なんだが…
>>32 ゆりかもめとか自動運転だけどな。
新幹線も自動運転できそうだが。
>>24 台湾の在来線って日本より高規格なんだね。
日本でもこれだけのスピード出せる路線は、電化と非電化を合わせても、ごく一部の路線しかないのでは？
>>123 左巻きっていじめられてるのか？
結構はばきかせてると思うが
日本製のせいにして暴れまくってたパヨちん息してる?
ｊａｐは大惨事ばかりだよな
大惨事が他国輸入すををやめろよ
アジアは大惨事を忘れない
その昔、ハン板で内省人と言って、バカにされまくった在日コテが居たんだが、
奴も最後まで内省人と言い続けてたっけ・・・
>>32 満員と空とかで運転の仕方が違うから難しいだろ
>>43 ばーか
機械は性能限界ギリギリで使うように設計されてないんだよ
限界近くで使っても安定性と耐久性に乏しいからな
例えば200度まで上げられる恒温槽があったとしたら、200度付近では中々安定しないから、適正使用温度はせいぜい150度付近に設定されてる
>>131 構造上、エアー気圧が足りないなら加速どころか逆に減速するのでむしろ安全
遅くなるけど
やっぱり、福知山線事故と同じ。
急がせたのが原因だろ。
>>143 もう少し日本語を勉強しよう。
頑張れ。
世界はHYUNDAIが多いよな
どして日本からかうとこうなるよ
HYUNDAIは馬鹿売れの事故が下降しているよ
日本だと自動列車防護装置を切ると懲戒免職なんだってね。
最初はブレーキに異常がある、と繰り返し報道してたのが一転して動力に異常、としたのはなんで？
ATP切ってたのが報道されて責任転嫁は無理と判断したから正直になったの？
ATP入ってればむしろブレーキがかかるからね｡
速度計を見ずに目測で運転 制限80を140キロまで加速 運転士「ATP切った・・・・・
これは無理・・・ 日本でも同じような「大事故」が有ったが…いかな高性能電車でも これは無理！
犠牲者のご冥福とお見舞いを申し上げます。
いやホンマ台湾人には悪いんやけど言いたいねん。
・・・・お前ら何考えとるん？ｗ
>>152 話がおかしい。コンプレッサー蓄圧器の気圧と減速がどう関係するのか。
逆にいうと、気圧監視して落ちたら減速させるシステムがあったとしよう。
気圧が落ちた時点ではブレーキが利かないのにどうして減速できるのかｗ
>>116 土屋さんのベスモの動画集見ればわかる。制御介入は飽きる
ATPを解除したら、最高速６０キロまでに設定しておけば良かったんだ
>>139 国をクラスに例えるならパヨク=不良の方がしっくりくるわ
オラつきながらクラスや学校の事も見下してる感じだしさ
>>131 台湾・脱線事故、運転士“ブレーキの気圧不足”報告
当局によりますと、この列車は樹林駅を出発しておよそ１時間半の間に２度、急ブレーキをかけたということです。
そして２度目の際には、停車して整備士が乗り込み点検を行い、
運転士からはブレーキの気圧が不足していると報告があったということです。
ただ当局は、この事が脱線の直接的な原因ではないとの見方を示しています。
Ｑ．ブレーキシステム異常の報告があったのに、脱線の直接的な原因でないのはどうして？
当局の説明では、ブレーキシステムに問題が生じると安全装置が起動して逆に減速するということなんです。
このため当局幹部は運転士のヒューマンエラーなどによる
事故を回避するための自動制御装置が正常に作動しなかった可能性があると話しています。
https://gunosy.com/articles/RNHEB アベチョンのせいでリニアで死ぬの考えない
バカチョン多いアベチョンのミクス
取り敢えず分かったまとめておく
何らかの原因で電車が遅れていて、運転手は遅れを取り戻そうとしていた
↓
遅れを取り戻すには、規定の速度を超過する必要がある
↓
速度超過すると、ATPによりブレーキが掛かり減速するので、遅れがなかなか取り戻せない
↓
運転手 ATP を切って、加速する
↓
事故手前の緩い左カーブを約１４０ｋｍで曲がる
↓
そのカーブを曲がり切った直後に、事故が起こった急な右カーブが現れる
↓
運転手はその右カーブの存在には、前もって気が付けなかった
↓
急ブレーキを掛けるも、減速が間に合わないで、事故
下に手前の左カーブからの映像がある
これは普通にゆっくり走っているが、緩い左カーブを抜けて、
約２０秒ほどで事故の起こった右の急カーブが現れる
;t=4962s
ブレーキに不安あるなら速度上げないのが普通だろ
完全に人災だな。
>>171 ＪＲはベテランに事務の日をいれて後進に回してるの
>>12 なんのために複線引いてると思ってんだよな！
正直なんだろうけど電車ってそんなにスピード感って感じないのかな
乗客だって速度差って感じてるだろう
こことかダム板では迂闊に発言しないほうがいいぞ。ガチの鉄ちゃんだらけだからな。生半可な知識でしったかするとフルボッコになるぞ。
>>176 2回も急ブレーキをかけたら当然のように圧縮空気は減ってるわけだ。
圧縮空気がものすごい勢いで漏れていたらブレーキをかける空気も残ってない
だから、そのままつっこむしかない。
安全装置がきかないくらい急速に減圧するような恐ろしい欠陥があったんだろ。
>>175 それも頭がいい奴も混じってんだよね
バックにインテリヤクザがいる感じ
反日レイシストの似非パヨクと
真っ当なパヨクを分けよう
世界に自国を蔑むパヨクは皆無なのだよ
分かりやすいのは中国と北朝鮮な
反日レイシストと
しっかり向き合う時がきてるよ
保安システムこそ海外のものだけど、かなり日本の影響を受けた列車というのは乗ってみたら解かる。
車内で区間変更を申し出てみると良い。車補券が発券されるけど日本そっくりのレシートみたいの渡される。
>>191 エアーが抜けたらブレーキが緩まなくなる
本当の制限速度は何キロなんだ？
65キロとか70キロ、75キロ、80キロ、85キロと、聞くたびに違う。
>>79
大月駅構内列車衝突事故 あれでスーパーあずさ側で死者が出なかったのが幸いというか 奇跡 >>198 65km/hは乗客にとっての上限
85km/hは列車にとっての上限
>>43 ＞
>>24 ＞杜撰な設計だね
＞さすが冥土･イン･ジャパンw
＞決死の通勤w
反日レイシスト乙
どこぞの民族なら嘘しか言わないからATP切ったとか
目測で運転したとか本当のことは言わなかっただろうなｗ
ｊａｐが車体が工作員している情報があるよな
やぱりｊａｐが人殺しだな
福知山もマンションに突っ込まなかったら運転士生きてたのかね？
故意にスピードを上げていないと言いたいから速度計見てないって言ってるだけだろ
>>191 事故調査してる台湾の当局でも誰一人としてそんなこと考えてないようだが
ブレーキ気圧と事故との関連は否定されてる
>>191 ブレーキ管が破損して大気圧に近づくと機械的に制動がかかる
フィールセーブも知らねーのかw
ブレーキの構造を理解出来てないのが一人いるな。
こういうやつが居るから話がややこしくなるんだ。
>>158 できもしないのに売りつけたジャップ
安全性も確保せず人命をゴミ並に扱うジャップ
>>208 さあ行くんだ その顔を上げて 新しい風に心を洗おう
>>211 安全装置に異常があった場合を想定してるじゃない？
のろいより早いほうがいいだろ
という思いはタクシーの運転手も同じ
>>222 タクシーは早くついたら商売上がったりだろ
>>1 予想通り、完全に福知山脱線事故と同じだな。
>>204 事故の謝罪より先にバッシングが日本人の特徴
今度も韓国の責任にする気か？
アベチョンはタクシーの運転手並みの知能しかない
ので仕方ない
この事故一発で
ATPランキング1位に上がりそうだな
>>214 まあ、それを言うならフェールセーフだがな。
この地域は過去2年で脱線事故が7回起こっている
ATP切るのも日常的なんだろうな
今回たまたま大事故になって注目されているが近い将来いずれ起こった大事故
鉄道会社の体質的なもんでしょ
車両がしっかり製造されていても、それを扱う人間がマヌケなら人も殺すわな
>>223 日本は作れなかったので事故が起きた
現実を見ろよw
騙された国はかわいそう
>>214 それが壊れてるから、1回の運行で2回も非常ブレーキかけて整備まではいったんだろ。
フェイルセーフが稼働してれば1回の運行で2回も非常ブレーキにいかんわｗｗｗｗ
やはり、線路にカーブがあっちゃいけない。
あくまでも平坦、真っすぐ。
>>71 その前に自動運転じゃない？
少なくても車を自動運転にするより楽だし。
>>211 車両基地への出し入れとかトラブルの処理とかいろいろ。
日本だと安全装置を切ると徐行しか出来ないようになるらしい。
一般向けの商品じゃないんだから不注意さえ防げれば十分。
今回みたいな会社ぐるみの悪質な違反を防ぐのは機械の仕事じゃない。
>>169 主空気タンクまたは主空気管に障害が起こり空気圧が落ちると、ブレーキ故障と判断され、
補助タンクや補助空気管から空気が注入されて、自動的に非常ブレーキが作動するシステムか、または、
空気圧が無い状態ではバネなどの力でつねにブレーキが効いた状態になっており、
そこへ動力装置により作った圧縮空気の空気圧を加え続けることで、ブレーキ解除した状態を作り出し車両を走行させるシステム、
このどちらかなんでは？
>>214 >>212 >>197 三動弁がぶっこわれたらそのフェイルセーフは全部きかないんだけど・・・・
ど・・・・
ど・・・・
日本は運転操作が記録として残る省令があるから
ノッチ操作はもちろんATSオフにしたら分かるんだよ
それにATSを切にできないと不都合な場合もあるから切れてしまう
>>246 三動弁がぶっこわれたらそのフェイルセーフは全部きかないんだけど・・・・
ど・・・・
ど・・・・
わかる？？
またチンケなダム作って他国の人間を大量虐殺した民族の日本人なりすまし部隊が騒いでんのか？
>>191 ブレーキ掛ける空気がまったく残ってないって分かってて運転士や整備士は運転再開オッケー出したとでもいうの？
どういう考えで？
>>241 作れないくせに騙している国は知っている。
君の母国だよw
市川紗椰がユアタイムで鼻水垂らしながら、
「日本製車両の欠陥で海外で大事故が起き、100人以上の犠牲が出ました」って
報道するのが一番いいんだけど、もう番組ごと無くなってるからな。
速度超過は運転士の責任だけど、ATP切るのは運転指令の指示無しには出来ないだろうし台鉄にも責任あるだろう
>>254 蓄圧器やコンプレッサーは動いてるけど三動弁がぶっ壊れてたんだろｗｗｗｗ
最終的にウテシがブレーキかけ続けた結果として空気がなくなるから辻褄は合うわｗｗｗ
ATPのスイッチが手動で切れるようになってたのが悪いってか？
ジャップ！ → まあJapanだからねー。国際試合とか略してJapって書いてあるもんねぇ～
倭猿！ → 古い国名知ってるねぇwでもお猿さん可愛いよ～
イエローモンキー！ → うっきっきーーーw
お前チョンだろ？ → てめぇ！言っていいことと悪いことぐれぇわかんねーのか！！あんな汚物と一緒にすんじゃねぇ！！ぶっ殺すぞ！！
>>12 1200Rのカーブを、全力力行運転で
130km/hの新快速が通過するレベル。
350Rに140km/hなど通過出来る訳ないないよ。
>>219 複線ドリフトしていれば脱線しなかった。
自分で意図的に保安システムを切ってたなら、気圧が無いとは騒がないよ。
そもそも事前にブレーキ故障でトラブル起こしてるわけだから。
完全に車体起因でしょう。
つうか、クソ田舎でそれほど列車密度も高くないのに保安切る意味がわからん。
速度計はなぜ見ない。
ウテシなら、普通に自然と速度計に視線が行くばずだけとな。
ATP切ってても、速度計の表示はそのまま出てるだろうに。
>>1 普段からATPを切ることがあったのなら、段階的にしか切れないシステムにした方が良いのだろうか
どうしても日本製車両のせいにしたい奴らの無知丸出しなレスに
ガチ鉄が豊富な鉄道知識 で反論するスレになってるな、この事故関連はどこも
目測で140km/hってマジかw
あのカーブにほぼ減速なしで突っ込むとかやりおったのう
パヨクが泣きながら壊れたテープのように「でも車両は日本製ニダ」って言ってるなｗ
>>276 空気圧の問題を前の駅で修理したから20分も遅れたんだろ
>>277 速度計はなぜ見ない。
速度超過したら自動的にブレーキがかかる仕組みだから。
普通であれば。
ブレーキが故障したら速度超過してもブレーキがかからないよね。
