■台湾北東部列車脱線事故スレのご注意■
単発IDの反日工作が鬱陶しいですがご了承ください。
まだ謎は多く真相の究明が急がれます。
原因が特定されるまでは反日およびネトウヨへの人格攻撃はお控えください。
事故にあわれた方にお見舞いとお悔やみを申し上げます。
>>4
回復運転をしたかったのと
日本製車両だから二倍ぐらい制限速度を超えても大丈夫だとかってな思い込み >>4
遅れていたからスピード上げていた
ATP切っていたから減速しなかった
人災と言えばそれまで さてここでデマ情報に踊らされてぬか喜びしてた昨日のチョンモメンの勇姿をプレイバックw
102 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/10/22(月) 16:46:38.32 ID:65qVEeDp0
またジャップがやらかしたの？
ネトウヨどうするつもりだよ？
62 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/10/22(月) 14:16:54.90 ID:nPjT1FWD0
韓国ダムで喜んでたネトウヨに見事なブーメラン刺さって草
94 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 17:59:00.55 ID:xaHCDqYf0
ラオスのダム事故で韓国批判してたネトウヨ、息してる？
84 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 11:56:34.10 ID:1M5SuMa+0
ネトウヨ「信頼のmade in Japan」
21 名無しさん＠１周年 [sage] 投稿日： 2018/10/22(月) 16:37:12.84 ID:ppQSNbkh0
Nの法則だな
ネトウヨを信用したばかりにこんなことに
205 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 15:38:14.13 ID:1wMFzBXh0
ラオスでの恨みは忘れんぞネトウヨ
経済制裁まで追い込んでやる
速度超過
↓
速度超過で緊急停止
↓
緊急停止したため遅延が発生
↓
回復運動するためにATPオフ
↓
速度超過で脱線
台湾人は乗物で人を殺すよな。
チャイナエアラインも墜落しまくってるし国技なのだろうか？
車両に問題があるなら
運行を停止して問題が
解決するまで待機だろ
・列車は10分以上遅れていた
・自動安全装置ATPのスイッチが切られていた
・台湾検察公式会見で「車両自体に欠陥が有った可能性はきわめて低い」
結論
遅れを取り戻すために運転手がスピードを上げすぎたため、カーブで外側に横転
自動安全装置ATPが作動中はスピードが上げられないのでスイッチを切って爆走
台湾はこの墜落事故もヒューマンエラーだったな確か
ATP切って高速でカーブに突入
何のための安全装置だよ？
運転手があかんやん
列車は詳しくないけど、仮にブレーキがブッ壊れても、マスコン切れば自動車でいうエンジンブレーキがかかるはずだから、あんなスピードになるわけがない
ダイヤが10分くらい遅延してたらしいから、尼崎のやつと似た構図だろ
>>8
７両目の脱線は、整備不良が主な原因でATP装置が音信不通 >>16
止めたらそれはそれで客から苦情来るし売り上げ減るし
で良く乗っている人の証言だと日常的にスピード上げていたみたいだから
今回に限らずちょくちょく切っていたんだじゃないかな
今回運悪くなってしまっただけのような
台風とかで線路の地盤が弱くなっていたのもあるかもしれんが
結局こういうのはは人為的ミスがほとんど
それが複数重なって起こるとかね 他所の国の話でヒューマンエラーなら
これ以上口出しすることはないな
遅延が発生した時は日常的にATP切ってたんじゃないか？
「遅延が発生した時は車両に異常が発生したことにしてATPをオフにして運行せよ」ってマニュアルがありそう
昨日の朝、どこかのTVでは日本製の
って画面に出しっぱなしで物凄い違和感あった。
動力系の調子が悪かったので安全装置を切った？
ロッククライミングで、体調が悪くなったので、命綱を外した的な？
ＡＴＰってなんだ？ＡＴＳ(自動列車制御装置）とは違うの？
>>38
日本規格がATSで欧州規格がATPだと思えばいい
基本的には同じものだよ 車でよくある惨事みたいにマイコンが暴走したわけではないのだな。
ATSのSがシステムだとすると、Pはプロテクトかな(^^)
台湾は日本の時間の正確さまで真似する事ないで。民族的に日本人以外無理やで
もしかして自分の担当する線の線形や速度制限のことを、この運転士が意識しておらず
ブレーキの当てるタイミングを普段から機械まかせにしていたとか
ATP切ってるの忘れてスピード出してたとか？(´･ω･｀)
・・・運用しらんがｗ
ATP常時つかうものなの？
尼崎のあれと一緒だな
ＪＲと同じ日勤教育が台湾にもあるのか？
電車の遅延くらいで本当にバカだよな
もっと大きな視点で見ろよ
尼崎の件は運転手死ねてよかったが今回のは死ねてないからな
死んだほうがマシだったになるのかな
今回の事故は大日本帝国時代の教育が影響している
日本は賠償するべき
>>49
普段運転乗務入ってないらしいからそれっぽ 今までATPに制限かけてもらって限界で通過してたんじゃね。
