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地方交通で統一「QRコード」決済＝キャッシュレス普及で検討―経産省
10/20(土) 15:23配信
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181020-00000049-jij-pol 経済産業省は、新たなキャッシュレス普及策として、地方の鉄道やバスなどの料金支払いを統一規格の「QRコード」決済で行えるようにする検討を始めた。
実現すれば、事業者の違う交通機関でも、スマートフォンで簡単に運賃を支払えるようになる。税の納付や病院での医療費支払いなどを可能にする仕組み作りも視野に入れる。
地方の金融機関が現金自動預払機（ATM）などを減らす中、現金を下ろさなくても生活できる環境づくりを目指す。
QRコード決済は、スマホに決済アプリをダウンロードし、店や客のコードを読み取って利用する。アプリと連動させた決済口座から料金を引き落とすため、年金や給与の振込先を決済口座に指定すれば、バス代や買い物など日々の生活費の支払いをスマホ1台で行うことができ、ATMで現金を下ろさず生活できる。
JR東日本の「Suica」や首都圏の私鉄各社の「PASMO」といった交通系電子マネーは、既に普及が進んでいる。しかし、資本力の弱い地方の交通事業者がこれらのカードを利用可能にするには、費用負担の大きさが課題だ。その点QRコードは、利用者自身のスマホを活用するため、設備投資コストを大幅に圧縮できる。
どうせ地方が統一させず好き放題乱立させたままにするんだろ
最近は露骨にキャッシュレスのゴリ押しだな
日本人ならやっぱり現金だよ
何にでも首を突っ込む経産省
地方の交通なら国交省、決済なら金融庁じゃないの？
もう全国なんもかんもスイカで統一すればいいじゃない
スマホ失くしたら終了だし
病院通いの老人がスマホを持ってるのかどうか
若者ですらガラケー回帰してるというのに
また分けるww
何がやりたいのかよくわかるなこいつら
交通でQRコードとかやられたら流れが詰まるな
もう主要交通機関は早いICカードで統一されてるんだからそれでいけよ
スマホ持ってるのが前提てのがおかしいだろ。
じゃあ国民全部にスマホ支給しろよ。
年金や給与の振込先を決済口座に指定すれば、
↑バカすぎて笑えるww
99%QR化してる中国都市部の中国人も大笑いだろこれ
中国からの外圧だろ
中国国内での決済手段を日本でもそのまま使えるようにしろって
Felica決済を標準にして国際空港で無料カード配布した方が百万倍マシ
だから地域で分けるな、と。
全国統一しないと戦えんだろ。
経済産業省がまた天下り先作るんだ
たいしたもんだ・・・
改札に行く→アプリ立ち上げる→貼ってあるQRコードを撮影→決済
最短でも一人20秒はかかるな。手間取るジジババとかいたら数分かかる
乗客ほとんどいない交通機関でも長蛇の列になるなｗ
>>25 共通アプリで出発、到着駅を登録、QR発行まで端末で行う。事業会社側で読み取りすれば、そこまで時間はかからん。スマホ画面には日付、出発、到着駅、QR等を表示。
ＡＴＭの管理保守に8000億円
現金の管理・警備に7000億円
現金の輸送・警備に2800億円
金融機関だけでこのコストが不要になる
一般企業の現金管理コストが1兆2000億円
このカネが他に廻れば景気に寄与する
また
強盗やスリなど現金にまつわる犯罪が皆無となる
その対策や保障コストも不要となる
支那ではタクシー強盗が10年前に比べ90％減ったという
急速な上からの改革はどこかからの指令なのだろう
まず政府の電子化、ペーパーレス化をすすめるべきではないのか
おいおい 地方人はいまだガラケー派がめちゃくちゃ多いぞ
都会人の考えることはこれだから…
>>25 混み出すと待ってる客がスマホで遊び出すから
ますます通信困難に
地方のバスはwaonとかnanacoとかそういうのだけでもやってほしい
スマホは老人の普及率考えるとまだ無理だと思う
QRは高い
スマホ同士でちんたらやる分には追加機材も不要でいいんだけど
大量に捌く必要のある商業利用となると別
カメラモジュールは結構高い、壊れやすい
QRリーダーは最安値でも１万円以上
非接触ICリーダーは２０００円台からある
これがコスト差となる
あと深刻なのが排他制御
決済手段が増えるたびに「どれで決済しますか選択ボタン」の数も増える
バスの乗降口のリーダーに何十個の「どれにしますボタン」、探して押して読み込み
これ自動ではできないの
ICカードのスピードには負けるが、
QRで読ませる最大の利点は電源を利用者側に委ねられるところ
いまざっくり計算したら俺のキャッシュレス比率９割以上だった。
（札幌在住、３０代独身男、クレカなし、電子マネーのみ）
家賃：銀行振込
電気：銀行引き落とし
ガス：銀行引き落とし
水道：銀行引き落とし
ネット回線：銀行引き落とし
スマホ：銀行引き落とし
ローソン：kitaca
セブン：kitaca
ツルハ：kitaca
サツドラ：kitaca
イオン：kitaca
やよい軒：kitaca
マクドナルド：kitaca
バス：sapica
地下鉄：sapica
会社食堂：現金
会社自販機：現金
丸亀正麺：現金
近所のパン屋：現金
>>26 オマエは絶対にシステム開発の仕事をするな、絶対にだ
少なくともシステムデザイン、HMIに関係する案件には手を出すな
いいか？わかったか？
絶対だぞ
守れよ
できれば家でじっとしてろ、社会のためだ
見た目や名前を分けるのはいいけど、実体は１つにしてくれ
次から次へと新しいオモチャをもらってワクワクしている子供みたい。
そのうち何もかも飽きて放り出すんだよ、きっと。
>年金や給与の振込先を決済口座に指定すれば
詐欺師の飯の種が追加されました。
>>4 そして東京で使おうとしたらQRコードが中々読まずに渋滞が発生
先日の北海道の大地震で学習したんじゃないのか？
完全に現金を持たない生活してた奴らが 大停電であっさり詰んだってことで。
>>49 停電じゃスマホの充電できないから詰むのは変わらない
日本は合理化とか合理的ということに極端に苦手だな。
小国の日本がなんで政府の号令一つで一つの規格で一挙に普及させられないんだろな。
本当に日本の行政機関は無能だよ。
結局財務省は、アメリカみたいに個人の買い物履歴をチェックできるようにしたいんじゃないの？
脱税対策とか、ビックデータとかで
FeliCaのリストバンドでSuicaが使えないのが致命的
わしがオナホ買ったりしてるのも筒抜けになるのか
興奮してきた
中国ではとっくに普及しているシステムを今猿パクるって事だな。
完全に逆転されてて日本人としてはちょっと恥ずかしい
北海道では中国人の白タク運転手に観光客が大陸で支払ってから飛行機に乗ってるわけで、法令を守らず２種免許が無くてもキャッシュレス。
高速バスは一刻も早くQRコードにしてもらいたい。
コンビニで予約番号を打ち込んで発券なんてめんどくさすぎる。
>>58 お金の流れの管理に加え、情報銀行を立ち上げたいんだろうね。
>>37 30代でクレカ無しって本当に居るの？
なんで？？？？
これやるなら、公共交通機関のエリアは携帯が圏外にならないようにしないといけないが。
北海道だと都市間バスの停留所でも圏外のところがあるぞ。
こんなの急に思いついてやる事じゃないので
ずっと前かから考えてたんだな
関連アプリやシステムは”どこの国”がやるのかな？
カード会社に手数料下げろなんて権力ふるえるなら
その権力でスマホ要らずのSuicaを普及させてほしいもんだわ
>>8 日本語が読めないのか？
それとも理解できないのか……
鹿児島の霧島神宮でタクシーに乗った時ぼったくり料金請求されたけど、
FeliCa決済したった露骨に運転手が嫌な顔したのはやっぱガメるつもりだったんだな、
キャッシュレスの話題になると不要不要の連呼でホント老害ばかりになっちまったな。
これほっといたらいずれ外資系の業者が格安のサービスひっさげて来て、日本の業者一掃される流れになるんだから、今のうちに国でも何でも推進するのは正しい。
参入しやすいＱＲコードってのも中国や東南アジアの連中にも使えるので普及も進む。
昔から日本ガラパゴスパターンでいつの間にか外資にサービスや機械の全依存パターン、何度やられたら学習するんだよここの連中は。
スイカで統一するか
スイカと共通利用できるカードでも作れよ
>>67 クレカが無くて困る国ではないからでしょ
いってもクレカは借金だし使いすぎる不安もあるし
国内で絶対にクレカがないと利用できないのはレンタカーだけ
QRコードなんてわざわざ導入するより
ICカードの規格を統一すればいいんじゃないのか
さすがに中国でも改札はICカードを使っている。
それと屋台はQRコードの個人間送金機能で決済しているから決済手数料はゼロ。
屋台なのに個人間として決済して良いのかってのは別の話。
おそらく認められていないが黙認されているんだろうな。
ガラケーを未だに持ってる高齢者にスマホを使えと諭さなければ…
読み込みエラーでダイヤ乱れまくり。
特にバス。
ジジババきたらもう終わり。
大渋滞。
Suicaのハードへの技術要求が高すぎるのがこうなった要因の一つではある
>>73 スマホいらずのSuicaが普通なのでは？
>>66 消費税をポイントで還元ってやつも、怪しいよね
日本で手にICチップ埋め込む時代が普通になるのは
いつになることやら
海外ではどうか知らんけど
ものっそい簡単に悪用出来るやろ
瞬間で思いつくのだけで幾つもある
有識者w とやらだけじゃなく、ハッカー交えて検討しろよ
クラッカーはそれでも色々やれるぞ
QRのセキュリティを上げるとしたらば、それは最早各種電子マネーで事足りるどころか堅牢なんだよ
つまりはQR表示して読み込む手間が増えるだけ
海外に習うのでは無く、日本独自の習慣を定着させろ
例えばチャージ式プリペイドidなんかで問題無いだろ
海外の銀行口座と連携させる仕組みよりゃ遥かにマシだろ
かざせば読み取ってくれるICカード
vs
自ら読み取りにいかないといけないQRコード
絶対に混雑するからやめとけ
アホじゃねえか？
既存のFeliCaを導入したほうがコストが安いし何より高速だ
QRなんてアプリを立ち上げて認識させるのにモタモタして時間がかかるだろ
>>89 決済手数料って今回の増税分より高いわけだから
還元されたようには見えないでしょうね
で、付与されたポイントは期限付きだろうからさらに消費を重ねる
>>83 わしゃ現金のほうがいい、で終了。
実のところ俺もスマホやカードは使いたくない。
>>87 スマホ要らずで使えるからSuicaを普及させてほしいもんだわ
って書けば伝わるか？
>>86 ラッシュ時の東京や新宿で、万単位の客をラッチで処理するには、あれくらいないと無理。
結局やるんなら5年前にやってくれよ
数千万でできるぞこんなん
>>100 QR導入するくらいならSuicaの技術要件を下げたほうがマシだぞ
子供やジジババどうすんだよアホ
税金泥棒と利権目当てのカスは日本から追い出せよボケナス
霞が関のたかだか学士の低学歴文系バカはなんとかならんかね
学部の入試の難易度が学歴じゃないぞ
>>81 小さい商店なんかはICカード読み取る機械を導入する余裕は少ないし、なのに件数ベースではそういう零細業者が圧倒的に多くて普及が進まないだろう。
だからといって放置しておくと、中国かアメリカあたりのQR決済業者がごっそりそういう領域を取り込んでしまって日本の業者はおいていかれる。
>>100 新宿駅あたりで全部QRコードで社会実験してほしい
通信インフラを
施設側が持つか
客側が持つか
なんだよ
使い分けすればいいだけ
QRなんてまどろこっしいだろ
ナナコかWAONにしろよ
>>1 これね
日本の伝統
商店街潰しだよ
イオン一人勝ちさせたい陰謀(´・ω・｀)
ついにプライドを捨てて中国式に追随か
まぁ間違ってはいない
内輪でゴチャゴチャやって乱立して、いつの間にか外資にに掻っ攫われる構図だね。
>>79 >国内で絶対にクレカがないと利用できないのはレンタカーだけ
そういうレンタカー会社もあるのかもしれないけど
少なくともトヨタレンタカーは現金払いOKだよ
ポイントなんかでかかえ込むから規格乱立するんじゃないのか
>>6 >「個人情報は現代の原油！」
はあ？個人情報をドロボウするなよ、泥棒
2000年代 ・・・ 非正規化で労働力ドロボウ
2010年代 ・・・ 個人情報ドロボウ
ドロボウばっかしてんなよ経産省
次々次々新しいのを出すのはいいが
いい加減どれかに統一しろよ
統一？
各交通局で「わが局は独自色を」みたいなこと言い出して
バラバラのプレミアム付け出して
規格だけ同じで共通に使えないQRの乱立なんでしょ
めんどくさい決済実験は都会人だけでやってくれ
地方は現金でのんびり行くわw
ガラケーなんですけど、QRコードって何？美味しいの？
現金と電子マネー両方使えるほうがいいと思うんだけどな。
何か強引にキャッスレス化を押し進めようとしてるよな。
どういう意図があるんだ。
>>11 回帰してねぇよw何処にそんな若者が居るんだよw頭頑固爺さんさぁw
スイカでもワオンでもnanacoでもいいけど全種類を使えるようにしろ
そうなんだよ
個人情報の紐付けをやめればいいだけだろ
>>26 おら携帯電話持ってねえ、と地方訛りで言ってる爺ちゃん婆ちゃんが使いこなせるUIと安価な教育システムの提案も併せてお願いします。
因みに高齢者割引パスは町内適用ですが、田舎なので隣町まで越境します。もちろん若者は非適用です。
起こりうる問題も考えず見切り発車して被害受けるのは国民なんだがなぁ
仮想通貨から何も学んでないな
都市部ではスイカとかイコカでないと、朝のラッシュに対応できないからな
田舎の駅員の居ない駅とか、ＱＲコードなら、設備（紙１枚）が安いし、スマホあれば使える
