【歴史】山本五十六、非戦訴えた友へ遺髪。堀悌吉中将が飾っていた山本長官の肖像写真の裏から発見。大分県立先哲史料館 YouTube動画>3本 ->画像>29枚

https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/458324/

旧日本海軍連合艦隊司令長官だった山本五十六（１８８４〜１９４３）の遺髪が、海軍兵学校時代の親友だった
旧海軍中将堀悌吉（１８８３〜１９５９）＝大分県杵築市出身＝の遺品の中から見つかった。
これまでに山本の遺書とされる「述志（じゅっし）」や手紙も確認されており、ともに戦争に反対していたとされる
２人の絆を裏付ける資料という。大分県立先哲史料館（大分市）が１７日、発表した。

遺髪は、堀が保管していた山本の遺影の写真と額縁の間に隠され、フランス語で「切った髪の毛」と記載された
封筒に入っていた。堀のノートには、山本が戦死した後の１９４３年５月２３日に軍を通じて受け取ったと記され、
山本が生前に遺髪を堀に届けるよう軍に依頼した可能性が高い。

同史料館によると、堀は海軍大学校時代に執筆した論文「戦争善悪論」の中で「戦争は殺戮（さつりく）であり、殺人である」
として戦争反対を説き、軍縮推進を唱えた。同級生だった山本に大きな影響を与えたとされる。
堀は海軍内で「非戦論者」とされて軍を追われたが、司令長官の山本とは手紙や面会で親交が続いた。

堀の遺品からは、反対していた戦争の指揮を執ることになった覚悟を山本が記した日米開戦当日（４１年１２月８日）付の
「述志」や、開戦が避けられない状況について「現在の立場は誠に変なもの也、之も命といふものか」と苦悩を記した
同年１０月１１日付の山本の手紙も見つかっている。

遺品６１４２点は堀の子孫から同史料館に寄贈された。堀の孫の渡辺壮嘉さん（７５）＝東京＝によると、
戦後も山本の遺族は堀の自宅を訪れ、家族ぐるみの親交が続いたという。同史料館の大津祐司館長は
「山本五十六にとって堀は唯一本音を話せる親友だったことがよく分かる資料だ」と解説する。


堀悌吉が身近に飾っていたとみられる山本五十六の肖像写真。裏に遺髪が隠されていた（大分県立先哲史料館提供）


堀悌吉

山本ご、ごじゅうろく…

スッカスカの後知恵脳で歴史上の偉人にマウンティングするスレはこちらになります

非戦訴えるとえらい人ってことになるのか？
山本五十六を尊敬するのに、非戦訴えたってことにしないとダメなのかな？

お待たせ

第二次世界大戦中、アメリカ人の将軍が、日本のことをいろいろと調べていた。

ある日、その将軍は日本研究家を呼びつけ、質問をした。
「日本人は、自分の子どもにどうやって名前を付けるんだ？」
研究家は答えた。

「日本人は、生まれた順番を子どもの名前にします。例えば、最初の子は“イチロー”、
　二番目は“ジロー”、三番目が“サブロー”、以下、 “シロー”、“ゴロー”といった具合です」
「なるほど、それは面白い」

数ヶ月後、その将軍は、この戦争について悲観的な気持ちとなった。
「こんなに精力的でパワフルな民族に、我々は本当に勝つことができるのだろうか…」
その将軍は、対峙している敵の将軍の名前が、「山本五十六」であることを知ったのである。

コイツはS級戦犯だろ

アメリカのスパイなのに？

>>3
山本五十六は真珠湾攻撃を立案し、日本をアメリカの属国に導いた国賊だろ

同盟国ドイツと対立してまで、沢山のユダヤ人を救ったことも
ちゃんと歴史に残してくれ

真珠湾攻撃当日にイエローストーンが小規模噴火して北米壊滅していたら対米戦勝てた。
よって戦犯はイエローストーン。

こいつキリシタンのドクズでしょ?

官僚としては優秀、指揮官としては無能

生前に遺髪を送ったってことは死を悟って南洋に視察に行ったって事か

人は記憶型と思考型に大別できる

日本が国家としてやった戦争は日露戦争まで
大東亜戦争は利権屋たちが好き勝手に暴走して国民の財産と命を浪費したんだ

56番目の息子

山本長官が構想した伊400潜水艦が、開戦時に間に合っていたらなぁ。

また髪の話をしてる

アベがもし
殉国七士廟を参ったらどーなるの？

本当か？偽物でも分からなくね？

>>16
間に合っていても対米開戦したら負け確定

日本最強の愚将かｗ
いつまでこいつを持ち上げてるのか

“最初の一撃で大打撃をあたえて戦意喪失させる”
普通にアホやろ絶対敵はブチ切れるやろ

>>8
最後まで米国との開戦に反対したけど、陸軍に押しきられたんだけどな。仕方なく真珠湾奇襲で大勝し、そのまま講和か休戦に持ち込む作戦を立てたものの、米国の軍事力が山本の予想を遥かに凌駕していただけ

>>12
同意

当時の現役軍人は基本的に坊主頭だろ
遺髪にできるほどの長い毛はないはずだが
長官クラスは長髪桶だった？

ニセじじい

山本は杓子定規の性格が災いして戦死したとも言われてるな。
護衛機を数機しか付けなかったのも、山本の意思だとされる。
米軍は暗号解読で山本の移動日時を知り、P３８戦闘機を送り込むのだが、日本側の勢力圏に深く入り込むため
待ち伏せできる時間１５分しか無かった。
山本が出発時刻を杓子定規にこだわり定刻で移動したため、待ち伏せに遭ったと言われている。
出発が３０分、１時間遅れたところで誰も困らないのだが、時間を守ることに固執して命を失った。

若者擁護コメントでやたらと持ち上げられる人

>>22
陸軍はそう考えていたので、日米開戦に踏み切るにしてもこちらからアメリカへの派手な攻撃は極力避け、日本にとって補給が容易く、アメリカにとって長駆遠征になるフィールドで迎え撃つようにしようとしていたね
そして日本の主力は東南アジアからアフリカ大陸へとイギリス海軍を駆逐し補給路を絶ち、ドイツと戦うイギリスを早期に屈服せしめ、アメリカの継戦意欲を損なわせるプランだった

海軍は真珠湾

>>1
戦争は無理だとの立場だが
軍部に押し切られ
ならばと、一撃離脱で講和ねらいがだめになり
情報漏れで戦死。
無念だっただろうな。

伝統的に指揮官先頭の帝国海軍の司令長官でありながら
ホテル大和で遥か後方に隠れて、練度の高い兵士や兵器を

何度も大量に失っても、子飼いの黒島やら南雲を重用し続けた無脳かw
このバカを神格化したせいで、戦中も戦後もお花畑が勘違いする世の中になったな

坂の上の雲に出てくる広瀬武夫

山本さんは、56歳だったの？

>>23
真珠湾で航空母艦を2隻くらい沈めて燃料タンクを破壊しておけば講話に持ち込めたのかな？

山本五十六は髪短いイメージだが、
切るくらいの長さあったのかな
もしや、ちん。。

真珠湾攻撃が失敗した時点で山本は進んで死を選んだ・・・というのが俺のストーリー。

大戦犯なのになんかうまいことを英雄化されてるよね

>>35
殴っておいて仲良くしようぜと言っても聞いてもらえないだろ
しかも、相手もいつかお前をコロすと思ってたところにだ

>>35
無理無理

山本無能五十六に限らず、戦後首謀者と見なされ処刑された
あの東條や武藤でさえ回避派だったからな
シナ事変当時の肉声テープが残ってて立証されてる

当時でさえ、渡米経験なんてなくても、アメリカの国力を知ってる
まともな知識人はこぞって回避派だったよ

東京日日新聞や朝日新聞が、発行部数を伸ばすために面白いおかしく
勝ち戦のバスが出る前に速く乗り込めと散々煽ったろ
今も昔も、最大の元凶はメディアとそれを盲信するお花畑連中だよ

>>37
いや、極力戦争にならないようにしてたし
昔の人を馬鹿だと決めつける前に、なぜ誰もが不利だと分かるのにそれでも踏み切ったのかを理解しようってスタンスじゃないとそれこそ浅薄な知識で偉そうに喋る奴にしかなれないよ

>>32
山本は指揮権を持ってるだけで人事権は持ってない。せいぜい言えるのは「いやなら辞
表を出せ」くらいだ。
そもそもアメリカと戦争するにあたって「まわりをどう見渡しても山本さんしかいない」
と言われたのは実戦で艦隊決戦を経験してる提督は山本五十六だけだったからで至極真っ
当な人事だよ。

五十六さんは抜け目ないからな

そもそも軍司令部が日米開戦に踏み切った
みたいな教育がされてるけど、それ自体が真っ赤なウソだからなw

開戦の決断は民意が反映された政治で決めることであって
その中には確かに海軍の永野みたいな開戦派もいたけど

軍令部だけの発言力が御前会議での開戦決議に導けるわけもない
メディアに踊らされた民意に応えようと、政治家が人気取りのために開戦派に回ったんだよ

なんでお前ら堀を語らないの？
堀の事は何にも知らないニワカかよwwww

情けねえなwwww

ネトウヨ「山本五十六は反日。」

>>43
だなあ
国民が嫌がってたのに狂って戦争に突き進んだとか
軍事独裁だったとか絶対君主制だったとかなんかイメージで語ってる団塊とか多すぎ

>>43
>なぜ誰もが不利だと分かるのにそれでも踏み切ったのかを理解しようってスタンスじゃないと

そんなのは「バカだったから」で済む話
なぜバカが国を牛耳ることになったかを考えることは必要。

>>1
真珠湾攻撃によって
対日戦に反対していた米国民を激怒させ
世論を一気に開戦に傾かせ

海軍将校は反対している人が多かったのに
ミッドウェー開戦に、強引に踏み切って
連合艦隊を壊滅させた山本五十六

なのに何故か、その責任のすべては
日本陸軍になったという不思議な第二次世界大戦

>>43
日本も軍事最優先でにっちもさっちも行かない状態になってたし、アメリカや各国も日本がキレるように追い込みかけて来てるからな。
日本の指導者達も半島の金一族みたいにのらりくらりと国際社会をくぐり抜けけつづける狡猾さがあったら良かったか？。
まあ、日本人は追い込まれたら最期はやっちゃうんだよな。

>>44
ハルゼーやスプールアンスを適宜交代させてたニミッツ率いる米海軍との決定的な差だな

>>1
堀悌吉のほうが海軍兵学校の成績上だったんだよね

しかしロンドン軍縮会議の直後失脚させられ
予備役に回されてしまった
だからこそ、生き残ったんやけど

>>50
ああ、多分君には無理だね

https://gyao.yahoo.co.jp/player/00908/v14495/v1000000000000009117/

>>49
知った気になっちゃうよね
俺も歴史好きだったから子供の頃はそんなイメージだった

>>37 の続き

今回の消費増税を決めたのは誰だ
国民は消費増税を止められないだろ
権限を持ってる奴が消費増税を決めて突き進むんだ
権限を持ってる奴が日米決戦を決めて突き進むんだ

山本五十六とか海軍が日米開戦に
反対してたとかそんなウソ八百を
まだ信じてるやつがいるんだ
元々アメリカは海軍担当なので
積極的に日米開戦推し進めたのは海軍

>>42
今ぐらい、国民に国際情勢を教えていれば戦争は起こらなかったよな

>>53
まったくだ。スプルーアンスは大勢の先輩をごぼう抜きにしての大抜擢だったけど、日
露戦争での東郷平八郎の連合艦隊司令長官就任も同様の大抜擢だった。
若い指揮官と年寄の指揮官の戦争って大抵番狂わせ起こすのは若い方のような気がする。

不可侵条約をぶっちしてウラジに侵攻してたら　五十六は神に
ソ連は米に支援要請、ナチは対ソ勝利
もしナチがユダヤ虐殺をせず学者を優遇してらフォンブラウンのロケットに
核を積んでワシントンとNY、西海岸の軍港を攻撃
北米の西海岸は日本、東海岸はナチの植民地、
政権はユダヤに渡りユナイテッドステーツofイスラエルになっていただろう　（涙目

山本五十六自体在日朝鮮人の家系

山本の目を見ればわかるが朝鮮人の特徴涙袋が非常に大きい明らかに朝鮮人の特徴

元々日本の軍自体朝鮮独立の為に作られた組織

軍人の多くは朝鮮独立の為に戦い日本の為ではない

その責任を生き証人がいなくなると日本の責任転嫁

多くの軍事資料にその痕跡があり個人の資料からも発見されてる

事実アメリカと良好だったにもかかわらずアメリカと戦争

天皇さえ戦争になることすら知らずアメリカとの戦争へと天皇の史記で示している

いい加減日本政府は事実を公表すべき

>>52
開国から大国にのし上がった成功体験は軍事力に裏打ちされたものだったからね
それにロシア、ソ連という巨大な軍事力と国力と異質の体制を保持した国が隣国で、中国大陸は混沌としていて、なおかつ自由貿易なんてのが存在していない国際社会
そして思想的にも実際においても徹頭徹尾白人優位を疑わない国際社会
日本が軍事力に国力を傾注したのも自然っちゃ自然