それで目一杯しても安全といつもの癖でATP切っても目一杯で脱線かもな。
>>1
＞ 「列車の動力系統に問題があり、列車自動制御保護システム（ATP）を切った」と述べたと明らかにした。
「動力系統に問題がある」ならカーブ130キロで突入しないよなあ >>59
指令が絡んでるから、新幹線台車のパティーン。 >>54
車椅子にのって連れられてるとき、マスコミにインタビューされまくり顔映されまくり
金払って保釈されたが、追いかけ回されるだろうねえ
さすがにＡＴＰを切る理由が見つからない
動力系統に問題があるならなおさらに
安全装置の設定が実務の現実と乖離してて、現場では
装置を切るのが横行してたとかかね。
>>57
今回は普段シフト管理している職員が応援業務で運転してた
49歳で運転歴5年だってよ >>1
> 列車の動力系統に問題があり
やっぱ日本が悪かったのか
どうすんの？ジャップw 例えるなら縄文人にパソコンを与えたようなもんだからな。
複雑な日本製を使いこなせるわけがない。
日本電車の機能を信頼しないが故に起きた事故だったか
>>66
では実質経験1年だよな。これでは新人と同じだね。 福知山と違って車両の不具合による遅れだから
運転手の責任でもないし焦って取り戻す必要もないのになんで切っちゃったかな
>>67
すっ飛ばしたいのにスピードが出ないだけだった
通常機能が邪魔だった これ以上ないぐらいの人災
しかも本人が切ったの認めてる
どこかの国なら嘘をついて責任とらずに逃げただろう
>>67
台湾鉄道省の公式発表は車両側に問題なしな
運転士が遅れてたのを車両のせいにしているだけ
遅れたから回復運転をするが速度超過を検出されて非常ブレーキ
さらに遅れてそれを繰り返して邪魔な安全装置をオフ
台湾は双単線だから普通列車の追い越したとかで切羽詰まったのかもしれない >>67
整備したのが現地の企業
安全装置はフランス製 フェールセーフ無し >>77
妄想酷いな
> 列車の動力系統に問題があり
これが全て >>81
もうお前ら負けてんだから諦めて自殺しろよ 日本なら、遅れをどんだけ怒られたとしても
「機械のせいだし、俺責任取れねえから運転続けらんねえしー。そういう規則だしー」
と正しいし開き直りしやすい
あっちは、理由がどうあれ遅れたらお前のせいだーってなるんだろ
昔の日本もそうだろ、理由聞かずに怒鳴る上司なんてそこらじゅうにいる。
とにかくお前が悪いと
>>81
今回の事故を経て フェールセーフが盛られる >>85
なんで台湾社会のせいにしてるのよ
酷すぎだな
列車の動力系統に問題がありって答えがすでに出てんじゃんか 急に連投してどうした？
因みに双単線の追い抜きはリアル電車でD状態なんでそれをコントロールするにはいくら過密ダイヤじゃないと言っても
正確なダイヤ管理がないと出来ないからね
>>88
台湾当局が列車に問題があった可能性は低いと言ってるわけだが >>92
そんなのジャップからの圧力に決まってるだろ
で、運転手いちにんのせいにして全部押し付けるつもりだろ
ジャップ最低 >>80
安全装置にフェールセーフておまえの言っていることは訳が分からん
よく知らねーけどフェイルセーフって安全装置やなんやかんやが壊れたときのための物だろ？ いくら日本製っつっても無茶な運転すりゃあ事故るわ…
いちにんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>96
にじゅうさんじゅうの対策おこたった日本が全ての悪党 動力系に問題があるとＡＴＰ切るになんも繋がりが無いんだがｗ
そもそもシステムが列車に残っていたのかさえも怪しいな
羽鳥慎一モーニングショー 2018年10月23日
&feature=youtu.be&t=627
ごめん 運転士は48歳だった
運転暦は5年
普段はシフト管理の仕事
土日は人が足りないので応援で運転士をやる
15〜20分遅延で管理部門から急ぐように催促 福知山と同じパターンか
仕事なくしたくないからガンガン回復運転しようとしたけど
ブレーキが掛かって思うように行かないからシステムをキャンセル
速度超過
↓
ATPが作動
↓
スピード出ない
↓
動力系の不備と勘違い
↓
ATP切る
↓
スピード出る
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>97
運転士個人の責任にするつもりなんかな？
>>105
ATPの機能そのものをどこまで理解してたか怪しいな >>95
安全装置とフェールセーフは別物
似ているが異なる >>105
経験低いのにヘルプ要員とは、かわいそう なんで故障したのわかってるのに
ご丁寧に安全装置切って
いつもより速く走るんだよ。
近くの駅まで徐行しろよ。
遅れ回復運転でスピード超過 → ATPが聞いて自動ブレーキ → 回復運転進めようとATP切る
→ ATPが切られていて脱線の危険知らされず → 脱線転覆
中国製か韓国製だったら大人しくATPに従っていたはず、日本製への過度な信頼が無謀を招いた
>>110
セウォルの船長も似たような感じじゃなかったかな >>109
そう！その通り
・・・ってそれは俺が言ってんじゃん。おまえ混同してるじゃん
なんなんだよ？もう〜 不具合でATP切った←まあ分かる
制限85の所を130で行った←！！！？！？？
切るなよ。遅れ取り戻すためにスピードを無茶に上げたのか?