ICの決済システムなんてPCベースで安上がりに作れないの？
ICカードリーダーだけなら量販店で2000円くらいの物じゃん。
既存の交通系カードをすべて統一すればいいんじゃないの。
すでに普及率結構あるだろ。
スマホの画面出すの面倒過ぎる。
>>149 ETCみたいにタッチしなくてもいいシステムにならないかね？
>>134 横レスだが、
>>1の提案は過疎地想定。
まさに、こういうガラケー爺や、下手すると「携帯電話なんて新しいもの使えん」と胸張る爺婆が主な顧客。
そこ、経産省は分かってるんだろか。
またプレミアムフライデーみたいに、みんな何で使わないの？とかやりそう。
いくら地方の交通機関でもバスとか短時間で乗車降車が必要な運賃の支払いには無理だろと思っていたが
QRコードを客が読み取りに行く方式じゃなくて
客が自分の決済用QRコードを印刷したカードをかざして
事業者側が読み取る形式にすれば案外可能かな
その方式ならクレカやICカードと何が違うんだって事にはなるけど
基本サマータイムと同じで
海外でやってるからやりましょうというバカ思考
しかも今回は中国がモデル
支配原理がベースだから言い分けない
サマータイムの時にわかったのは
それが本当にいいことか本質的には全く考えてないのが即バレた
当事国のEUが止めると宣言したからね
単なる疫病神思考でマネしろと強要することが自己目的化してる
>>150 PCはさすがに無理だろう。
交通系はアクセスが集中するし遅延はできないし
ダウンすると大混乱する。強いシステムがいる。
ゆいレールはQRコードの切符だけど、はじめて乗ったとき意味解んなくて焦った。
まだＱＲコードとか言ってるのか。あんなの遅くて使い物にならんぞ。
外国人はボンクラだからあんなトロいの使ってるが、日本人ならストレスで胃に穴が開く。
FeliCaがこれだけ普及してるのに、性能で遙かに劣るものを普及させようとか、ホントに役人は愚か。
バスを降りる時に運転手から回数券を買って時間食ってる奴がいるじゃん
QRコード決済をやると降りるたびそれだけ時間を食うと思うぞ
少なくとも列車のワンマン車内精算では無理、遅れまくると思う
>>156 俺もカードじゃないとダメだと思う。
地方の、とくに交通系カード導入できない田舎で、車運転せず公共交通機関を使うのは、主に子供、高齢者、障害者。
そもそもスマホ持ってない、使えない層が大半という前提条件がある。
>>161 ゆいレールは一時期アリペイも使えるようにしてた
沖縄だけ台湾化してるわ
とはいえ、鉄道改札でも地方なら使えるんだなとは思った
ウイグルは個人認証のQRコードを貼り付けて弾圧してるからな
先週某地方の本屋で、１０００円弱の本の代金を払うために１万円（未使用）の図書カードを出したんだよ。
そうしたら・・・・
店員＞はい、千円分ね（カードを受け取って代わりに小銭ジャラ〜）
自分＞？？
店員＞読取機が使えないもんでね、だから千円もらったことにしておつりはこれ（小銭）でね。
自分＞いや、今の図書カードは一万円分なんですけど！
てなことがあって、あやうく９千円分損するところだった。
せめて自分の店にある機械ぐらい使いこなしてくれ。
こんなんじゃ俺、リアルの書店に行きたくなくなっちゃうよ・・・
店舗側とすれば
交通系って専用に回線を用意しなくちゃなんらんのだわ
クレカ・プリカ・ＥＤＹその他は共通回線でいいのに
ＳＩＭが2枚必要
で、日本がノロノロと中国の後を追ってやっとサービス始める頃
中国は全部NFCに移行してるんでしょ
「QRなんて不便アル、今はスマホかざしてピッてするだけアル」
民間にキャシュレス推してるけどお役所はキャッシュレスできないのか？
SuicaやPASMOがぼったくってるから中国から逆輸入w
>>172 それは無いな
店側が回線電気なくても払えるのはデカイ
>>155 合理化すると担当の役人が不要になるからな
公務員労組が反対する
下手とか苦手とかじゃない
クソ労組の弊害
規格増やすんじゃねーよ、国内はFeliCa、せめてNFCで統一しろ
>>4 理由はスピード
日本がFelicaなのはNFCだと駅が渋滞するから
ゆいレールのバーコードは反応が悪いからなぁ…
はよfelicaに移行しろと
もう面倒だから体にICチップ埋め込んでしまえばいいんじゃね？
全てそれで解決するわ
>>116 Suica店によってはポイントつくよ。登録しないといけないけど。
中国煽りをやってたのは政府系だったんだな
電気自動車も仮想通貨もポシャったし
安倍疫病神は凄いな
ATMが減るからQRコード決済って
ただコストを利用者に負担させるってだけで
1ミリも便利になってないな
>>162 中国はもうほとんど現金をつかうこともなくて
サイフに小銭入れがないんだよ
すべてクレジットだから
だから日本の空港についたら まず日本式サイフに変える
ナンツテ
>>164 これは費用対効果で交通系カード導入できない路線が対象だから、客も便も少ないので問題は小さい。
むしろ、ガラケーすら使えない爺婆が主要乗客という課題が大きい。
>>184 仮想通貨は日本がどうのって問題じゃないけどな
日本は規制緩い方
>>1 なんでこうもQRをゴリ押しするんだ
キャッシュレスの中でも一番利便性悪いのに
最近の世耕はフォースの韓国面に堕ちてるな
>>192 そういう煽りが問題なんだよ
毎回、煽り屋が出てくる今回も同じ
>>193 完成品を世に出したら修正案で儲ける機会を失うだろ
>>173 収入印紙貼って下さい。ヤマトノリドゾー
>>186 ATMの維持費もバカにならないらしいけどな
一台当たり数百万円だか入ってて定期的に入れ替えしなきゃならないし
そのための警備やら通信費やら考えると
ATM手数料が下がらないのはむしろ当然だし
>>195 日本語でお願い
何が言いたいのか意味がわからない
金融ブラックは買い物も出来ないって成ったら人を殺してでも買い物しなきゃな
似た様な事が保証会社を使う賃貸業でも起きかけてるけどね ← コイツラ公営住宅が増えて自分が困る事に成るとか考えて無いんだよなぁ、、、馬鹿だから
クイックペイとかスイカじゃいかんのか・・・？なんでそんなわけのわからぬ決済を導入？
スイカとか誰でも持てるだろ？？？？？
>>186 訪日外国人はＡＴＭから現金引き出せないからな
キャッシュレス進んでいない上にさ
こんなことしてんの日本と北朝鮮と土人国ぐらいだわ
やつらはカードキャッシングで現金引き出してる
やっとセブン銀行とローソン銀行が海外キャッシュカードに対応した
>>199 今度は腐しかよ
まぁいいや
毎回それで失敗してるからな
そりゃあＱＲは土人国家でもすぐに採用できるアナログ技術だからな
だから中国で広まった
>>203 腐すんじゃなくて
本当に何が言いたいか分からない
自己完結で終わらせたいならアンカすんなよ
>>201 利権の口実だから別に普及しなくても良いんだよ
訪日観光客が「Suica」をベタ褒め
https://www.mag2.com/p/money/539643 アップルが惚れた技術と世界統一への明るい未来
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>193 > 最近の世耕はフォースの韓国面に堕ちてるな
韓国面になんて落ちてないぞ！
韓国は、都会はスイカ（しかも地域別）、田舎はQRコードなんてやり方しないからな。
>>201 事業者側が金なくてFeliCa付いた機器を購入できないって話よ…
電子決済 QRコード改ざんして売上金詐取か 中国
http://www.jisaka.com/archives/19485965.html スマートフォンを使用した電子決済が急速に広がる中国で、ＱＲコードを改ざんし、
売上金をだまし取ったとして男女３人が警察に逮捕されました。
決済システムの意外な落とし穴だと話題になっています。
食品を購入した女性がスマートフォンで店のＱＲコードを読み取り、
電子決済で代金を支払いました。しかし、店の口座に入金されなかったため
店主が調べたところ、支払い用のＱＲコードが改ざんされていることに気付き通報しました。
>>188 中国はクレジットが少ないからAlipayとかが普及した。
>>211 これがアスペか…
それとも国語力が無いのか…
伝える力無さすぎだろ
>>201 地方の小さいバス会社が、スイカのシステム維持費が高くて導入できないんだよ。
だから、過疎地にはバス会社の負担の小さいシステムを、というのが
>>1。
>>213 観光客対策を建前にしてるけど
地方個人商店が何で観光客対策をしなきゃならんのよと
公共交通機関を利用するために
詐欺的な携帯電話契約を強いられるのは嫌どす
地方もsuicaにした方が便利なのに、なんでQRなんだ？
JR潰しか、経産省どっかから金でも貰ってるんしゃねーの
>>215 だからレッテル粘着しなきゃいいじゃんｗ
やるならどこでも使えないと不便でしゃあない
スーパーは使えるけどコーヒー豆買ってる店ではダメだとか
そういう細かい障害があるとまったく意味ねえんだよ
>>171 常時接続じゃないならSIMは一枚で済むだろ。
>>156 いやー無理だと思うぞ
区間を間違えて購入して改札でエラー、何が間違ってるのかわからず改札を占領し続けるバカ、というのが容易に目に浮かぶ
現行のICカードで”金額が足りてない”っていう単純なエラーでも詰まって鬱陶しいのに
>>219 導入コストが問題なんだよ
QRコード書いた紙切れあれば済むんだから
地方バス会社はノンビリしてるから現金決済で問題ないんだろ
え？買い物じゃなくて交通機関なの？
経産省って馬鹿しかいないの？
利用者からすれば全国統一できないなら現金のままの方がマシ
江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等（総資産数京円以上）の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。
世界中の人間が知るべきこと
・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。
・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わず全員ユダヤの手先だと考える事。右や左などによる対立は世界統一政府をつくるための茶番である。
・全てのテロと紛争と戦争は、ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。
日本人が知らなければならないこと
・安倍政権は日本史上最悪の日本破壊政権であり、ユダ金にもっとも貢献した政権である。
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください
キャッシュレス化の行き着く先は、ユダ金による完全支配だよ
一番肝心な高齢者がスマホ持ってないだろ
電鉄系普及のために補助金だせや邪魔くさい
>>19 頭がいい官僚たちは日本人より中国人が多くなる近未来の日本を見越してるんだよ
>>216 Suicaの維持手数料も負担できない地方のバス会社なら利用客が少ないから時間がかかって混雑すると言うのは殆ど無いね。
バスが停まる前に事前に決済して降りるときに運転手に決済画面を見せる形式にしたら今の現金投入よりも早くなりそう。
山奥を走るのに電波が届くのかなと言う疑問は残るけど。
>>225 「ガラケーのらくらくホンすら使えない年寄りが間違わずに使えるQRコードシステム」
の開発提案できる奴、このスレにいるなら経産省の仕事受けて欲しい。
経産省の役人とNTTデータ辺りが組んでゴニョゴニョやって……ろくな未来が見えない。
>>222 契約で他との共有禁止で専用に用意することになってるんだわ、交通系は
住宅街にポツンと置かれた自販機でもSuicaで決済できるのに、導入コストってどれくらいかかるものなのだろうか。
>>228 プレミアムフライデー、ゆう活、絶対安全な福島原発など、仕事能力には定評のある経産官僚だぞ。
導入する前に経営悪化で地方の私鉄の多くは廃止になると思うがｗｗ
地方自治体のバスなんか100円と200円とかで距離は関係ないとかがほとんどだろ
逆に合理化するこうなるんだよ
>>173 千代田区役所で戸籍謄本とったときスイカで決済した。先月の話。
電子マネーでさえ規格乱立でデタラメな状態なのに
これからできるはずがないよなｗ
顧客囲い込みに特定企業のポイントと連動させるような糞規格を野放しにしてっから
後進国になってんだろｗｗ
>>12 それ
もうすぐアリババが入ってくるんだからそっちに乗っかりゃいいだけ
パヨクはそれが気に入らないんだろうけどｗ
>>226 導入コストもだがSuicaは手数料が高すぎるんだ
だから自前の電子マネーを運用したほうが安くつく
>>217 観光客対策して日本人が不便な思いするとかアホの極みだろ。
>>235 全員が間違いなく使えるってのは現行でも無理なんだからある程度は見限っても仕方無い
交通系ICカードすら使えないジジババがいるんだから
現金以外は全員ってのは不可能かと
>>236 書き換えできないメディアだからシステム側に依存するからね
作り側がいいかげんだとセキュリティなんかあったもんじゃない
カード側にセキュリティがあるICとは根本的に異なる
>>235 マイナンバー使えよ
あれなら顔写真もあるし
何度申請しても却下で返ってくるけど
>>234 問題は、この乗客が都会の通勤列車と違って、スマホどころかガラケーすら怪しい高齢者が大半を占めるという点。
スマホで決済って事は通信事業各社が推進してるって事か
店舗決済はQRコードでいいと思うけど、交通機関はダメじゃないすかねえ。操作に時間かかって。
補助してでもパスモかスイカを入れさせたほうがいいのでは?