記事の通りなら問題外だな
運転手は知能的に問題ない人なのか？
>>287 知能的に問題ない人が運転していても、ブレーキが故障していたら
列車は止まらないよ。
勝手に保安装置切ったらJRなら即日勤教育→掃除屋に出向コースだぞ。
日本製のポンコツ制御装置が暴走して突っ込んだわけだろ
プリウスも年中暴走してるし日本製はそんなもん
頻繁にATP切ってたようだけど、めんどくさかったんだろうな
安全に対する認識不足としか言いようがない
>>280 たった時速１４０キロメートルくらいであのカーブが曲がれないのは技術不足らしい
何処の国なら造れるか聞いてみても全然教えてくれない人がこのスレにいる
>>264 ２回急ブレーキかけたので、ブレーキの空気がまったく残ってないってあなたは言ってたでしょ
だからなぜ再発車したのかと
その後、走りながらも点検し、動力（スピード）が足りないのでATP切りたいと運転士から当局に報告がある
どうも話のつじつまが合わない
随分進行が早いな
台湾ではこれが普通の早さなのか？
>>291 そんなに列車密度の高い区間なの？？
東中野事故とかにくらべて全く密度低い気がするんだが。
一日４０列車（往復数えて）くらいでしょ。
それで保安を切る必要がわからない。
>>1 車の免許取り立ての初心者によくある行動だな
>>293 蓄圧器とコンプレッサーは壊れてないからしばらく待ったら
溜まったんだろうｗｗｗｗ 三動弁がぶっ壊れてるからブレーキをかけても
ブレーキがかからなかったんだろうなあ。
かけ続ければエアも当然下がるし・・・・
粗雑なモノづくりのせいえ可哀想としか言いようがないよ。
>>294 どこかの国と違って調べて真実を報道するだけだからな
最初は車両が日本製だなんだと騒いで車両に問題があるような報道じゃなかった？
結局使い方が悪かったら物が良くても駄目ってことだな
>>4 朝鮮人の性根を正せなかったことの責任というかしっぺ返しは今乃時代に受けていると思うよ？
それでも朝鮮顔は嘘つきで馬鹿だという事実は変わらないだろう
そして日本人はそれとは違う
差別は大概他の言葉でいいかえられる
朝鮮人への差別は犯罪や虚偽への嫌悪感
沖縄へもあるのだとしたらそれは何かは知らん
黒人は未開だろう
だが保守的な日本人は毛唐といって白人も差別の対象だよ？
損得勘定ばかりで無神経だからな
統治能力のかけらもない
ナチスとかなｗ
沖縄には地方性が先ずあるな
人間が中央の権力を求めるべき存在と規定するならそれは否定すべきでない事実だものナ
怠けものという声もある
そしてこれらは全て自分の姿を映す鏡でもあるんだよ
ただ朝鮮人への差別はどこまでいっても人間であるという証明にすぎない
この違いをわからない人間はそうはいない
ただ誤魔化そうという悪意があるだけだ
ヘイトという人もいたが
扇動で人間が変わると思うから独立なんぞ夢見て工作ができる
朝鮮顔は馬鹿で嘘つきだ
それだけの話じゃないカ？
戦艦大和を片道切符で逝かせた
中の乗組員は官僚レベルの人材達だと思うよ？
その沖縄を中韓が干渉してきている
コピペ位する価値はあると思うんだ
長くなった
沖縄県は日本国から独立すべきか？！
http://2chb.net/r/okinawa/1538837682/ >>301 エアが足りないって何度もウテシがわめいてたんだから、車両の問題だよ。
そもそも当該運行で2回ほど急停止するトラブル起こしてるし。
車両に問題があったとしか考えられない。
動力に問題があったからＡＴＰを切った訳だから車両にも問題があったってことだよな
>>286 速度超過で度々ブレーキ掛かるから指令に自動ブレーキ切る許可貰ってるじゃん。
>>275 作れる国はない
安全と騙して売った国は日本
日本は作れないくせに騙すのだけは得意
証拠はカヤバと住金と東洋ゴム
あぁ、杭打ちの問題もあったなぁ
>>306 急停止は、スピード出しすぎで自動停止したんだよ
>>275 で？
カヤバは？
東洋ゴムは？
住金は？
>>308 でもエアを使い切ってるのにブレーキがかからないんだよ。
フェイルセーフがある！って叫んでる人たちの意見が「正しければ」
エアが下がれば自動的にブレーキがかかるはず。
そういう仕組みになってるって、このスレの人たちが死ぬほど叫んでたよ。
>>286 何、訳のわからん事言ってるんかね。
＞速度超過したら自動的にブレーキがかかる仕組みだから。
＞普通であれば。
普通も何も、今回はATP開放してるんだから、自動ブレーキ
なんか効くわけないだろ。
＞ブレーキが故障したら速度超過してもブレーキがかからないよね。
そうだけど、今回はブレーキそのものは故障していないだろ。
途中何度も非常停止しているんだから。
ブレーキ用制御用エア圧異常があったのかもしれんが。
>>239 隣の線路に移ることも出来なくなりますので
車両は使い捨てになりますね
>>313 止めようとしたらブレーキがかからなかったんじゃないかなあ。
エアが下がればブレーキがかかるはずなのに、かからないのだから。
>>299 三動弁三動弁書いてるけど、今の電車に三動弁付いてるのか？
>>310 >>12はお前さんだw
何処の国も造れないのに「たった１４０キロメートルで脱線」ですかw
>>299 そんな状態でなぜ運転士はATPを切る？
エアブレーキだけじゃなくて電気ブレーキもあるのに
ブレーキに問題があるなら、なおさらなぜ運転士がATP切ってまで無理やりスピード出そうとしたのか
日本ではATP切るようなことはありえないとまとめで書いてあったが
実はすでに1971年に起きた事故で緊急措置でATP切って運転してたことがあったんだよな
当然緊急措置手順ミスって大きな事故になって別の路線はやく進むきっかけになって
完成後は廃路線になってしまった
忘れてはならないと思うよ ただし、今回は運転手が生存してたのと明らかに運転手が無理した原因なので
日本の事故とは別物なんだけどね 大事なのは何かあったら
客に待たせることよりも安全点検だ 原因不明なら閉めるしかない
そう学んだのが1971年の事故だと思う
チョンの残酷性はいくらチョンが隠そうが、既にあの一種奇妙な風貌に表れてるよんだよな
エラに加え醜い吊り上がった目、あの風貌は反則だわ
>>319 ２回止まっているならそこで止まれよ
安全装置外していいことあるんか
>>316 > 今回はATP開放してるんだから、自動ブレーキ
> なんか効くわけないだろ。
エアが一定以上下がったらフェイルセーフが働くとこのスレッドの人が言っていた。
> 今回はブレーキそのものは故障していないだろ。
> 途中何度も非常停止しているんだから。
> ブレーキ用制御用エア圧異常があったのかもしれんが。
エア圧異常があったらフェイルセーフが働くとこのスレッドの人が言っていた。
そもそもモノはいきなりぶっ壊れるわけではなく、段階を踏んで徐々に壊れる
事もある。だから何回も非常停止しているのは大事故の前触れとして不自然でない。
明らかに車両が徐々に壊れてるだろ。
【台湾脱線事故】中国メディアが「日本製車両」強調 背景に日中の高速鉄道めぐる覇権争い
http://2chb.net/r/newsplus/1540269592/ なるほどねw
>>306 車両の故障のためにブレーキが効かなくなる事故なんて、
日本だと京福電鉄であった事故ぐらいだろ。
それもかなり古いタイプの車両。
関東鉄道の取手駅のは処置を誤ったからであって故障とは言い難いし。
日本で事故が起きてないのに偶然外国で起きるとかまず考えられない。
>>307 時間が遅れてる→安全装置働くから速度出せない→ATP手動で切る
ってことちゃうんけ？
>>319 いやブレーキかかってたんだよ、減速してたからこそ、運転士は動力が足りない、ATPを切りたいって当局に連絡してたんだよ
>>322 で？
なんで偽装大好きなの？
台湾も偽装にだまされてかわいそう
>>86 それもあって安全装置が働いてすぐにブレーキがかかったんだろうな。
>>330 何度も非常停止したのはスピードを出し過ぎたからじゃないの？
>>251 マニア先生方から鼻で笑われて突っ込んで貰えないしてようだから、いちおう突っ込んどくけど。。
編成に何個あるとおもってんだ？
全車両のブレーキシリンダに穴が空いたんだ、と言ってるのと同義。制輪子が全部溶けたんだ！とね。
ま実際、似たようなことが元住吉で起きて真っ青だったけど。
>>321 日本車両に聞いてみてください。フェイルセーフがあるのかないのか。
三動弁が無くとも、それに類するフェイルセーフが「ある」のか「ない」のか。
そして、その根幹部品が壊れたらフェイルセーフが作動するのかしないのか。
聞いてみたらいいんじゃないですか？？
>>264 そんなもんが8両編成で一斉に壊れるわけがない
そもそも回生ブレーキがついてる車は機械的なブレーキが壊れててもある程度までは減速できる
低速では回生失効してしまうから最終的には機械的なブレーキに頼ることになるけどね
結論としては、ブレーキを扱わない、あるいはブレーキ動作が遅れないとあのスピードでコーナーに入ることはない
なんでATPを切る必要性があったん？
140キロは通常の運行のスピードじゃないよね
やっぱ回復運転が目的なのけ？
>>281 いい加減巣に帰って二度と出てこなきゃいいのにな
台湾の鉄道会社はいろいろ未熟なんじゃないの？
まだ原因がはっきりしないけど何か問題があるのに運行をやめずフル加速したんだろ？
日本でも大事故があったけど起こらないとわからないもんなんだね
ATPを簡単に切れるように設計したのがいけなかったんでは？
>>251 三動弁っていつの話してんのよおっさん
電力回生併用電気司令空気ブレーキって
TEMU2000のWikipediaにも書いてる
車両間のブレーキ制御は電気で制御してんのわかる？
>>283 修理とか何もやってないだろ。
調査して、異常が現認出来なかったはず。
だから、「運行して様子見」としたんだろ。
そしたらウテシがなぜかMAX140km/hも出した挙句に
カーブの手前でブレーキ掛けるの遅れたとか・・・
まったくこのウテシには呆れるわww
>>320 残念ながらいるみたい。
大陸行けばもっといるんじゃないか？
国のトップが既に股尾前科超えてるしw
>>324 ATP切ってないんじゃないかな。
切る必要があるような列車密度にみえないもの。
だとしたら、ATPうんぬんが単純に責任回避の嘘情報の可能性があるよね。
>>337 たった１２０キロメートルw
なんだろ？w
>>12 さっさと造れる国教えてくれw
>>338 どこの国もあんな偽装した商品売れないなぁ
日本は売ってもOKなの？
で？
日本は偽装品を喜んで使っているの？
で？
カヤバは問題ないの？
>>327 さあ・・・・・・・・ ちゃんと動いてるように見えて壊れてたんじゃないの？
日本製だからKYB的な、神戸製鋼的な何かがあるかもしれないし。
>>334 エア抜けの復旧を前の駅でやったらしい。
その作業で出た遅れを無理矢理取り戻そうとしたんだろう。
日本は何度も事故ってるから安全装置たくさんつけてると思うよ
機械信頼するがゆえに危険度高い だから、安全度高めるためにクレーム超つくほど安全装置たくさんつけてる
今回はスピード出すために勝手に安全装置少しずつ壊して無理したんじゃね？
>>32 ポートライナーとかニュートラムとかあるけど普及しないねぇ
>>354 さっさとカヤバの偽装品をそのまま使う国教えろw
>>349 いや、常用とは別に保安ブレーキとして自動ブレーキと併用してるのは多い
韓国なら運転手のせいだとわかっても捜査を隠して日本のせいにしていただろう
２回ほど急ブレーキがあったんだろ？
目測で速度超過してATPかかって急停止したから
「動力がおかしい」って言ってATP切ったんだろ
>>351 いや、残念ながらそれが当たり前らしい
昔は速度計ついておらず さらに速度計ついても壊れたら無意味
なので日本免許はなぜか目速で運転項目も入ってるという
>>353 ｊ事故車両調査した当局がＡＴＰオフになってたって発表してたよ
台湾の鉄道当局によると、運転士は、事故の30分ほど前にシステム異常を訴え、「ブレーキがかかってしまう」と報告している。
また、列車のスピードが上がりすぎた場合に、自動的に速度を調節したり、止めたりするATPと呼ばれるシステムを「切りたい」と、
運転士が連絡してきたとも明らかにしている。
実際にシステムが切られたかどうかは調査中としているが、出発前に故障はなく、事故の時はオフになっていたということで、
人為的に切られた可能性がある。