安全装置を自ら切る
台湾てやっぱり中国人なんだなと思わせられるな
なんか故意の可能性も残されてるかんじがしてきた。
「遅れをとりもどすためにスピードをだしてしまった、被害者には申し訳ない。」
ってくるはずが、「調子がちがったので安全装置を切った」だろう。
保釈されたのが不思議。
／⌒⌒＼
| ／ ＼
| / ＿＿＿ ヽ
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| （Y[ノ・ 八 ・ヽ]Y）
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|ノ.＼∧ /
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| ＿） ＼＿／
| （／
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福知山線と同じ根っこか。安全装置切ったら、手動ブレーキしか残ってないからな。
「動力系統に問題」って危険走行するのに安全装置が邪魔だったって意味かよ
運転士も
「死んどけばよかった」
なんて思ってることだろうよ
福知山線事故は ATSも無かった 運転手任せの一本綱
>>13
途中のブレーキの不具合報告もそれか>緊急停止 車のメインコンピュータが異常の時も運転しにくいし
ディーラーは修理しないしで運転手泣かせだね
福知山線と同じようなカーブって表現はなんとなく印象操作の悪意を感じる
>>132
上の連中やろうな
そう思っているのはｗ 福知山線は、整備が遅れてた。
これは整備されてたこど、切ったまま運行できた。
通話しながらなら、もしかしたら注意力散漫だった？
責任感の感じられない運用が酷い。
機械でできることは、特定の地域（整備工場とか）以外でスイッチオフにできないようにすること。
それか、スイッチオフだと徐行程度に抑えてしまうことか。
日本のメーカーは、なかなかそこまでやらないだろうけど、必要かもね。
買手が言うとおりで問題はなくても、名声が傷つくなら、提案するべきかもね。
究極の安全設計は、日本はあまり得意じゃないけど、これを機会に。
運転士が自殺しようとしたってかんじだな。
遅れをとりもどすといっても、限度があるだろうに。
そもそも日本みたいに遅れについて、超繊細な価値観をもっているとはおもえんし。
１，２分おくれてただけで謝罪するみたいな。
オフは出来ないと。
ただ簡単にオフ出来ないように工夫するぐらいだろう。
ただ、それをもやってオフしてたのかもね。
アデノシン三リン酸かと
多分日本だとATCとかATSに相当するシステムなんだろうけども
>>133
ATSは積んでるよ
-Pじゃないけどね オール日本製だろうと結局こういう事故は100％避けられんな なら安いほうでいいやな
カナタ・アンダーソン「オガタさん、ハチロクからトラクションコントロール外してください」
緒方「やっぱ邪魔か」
みたいなもんやな。
>>97
よくこんな元気だな
運転席が何かに当たるだけで即死だったろうに
むちゃくちゃ強運 >>119
ブレーキは効かなくなってたんじゃね？
その不具合で何度も停止してたんだろ？ S字で減速するのが嫌で自動制御装置切ったけど日本製の車体が悪い
>>156
トラックのジャックナイフと同じで後方の方が吹っ飛ばされていくからね
福知山みたいに建物に突っ込んだんなら押しつぶされるけど今回は違うし >>158
ブレーキ利かないのに停止ってそもそもがおかしい >>1
スペインの運転士と同じか。
台湾特急列車、横転脱線事故（１８人死亡）
スペイン高速鉄道、横転脱線事故（８０人死亡）
完全に一致。 単純にスピード出しすぎかよｗ
日勤教育みたいなのあって、管制の遅れを取り戻せ
って指示に逆らえなかったのか、それともスピード狂なのか？
>>159
日本はATSを切ると
時速15キロ以上は出せない。
台湾の信号システムが
ヨーロッパ製品なのが悪い 駅通るために無理な線路の形してない？
ああいうの普通なの？
最後は急ブレーキかかったという乗客もいってるし。
意図的にやったとしかおもえんな。
鉄道のことはわからんけど、カーブで急ブレーキかけたら反動がおきてふっとぶってのは
なんとなく想像がつくし。