客がコードを出して改札が読み取る式を主張してる人に言いたいんだけどさ
これって新しい機械導入するような金もない貧乏交通機関もQRコード貼るだけなら出来ますね、読み取り機はスマホのカメラ使ってねって話じゃないの？
改札にQRコード読み取り機設置するような財力あるんならIC読み取り機設置すりゃいいでしょ
交通系ICを全国で切れ目なく使えれば十分
熱海でぶった切られるアレを何とかする方が
安上りで有効と思う
QR決済を画期的な新しいアイデアのように捉えてる人がいるけど
ちゃうで
もともと途上国ではガラケー時代からSMSによる送金が一般的だったの
貧乏人は銀行口座を持てないから
途上国はプリペイドが主流、コンビニでスクラッチカード買ってPIN打ち込んで
課金アクティベートする
これがやがて携帯間で残高の融通、送金ができるようになり、
それを買い取る業者が出てくる、質屋なんかがやるわけ
質屋のケータイに送金して手数料引いて現金を渡す
１０年以上前からあるシステムで
QR決済はこれを自動化、簡易化させただけ
>>201 「QRコード」決済はポストペイになるから
SUICA終了のお知らせ
>>243 囲い込み以前に、どこの会社も手数料を払う側じゃなくもらう側になりたいからこうなった。
最初から国主導でやるべきだった。
日本人ってセンスないとかじゃなく
利権が絡みすぎて
あれもこれも顔を立てなきゃすぎて
センスからかけ離れていくんだろ
ならもう既存の政治家じゃ
無理なんだよ(´・ω・｀)
>>217 観光客がいなくなれば食えなくなる乞食のくせに？
>>265 さっさと日銀が電子マネーインフラ独占開発すればよかったんだよな。
民間に任せてたらろくなこと無いわ
乱立しまくりで。
>>247 見限れないんだよ、スイカ導入できない過疎地路線が対象だから。
そこの乗客の大半がスマホとか使えない高齢者層。通勤は車でバスに乗らない。
東京の路線で言えば、乗客全体のうち通勤者を見限ると言ってるようなもの。
>>161>>167
元々は磁気式だったのを、OKICA導入時にQR非接触式に置き換えた
場所柄、スコールで湿気った切符の券詰まりが多発していたのも、QR切符なら無縁なのでメンテナンスコストが低減された
他では、広島スカイレールや北九州モノレールで導入
>>269 民間にできることは民間でってｺｲｼﾞｭﾐの寝言を崇拝したバカに言ってw
>>267 地方の個人商店は観光客関係なくない？
とりあえず悪態工作する悪い癖は治らないみたいだけど
ま、わかりやすくていいけど
>>269 開発費100超億万テラギガ円
運用費1000万億十メガ円
になるがよろしいか？
>>273 そのうち地方には現金が供給されなくなるぞ。
銀行がどんどんなくなるから。支店閉鎖とか。
交通系ICカードがほぼFelicaで統一されてんだから、今さら変えんなよ。
観光客向けの心配なら、香港みたいに空港駅で払い戻し手数料無料のFelicaを売ればいいだろ。
>>275 関係ないところなんて前世紀のうちにつぶれたろw
工作員て面白いよ
自分らの悪巧みを得々と話し出すからｗ
>>1-999 仮想通貨は日本だけ見ても
今年だけで640億円あまりのハッキング被害
金融庁の監督責任を追求すべきだ
自民党は仮想通貨に対してすべ対応が甘すぎる
ザイフから６７億円の仮想通貨を盗み出した犯人は
ＫＹＣを必要としない海外のバイナンスに
数千もの口座を開設して 分割送金
身元を明かさず大量の仮想通貨を バイナンスはで
洗浄してトンズラ
未だにメアドだけで登録できる
バイナンスをはじめとした海外の取引所 が存在する
利用禁止にすべきだ
また、アメリカでは公務員は仮想通貨の
保有枚数を報告する義務が課せられている
日本の公務員には報告義務は課されていない
そもそもQRってスマホ前提でしょ？
おじいちゃんおばあちゃん買い物できなくなっちゃうｗ
まずキャッシュレスしたいんなら地方のバスカード系を国内で統一しろ
年寄りはそっからだろ
古代国家でも度量衡統一できてたのに
>>259 乗車前と改札出口で撮影会したら時間がかかるというレスに
解決法を書いただけ
いちいちアプリ起動してスマホの画面見て読み取り枠に合わせなきゃならんの？面倒くさすぎだろ
>>281 いやあるからごり押ししてんだろｗ
個人商店じゃなくてもビッグエーみたいな店舗に観光客は来てないし
>>277 アメリカや中国に献上すること考えたら安上がり
>>279 今は農協漁協の信用部が最後の砦になってる。
コンビニ建てられない地域はマジヤバい。
>>264 >「QRコード」決済はポストペイになるから
クレカじゃなく銀行口座と直接紐づけすることを経済産業省は想定しているよ↓
>アプリと連動させた決済口座から料金を引き落とすため、年金や給与の振込先を決済口座に指定すれば、
>>278 生活保護は電子マネーのほうがいいかもな。
こういう話が出てきた今こそ、国が国民全員にクレジットカードを発行すべきときだと思うが。マイナンバーカードクレジット＆デビット機能つき。
給付も納付もそして個人の買い物の支払いもこの口座で全部やる。
何がメリットかと言えば、政府が自由自在に国民への給付が出来るってこと。
>>290 だから、残存してるところなんて観光客のちんぽをしゃぶって生きてんだろ。
田舎の酒屋がなぜ生きてるかってのは、
観光関係に卸してるから。ホテルとか飲食とか。
生活保護に
キャッシュレスは
いいね(´・ω・｀)
>>293 その農協とかも統廃合で、地元の支店が消えたらもう終わり。
だからこそ、政府はキャッシュレスインフラを構築してる。
バスに乗り遅れたら縄文化するしかないから。リアルギャートルズ。
中国人がすぐに悪さするぞ。
QRコード決済なんて危なくて仕方がない。
>>297 いやいや居酒屋に卸してるって
酒安売りしてるとこもあるしさ
それかコンビニになってるな
>>298 生活保護に限らず、給付については全部電子化すべきよ。
>>294 「もしもし、オレオレ！ オレだよオレ！ オレさあ、車ぶつけちゃってさ。うん、それでQRコードで100万円……」
>>294 細かいことはどうでもいいよ
要はチャージしてなくもよくなるということ
自動運転とか電気自動車とか
悪態煽りが来てるから失敗するなｗ
>>309 他人のレスをパクツイしてるおまえのことか
マイナンバーに仕込むしかないだろ
在日の判断も可能になる
>>296 全て管理させるかどうかはともかくとして、
マイナンバーとの一体化は早くして欲しいものだ。
>>300 今は1県1農協とか言ってる時代だしね。
>>308 逆に合理化が終わってることを観光客を建前に蒸し返してる
だから誰も関心がない
老人でもスマホぐらい使えるわ、無能は現金使用税払っとけ
>>286 今時のジジババなんて、会計課レベルでマシン語でプログラム組んでた世代だぞ。
今のように、ソフトを買うという概念すらなかったから。
スマホなんてままごと感覚。
>>311 マイナンバーカードクレジット＆デビット機能つき
にご賛同ありがとうございます。
おい待て、掲示板で「パクツイ」って何だおい。
フランスに渡米する話か。
>>181 QRコードは切符だけで、ICカードは既にバスと共通で「OKICA」ってのがあるよ。
Suica等との相互利用/片側利用はまだ検討中の段階。
>>311 マイナンバーだと総務省？
これは経産省でSuicaだと国土交通省？
これ、日本じゃ無理な気がしてきたｗ
>>271 別にスマホでなきゃQRできないわけじゃないだろ。
QR書かれたカードを渡せば済むだろ。
今時の飛行機の搭乗券ってそれだし。
>>322 無理って事はない、
国民が奴等に好き放題させずにきちんと見てりゃ十分可能だよ。
地方自治体のバスとか大概200円で乗り放題とかじゃね？
ここにQRの需要あるか？
中国という国は偽札が盛んで、銀行のATMからも偽札が出てきたりすることがあった
ため、微信とAlipayの決済が普及率100%という状況になってしまった。
誰も現金を持ち歩かないので、乞食ですら缶の代わりにQRコードを表示したスマホを
置いているという状況である。
その結果、中国以外においても、中国の観光客が欲しいので、ホテルや免罪店で微信と
Alipayが使えるようになってきつつあるが、この場合はクレジットカード並みの手数料
が発生する。
もし、世界中の免税店と宿泊施設、レストランなどで、微信とAlipayが非常に高い割合
で導入されたら、とてつもない手数料が発生する。
クレジットカードの世界では、五大ブランドというのがあって、VISAやMasterCardが
有名だが、日本からもかろうじてJCBが食い込んでいる。
もしもQRコードがクレジットカード同様の決済手段として世界中で定着したとしたら、
二大ブランドは既に決定しているけど、ここに日本からも食い込まなくていいのか？
という問題があり、当然食い込むべきだ。
そのためには、まずは日本でのブランドの統一を行い、普及率を上げる必要がある。
なぜなら海外のホテルや免罪店が「日本からの観光客が欲しいから、これを導入しよう」
と思うような状況を作らないといけないからである。
かつての日本の繁栄を支えたのは製造業だが、工場のラインなどは人件費の安い国が
圧倒的に有利なので、それ以外で利益を上げれるところには絶対に食い込んでいかない
といけないと思う。
最終的にはブランドの統一ができないといけないのだが、まずは普及率を上げるという
こともmustなわけである。
地方の鉄道では、自動改札機がQRの所もあるんだな。
将来的には大手やJRもこの読み取り機が付くのだろう。
・ICカードよりも導入コストが安い
・メカ要素が少なく維持費が安い
・紙の切符にはQRコードを印刷すれば済む
SUICAに巻き取れば良いだろう。
みんな独自にしたがるんだよな。
>>326 プリペイドのカードを買わすんだよ。
デビットにこだわるからおかしくなるだけで。
何で今更QRコードなんだ？
Felicaでいいと思うけど
中国の後追いでもしてるの？
>>324 その場合バーコードコピーされると悪用されるという
古典的な脆弱性ががが
QR決済ってデータ通信必要なの？
俺のケータイ、外でいんたーねっと出来ないんだけど
>>1 今世界で普及してるクレジットのNFCを進めりゃイイのに
交通系に加盟するよりめちゃくちゃコスト安くつくし
海外からの旅行者もすごく便利になる
交通費ぐらいフロアリミット内オフラインでやればスピードはそこまで遅くないスイカと同等に近い状態
通信網がトラブったときのことを考えるとオフライン可能なのは強力だぞ
>>169 んで9000円分現金でお釣り貰えた？
>>333 カードのリーダー、ライターが必要になるよ
QRなど面倒くさくて普及せんだろ
何だかんだでSuicaが一番いいんだよ
>>37 sapikaとやらはkitakaじゃダメなのか
「Suica」「PASMO」「地方の交通」だけじゃなく
コンビニの支払いから公共料金まですべて統一しろよ
アレもコレも持ち歩くなら電子決済の意味がないだろ
それなら「現金」という名の共通決済手段がまだましだ
>>345 ガラパゴスだからダメというのが一番思考停止だわな
すでにＱＲコードなんか必要無いじゃん特にバス
なんでわざわざ旧技術に先祖返りしたいのか
ここ見てるだけでも色々問題が出てるんだから
結局のところ機械音痴はある程度切り捨てないと何も進まないんだよな
>>338 切符で毎回ならいいけど、バスでやるのそれ？
電気自動車や仮想通貨と同じだな
グローバルスタンダードだと煽ってるけど
システムの脆弱性には答えない
>>349 はぁ？日本だけのためにオーダーメイドしますってことだから、単純に機材やメンテなど高くなる。
>>1 おい、安倍晋三、サイバー攻撃は止めろ！」
【大手航空会社のマイル担当者】
一定条件を満たすと買い物で使える
ポイントを…
………買い物のおつりが投資に回る
「おつり投資に…」
つまり硬貨は要らなくなる
→中国にやる→日中スワップ増大
>>324 その印刷はどうやってやるんだ？
スマホだけじゃなく自宅パソコンも使えないぞ。
>>331 大量の失業者が出るからやめてくれ！
口座からっぽのやつがどんどんギって行くだけだろ(´・ω・｀)
>>352 東急バスでバスモかざすところがQRリーダーになるだけのこと
>>354 はぁ？個人のためってんじゃねーんだぞ？
日本に需要があるなら作ればよくね？
サマータイムはグローバル！
↓
EU「サマータイムやめます｣
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)
銀行の決済コケてたら通れないじゃん
向こう側に大きなシステムが直接介在してるとか
改札業務みたいな超短時間の処理が必要なものなんてまあ無理だね
コケる
また利権かよ。
官僚どもは仕事しないのに利権だけは敏感だな。
>>343 さっさと独自クレカ必要ない自動チャージにするか
ポストペイを導入しろ
SUICAで統一の話はそれからだ
>>346 壊れたり失くしたりしたときはどうすんだろな。
>>361 世界の人口が80人だとしたら、たった1人のために作るってことなんだが？
QRなら80人みんなのために作って上げられるけど。
マイナンバーカードに決済機能持たせるってのはどうなったんだろう？
>>368 国民「自己責任！甘え！努力が足りない！」
まあ、「精算所」レベルの対応、ならやれないことはないかな。
QRコードも撮影して読み込みと面倒な作業が多いけどな
専門外だから、なぜQRコードに固執するかは分からないけど
バスの乗り継ぎ割引とか、ETC2.0やら大手町や梅田の地下鉄切符みたいに、短時間の乗り継ぎならキロ合算運賃体系にすることできたらいいね。
それをするだけでも、路線バスの利便性は高まり、公共交通機関の普及には有利に作用する。
QRコードって、那覇空港始発の跨座式鉄道の切符に印刷されてるあれね。
>>367 それをやったら、キタカ解約→現金( ﾟДﾟ)ｳﾏｰを繰り返したサイマーがいたから、できなくした。
キタカって名前が出たように北海道の話。
>>362 そこまで面倒みなきゃならん層が中心層だよ、
>>1は。
>>371 その通りだからな
財布落としたと考えたら同じだろ
>>376 世界でもっとも普及されてるからだろ。
外国人が改めてスイカとか買わなくて済むようになる。
QRコードはデンソーの特許やん
やっぱ親会社のトヨタ利権なんかねー
>>359 プリペイドカードみたくバーコード書いてあるカード渡すと
セキュリティ的にアレだろって文脈で話してるんだが
>>1だと口座直結だからなおのことヤバイ
鉄道系なら今までの磁気切符の代わりでそんなに影響はないだろうけど
バスだと印刷機載せなきゃで大変じゃろ
今までの整理券見たいな簡易印刷機じゃ間に合わんだろうし。
も一回書くが、各種給付、税納付の口座を全国民に付与してくれ。クレカデビットと合わせて。
特定消費に対する給付なんてのも出来るようになる。 老人にバス利用権給付するとか、復興支援の商品券とか。使用期限も自在に設定できる。
無駄な手間ひまかけずに。
せっかく莫大な費用かけてマイナンバー事業やったんだから使いましょう。行政の効率化でしょ。
>>377 特殊な例を持ち出しても意味ない
ポストペイも自動チャージも現実に普及してるんだから
そういや
レジ要らずの店舗を作るとかアメリカからベンチャー企業来てたよな
コイツらに忖度してごり押ししてるのか
>>382 だったら大日本帝国臣民としてもっと推し進めないと！
日本はトヨタのモノカルチャー。
>>357 国鉄の組合が自動改札に反対していた時代が懐かしいな。
有人改札→磁気式自動改札→ICカード自動改札→QR自動改札
と進んで、コストが下がって、ようやく地方私鉄も導入できるようになった。
イギリスはクレジットカードやキャッシュカードで交通機関に乗れるらしい
>>1 docomoがFeliCa搭載のスマホが普及しづらい環境を作っちまったからなぁ
今後おサイフからQRに移行するんだろうかな
いや・・交通系電子マネーで統一しろよｗ
ＱＲコードになったり電子マネーになったりややこしいだろｗ
全部にチャージして残高も管理しとかないといけないし
リアルタイムで決済確認するしくみはどちらにしても必要なのに
なんでQRコードだと安くなるのかちょっと分からない
手数料設定の問題？
いい加減、宝くじ売り場で電子マネーも使えるようにしろよ
ほんと自民党って無能だよな
>>364 統一規格のQRコードにするということは、
不正防止対策なども盛り込むだろうからワンタイムQRコードを使うことになるんじゃないかな
>>386 特例じゃなく、それを警戒してスイカとかも自社カードしかできなくしてる。
クレカでチャージ→解約によって現金化ってのは、
クレカ会社にとって禁止事項だから、厳しくしている。
商品券とかもクレカで買えないところが多い理由もそれ。
だから、suica系がボッタくりに感じる地方交通はwaonにしろって…