https://www.fnn.jp/posts/00403756CX 運転手は普段事務職やってたってことは適正欠けてたんかな
書類仕事と同じできっちり仕上げないと精神のバランス崩れるとか上司の命令で手順端折ることもいとわないとか
>>332 > 日本で事故が起きてないのに偶然外国で起きるとかまず考えられない。
論理が意味不明。アフリカでは日々何万件もレイプが起きてるのに日本で一日何千件
も起きないとかまず考えられないとか、そういうこと言われても意味が不明。
中国人が日々偽商品を作ってるのに日本で偽商品がないのは考えられないとかね。
論理が不明だわ。
>>353 ATPを切って高速運転するだけでも重大な違反で、しかも速度計を見なかったなんてとんでもない話なんだけど。
保身のためにつく嘘としては考えられない。
今日は日本車両がほぼ全戻し。おこづかい1万6千円ほどげっとｗ
>>346 想定速度80キロ以下のカーブを140キロで突っ込んだ。
その前に速度超過で自動ブレーキ何回か掛かってて、
運転手から指令に自動ブレーキ切る許可貰ってる。
>>331 埋めて事実隠蔽した奴が覇権とか片腹痛いわ
まずは掘り起こしてこいと言いたいな
>>251 三動弁って、電気製品におけるトランジスタみたいな感じの装置なんだね。
機器（空気圧ブレーキ）を動かすためのBという電流（補助タンクの空気圧）の量や入切を、Aという電流（主タンクからの空気圧）の量や入切で操作する。
日車も経営やばいだろ
アメリカの地下鉄製造かなんかでやらかしたんだよな
>>364 奴らは事件に何ら関係のない慰安婦問題や徴用工問題に持ち込もうとするからw
>>1 速度計なしで速度を・・・。
日本の運転士はやってるけど、
訓練してるからな。
>>334 エアが無いってウテシが騒いでたんだろ。
コンプレッサーが強力で一見エアが溜まってるように見えるとかなｗ
本当にリークがあるか無いかなんて、リークチェックスプレーをかけて
見なければわからんよ。
圧だけ見てリークの有無なんて、弁の外側にリークがあったら
みつけられない。
>>325 近鉄の青山トンネルの正面衝突だな
非常時にどういう手順で進めるかを再検討するきっかけになって手順は憶えずにQRHに従うってなったんじゃなかったっけ？
スピード出しすぎ脱線事故って運転手がちょっとおかしい場合が多いな
>>370 作れないのに騙して売った日本の事はバッシングしているんだよね？
作れる国はないだろうね
それでも騙して売った日本を擁護する気？
>>336 かかってるのに制動力がはたらいてないんじゃないかなあ。
エアーは出てるのに制動力として働いてないんじゃないかなあ。
機械的故障のせいで。
運転士の一連の発言をつなぎ合わせていくと
「エアー圧が足りない」
「ブレーキがかかってしまう」
「動力が足りない」
「ATPを切りたい」
これが全て
だから何があっても日本製車輌のせいにした書き込みをしなさいという指示が下ってるんでしょ
理詰めで説いたところで「でも全部自分は故障だと思う」の一点張りで終わるよ
【台湾脱線事故】中国メディアが「日本製車両」強調 背景に日中の高速鉄道めぐる覇権争い
http://2chb.net/r/newsplus/1540269592/ >>376 なんかID被ってるな
こんなことあんのかへえ
>>335 ＡＴＰが働いてブレーキがかかってるのを、
動力が下がるとか勘違いしてそうだな。
>>263 保安ブレーキの為にブレーキ管通してんの？
パトレイバーでグリフォンのリミッター外しっぱなしで負けちゃったのと同じかな
>>386 簡単に造れるなら教えてくれよ
で？
何処の国なら造れるの？
造れる国がないのに
>>12ですか？w
>>296 遅れの回復のためにATPを切ったんだろ。
だったら、ATPってのは前の列車に接近したら減速を指示する機能だけがある、
ってわけじゃないと思うけど。
この事故編成、事故の少し前に全検受けてるだろ。
台鉄の検車員は、きちんと分解・整備・組立したんかよ。
鉄道ってのはイギリスやイタリアみたいに遅れてどこが悪いぐらいの開き直りが重要なのかもしれない
なんで速度計見ないんだよ
ＡＴＰ切った状態ならいつもよりも見ないといけない状況だろ
まるで台車破断寸前の時のJr西と同じだな。
JR西日本は今でも新幹線車掌の一部は非正規のバイト
あの時も最初発見したのが非正規のバイト車掌
日本もよその国悪く言えねえぜ
情報をまとめますと
１）ブレーキ系統に故障
２）故障を感知したATPが目いっぱい低速制限
３）むかついた運転手がATPを切る
４）１４０キロのままカーブに突っ込む
>>339 >>340 >>341 でさあ、車両の機械的故障のせいで制動力がかからなったらどうなのよ。
現実に日本で雪のせいで同様の事故があったから危険だ、日本製車両でも
危ないという警鐘を
>>341 が鳴らしている現状でよ。
明らかに車両に異常があったから当日の運行で2回も止まってるんだろ。
ほら、結局JR福知山と同じ事故じゃん。絶対スピードの問題だと思ったわ。
>>356 車両が止まろうとしての動かしたのは運転手だろ
ATPが働いてるのをブレーキが掛かると勘違いして切った挙句アクセル全開とか
運転士個人の犯罪っぽいなこれ
>>397 簡単に騙せる日本は言うことが違うw
何処の国なら造れるの？と言い続ければ、日本の悪事が隠せると思っているのか？
そう思うなら、連呼してろ
>>383 運転士が騒いでたらそれが事実になんの？
>>386 別に騙して売ってないし
騙してダムや橋を作った国は知ってるけどなw
>>345 そうなんだよ。そうすると、もっと根本的な制御系に問題がある欠陥車輛であった
可能性がもっと高まるわけで、そこを追求しないといかんよなあ。
ATS切ったらキンコンキンコンうるさく鳴らないの？
>>397 >>12は訂正します。
耐震偽装にエアバッグ偽装
地面に無視で偽装できる日本の偽装技術は世界最高です。
>>349 そう、だから、電気制御系がぶっ壊れていた可能性を考えないといかんわけよ。
それが壊れていたなら全部がブレーキ効かない理由も辻褄があうからね。
あなたの指摘のおかげで更に車両の欠陥の可能性が高まってきたわ。
台車とか勝手に削る国だからね。
>>390 エアー圧が足りない
↓
ブレーキ解除出来ずに何度か止まる
↓
前の駅で修理
↓
遅れたのでATP切ってフル加速
↓
止まれない！
かな
まーだ、日車の責任とか言ってる奴が居るんかww
運転士がブレーキ操作遅れと、カーブに140km/h
進入を認めているのに。
>>397 >>12は訂正します。
耐震偽装にエアバッグ偽装
人命無視で偽装できる日本の偽装技術は世界最高です。
>>397 >>12は訂正します。
耐震偽装にエアバッグ偽装
人の命を無視で偽装できる日本の偽装技術は世界最高です。
>>410 ＞12 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/10/23(火) 20:16:39.58 ID:DoM2DC010
＞たった１４０km/hで脱線する日本の技術w
それならどこの国なら140km/hであのカーブを曲がれる列車を作れる技術持ってんだ？って聞いてるだけだろ。
>>406 台湾検察当局「たしかにスピードが事故の原因だ。速度は８０キロ以上、１００キロを超えた可能性もある」
列車にはスピードの出し過ぎを防ぐ減速システムがあったが、事故当時は作動しなかったとみられている。
スピードの出し過ぎについて検察当局は「列車に問題があった可能性は低く人為的な可能性が高い」としているが、特定するには新たな調査が必要だとしている。
検察は運転士から事情を聞くなどして調べている。
ソース/YAHOO!ニュース（NNN）
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
>>397 >>12は訂正します。
耐震偽装にエアバッグ偽装
人命ゴミ扱いで偽装できる日本の偽装技術は世界最高です。
動力に問題があったと言っときながら、140km/hも出せるのか？
>>413 エアーブレーキと電気ブレーキ両方ともぶっ壊れてる車両が６年間何事もなく走り続けてたの？
>>425 >>12は訂正します。
耐震偽装にエアバッグ偽装
人命無視で偽装できる日本の偽装技術は世界最高です。
日本の偽装技術は他国の追随よ許しません。
世界最高の偽装技術
騙された台湾は可哀想
>>428 ゴキブリコリアンｗｗｗ
祖国に帰れないのかい？糞食い奇形エラ
>>425 耐震偽装にエアバッグ偽装
人命無視で偽装できる日本の偽装技術は世界最高です。
日本の偽装技術は他国の追随よ許しません。
世界最高の偽装技術
騙された台湾は可哀想
>>3 運転士って、朝から晩まで同じ路線の同じ車種で行ったり来たりしてる
専門特化のプロだと思ってたから、どこで加速減速なんて間違えるはずないと
思ってたんだけど、平日デスクとは…
こりゃATPのなんたるかも、走行ルールも理解してなかったかもしれんな。
>>431 普通は出せないよ
そう考えると異常だったのはケンチャナヨ点検だったか
どこかの部品が壊れてて金がなくて放置したか
いずれも川崎重工も調査入りそう
>>415 >>422 >>424 >>428 >>433 今更何言ってんだ？
全く関係ない話にすり替えるなよ。
>>3 一日駅長みたいなこんな素人同然のおっさんに危険な運転させてたんかよ
ATPの仕様すらわかってなさそう・・・
バカチョンがいくらここで願望書いても日本のせいになるわけないのにｗ
>>416 ぶっ壊れたら非常ブレーキがかかるだけの事
>>434 耐震偽装にエアバッグ偽装
人命無視で偽装できる日本の偽装技術は世界最高です。
日本の偽装技術は他国の追随よ許しません。
世界最高の偽装技術
騙された台湾は可哀想
外国に行けない理由は、偽装で叩かれるから？
>>349 そもそも列車密度が低い区間なのにそんな回生ブレーキ積んでいて回生失効したんじゃ？
おまけに空気ブレーキが壊れてたらそりゃあとまらないわなあ。
なんでそんな列車密度の低い区間で回生ブレーキ積んでるの？設計ミスじゃないの？
>>438 偽装だけでなく、話題逸らしも日本のお家芸
次の偽装は何？
次の被害者は誰？どの国？
>>443 むしろ、なんで効きづらいところになんで投入したのか
線路の仕様と環境にあわせて作るもんだろ
>>410 たった１４０キロメートルで曲がりきれないポンコツ列車なんだろ？w
それをクリア出来る国が無いってw
日本が曲がりきれますって言って売ったソースでもあるのか？
無いなら
>>12を謝罪と賠償でもしとけw
事務でPC使ってる時の「なんかOSエラーメッセージ出たけどOK押しておけばとりあえず動くから良いだろ」の延長だなw
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.96967
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>406 車両に異常があったのかー
じゃあ運行停止だね
おつかれ！
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>416 なにがなんでも欠陥ってことにしたいみたいだけど
故障の可能性もあるからな
それに対するフェイルセーフとしてのＡＴＰ切ってたら意味ないわ
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0 立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940 【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677 蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575 ↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html 鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html 前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/ .
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370 .
.
.