「遅延が発生していたので速度上げようとしたら何故かATPがブレーキかけてくるのでATP切った」←？？？
記録装置によれば、4:45列車速度が直線的に上昇、46分120km/h、
47分140km/h、48分も140km/h、直後に脱線転覆
依行車紀錄器顯示，事故前4點45分許，該列車車速直線爬升，
46分達到120公里時速，47分達到140公里，48分也是140公里，
隨後出軌翻覆。
事故前に何度か停車、という時点で、運行停止するべきか。
JR西の新幹線異音（亀裂）時の運用みたいに、不具合は当面無視とかやっちまったんだろうね。
安全装置切るのはもっと酷いけど、通底するものがある。
中国は初期に大事故かました後、運行速度を2/3に落として、その後は１５年無事故である
>>119
怖すぎるわ…
こんな運転されたらどこ製の車両でも普通に事故るだろ >>168
これが全て >>102
金儲けばかりで人命軽視の体質なんだろうな
日本社会とは
軽自動車やゼロ戦にも同じこと言える つまり動力に問題を起こした日本車両が元凶だな
運転士は懸命な判断で被害を最小限に抑えた英雄だわ
福知山線事故かよ
オーバーラン（人為ミス）と機械不具合の違いはあるが、無理な回復運転で速度超過のままカーブ突っ込み
>>174
普通に遠心力じゃないの？
狭軌らしいし、空気バネだから多少踏ん張りきかなかったというのはあり得るけど、だからこそ制限速度があるわけだし。 運転手の２世代上まで国籍を調べて
チョンじゃなければ原因を調査しないと
チョンだったら問答無用でぶちこめ
日本製なら事故らないという法螺はもうおわりでいいな どこ製だろうと事故るわこんなの
>>180
そのとおりアル
中国なら電車ごと人が乗ったまま埋めるアル パヨチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンｗ
列車の不具合じゃなくて
涙目ｗ
普通に考えればアウトな事がこれまで罷り通っていたんだろうな。
ハインリッヒの法則通り。
制限速度80のところを140で逝ったら普通にヤバイわなｗ
>>179
こーゆう運行しないと駅の職員を集団で脅迫したり
暴力振るったりするのばっかりやからなｗ >>182
福知山線のは、オーバーラン＞日勤教育、という運転士の管理と、投資抑制（ケチ）が問題だったでしょ。
上層部は現行法で無罪だったけど。
パワハラが背景にあって、ノイローゼ気味だった、という状況。
運転士死んじゃったけど、車掌が異変に気づいてなんとか、かんとか。
今回のは、まだこれからだろうけど、安全装置を切ったことの背景が焦点だろうね。
直前の不具合との関係や、運行継続の判断、もしかしたら急がせたのか、とか。
マニュアルがあるかどうかもあるし。 >>43
>>44
>>47
なに被ってんだよww
アデノシン三リン酸をアデノシン二リン酸にでもしてろww
>>85
いや、寧ろ車両は運行システムの一部だから、日本製の
一秒の遅れも許さない全体主義の運行システムに問題があると
言っても過言じゃないと思う。乗客も含めてな。 >>190
その通り。
安全を犠牲にしていいという発想はすべてが間違いだね。 当面、前の車両が空いて、後ろの車両が混む。
しばらくすると元に戻る。
>>177
色々嘘言ってると思う。
何度もの停車は、急ぎ過ぎてATP作動の結果だろうな。
それで、ATP外して事故った訳たが、それをごまかす為、
いろいろ、会社が嘘ついてると思う。 >>193
運転席からじゃなくていいだろう、とかなら、そうだね。
切れるようにしないといけない理由は、整備とかでありそうだしね。
あと、切れるとしても、切ったら徐行だけしかできない、くらいになってれば最悪は防げた。 >>199
なるほどね。
日本車輌のひとだけが解除して読み取れるログがあるといろいろわかるかもね。
そういうの、責任押しつけられないために必要かもね。 >>180
切ってたって運用に問題があったってことでしょ >>108
運転士の判断が事故原因につながっていればしようがないだろうね。 >>1
あちゃー……ATPを自らオフにしちゃったのか…… >>202
それに日本でもJR福知山線だっけ？の脱線事故のように過密ダイヤで急いだとか
そういうのって運用方法に問題があるんじゃないのかと 台湾人は正直だな