戦犯遺髪。

>>60
言いたくないけど今の方が無知だろ
それでも戦争になってないのは日米安保条約があるからだよ

真珠湾に停泊してた軍艦は日本を攻撃するのが目的なんだから
日本が真珠湾を攻撃しようがしまいが日本を攻めてるんだけどね

1個人の責任で国の存亡をどうこうできるかよ
残り全員究極の無能集団でしたって開き直るならまだ分かるが

>>60
今の国際状況も色々な思惑のフィルターかかって伝えられてるからなあ・・・(´・ω・｀)
左右の思想・信条関係なく中道的（単純すぎるかな？）に見るのは難しいね。

女みたいな名前だな

山本くん　負け戦を始めちゃいかんよ

>>59
それこそ嘘八百
アメリカを知らない陸軍が
勝ち目もないのにプライドだけで突っかかっただけ
山本はアメリカの海軍力を知ってるからやりたがらなかった

>>63
日露戦争も朝鮮をロシアから守る戦争だったし、おかしな事だらけなんだよな

この手のニュースでファビョる人ってアレか

歴史検証をイデオロギー的精神論にすり替える奴が出るからこの手のスレは荒れる

反戦将校というのも変な話だな
組織の中で個人的に反戦でしたではしょうがない
やる気なら組織説得するのが仕事やろ
やらなかったなら意味ない

陸軍は大陸や
東南アジア方面で手一杯だったのに

陸軍を太平洋方面に無理やり
引きずり込んだのは明らかに海軍

陸軍は支那事変を拡大させたくなかったのに
トラウトマン和平工作を潰したのは
海軍出身で近衛内閣で海相だった米内光政

山本五十六は、三国同盟にも反対を主張し、マスコミを中心とした世論のバッシングを受ける事になった人物。
アメリカとの戦争も回避をしたかったが、主戦派の陸軍に押し込まれ、１年間なら暴れる事ができると言って、すぐに有利な条件で講和条約を
という短期決戦の前提があった。

宣戦布告後、数時間以内の攻撃という開戦作戦も、
重要な連絡があるからという日本からの連絡も緊張感も外務省のアメリカ駐在には届かず、飯を食いに離席してたうえ、電文を受けても宣戦布告の現実が受け取れないのか解読できずに、英訳も訳の分からない文章になると言うヒューマンエラーの連発

結果、取り返しのつかない状況での開戦となり、後世に汚名を残す結果となりましたとさ

無能でヌルイ奴ばっかなのがエリート（笑）海軍だからな
堀を下げて口が上手く威勢のいいだけな無能を上げる、クソだわな、水からガソリンとかアホかと
海軍は戦争を舐め過ぎたんだよ
こいつらのせいで有能な若者が死に過ぎて
文化大革命並みに日本がバカばっかにされちまった
向こうは女子供の頭の上に焼夷弾をバラ撒くのに何の躊躇もしない絶対悪な連中なのに
辻みたいのが、それ以上の狂気で戦争してるのに、シナで戦争してる陸軍と喧嘩する始末
半島と大陸の現地民を督戦して沿岸を艦砲射撃する程度のことくらいしろっての、クソが
日本の若者を殺しまくって、覇権への当て馬にされるとか、ほんと止めてほしいよね

開戦反対でしたなんてエピソードは東條からも取り出せる

名前に「十」が入るのはキリシタン

ごじゅうろくなんて変な名前だな

>>37
じゃあ、どうすればよかったの？

日本が植民地になる以外の道で？

連合艦隊司令長官がたった五十六とは
加藤一二三十段なら勝ってたわ

というかノリノリだったじゃん。何年かだったら持ってみせると単価切ってた。

>>86
父親が56歳のときに生まれたから
こういう名付けになった

普通に調べれば主戦論は海軍だったわかる

>>12
山本五十六は官僚としても無能中の無能だぞ

1922年から加藤友三郎や幣原喜重郎や若槻禮次郎が日本の国益のために必死で締結し続けた軍縮条約から
1936年に日本が脱退するキッカケを1934年(岡田内閣時)の予備交渉で創ったのが日本側交渉担当者の山本五十六

1934年の山本による予備交渉の失敗は日本の軍縮条約脱退劇を招いた

この日本の軍縮条約脱退のお陰で英米は軍拡抑制の足枷が無くなってしまって急速な軍拡を実行した
つまり軍縮条約脱退によって日本は軍事力で英米に大きく格差を広げられる結果になった
これは同時に英米仏の連携強化とこれに利害が対立する日独伊三国が連携へと突き進む結果も招いた

つまり1945年の日本敗戦の原因を10年以上前に創造したのが山本五十六という男

>>82
>>86

>>52
北朝鮮なんて欲しい国何てないだろｗ

日本は海があるし戦略的にも手中に収めたかったのがアメリカだろ。

最小限の被害で戦争を終わらせようとした人というのは神話。終わらせたかった人が実像

この時代は栗林中将やバロン西など

平和ボケしたがうえに好戦論者になってる豚保守たちとは

比べもにならん高潔な人が多い。英霊の歴史を”正しく”教えるべき

五十六はシンガポールの戦いに勝利したた辺りでここが潮時だと思ってた

しかし薩長閥のバカが大杉た。残念ながら早期講和論すら後世に作られた幻想だ

五十六の声など誰も耳を傾けなかった

>>9　同盟国ドイツは隠れて中国に武器を売っていた裏切り者

35歳でハーバードに留学してたんだから、そりゃこんな国と戦ってもどう転んでも勝てん罠とは思ってたろうな

満州鉄道にアメリカ引き込まなかった時点でつんでる。

>>44
バーカ
お友達をかばって更迭させなかったのも知らないのか

>>93
留学してなくても分ってたよ。東條さんですらね。

日本が戦争回避の努力をしてんのに、アメリカが戦争する気まんまんだったんだもんｗ

どうやっても戦争回避出来ませんわｗ

>>60
そんなこと無いだろうな
むしろもっと過激になってたと思うぞ

じゃあ逆に、日本の有能な指揮官って誰？

>>12
これ。
同郷の河合継之助と、全く同じ。

>>68
そうでもない
事前に練り上げていた戦略をひっくり返したのがこの人だからかなり大きい

>>83
日米戦争だけを問うなら戦争をする必要はなかった

だが悲しいかな
根本的な悪因は国の上層部が狂ってることに尽きるんだわ
１つの禍を避けることができても狂った奴は次の禍を持ってくる

>>72
大うそだね
陸軍は相当に知り尽くしてる
陸軍が何も知らずに自惚れるだけ自惚れて、気合いでなんとかなるなんて程度で始めたと思っているのならそれこそ大馬鹿
簡単に戦後の宣伝に未だに騙され続けているだけ

本当の英雄は、ペリリュー島の戦いで
劣勢だった戦いを一気に五分まで引き戻した
中川州男大佐と作戦立案した堀栄三

硫黄島の決戦は、ペリリュー島の戦いに続く二番手
親米派だった栗林忠道中将を英雄視する事によって

南洋諸島（パラオなど）の植民地地域と
日本兵の仲が良かった事を隠してる。

>>91
いや…　ここらで止めましょうかって言ったら終わるとでも？
日本はともかくアメリカもそれで止めるとでも？

>>95
お友達でも何でもない。南雲はミッドウェー海戦までは世界で一番戦果を上げた空母部
隊指揮官だった。それを下して初陣の指揮官を任命するわけがない。

>>85

山本が、近衛に言ったのは「半年か1年」だな。

近衛みたいな無責任で性根の座ってない男に、あんなこと言っちゃいかん、
「必ず負ける」と言わなければダメだったと、部下の井上成美が、戦後、批判してるけど。

海軍はとにかく自分たちのメンツが最優先になりがちで、その事で海軍のみならず陸軍にももろに打撃を加えてるな

>>102
残念ながら気合いでなんとかなると思っていた大バカが幅をきかせれてたのが陸軍
それがインパールだよ。

>>101
たしかに1934年に軍縮条約の予備交渉を失敗して
日本の軍縮条約脱退を招いて日米の軍事格差を悪化させた山本五十六が
1941年に真珠湾攻撃を引き起こしたのは事実だな

山本五十六という無能が次から次へと日本に禍を招いた

笑わすな

じゃあ誰が戦争へと強行したんでしょうねえ・・・選択肢がどんどん減ってくね〜誰なんでしょうねえ

>>109
それは戦中の話で開戦に至るプロセスは別の話

>>78
　前の晩、南米某国への転任予定だった大使館員の送別会が催され、
皆出席してから英文への翻訳作業に取り掛った為、遅れたとの説あり。

無謀な戦争を仕掛け
頭の弱い日本人を何百万人も餓死焼死させた張本人

このクズのせいで日本が滅亡しかけた

やっぱり山本五十六は

日本のアジア侵略、満州国設立、南京大虐殺に正義がないことを分かってたんだろうな

正義のない日本が戦争を起こしたところで、アメリカに勝てるわけもない。ただ立場がそれを許さなかった

そう考えると可哀想な人だ

>>114
軍部から外務省に宣戦布告を遅らせて攻撃した後からにしろという圧力あった話が最近出てたよ

>>96
アメリカの言い分を聞く形で交渉してたら日米開戦は回避できてたよ
少なくともアメリカと戦争して負けるよりもマシな結果になってた

>>104
講和させるんだよ。それが交渉だよ
戦争は交渉のための一手段に過ぎない
それをわからんバカが補給線も考えず無闇に戦線を拡大させ国を滅ぼした

具体的に言えば駐日大使のグルー。彼は日本側と粘り強く交渉し開戦回避に務めた
ストロングジャパン派というのを少し勉強したらいい

後世のプロパガンダ云々とのたまう人間がいるが
戦前戦中のプロパガンダに洗脳されてる骨董品のような人間がネットには多すぎる

>>99
そりゃ科挙的な試験で軍人を選抜してた上に、出世も実力制ではなく年功序列なんだから、そういう官僚的な無能軍人しか居なくなるわな

海軍甲事件
前線を視察中の連合艦隊司令長官山本五十六海軍大将の搭乗機がアメリカ軍戦闘機に撃墜され、
山本が死亡した事件である。

海軍乙事件
一番機の連合艦隊司令長官古賀峯一海軍大将以下の司令部要員7人を含む全搭乗員は「殉職」とされた。
二番機はセブ島沖に不時着し、搭乗していた連合艦隊参謀長福留繁中将以下の
連合艦隊司令部要員3人（他、山本祐二作戦参謀、山形掌通信長）を含む9人は泳いで上陸したが
ゲリラの捕虜となる。機密文書も奪われる。

しかしながら海軍乙事件の二番機に搭乗していた連中は恥ずかしいな。

補給を無視した拡大路線で日本を破滅に導いた元凶

>>100
やたら真珠湾攻撃に拘った人なんだよな
真珠湾攻撃なんて無駄にアメリカを怒らせただけで何の意味も無かったのに

対米戦争しない約束で東條が首相になった

だけど非戦派だったからナニ？てなるわな

>>78
日米交渉をやってた来栖中将は真珠湾攻撃の10年以上前、海軍大学学長だった時に来る
べき日米開戦のシミュレーションで宣戦布告なしの奇襲攻撃でアメリカ太平洋艦隊を殲
滅することが大前提だと結論してる。
宣戦布告を遅らせたのは来栖の個人プレーだと思うけどな。

>>114

宣戦布告の文章は、奇襲攻撃の、わずか30分前に渡された。
奴らは、ワシントンで平和を唱え外交交渉していた裏で、作戦行動を行っていた。
これは、明かなだまし討ちだ！
リメンバーバールハーバー！！


・・・・・・・と、戦争したくて仕方なかったルーズベルトは、声を大にして、国民に言ってたと思うぞ。

山本五十六まで続いたのに無念だろう今からでも五十七から始めよう

おまえら遺髪どうする？

>>93
勝てないと思うなら、そのことだけを言えばいいのに
1〜2年は暴れてみせるとか、余計なこと言いやがって。って怒った人いたな

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27481393.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html

連合艦隊司令長官山本五十六の皇軍が教育勅語を学ぶと食い散らす↓
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html

教育勅語・・・明治２３年とはいえよくこんな恥知らずなことを国民に向かって言えたものである。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28653423.html
というか、こんなオウム真理教教祖の寝言のようなことを国民はよく黙って聞いていたものである。
病的なマゾだったのか？

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28583562.html
1890年・明治２３年に元田永孚というイカレた国家神道主義者がでっち上げた教育勅語の、親を大切にとか、兄弟姉妹仲良くとかはカルト一家の利権拡大のために奴隷国民製造の偽装カルト文書であることは言うを俟たない。

強盗国民製造マニュアルの勅語↓
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28653423.html
教育勅語（原文）
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。

http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28583562.html
●教育勅語で作り上げられた皇軍は上から下まで一人の例外もなく人間のクズ犯罪者であった。