.6997
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c 安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/ 安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/ ↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 ＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html ＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ ↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html 安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/ 安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616 .6997
>>441 エア溜めも壊れてるのに？どうやってかかるの？
回生失効してる可能性もあるんだよ。
>>39 振り子って乗り心地改善だけで線路にかかる負荷は変わんないだろ・・・
重心が極端に下がるとかならわかるけど
>>434 敗走してID変えてるなw
その時点で偽装ジャップの敗北w
>>5 Korean go home, free Tibet
この件、日本を悪者にする書き込みがかなり多かったが、
日本を貶めたい少数の者で数多く書き込んでると見るのが合理的。
すごいよなあ、その活動力。普通に働いてたらとても無理なんだが、
やはり他国から資金が出てるんだろうか。
>>448 人殺し列車で賠償するのはジャップじゃないのか？
また偽装して責任転嫁？
>>446 そりゃ、日車が頭おかしいからだとしか言えないよね。
現実に事故も起こしてるわけだし。
ある意味で和階号を土に埋めた中国は優しかったわけだ。
日本のミスがバレないように埋めたわけだから。
>>461 まあ仕事だからね
【台湾脱線事故】中国メディアが「日本製車両」強調 背景に日中の高速鉄道めぐる覇権争い
http://2chb.net/r/newsplus/1540269592/ >「動力に問題があった」として、速度を自動制御する「自動列車防護装置（ＡＴＰ）を切った」
動力の問題じゃなくて、ATPの仕様を運転士が理解してなかった
んだろうな。
急げという指令で速度超過するたびにATPで急ブレーキがかかる
から、動力に問題があると思い込んだんだろう。で、ATPを
切ったら急ブレーキがかんなくなってウハウハで飛ばしてたら
このざま。
>>454 故障が制動をかける仕組みそのものだったら意味ないじゃん。
そこの故障だって散々言ってるんだけど。
>>457 事故直前３０分前に運転士がブレーキがかかってしまう、ATP切りたいって当局に言ってたみたいだが
>>1 やっぱりそんな感じなのな
日本のせいじゃないっていうタイミングが早いと思ったら
ベテラン運転士のくせして、速度計見ないと
60km/hも速度超過するとか、アホだろ。
日本の運転士には、そんな鈍感なアホは居ないぞ。
念の為に言っとくけど
列車のブレーキは
空気圧がかかると外れ
空気圧が抜けるとかかります。
常にバネでブレーキを押し付けて
空気圧で押し上げて解除しますので
空気圧が抜けるとバネでブレーキが
押し付けられた状態になります
空気圧が足りないという状態は
ブレーキを解除できない状態です。
>>444 あれれれ運転手はプロの運転手じゃなかったのか、知らなかったわ
テレビで映像見たけどあれはドリフトする時の進入速度だったぞ
>>3 ある意味尼崎とよく似たパターンだよなぁ。
運転士だけでなく管理、ひいては経営の責任。
>>472 ベテラン運転士？は？
もともと線路維持が3割予算削減でまともにされていない
当然車体整備も怪しい
運転手も平日事務職担当の人間を土日だけ起用、もちろん経験浅過ぎ
遅れている原因はいざ知らず、遅延を取り返すよう本来事務職のカーブ等の危険性を理解していない運転手に運行司令部から指示が入る
スピード出すもATSで都度遅くなる
ウザい、ATS切ってやれ！お、快適！
スピード超過で脱線
動力の不調を訴えていたみたいだから、ブレーキが常に若干かかっていた状態だったんじゃないかな
スピードが上がらないし、思ってないところでブレーキが掛かる→ATPが誤動作していると勝手に判断
ATP切っちまえ→無理やり走ってるうちにブレーキ死亡→止まれない
って感じかな
>>463 中国の失態を埋めることを綺麗とか何言ってるんだが
日車のせいでもなくそもそも会社の問題
正しく使えば問題ないから日車が悪くない
悪いのは正しく理解しない会社なんじゃないか？
もちろん 台湾の鉄道会社のこと言ってますよ
男子テニス協会を切ったという事は錦織はどうなるんじゃ～⁈
>>445 チョンの偽装による被害者、ラオス、日本
今まではダイヤの遅れがなくてスピード出さなくて
ATPが作動しなかったけど、今回はダイヤの遅れで
スピード出そうとして(140キロぐらい)度々ATPが
作動…勝手に止まるから、それを動力系の異常と
勘違いしちゃったってオチ？
>>5 正直部品不良か整備不良を疑ってたが、まさかの運転士の速度超過だったとはなあ。
ネトウヨ恐るべし。
>>472 日本は悪くない
エアバックも免震材も日本は悪くない
偽装民族らしいいいわけ
>>462 嘘をついたら賠償は隣の国の文化を尊重しているだけだ
>>12を訂正するなら賠償しろ
>>466 それもありうる。日本製の高度な人間の関与・管理を必要とするシステムを
土人が使うのは無理だ。今後台湾とは縁を切ったほうがいい。
台湾には日本製品は無理だし、日本人にも台湾製は無理。
お互いに分かれて生きる方がいいと思う。
全く同意だ。
もしかしたら、あり得ないくらいのヒューマンエラーで台湾が２００％悪いという
可能性もある。しかもそれを素直に認めていない「地域」だとしたら今後は
二度と付き合う必要はない。
日本の国益のためにも今後は台湾は無視すべきだ。
>>325 あれは不幸の連鎖でもある
ATSが不具合起こしたのが単線区間の青山峠、それも青山トンネル内部というのがまず最初
トンネル内部なので無線は通じない。運転士はとりあえず次の東青山駅に移動させようと考えてたがATSを解除できない
仕方がないので車輪止めをした上で車外から床下のコックを操作してブレーキのエアカットを行い、ATSのリセットを試みた
そこに動かない電車に業を煮やした東青山駅助役が歩いてきた。運転士は運転席で何やら操作してる
ふと見ると車輪止めが付いたままになってる。運転士が外し忘れたと思った助役は車輪止めを外し、運転士に渡すため乗り込んだ
>>457 壊れてるという根拠はない
全車両の元空気タンクからブレーキシリンダーに送る空気圧が抜ける事はあり得ない
そもそも元空気タンクがゼロになったら運転を続けられない
>>418 遅れ取り戻そうと速度超過
↓
ATP動作でブレーキにエア使用
↓
エアー圧が足りない
↓
繰り返す
↓
運転士車両のせいにする
↓
前の駅で修理(というか確認)
↓
異常見当たらないので運転継続
↓
遅れたのでATP切ってフル加速
↓
止まれない！
だと思うよ
>>484 日本の被害者は日本国内にも多数
世界中に被害者もいる
偽装大国日本
必死に車両のせいにしてる奴らは明らかに日本
車輌製造への名誉毀損だから逮捕できんもんかね
>>481 そう、そのような台湾とは断交すべきだとおもう。
そもそも「日本の鉄道を導入しておきながらこのような事故を起こして申し訳ない」と
謝ってもいいレベルだわ。
台湾とは即時断交が望ましい。
結局ただのスピード出し過ぎで急いでたから事故ったという
福知山線と同じ原因？
またキチガイ発狂してんだｗｗ やっぱり染色体に異常ある民族はダメだな
>>457 エア圧でブレーキが掛からないようにしてるんだよw
エア圧が下がれば列車は止まるんだよ
そりゃサーキットでアタック掛けてる時はメーター見る余裕ないからな。
>>493 空気があるのに止まれないなら明らかに故障じゃん。
何言ってるの？？
日本も台湾も列車の運転手なんてのは碌な人間がいないな
>>390 エアー圧が足りないと、ブレーキはかからないだろ
なんでエアー圧が足りないと、逆にブレーキがかかるんだよ
>>467 ＡＴＰかかって止めようとしてるじゃん？
問題がある可能性があるなら止めるが大原則なのに
それ切って走らせ続けたら安全装置の意味ない
結局株価戻ったからまた五毛や民団から動員かかったのかｗ
ご苦労なこったよｗ
「日勤教育」のせい？！
事故当時の動画映像がニュースで流されとるけれど
あんだけの事故なのに、運ちゃん生き残ったんな。
>>473 結論ありきでこういうこと書く人らしい
670 名無しさん＠１周年 sage 2018/10/23(火) 21:14:44.73 ID:pT/lDj0k0
>>664 クソ田舎の台湾路線は交流式だから回生なんてないだろｗｗｗ
>>472 48才だしうんベテランだね
でも人員不足で43才からサンデードライバー始めましたって事務員のオッサンだよ
>>502 止まらなかったんだからエア圧は下がらなかったんだね。
じゃあ、台湾土人の使い方が悪いという事で今後は断交すべし。
二度と車両を売るべきでない。
>>406 何を尋ねてるのかわからないが、
運用も正常で止めようとしたのに、ブレーキ装置の機械的故障で高速で突っ込んだのなら、作った奴がごめんなさいするしかないだろ。
>>492 ウィキではわかりにくい部分わかりやすく説明してくれてありがとう
でも、やっぱり運転手と助役が死んだから原因は闇なんだよね
しかも、改めてATSの原因見てみれば接触不良
電気通らないときもある
まるで今回の事故と似てる 1971年で起きた事故なのに繰り返される
歴史の繰り返し重いんだなと改めて深く思った
>>480 速度超過でATPがブレーキをかけるのを動力の不調だと
思い込んでたんだろ。で、ATP解除して快適に速度超過
してこのしまつ。
それ以前に運転士個人の判断で切れるようにできてるのが車両の欠陥だろ
>>457 そもそもエアないと加速の指令回路を物理的に切るから走れないんだわ
>>507 だからそんな使い方をする台湾土人には売る必要なし。
そもそもニッポン皇軍の車両を台湾人が使いこなせるわけがない。
海外に売るひつようなどないだろ。
日本人しか使いこなせない高度な技術なのだから。
分からないなら国賊だよ。
空気圧でブレーキを押し上げて
ブレーキを解除します。
空気圧がなくなるとブレーキを
押し上げられなくなり
ブレーキがかかります。
あーだめだ 明らかにチョンだった
台湾と断交とかもはや何言ってるんだレベルだな
もしかして免許とり立てのドライバーがサイドブレーキ戻すの忘れていて
アクセル踏んでブレーキ焼きつかせたのと一緒かい
>>495 遅れ取り戻そうと速度超過
↓
ATP動作でブレーキにエア使用
↓
エアー圧が足りない
↓
繰り返す
↓
日本が運転士のせいにする
↓
前の駅で修理(というか確認)
↓
日本の偽装のせいで異常見当たらないので運転継続
↓
日本人に騙されてフル加速
↓
性能偽装のブレーキで事故！
↓
日本人必死の偽装隠蔽
だと思うよ
尚、運転手は元日本国籍の子孫の朝鮮系台湾人と報道予定
原因究明はまだこれからなんだろうけど
いまところジャップが一番悪いてことでおけ？
>>474 その場合、安全装置を切ることでブレーキ無効になったりするの？
仕組みが全くわからん…
>>517 だからそれでも事故を起こすような土人に売るのはもうやめよう。
明らかに台湾が悪いよ。
みんなの意見を聞いてよく分かった台湾が完全に悪い。
だからもう国としても認めないし断交したほうがいい。
>>524 原因究明はこれからなら誰が悪いのかもこれからだろバカなのか
>>520 チョンとか言ってるなら同じじゃんｗｗｗ
韓国と断交とか言ってればいいじゃんｗｗｗｗ
>>506 電車は大抵、圧力が抜けたらブレーキがかかる構造だったはず
壊れたら止まる方向になってる
>>506 台湾・脱線事故、運転士“ブレーキの気圧不足”報告
当局によりますと、この列車は樹林駅を出発しておよそ１時間半の間に２度、急ブレーキをかけたということです。
そして２度目の際には、停車して整備士が乗り込み点検を行い、
運転士からはブレーキの気圧が不足していると報告があったということです。
ただ当局は、この事が脱線の直接的な原因ではないとの見方を示しています。
Ｑ．ブレーキシステム異常の報告があったのに、脱線の直接的な原因でないのはどうして？
当局の説明では、ブレーキシステムに問題が生じると安全装置が起動して逆に減速するということなんです。
このため当局幹部は運転士のヒューマンエラーなどによる
事故を回避するための自動制御装置が正常に作動しなかった可能性があると話しています。
https://gunosy.com/articles/RNHEB >>457 670 名無しさん＠１周年 sage 2018/10/23(火) 21:14:44.73 ID:pT/lDj0k0
>>664 クソ田舎の台湾路線は交流式だから回生なんてないだろｗｗｗ
>>479 台鉄が発表してたんだよ。
乗務の運転手は「乗務キャリア長いベテラン」って…ww
だから仕事で叩いてるんだから理詰めで何言っても無駄だって言ってんだろw
>>524 そう、朝鮮人を殺せばいい
台湾人は朝鮮人を皆殺しにする権利がある
お前もきっと殺される
この運転手は土日に人手不足になったら運転する臨時の人
年齢は４８歳で運転歴が５年だから、４３歳から運転手を始めたことになる
当日は列車に不具合があった上に遅延したので管理部門が急ぐように催促
そりゃ事故も起こる罠
そもそもチョンはまじで忘れてるが台湾とは国交ないぞ？
一応、飛行機便とかはあるけど中国との国交回復のために断ってしまっただったはず
>>504 ブレーキかけてもすぐには電車は止まらない
>>530 それでもぶつかるのは土人が運転してるからだよ。
お前らのレスを見てたらヒューマンエラー以外はあり得ないんだから、その結論は
土人のヒューマンエラーだよ。そう言いたいんだろ、みんな。
チョンによる被害者は日本、日本人だけじゃなく世界中にいる
チョンは世界中の人に謝罪すべき
偽装手抜き欠陥ですみませんと
当然免許は持ってるんだし
平日は事務員だったというよりも
挙動が怪しいから普段は運転させなかったって言うのが本当のところじゃないかな
車を運転させちゃいけないやつだな
電車はもっと駄目だ
このブログがATPについて結構詳しく書いてある。
事故前に書かれてるから余計なバイアスはかかってない。
http://www.east-asia-railroad.com/starthp/subpage66.htm 曲線で速度超過したら止める機能があるみたいだね。
列車密度がって言ってる奴にとっては、前の列車との間隔を保つだけの機能ってことにしとかないと
ATPを切ったのは嘘だ、車両に問題があったに決まってる、って主張ができないからねぇ。
>>544 それが真相だとしたら人災で確定だろうな
それはともかく失ってしまった車両どうするんだろう？
また新しいの注文するか 欠番にするのかな
>>499 これ人災じゃん
俺はお隣の国をリスペクトしている
嘘をついて我が国を貶める嘘をついたお前さんは賠償しろよw
>>541 運転士がATPを切った正当な理由が見当たらないからヒューマンエラーって言われてるんだろう
左巻きって、知的障害が多いってほんまなん？
この間、有名な教授が言ってた。DNAから欠陥があるって。
>>546 というかニュースでさんざんそれ説明されてるんだけどね
>>541 おまえから色々なエラーを感じるなw
脳内のATP切れてるのか？
ウソだろ毎日のように同じ処走ってるし速度が２０ｋｍオーバーでも判る
レコーダー解析したら事故の概要がだいぶ分かると思う
>>531 列車が安全装置によって自動で減速するから、アホ運転士が安全装置切って爆走ってこと？
そりゃ制限を二倍弱も超えてれば事故るわな。
身近な例に例えるなら、急カーブがある峠を攻めてた珍走族が速度制限を無視して事故ったと
しかもメーカーが付けた安全装置を切って、更にスピードが出る様に改造してましたとね
>>555 妄想のいいわけで逃げようとしても、偽装日本の悪評が増すだけw
運転遅延を改善せよ→ノッチ最大で速度上げ続ける→
運転遅延を改善せよ→これ以上速度上がらず→
運転遅延を改善せよ→抑制装置を切る→
運転遅延を改善せよ→やってやんよ＃（ファビョン）
>>554 この運転手は土日に人手不足になったら運転する応援の人
平日の業務は事務屋さん
年齢は４８歳で運転歴が５年だから、４３歳から運転手を始めたことになる
当日は列車に不具合があった上に遅延したので管理部門が急ぐように催促
そりゃパニクって事故も起こる罠
かわいそうで運転手だけを責められない
>>24 つまりは、ほぼ最高速度でカーブに突っ込んだわけだな
例えるなら、高速道路を180km/hでカッ飛ばして、カーブ直前で減速したけど間に合わなくて事故ったと
これを車メーカーのせいにするか?