チョンなら嘘つきまくるけどな
従軍売春婦みたいに
ATP装置を切ったのは、おそらく宜蘭駅出発時
日本の保安装置を切ったままの状態では、出発不可能かある程度の速度になれば自動投入されるか非常ブレーキがかかるかのどれか
だから欧米のは危険なんだよ
>>198
どこかのスレで、１両目を女性専用に、とあったな。
自分の意見じゃないからね！ >>206
福知山の事故は線路を移設した時、新たに地上子を設置しなかったJR西日本のミス そういや、フランスかドイツでも、すこしまえ何かあったね。
もっとスピード速かったようなかんじだけど。
映像で思い出した。
ATPを切っても、線路沿いにある速度制限標識や信号を守って運転すれば、乗り心地は最悪だけど脱線事故は起きなかった
ただ、保安装置の地上子の位置情報は車体傾斜システムも利用しているはずだから、車両傾斜も行われなかった可能性はある
>>46
(１)automatic train protection(自動列車防護装置)
(２)automatic train stop(自動列車停止装置)
(３)automatic train control(自動列車制御装置)
(４)automatic train operation(自動列車運転装置)
(２)〜(４)は和製英語のため外国では通用せず、別の呼び方をするらしい。 >>208
近鉄総谷トンネル事故ではブレーキのエアカットしてATS解除という滅茶苦茶やったけどな
まぁ、その状態で動くつもりなかったのに勘違い起こした東青山駅駅員が車輪止め外しちゃったんだが >>213
>>99は日本 に 問題があると書いてる
日本 にも ならまだ同意できるんだけど
完全に日本に責任がないか少しでもあるのかの違い >>1
どう見ても無理な速度で進行してる
素人でもわかる >>215
遅れを取り戻そうとすることがなぜ日本に原因があるということに？ ヒューマンエラーだったね、あとは鉄道会社か運転手の過失割合がどうかだろ。
枕木の設置は韓国なんだって？
遺族補償は台湾と韓国で折半だな
>>219
日本に責任があるとしたら、未開の地に高度な新幹線を導入したこと マスコミの報道は沈静化しそうね
マスコミの日本叩きは異常
蓋を開けたら運転手の人災か
ここまでいっぱい書き込んでた両極端な人お疲れ様w
ATPを切ったとしても、カーブ手前では減速しろよwww
速度超過が常態化、ATPなんて日常的に切りまくってたんだろｗｗ
あの路線はドル箱で遅延が許されなかったらしい
>>208
切ったのは途中だよ。
台湾の今日の報道だったかでやってた。 >>229
だってヘルプ要員だったから
どこが難所かはっきり分かっていなかったであろう
上は電車に任せておけばＯＫやでー
って感じでシフト任せる
まぁ、どこも似たようなもんやな ATP切断とかの前に車両が日本製だった。
これが事故の全て。
日常的にスピード出してブン回してたとｗ ATPがどうなろうが目的地に遅延させず
行くため、スピード超過なんてなんて事なかったんだなｗｗｗ
>>158
逆。ATPとやらが制限速度の時速78km/hを超えたことを感知してブレーキを
かけて減速させたんだろ。それでスピードが上がらないからATPを切ったんじゃね？ ああ、じゃあやっぱり駄目だな
完全に運用の改善をするべき案件だ
車両は日本製。保護システムは欧州製。
この欧州製システムは運転手側で切れてしまう
運転経験が少ない奴がよくわからない理由でATPを切ったのか
これはあかんだろ
局内報が暴露された中には、「2ユニット中1ユニットをカットして宜蘭駅へ到着した」とある
なので、故障もCPとか動力とかブレーキではなく、ATP=ERTMS Level 1の機器が故障していたと考えるのが妥当
1ユニットカットして8両310t（甲種輸送時）を140km/hまでの加速は2両8軸合計1760WのVVVF誘導電動機だから不可能ではないものの、かなり高い負担をモータとかに生じさせるのは確か
しかし、14分も遅れていた割には、宜蘭駅からはほとんど所定所要時間のままで更なる遅延が生じていないのも気になるところ
>>95>>109
動力が断たれた状態だと、バネの力でブレーキが効いた状態になり、
動力装置により圧縮空気を送り続けることで、空気圧が加わってる間だけブレーキ力を解除し続けられる、