felica導入費用問題って、鉄道・バス会社レベルじゃ大したことはない。場末の駄菓子屋じゃないんだから。
日本の交通機関の使い方だと、スマホ前提の中華QRなんてマジで使えんぞ。混乱するだけ。
ほんと霞が関もここまで無能におちぶれたか。
経産官僚は、テレビ東京にお願いして全国過疎地バス乗り継ぎの旅でも経験したら？
つかよく考えると利用者が便利なようにじゃなくて
弱小交通事業者救済のためなのな
>>393 もうすでに上がりきっているから今からは手を出さない方が良いよ
JR東海が品川駅と名古屋駅で社員向けに
QRコードを使った自動改札の実験してたけど
結局どうなったの？
>>393 QRの特許を開放しているとはいえ
QRリーダー大手はやっぱりデンソーだわな
日本の政策は世界で周回遅れの事を実施して知恵遅れ国家の様な気がする
ATM手数料はかかりませんが、スマホの通信料が毎月10,000円とスマホ代が15万円必要です。
>>1 日本の数年後の未来予想
一位 コンタクトレス決済(visa paywaveやMasterCardコンタクトレスやJCBコンタクトレスなど)
二位 FeliCa(iDやQUICPayやSuicaやnanacoや楽天Edyなど)
三位 クレジットカード
四位 国際ブランドデビットカード
五位 国際ブランドプリペイドカード
六位 生体認証での決済
七位 体内埋め込みチップでの決済
八位 QRコード決済･･･微妙
電子マネーとか1つに統一してしまえば良いのにな
各社勝手に自分のとこから出すから使う系列分のアプリやカードが必要になる
馬鹿らしいわ
>>397 だったらSUICAで統一なんかとても無理だな
>>398 地方のバス会社なんて、東京のタクシー会社より小さいからな。
中型バス(マイクロよりは大きい程度)5台ぐらいで切り盛りして、
ほとんど補助金頼みでやってたりな。
地方のバス会社＝西鉄バスみたいなところばかりと思いがちだけど。
>>411 だから、そう書いたがな。
>>265に。
>>410 マイナンバーカードって電子マネーいくつ紐付けできるんだろうか。
SuicaとWAONを紐付けできれば大概事足りるだろうに。
アプリ起動してQRとか読み込んでるうちに列車が発車しちゃうよｗｗ
爺ちゃん婆ちゃんはテレホンカードみたいな、使い捨てのプリペイドが1番分かり易いんじゃね
地方だったらやっぱWAONだなぁ
うちのバーチャンですら持ってるし
>>27 そもそも現金管理費が既に国内ATMメーカーなどに還流してるから、大して変わらないんじゃね？
電子マネー化で浮いた金で銀行役員が高級海外ブランド買うようになれば寧ろ金は海外流出。
>>133 実通貨のコストも下げられるってのも大きい
あれ相当コストかかってるぞ
元々お金も実物の金の証書だから
時代の流れで当然っちゃ当然
>>394 QRコードも日本国内の事業者は軒並み3％くらい手数料とるから
他の決済方法とあまり変わらん
suicaかpasmoでいいよ
導入費用が高すぎるのかもしれないが
費用を下げるように政府がお得意の圧力をかければよい
>>58 日本は
少しでも民間の国民が恩恵うけるとか精神的に余裕を持たせることはさせたくないという意思を感じる
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l |
>>410 電子マネーは流通系や交通系アライアンスによる
顧客囲い込みが目的なんだから
ライバル他社と共通化なんてやる気ゼロだよ
だんだん加減スマホ持たんと生活できなくなってきてるな。
沖縄のゆいレールは切符のQRコードを自動改札機の画面に当てる方式。
で箱に捨てる。
バスとか一台ごとに電子マネー対応してるのに
地方に設置するにはコストがかかるという理由がよく分からん。
>>394 QRコードだからと言うより、送金元送金先の口座を振り替えるだけなら安いし、あちこち業者を中継すると高くなる
>>414 書いたがなと言われても知らんがなｗ
俺のレスにはアンカー付けてないだろ
>>406 ここ最近特にそうだよね。
政府だけじゃなくて民間企業も知恵遅れになってる。
>>238 カードリーダー自体は2〜3千円であるからな
元のレジ自体のシステムの問題だから
QRでもFelicaでも変わらんと思うんだけど
地方で公共交通使うのて高齢者が多いだろそれなのにスマホを持ってることを前提に話を進めるとか馬鹿なのか
>>417 もっと時期が早ければ
首都圏で使ってたプリペイドのバスカード機器セットを
地方に格安でばらまくという手があったかも
>>421 たぶん中国の業者か、その業者との決済代行に依頼すると思うよ。
地方のバスとかの話だからね。
>>425 ところがJR西日本はPiTiPaのポストペイを
自社内でも使えるようにしたんだよ
これって関西大統一の布石だぞ
>>426 別に生活できなくなるわけではない。
割高だったり不便だったりするだけで。
カードですら出すのに手間取り出入り口が混雑しやすいのに
スマホで起動してカメラに読ませる、年寄りには無理だろ
あと運賃箱周辺が機械だらけで運転手の負担が増える
>>436 地方は車両も韓国製ヒュンダイ・ユニバースだったりするもんな。
税の納付とかはいますぐにPay-easyで全部出来るようにしてくれねえかな
うちの自治体のは払えない
あと地方の有料道路がETC使えなかったりする
半端なことばっかやってる
>>1 全ての電子マネーに対応する、マルチ端末を作れば良いだけ。
コンビニでは、WAONとナナコは排除し合ってるけど、理論上、ほとんどの電子マネーに対応してるでしょ。
マルチ端末を作れば良いだけ。
・
Suicaのオートチャージが一番楽
･支払い手続きが早い
･残金気にしない(銀行の残高は気にする)
･大概のコンビニ･スーパーで使える
･コンビニ独自のカード出せばポイントが溜まる
独自コンビニの支払いカードなんぞ囲い込みだろ
面倒臭い
何枚も課金できるか!!ポイントGETカードで充分だ
たまに使う地元のバス、同じSuicaなのに反応がJRより遅い。
QRだともっと遅いだろうから無理ぽ。
カメラよりNFCにしてほしい。バーコード読み取りって結構時間かかる。
>>443 無理。なぜなら、西瓜で決済しようとしたら和音で決済されたなんてことが起きるから。
バカ正直にカード1枚出してかざす人は少数。
たいていは、財布ごとガバッとかざすので。
>>397 iPhoneもAndroidも他社カードでSuicaにチャージできるけど。
>>381 外国人対策だったらVISAやMasterのコンタクトレス対応だろ
何も気にせず手持ちのカードが使えるってめちゃくちゃ便利だぞ
QRなんかじゃアプリ入れたりとかかなり面倒なことになる
>>383 それ切り捨てるなら、路線の主要客が抜けるんだから、そもそも
>>1の官僚たちの検討自体無駄仕事。
非接触カード型ならジジババでも理解しやすいし簡単だろ
スマホ前提のQRなんてアホとしか思えない
そのうち「はじめてのおつかい」のガキどもも電子マネー決済するようになるんだろうな。
>>351 アメリカ行って英語上達するみたいな。
慣れろ！ってことだな。で、使えない人は切り捨て。
>>447 今でも交通系ICは複数読み取ることが出来て複数種類持ち歩いてる人はいるけど、複数持ってる人が財布ごとかざしてトラブルになったなんて話はあんまり聞かないんだが
複数持ってりゃ一枚だけ取り出してかざすのが普通なんじゃないの
>>412 その程度でも、バス数台は持ってる。そして基本は補助金で食ってる。これだけあればfelicaは導入可能。つうか補助金付けりゃいいｗ
めんどくさい実装はジャスコに丸投げすればいい。
これ、実際に北海道の零細バスでやってるところがある。好評とのこと。田舎民にとって一番身近な電子マネーはwaonだから。
QRは愚策。
爺婆がバックがから取り出してスマホをガタガタ（２分）
運転手が説明（１分）
やっとQR画面が出てから、運転手が読み取り手器を持ち出す（２０秒）
明るさが変で運転手が読み取りに苦労の上決済（２０秒）
爺婆がスマホをかばんにしまおうとして落とす（３０秒）
アホだろｗ
ICカードは発行に500円取られるけど、QR印刷しただけのカードはいくらくらいなのかな。
不正が心配として毎月新しいのに変えても、充分安そう。
クレカはリボ払いとかいうキチガイシステムが廃止されん限り1枚も作る気ないわ
>>458 補助金があるからどうにか月16万円の賃金だけは払っていけるってだけで、
これ以上の設備投資なんか無理。
補助金って単純な補助だけでなく、
スクールバスの委託も含んでな。
>>462 自分がリボを使わなければ良いだけ。
アホがリボ使って養分になってくれてるからポイントとかもらえると考えるんだ。
>>466 そうだよ。他人の財布の金を使うのと同じだからね。
>>462 公共料金とか固定費支払いだけに使えばいいやん。
ポインヨも付いてお得ですだよ
>>458 同意するわ。
QR対応も交通系対応もコストは大して変わらないと思う。
QRはシステムを新規で作るからトラブルのリスクもある。
良い判断とは言えんな。
>>398 霞が関官僚って、霞が関と海外大都市以外は住んだこと無い奴ザラだからな。
国家公務員は転勤あるって言うけど、地方経済産業局とか、ほぼ県庁所在地だし。
やはりマイナンバーカードに決済機能つけるべきだったな
これで全ての国民がキャッシュレス化が完成したのに
>>426 どんなに疎くても財布と家の鍵レベルが取って代わる状況になれば
いやでも適応すると思うよ？
>>434 でもなぁ、、、意見を聞きすぎて周回遅れなまま何も更新してないのが現状だから
限度ってものがある非接触カードかスマホでいけるようにすりゃいいだけ
>>454 スマホか非接触カードが財布代わりにデータ交換で小遣いあげる未来？
QR決済ならクレカとかのオンライン決済と違って設置規定緩いから田舎でも使えるかもな
>>470 QR→媒体はユーザー持ち
交通系IC→媒体は基本は事業者持ち
えらい違いがある
>>426 そこまではならんよ。
体力と手間と金があればスマホなんていらん。
俺らスマホ持ちは、どれも無いからスマホで済ますだけ。
>>475 QRだとセキュリティを担保する仕組みがサーバ側に必要。
クライアント側の対応アプリも新規開発。
実績ないからセキュリティも？
バスも電車も現金では乗れないようにすれば良い。
コンビニもスーパーも。
そうすれば年寄りだって嫌でもキャッシュレスに対応するしかない。
現金決済のためのコストは社会に重くのしかかっているのだから。
>>1 国がスイカのシステムを買い取って日本標準電子マネーにしろよ
>>482 その爺婆に使い方教えるのに多大なコストが
充電池にブレイクスルーが起きないかぎり
すべてをスマホに集約するのは嫌だな
カード型は充電いらずってのがデカい
中国でQRコード決済見てると遅すぎる
カメラ起動してカシャして何かに飛んで金額打ち込んで・・・これ全員がやんの
並んでると遅くてキレそう
QRコードの読み取りは、失敗する事が普通にあるのにゴリ押しするとかアホなのか
せめてちゃんと実証実験やって、どれだけの過疎ったところなら使い物になるのかを調べてからやれよ
スマホ前提ってのが超きな臭い
これ裏でキャリア絡んでる
>>486 パソコンのローマ字変換入力もできない、ガラケーすら使えない多数の爺婆への教育って幾らかかるんだろ。
「婆さんや、これがマウスだったかね」「それは充電器ですよお爺さん」が相手だからな。
また新たなチャイナ犯罪のすくつだな
チャイナQR読み取り機にすげ替えられて・・・ｗ
年寄クレーマーを増やして社会的コストアップ
対応する従業員にうつ病患者が増えそうだ
>>25 改札通過時でやる事しか考えないとそうなるな。
切符にQRコード印字
↓
券売機から離れた駅外でスマホQR切符撮影決済
↓
駅に入る時と出る時に決済画面を駅員や読取り端末に見せる
これなら長蛇の列にはならない。
駅員いない無人駅とかは、そもそも列なんて出来ないレベルだから改札通過時直接決済や車掌がQR扱うのでいいと思う。
今クレカだけでほぼキャッシュレスで生活できてるんだが
これ以上必要ないわなｗ
>>496 よーしパパわざとまごまごして長蛇の列作っちゃうぞ！
イライラマックパワー！
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/ 続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/ fuf
QR使う前提で今より不便な利用方法案が出てくるのはなぜ？
QRコードいかにも脆弱そうなんだけど大丈夫なのかぁ
>>482 それって生活保護を廃止すればみんな嫌でも働くようになるって言ってるようなもんだよな。
>>489 そうなんだよね
国策として政府が普及を応援すべき
Suicaはアジアの鉄道網にも浸透しつつあるしAppleはiPhoneでfelicaを採用したし追い風なのだから
何故今更国内でQRコードなんだか
あれだろアメリカのベンチャー企業のレジなしナントカの下地のためだろ
やめてくれよ
量と速度が要る交通系はICカードで統一してくれ
ことごとくズレてる
>>425 大手は共通化の傾向だよ。特に交通系は片側乗り入れがデフォになった。まあ行政指導のおかげなんだけど。
無能なのは地方の中小スーパーマーケットだが、こいつらはほっとけｗ
>>437 近畿圏は試みとしてはいつも面白いんだけど、（大阪から見て）地方に広まるかどうかは別問題なんだよなー。
自動改札のように広まったものもあるが、広まらないものも多い。
あそこは購買活動が独特なので、他の地方には広まりにくい。
鉄道で言えば、金券屋が切符売り場を完全に乗っ取ったのは関西だけ。
これも、結局JR西が関東ルールにしたくて変わりそうだけど。
日本で色んなものがなかなか普及定着しないのは
供給者側の便宜一辺倒な押し付け的商品やサービスが多く
消費者の利便性を軽視してるからですよ
政府がごり押ししても変わらない
>>491 携帯料金を下げろと言われて閃いちゃったのか、織り込み済みなのか…いろいろ考えてしまう。
>>505 オランダ式がポンコツだからな。シドニーぐらいならなんとかなるが、ロンドンになるとヤバイらしい。そりゃそうだ。
ここを徹底研究したのがfelicaなんだから。
なお、方式は違うが、イギリスはわりと参考になる。
そこそこ非現金化が進んでるが、クレカもそこそこで、IC電子マネーが普及してる。日本の上位互換みたいな状態。
北欧のような社会実験的アバンギャルド国家ではない。
中共では「QRコード」スマホ決済が銀聯カード(クレジット・デビット決済)を駆逐してしまいました。
>>510 いや、スピードが遅くて同時期に皆が独自開発しすぎ、そして市場主義が中途半端で淘汰されない
あと、みんな保守的で我を張るから、例外処理ばっかりで統一方式が進まない。
まあ、それらも悪いことばかりではないがね
喫煙室で自販機に寄りかかったら尻ポケットのフェリカが認識されて
購入可能な状態になったっつー知り合いがいるんで、
こういう誤認識を改善してくれないと使う気になれない。
>>160 これは地方の話だからそこまで大混乱しないだろ
ＱＲコードにどういう情報を乗っけるの？
乗っける情報によっては、既存のものと大差なかったり、それなりのシステム開発費用が発生したりすると想像する
乗っける情報によっては、行方不明者（徘徊含む）の捜索にも利用できるが、それができるのかどうか。
それはそうと、経産省官僚には売国が多いというのは本当か？
沖縄のゆいレールがQR方式だけど、スイカ対応の方向で動いてるぞ
飛行機はQRもあるけど、正しくかざせずスムーズに進まない人も多い
外国では偽札が多くて現金の信用度が低いって事情もあるからな
日本は偽札作るのが難しすぎるし電子マネーへの不信感もあるから
現金のほうが信用できる
QRコードリーダーで個人情報抜いてて、
騒ぎに成った会社有りましたなー
>>507 タクシーなら時間がかかっても大丈夫だし設備の導入費用もバスより高くつく（はず）。
QR決済を導入するならまずはそっちからだと思う。
クレジットカードが使い物になる場面だったらQR決済も使える。
>>497 それやってるのが沖縄のゆいレールとかだが
慣れるまでに違和感半端ないし、反応速度も微妙に遅いのよね
>>515 交通系で国交省がやったように、簡単な行政指導をすりゃいいんだよな。
めんどくさいスキームは必要ない。一言言えばいい。でもしつこく言う必要はある。まあ官僚さんのお仕事だわ。
「片側乗り入れ」を徹底して行政指導した結果、suica１枚で全国ほぼ問題なくなった。
これでいいんだよ。同じことを、流通系でもやればいい。
利便性を取るなら汎用。ポイントが欲しいなら独自カードをわざわざ買う。これでいい。
FeliCa普及支援→企業支援に成ってしまうが
国が支援すりゃいいんじゃねーの？
普及が進めば、税金で帰って来るんだし
>>520 既に独自felica形式導入済だから内部の改修で対応できるのかな?