天皇一派の銭儲けの手段は「国民を使役した戦争」であったから、
国民の日常は大人しく羊奴隷にしておかないといけない。
それで教育勅語が作られた。
教育勅語は国民を侵略強盗犯罪兵士に作り変えるためのマニュアルであった、

●お前ら兵士にはこれからアジア侵略強盗犯罪という重要な仕事があるんだから日頃は大人しくしていろというのが教育勅語。

だから教育勅語で作り上げられた皇軍は上から下まで一人の例外もなく人間のクズ犯罪者であった。
仲間の人肉を食い散らしたりしていた。　 http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html

日本国の弱点のひとつは人事でしょうね。
気に入った人間は可愛がり、気に入らない人間は全く無視する態度。
こういう小人物を連合艦隊司令官にすべきではありませんでした。
ハワイ攻撃を徹底するのであれば、山本みずからサシで南雲にきちんと作戦の意図を話し納得させておくべきでした。
日本国は戦場で逃げてばかりの臆病者を艦隊司令官にしてしまったり、本当に勇敢な士官が下っ端のままだったり不思議な人事をします。

戦後、潜水艦部隊で活躍した日本海軍の元少佐と実際に接したあるアメリカ海軍の将官は
「こういう人物が少佐のままでいるようだから、なるほど日本は戦争に負けるわけだ」と語っていますね。

関東軍が一番悪いよな
日本ために行動しているとは思えん

>>88
その通り
山本を過大評価してる連中はWikip()の切り取りレベルで脳内補完してるだけだからなw

実際は影に隠れて自身の昇進に障害となる人物の批判を繰り返したり
責任を他人に委ねながら、コソコソと逃げ回り、成果だけを貪って
連合艦隊司令長官までのぼりつめた屑中の屑

一人の人間に責任押し付けるのは今も昔も変わらんなｗ

こいつのせいで負けた

というか56が非戦論者だったという訳でもないのだな

>>88
あれは憲政会の暴走だろ

なんで海軍に相談なしに軍縮条約結んどるねん。反発されて当たり前だろ

こんなパヨクが指揮してたらそら日本が負けるわ

>>120
なんかおめでたい頭してるな
開戦前に可能な交渉と開戦後に可能な交渉の区別も付かないのか？
戦前ですら十分な影響力を持たなかった知日、親日派の人たちが、リメンバー〜で完全に硬化した状態で何が出来る？
その段階で講話してアメリカになんのメリットがある
机上の空論も甚だしい

>>134
よく言われる軍の独走って要するに関東軍の事だからなｗ
それを許した軍上層部もかなり問題だが。大元帥の天皇が激怒して処罰しろって言ってるのに
その命令が実行されない軍隊ってｗ

>>133
ほんそれ
日本人は戦争に向いていない、組織作りからして間違ってるもんな

>>124
大西は最初山本から真珠湾奇襲のアイデアを聞かされた時
そんな事をすれば米国は怯むどころか逆に国民が一致団結し早期講和もできなくなるって言ったんだよな
どっちが正しかったかは一目瞭然

>>119
いや、ハル文書に至る過程をつぶさに眺めてると
仮に日清・日露での犠牲が水泡に化すのを覚悟した上でシナ利権を渡そうが
ハリー・ホワイトを更迭しようが、日本がキレて開戦に踏切るまで
アメリカは次から次へと無理難題を要求してきてと思うぞ

こいつ死刑だろ

関東軍に押されて、
短期決戦なら何とか優勢に持ちこたえるが、その間に和平条約に持っていく事を
想定して戦争を始めたんだろ。
まあ、元はと言えば満州で中国人に政治的権利を与えなかった為に
戦争になったわけだけど、日本と朝鮮のトップの満州利権組が一番悪い

>>136
いや、山本五十六はかなりの責任を負うべき権力者だった

山本五十六も「半年や1年は暴れてみせます。しかしその先は分かりません」じゃなくて
その先は物量差で負けると言わなかったこと、真珠湾攻撃の不徹底とか責任者として
の立場考えるとそんな有能だった感はないな

山本五十六も反日ブサヨだったか

>>124
どうせやるなら派手にやりたいって人でもあったからね
意味が無いどころか害悪でしかないと陸軍は考えていたけど本当にその通り

>>142
結果論だけど反乱軍として見捨てれば良かったんだよな

今の上層部も相当無能

>>142
それは天皇が途中から関東軍を許したというのも有る
満州平定が思いの外スムーズに進んだから天皇も欲が出ちゃったんだな

>>37 の続き
陸軍の話

日本は島国、よって陸軍は要らない。あっても多くは要らない
陸軍が出る必要があるのは海軍が破れた後の本土決戦に限るからね
ま〜陸軍がそれを良しとしなかったらどうなるかだ
戦う場所を求める
どこだ？
大陸よ
手始めに朝鮮併合となるわけさ
更に進んで満州
あ〜ら不思議、満州に進出したことで陸軍が膨れ上がりやがった
関東軍６０万人
すげーーーー出費
これだけで国が傾くぜ

>>152
でも大本営が「天さんが怒ってるからほどほどにしろ」って温度だぜ。
ぶっちゃけ大本営もかなり反乱軍臭いｗ

1932年東京神田JR総武線の鉄橋 1932年

1932年ニューヨーク

>>141
挑発されて仕方なくはじめた戦争という二枚舌のやつに何を言っても無駄だろうが
グルーら知日派、ストロングジャパン派は戦中こそ強硬路線になったが
戦況が傾けば、日本の体制維持をいかに行うかで奔走した
そういう人間とのパイプを切らない正気が日本人に残っていれば講和のタイミングは何度かあった
結局戦後を見ればわかる。ストロングジャパン派の言う通り日本はアジアのバランサーになっている
アメリカは最初からこの役割を望んでいた

日米開戦までに、山本が、海軍を追い出されるなり、
辞任してるなりしてたら、どうなってたんだろうな？
アメリカを激怒させた真珠湾攻撃は無く、艦隊決戦っぽい戦いになってたんだろうか？

周りは止めてるのにそれを無視して、詐欺師に騙されて

海水でガソリンが出来る！これで燃料の心配は無用！

完全にバカだろ、コイツw

>>155
やっぱり明治維新が元凶だと思う
あそこで軍が歯止めなく増殖する土壌が出来てしまった

真珠湾で空母さえ沈めてればなあ
艦隊保全に拘った南雲のせいで。。。

>>155
常設の関東軍は一個師団二万人しかいねーよ
陸軍の常設師団も10個師団20万人程度だよ

>>159
そういう意味ではもっと早く負けて被害は少なかったかもな
陸軍のバカが陸に上がる前にくらい早く負ければの話だけど

>>158
アジアのバランサーって・・・
敗戦後の日本はアメリカのほぼ属国でしかないんちゃうんけ？
徹底的にぐうの音も出ない程に日本がやられて、やっとアメリカに対して従順になった感じやねんけど。
考えが単純過ぎるかな？

>>144
山本五十六は誇大妄想狂で自分に酔ってるタイプに見える
半年、一年は暴れてみせます、その後は分かりませんとかいう台詞も自分に酔ってる感が出てる

>>158
いや、君が言ってるシンガポールの時点でってのが無茶な話という話をしてるんだが
戦前の交渉においての話なら別に良いけど、開戦後のどの時点でアメリカが日本優位の講和に動けるような状況があった？
そこをはっきりさせてくれ

>>165
日本はアメリカにアジアのバランサー押し付けただけだよ

アメリカに従順だったら憲法九条はすぐ改正して、自衛隊50万人を朝鮮戦争に投入してるよ

>>157
神田じゃなくて御茶ノ水だな
聖橋から望遠で撮ったみたいに見える

>>155
無計画な産めよ増やせよ政策だけでも相当アホなのにな
そら侵略戦争でもやらな国が維持出来ませんわ

無謀な戦争を仕掛け頭の弱い日本人を何百万人も死滅させた五十六の糞野郎
生きてたら助走つけて五十六発殴ってやるのに

>>145
当時のアメリカはええカッコしいの今のアメリカに近かったから、そんなに非民主的なまでの無茶な要求は出来ないし、やらないよ

あれ、三毛別羆事件の英雄じゃなかった？

>>165
単純すぎるね
一時期はロックフェラービルすら手中に納めたというのに
とにかく力で相手をねじふせるかふせないかの脳筋史観から早目に脱しよう

>>164
米艦隊を正々堂々と洋上で撃破してたら、早期講和への道が開けてたかもな。
逆に、連合艦隊が負けてたら負けてたで、これまた講和への道が開けてたかも。

私の大切な故郷もみんな逝ってしまいますか

ケダモノ

【韓国】塾長が10歳に酒を飲ませてレイプ　塾長「10歳とは思わなんだ」　弁護士「無罪を」
http://same.ula.cc/test/r.so/lavender.5ch.net/news4plus/1539827374/l10?guid=ON

>>175
ミッドウェーで負けたのに講話できなかったぞ

暴れて見せますとか言わずに負けます、やめましょうと言えば良かっただけ
最低の無責任なゴミ

>>162
あの時真珠湾近辺にいたのはエンタープライズとレキシントンだけで他のは沈められた可能性はない
二隻だけ沈めてても結果はあんまり変わってないと思う

アメリカに仕方なくさせられた戦争なのに
山本五十六の責任と言う
まあそういう矛盾した連中となにを議論しても無駄か

山本長官の撃墜された地域の制空権は
日本軍側だったんですか？

>>172に限らんけど「アメリカ」と一体で考えてたら外交は理解できないな
大統領と議会と軍と国民は別な動機で政治に関与する

陸軍の牟田口廉也と並ぶ愚将

>>159
艦隊決戦ぽくなってたし、騙し討ち云々のリメンバー何ちゃらも無かったから、アメリカとの講和交渉もやり易かったしと良いことずくめだったろうなあ

>>179
アメリカに対抗するために対米七割の海軍を国家予算の半分を投じて作り上げたのに
いざというとき勝てませんとは言えなかったんやで

>>92
日独協定は共産主義に対する協定であり国民党は共産主義じゃないからセーフやで

そもそもの日本が戦争へ向かった発端が明治政府にあるわけで

その政府の元が長州薩摩の朝鮮人達の集団

松下塾の門下で世界を知った朝鮮人達

中国属国から朝鮮独立を成し遂げる為江戸幕府を倒し日本を開国へと

そして朝鮮人達による政府政治そして軍組織の関東軍

朝鮮がロシアからの南下政策を食い止める為朝鮮人組織の軍が戦争を

そして中国へと戦争仕掛け朝鮮を独立日本統治と満州を摂取

そもそも何故満州なのか朝鮮人達の高句麗への執着そして独立後満州を朝鮮領に

元々高句麗は朝鮮人達の国ではなく別民族の国

朝鮮人達の高句麗摂取はいわば朝鮮人民族ルーツの歴史の隠蔽

皆も知っての通り朝鮮民族ルーツエベンキ族をひた隠す朝鮮人達

その痕跡が今の南朝鮮の国歌で満州の国歌そのまま使用

グーの音も出ないほどの痕跡がらある

結局朝鮮は中国からの独立後日本からの独立の為の戦争アメリカとの戦争仕掛けられ日本の敗戦へとなる

結局朝鮮の為の戦争だった為に

朝鮮は空襲はなく朝鮮人組織な軍や政府は戦況が悪くなると琉球や小笠原諸島を見捨て

太平洋戦や東南アジア戦の日本兵すら見捨てる酷い有様

結果朝鮮独立の為に日本中空襲や原爆投下で1500万人の日本人の命が奪われる

その責任が朝鮮人達の日本への責任転嫁

全てが計画のもと行われ影で朝鮮人達は日本への裏切り行為アメリカへの情報提供している

だからこそ日本の作戦状況が筒抜け日本が敗戦へとなるわけである

事実が判明しているにもかかわらず今なを日本への責任転嫁を行う在日や朝鮮人達

明らかに確信犯で日本への責任転嫁をしているこれが事実

>>159
制空権を取った方が勝つ事は、ナチスドイツの戦いで証明されてた
センピル教育団が育てた当時の海軍航空隊は世界一優秀だったから
山本が居なくても、航空兵力中心になってたのは間違いない

>>163
となると・・・・軍属を含めた場合が６０万なのか？

>>184
牟田口はインパール作戦に反対してるよ
あの状況でビルマ陥落まで王手をかけただけでも勇戦したよ

無能なのは陸軍を援護出来なかった海軍だよ

ミッドウェーのときに500キロ後方の安全圏に大和を配し、次々と空母撃沈の
報告が打電される中、当時はまだ貴重な甘味物ばかりを頬張り
娘より年下の愛人に作戦内容と部下への叱責をベラベラと自慢気に

ラブレターに書いてる辺り、重箱の隅をつついて出てきたホッコリ話を
いくら繋ぎ合わせても、軍人としての能力は既に答えが出ているが
人間的にも下劣な部類だと判断せざるえないのが山本五十六