みたいな設計思想の装置のことでしょ、フェールセーフって？ >>234誤訳
日本製とかの前にATP切断だった。
これが事故の全て。 スピード出しすぎが原因と分かってワイドショーがお葬式モードで笑った
もっと肝心なこと聞けよ。
運転士ひとりに押し付ける気マンマンだろうに。
これテロ説もありえるぞ。もしくは自殺とか。
保釈はおかしい。
>>94
> 運転手いちにんのせいにして
・運転手一任のせいにして
・運転手一人のせいにして
どっちの未変換ミス？ 10分ほど遅れたって有るが
ブレーキ故障でか？
他の要因で遅れたか？次第で
運ちゃんが加速する必要が表沙汰だけどね
事前にブレーキが故障で加速体制を取るか？
なんかしっくりこないのよね
運行の遅れが発生して 加速したいが
ＡＴＰが加速させてくれないから これを遮断
で 加速させて事故現場まで加速して来たなら
納得だけどさ・・しかも運チャンはバイトだろ
熟知してるとは思えん。
台湾は昨日今日とかこれがメインニュースだし
youtubeでliveで見てると日本の報道よりも早く詳しくわかるよな。
自動ブレーキ装置を自分で切るて、、、、
おかしいだろwww
(´д｀|||)
>>244
日本がーカモって報道してる時はイキイキしてたよなｗ
まじでマスゴミ >>211
残念なことに、亡くなった高見運転士の運転が悪かったせいにされちゃったな、福知山線脱線衝突事故では。 >>195
昔のゼロ戦
現代の軽自動車
さすが安全軽視国ジャップさんw >>251
人間社会じゃよくあることだ
こんな事しておきながらコンプラいアンス！！
と常識人ぶったりするのが普通 車体がおかしいとわかっているのに、１３０キロまで加速した理由をきけ。
ＡＴＰとやらをきった理由も。
しょうもない情報をちまちまだして、時間稼ぎしているようにしかみえない。
>>238
線路から脱線して横転する日本の車両こそ欠陥でしょ
欧米や韓国製なら脱線も横転もしない >>243
仕掛け時ってか
これだからトレーダーは嫌いだ >>94
『ジャップ』って呼び名で書いてるのは、じつは日本人なんじゃないかと疑ってたんどけど、
噂どおり本当に、中国大陸や朝鮮半島から、日本語がペラペラな中国人や韓国人の工作員が書いてるんだろうか？ >>261
あなたの言うとおりだろうね。
採用されないなら事故も起こらない。 安全装置を切れるのがおかしいだろ
建前で切れても実際切れないように溶接しておけや
現地報道では台鉄の人手不足を批判する論調が多い
台鉄は運行する電車の本数が増え続けてるのに人員は逆に減らしてるから
今回事故起こした車掌にも人手不足により過度な負担を背負わせていたらしい
台鉄で20〜30分の遅れなんて当たり前だと思ってたが、
今年になってから30分以上の電車遅延にはチケット無料払い戻し規則できたんだな
運行の管理部もこういう規則ができたから運転手急がせたんだろ
日本に責任があるとすれば、
>>99や>>219の祖先を朝鮮併合時に抹殺しなかったことである >>261
その代わりに高速鉄道上で正面衝突するのですねよくわかります >>269
いろんな意味でひどい。
日本なんて2時間の遅れでようやく特急券払い戻しなのに。 >>269
大丈夫や
これが世界基準
日本もすぐに追いつく チョンの皆さま
昨日はくやしかったですか？
おかげでかなり儲けさせてもらいました
かなりおいしい株価操作をして日本国民を儲けさせた感想はどうですか？
車体の調子悪くてもその場で止められないブラック鉄道かな JR東海かな？
日本も移民が増えると遅延が多発して、発展途上国のようになる
ATPが引っ掛かって停止するのが鬱陶しいから切ってたとか？
>>1
これは非常に興味深い例だね
台湾は同じアジアの国で日本に近い部分があるので
今回は運転手が生きていたので福知山線の脱線事故の犯人が生きていたパターンとして日本では死んでしまっていて責任を取らせようにもどうしようもなかったが
今回は犯人が生きているので生きて責任を取ることになるのでどうなるか >>263
いや、普通に日本人でしょう。
日本人の本当の敵は同じ日本人。
これは他国でも同じだと思う。
足を引っ張り合うんだね。
まあ日本人同士の方が酷いと思うが。 >>263