QR決済は
実はデンソー（トヨタの部品製造子会社）が発明したものです。
>>497 それ、一種の「UI」として無能だよ。
きっぷを買ってから、「なぜか切符を自分のスマホで撮影する」という手間が異常に面倒。
これは、きっぷというものの前提概念を破壊する行為だから。
525氏のいう「違和感」ってのがこれな。
suicaが普及したのは、「きっぷを券売機や窓口で買う」という行為を「楽に代替する」という側面に着目したから。
だから事前チャージでも普及した。
UIの構築って、従前のスキームを上手に改変し、かつ利便性を高めるものじゃないと普及しない。
日本でQRが広まらない理由はこれ。
中国でQRが広まったのは、あいつら偽札だらけで、
「客が金を払うと、店員が１枚１枚お札の真贋を鑑定して、全部真札と確認してから決済する」という慣習があったから。
全部スイカで統一してよ。スーパーもドラックストアもUNIQLOもコンビニも全部スイカで使えるようにしてよ。
>>523 ああ、タクシーはQRいいな。価格高いし、ICだとチャージ総額との関係でかえって中途半端。カードかQRでOK。
>>5 だな。
日本はキャッシュレス決裁の普及率が低い、とか言ってるけど、災害が起きた時停電で使えなくなることも頭に入れておいたほうがいいのにな。日本は地震多いんだし
>>532 QR決済は
実はデンソー（トヨタの部品製造子会社）が発明したものですよ。
>>497 切符を買ってそれをスマホで読み取るって、バカなのか？
PiTaPa（クレジット機能付き）使ってる。ほとんどの交通機関で使える。使えないところはチャージから引かれてる。そのチャージも残高不足になったら勝手に2000円チャージする仕様。翌月に銀行口座から一括引き落とし。とてもよい。これでよい。
>>532 あなた様は中国の発明した漢字を使って生活していませんか？
>>529 >>536 デンソーが開発したのはQRコード。
いやいや補助金出しててもSuicaで統一しろよ
混ぜる方が混乱を招くだけだろ
>>533 確かに。タクシーは向いてるかも。そこそこ高額で、値段は結局着いてみるまでわからない。
そして乗ってる間、手持ち無沙汰。確かにQR決済には向いてる気がする。
現行でも、運転手とごちゃごちゃ精算して、しかも高額紙幣だとこっちが恐縮するだとか何かと面倒。
さりとて、ICカードの利便性が最大限発揮されるかというと微妙。
>>497 券売機で切符買うんならその切符を改札機に通すなり
駅員に見せるなりすりゃいいじゃん。なぜわざわざ
スマホで読み取るなんて面倒なことする必要が？
>>530 ICの前に磁気カードの時代があったしね。スルッと関西とか。
そろそろスマホ全機種生体認証必須にすべきだな
自分から○m離れると自動的に全ての機能にロックが掛かるとか
>>497 決済画面を駅員に見せるとかえらい手間だな
その前に偽名でQRコード決済、
出来るようにして下さい。
>>545 開発当時はデンソー。後にQRコード関連の事業を
デンソーウエーブに移管した。
>>507 そのICカードを改札でかざさないといけないのも省略したいね、高速道路etcカードで出来るのだから人の改札も可能
全世界にお財布ケータイ普及させない限りQR廃止は無理だから
スマホ持ってないジジババはあらたにスマホの維持費がかかるようになって年金暮らしだとかなりの負担になるんじゃないのか
与党は地方票捨てるの？
＞費用負担の大きさが課題だ。その点QRコードは、利用者自身のスマホを活用するため、設備投資コストを大幅に圧縮できる
施設投資しないで消費者に丸投げか
正に今の日本
>>556 そういや携帯料金が高いから安くしろと言い出してるな。
QRコードって店側に端末要らないとか言うけど
ピロリーンとか決済時の音だけ出すアプリ作ればなんでもタダで行けるんじゃね
>>521 レジの店員の処理負担が大きいよ
昼のオフィス街のコンビニのレジ行列見ろよ
日本は現金に信用があるんだから電子マネーor現金でええ
>>559 それだって三大キャリアが多少値下げする分格安simを値上げさせるみたいだから消費者には選択肢狭められて負担にしかならんよ
スマホやガラケーの様な通信機能が付いてない端末持ってる人は、従来通りの方法で切符買えるんだよね？
半官半民でやるペイパルみたいなのがあればなあ
うまくいかんかね
スマホでも使える、ならともかく、スマホ使用が前提というのは普及しないよ。
>>566 Paypalは純民間企業で、半官半民ではないだろ。
総務省、「儲け過ぎ」の携帯電話大手から聴取 電力製薬あたりは儲け過ぎに当たらないのか [155736978]
http://2chb.net/r/poverty/1540033586/ >>555 自販機とかコンビニや飲食店のレジとかに普及しまくってるんだが
QR を撮るのに手間かかるだろ
馬鹿か
ジジイの発想
【株価】「政府がカード手数料下げ要請へ」と報道で 丸井グループ(8252) 一時10％以上の大幅下落 楽天(4755)も安い
http://2chb.net/r/newsplus/1539917383/ >>564 MVNOへの回線貸出費用を下げさせたら格安SIMは更に安くなると思うが。
格安SIMが値上げになるなんて話あるのか？
>>570 だからそれは大手だからだろ。
コカコーラにしろイオンにしろ。
ここでの話は、田舎のバス屋。
デンソー（トヨタ系）が発明した日本初QRコードとスマホ決済で
低コストの決済システム完成！
豊田佐吉のDNAを受継いだ「モノヅクリジャパン」はすごい！
suicaって大して意味なくね？
チャージするのに現金使ってちゃ意味ないし、
オートチャージにしようとするとクレジット機能付きになるが、結局クレジットやん
日本は市場任せにするから企業が囲いたがって消費者側からすると中途半端なもんができあがるな
まてまて、クレジット端末の普及の為に手数料下げる圧力かけたばかりだろう。
規制緩和の反動か、ここに来て一気に国主導の民業への干渉が激しいが、せめて整理してくれ
IT土建屋に仕事作って天下り先確保接待キッシュバックが欲しいだけだろ
>>574 バス屋は知らんが田舎のローカルスーパーでも独自電子マネー導入する時代だぞ
読み取り機の値段に問題があるとはとても思えない
>>576 Suica使えるだろ
スイカだのわおんだのナナコだのiDだのエディだのごちゃごちゃ多すぎなんだよ
使えない店もあるしこんなんで普及するかボケ
>>583 だから、スイカも導入できないような零細業者の話だってば。
QRコードとか一部欠損してても読み取るよな
クッソ有能なのになんで覇権取らなかったんだろ
まーた官僚による忖度か
オレも増税の恩恵受ける税金泥棒企業の下で働く上級国民になりたいなぁ
懲りないねぇ
>>587 RF性能とか耐候性とか耐衝撃性とかが別規格。
コストは段違い。
>>590 QRコードは元々は工業用で性善説で設計されているから決済には向かない
>>587 そのローカルスーパーもイオン傘下だったりするからな。
カスミもマルナカもそれ。
完全な独立系じゃもっぱら現金だけど。
2000円札も普及できなかった役所に、
キャッシュレス普及推進とかできるわけねえだろ。
無能役人はひっこんでろ。
>>590 ＱＲコードシステムを
中共のアリペイが拾い上げてくれました。
>>590 QRはスマホの普及が前提だね
日本は都市部においてさえ中途半端なガラケー文化が長く続いたせい
現金廃止
災害時は被災地指定地域での商業取引全面禁止
>>582 電車に乗るときに切符を買わなくていいとか、定期券区間外に
乗り越すときも精算の手間がかからないとか、超便利じゃん。
田舎のバスの利用客って高校生と病院通いのジジババばかりなんだぜ
学生は定期使うしジジババはスマホなんて持ってない
経産省の役人の頭の中には糞でも詰まってるのか
>>598 中共がQRシステムを拾い上げた理由も分かりますね。
>>573 以前この板にスレがあったけど
三大キャリアは6000円格安simは3000円程度にすべしって政府が言ってるらしい
スレかなり紛糾してた
エディ使ってるけどイオンじゃ使えねーのな
何がWAONだよキレそうになったわ
100円とか200円とかで区間内乗り放題すりゃいいだろ、地方自治体バスはさ
それかスイカ導入済み
>>602 だから、カードを何百枚もあらかじめ用意するのもきつい零細業者向けだってば。
スイカとか導入できるところはすでひしてるし。
>>598 元々は自動車の工場中で部品や車両を識別するために発明されたものだよ。
汚れに強いことが求められるからエラー訂正が強力で、
それがセキュリティ上の制約にもなってる。
正直に言えばキャッシュレスには反対かなあ
一見すると便利に見えるけど実はそうじゃない
スーパーでもコンビニでもいい
いけばわかるよ
物を買うときレジの列に並んでるじゃない
でカードを使う前に自分の番が迫ってくると
唾をごくって飲み込んで
ちゃんと発声できるか緊張するわけじゃん
そして前の客が去った後に、店員の前に行って
「ク、クレジット、一括払いで」
プーって店員は笑いをこらえる
後ろの客たちもくすくすと笑う
こんな思いをしなきゃいけない
結局カードは声をかけるのに慣れてる意識高い系のツールでしかなく
非リアはメンタルがボロボロになるだけなんだよ
>>590 逆にどの程度の欠損や汚れ、折れ曲がりが許容されるのか分かりづらいのがQRの弱点だと思う。バーコードなら読み取り機にかけなくても、ある程度読めるかどうかの予想がつく
LINEペイにするのか
完全に韓国企業に売国して中韓にデータを送信される
実際にそういう事実があったからLINEは上場が遅れた
>>610 不潔な中共の市民にも採用された理由が分かりました。
>>594 http://www.cogca.jp/sp/index.html よく調べたら独自電子マネーではなかった
でも読み取り機の値段の話だからいいよね
大手と関係ない零細チェーンでも導入できるよ
>>589 >>609 そんな零細事業者はキャッシュレスなんて興味ないだろうし、
現金商売でいいんじゃないの？
>>608 片道50kmとか走るような路線が中心部に乗り入れて市街地の中の輸送も兼ねるのが当たり前だから無理。
>>29 田舎なんか無くてもいいだろう
赤字団体だらけだぞ
>>616 運転手の運賃窃盗問題とかたびたびあるから、
事業者としては、安価で導入できる方法があれば導入したいと思ってると思うよ。
>>612 バーコードは横方向にしか情報を持たないのに対し、
QRコードは縦横に情報を持ちます。
そのため、格納できる情報量が多く、
数字だけでなく英字や漢字など多言語のデータも格納できます。
また、推奨はされていないが、濃淡の判別が可能な色あいであれば、
色を付けた状態でも読み込むことが可能です。
>>610 部品メーカーから出荷される箱に貼り付けて納品先の工場での検品でスキャンする。
部品自体にQRコードは付いてない。
>>617 MVNOや格安回線のことを「格安スマホ」と言っちゃうの多いんだよ。
政府がこんなに急にペーパーレス進めるって
札や小銭で接触感染するヤバイ病気の予防かね
外国人増えてるし
>>612 予想してどうするの？
予想して当たったか外れたかで遊ぶくらいの意味しかないね。
QRの生まれた国でQRをブレイクさせることができずに逆輸入
なさけない
>>609 だからwaonを使えつってんの。独自カードなんて要らない。これは実例がある。
読み取り機だって数台用意するだけ。どうってことはない。つうか補助金つけろ。
QRの新規検討のための費用だけでお釣りが来るぞｗ
日本でQRが普及しそうなのは、タクシーと飲み屋の屋台ぐらいだな。
どっちも、精算直前まで確定しないそれなりの金額が必要で、かつ高額紙幣の支払いはこっちが恐縮する。
東京23区の都営バスみたいな均一運賃ならともかく、
乗車駅（乗車バス停）の情報を取得して降車時には
その乗車情報を参照して決済すべき運賃額を計算する
必要があるけど、QRコードをインターフェースとして
どうやって実現するのだろう？
>>1 ニセ札がほとんどない日本で
なんで、キャッシュレスを浸透させようと必死なの
また、ガイジンか
>>632 今も現金でやってるのだから問題になりようがないね。
>>631 だから、和音の発行誰がするの？
和音ほしい人はイオン行け？バカなの？
スイカ系で対応してるよな
地方自治体バスは統一で100円200円とかだしさ
やっぱごり押し系だから煽るな
>>630 中国以外では使われて無くねえ？
もともと決済用じゃないから穴だらけなんだろ
勝手にQR差し替える詐欺とか横行してるってニュースになってたぞ
>>632 １、乗車バス停を自己申告させてから、運転手が計算して請求金額を確定する（中華のレジと同じ）
２、乗車整理券をまず読み取り、その後でQR決済に入る（乗車整理券自体の券面QRは、もうさんざん普及している）
愚策だな。面倒なだけだ。
「ICカードを入口と出口で２回タッチ」のほうがよほど有能。
>>628 メインは経済対策とか価値観転換・リテラシー改善だろ
日本人は金額や戦闘力みたいな数字ばかり見すぎて
カネの代わりに得られるコンテンツや体験の価値を自分で測定できない病気だからな
これでは経済はまわらない
日本の不景気は情報化と同時に始まっている
日本人はモノを知れば知るほど頭でっかちの無能になる特性がある
>>639 たいがいの公営バスは距離制運賃で、整理券番号でコントロールしてるけど。
トヨタ・デンソーが生んだ日本初のQR決済。
全世界に普及させましょう！
モノづくりトヨタ初のQR決済！
>>638 田舎でイオン（系列地場スーパー含む）使わない人ってあんまいないよ？俺がwaon推しなのは、この事実を知ってるから。
田舎はほぼ網羅できる。買い物ついでに買えばいい。
バスの場合、改札がないから定期券は別枠のままでいい。運転手に見せれば良いんだから。
5chとかゴミみたいな漫画を肴にして
永遠に強さ議論とかやってるだろ
あれ狂ってるよマジで
>>578 現金さえ持っていれば、いつでも誰でも誰とでも必ず決済出来るからだろう。
銀行に口座を持ち、キャリアorMVNOと契約し、スマホを所有し、QRコード決済を理解し、きちんと充電されたスマホを普段から肌身離さず持ち歩かなければならない。老人にはけっこうハードル高いぞ。
>>644 おそらく、そういう大手ではなく、地域輸送専門の零細の話かと。
>>649 じゃ、日本も導入しなきゃな。その辺は中国でいいんだろ？
>>643 カネが数字になるだけで、根本的には変わらんだろ、それは。
>>656 現金は不潔すぎる