当初は日本の技術力の限界かと思ったけど、これは完全に運営会社が原因だな
>>541 事故調査してる台湾の鉄道当局が、車両の故障が原因は考えづらい人為的なミスの可能性が高いって言ってるんだから
事故現場も見てすらいない人が何を根拠に台湾当局否定するのかと
そういや10月30日だっけ？
韓国の対応次第で駐日韓国大使を送り返すってさ。
明らかに操作ミス。日車は事実確認出来れば調査は不要だね。
ということにさせる日本からの圧力だな
やっぱり日本は最低だ
>>390 >>506 少し正確に書くと、
(制御用)ブレーキ管の圧 > (ブレーキ用)補助空気タンク圧
の間は、ブレーキがかからず、ブレーキ管の圧力を下げると補助空気タンクの圧でブレーキがかかる
こうしておくことで、もしブレーキ管が破断しても連結車輌全体が強制停止するフェイルセーフになっている
もしブレーキ管のエアー圧が足りなくてブレーキがかかってしまうなら、それは空気漏れだから運行停止が当たり前
そもそもブレーキがかかりまくるのなら、140kmまで加速するのがおかしい
>>431 運転手の危険速度でATPかかっていたのを動力の異常と言っていた可能性
台湾の鉄道の運転士は、体感速度の訓練受けているからな
日本のせいにしたかったバカサヨは反省しろ！
原因わからず喚いてたバカなのだから
あ、判った！ ペナルティを気にして車掌と大阪輸送指令の無線に聞き入っちゃったんじゃない？
>>568 機器の設計思想、性格と運用が合わなくて無茶苦茶だったんじゃねえの？
>>3 この運転士、普段は事務員w
土日のみ運転、しかも運転歴たった5年で特急を
運転させてたなんてw 無茶苦茶やな
日本ならまずは普通電車を運転して優秀なら
特急や新幹線を運転させるのに
>>566 速度超過自体が欠陥の可能性がある
運転士が嘘を言ってる可能性がある
真実を隠蔽している可能性がある
いくらでもこじつけて根本的に車輌のせいだと反論してくるよw
「だと思う」で賠償しろとか言ってるドキチガイが居て草
>>171 運転免許を持ってて運転する機会がない場合、技量維持のための運転業務が組まれることは珍しくない。
通常無人運転のゆりかもめも意図的に有人運転にしてるときがある。
>>525 操作盤レベル、電子制御レベル、
機械レベル、と段階があると思いますが
一番低レベルでは、バルブを開けて空気を抜けば
ブレーキがかかります。
長大な車両のどこか一箇所で
エアホースが外れるなどの
重大な故障があると
空気圧があがらないので
ブレーキが解除できず発車できません。
でも包み隠さず情報を公開するのはさすが台湾って感じだね
>>568 何が何でも日本の車両が原因としたい民族がいるんじゃないの
この手のスレでジャップ連呼しても誰も痛くも痒くもないのはわかってるはずなのに
ノルマがかかってるからカキコミ続けるのは
事故起こした運転手と同じで憐れよのうw
>>552 偽装w
>>12の通りで１２0キロメートルでカーブを曲がることが出来ませんでしたってこと？w
日本が言ったソースよろしくw
てか
>>12訂正するなら賠償よろしくw
売るなとか極端な奴多いなあ
そんなん言ってたら事故しまくりの車なんて一台も輸出できないわ
>>582 しかも電車が不調で遅れ、管理部門が急ぐように催促って…
運転手だけを責めるのは酷かとｗ
>>208 運転室は固いから正面衝突しなければ死なないはず
>>89 その冥土に寄生している哀れな存在のアピール？
>>583 良く見るのは「ATPが運転席で切れるのがおかしい、日本の責任」だなｗ
カナダの会社のシステムがなんで日本のせいなんだよｗ
この事故の直接原因は速度超過にあった人為的ミスだけど、
車両の構造的欠陥で故障が起き易いリコール並の不具合が存在してた可能性って
あったりするの？
これと同系統の車両が最近大規模回収されていたみたいな記事を読んだけど
>>577 日本が新iPad Proの偽装でもしているのか？
偽装を日本に任せれば、完璧な偽装ができるなw
なんせ、人命に関わる免震機器もエアバッグも偽装するからな
とりあえず国とか国民性とか大きな言葉で批判する前に現状の調査結果を読んで専門家による分析の結果を待った方がいいんじゃないか
どの方向にせよ唾飛ばしてキツイこと言ってると後々恥をかくことになりかねないぞ
>>5 この運転士は中国共産党の回し者
日本製に目をつけての日台友好分断工作
>>590 日本の偽装に騙されたんだから、日本が賠償すべきだな。
でもさ 日本の車両のせいであったとしても結局誰も止めなかった人が悪いんじゃないか
大震災起きたわけでもないし 異常ならばメーカーに来てもらってサポート受ける権利もあったはず
さらに明らかに別の要因の可能性もあるならまだ日本の車両だと断定するには早い
韓国には絶対電車とか売らない方が良い。
人災でも日本の過失にされるからな。
この事故を日本のせいにしてるのって誰？
チョン？
それとも無職でうだつの上がらない自分の人生を国のせいにしてる馬鹿？
>>522 おまえ、そんなに日本嫌いなら
日本語使うのやめたら？
>>591 それ言ってるのはバカだから仕方ない
どうせバカサヨニートだから仕方ない
>>589 ジャップ連呼してでもレスが付かないと、朝鮮学校で日勤教育を受けさせられるんじゃね。
日本のこういう事故って少ないよね
福知山線の事故くらいじゃね
>>601 国民性に結びつけるのは無理があるわな
爆発には定評のある中国や手抜きのスペシャリストのチョンならともかく
>>615 昔から今も指差し呼称でよしだからな
何気ない指差し呼称で救われるときもあるはず
早く賠償金を払ったらどうなんだ
死んだ人達も浮かばないぞ
事故の前に煙とかナントカ言って 遅延してたのは何なん、やっぱ日本人が悪いんでしょ(・ω・`)
ラオスのダム 韓国人の手抜き工事
この事故 運転士のミス
>>604 １４０キロメートルで曲がれるって言った
ソースは？
お隣の国をリスペクトしている俺は
>>12が嘘なら謝罪と賠償を求める
>>603 日台友好・・・むしろ親日と言われている民進党系メディアの方が
日本に責任押し付けている感じなんだが。
国民党系メディアの方が客観的に事故分析している感じ。
運転士が気圧が低いというのは
ブレーキがきれいに解除されていない
と訴えたかったのかもしれない。
実際にはATPが働いて減速していたのに
ブレーキの故障で減速したと判断していた。
ATP停止で減速されなくなり
全力走行で事故
>>1 日本ついてるな。運転士が生きてたおかげで原因がすぐ分かった。でも力になれる事は助けてあげて欲しいわ。
>>628 日本の偽装に騙されたんだから、日本が賠償すべきだな。
>>593 催促ったって、安全の範囲内での事なのは常識。
本当はそこでパニクッって爆走するようなメンタルの人間に免許与えちゃダメってとこ。
ネトウヨがいろんな負け惜しみを考えてるみたいだけど、結局どのシナリオで負け惜しみしても日本側の責任って免れないんだよな
>>506 そういう構造になっているんだよ。
でも、何日も留置しておけば、全エア喪失するよ。
だから、そういう場合は手ブレーキを掛けて、手歯止めも
車輪にはめる。
ブレーキシリンダーを動かすための専用小型空気タンクが
元溜エアタンクとは別に取付けてある。
ブレーキ引き通し管のエア圧が無くなると、三動弁が切替わって
その小型タンクのエアが、ブレーキシリンダーに直接入り制動が
掛かるような構造になっている。
狩勝峠のこと知っているだろ。連結器外れて逆行暴走した列車。
>>599 ない
そもそもこの周辺の区間で過去2年で7回も脱線事故が起きているが車両タイプに隔たりはない
脱線事故を改善する気も無さそう
今回たまたま大きな事故で大きく報道されたが原因は鉄道会社の体質にあるとみて間違いない
起こるべくして起こった事故
今は嘘をついてもリアルタイムで
あとこち全部記録されてるだろう。
こういう事故は身構えてる人間は
大丈夫だけど、筋肉を緩めてる人が
犠牲になってしまう。
>>28 非常ブレーキが掛かって動力が切られたんでは？
>>598
強制徴用工の判決予定日
外務省は国際司法裁判所への提出資料を官僚増員で準備中。
駐日韓国大使を送り返すことも検討。
今日は日中友好強化しておいてから
↓
韓国殴りの始まりだよ(外堀は全部埋めた) >>634 昔の映像でもあくまで速度制限範囲内で飛ばして運転してるだけだからなぁ
10分遅れでも安全範囲内に気をつけて遅れ取り返してたりするし
>>637 ああ、遅延を減らす為に制限速度無視が常態化してたのね
韓国が事故起こしたとき日本のせいとかネット工作してたろ
5ちゃんでやってるのもチョンの可能性高い
原因わからず喚いてたからな
バカなのか工作なのかキモい
>>583 前段階にあったブレーキとかは故障の可能性はあるのよ
初期欠陥じゃなくても数年間使っていたら機械は痛むわけで
それを事前に把握し修理するために点検・メンテナンスをしている
で、それでも使用中に故障は発生する可能性はあるわけで
それに対応するために安全装置付けてるのにそれ切っちゃってどうするのって話
ド素人同然の運転士に特急を運転させるなんて
信じられない、この事故は運行側による完全なる人災
運転士が切れるもんなのか
てことは乗っ取られて暴走運転できちゃうてこと？
>>633 俺は
>>12で「たった１４０メートルの日本の技術w」と馬鹿にしたのに出来る国が無と馬鹿にした根拠が無いのに嘘をついたお前さんに謝罪と賠償を求めている
>>644 なんか台湾当局やメディアは最初から人為的なミスが原因という感じで情報発信してる感じがあるから
「ついに」って感じじゃなかろうか
自動で速度落とされるの知らなくて異常だって報告してたとか？
>>645 > バカなのか工作なのかキモい
両方でしょ
ちょっと考えただけで嘘と分かる事繰り返し言うのは工作として意図してやらないと無理だし
そんな馬鹿げた事に人生を費やせるのは馬鹿だけ
バイクのライディングスクール行って、インストラクターに、とらコンとかどうしてます？って聞いたら、全部切ってるよ邪魔だからみたいな事言われたわ。
そりゃ速く走るには全部切った方がいいよな。
電車はタイム出すのが必要かわからんが。
>>640 この電車にはエアブレーキと回生ブレーキがあって
前者は壊れているから回生ブレーキ使えばよかったけど
運転手知らないみたいだな
>>636訂正
×狩勝峠
〇塩狩峠
間違えてスマン。
中国高速鉄道には日本の「決して緩まないボルトとナット」が使用されている。
http://news.searchina.net/id/1642633?page=1 中国 モノ作り大国日本に追いつきたい
高速で走行する車両は激しい振動が生じるが、その振動でナットが緩んでしまえば
重大な事故につながるためだ。このボルトとナットは日本企業しか作れないと指摘し、
こうした製品こそ「研究熱心で、精一杯努力することを厭わず、他人が追いつけない
ところまでたどり着こうと努力する理念」を体現した存在であると紹介した。
お隣の国、韓国だったら完全に日本のせいにされてるところだった
>>660 脱線が起きた瞬間の映像が出回ってるからそれを見るべきだな
>>661 そりゃあラオスのダムも日本の設計だったってデマが回ってるしな
ここまでやっても日本が悪くされる
いや事故った時は日本製と報道して
運用が原因だったらパタッと報道を止めるんだから日本が悪くなってるも同然なの糞
>>654 いくらなんでもそれはないだろう
運転士は事故直前３０分前に、ブレーキがかかってしまう、ATPを切りたい、って当局に連絡してるから
事故の30分前、運転士から「ブレーキがかかってしまう。異常に作動する。自動速度調整システム（ATP）をオフにしたい」との連絡が運転指令にあったという。
事故後の調べで、ATPはオフ状態だった。
しかし、鉄道アナリストの川島令三氏は「そもそもATPをオフにすることは、懲戒免職ものだ。システムに異常があれば、運行を停止すべき。
運転士はATPをオフにして、遅れを取り戻そうとしたのではないか」という。
https://www.j-cast.com/tv/2018/10/23341801.html >>657 でも直前まで非常ブレーキが掛かって元気に止まっていたんでしょ？
そのあと元気に加速して脱線しているんだから機構的には問題なさげ