煽ってスレ伸ばしてアフィりたいだけやろ ノルマがきつくて、反省文とか書かされるんだろ
まんま日本の事故と同じじゃん
>>27
エンジンブレーキと誘導起電力によるブレーキは制御的な視点で全く違うやろ >>261
発注した国のオーダーによるけど、脱線前提で車両が頑丈な場合もあるぞ
保安システムや運用がガバガバですぐ脱線するけど、車両が頑丈なので人はあんまし死なないみたいね
アメリカとか欧米はこのタイプだろ 日常的な点検整備、運用に問題有りましたってことですよね♪
atpは何のためにあるの？
マスゴミは台湾へ制御システムを落札提供した欧州メーカーの
コメントは一切拾ってこないのな、実に分かりやすい偏向報道
>>286
アメリカは保安装置そのものが45km/h未満にしか対応していない
TGV（動力集中タイプ）は横転しないよう連接車体を採用したが、その結果収容人数が減り、しかもあれ以上高速化できなくなったので、電車（動力分散）タイプを作っている >>178
いやまだ7年しか経ってないけどｗｗｗ
なに倍に盛ってんの？
中国社会全体が記憶喪失なの？ まあ事故を起こした人間は嘘をつくと思った方が良いよ。
多分遅れを取り戻そうとしてATPを切ったんだろう。運航
記録を見れば嘘は直ぐにばれる。
マスコミへの不信感が更に深まる事件でしたね
初期報道から車両が日本製であることを事更に強調していた
中国と呼応連携しているとしか思えない報道姿勢には疑いを持たざるを得ない
これは切ったんじゃなく、故障だな
日本製の車両が欠陥品だった、調査でいろいろ出てくる
で、ＴＢＳをはじめ日本のますごみは車両に問題がないと分かると全く報道しなくなるのでした！
ヒトモドキシナチョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダイヤが乱れないようにATPとやらを切ったのはわかったけど、なんで遅れが生じたのかはまだ不明なのか
世界中で日本製の暴走列車で大事故と報道してるし
日本でもTVつけたら、日本車両が大事故で大騒ぎになってる
今日の株価も大事故のせいだし、全てはアベの責任
>>283
こんな事まで輸出してほしくなかった。
確かに時間を守ることは必要だけれど、日本の、特に鉄道はちょっとおかしい。同じ時間に厳しいメディアとか製造業、サービス業は時間がずれたからといって命に関わる事はない。
謝れば済む事だけど、交通機関はそこで焦らせたら命に関わる事案が発生するかもしれない。
それでも定刻運行しなかったからって責めて、
安全が軽視されて福知山っても、
日本国民全体から見れば定刻運行のためなら人間の一人や二人という判断を日本人がしたという話になる。
まだ日本の中ならいい。
外国にその価値観を押し付けないで欲しかった。 ｳﾃｼは、日本製の車体傾斜装置があるから、
きっとドリフト走行できるはずだと思っていた。
異論は認めないｗ
>>296
何の話してんだよ、薬飲んで死んだほうがいい なあ、ゼロ戦と軽自動車の安全性について無視しないでくれよな
日本製は安全ならちゃんと答えてくれよ
>>20
>>25
どう見ても日勤教育のたまものです
そんなところ真似せんでもええのに・・・ 釣りなんだろうけどハード面、ソフト面、運用面で考えるもんだろ
故障したらしたでの運用を考えとかないといけないだけ
そら車両がいきなり爆発しましたってんなら運用じゃどうしようもないが
>>309
お前はこれから自分の足だけを頼りに生きろw >>313
ああ。嫌ならそれもありだな。
オイラは金がなくて無理だがw
日本でも、これからは多少遅れても
安全のためという免責が必要だと思う。悪用してほしくないが。
あと日勤教育的な懲罰は意味ない。 ＡＴＰを切っても良いという社内規則は無いはずだ。なぜ
そんなことをしちゃったのか不思議。
>>305
台湾新幹線の方も掃除のオバちゃんにまで
日本のやり方を押し付けてドヤってるしな >>305
けど日本の鉄道って世界一事故率少ないんじゃないの？知らんけど >>1
事故原因判明だな。
かつての日本の鉄道もそうだけど、大事故起こさないと安全優先がどうしても企業精神に浸透しないな。 かつて関東鉄道常総線でブレーキが解除出来なかったんで
空気タンクの空気を全部抜いて走らせたらブレーキが効かずに
終点の取手駅に突っ込んだ事故あったよね