それこそずぼらのう こや変人の謎汁がついてる可能性もある
まあキャッシュレスいうても口座と紐づいた即時決済じゃないと
実態はクレジットシステムみたいなツケ払い使ってるようじゃ
滞納者、とりっぱぐれのリスクがかならず一定数生じるからトータルコストは安くならんよね
現金派は環境適応力ゼロ
これは生物として致命的な欠陥と言える
時間帯によっては人が列を作るくらいの忙しさの交通機関ならQRは向いてない
あれは表示させてピントを合わせて読み取らせるまでに意外に時間がかかる
人が少ない路線なら向いている
織機屋で死んだ
豊田佐吉翁も草葉の陰で喜んでいますね。
モノ作りのDNAを受継いだ弟子の技術が
100年数十年後
スマホ決済で世界に花開くなんてね。
常にWi-Fiやモバイル回線に繋いでないといけないの？
めんどくさ、だったら現金で良いよ
>>640 利便性と安全性を秤にかけて常に利便性をとって何かあったら想定外とか役人って馬鹿なんだろうな。
>>658 カネが数字になり目に見え手で触れられるモノでなくなるというのはもう根本の変化だよ
特に家計管理や消費活動においては
>>648 そういや交通系ICとWAONなどで使われるFeliCaって違うモノだったような。
>>664 地方の中小都市だって、市街地の中心部の駅やバス停では
ラッシュ時間帯に人がそこそこ多いのは見れば分かるだろう
>>661 この震災大国でキャッシュレスにしたらどうなるかくらい子供でもわかると思うが
>>668 同じものだから、スマホでは一つのチップに交通系も
流通系も載っけることが可能なのでは？
ICカードでいいよ、全国統一の
後、歩いてるだけでちゅんちょんに盗み取られたりしないやつ
>>671 地方のラッシュなんて、神奈中の昼間レベルだぞ。
>>639 田舎の均一運賃バスなら、紙の回数券の方が低コストで便利。
>>656 北海道で地震あった時、
現金持ち歩いてない人は大変だったんだろうな。
>>657 ウチのど田舎はFeliCaだが独自系でSuica使えない
そんな所いっぱいある
>>673 スイカは他のFeliCaカードと重ねて翳しても使えるけどWAONとかだとエラーになる。
>>662 過疎地の路線バスだって通学時間帯くらいは混雑するぞ。
特に雨が降ったら自転車組がバスに乗ってきて遅れも出るから都会の電車並みに混む。
それこそカード会社が仕切ってくれよ
わいは楽天ポイントためとるんじゃ
>>676 だから、安価な方法で回数券をなくす方法があるなら福音だよね？って話。
回数券は回数券で偽造リスクもあるからな。
>>672 災害用の備蓄に新品の現金が加わるだけだろう
>>680 そんな時間帯じゃほとんど定期だから関係ないだろ。
都バス01系統みたいに朝から晩までラッシュアワーってならともかく。
>>684 田舎のバス路線で回数券を偽造すると何が得になるかは謎だけどね。
>>675 どこかと比べてレベルが高い低いとかは関係無い
人が列を作って待つような状況になると
QRでは起動、表示操作、ピント合わせ読み取り
という動作を一人ひとりがやっていたら、
とんでもなくイラつく状況になるのは間違いない
>>190 地方のワンマン列車がちょいちょい精算で遅れてんだけど
>>194 話が全然つうじてねえ
回数券を都度買うのと同じだけ精算に時間がかかるという意味
新聞、雑誌等にQRコードがついていてスマホをかざして操作すれば契約成立。
よくある話です。
QRコード決済は今後一層普及することは確実です。
>>690 だから、地方じゃ都市圏レベルでいう「ラッシュ」なんて起きないし、
そこまで需要ある路線や会社なら、すでに導入されてるっての。
モバイルPASMO商品化してくれ
それかSuicaがPASMO買収して
なんたらカードいうても決済にクレジットシステム使ってるならコストは安くなんないっしょ
小規模店舗のカード手数料：4〜7％程度
モバイル決済手数料：3.25%
両方ふざけすぎ、ぼったくりにしか見えんが、信用決済の最大の欠点である
信用問題リスクがあるからコストはそうそう下がらんのだろうな
ＱＲ決済したふりして、それらしい画面とか音とか出すけど、実は決済しない偽アプリが出回ってしまうのでは？
QRがコストが低くて便利なのは認めるが、改札などで人が並ぶ状況が
発生する可能性のある交通機関で採用するのは筋が悪くて、後で
後悔する事になりそうな気がする
>>694 需要相応に輸送力も少ないんだってば。
しかも都会よりよっぽど特定の時間帯に乗客が集中するんだし。
>>696 プリペイドにすれば信用リスクは回避できる。
交通系はやっぱり非接触ICカードでしょ
そのICカードを買ったりチャージしたりするのがQRコード決済ということでｗ
>>698 全く。
ど田舎でも、何かのイベントで１０年に１回ぐらいはラッシュ並に人が来るかもしれないんだから、
交通機関にはＳＵＩＣＡの導入を義務付けろよ。
>>700 んで、そのプリペイドにするには結局現金かクレジットが必要とね
>>699 だから、集中するったって、量的には
>>675だろ？って話。
しかも通勤通学時間なんて大半は定期なんだし。
定期外の客がわんさか乗ってくる南青山七丁目とは違うんだよ。
QRコードを使った詐欺が出るんだろうけど、この対策はあるのか。
？ 病院にジジババが行くのに、スマホ決済なんてできるのか？
情弱強化レッスン？
>>703 バス屋「そこまで負担されるなら会社たたむわ。」
>>516 モバイル機器だったらロックかけとけばいいしカードだったらシールドシートが有るが？
そんなの不便だろって話なら注意するしかない
あと一般的な自販機はタッチしただけじゃ購入可能状態にならない
残高が表示されたのを勘違いしただけじゃ？
>>520 紙のきっぷがQRってだけじゃんスイカに対応しても
QRきっぷはそのままだろ今更磁気なんてコスト掛かりそうだし
コストかけるならリユース可能なコイン型トークン方式にしたほうがいいだろ
>>696 Google様なんか無料でずっと後ろで見てんのかよってくらいべったり行動記録しまくっててくれるのにな
>>28 いいこと言うな。そもそも国が所得税や自動車税のクレジット払いできますとか言っといて、手数料取って利用者増やさないくせにな
スマホと通信環境を自分で用意しなきゃならないじゃん
バカなの？死ぬの？
フェリカカードで国民電子マネー的なのつくればいいじゃん
>>704 お前さんは店舗への導入障壁を言ってたと思ったが。
なんで消費者やマネー発行者の問題にすり替わってるの？
>>707 別にスマホ払いしかできなくするわけじゃないしな。
交通系ICが導入できない零細のために、新たな決済方法を提案するだけ。
地方ったって、西鉄バスとかならすでに交通系使えるしな。
新聞、雑誌の広告に
HP「http//www.+アルファベット数十桁/」の横にQRコード併記の広告が増えてきました。
「スマホにQRコードをかざして、ピッ」のほうが
はるかに簡便で広告効果があります。
QRコード決済は普及する運命にありますね。
>>694 疑うならどこかの中小都市に行って、市役所や中心市街地のような
所の付近の駅の改札やバスセンターで朝夕の時間帯に見てみればいいよ
ちらほらとしか利用者の居ない村のバス停とはわけが違うから
>>642 ほんとこれ。
なんで政府がQRコードにこだわるかわからない。
電池切れや地方の僻地で電波途切れたらQRコードの表示ができないことを考慮してないだろ。
その点、suica（felica）はその心配がない。
日本国内でどこでも共通で使えるのあるじゃん
円最高
>>1 交通政策の一環なのに経済産業省かよ。経産省が音頭を取ると、
ろくでもないゴミしかできない予感しかしないな。
ICカード一般化なら不良外人の監視もできそうだよな
>>716 いや、だからDensoが開発したQRコードのシステム自体はとても優秀で
低コストの良いシステムなんだよ
ただ、人が列を作るような状況が発生する事がある交通機関に
使うのは筋が悪いと入っている
>>717 だから、そこまで需要ある路線ならとっくに導入されてるっての。
客もろくに乗らんようなローカルバスとかの話だからな。
スレタイも読まないぐらいだから、俺つええしたいだけのクソガキなのはわかってるけど。
>>718 スイカ導入すらできない弱小のためだろ？
別にそれを強制するって話でもないんだし、
弱小業者の中には、スイカより低コストならと考えるところもあるだろうし。
>>718 電波圏外でもQRコードを表示させるのはは幾らでもやりようがあるな。
>>723 そんなローカルバス事業者はキャッシュレスによる
運賃決済なんて必要としていないだろうね。
実態を知らない経産省の机上の空論だわ。
>>37 クレカ無しだと、ネット通販の支払いは、わざわざ銀行振り込みですかねｗ
それとも、手数料払って代引き？
クレカだと、その場で支払い済むし、ポイントで1％前後はキャッシュバック受けられるよ。
>>679 重ねるのではなく、カード一枚に複数の決済会社規格を載せられる。
現にAndroidスマホではsuica,waon,edy,id,quicpayなど複数入れられる。
>>723 地方交通＝客もろくに乗らんようなローカルバス
これは完全に間違い
中小都市でもラッシュ時間帯の市街中心部ではかなり混む
>>720 交通政策(ダイヤ、路線)じゃないから管轄は別なのね。
>>4 地方には金がない
以上
都市部にも展開できるほど金があるなら
さっと交通カードでも出してるわ
どのみち都会の人間はそうそう地方に行かないから関係なかろう
JR＋私鉄＋NTT＋KDDIで手を組むのはどうかね？
・・・という妄言を吐いてみる。
>>729 アンチコリジョンの話をしてるので的外れ。
>>731 キャッシュレス決済自体は金融庁の管轄だし、経産省はなんの関係もないけどなw
>>733 うちの近所にJR私鉄KDDIがないから却下や
やめとけやめとけ。
平成も終わりを迎えるこの頃になって
えんてつみたいにわざわざFelicaでえんてつしか使えんものを作る会社もあるんだ。
ちほーは未だ昭和の囲い込み商法が通用すると思ってるんだよ。
それよりもバスのおつりが出る運賃箱を安くちほーに卸せよレシップ。
首都圏のやつらがちほーどころか千葉あたりでバスウテシに食ってかかってる。
「おつりが出ないんですけど」って。「おつりは出ません」と書いてあってもな。
>>729 ブランド乱立しててもMoneyForwardとかで管理できるようにすりゃいいだけだしな
ブランド間の数字の移動までできればなおのこといい
スイカすら導入できない弱小の話なのに、
スイカにしろとか言ってる国語障害者がたくさんいるなw
いらんことすんな
スマートICOCA、モバイルSuicaでどっちもポイントが付くから使ってるんだよ
>>1 「アプリと連動させた決済口座から料金を引き落とす」
ココがなー、ちょーっと、ひっかかるんだよなー。
アプリに何かあったら、他人に引き落とされホーダイだからなー。
悪人はとーぜん、ソコを狙ってくるしなー。
でも、決済システム制作会社や運営会社が責任取ってくれるワケでもないしなー。
そのあたりの法律を変えて連中が責任取ってくれるように変えてくれれば、
使うの考えてもいーかなー。
プレミアム商品券ですら申請から支払いまで最長２ヶ月あるとかで
田舎だと使われると迷惑っていう所もあるからな
>>738 囲い込みじゃなく、相互乗り入れしたら、乗り入れ先にも金払わなきゃならなくなるから。
遠鉄にも札幌地下鉄にもそんな金はない。
キャッシュレスでカネを抽象化すればICチップとQRコードの境界もそのうち曖昧になっていくだろ
「田舎でQRコード」は全体のキャッシュレス化のために必要ですわ
>JR東日本の「Suica」や首都圏の私鉄各社の「PASMO」といった交通系電子マネーは、既に普及が進んでいる。
>しかし、資本力の弱い地方の交通事業者がこれらのカードを利用可能にするには、費用負担の大きさが課題だ。
そこで生まれたのがPiTaPaなんだけどカード自体の普及率が・・・
>>743 どちらも使えないようなクソイナカの話。
北海道なら夕鉄バスとか。
おまえらの好きそうな例えに言い換えると下水道とかウォシュレットやね
田舎はインフラ引けないから簡易水洗で汲み取り
この手のことはオールジャパンでやらないと、規格乱立で共倒れになるのに・・・
そういう意味では、みずほ銀・MUFG・りそなが抜けてたなorz
>>737 ふむ、交通系ICと携帯キャリア決済(d払い・au wallet)のコラボなら、
ある程度カバーできそうだと思ったんだけどな。
>>726 QRの場合
固定QRを表示→整理券QR読み取り→料金表示→固定QR読み込み→バスから電波飛ばしてサーバへ→決済会社に与信→残高から引き落とし→結果を電波でバスに返信→料金引き落とし完了の表示
felicaの場合→カード当てる→乗車時タッチ情報から利用料を算出→カード残額チェック→引き落とし→引き落とし完了表示
QRは決済サーバとのやりとりが必要。
それならデビッドカードクレジットカードで事足りるシステムなんだよ。
Edyカードってよく企業で無料配布してんじゃｙん
あれでいいじゃん
ID:Qdzh4FO50が力説している「ローカルバス」って、
たとえば青森県の外ヶ浜町営バスみたいに、地方公営企業に
なっておらず、自家用有償旅客運送をしているような
ケースだと思う。そういったケースだと、現金や紙の回数券で
十分だし、利用者も高齢者や子どもがメインだろうから、
スマホ使用が前提の決済のニーズはほぼ無いだろう。
現金最大のデメリットは匿名性の高さだからな
早く政府主導で統一した電子マネーだせよ
>>756 ルネサス「せやな」
エルピーダ「せやせわ」
結局外圧に頼るのが最善。
お金はあるのにクレカもスマホも持ってない人がこの先生きのこるには
>>537,544
買うんじゃなくて発行するだけでしょ？
決済は切符に印字されたQRを読み取って初めて成される。
まあ切符じゃなくてもいいと思うけどね。
目的地までのボタン押したら券売機画面にQRコード出して、
客がそれを撮影したらすぐに券売機から離れりゃいいでしょと思う。
券売機の前で決済承認待ってる必要なんてないだろうし。
>>745 Felica決済のほうが危険性高いだろ。
なにせ、画面を表示する必要ないんだから。
「落としたらそれっきりです」とEdyのカスタマーデスクの人に言われたときはショックだったわｗ
スマホ画面の表示なら、指紋認証とか入れとけば心配無用だろ。
サイバー攻撃は、自分の責任ではないから、被害があったら管理業者に賠償させれば済む話。