海軍も永野修身とかが牛耳っていて戦争は避けられないって意見もあるが
それこそ負ける勝てない諦めろで戦争止めさせるのがこいつの仕事で
仕事放棄した最低の馬鹿
連合艦隊司令長官がやらないで誰がやるんだ

>>190
戦時徴兵や予備役を使って対中戦線の投入兵力は100万を越えてたな

常設の規模は小さいよ

>>185
真珠湾がなければミッドウェーの敗戦がなくなるだけで1943年中ばより米陸海軍の堂々の侵攻が開始されて史実どおりの結末になる

>>161
プレイボールが何時なのか分からないけど
山本五十六は敗戦投手だよな

>>178
アメリカ国民一丸となってリメンバー･パールハーバーの発狂状態になってしまった後じゃあ、もう講和は無理
五十六は何も後先を考えずに悪手を打った

>>8
兵站無視の戦線拡大したアホが国賊でない訳がない
とにかく五十六含め周りの士官レベルがこぞって無能揃いで下士官に優秀な奴いても取り合わなかったからな

日本が負けたのは無能な山本五十六のせいと思ってる

>>120
911テロから始まったアフガン戦争の経緯を覚えてるかい？
真珠湾攻撃はほぼあれ（911テロ）と同じなんだよ
あのあとアメリカが取った行動を見ればわかるけど、ああなった状態で交渉なんて絶対できないよ。

自分もそれ以前は（太平洋戦争は）交渉でなんとかなるんじゃないか？とも少しは思ってたけど
あの状況を見れば交渉なんて絶対できない。
とにかくアメリカ自身が最初からアフガン（タリバン）なんて絶対勝てるって思ってるんだから（日本に対しても同じ）
そんな状況では相手が何言おうとボコボコに圧倒するまで絶対にやめない。
そもそも国民全体が「徹底的にやってやれ」って思ってるわけだしな
本気出せば絶対勝てる相手だぞ、そんなヘタレが最初の一発をキメたからって講和に持ち込めるわけがない。

>>141
同意

>>181
五十六の存在が重要なキーポイントになってるからだよ

>>193
対米開戦をだしに軍艦を揃えて来たのに「勝てるわけないだろバーカw」なんて言ったら海軍のメンツに関わるからな

>>172
妄想を語ってないで、アメリカが何を要求してたか
せめてハルノートだけでも勉強してみれば？
ググれば５分だぞ

>>186
だから、既にそこで国益よりも自分の所属する組織の利益に走っとる小物な訳よ

>>162
＞真珠湾で空母さえ沈めてればなあ
　アホ。真珠湾で攻撃すべきは、弾薬庫、燃料庫、工廠。
　タマナシあぶらナシ修理不能の空母は役立たず

>>203
ハルノートはただの叩き台で交渉の端緒に過ぎなかったという妄想デマが流布されてるので理を説くだけ無駄

>>172
ルーズベルト大統領側近が真っ赤っかだったのをご存知かな。

日清日露あたりまではそこそこ上手い立ち回りだったのに
こいつらの代になるとまるでワザとやってるかのような無類の外交下手になるのだな

>>179
そんなことは山本が言うまでもなく言われてた
というか山本がそういう意見を言える立場でもない
やれと言われればやる方法を考えるしかなかった

と言うか山本の一年くらいなら暴れて見せますをやなら引用して
そんなこと言うから戦争になったと言うやつがいるが

その後に続くの大意ではこう。
だが二年三年になるとわからない
だから三国同盟なんて結ぶなと言ったのに！なんて今さら言っても仕方ない
だから近衛総理は死ぬ気で開戦回避しろ！

と進言したんだけどな。ほんと今さら戦前のプロパガンダでもしてんのかと思うほどの無知

>>208
WW1ですでにヘタうってるよ

保守はこんな絵にきちんと怒れよ

>>209
＞一年くらいなら暴れて見せます
これ永野のセリフだったとの説あり

この髪の毛からDNAを採取して
山本五十六クローン誕生

>>202
その時点で組織として終わってるし、国益より組織益しか考えない国賊化してんだよね

あのね、自国の歴史くらいは勉強しなさい
日本の近代化は超資源国でスタートした、金銀銅石炭。
人口も多く３５００万人、米英仏独と変わらない人口、
資源の無い小さな島国。ウソ、間違い。超大国の超資源国（だった）
明治維新で内需爆発、資源国だから欧米からなんでも買える
人口爆発で食糧難、資源国だから海外から調達
欧米から軍備を揃え戦争しまくりの利権確保で食料調達
第一次世界大戦で世界は反省モード。平等でフェアな世界を作ろうぜ
調子ぶっこきイケイケの日本だけ反対。
人口飽和してて諸外国から搾取しないとメシが食えない
同時期、金銀銅は他国にコスト負け、燃料の主流は石炭から石油に
WW1で海運が劇的向上し対アジア貿易で欧米と日本の地理的ギャップも消えた
人口増えまくりの７０００万人に対して食料自給可能なのは３５００万人分
「諸外国から搾取するのやめなさい、公平公正にやろうぜ」
それがハル・ノートでありABCD包囲網
はい、詰んだ

日本は３５００万人を餓死させるか戦争するしか選択肢が無かった
軍の暴走もクソもない、人口調整しなかった自己責任に逆ギレしただけ

１９４１年アジア解放の錦の御旗で侵略したフィリピン。
１９３５年にすでにフィリピン政府はアメリカから独立してる。
そもそもフィリピン政府は国際社会に対してなんら窮状を訴えてない
４年後には完全な国家独立も決定してアメリカの庇護下で経済も絶好調
日本が欲しかったのは食料、侵略後食料を略奪し大量の餓死者

>>208
一次大戦も加えて差し上げろ

パールハーバーのアリゾナ記念館でも山本五十六は英雄として肖像画が展示してあった。
東條英機はボロクソの説明書きだったけど。

ここまで大角人事無し
お前らホントにわかだな

>>198
航空主兵と言って源田実の戦闘機不要論を信じて戦闘機パイロットを削減して終戦まで戦闘機パイロット不足にしたり兵学校卒業で練度が未熟のパイロットを優遇して貴重なベテランの下士官パイロットを使い潰しにした無能

五十六ちゃんはいい顔してるよな　教養のある百姓という感じ　渋い俳優も務まるお

>>191
バカか。その翌年ほぼ全員に反対されても強行した
さらに戦後のうのうと生き延びた挙げ句部下が無能だったと自己弁護しまくったんだろ
都合のいい切り貼りで歴史を語るなよ

>>214
対米戦を煽ったのも艦隊派が「たくさん予算を引っ張ってきて軍艦を増やして艦長や司令官のポストを増やせば派閥争いでも優位に立てる」って裏があるしな

なお、反対派は粛清人事で海軍を追い出された模様

>>203

ハルノートは、「ヤクザの挑戦状」と言い切った歴史小説家もおったな。

でもよー、シナと戦争やって、次はロシアとも戦争やって
もう国土が大きい強国はアメリカしか残ってなかったからなぁ…

当時の日本人のメンタリティーだと弱い者イジメみたいでザコい国と戦争なんてする訳もいかないだろうし
一か八か、完全コンプリートに向けてアメリカと勝負したくなる気持ちは分からないでもないw

実写版キャストは三村マサカズで

>>149
山本は典型的な黙して語らずタイプだったらしいね。
みなが山本に忖度しまくって「長官はこのようにお考えだ」「いや、こう考えらっしゃる！」との議論を目の前にして山本本人は黙ってたらしいけど。

>>208
日清日露を評価してるやつは戦争ゲームかスポーツと思ってんだろ
戦争はなんのためにやる？国民の血を流してまでも
そういう意味で考えたら負けてんだよあれは

最近もその風潮強いがあくまで国家の戦いの主体は交渉
戦争はその一手段に過ぎない。戦争で勝っても交渉で負けてたら何も意味はない
維新後の日本の歴史はその連続

>>192
空母四隻轟沈ってもう世界戦史の中でも後にも先にも無いような大敗北の仕方だよな・・・

そして空母が次々沈められているという報告を受けながらも、
ずっと後方で将棋を指し続けていたとか、もはやただのサイコパスとしか思えない。
そしてその大敗北を天皇陛下にすら嘘の報告をして隠す・・・
東條英機ですら知らされなかった

アメリカの「将」のハルゼーやニミッツは
銃弾の飛び交う最前線にまできて一平卒を激励していたのに
山本という男は前線にも一切来ない

そして空母４隻を失ったというのに、何の責任も取らず同じポストに居座り続ける
もはや軍人というよりただの保身の塊の高級官僚
愚将極まりない

>>193
軍令部総長の仕事だろ。そして当時その職にあったのが永野自身。
連合艦隊司令長官はその下の役職に過ぎない。

>>42
これが朝日がマスゴミと言われる由縁だなｗ

>>215
＞第一次世界大戦で世界は反省モード。平等でフェアな世界を作ろうぜ
調子ぶっこきイケイケの日本だけ反対。

WW１終戦のパリ講和会議で、列強によるアフリカやアジアの植民地支配は止めようと
人種差別撤廃案を提案をしたのが日本だけど
列強各国がこれからも甘い汁を吸い続けるためにそれを突っぱねたんだよ

グアムを取った後に岸信介が講話に持ち込むべきと主張したら
まだやる！と言ったのが山本五十六。

山本の言うとおり戦争回避したらで満州へ行った貧しい人らは帰る場所は無くその地で大量に難民か心中という悲劇も生まれたが

当時の格差社会の日本では近代化には大きな戦争して敗戦して抜本改革しか道はない

>>227
とりあえずは列強のルール内でやってたと言う意味な
言われる通りアレは負けだよ
運良く連盟入り出来てww1特需が無けりゃもっと早くに滅んでたはすやし

>遺髪
DNAを採取してクローンを作ったら何故かラノベ表紙イラスト風美少女が生まれるんですね？

結局は真珠湾の騙し討ちが全てなんだよな
広島長崎の原爆や東京大空襲の非人道的なやり口を非難しようにも「元はと言えばおたくらが悪いんでしょ？」で返されてしまう
真珠湾の後ろめたさがあるからアメリカを非難出来る立場になれない
今日のアメリカ属国の原因を作った馬鹿がこの男である

>>228
大和に乗ってのこのこ後ろからついていった意味がさっぱり分からんよなあ
ミッドウェーで勝ってたら海戦に参加してたことにして勲章でもあげるつもりだったのだろうか

>>217
アメリカに都合が良いことばかりしてくれたから感謝するだろｗ
山本はアメリカのスパイだった可能性さえある
山本が第二次ロンドン海軍軍縮条約の予備交渉でヤラかして
日本が条約脱退したから世界情勢がアメリカにとって理想の展開になった
オマケに山本は真珠湾攻撃で日本を滅ぼす大義名分までアメリカに与えた

大陸を抑えて自給自足経済だー！で国を滅ぼした陸軍統制派のアホさ加減は広く知られているが、
南方で一儲けしたい怪しげなブローカーたちの接待漬けで、ひたすら戦線拡大をやった、
海軍の馬鹿ぶりと腐敗ぶりはもっと知られる必要があるな。

>>228

しかも、最後は、最高指揮官自らが、敵に討ち取られるという無能さ。

日本海海戦のロジェストヴェンスキー以下。

>>236
能力の話をしてるんじゃなくて役職の序列を言ってるの。
上に長野いるうえに前任の軍令部総長伏見宮が院政敷いてる以上海軍内部でクーデターでも
起こしてこの二人を排除しない限り山本の意思なんて通せまい？

日本の勝利条件は1942年12月までに米本土東海岸に侵攻すること。西海岸ではダメ（というか西海岸への上陸は想定されてた）
つまり、どう足掻いても不可能です。ちなみに山本の切り札たる潜水空母によるパナマ運河奇襲も企画段階で既に漏洩
パナマ運河には大量の急設網艦（対潜ネットを敷設する艦艇）とPBY対潜哨戒機、そしてP-38戦闘機が配備されてた

>>237
少し考えればわかる事なのにな
もし今北朝鮮がいきなり日本にミサイル打ち込んで宣戦布告してきたら日本人はどうするかって事だよ
相手がいくらその後譲歩してこようが完全にせん滅するまで攻撃を続けるだろ
講和なんてものは１００％ありえない
奇襲攻撃してから講和に持ち込むなんてよく行けると思ったよな

長官で坊主刈りじゃなかったのか

ああ、そうか下の毛か

戦前からトムとジェリーを作ってたような国に勝てるわけないやん。
留学経験組は反対するわ。

>>245
長髪の頃もあったよ。
ググれば、画像が出てくる。

１９４４年６月（〜７月）の絶対防衛線としていたサイパン陥落で実質詰み。
（連合艦隊航空戦力壊滅。日本全土Ｂ-29爆撃圏内入り。）
同年10月のフィリピン実質的陥落で敗戦確定。戦闘継続困難に至る。
（連合艦隊事実上壊滅。物資輸送のシーレーン喪失。）