こんな運行体制で明日から事故現場の路線は
運行再開だってよ
台鉄はJR北海道より腐ってんじゃん
日本は台湾に鉄道車両を輸出するのを辞めるべき
飛行機でいうとピトー管全損で自動操縦解除→空中分解って感じ？
>>634 つまり会社側の責任ってことね
納得だワ
強制ブレーキ無理矢理解除してまで何が何でも走らせる理由があるのか
>>79 阪急六甲の事故も同じパターンだな。
鉄道に限らんがシステムでもスムーズに動かんと保安装置切りたがり体質人間多くて(´･ω･`)
まあ隣の国だったら鉄屑として購入したものを「貨客船」として運用し
更に独自のトップヘビー魔改造までほどこし
案の定事故ったら「日本が欠陥船を売りつけたニダ！」
とか平気で噂が広まるからな
で、こういう事実の書き込みも「レイシストによる差別ニダ！」
ってんだから本当、もう近寄らないで欲しい
>>36 やばい会社、というかやばい組織なんだろ。
クレジット板より
http://2chb.net/r/credit/1405350118/92 台鉄（＝台湾の国鉄）で使ったらカード不正利用された、
ってことは中に犯罪者が潜んでいるようなところなんだろう。
>>674 遅れを取り戻したいっていう焦りがあったんじゃないかとも言われてるね
福知山線の脱線事故の時もそうだった
台湾列車事故 運行遅れ？運転士に焦りか
http://news.livedoor.com/article/detail/15483144/ >>12 お前らの泥舟と比べたらマシだろ、まあキムチ臭くて朝鮮人以外は乗らねえだろうがな
>>672 ピトー管も対気速度計も健全だけど見ずにフル加速
速度警告がうるさいから警報を切ってそのままの速度で着陸
>>667 そんな感じだったのかも知れないね
これだと運転手だけに責任を押し付けることは出来ないと思う
やっぱりATP切って運転してたんかい
ATPは曲線通過の速度照査あるはずなんだよね
ただし制御装置はボンバルディア製だそうなので
設計思想が日本のATSと結構違う
日本のはATS切って運転する時は時速15km/h以下
それ以上出せないように車両側で制御される
通常時は85?100km/hで通過する所に140で突っ込めばそら脱線するわな
>>12 一日中そんな書き込みしてるお前の人生って哀れだなあ
>>682 どうやって移動させるの？
ブレーキかかった車両を機関車で引きずるの？
というレスを昨日から何度も見たw
2005年福知山脱線事故・・・制限速度70km/hに対して116km/h
台湾特急脱線事故・・・制限速度80km/hに対して140km/h
>>670 懐かしい、鮮人が何匹死ぬかで賭けたのはいい思い出だな。
>>678 それは事故の確率を高くした、というだけで本質ではないよ。
福知山線の事故だって、現場のカーブには保安装置が無く、
焦ってなくても高速でカーブに突っ込める仕様だった。
保安装置を切って通常の速度で走れる仕様なのが本質。
>>646 この区間は急カーブが連続しているので制限速度がかけられている区間が連続している。
なので問題の箇所の手前の急カーブを高速(本人は制限速度一杯と勘違い)で走り抜けようとして
ATPが動作して非常ブレーキがかかっただけだろ。それも一回だけで無くて２回も。
>>668 ATPが作動 自動的に速度が落ち効きの悪いエアブレーキもかかり停車
いわゆる「非常ブレーキ」
↓
股 尾前科 運転手「司令室うぜえからATP切るよ 遅れも回復したい」 ATPを切った
↓
股 尾前科 運転手「あれ？私の電車スピード出すぎ」
↓
回生ブレーキを使うしかない
↓
諸条件により回生ブレーキが失効するケースがある(近くに別の車両がいる等)
↓
股 尾前科 運転手「ｵﾜﾀ」
>>688 福知山はマンションが無ければ案外犠牲者が少なかったかもね
セウォル号の内部は朝鮮人が嫌いな日本語たくさんあったよな
なんで消さなかったんだろうね
セウォル号沈没の朝鮮人「日本が悪い」
台湾特急脱線事故の台湾人「日本が悪い」
反日やなー
要するに「台湾版の股尾前科」だったって事。
幾ら保安装置を切ったとしても、速度計は見えなくならないと思うが？
その辺どうなのよ、鉄道には標識もあるし。それまで見えなくはならないな。
>>686 酒飲みながら見てると結構面白い
特にパタッと書き込み無い間隔あるしw
>>667 冷蔵庫を鵜呑みにしてはいけないのは鉄道界の常識。
事故を起こした当事者の運転士が生存しているんだから、
原因究明は早期にできるはず。
>>697 どっちも5chに書き込んできた国籍不明の日本嫌いの人達で
本国の人達では無かったような
>>698 スマホでもいじってたんじゃね？
もしくはウトウトと・・・
>>630 エアバス系の航空事故みたいな話だな。
自動安全装置の挙動と、手動の操作がバッティングして墜落なんてのがあった。
いかにもそれっぽねえ。乗務経験がとびとびで運転現場でのあるあるに慣れてなかったってとこか。
>>704 流石にスペイン事故じゃあるまいし
・・・あるかもしれんね
>>588 まず日本の車両が原因であるという結果があって、理由はあとから考えてると思うぞ
>>702 運行記録装置も付いているみたいだからな
保身の為に偽証してもすぐにバレるだろうし
>>692 急カーブが連続してんのか
空気圧が下がったというのは、それが原因かな
電車って自動運転にできないの？
車よりできそうだけど…
>>702 証言が一定しないらしい
認知バイアスだな
>>629 そりゃ反日工作の鉄則じゃないか（笑）
何をいまさら
まず最初に日本と親しいメディアを侵略するのは中国共産党の常套手段だろ？
>>12 日本で言う在来線だからな
新幹線では無いから
>>691 日本のは運転手が切れない仕様になってるらしいけど
台湾のはあっちの要請でそうなってるのかねえ
JR北海道の組合員はATS壊すからな停止じゃなくて
そりゃ電車の上に人が乗ったりしても
オーケーな度合いが高いほど
安全装置は邪魔だろう
>>710 自動運転化されてるニュートラムというのがあるけど、普通の電車だとまだ完全自動は無理かも
>>710 出来るよ、ゆりかもめとかシーサイドラインは無人運転しているし。
有人でも大江戸線や仙台の地下鉄みたいに発車ボタン"ぽん"で次の駅まで自動運転している
路線もあるし。
目測で走ってATPが動作するのを動力系の異常扱いにして切ってしまい、目測で130位上出して脱線させただけの話。
運転規則とかどうでも良くなってるんだから、安全が担保されるはずもない。
>>710 お金をいっぱい掛ければできる
でも当の鉄道会社は慢性的な赤字体質
目測で140キロを80帰途に誤認する知覚なら
電運やめた方が国民のためだ。
>>582 普通車のが出発と停車をこまめに繰り返すから難易度高いんで熟練がやる
自動運転は電車だともっと簡単だからな
制御方法もいくらでもあるため難しくない だが、部品が高いっていうのもあるね
たぶんだけどなにかトラブルあればＡＴＰ等の安全装置を切ることが運転士の間で常態化してたんだろ
ATP でエンストみたいに動力が出なくなるもんなのか？
走ってるときガタゴトのはなぜなの？
>>685 韓国人船長が１番に逃げたのは事実だ
悪いけど、これだけは事実
>>728 一番の問題は運転士をリストラをするつもりだろうと騒ぎ出して
労働争議になる事。
だから新設の会社で無いと自動化はなかなか出来ない。
詳細が判明していく度に静かになるね
キチガイが火付けしようとしてるのがよく分かる
>>734 国鉄で大きな騒ぎになったからね そりゃ、難しいわ
機械化によって人員減らされるからやめろという でも、人捌くには時間かかる
ある人は並んで買えるようになるまで3時間待たされるにもかかわらずだ
そこに妥協点必要だから自動化は難しいんだろうね
現状だと人員減らすマネしないためには運転してるふりにしてもらうほかはないんだろうな
車両故障があった時点で運行を止めないと
人命第一だろ
オーストラリア、アメリカ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが、マクdo
、３大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみます家族で牛丼,ハンバーガー・・考え直してみてください食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2 アメリカではガン.の死因トップが男性１位前立腺がん 女性１位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/ 男性では1位が前立腺ガン2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計されている。また、死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が大腸・直腸がんとな.っている。
If・某国の運転手and民族
「カーブの入り口で旭日旗が見えたから思わず加速してしまった」
「日本が悪い！謝罪と賠償を（ry」
テロ朝 報ステ
昨日の報道で「車両は日本製」を連呼、日本叩き
今日の報道ではATPのことに全く触れず、乗車していたらしい日本人の「車両がすごく揺れた」のコメントを紹介、
結局、日本の車両を叩く嫌がらせ報道
>>739 JR西日本が止めなくて去年大問題になったな
>>616 高鐡(高速鉄道＝新幹線)は滅多に遅れないけど
今回の台鐡(在来線)は路線にもよるけどしょっちゅう遅れる
>>745 理不尽にﾄﾞﾔされたりするんだろうな。
韓国 → 住んでた奴が悪い
アメリカ → 乗った奴が悪い
日本 → 多少なりとも関わった以上は原因究明に着手し亡くなられた方への
保証を最大限させていただく
それが出来るからこそ日本人なんだ。
日本は関係してなくともエルトゥール号の時と同様に誠意を見せよう
台湾の人達もトルコの人達のようにわかってくれるはずさ。そういう人達だと
信じるよ。
>>746 台湾の在来線は恐ろしくボロい普通電車も一緒に走っているからな
高度な列車制御は根本的に無理だろうな
>>1 勝手にブレーキかかるって
速度違反だったのかww
>>3 100％上の責任じゃん
韓国でもここまで酷くねーぞ
>>135 新幹線はほぼ自動運転。手動なのは止まるときだけ
>>749 台湾に日勤教育を輸出した日本のせいだよ…
台湾に100年土下座しても許されないから
東京駅前に日勤教育を受けた台鉄運転手像を設置するべき
愛国者かつ親台派なら異論はないよね…？
台鐡は高確率で車内の電光掲示板やディスプレイ画面が壊れてて
到着駅とか次の駅の案内が表示されないのが困る
そういう小さな整備を疎かにする体質だから
小さな違反、小さなミスとかも見逃されてって
重大な事故へと繋がってしまうような気がする
予備の運転士が事務員やってたという話なら分かるが
速度計を見ないというのは理解不能w
>>710 出来ます出来ます。
突発的な飛来物や異音に対応するのが難しいだけで、無視して走り続けるか、カネかけて検出する仕組みを作れば全然行けます。
自動車の自動運転が熟れてくれば応用して障害物検知をするようになるだろうし、異音とか先頭車に非常ボタンでも付けとけば客が勝手に押してくれるだろう。
問題は運転再開判断のための点検を誰がどこからやって来るのかだけど。社員到着まで暫くお待ちをー、で1時間とかなりそう。
今でも日本のかなりの電車運転士は、運転台に座ってボタンをポチるだけの簡単なお仕事ですから。山手線や京浜東北線も、ほぼ自動運転。首都圏はあと数年で、ほぼ自動運転になる。（TASCのこと）
>>759 KQの神奈川新町の整備がいつものように線路閉鎖せずに
車庫から電車出してそのまま運転するようなものでKQ的にはアリだぞ
>>629 プユマを導入したのが馬英九総統時だからかねえ
だいたいこのくらいのスピードなら、きっと多分おそらく大丈夫な気がする
>>755 相手次第だけどね。トルコの人達のように義理堅い人達だといいけど。
震災の時にあれだけ助けてくれたからそう信じたいね。
>>758 罰金があるって、
運行管理の方に非難が向かいつつある
>>761 こんな重大な日勤教育由来の事故を起こして
台湾に対して謝罪の気持ちを持たないとはお里が知れる
プサン港へ帰れ!