>>761 そりゃ政府がそのこと一番知ってるから、やるわけなしw
>>758 バスの運賃決済で、決済の都度サーバーとの通信が必要に
なるような方式は、その通信をバス車載器がやるにせよ
利用者スマホがやるにせよ、現実的ではないよね。
>>718 Suicaの残高情報はカードに記録されてるの？
>>758 クレカのインプリンターみたいに店舗（バス会社）がリスクを許容すればオフラインで行けるだろ。
もうブランド統一することに一昔前ほどの意義は無いだろ
リーダーとかの対応だけ
ブランドも競争させりゃそのうち合併したりしそうだし
>>762 失礼。
ど忘れしてたわ・・・
>>763 決済まで外国に売り飛ばすのは大問題のような。
今まで違ったのか
どんだけやるべき事やってこなかったんだよ
>>705 雨の日だけバスって客が結構いるんだよ。
そいつらは当然定期なんて持ってない。持つとしても回数券。
QRコードだけはないわ
現金より退化しとるやん
ジジババはスマホ持ってないし
>>776 数万円のクレジット決済をインプリンターで運用してるのに数百円のバス運賃がダメな理由をどうぞ。
>>775 決済どこか通貨まで外国に握られてる国、普通にありますが。
エクアドルとかパナマとか。
>>782 大きい金額＝客数小だから加納なんだろ
アホか
デンソーが発明したQRコードは中共のQRコード決済に応用されました。
中共のQRコード決済の利用者は、
すでにアント・フィナンシャルの「アリペイ（Alipay＝支付宝）」が約5億人、
SNSとオンラインゲーム最大手テンセントの
「ウィーチャットペイ（WeChat Pay＝微信支付）」が約9億人に達しています。
利用者は重複しているが、それを勘案しても中国人の大半は両方、
もしくはいずれかのQR決済サービスを使っているわけです。
その結果、決済だけでなく貯金や資産運用、融資などの金融サービスも
両社が手中に収め、
一時は中共全土に普及した「銀聯カード」や、
融資を受けるのが難しい国策銀行は、あっという間に凋落してしまいました。
日本の決済システムはQRコード決済を導入すべきです。
>>748 QRでやるコストの3倍から4倍らしいな
>>785 田舎のバスだって大して客数はないだろ。
>>778 きゅっきゅっきゅっきゅーあーる
らんらんラジオはきゅーあーる
文化放送文化放送じぇいおーきゅーあーる
バスの運ちゃんがいちいち週百円の運賃を一個一個インタプリタすんんかよ
んで
なんで中国人規格に追随すんだ？
今の電子マネーやクレカは業者の取り分だけが大きいウンコってか？？
>>789 アホ中国を見習うことはありませんが
偉大なるトヨタジャパンを支援しましょうね。
交通系は一番普及しているNFCがいい。世界中の人が使える。
ETCみたく後払いで。
トランザクション溜め込めば通信する必要もない。
>>1 結局のトコロ、
中国が自国のQR決済システムを日本へ売り込もうとしてるだけじゃね？
リスクとるのはQR決済会社だろ。
バス会社がQR機器まで導入してリスクも追えっていわれて導入するか？
>>781 電子マネーも普及せず現金も信用ならない中華で一般的な方式だからなあ
今さら企画乱立させてどうすんだろと思うわ
まあクレカ業者はボッタくりだから
あんなのもう使えなくしたよーって中華の知り合いが言ってたけど
>>800 現金決済の現状はバス会社がリスクを負ってますが。
現状クルマもスマホも持っていない地方の高齢者層に
例えば、公立病院までの公共交通機関で使ってもらうのかね
>>796 いちいちQRの説明長文しなくても誰でも知ってるけどさ
田舎のジジババがどうやってQR使うんだよ現実
スマホって高いハードルがあるんだよ
写メられると財布パクられたも同然っていう
まぁ現状のクレカがそんな感じだが
今からそれ以下のものを作るかw
>>798 おまえが知恵遅れだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうあぼーんするけどｗｗｗ
>>758 そこに中国でQRが普及した理由があるのよな。
「オンラインで瞬時に実質的な『偽札鑑定』をしてる」
これが中華QR普及の秘密。金融機関とつないで、客が決済しようとする金銭が真正の預金かどうか判断して、
それがおｋなら即時決済するということ。
中国人にとっては、これが一番信用できる決済だったんだ。
クレカじゃ足りないのは、クレカ決済は決済時にはカードの真正性と与信を判断してるから、どっちも低信用の中華では難しい。
>>802 乗務員の監視のうえでな。
意外とちゃんと見てるぞ。人数少ない地方は特に。
バスみたいな車内ワンマンオペのところこそスイカパスモのような迅速決済が求められるんだから、そっちを後押ししろっての。
バスに関してはパスモですごく利便性が上がったぞ。
>>795 電子マネーとクレカは、囲い込みの手段として「高い手数料と顧客還元ポイント」がセットになって
店舗としては手数料高くて使いにくくなったからじゃね〜かと？
中国のＱＲコード決済の店舗側の手数料は0〜0.1％とか見たけど。
当然、使ったことによるポイントなんかは無いだろうけど。
>>808 ヒューマンエラーも従業員不正もキャッシレス化でヘッジできる。
会社がキャッシレス化に伴うリスクと天秤にかけて判断すればいい。
Pitapaは便利すぎるけど審査が必要という欠点が
日本の固定電話普及率は異常だよな
携帯電話があるのに
現金なんかもコストばかりかかるのに有難く持ち歩くとかアホですか？
交通系は全部スイカで統一でいいよ
バスなんか特にもたつくからスイカでまとめてほしい
>>804 60以上の老い先短いジジババ様は10年もたてば淘汰されますよ。
かわいそうですが放っておきましょう。
>>816 60生きたやつはあと25年は生きてる
おまえもあっという間にそうなるの
無駄に規格乱立させやがって
これだから普及なんてしないんだよ
>>800 タクシー会社とかはキャッシュレス大歓迎じゃないか？
何せ、タクシー強盗の盗む物が無くなるわけだから、強盗被害が皆無になる可能性ある。
俺個人は耄碌して社会に何の貢献もできなくなったらやんわり切り捨ててくれてOK
やんわりね
交通系ICカードは、残高に気をつけてさえいれば、乗車時と降車時
（均一運賃ならば乗車時のみ）にピッとかざすだけでなにも面倒な
操作をする必要がないけど、QRコード利用だと、アプリ立ち上げて
コードを読み取り決済ボタンにタッチし決済完了を確認するという
クソ面倒な操作が必要になる。
老人は無料パスとか割引とかあるからややこしいけどな
>>818 私は自宅でデスクトップPC及びスマホを契約しており、ともにインターネット24時間使い放題です。
この環境を整備できない「負け組」の中高年・老人はシカトすべきです。
そうしなければ日本は世界から取り残されますよ。
LINEに便宜をはかりたいだけ
書き込みもLINE工
>>784 国際決済通貨(日本円を含む)や基軸通貨を発行する国の場合、
海外にその辺を握られるのは非常にまずい。
プリインストールで色んな会社のQR決済用アプリを入れられると
要らねぇ
>>826 日本円が基軸通貨だと思ってるのは日本人だけ。
日本円の発行量が多いのも、単に日本人が外貨フォビアだからであって、ほめられた話ではないぞ。
インドルピーやロシアルーブルより発行量が多いことに疑え！
>>825 日本人にラインみたいなアプリが作れないのだからしかたない
>>820 カード会社の手数料が高すぎるんでしょ。
タクシー会社によっては運転手に
手数料の一部を負担させるところもある。
北海道民だけど、こないだの停電でキャッシュカードで金下ろせないわクレカ使えないわで大変だった。
停電中でもバックアップで端末機使えるようにするとかその辺の対策もしないと駄目だと思うわ
災害大国日本でキャッシュレス生活ってのは下手すると命とり
アプリ立ち上げてコード読み込んで通信して決済完了するまで時間がどれくらいなんだろう
操作にもたついたりして現金決済より時間かかりそう
交通系ICカードと同等の決済スピードでないとダメだよ
スノーデンさんに言われて、携帯のカメラや音声マイクは潰してんだけど
今さらQRを使う気にもならんのだがw
>>829 やれやれ、基軸通貨(キーカレンシー)ではなく、
国際決済通貨(ハードカレンシー)に「(日本円を含む)」と書いたってのに、
もしかして文盲？
QR決済どこが扱ってんだと検索したら
これも乱立傾向でユーザー置いてけぼりなんだな
呆れるほどアホだね日本の政治家とか経営者
もう、顔にQRコードスタンプして顔認証にすればいいやん！
せめて千葉県南部のバスもIC非対応ばかりだから
IC導入してほしいわ
交通系でQRコード決済はあり得ねえw
さすが経産省アホやな
国交省は全力拒否するだろう
>>804 QRって画像認識が遅い・カメラで焦点っていう致命的な欠陥があるからな
目の見えないｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはアプリで決済できんだろうな
ワイのオカンタブレット欲しがったから余ったのやったけど
音声検索しかできんし
スマホは文字が見えないってさ
まだ70代なんだけど昔からビデオの操作すらダメ
バス乗った支払機でPASMOのチャージする奴ほんといい加減にしろ
しかも万札出して1000円チャージとかキチガイかよ
>>820 料金をちょろまかすつもりだったのか
歩合が減るのか
クレカ決済できませんって言われたことあるわ
まあ会社・客側が運転手を管理するのに便利にはなる
ボッタも着服もできなくなるし料金の証拠が残る
GPSと連携できればいうことないな あいつらすぐサボるし
中央のお役人は知らんだろうけど
地方のバスは降りるときの後払いで整理券による自己申告制だぞ
あと子供料金どうすんの？
現場も分からんウンコが妄言垂れ流すなよ
田舎バスは現金か紙の回数券
バス車内でも買える客も少ないしこのままでもいいような
>>849 現金払いだって両替してから払うだろ。
そんな事でイライラするだけ人生の無駄。
>>830 基本的に日本人が便利・新しいことやったら潰されるか頃されるからでしょ
三木谷と堀江がどれだけコネ・有力者への覚えが違うかわかるってもん
>>13 流れが必要とされないローカル線の話だろ
流れが必要なところは既にＩＣカード化されてる
>>853 現金でもあらかじめ両替しておけよ
どんだけ考え無しに生きてんの？
>>851 東京だって、23区とその周辺の均一運賃区域以外だと
整理券取って降車時精算が主流。一部では、乗車時に
降りる停留所を申告してそれに応じた運賃を先に払う
方式も採用されている。
>>856 走行中の車内移動は危険です
両替なんてもってのほかｗ
ローカル路線はツケ払いでいいんだよ
いちいち現場で決済する意味が分からねえ
>>861 なんでバスに乗ってから両替したがるんだよ
バスの車内は両替所じゃねーんだよグズ
>>862 そもそも無人駅で昇降して車掌が切符回収だからな
チケットレスにすると
便利になるんだろうか？？
今の交通系くらい速けりゃいいけどさ
QRコード読み込むのと決済画面見せるのめっちゃ手間だろ
こんな不便なの押し付けるのは止めろ
>>863 お金を払う段になって、初めて財布を開く人が多いのですｗ
「あら、一万円札しかないわ……」
>>391 うちのガラケーだかガラホにもついてるらしいが
ｉＤだのdcardminiだの 何がどうなんだかさっぱりわからんわあれ
>>863 財布のなか、小銭だらけだったりしてな。
>>37 俺のキャッシュレス比率は1割以下だった
（北陸の田舎在住、20代独身男、クレカあり、電子マネーSuicaのみ）
家賃：親に現金手渡し
スマホ：銀行引き落とし
コンビニ：現金時々Suica
マツキヨ：現金
スーパー：現金
書店：現金
ガソリンスタンド：現金会員
電車：現金しか使えない
会社自販機：現金
ラーメン屋：現金
居酒屋：現金時々クレカ
ネット通販：クレカ
会社食堂：給料天引き
じじばばにスマホ決済が出来ると思っている政府って一体どんな鳥あたまなんだ？
デビットカードのほうがはるかに現実的だわ
しかもスマホにいくらかかると思ってんだよ
死ぬまでに全然ペイしない
>>869 今はクレカ・電子マネー業者の販促金を
一般人が負担してるようなもんだから
金額が大きな（ガソリンなんか？）は現金以外のほうがいいかもね
実家住んでて生活費に使わなきゃ大した差にならんけど
>>851 乗る時と降りるとき読み取らせればいいんじゃないのか？
45歳独身オサーンです
現金払いは個人経営の店（飲食店ぐらい？）のみだな
家賃、公共料金は現金引き落とし、
スーパー、コンビニ、ガソリン、携帯、ネットはクレジットカード
あ、電車はICカードチャージに現金使ってるな。一万円札だけどｗ
>>876 現金引き落としてなんやねんｗ 銀行口座引き落としです
>>874 ＞乗る時と降りるとき読み取らせればいいんじゃないのか？
そいういのが簡単にできるように
速度と利便性を極限まで追求したのが
今の交通系カードなんだなぁ
皆が急ぐ必要のある所でタッチや認識時間が遅いのは使いもんにならんよ
店なんかだといいんだろうけど
>>874 乗車時はともかく降車時には読み取るだけじゃ完結しないだろ。
乗車降車情報をスマホからサーバーに通信で飛ばして運賃を
確認し、その決済について承認操作をした上で決済完了が
運転士によって確認される必要がある。
そんなまどろっこしいことやってらんないだろ。
>>873 ガソリンはそこのクレカ無ければ現金会員の方が安いからなあ
ポイントカードで代用できるし
バス会社が匙投げた路線は、５分乗ろうが１時間半乗ろうが１００円均一。
>>881 そういう路線は、百円玉での支払いが一番便利だなw
>>832 停電になったら現金だって一時的だよ
物流も止まってレジだって電気通信がなきゃどうにもらなんし
シャッターすら上がらなかったとかｗ
ガソスタもダメ
使えても補充こないからすぐ終わり
＞バス代や買い物など日々の生活費の支払いをスマホ1台で行うことができ、ATMで現金を下ろさず生活できる。
そもそも売上・税金をちょろまかすのが業の
中小小売り・飲食店が導入するかどうかだな
まあ圧力かけるんだろうけど
日本みたいな志那露助のカモみたいなセキュリティ脆弱国がふざけたことやるなよ
いつまで経ってもバカな国だな
想像しにくい。
外国人向け（中国人）だろう。たまにしかこないから、速度は重要ではない、と。
日本人ならパスもってるだろうしな。
>>172 QRコードは電源いらん。
物乞いも使えるフットワークのよさ。