ここで実際は、万策尽き大日本帝国終了。降伏すべきであった。

>>217
裁判で罰された指揮官は敵国を苦しめた軍人的には有能な人達も多い
逆に保身に走った典型的な無脳連中なんかは結果的に敵国に加担したことになるからお咎めなし
アホな将校ほど戦後はのうのうと人生を謳歌してただろ？

>>247
風と共に去りぬを見てた日本映画関係者は、とんでもない国と戦争することになったなあと、
ため息をついたらしい。

>>249

名古屋城天守閣も燃えずに、平成の御代に「車いす左翼軍団」に囲まれることもなかったのにな。

>>249
ルーズベルト存命中は降伏の選択肢は取れないよ。降伏は受け付けない、殲滅すると議会で言い切ってたし
ルーズベルトの急死がなければ殲滅作戦が行われて今頃日本人という人種は動物園で保存される存在だっただろうな

>>252
ルーズベルトが降伏を許さなかったからな

>>241
しかも、現地を知り尽くした常駐の守備隊の制止を振り切った上での撃墜だからなぁ
戦どころか、それ以前に無能にもほどがあるw
護衛させられたパイロット達もたまったもんじゃねーよ

遺髪を残せない人もいるんですよ！

>>238
もうミッドウェー自体が意味不明な作戦、意味不明な人事の連発だからな
山本は、接待や事務にはたけていたが、作戦はど素人だったとよく言われてる

それに対して作戦の天才と言われている石原莞爾が戦後の裁判でアメリカ検事団から
「どうやったら日本は勝てたと思うか？」と質問された際
石原は「太平洋の各島嶼をラバウル並に要塞化して守るだけでよかった」って言ってたんだよな
そもそも陸軍の案では攻勢終末点をしっかり定めていたのに
戦争の素人である海軍がそれを無視してアホみたいに戦線を拡大しすぎた

>>251
俺も風と共に去りぬが1939年製作と知った時に似た感想を抱いた。

>>244
そこ不思議なんだよな
今の平和ボケした日本だって北朝鮮が本土にミサイル攻撃してきたら北朝鮮許すまじってなるし
尖閣諸島に中国が上陸したら中国許すまじってムードになる
自分らは最後まで抵抗して国威発揚してるのに相手はそうならないと考えるのはどういう理屈なんだろう
山本五十六はいったいアメリカを何だと思ってたのか

マリアナの頃からルーズベルトはキング海軍作戦部長へ極力捕虜は取らず、撃沈艦の漂流者は掃射するよう命じてる
これには日本嫌いのハルゼー提督でさえどん引きしてしまった

ルーズベルトの無条件降伏方針を撤回させたのが、陸軍の英雄的活躍である
大陸打通作戦である事はもっと知られて良いのでは

陸軍は有能だよね、なんだかんだで

反戦というと語弊がある、対米戦争に反対だったが正しい表記

>>251
敵を知り己を知れば百戦危うからずや、じゃなかったんだね
アメリカを過小評価し、自国を過大評価してた訳だ

>>257
意味不明ではないよ。だいたいミッドウェーの米軍勝利は一人の命令違反のおかげでありただの偶然だもの
その一人とはホーネット第8雷撃隊隊長ジョン・ウォルドロン少佐
米艦隊がことごとく日本艦隊の位置を誤ってる中、ただ一人正確に予測し独断でルートを変えたインディアンの末裔

>>255

一人を除いて、次々と過酷な任務を押し付けられて戦死。
一人生き残ったのは、戦傷で手首を切断して戦闘機に乗れなくなったからという理由。
終戦後、手きびがないハンディーキャップで酷い人生を歩んだそうだ。

護衛の戦闘機を増やそうとしたのに、それを断ったのが山本。

柳田邦男の「零戦燃ゆ」で読んだ。

>>263
いや、陸軍の研究は相当に分析されている

海軍は太平洋だけでは飽きたらずにインド洋まで
一方で陸軍は大陸の奥へと戦線を拡大して行ったろ
どっちも、どっちだよ
従って、戦後昭和時代に溢れ出した陸軍悪玉論が幼稚なのは間違いない

陸軍が補給切れで餓死したのも、海軍が海で負けたせいだからな
兵站軽視じゃなくて、海軍が口先だけの雑魚だから陸軍が餓死した

>>267
陸軍は上海戦線突破後に講和交渉進めてるよ
ご破産にしたのは総理大臣だよ

>>247

日本の戦前アニメ桃太郎vsミッキー　

ミッドウェーなんて山本がどうしてもやりたいというから
シミュレーションで沈んだ日本側空母を復活させたりとかズルをやったりしたんだよな
上が決めたことに辻褄合わせの忖度が行われるのは日本型トップダウン組織の伝統

>>237
外務省の落ち度まで山本五十六に被せるのは、ｲｸﾅｲ(>_<)。

>>269
シナは内乱中なんだから、日本と講和なんてしたら
(もちろん日本に対して相当の譲歩が必須)
講和後のイニシアティブがとれないから、講和なんてしないだろ
講和なんて簡単に出来ない、決裂が目に見えてた

>>268
海で負けただけならまだ良い
陸軍に不正確な情報を伝えて陸軍の派兵規模やプランに重大な過ちを犯させていることも幾度とあるからね

デスラー「山本君。君は死刑だ。あと二回、失敗したら死刑だよ」

>>270

桃太郎　海の神兵



若き日の手塚治虫も感動したという戦時中の日本アニメ。
降下シーン（1時間05分〜）は、今見ても凄いと思う。

>>259
奇襲攻撃は日本の常套手段
日露戦争も宣戦布告なしでいきなり日本がロシアを攻撃したんだよ

>>273
上海戦線突破時点で国民党軍の虎の子であったドイツ流将校団が壊滅してたから
現実的な目線では目があったと思うよ

まあ、面子もあるから微妙なとこだが

>>237
それね。

>>277
国交断絶宣言の時点で当時は宣戦布告と同じだから、あっちは平気だよ

ロシアは騙し討ちとか言ってたけど

１９３０年代のニューヨーク

戦争は御輿にのせたなにかのためにするものではない
自分の足元を守るためにするものだ

講和すればー！とか簡単に言うヤツいるけど
そんな簡単ならそもそも戦争なんてしないで話し合いで決着してる
現代における世界各地での戦闘もとっくに講和してるよw

自分の堀って名字、地味で語呂も悪いし好きじゃなかったけど、戦国時代の堀秀政とか、こういう話聞くと悪くない気がしてきた

>>267
むしろ海軍は意味もなく太平洋に出て行ってボロ負けしまくるくらいなら
真面目にインド洋に行くべきだった
インドを押さえて、アメリカのソ連英国へのレンドリースルートを潰して、ソ連を干上がらせ
スエズやジブラルタルも押さえて、とにかく独伊と連携しドイツ勝利の支援に徹するべきだった
チャーチルやルーズベルトすら危機感を覚えた西亜作戦
真面目に西亜作戦を継続してりゃ趨勢も変わっていただろうに
アホな帝国海軍はインド洋作戦を中止してまでガダルカナル、ミッドウェーに意味もなく行っちゃう

だから負けたのか。この人の評価も二極化してるよな。

ハワイ占領から西海岸上陸まで
陸海軍総力挙げて突き進むべきだったんだよ

海軍がアメリカ、陸軍が中国ソ連じゃ何やっても勝てないよ

コレがネトウヨ史観ではアジア解放の聖戦になるパラレルワールド

ふ〜ん、非戦訴えた人がミッドウェー海戦の戦果でビール賭けてたのけ？

>>287
ガダルカナルみたいなちっぽけな島の攻防戦だけで、船舶不足になる国力なのに、
ハワイの占領・維持なんてとても無理。

>>277
宣戦布告してよーいドンで戦争することなんて
まずないから。
トランプもキンペーと飯食ってる時にいきなり
シリアミサイル攻撃したじゃん。

>>3
>>8
非戦派といっても「日本の国力でアメリカと戦うと負けるから戦わない方がいい」だぞ

別に戦争推進派でも「いくらなんでもアメリカイギリスと戦争するのは無理じゃね？」って普通の感覚かと

>>284
お前も偉くなれよw

>>4
五十六も昭和天皇も非戦派だったろ
精神論で日本人を殺しまくり戦後は自民党で汚職を働いてのうのうと私腹を肥やしたようなのが熱狂的な戦争論者

>>290
山本の構想じゃハワイも西海岸も維持する気は無かった
西海岸上陸してサンフランシスコやサンディエゴ破壊して
パナマ運河空襲、その間に講和交渉
それでダメなら日本は負け

>>25
海軍は実力次第。陸軍なら許されなかっただろうね。
岩本徹三は霞ヶ浦海軍航空隊に入ってから終戦時まで、ずっと当時でいう長髪だった。

三船主演の映画はよく出来てると思う
三船の「仕方ねえーやるか」の雰囲気も良い味出してるし

>>289
ビール賭けたのはマレー沖海戦

海軍善玉論も大概にしていただきたい
山本クソ六もクソ
海軍に勝算なし海軍として断固反対と述べれば回戦は回避できたのにメンツからそうしなかった売国奴だ

植民地が儲かることを知っている人たちが
あれこれ動いてたから戦争は不可避だった
軍政官財民それぞれの理由から儲けることを優先させてしまった

上層部はけっこう非戦争にしたいというか負けるの分かってたみたいだな
流れで止められなかったみたい

>>284
今年の３月に退任されたが、
堀悌吉と同県の隣町に同姓の校長先生がいた
教頭時代は学校給食の改善に尽力し成果が上がり国に認められて
他県でも同じ手法を取り入れられてると聞いた
どんな姓でも立派な人間とそうでない人間はいる、要は本人次第

朝日新聞が悪い

大戦犯なのになんかうまいこと英雄化されてるよね

>>9
そもそも枢軸は反共同盟で反ユダヤ同盟じゃないしな
ユダヤ人迫害に血道をあげてたのはドイツだけで枢軸の
イタリア ブルガリア フィンランドに日本は
ソ連やフランスなんかよりよほどユダヤ人に寛容だった

「ニイタカヤマノボレ」の電文を受け取った南雲艦隊は台湾に進路をとり、総員上陸して新高山への登山を開始、山頂にてバンザイ三唱

というお馬鹿小説があったなw
筒井康隆だったかな？

真珠湾攻撃より登山のほうが日本のためだったかもなw

山本一太と山本五十六って関係あるのかな？
親戚かな

>>299
米内海軍大臣や末沢軍務局第二課長なんかはソ連と通じてた疑惑まであるしなぁ

>>304
戦犯じゃないよ
アメリカ側にしたら真珠湾の恨みがあるから悪にしたいだけ
それ以外はニホンカモシカでも戦犯にしたい連中だし

>>292
戦力分析からジャップ軍はイギリス単独相手なら勝てますよ
欧州でもイギリス単独ならドイツ相手に1年保たないとの分析

>>231
人種差別撤廃提案の内容知らんだろ？
たぶん思い込み、勘違いしてるんだろうけどｗ
地球規模、全世界のあらゆる民族宗教人種を平等に、とか提案したと思ってる？
ちゃうでｗ
字面でそういう勘違いしてるんだろうけど

国連で唯一有色人種の日本を差別すんな、白人の仲良しクラブ、キリスト繋がりで
勝手に物事きめんなよボケ
だぜ

１９２０年に国連が設立され
１９２２年にはこれに反対票を投じていたイギリスはエジプトを独立させてる、あれ？
日本は？
当時植民地だった朝鮮に選挙権すら与えてない。
差別撤廃の具体的アクションなんてなんもしてないよｗ

>>271
ミッドウェーだけ見ると宇垣は何やってんのとなるが
真珠湾攻撃の時の図上演習も勝ててなかった
それを大勝したもんだから図演をますます軽視するようになったと思われる

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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>>1
本当に反対してたら戦ってはいけないよ
それが勇気
だが、当時の経済状況じゃ外に不満が向くのも仕方ない
国内の構造改革をやらないと中間層が戦争を望むのは自然

勝てない戦争だと本当にわかっていたのなら
なんでアメリカの怒りを買って倍々返しされるような真珠湾攻撃やったのかがよくわからん

山本を英雄ってことにしたいネットウヨクってほんと何かの見過ぎだよな
何をどうしたらこいつが英雄になるんだよ

山本いそろくはスパイなんじゃないかって言われてるが

馬鹿かスパイであることは瞭然。

>>236
平時に連合艦隊が組織されると思っているのか？　

>>309
英雄に仕立て上げてるのはむしろアメリカじゃん
アメリカ映画での山本五十六の扱いを見てみろよ
無能がアメリカに一泡吹かせたなんて事になったらアメリカ側としても都合が悪いもんな
徳川家康が武田信玄持ち上げてるのと同じ理屈
勝者にとっての都合のいいライバル設定が山本五十六というわけだ