運転士は直前に飛び降りて乗客が死亡
台湾地元紙のATP切ってたって記事は本当だったのか
完璧人災だけど、この運転士には被害額払いきれないだろうしどうなんのかね
運転士の証言
『運転席のパネルが故障して
実際の速度が表示されず
目で速度を把握するしかなかった』
いやいやいや
止まれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイトの運転手でもATPさえ入れていれば重大事故は起きなかったのにな・・・
安全装置がオフになると指令所に自動的に行くシステム無いんかい
>>321
大事故起きないと認識が変わらないのはどこも似たようなもんだから・・・ >>327
その時点で緊急停止だね。
運転士にはその義務がある。
まあ、それは嘘だと思うけど。 >>326
切っても良いか許可求めて許可出しちゃったらしい？し
責任としては運転手側の責任は3割切るくらいじゃない？ >>327
自動車を運転する人なら誰もが思うはずだけど、
いくら目視でも時速80km/hと140km/hの違いはわかる。 ダイヤ乱れるし責任者も一瞬迷うところだろうけど、
常識的に考えて停止または最寄りの駅まで徐行だろうね。
まあ、賠償責任は会社が持たされる気がするけど、起訴はされるだろうな。
生き残った運転士が証言を変えなければいいが
連中なら金積んでやりかねん
>>286
アメリカに新幹線を。ってのが進まないのも頑丈さ求められて進まないんだったっけ。
貨物列車やトレーラーに突っ込んでも壊れないって条件。 運転士正直じゃん
これチョンだったら証拠があっても列車のせいにしてただろ
遅延して、やばいってなって、リミッター、切って、脱線？
>>286
日本タイプとその欧米タイプとでは、どっちが望ましいんだろうね？ 人間の感覚の方が正しいんだって思いこんじゃうんだよね(´・ω・｀)
相変わらずチョンがいるんだな…
ラオスのダムのこと謝罪しろよ
>>345
そりゃ頑丈な車両と強固な保安システムに決まっとるやろ
運用ルールはガチガチに縛れば安全度は高いけど、なんかある度にいちいち列車が遅れる事になる
まあどっちがいいかはそのお国柄と国の事情によるだろうから何ともね >>327
スピード違反をしてたって自覚はあるってことだな 日本製の車両でした(歓喜)連呼しちゃったテレ朝坪井アナが心配だよ。どう落し前つけるの？？
>>313
そんなことを言い出すお前が日本を出て行ったほうが
間違いなく日本の民度も経済も防衛力も上がるなｗ
出て行けよ
半島にでも
馬鹿ｗ まあメルセデスで死亡事故起こしたからってヒュンダイにしとけば良かったなんていうやつはどこにもいないだろ
>>327
速度違反が故意ではないと言い訳してるわけかｗ >>334
さっき朝日系列で、3両目に乗っていた27歳の日本人男性の言葉として、
「140km/hは出ていない」
「直前に非常ブレーキはかかっていない」
とやってたぞ。
つまり日本の車両が悪いということ。
かなり悪質だ。 ＞列車の動力系統に問題があり、列車自動制御保護システム（ATP）を切った
列車の動力系統に問題＝ＡＴＰが有効だと安全速度でしか走行できない
だろうな。だから、ＡＴＰを切った。つまりは完全な人災。
>>356
日本車輌で製作した車両は日本の大動脈を毎日1,000km以上、最高速度300km/hで走り続けてるぞ >>356
わけがわからないからもう一度くわしく｡ >>261
無知って恥ずかしいな〜
数年前スペインで何があったか、去年アメリカで何があったか知らないとは >>362
先行して車両の不具合があったようだから
まだ100％とは言い切れないな >>361 スペインのあれは喜んでいるんでしょう。 >>12
205の怨念が凄まじいなw
完全に逆恨み
日本にバカにされて悔しい思いするなら、自国企業の体質を変える事に熱くなれよ
そしたら日本にバカにされる事も無くなるさ >>23
普段は事務員。
今回は、急遽、スタンバイ要員として
運転。 ほらなw
なお、運転手は元日本国籍の子孫の朝鮮系台湾人と報道予定
>>342
事故車輌は土で埋めるだけやからなぁ、中国は 系統に異常があるなら安全制御オフはやばいだろ。自分で止められない場合最後の砦になったのに。
>>305
朝の満員電車は遅延が常態化してるじゃんww 