QRは読み込みor表示に時間かかるのがちょっとな
でもキャッシュレス化が進むのは歓迎
今の客と次の客が来る間隔が開いている店ならQRで十分
次々に来て並ぶような状況になる可能性や時間帯が有るならSuicaとかの方が向いている
個人間決済だと、なんらかの通信やりとりが必要でＱＲというものが選ばれたというのも
わかるような気がするがぜんぜんスマートじゃない。わかりにくいし。
そのうち１Ｍくらい電波とばせる形のがでるとおもう。これにカードリーダーも組み合わせれば
間違い、犯罪も防止できそう。suicaも完成系ではないとおもうし。
ある仕組みをそのまま導入とか経済産業省いらねえだろう。
>>879 バスの運賃計算くらいアプリローカルで出来るだろ。
ポイントつけないと普及はしないだろうけど
それすると既存の電子マネーが終了か
>>895 そのポイントつける分だけ加盟店手数料があがるから
どっちにしても普及しない
>>894 バス事業者から見たらアプリローカルの運賃DBが正しい保証はないし、
ローカルDBのデータを信用するとしてもその金額で決済するためには
やはり決済サーバーとの通信が必要になる。
プリペイド磁気カードやICカードみたいに、何も考えずに読み込んで処理する決済じゃないとな。
相手方QRコードを読み込んで決済金額を入力して支払済みを見せるなんて面倒くさいだろ
市内のバスはちょっと前まで500円紙幣両替できるボロだった
やっとレシップの画面付きの更新されたけど、ICカードのユニット付いてなかった
QRコードが世界標準になったからね
Suicaはガラパゴスすぎて使えないよ
どうせ普及しなくて結局他のに統一する事になるんだから無駄遣いしないで今からやれよ
QRコードってこういうカードじゃ駄目なの？スマホ必須？
銀行で口座紐づけで発行出来るようにスレばいいだけじゃね
普通にSuicaの対応を義務づけて、応じない交通機関には法人税増額の罰則を科せば良い
>>899 利用者がスマホでなんらかの操作をしなきゃいけないような方法は、
店舗での支払いならともかく、バスの乗降だとか改札の通過なんかで
使うには効率が悪すぎるね。
>>903 落としたり
コピーされて使われたらアウト
お前ら目くじら立ててるけど、地方の駅がどういう状況かわかってないだろ
1時間に1本・2本電車通ればいいローカル線ばかりだぞ
安心してください、普及しません
交通機関でQRコードって、発想がバカ杉
手前が掛かって、定時運行に影響するぞ
>>908 ＞安心してください、普及しません
そのために
省庁が出来て
企画会議・企画委員会が出来て
管理団体・広報団体が出来て
無駄な税金を垂れ流すってわかってるから文句言ってんだろ？
>>903 航空機のEチケットみたいに記名式で求められたら身分証明書を提示する前提なら紙にQRでもオッケーだな。
最近の行政はおかしいね
廃止になったけどサマータイム
海洋汚染防止にレジ袋有料化を義務付け
地方交通にQRコード
目的と手段が合致してない
>>907 え？決済時に認証あるんでしょ
スマホだって落としたらアウトじゃん
>>709 シールドの存在くらい知ってるさね。でも一般的と言えるほど普及していないだろ。
満員電車内でスキミングできてしまうって危険性も過去に話題になってたが、それでも普及してない。
そんなレアアイテム提示されても知らんよ。
> そんなの不便だろって話なら注意するしかない
あんたにとっちゃその一択しかないんだろうが、よそ様にはフェリカを使わないって選択肢もあるんだよ。
> あと一般的な自販機はタッチしただけじゃ購入可能状態にならない
あんたの博識程度は知らんが、実際に商品出てきたって言ってんだから勘違いも何もないだろ。
あんたは普及させたい立場なんだろうが、現実踏まえて話をしろよ。
日本の道路事情も調べず何故か日本でアメ車が売れないと嘆いているアメリカ人経済学者じゃ
ないんだからさ。
>>1 SUICA推進しろよ
馬鹿官僚
中国の国策と自国の国策
どちらが重要なんだ
まあ、交通の部分は外人向け
税の納付や病院での医療費支払い、これはマイナンバーカードの電子マネー機能の
インターフェスにＱＲコードを利用するって形かもな。
オサイフケータイだとまだ 個々のやりとりが普及していないとおもうし。
確実にこける。電子決済のメリットが提示できていない。
圧力かけて導入させるんだろうが、利用者になんらメリットがない。
中央からすれば地方なんて相手にするのめんどいから
とっととポイント化したい流れ
電車だと駅の券売機で切符買う時にQRでも払えますくらいが限界でしょ
券売機総入れ替えで大変なことになるけど
スイカ
ワオン
の2つに絞って電子マネー統一しろよ。しかしハゲバンクはなぜ電子マネーの統一やらんかったんだ？
端末無料で配布、決済やすくして普及させてからフィンテックくらいやりかねんかったのに。
>>921 莫大な費用がかかる割にほぼ無意味だな(笑)
変な話、コンビニの公共料金の支払いとかバーコードだからさ
何かQRコードとかは電子マネーから後退してねえか？
わかってないな
規格統一とそれがキャッシュ統一になると勘違いしてないか
誰も使わなかったら金をどぶに捨てるだけ
>>924 マネーにすると管轄変わるからじゃね？財務省や金融庁の管轄になるからとか？
>>926 それこそ天下り利権の新設じゃんかよｗ
いい加減にしろよｗ
>>830 作ったのが日本人で資本が韓国なんじゃなかったっけ
これ、普及しないからやめとけ
クレジットカードや電子マネーに比べて面倒くさすぎる
ICやQRコードだけになると
2人以上での利用、子供、障害者なんかが困るだろ
一切の割引なくして全て大人運賃にしてしまえば解決するが現実的ではない
政府は、ナマポは、親戚の補助がないなら集団生活でいいだろ、嫌ならチケットにする二卓になるから
>>889 中国の物乞いはQRコード見せて金せびってるんだよ
>>922 アリババ、アリペイの大株主だろう。ＱＲコード決済の。
１，２年前から中国の普及率をよいしょして、
ＱＲコードがどうのこうのっとマスコミや政府がさわぎだしている。
テレビをつければことあるごとにキャッシュレス決済というワードをねじこんできてる。
一連の流れはハゲさんが暗躍してるかも。官僚とりこむのうまいしな。
>>932 1枚のカードで二人以上使うのが出来なくなるね。
他は、すでに運用してるけど。
まだSuica等の交通カード対応していないエリアの人？
>>154 どうせまた地震で電力が止まって
スマホどころかネットが使えなくなるんだよ
>>939 中国押しと関連はしているとはおもう。
インバウンドインバウンドうるさいし。中国人。
外国人労働者の話も基本中国人でしょ。
ＱＲコード決済についてはいろいろ蓄積もあるだろうし、行政が中国のシステムを導入という可能性も捨てきれない。
日本のＱＲ決済業者も、アリペイやら中国の大手と連携するだろうし
あまりよいかんじではない。間接的に日本市場へはいってこられるといやだね。
日本人はつかわないだろうが、役所が導入するとなると、それ自体はとめられないし。
Suicaで統一しろよ
ポイントカードはTポイントで
>>37 30代でクレヒス無しとか住宅ローンとか審査通らんだろ
>>928 その韓国の資本がなきゃ、なかった話だろ。
>>944 その韓国ではLINE使わないんでしょ？
マイナンバーカードもだけど免許証もICカードじゃないですか？
今あるものを使えば…無理っすか…
>>948 携帯の通信料とかは鶴の一声で下げられるのにねｗｗ
>>949 競争の無い業界に競争しろとは言えるが、競争の激しい業界で競争を止めろとは言えない。
>>950 QRコードのごり押しとか競争原理に反してるだろ
>>916 商品が出てきたなら先に商品ボタン押下して購入可能状態になってんだよｗ
タッチしただけじゃ購入状態にならないから
今でも地方で電子マネーの普及しない理由は交通機関が採用しないから。改札のタッチアンドゴーはそれくらい明確なメリットがある。買い物はそこまでタッチアンドゴーは必要とされてない。
>>31 道東エリアのバスでWAONが使える様になるみたい
地方はイオンが幅を利かせてるからWAON所有者が多い
スイカ国とワオン国の２つになるよ
>>955 支払い先の口座のQRコードを写真に撮って何を盗むの？
いま思うと
地下鉄、バスはタッチする前に
使うカードを選択する必要ないな。
なんでローソンとかセブンとかは
タッチする前に使う電子マネー言って
店員がレジ操作（カード選択？）する必要あるんだ？
技術的にはできるんだよな！？
>>958 自宅でプリントアウトして何度でも好きなときに支払えるんじゃね
キャッシュレス社会を目指すと言うならそういう説明を政府が具体的に言わないとダメだろ。
紙幣もコインも無くなりますよと、カードだけになりますよと、
海外はびっくりするんじゃないかな、、一気にそこまで行くかよと、、、
マイナンバーカードといっしょ。
マイナンバー制度でおわらせればよかったのに。
これにポイントやら電子マネー機能をつけて、強制的に使わせようとしている。
フェリカ、オサイフとはま逆の思想。客のことを何にもかんがえていない。
整備して使えるようになったが、誰にもつかわれないって形になるだろうね。
強制的に持たせて使わせるしかない。税金いじってポイント還元はマイナンバーカードへ、と。
ただのいやがらせ。
>>1 絶対失敗するから
コード、カード、ナンバーはやめろ
やるなら最低でも指紋認証と顔認証と端末認証とGPSと電波時計の複合認証にしろ
交通機関にQRコードを使うくらいなら、マイナンバーのICチップを使う方が百万倍マシ
これって要するに小規模飲食店の脱税防止策なわけでしょ？だったら決済手数料の値下げも政府主導でやってよ。
>>965 小規模飲食店のことなんか何も考えてねーよ。
訪日外人の利便性を上げるためだろ。
>>967 単にQRコードをインターフェースとしたって、中華の
来日客にとってはなんも便利にならんけど。
>>967 QRコードをインターフェースとして決済サービスに
通信接続したら訪日外国人にとって便利になるのか？
>>967 インターフェースにQRコードを使っているかどうかは関係ないな。
経産省は本当にアホばかりだな
ゆうちょ銀行がQRコード決済始めるんだからそれに任せとけよ
こっちの方が絶対普及する
今何でもQRコード化して1元管理できるようにしている。
「便利になった」とか頭の悪い奴が能天気にいっているけど、これって国民の消費活動を国が管理しようとしているだけなんだけどね。
だって俺その仕事をしているもん。
今までは個人の消費活動は国で管理するのは不可能だった。でも「便利」というキーワードを元に、それを実行しようとしている。
何のため？それは税収のため。
実際中国では実行されている。
日本も国家による管理社会に突き進む。
地方交通機関がそんなものに投資するわけない
無駄金もいいところ
LINEPAYカード（JCB）を使っているけど、
スーパーで買い物する時もピっと読ませて終わりだからな。
サインも暗証番号入力も無い。決済速度だとフェリカと大差無い速さ。
>>95 フェリカは高いんだよｗ
それでギブアップした。
QRは安い。
これからはクレカとQRの時代になる。
フェリカは大手チェーン店だけ。
フェリカやクレカよりは安いだろうけど
決済完了な通知を受け取りゃなきゃならんわけで、印刷や表示は楽てもシステムに機器にとウルトラスーパーに安く導入出来るとも思えんのだが
また利権作りか
開発投資の減価償却終わってるSuicaを安く普及させりゃいいだけなのにまた新しい利権作り散らかして業者のキックバックを受けたい官僚と議員がいるんだな
そもそもこれスマートフォン前提だから爺婆置き去りだろ
こんないくつも規格乱立させて使われるわけがない
また数千億が闇に消えて一部が官僚と議員にバックされて終わりだよ
>>977 LINEは店がアプリをダウンロードするだけで済むようにした。
店側の手数料も3年間無料。
>>979 ソフトバンクあたりが専用端末を無料配布すると予想。
中国人観光客の利便性を図ろうとしたら銀聯カード・アリペイ・WeChat Payに対応するしかないだろう。ていうか銀聯カードって大半がデビットカードらしいな。
ＱＲコードを印刷した紙でいいじゃん、読み取り側以外は電気もなくて動くし
増税云々、キャッシュバック言うなら、Suicaで全国的統一してくれ、乱立させたバカの責任とれ
>>959 交通機関は使えるカードの種類が限られてるので
スイカとEdyが混ざってる財布でも問題ないけど
コンビニとかではほぼ全種類のカードが使えるから
利用者の意図しないカードで決済した時トラブルになるんだろう
>>976 FeliCa、QR、磁気(デビットカード含む)を併用できるようにすればいいのに。
そうすればカード決済orFeliCa対応なら設備投資ほぼ不要になるはずだし、
地方交通など設備投資が必要な所はQRで良くなる。
現金決済の比率とその国が先進国かどうかはあまり関係が無い
EUの盟主と言われる世界的先進国ドイツは日本よりもっと現金重視の国
スイスも日本と大して変わらないくらい現金重視
フランス、イギリス、アメリカはそれより多くなるがそれでも非現金決済は
半分程度で、韓国（なんと90%が非現金決済）や中国のように異常な高さではない
非現金決済の高さが先進国のしるしというのなら、韓国や中国がイギリスや
米国、フランス、ドイツなどより進んだ国という事になるが、これには誰も同意しないだろう
中国人を「品行方正」に変えた"信用格付けシステム"の恐怖 [524519733]
http://2chb.net/r/poverty/1539850818/ クレカじゃなきゃダメなのか？デビッとじゃダメなのか？
キャッシュレスは別にかまわんがQRはダメ。遅くてイライラする
>>548 昔は定期券を駅員に見せてたんだぜ。信じられないだろうけど。
lud20250122054227caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1540080101/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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・【新紙幣】お金の未来どこへ…世界は脱・現金加速 政府もキャッシュレス決済比率40％以上引き上げ方針
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