高校野球で湯本五十六ってピッチャーがいたな

女体化するなら黒髪ロングってことか

>>284
お前が偉くなれば全国の堀さんが自分の名字に誇りを持つようになるかもだろw

今の航空機の国際線で定刻通りに着く事すら難しいのに
13時ジャストに真珠湾に到達した山本五十六率いる海軍

そして翻訳に拘って、アメリカへの宣戦文書提出を大遅刻した外務省

なあ、発達障害だろコイツら

真珠湾攻撃してハワイ占領したのに原爆落とされ敗戦して沖縄はアメリカ軍に基地作られ尖閣は中国に領域侵入され韓国には竹島取られロシアには北方領土盗まれ返ってこないし日本舐められすぎだろ

やらされた、と考えればつじつまはあうだろ

開戦に反対だったから、あんなにまずい戦争指揮をやったのか？
真珠湾を徹底的に破壊しないわ。現場指揮官に無傷で帰って来い。とか、バカな事を言ってたからな
自分の都合を現場に押し付けるダメ上司の典型だからな。戦後もこんなバカを祭り上げてた海自がどんな組織か分かるだろうよ

航空戦力を推進してたのに遠くから当てるのは武士の恥だとかよくわからん人よな

アメリカ駐在経験あるんだもん、アメリカの国力目の当たりにしてたんだからそりゃあ非戦訴えるわ

情と決断においては名将
理と判断においては凡将
ってところだろうか。

一年くらいは暴れて見せますよとホザクお調子者やろ

>>284
それにお前が偉くなれば、ここで同時期に書き込んだ俺らすら鼻が高いぞ
「俺はあの立派な堀284さんと書き込みで一緒だったんだぜ」とかさ
頑張ってくれ

単なる金持ちより、世界平和に尽くしたとかの偉人の方が格が高いw

ご、ごじゅう、五十六

大日本帝国軍の中では人間らしい将ではあった。現代人にとって親しみやすいのは確かだよ。英雄視とはちょっと違うような気もするがね

当時の日本の経済力でアメリカに勝てるわけがない。
当時の海軍の政治力で陸軍に勝てるわけがない。

山本が海軍次官や連合艦隊司令長官として、結果的に十分な成果を残してはいないけれど、別の人ならもっとひどいんじゃないかと。
まあもっと緒戦でこてんぱんにやられていれば、原爆をおとされることはなかったかもしれん。

韓国はいつまでも慰安婦の謝罪と賠償しろ言うのに日本は原爆落としたアメリカ恨まないよね
北朝鮮にミサイル飛ばされても何もできないし平和ボケしすぎ

DNA採ってクローン作らないと

>>337
10万人ぐらい作って白い防具つけて戦わせる

大和ホテルの実質オーナーみたいな
こんなんに付き合わされた方はたまったもんじゃないやね
アジア解放聖戦とやらに現実逃避する気持ちも分からんではない

>>337
ちょっと勉強ができる程度の今風の子に育つだけやで。

>>335
>まあもっと緒戦でこてんぱんにやられていれば
ミッドウェイ海戦に翔鶴・瑞鶴も参戦できて空母六隻全部やられてればもっと早く負けれてたかもね。

>>335
もし先制攻撃をしないという選択肢を取れていたら日本に有利に傾いた可能性はあったよ
アメリカから仕掛けた戦争だったらアメリカ国内で中々戦争に乗り気にならなかったはず
アメリカから仕掛けておいて何万人という米兵が死んだらそれこそ国内から相当批判が噴出した事だろう
講和の切欠も作れたかもしれない
先制攻撃でアメリカ国内を憤慨させて「どんな犠牲を払っても日本を絶滅させよ」という世論に傾かせた山本の作戦は愚行だった
完全に裏目

やって見せ、言って聞かせてさせてみて、褒めてやったらキレられた。

>>342
それは永野なり及川なりの責任でしょ。吉田は頭がおかしくなっちゃったし。
あとから考えればそうだけど、あの状況で当事者として、三国同盟反対、対米戦争反対だなんて、そもそも簡単に言えるもんじゃないよ。

その時点では絶対に勝てない敵を逆上させて何をしたかったんだろう。
陸軍が北に向かうと、海軍は予算を確保できないので
組織防衛でアメリカを思い切り殴りつけたのか？

>>344
三羽烏の１人、井上性病によると
「あのまま三国同盟に反対してたら米内、山本共に殺されてた」ってたしな

開戦前に海軍省前でわざと脅すように演習した陸軍とか批判されないのが不思議

真珠湾攻撃で追撃をしなかったポンコツだっけ？

父ちゃんが56歳のときに出来た子供だから五十六なんだよな
元気な父ちゃんだなw

>>347
陸軍は言うまでもなく全部否定されてるからだろ

>>336
原爆投下に関しては今でもアメリカを糾弾している日本人もいるにはいるが
どちらかというと日本社会全体としては自省的だよね

それと同様にアメリカ国内でも、勝ち戦にも関わらず
非人道的行為だったと批判している人達は日本より多いし
当然「戦争を知らない平和惚けしたアホが〜笑」とその反発もある

大統領だったオバマが広島を訪れたことの意味は日本よりアメリカ国内での影響が大きい
米歴代大統領が広島に訪れたなかったのは日本人の反応を懸念したのではなく
国内での反発を気にしたから

昭和天皇もあれは戦争中だからやむを得なかったとコメントしてるし
今さら蒸し返してあーだこーだアメリカを非難するのは
日本人の沽券が朝鮮人レベルまで地に落ちるからヤメタ方が賢明

>>349
母親も46歳だぞ
しかも三人めの妻
そして前妻と前々妻は長姉と次姉という三姉妹妻

>>332
そこそこオッサンなんだよ、仕事はいっぱしになったけど稼ぎは中の下くらいの。
単純に堀って字面がダサく感じたんだ、母方がカッコいい名字だったから離婚して欲しいと思ったくらい。
応援ありがと。

まぁあほはなんで軍人が
戦争反対とか
戦争は殺人とか
戦争は犯罪とか

言うのかわからんだろうけど

>>4
軍人で勝てない戦いをあえてする奴はバカだろう
その勝てない戦いをやらされた軍人だから悲劇の人になったわけ
楠木正成や五十六がそう

勝った軍人は勿論最初から偉い

>>341
いやハワイ作戦で占領を目指してほぼ全軍で突っ込んでいれば良かった。
占領できれば、それこそ講和のチャンス。失敗すれば、それはそれで終戦。
本来はそれくらいを考えていたはずなんだが、軍令部は勝てるわけないのに長期戦を想定していたからな。

>>334
当時の国民の間でも山本五十六は大人気だった
東条英機が戦中から大不評で思いっきり嫌われていたのとは真逆
統制できているか町内のゴミ捨て場の残飯漁りをしたり
竹槍で向かう精神を解いて竹槍で勝てるかボケ的に書いた記者を二等兵召集して南方送りにしたり
ヒトラーは伍長で自分は大将だと侮蔑したり
性質が陰湿で典型的Ａ型だった
生きて虜囚の辱しめを受けるなとさんざん訓示しておきながら
自らは生きて虜囚の辱しめを受ける東條にマスコミ国民は辛辣な記事と世間話で応じた
生前も大人気で戦死すると国葬が行われたＯ型山本五十六とは真逆の最期

>>351
まぁ今更あーだこーだはないけど
事実として白人は他国の有色人種を人間扱いしてないってことは今も昔もかわらんよね

>>348
それは南雲の判断。

>>346
井上性病ってなんだよｗ
井上せいびで変換しようとして失敗したのか

五十六のチン毛が入っちゃったんじゃね？

堀は将来の海相と期待されていたのに、大角に退役させられたんだったな。

ちなみにヒトラーもＡ型
ヒトラーは何の肩書きも無い当時に接した当時のドイツ男をこのヒトラーの願いを叶えてやりたいという気持ちにさせる求心力があったそうだが
東條は組織の肩書きを外すと求心力などまるで無かった組織人間
ムッソリーニはＯ型

>>356
ミッドウェイを持ち出したのはミッドウェイで破れた時に「ここに翔鶴・瑞鶴がいいれば・・・」
と言った奴がいた居たとかって聞いた事があって、そもそも作戦で負けたのだから
翔鶴・瑞鶴がいても六隻全部沈んで終わりじゃん、ん？いっそ六隻全部沈んだたら
もっと早く戦争が終わったかもしれんな、と思った事があったので書いてみただけ。
と

>>311
原文を示さずに自己解釈を何度書いても説得力はないからｗ

>>294
昭和天皇は戦争責任回避のために戦後「非戦派」にされただけ。実際は「主戦論」と「非戦論」両方天秤にかける立場だね
で、ぎりぎりのところで対英米開戦論にのっっかちゃった
山本五十六は真珠湾攻撃という大愚策やらかした愚将だよ
戦後アメリカ陸軍士官学校の実質教科書というべき「アメリカはいかにして日本を戦争においやったか」（草思社文庫）は必読文献
アメリカの共和党保守派（ルーズベルト批判派でもある）の立場から、ルーズベルトの挑発にのった日本軍部と山本を正確に批判してる

>>364
まあミッドウェイで6隻沈没していたら、役に立たない大和武蔵も早々に突撃沈没。もっと早くに終わっていたでしょうね。

真珠湾で反復しなかったのもそうだけど
ミッドウエーでは金剛とかの巡洋戦艦を
全部呉で留守番させてる

要するに乾坤一擲であるはずの戦いでの不徹底
敵艦隊撃滅を優先すべきという
源田の進言も、山本が作戦変更を嫌うと言う黒島に袖にされた、

山本は明らかに手を抜いてた

結局、対英米開戦を準備し、ゴーサイン出したのは、海軍。
戦後、みごとに陸軍の後ろに隠れて、善玉に成りすました。
まじ最低なんだわ。

>>1
>>1
表S級戦犯：

近衛文麿、広田弘毅、杉山元

裏S級戦犯：

幣原喜重郎（ワシントン会議で日英同盟廃棄を積極的に主導、“ええかっこしい”で在支・在満邦人を見殺しに）
山本五十六（海軍内でも反対が多かった“真珠湾のだまし討ち”を強行、ミッドウェーで致命的な惨敗、日本人に永久に汚名を着せた）


山本五十六は勝てるではなく、2年暴れてみせると言っただけｗｗｗｗｗｗｗ
しかも“真珠湾のだまし討ち”で和議の可能性もぶち壊して可能性ゼロｗｗｗｗｗｗ
これが原爆投下、ソ連の満洲・樺太・千島・北方領土への侵略・シベリア抑留にまでつながっている。

文句なしの裏S級戦犯指名である(｀・ω・´)

>>367
ルーズベルト死亡前に本土決戦になってたら今頃日本人は地球上にいない

ゼロ戦も巨大戦艦も空母も海軍
当時の海軍の卓越した技術って、アメリカから頂いてたんだっけ？

>>1
山本五十六は無能・有害

岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP研究所） 単行本P.358-359
--------------------------------------------------------
こうして、量質ともに圧倒的に優勢だった日本の空母機動部隊は、
いくつかの油断の積み重ねによって全滅してしまったのである。

とくに海軍が多年育ててきた優秀なパイロットを数多く失ったのが大きかった。
空母はその後も何隻かはつくったが、失った最優秀のパイロットの損失は
ついに埋められないまま敗戦にまで至ることになる。

本来ならば、ここ（※ミッドウェーの敗戦）で
山本（※五十六）の引責辞職もあってしかるべきであり、
戦争指導方針の抜本的見直しもあって当然であったが、そうしようとした気配もない。
敗戦の事実は秘匿され、信賞必罰はまったく行われなかった。

マレー沖海戦で英国が誇る最新鋭戦艦プリンス・オブ・ウェールズを失ったのを
電話で聞いたとき、チャーチルは、そばに誰もいなかったのを感謝するくらいの
ショックと恐怖に襲われた。しかし、翌朝チャーチルは下院に赴いて、「いまのところ
日本の公式発表以外の詳細はないが」といって、その事実を報告した。

これが、ブリティッシュ・フレム（物に動じないこと、感情を交えずに事実を直視すること）である。
日本の文化のなかに、このフレムがあり、海軍がただちに議会で敗戦を報告していたならば
どうなっていたであろうか。長期持久戦略への回帰は当然の帰結であり、
その後ソロモン群島で残りの航空戦力を消耗し尽してしまう戦略はとうていとりえなかったであろう。

お互いに失敗を庇い合う日本の連帯意識が、嘘をも許容し、
ついには重大な政策判断の錯誤にまで至るという例は、張作霖爆殺事件の隠蔽以来、
数限りない。おそらく、それは軍事だけでなく、日本の社会、文化のすべてのなかに
深く根ざしている欠陥なのであろう。

(※引用者註）

>>1　山本五十六の栄典（叙位・叙勲その他）を今からでも剥奪してもいいんじゃね？

日本人と日本という国を奈落の底に突き落としたのだから。

岡崎久彦「百年の遺産-日本近代外交史（53）」　【真珠湾攻撃の是非】米世論の怖さを知らず開戦
http://web.archive.org/web/20050427225345/http://www.okazaki-inst.jp/hyakuisan53.html