>>760 20年前にJR東日本で大月事故やらかして
保安装置を切れないよう対策した
台湾でも10年前に大里駅事故って
大月事故と似たようなのが起きてるが
特に対策してなかったんだろうか？
>>762 ATOとATS+TASCもしくはATC+TASCを間違えていない？
>>767 それは日勤教育とは別のパワハラなんでは…
>>734 運転士の負担を減らすという名目で早朝深夜から自動運転入れてみたらどうだろう
運転士はそのうち自然に減るんだし自動運転は必要になるよな
やっぱり人的ミスかよ
スピード出しすぎて脱線してマンションと一体化した大事故と一緒じゃねーか
>>771 両方の違いが一般人にはわかりにくいから一緒くたに説明しただけ。PやATCがこれだけ普及してるのになぜTASCに留めてATOにしないのかの答えを、お金以外の理由で説明できないから。
福知山線の最初の「ワゴン車と衝突」ってのは誤報だったのかな。
・日勤による運転手への圧力
・速度照査の無いカーブ
・速度の出しすぎ
・日帝のしわざ
全てにおいて日本の責任
われわれは台湾に賠償しなければならない
ウマル安田が解放されて
関連スレに移動したのか急に静かになった
日本の車輛メーカのせいにしてた
反日クソジャーナリスト（笑）はどこにいった？？？
しねよ、日本人差別主義者
大陸チャンコロ 事故が起きたら埋める
島チャンコロ 事故が起きたら埋める場所が無い
JR福知山線と一緒だな
ダイヤ間に合わせるため安全装置切って高速で走行
んで脱線
違うのはブラック企業か運転手がアホかの違い
先頭車両には乗らないほうがいい今更ながら
億劫でも最後尾車両に乗ろう
死にたくなければね
ゴルフの中島常幸が子供のころにいつも先頭車両が大好きで乗っていた少年が
ある日たまに後方車両に乗って事故を免れた。
神様のお告げだと感じてキリスト教に入信したんだとか。
>>786 多分だけど今回は先頭車両は
比較的生存率高い気がする
>>785 尼は安全装置切ってはいない。ついてなかった笑
目測にするにしてもATP切る必要なくね？
運転の遅れがあって取り戻そうとしたか暇潰しにチキンレースとかやったのか？
>>777 TASCは後付けができる
ATOは全機器入換になることがほとんど
>>786 なんかキリスト教的な啓示でもあったのかな
自分だったらご先祖様とか守護霊とかの仏教神道的なご加護かと思いそう
多分速度計見てないとか目測は嘘だと思う
スピードの超過を認識してたことがバレると
過失犯から故意犯になってしまうから
>>790 指令がどうにかしろって煽ったとか聞いた
当日のダイヤ調べたけど
数分後に続行のタロコ号が走ってて
つかえると乱れが拡大するから
新馬の次の蘇澳新駅で退避させるつもりだったかもしれない
>>786 最後尾は追突されることがあるので、最低でも前から2両目中央もしくは後ろから3両目が妥当なところ
2両目前側もだめ。トラックが一両目側面をこすったものの、二両目との連結部にはまって2両目前側を大きく壊したことがある
>>793 常さんって創価っぽい感じだったのでクリスチャンだったのは意外ｗ
テレビが日本製強調しなくなったな残念そうにやる時間も短くなった
>>795 後続のタロコは宜蘭駅での検査中に、同駅で追い抜いている（事故6432次同駅発16:34）
あーこれは、日本人が悪いと言われても仕方ない
チョンを日本併合時に殲滅しなかったのだから
>>800 家族のケンカに巻き込まれた父親がめんどくさいから
一人断罪するみたいな言い方だなｗ
>>702 事故にあってまだ動転してるのかもしれんが、運転士による説明も二転三転してちょっと怪しいっぽい
検察当局は22日、業務上過失致死の疑いで、運転士の取り調べを、およそ12時間にわたり行ったが、説明は二転三転しているという。
運転士は23日朝に保釈されたが、当局は、今後も慎重に事情を聴いて捜査する方針。
https://www.fnn.jp/posts/00403792CX 新幹線の先頭から三両目まで自由席
女性専用車両は先頭から二両目まで
何か意味あるのかな？便利だけどやはり事故になったら新幹線なんかひとたまりも
ないな。
運転手が、機器操作未熟だし、
運転の決まりをまったく無視したのが原因だろうな。
ラオスダム決壊事故 → 住んでたやつが悪い
日航機事故 → 乗った奴が悪い
日本人はそんな薄情な国民でない事を信じるよ
日本としても最大限の誠意を見せよう
>>791 都営三田線も丸の内線も有楽町線、千代田線もあそこもそこも、既存のクルマにATOつけて走ってるはず
上限速度にリミッターつけるのはそんなに難しいと思わないな。 切れないハードロジックを箱ごとにつけられないのかな。
日本製品で事故があるのは関係ないけど残念な感じ。
>>734 労働問題が原因だったらワンマン化が出来て自動運転が出来ないわけがない。
鉄道は一品物の部分が多くてトラブルにも運転士がある程度対処しないとならないから自動化が難しいんだろうよ。
自動化できたところでコストは大して下がらないし。
自動制御の調子が悪いから外して完全マニュアル運転したら失敗して事故ったってこと？
どうみても人災だな
日本のせいにするなんて韓国みたいなこと言うなよ台湾人
若い運転士じゃないのか？
車の運転でもカーブ曲がり切れずに事故起こすのは、
ほとんどが若いとき。
たかがカーブと思うんだよな、若いときは。
危ない目にあってやっとわかったりする。
日本車両は、膨大な数の車両を作ってんだが、
これまでこの手の事故はほとんどないからな。
車両の性能が良いし特急仕様の広い道だからついスピードを出し杉てしまったんだね
>>806 レディーファーストが女性を弾除けの盾にしてるのと一緒だな
>>816 子会社が火葬炉まで作ってたからな
事故が起きても安心
>>779 >・日勤による運転士の圧力
京◯電鉄だね。JR西であれだけ叩かれてたのに、未だにやってる。
タロコは日立だよね、プユマは豊川。かなり日本企業を買ってくれてるんだね
制御系が壊れてどんどん加速しちゃうのは韓国製の自動車だけ
なんで、こんな騒いでるのかと思ったら
ラオスのダムで叩かれて悔しいチョンカスが
日本を叩けると勘違いしたのね
>>4 「特定アジアを甘やかした責任」なら、
今現在イヤというほど取らされている。
>>546 に反論する言い訳を聞きたかったんだけど、やっぱり無理か。
ID変わったらまた出てくるかな。
江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等（総資産数京円以上）の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。
世界中の人間が知るべきこと
・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。
・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わず全員ユダヤの手先だと考える事。右や左,国同士の対立は世界統一政府をつくるための茶番である。
・全てのテロと紛争と戦争は、世界支配強化と富独占を目的にユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。
日本人が知らなければならないこと
・安倍政権は日本史上最悪の日本破壊政権であり、ユダ金にもっとも貢献した政権である。
消費増税 移民 TPP 水道民営化など日本亡国政策をユダ金の命令通り行ってる
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください、。
日本もその気になれば切れるよな？
ラッシュ時に運転席のすぐ後ろで見てると
しょっちゅうベルがジリジリ鳴って、
運転手がその度に面倒臭そうにボタン押して止めてる。
もちろん電車は止まらずにそのまま走り続ける。
>>831 勝手に切れるならともかく普通は切らないんだから意味あるんでは
>>831 一般的な安全装置は不注意は防げても故意は防げない。
メンテナンスフリーの装置(ICとか)でない限り不正改造まで防ごうとすると使い物にならなくなる。
これって、ドリフト仕様としたけど速度オーバーで突っ込んだ素人走り屋状態やんｗ
>>830 いったいどこに通勤してるの？
いまじゃ地方閑散路線でもなかなか聞けないんじゃない？大好きだったけど。
お茶漬けATS
>>830 それは解除ボタンじゃなくてATS確認ボタン
そっちは押さないとブレーキがかかる
キンコンキンコン鳴るのを止めるには立ち上がって止めるボタンを押す
ATSを解除するボタンは運転席から離れた場所にあって普段は封印がしてある
これって恒常的にビガーパンツ履こうとするようなもんだろ(´･ω･｀)
遅れたらペナルティーとか？
一番ウザいのは事情も知らず末端に文句言うアホな乗客だろうけど
日本製だろうが欧米製だろうが
安全装置を切って
140キロでカ一ブを走ったら脱線転覆するわ
>>831 切れるようにしておかないと緊急時の自走が出来ないから
線路側のATPが故障するor信号が伝わらない不具合が発生＝ATP制御で走る車両が線路から誘導の信号が来なくなり走れなくなる
>>1 本土の工作員だな、コレで下がった中国鉄道輸出株が上がると
>>835 去年小樽からニセコに向かう列車で鳴ってたな
>>832 状況に合わせて、人間が判断して出せる速度を規制するための装置であるのに、
人間の間違った判断で切れることは、システムとして不完全なのかもしれない
>>12 本日のアホちゃん
電車運転したことないｻﾞｯｺ
>>840 セーフモードを用意して、低速でのみ走れるようにすれば良いのかもしれない
全自動が必ずしも安全ではないからね。
時には手動も必要だし。
だから完全無人化は蒸すかしいのであって。
完全無人化しても必ずトラブルは起きるしね。
>>845 国民の殆どが電車でＧＯでしか運転した事がないとは思う・・
>>830 それは解除してるんじゃないよ。
確認ボタンを押しても赤信号を突破したらブレーキがかかるようになってる。
もっとも、赤信号を突破したらであって、赤信号の手前で止める仕組みじゃないから
赤信号のすぐ先に前の電車が止まってたら追突しちゃうけど。
そうだ 保釈を無罪放免と思ってる馬鹿がまだ居るとか
>>1 ①人間が運転して、機械が補助
②機械が運転して、人間が補助
現時点では、どちらが安全なのだろうか
目視だって８０と１４０じゃ全然違うだろ
どんなスピード感覚してんだよ
完全無人化してもそれはそれで問題が起きるんだよな。
やはり人の補助も必要なんだね。
>>849 SNはね。以前はBとか結構あったけどPに換装済み。
>>842 そか、行く機会があったら聞いてみるわ。遠すぎるけど
>>786 点検のために停車したら、念のために別の電車に乗り換えることも必要かもしれない
>>857 2,30年経ったらわからないよ。
そんなの世論ひとつで変わっちゃうんだから。
>>1 運転手として適性が無いんだろう？
薬でも遣っていたのか？
無人運転論ですか・・・
ゆりかもめで通勤してる僕チンですが
>>852 「人間が動かして機械が止める」が基本。
ただしトラブルの対処やメンテナンスのために安全装置を強制的に解除する手段は必要。
ATPって、簡単に切れるんだ…
ってか、切っていいんだ…
>>867 現状の基本はそうかもしれないが、
現状ではどちらが安全なのだろうか
>>865 急病になることも想定したシステムにしておくべきかもしれない
>>869 無人運転での事故は大阪のニュートラムの車止め衝突があるけれど、
あれだって制御が自動でも運転士が乗ってれば事故にはなってないだろうし、
運転士も機械も用意するという前提であれば、機械主導のほうが安全だと思う。
コストとの兼ね合いはあると思うが。
>>869 線路を閉鎖系にして車両の仕様も限定して全体を単純に保てば完全自動運転も可能だけど、
当然高くつくし柔軟性も失われる。
>>840 次のATP地上子まで低速運転すればいいけど、ヨーロッパは「長い」からとの理由で低速運転ではなく、カットしての高速運転ができるようにしている
日本はリセットできるものの、無閉塞運転となり、次の地上子を踏むまでもしくは現示アップ信号を得るまで15km/h未満での運転となる
専用線が多く、そこに保安装置が入れられないとの安易な理由で保安装置を切るヨーロッパに対し、
専用線でも保安装置を設け、それができないのなら低速で走行することで安全を可能な限り維持する日本との考え方の違い
オート トレイン プロテクト
とかか？
システム屋って略語の全体知りたい病にかからない？
>>10 あんたレーサー？