外相東郷茂徳は、日本中が戦勝に沸き立って、いけいけムードとなっている一九四二年元旦の講話で
「力及ばず戦争になってしまったが、この戦争を日本に最も有利な機会に切り上げるべく、
外務省員は他の任務を放擲(ほうてき)してもそれに尽力して欲しい」と述べ、
そして議会でも同様の発言をして咎(とが)められ、その発言を速記録から削除されています。

しかし、もはやいかなる和平のチャンスもありませんでした。
最終的な勝敗の帰趨(きすう)は明らかだったからです。

米英の指導層は真珠湾攻撃の報を聞いて、喜びに沸き立っていました。チャーチルは、その日
「ついにわれわれは勝ったのだ。ヒトラーの運命もこれで終わりだ。日本は粉々に粉砕されるだろう。
これほどの喜びはない」と、その晩は感謝の気持ちで眠りについています。

ルーズベルト米大統領の腹心のホプキンスは、ホワイトハウスの閣議の模様を、
「開戦の空気は意外に緊張したものではなかった。皆、いずれは参戦しなければならないのだが、
日本がその機会を与えてくれたと感じていたからだ。日本人があのようなやり方で
一息にそれをやってのけたので、分裂し迷っていたアメリカの国論は
一瞬にして完全に一致し確固たるものになった」と記しています。

もし、和平を調停してくれる第三者がいたとすれば、それは日本が最後まで空しく頼ったソ連でなく、米国の世論だけでした。

石油禁輸は、たしかに戦争の引き金となりましたが、かつてムソリーニはエチオピア征服の時
「石油禁輸は戦争を意味する」と言って、禁輸をさせませんでした。

もし日本が、ある段階でそれを明言しておいただけで、米政府は世論、議会から戦争を挑発した責任を咎められ続けたでしょう。

そして真珠湾攻撃などせず、ハル・ノートを公表して、期限つきの最後通牒(つうちょう)で
石油禁輸の撤回を要求して後、堂々と宣戦していれば、米国は戦争できないか、世論が分裂したまま戦争に入ったことは明らかです。

≪硫黄島の善戦も空し≫

その場合、硫黄島で二万名、沖縄で六万名の被害を蒙(こうむ)って戦争が続けられたでしょうか。

かつて筆者がベトナム戦争を指導したグエン・コー・タックに「ベトナム戦争は大変だったでしょう」と
訊(き)いたところ、「いやあ、あんな易しい戦争はない。われわれはアメリカだけが相手だが、
敵はわれわれと国内世論の両方を相手に戦争した。アメリカは人的被害に耐えられない国だ」と言いました。
そこで「米国は硫黄島では海兵隊二万を失った」と言うと、「二万人−−」と絶句して何も言いませんでした。

硫黄島の善戦が米国世論に厭戦(えんせん)気分を生じさせて和平のチャンスを作ったのならば、
玉砕した戦士達ももって瞑(めい)すべきものがあります。しかしこれがソ連の参戦と原爆の使用を促進し、
広島、長崎の市民、満州、樺太の邦人の言語を絶する惨苦をもたらしたのでは、戦死者達の霊も浮かばれません。

戦略が良ければ、戦術の失敗は挽回(ばんかい)できますが、戦略が悪いと戦術的に成功すればするほど傷が深くなります。
真珠湾攻撃という戦術的大成功は戦略的大失敗と断ぜざるを得ません。

そして全ての戦略の基礎には、良質の情報と正確な情勢判断があります。
日本はアメリカという国、とくにアメリカ世論の怖さを知らずに戦いを始めたのです。

>>368
霧島と榛名はミッドウェー海戦に参加してる

>>1　山本五十六は、かつて中川八洋が（尾崎秀実のような）
愛国者（笑）の振りをしたソ連のスパイかと疑ったくらいの裏S級戦犯

「帝国の興亡」　講師　(株)博報堂特別顧問　岡崎久彦　平成15年7月1日　於：如水会館
http://jfn.josuikai.net/josuikai/21f/main53-5.htm

真珠湾奇襲

それからもう一つは真珠湾攻撃した事ですね。これは真珠湾攻撃したことで
アメリカの交戦意思を固めちゃった。アメリカはベトナム戦争でも何でもそうですけども、
戦争を始めた動機があやふやな場合は、死傷者が多いと持たないんです。
ですから私が覚えてるのは、グエン・コータックという人がいまして、この人がベトナムの外務大臣、
最強硬派で、ベトナム戦争を戦い抜いた人です。独立の闘士でものすごい強硬な人だったのですけど、
それが冷戦が終わってから会ったら、もう好々爺になっててですね、子どもたちはアメリカへ
行ってるんだなんて言ってました｡ベトナム戦争は大変だったでしょうと言ったらね、いや、あんな楽な
戦争はないと。私はアメリカと戦ってりゃいいんで。アメリカは国内世論と両方で戦ってるんだと。ですから
こっちはアメリカ人さえ殺してればそれで済むんだと。そう言ったんでね、いや日本の場合は、
硫黄島のアメリカ海兵隊員の損害が２万人だと。そしたらね、ほんとに目をまん丸くしてね、２万人！っていってね、
もう何も言わないんですよ。ですから２万人アメリカ兵殺してどうしてアメリカ降参しなかったんだって思ったでしょうね（笑）。

(7) アメリカを継戦に追い込んだ真珠湾攻撃

それは真珠湾攻撃をしたからですよ。もう終わりの終わりまで真珠湾攻撃。東京爆撃のときもそう。
それから原爆を最後に使うときにトルーマンが決断するのもやっぱり真珠湾攻撃したのですからって原爆使う。
あんなものはそれこそ４８時間の最後通牒出して正々堂々と戦争してですね、
それでこっちで迎え撃って戦争していれば良かったのです。まぁその前に石油禁輸になったのは、
ほんとはもう軍事行動ですからね。石油禁輸をすぐ撤廃しろと要求し、それで「ハル・ノート」を
公表すればよいのです。「ハル・ノート」は後で知ってアメリカの議員が怒ったそうです。
「あれ最後通牒じゃないか」、「どうしてあんなもの出したんだ」と。でも戦争が始まってしまっては、
まぁ仕方がありません。日本としては､「ハル・ノート」を公表して、それで４８時間付きの最後通牒を出し
戦争している。そうしていれば、硫黄島の２万人、それから沖縄の５万人の死傷者を出しては、そりゃ持たないですよ。

だけども真珠湾攻撃してしまうとね、もうそのあと、どうにもならないですね。
ですからその二つが、日本の致命的失敗です。


岡崎久彦「二十一世紀をいかに生き抜くか: 近代国際政治の潮流と日本」（PHP、2012年）
https://books.google.co.jp/books?id=BSm3CgAAQBAJ

（プレビューあり）

P.88

それを、真珠湾奇襲などしては、もう救いようがない。最後通牒を何時間か早めて、
奇襲前に手交できたとしても、作戦上不意打ちは不意打ちである。
米国の戦時プロパガンダの餌食となったのは同じことであったろう。
現に、日本の空母機動部隊がハル・ノート手交前にヒトカップ湾を出撃していることが、
米国側に戦争責任はないという口実になっている。

>>368
？

>>370
石原莞爾は？

>>368
中川八洋がかつて（尾崎秀実のような）ソ連のスパイか？と
疑っただけの理由はあるんだよな（最終的にはシロ判定、つまりただの無能ってこと）

>>373
＞とくに海軍が多年育ててきた優秀なパイロットを数多く失ったのが大きかった。
＞空母はその後も何隻かはつくったが、失った最優秀のパイロットの損失は
＞ついに埋められないまま敗戦にまで至ることになる。

ここちょっと違和感あるな
ミッドウェーではパイロットはそんなに死んでない
正規空母四隻のが遥かにでかい損害
パイロットが消耗したのはその後の南方作戦

>>285
元々陸軍はそう言うプランで、アメリカを刺激せず、あの無尽蔵な工業力が民需から軍需へ体制変換するのに掛かる時間を少しでも先延ばしにして、その間に海軍にインド洋からアフリカまでの補給を遮断してもらってイギリスを早々に屈服させようとしていたんだよ

なのに真珠湾派手につついてその後戦略的に意味のある行動もしなかった
その後陸軍の要請に応じてインド洋からアフリカへ行ったが、強烈な危機に陥ったイギリスはアメリカに陽動を頼み、アメリカはドーリットル空襲を成功させ、再び帝国海軍は太平洋に誘き出されて、そしてミッドウェー

海軍さんよ…

>>378
満洲をどれだけ食い物にしようが、日本は滅びない。アメリカも参戦してこない。
イギリスは日本と一緒に既得権益を守ればいいだけ。
困るのはシナとソ連だけ。

石原莞爾は、支那大陸・支那本土への戦線拡大には反対だった、
不拡大方針を強く主張していたので、まったく問題なし

ベトナム戦争で最弱のようなアメリカ陸軍に模範をおく自衛隊の陸士かんけい
俺より統合失調症がひどい

>>381
そういう作戦、目論見だったんなら事前に海軍と摺り合わせをしなきゃ
後から海軍がー！とか陸軍がー！なんて言うのは責任のなすりつけ合いだよな

>>370
馬鹿かよｗ
日英同盟を切らせたのは、アメリカだよ。

第一次大戦の後、太平洋の覇権をめぐって日本との戦争を
視野に入れていたが、日英が合わさると軍事力で勝てない。
そこで、カナダを脅した。
「日本と戦争になって英連邦が日本に付いたら、カナダを
　攻撃するからな。分かってんか、ああｎ？」
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙしたカナダが英国に働きかけて、日英同盟は
解消となった。

ドイツと一緒にソ連攻めてればな。

>>382
九か国条約をブッチしてアメリカを切れさせてただろ

一番後ろから来たのが山本五十六

いいわけ

陸軍は陸軍士官学校
海軍は兵学校

序列として海軍なんか死んであたりまえの世界

それをなんだと言い掛かりばっか

>>384
五十六さんが強硬に真珠湾攻撃を主張して止められなかったからね〜
ただでさえ国力に劣るのに戦略で一致団結出来てなかったら勝算無くなるわな

>>366
昭和帝は御前会議で国論が日米開戦で一致したと奏上されても何度も退けてる
御前会議は書記係がいたから今でも貴重な一次資料が残ってるから調べてごらん
ネットでも出来るかも知れんぞ

>>390
海軍は真珠湾で【艦隊決戦】を挑んだんだよ

本来の戦略は、ハワイからフィリピンを通って東京へ来るアメリカ艦隊を
潜水艦や駆逐艦を使って慚減し、日本近海で主力艦隊による艦隊決戦する構想

だが、山本は気付いた。あれ、空母を固めて使えば、ハワイ港内のアメリカ艦隊に
最初から大打撃与えられるじゃん、とね

それ自体は良い発想だったよ

あの戦争の結果を知ってるのに山本五十六を批判してる奴は頭に豆腐でも詰まってんの？

児童売春者のリストの行方で、クリントン大統領を
フジテレビ系筆頭で叩き、陸上自衛隊でもだ

ズムワルト級戦艦、たしか予定では32隻、未達
結果では、いまの太平洋はロシア中国と割れるもなにも

なにが、用意周到だ、だれもしあわせにならない無茶苦茶になった

>>5
これの続きである「違います、山本五十六は56番目の子供ではありません」という報告にホッとしたら「父親が56才の時に産まれたからです」という言葉に愕然とするコピペが大好き

まだ五十六持ち上げてるアホがいるのか。
少なくとも開戦してからの五十六はわざと
負けようとしてんのかってくらいひどいと思うが。

山本五十六生前最後の写真


東条英機生前最後の写真

>>396
陸軍のレイプで動けない

此処も

>>392
その発想だけは評価できるけどね
でも戦術としての評価であって戦略的な評価としては最悪
その点も陸軍の見方の方が正しかった
陸軍は、もはや決戦などは起こり得ず長期的な総力戦は避けられないとはっきり認識していた
だからこちらからは遠征を避け補給を維持し、アメリカにその労力を支払わさせようとしていたんだわ

>>393
結果論なら山本は批判される側ただろ

山本は非戦論者というより常識派
当時の米英とやりあって勝てるわけないという当たり前の考え
ましてや開戦前から兵站が崩壊していた

だけどアメリカが日本をつぶす気満々だったから、非常識を承知でやるしかなかった
敗北が決定していた無茶な戦いだから、ミッドウェーあたりで降伏しておけば、何から何まで失うことはなかったのに