普通公道で車運転するときは速度計ちら見しながら運転するぞ
欠陥品の略語を知ってどうする
F-15Kはマンホールイーグルでいいじゃん
>>870 運転士が意識を失う事態は想定されている。
一定時間操作しないと非常停止するとか運転士が前のめりに倒れるとブレーキの操作になうとか。
精神病で自殺を図って列車を故意に暴走させるなんて事態は別。
>>729 こういうことなんだろうな。
そもそも点検の理由も怪しい。
ATPを切ったとして、なんで目測で運転することになるの？
速度計は機能しているんだから、さすがに速度計を見ながら運転するだろ
>>871 自動運転は自動車でも使う重要な技術なので、税金を投入して自動車業界と共同開発できれば良さそう
自動運転を運用する費用は国がインフラを監視する費用として、一部を国が負担すれば良さそう
>>874 これって日本の今はそうなんだっけ？
15km/h運転をしてたけど中継進行で加速しちゃって
中継信号とその先の信号の間にいた先行列車に追突した事故があった気がする。
>>785 そもそも速度検知の安全装置が設置されていなかったのが事故当時の福知山線。
そして、速度を検知するATS-Pを全線に設置するまで国は運転再開を認めなかったから、事故現場だけでなく、全線に工事をする必要が出て復旧に約２か月もかかった。
加速したまま運転士が病気で意識を失ったとしても、高速でカーブに進入するという00年代の先進国の鉄道とは思えない状態だった。
>>872 比較しているのは、完全にどちらか片方だけではなくて、どちらが主導して、どちらが補助するか
>>880 なるほど、ありがとう
意識を失う場合だけでなく、半分意識が無い状態も想定しておいた方が良いのかもしれないね
>>852 ③加速だけ機械、他は人間
にすれば、安価で簡素化されたシステムにできるのだろうか
>>889 主導：加速、減速等の平常的な操作
補助：危険回避のための操作等
>>884 ATS-Pの場合だけね（おそらくPsもPTも同様）
中継信号機があるから2002年鹿児島本線追突事故だね
1997年の片浜追突事故を唯一無視したJR九州が同じことをやらかしたやつ
｢限界速度到達しました！｣
｢よし速度リミッターを解除、モーター出力全開フルブーストだ！｣
｢速度超過120％！車体限界を超えます！速度超過150％！もう車体持ちません！｣
｢かまわん！モーターオーバーブースト！｣
｢速度超過180％！カーブに突入し･･･｣
半自動運転にすれば、電車の本数を増やすことができ、ラッシュを緩和できるのだろうか
>>890 それ一番駄目なやつだろ。
加速する方は人間の操作が必要で停止する方は勝手に止まってくれるようじゃないと。
>>892 安全上・機能上必須の部分は機械が担保して、その枠の中で運転士が便利さ・快適さを実現するのが基本だろうよ。
何事も無ければ全てが運転士の操作通りに動くけど運転士が間違ったことをすれば安全装置が働くと。
>>896 列車本数を増やすにはどれだけ列車と列車の間隔を詰められるか、という信号システムの話
あとはいかに乗降時間を短くできるかにもかかってる
>>896 物理的にはもう乗降時間を切り詰めるしかないけど、それは座席数減少として跳ね返ってくる
なので、相互発着という地上設備の改良が必要
台湾近海で大きめの地震が発生してるけど大丈夫なんかいな
>>896 首都圏だと車間距離を制限ぎりぎりまで詰める高度な信号を導入していたりする。
でも機械だって壊れるから車間距離の制限は変えられない。
喜々として日本を叩いていたパヨク、在日はダンマリだな
反吐が出るわ
>>884 東海道線貨物衝突か
脱線で立ち往生していた貨物に普通列車が追突したやつ
いくら体感でも８０㎞と１４０㎞の違いはわかるだろう。
>>899 確かに
③よりも、減速だけ機械の方が良さそう
反応速度を考えても、安全装置は機械に任せた方が良さそうだね
これはこれで変だな
目測にしたって超過しすぎだろ
クスリでもやってんのかよ
>>900 信号システムも改善の余地がありそう
信号を設置するよりも、直接列車に支持を出してより細かな距離で信号の役割を果たした方が良さそう
>>878 10じゃないけど、速度計は大して気にしない。
タコメーター見ながらだな。
ぽんこつMT乗りのクセだわ。
>>901 なるほど、ありがとう
相互発着ができるように駅の改良が進めばいいね
>>903 ブレーキの性能を上げて車間距離を詰めれるようにするか、
税金で補助して線路を増やせば良さそう
ラッシュや事故で困る国民を減らすために、国はどの程度税金を使うのが良いのだろうか
ブレーキの性能を上げたとしても、地下鉄や全覆い、またはレールヒーターを付けていない限り、雪でオーバーランする
→東急東横線元住吉駅追突事故
地震速報
日本時間1時4分ごろ、花蓮沖106キロを震源とする地震がありました。
震源の深さは29.4キロ、地震の規模をあらわすマグニチュードは5.7と推定されています。
この地震で、宜蘭県宜蘭、冬山、新北市五分山で震度3，花蓮県太魯閣で震度2，
その他台北から台東にかけて広い範囲で震度1から2を観測しました。
今は地震情報と
弁当屋の女調理人がダシを取るのにTシャツを入れていた動画が問題になってんな(´・ω・`)
外国人と害熊と名誉害熊を叩き出して、
大都市一極集中をやめればいい
経済と行政の分離が必要
そのためには、行政をあまり都市化されていないところへ移転する必要がある
動力不足とはブレーキ動力不足のことだったんだろうか
いろんなことがまだわかってないんだが
車輪の一部をゴム製にすれば、制動距離が短くなるのだろうか
結局日本側の落ち度はなかったって事でいいのか？
素直にご冥福しても煽りにならないんだよな？
>>923 あんまり急激に止めると中の人がえらいことになる。
運転手ご乱心が原因なら
車両メーカーの株が昨日下がってたので買っておけば良かったなあ
台鉄に乗った事の有る日本人って
一千万人位居るのだろうか、
>>923 ドイツでそれやって強度不足でとんでもないことになってただろ
>>925 本数が増えれば、全員着席できるかもしれないので、ある程度なら急に止めても良いのかもしれない
>>12 何処の技術ならあの条件をクリアするのかね
馬鹿チョンw
>>932 破断したのに気付かず高速で走行して分岐器で脱線。
一部が道路橋に突っ込んで列車の上に崩落しそこに後ろの車両が衝突。101人の死者が出る大惨事に。
採用理由は乗り心地を良くするため。
鉄の部分で強度を保ち、ゴムの部分で摩擦力を確保することもできるのだろうか
>>937 なるほど、ありがとう
いっそのこと案内軌条式鉄道にした方が良いのかもしれないね
>>896 半自動運転はあまり関係なく、いまのボトルネックは閉塞区間の長さ。
すなわち逆に言えば、最高速度を落として上限40キロ制限にすれば、列車と列車の間隔を1/3に詰められ、新しい信号システムATACS（動的な閉塞）にすれば計算上は増えると思う。
2分間隔を1分30に詰めると2キロ離れた次の駅までに1時間で運べる客の数は1.3倍になる。もしかしたらATACSでそういうことをやりだすかもしれない。閉塞と制限速度を時間（混雑）によって変動させるようなことを。
台湾ってもともとこんな国でしょ
アジアで一番飛行機墜落してると思うし自動車事故も多い
>>940 なるほど、ありがとう
ATACSの導入が早まればいいね
移動閉塞の技術は自動車の自動運転にも応用できるのだろうか
台湾独立デモのすぐ後にこの事故って何か怪しくない？
これは運転士が簡単に切ってしまえるような仕様にした車両に問題あり
つまり今回の大惨事は日本製車両に重大な瑕疵が認められるということ
これで世界中の国々は日本製車両を敬遠するだろうねﾎｼﾞﾎｼﾞ
>>26 架線柱という間隔が一定のものがありましてね
>>42 知ってるか？鉄オタはあの大事故を起こしたJR西日本を神扱いしてるんだぞ
>>946 いや日本でもATSは切れるのが当たり前だったんだけど。
つーか
単線行違いなら、駅に入る時にATS作動
確認して入線し、停車
切って入れ直す
みたいな操作はあった。
大月駅でスーパーあずさ転かした事故は折り返し線に入れる回送車両がATS切って出発したのが原因だし。
ATP作動してブレーキかかった場合って警告音出たり
作動したことが電子記録に残ったりするのかな
急ブレーキ何度もかかったのがATPの反応なのか
運転士の操作なのかって調べることできるんだろうか
国によっちゃ本気で
>>946の言い分でメーカーに責任おっかぶせようとする可能性もある
運用面のミスを認めた台湾はさすがにまともだな
週末運転士じゃん。こいつ…
普段、ウィークデーは勤務管理する部署で働いてるようなヤツだぞ？こいつって。
今の時代 GPSによる速度調整しろよw
全て手動にすると人間は必ずミスを犯す
ATP切って最高速度出してたけど、運転士は危険を察知して?カーブの前で急ブレーキ掛けた
でも、その急ブレーキが原因で脱線
慣れてない運転士にこんなイレギュラーな運用出来るかな
普段からやってたんでないの
動画見ると正に基地外に刃物だな
やっぱバカのレベルが違うわ
台湾 宜蘭線新馬駅 をgoogleで検索してみたら
結構きつい曲線だった
140キロとか↓だよな。スペインの運転手も台湾の運転手も↓ゲーやりすぎ
「あいつ、ATPを切りやがった！」
「頭のネジがぶっとんてじゃねーか？！」
あの転覆事故で運転手が助かるのか。
奇跡とちゃうか？
福知山のときはしんでるのにな。
妄想が好きな人が多いですね
日本では客観性がない人は嫌われますよ
>>951 ＞国によっちゃ
万一あそこの国だったら日韓両国のマスコミがお祭り騒ぎだったな。
今回でも当初から日本製車両をわざわざ言ってたし。
動力に問題あったからってなんでATP切るんだよ
逆に切ったらヤバいだろ
日本では福知山の事故だったが、結局一度大事故起こして痛い目をみないと、
意識は切り替わらないってことなのかなぁ。。。
自動運転が異常だったり当てにならないなら手動にするのは普通だろ。
飛行機なんかでも。
飛行機や自動車と比較して、列車は無人、自動運転しやすそうだが。
運転手がいるのはいざのときの手動のためだとおもうが。
>>967 スピード出せねーだろ
急げって上層部の指示だよ
>>969 君の説だと、当てにならないと思ったから安全装置を切ったんだよな？、
なら安全性確保に速度管理は最重要だと理解してるはずだよな、
なのに徐行もせず速度計も全く確認せずに限界近くまで加速させるって異常じゃね
どう転んでも、これ運行指示出した側や運転士の対応がおかしいという結論に至るよ
昨日、日経平均株価は爆下げなのに
日本車輌株は爆上げだ。
マーケットは正直ニダ
まあ土人の国なら脱線なんてほぼ日常の国もあるからな
鉄道の安全に対する考え方は各国まるで違うのよ
駅着時間守るために常態化してたんじゃね>ATS切り
>>4 韓国は台湾に納入した車輌が不具合起こしても責任とらずに逃げたんだよな。
超過速度もわかんねーようなヤツが運転しているのだもの
そりゃATPも反応しまくる罠。
ようわからんけど
運転士「遅れそう」
管制室「はよはよ」
運転士「了解。ATPを解除して全力でいく」
脱線
ってこと？
運転士が生存していたのに驚いた
福知山線みたいに建物に直撃したわけじゃないのか
>>961 福知山もマンションさえなければ運転士は助かってたかも
乗客は箱詰めだったからどのみち横転な時点で圧死しそうだけど
福知山では線路と住宅の距離が近すぎるのが海外で問題視されてたような
保釈金180万で保釈認めるて、
これいくら金つんでも保釈したら駄目だろ
言動が基地外じゃん、自殺や逃亡の可能性あるでしょうに
福知山線脱線事故の時は、たしか車両がマンションに
ビターンと潰れて張り付いていたと思う。
>>986 マンションの駐車場だった空間に車両が突っ込む形になったんだよな、
で、あとから突っ込んでくる車両に前方車両が押しつぶされた
>>989 台湾路線Verとか作ったら普通に売れそうではある
>>51 安全装置無視といえば
東中野で前の列車にカマを掘るもそうだったような
そもそも日本車両って直接関係無いでしょ？
保安装置ぎ装はするけど
それ作るとこだったか？
>>993 脱線原因が速度超過と判明してる以上、直接の関係ないね、
そもそも、きちんと走れたわけだし、ブレーキが機能していた事も証明されてるから、
それに故障があったとしても、それは整備の問題になる話だし
脱線したときハンドルを逆に切ってカウンター当てとけば助かったのにな
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