堀を売ったのは山本だ、という噂もあるが

今後どうするかだ

海上自衛隊などの発案で、海洋ドローンをアメリカ海軍で開発
ドローンボートで潜水艦の哨戒活動をする実験が進んでる

アメリカ海軍も兵員も足りない事故も増えてる、自動化をオバマ大統領時代から
すすめてたが、アメリカ共和党けい陸軍贔屓に叩かれながらほそぼそ対策してる

大河ドラマで山本五十六やれよ

航海の安全作戦とか、アメリカ海軍のオペ側は艦艇は無人なんてのも今後ありえる

>>5
五六八姫なんかどうなっちまうんだよ

>>401
まともにやり合って勝てるわけ無いのは陸軍も海軍も分かってた
だから陸軍としても完全禁輸を実施されるまでは忍耐に忍耐を重ねてでも交渉すべしってしていたわけでね
だからなんというか、山本五十六さんや海軍がまともな認識で陸軍が異常だったって認識は間違ってるんだが、そう言うイメージが根強いよね

>>365
キミの目の前のパソコンだかスマホ。もうちょっと活用しなさい
パリ講和会議、国際連盟設立前に日本が出した差別撤廃提案の内容、原文
その意図なんてにネットに山程ある。Wikiも詳細に書いてある。
Wikiは信用ならんってかｗはいはい

日本政府が大使に司令したのは「列強白人にナメられんなよ」であり
国連成立後の行動、議決において日本が異議を唱えたいときに
差別条項があれば便利なの、日本だけが使えるワイルドカードになりえる

つまり、なんらかの議決で白人が意見一致するとする、日本だけ反対
民主的に議決するなら負ける。
差別禁止条項があれば日本差別、人種差別、宗教差別だと訴えられる

なんか聞いたことある話だなｗ

各国均等の主義は国際連盟の基本的綱領なるに依り『締約国』は成るべく速に連盟員たる国家に於る
一切の外国人に対し、均等公正の待遇を与え、人種或いは国籍如何に依り法律上或いは
事実上何等差別を設けざることを約す

これ読んで世界平和、平等を唱えてると解釈するならそーとーお人好しでバカｗ
役人がこういう文章出してきたときはどう拡大解釈しうるかを裏読みしなきゃダメ

そもそも「各国均等の主義は国際連盟の基本的綱領なるに依り『締約国』は」
だぜ？意味わかる？読める？
特に大事なところは二重括弧したった

>>369
南方作戦のタイムリミットに合わせたゴーサインだからどっちもどっちだと思う

山本五十六はロンドン会議でも財部彪の足を引っ張ってたし、条約派の堀とは違って艦隊派だよな。

そもそもさ、アメリカと開戦したのが馬鹿だったというが、もし仮に講和が成功したからってどうだというんだ
そのまま中国を侵略し続けるだけじゃないか。根本からしてすでに負けてたんだよ
侵略が当たり前の時代とは言え植民地時代から世界は異人種間闘争の体を成してる状況で、文化を共有する同じ人種に攻めこんで、勝ったら今度は西洋に代わり天皇の独裁でも望んでいたのか
ただただ卑しい野心に埋もれ周囲を敵だらけにし自滅しただけじゃないか

>>411
日華事変は防衛戦争だぞ知らないのか

山本五十六は５６で亡くなった ５６だけに

財部辞職後の大角人事以降、海軍首脳は碌なのが居ない

お前ら陸軍海軍ばかり云々言うけどな

一番駄目なのは外務省だからな？忘れんなよ

この勢いなら言えるっ。
光栄は、提督の決断の新作を出して欲しい。

>>415
泥棒だって、帰り道は怖いんだぞ

一番ダメなのは大本営だろ
次が昭和天皇

>>417
太平洋の嵐に比べたら駄作だよ。何だよ艦に運勢値ってｗ

ミッドウェー海戦に関して大惨敗と思われてるけど実はアメリカ側は圧勝という認識はない
というのも代償が大きすぎたから。エンタープライズとヨークタウンの艦戦隊以外は壊滅状態
（ホーネット艦戦隊は航法ミスにより行方不明）
とくに雷撃隊はほとんど全滅と言ってもいい有り様。艦爆隊も奇襲はできても離脱は難しく復讐に燃える零戦に狩られてしまった
飛行機はいくらでも作れても搭乗員はそうはいかない。本土では新鋭雷撃機のTBFが量産体制に入ってたのに
肝心の搭乗員はおろか、指導者になるべき人材まで擦り潰してしまった

結局、南太平洋海戦の損失と合わせて米空母の母艦航空隊は搭乗員不足に陥り
サラトガ1隻分かき集めるのにも一苦労。英国から急遽空母ヴィクトリアスを借り受けるも
こんな有り様ではとても戦えないと戦闘を避ける方針となってしまった
練習用の空母にも事欠いたアメリカは五大湖の外輪遊覧船2隻を練習用空母（ウルヴァリン、セーブル）に改造
なんとか1943年中頃には母艦航空隊の立て直しに成功した

はい
〜鈴木英少佐（航空参謀）は単冠湾に向かう比叡に便乗することとなった
その出発直前、ホノルル総領事館からの外交文書に潜ませておいた地図他一部資料が
外務省内で行方不明になる思いがけない事故が発生した〜
鈴木は狼狽したが、その夜横須賀から内火艇で木更津沖から比叡に乗り込んだ
吉村昭　大本営が震えた日　２８４ページ

日本の外務省は海軍の動きをアメリカに通報していました。

最後がかっこ悪かったな

一式陸攻で被撃墜なんてｗ

最前線に迷惑かけて

もし日本が本当にアジアのために戦ってたら例え日本中焼け野原になって負けても１０００年は語り継がれる英雄譚になってたろう
それが実際は原爆を落とされ虐殺されてもも同じアジア人にすら同情されない始末。それがこの戦争の意味を全てを語ってるだろ
二次大戦の問題はアメリカ云々じゃないんだよ

>>423
終戦後まで生きていたら確実にＡ級戦犯→絞首刑のコースなわけで

>>424
アジア人は、日本字が思ってるよりも遥かに狡猾

白人と手を組んだ方が得ってなったら、あっさり裏切るからな

>>425
そっちのほうが良かった

>>424
言わんとする事はよーく判るけど、その為にはまず中華民国と戦争になってはいけなかった。

>>420
大鳳と雪風並べるとさもありなんとは思えるがなw
後はワスプに当たらなかった分の魚雷が何kmも離れた先で直撃した米軍の駆逐艦とか

>>411
欧米のアジア植民地支配の中間代理人が華僑。
当時の中国（蒋介石夫妻）はその華僑的立場を連合国から支持されていた。

>>424
東南アジアにはそう言ってくれる人が、マハテティール首相はじめ幾人かいるんで

>>420
太平洋の嵐はなぁ。2までだな。
後は霧ゲーと言われて久しい。

個人的には、太平洋の嵐は嫌いではないが、シブサワ・コウ監修の新作、提督の決断をサクッとやりたいんだよ。

>>424
結局これよね。ネトウヨ諸君は中国や韓国北朝鮮以外には感謝されてると思いこんでる
パラオは政府が公式にバッサリ否定したのにｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
フィリピンに台風支援に行った自衛隊について映像も報道もほとんどないのに何の疑問も抱かない
よりによって抗日運動の拠点だったタクロバンなのでもういろいろお察し
アジアに親日国など一つもない。これが現実。私利私欲のためにアジア解放などと大嘘こいた三流国家の末路

>>423
戦艦武蔵「長官が前線視察するよ〜無電ﾂｰﾂﾂｰっと」
↓
米軍にしっかり解読されてる

零戦6機「護衛しまっせ」
↓
P-36・16機来襲


味方がもっと慎重だったらねぇ…

>>431
まあ負けたからね。その声は次第に小さくなってゆくことは自明。
シナの経済を大きくしてしまった時点で日本悪玉論をかき消すことはもはや不可能に近い。

>>5
面白いｗ

>>382
石原の罪は出先の越権行為のハードルを一気に下げたことだろう
張作霖爆殺事件の河本大作は一応クビになった
満州事変の板垣石原の行為は明らかに越権行為で本来なら軍法会議ものだがこれを強引に推し進め追認に次ぐ追認

その後の陸軍は出先や参謀が好き勝手やり放題が常態化してしまった

>>434
死後すぐ愛人の新橋芸者へのラブレターを押収されたり、
すでにその死を願われる立場にあったお人ですからぬ。

フムフム。(´ω｀)

【歴史】「大日本帝国時代は本当にいい時代だった」パラオの人はなぜ今も親日なのか
http://2chb.net/r/newsplus/1534664142/

>>435
ああ、そういう妄想ね。支那は現在アメリカに関税を上げられただけでGDPまで下落
更に国営臓器売買の為に少数民族の弾圧と虐殺も行ってると判明
一帯一路は現在世界各地で見直されており、AIIBはろくに稼働していない

おや?まだ戦争前ですがw

>>435
そう遠くない未来、全世界vs日本という戦争になるだろうね
もうアジアだけでなく欧州でも日本は1945年に切除しておくべきだった世界の癌という認識が広まりつつある

>>406
千姫とかお万の方とか上には上が

>>440
日本の報道だけ見てるとこうも正反対の認識になるのか。凄いな
AIIBは順調で米国すら無視できない存在になってるのに

>>441
レス乞食おっつー

>>440
世界中の慰安婦像すら撤去させられない現状で何言ってもあかんわ

金盾シールドで守られた中国国内から書き込んでいるらしいな

>>434
Ｐ３８ね

しかも、ブイン基地では、長官が来るからと、零戦を綺麗に並べて、
砂ぼこりがたたないように、水をまいて、整列して待ってたんだってさｗ

いつもどおり上空哨戒でもしてれば、護衛６機って数的劣勢も防げたのに

米国の苦言通り、中国への侵略活動を止め、大陸から撤兵し、満州国利権も英国米国に譲渡し開放すべきだったな、
米国をこっそりぶん殴るという暴挙に出て成功してしまったのは誤算、本来ならあんなモン成功せず、米軍の待ち伏せ大反撃で空母艦隊は初日で壊滅したはず

>>433
↑何か変なの混じって来てるぞ〜
明治維新後の日本が亜細亜全般に迷惑かけた部分が多いのは俺でさえわかってるけど、
コイツの書き込みは日本人の感性じゃないわ。

>>447
米太平洋艦隊を壊滅させたからこそGATTが生まれたのだ

正しい戦争だった

>>353
シュバイツアーだって医者になろうと思い始めたのは30だし
伊能忠敬なんて地図測量学び出したのは50過ぎだ
まだまだだよ

山本はリベラル系軍人だった

>>391
だから「ぎりぎりのところでのっかった」っていってるだろｗ
陛下は「平和論者で悪いのは全部軍部」ってのも東京裁判史観のプロパガンダだからないっとくけど
昭和天皇免責するため日米共同合作の茶番劇なわけで東京裁判って

俺は岩手県出身だから米内光政大将を尊敬してる

>>360
しげよしで出なかったんだよw
昔の人の名前を音読みで言ったりすることあるからせいびと打ったつもり

真珠湾の米海軍が奇襲を察知し迎撃していたら、400機近い基地戦闘機が上空で待ち構えて、日本側の360機に襲い掛かっただろう　もう初日で終戦だなヤマモトよ　ほんとはそれが望みだったんだろ

>>453
米内を斬れ

>>446
いつも通り？いや日本軍は基地上空哨戒など概念すらないぞ
松山航空戦でそういう命令出しても誰も理解出来なかったくらいだし

>>457
哨戒やってたのは岩本徹三さんも書いてるよ。

>>457
笠井さんが紫電改で航空戦やって帰るとき、グラマンに追いかけられて
鹿屋近くに戻って来て紫電改が上空哨戒してるのをみて、
グラマンはあきらめて帰ったと証言してるよｗ

>>5
一応突っ込むと、長男は「太郎」だぞ(本来)
「一郎」は11番目の男の子のこと

正しい日本国国旗

日の丸 心理現象
旭日旗 物理現象 これが理解できないとな

>>455
修羅の波濤って小説がその状況を描いてる。航空隊はほぼ全滅、反撃を受けて赤城、加賀、蒼龍、翔鶴が撃沈
まあ、2巻以降は割とご都合主義だけどね

正しい日本国国旗

二通り必要
日の丸 心理現象
旭日旗 物理現象 これが理解できないとな

>>412
>日華事変は防衛戦争だぞ知らないのか

そんな珍説を知ってる人は日本人でもほとんどいないと思うよ。
まだまだ啓蒙活動が必要ですね。頑張ってください。

山本五十六は丸刈りだったじゃねえかそれはチンゲだ

>>453
米内は100年に一人の至宝だ

山本五十六よりもパイプ咥えたマッカーサー元帥のほうがカッコいいけどな

明治時代から続いてきた日本人のこころがあるからな

軍務局と一緒にソ連に機密情報流してた米内が？

参謀本部の和平工作を潰した米内光政は、国民によって断罪されるべきだったと思う。

>>22
アホはあんた
アメリカ人を理解してない

>>453
東条英機も自身は東京生まれだが父親の英教が岩手出身だから本籍は岩手の筈なんだが
東条の評価も一言。

工作員山本五十六は非常に優秀
売国奴として100点満点

ニコラ・テスラを日本海軍が招聘してれば、

高度なレーダー技術が手に入った

敗将で名将は存在するのか？

「ヤマモトなら確実に日本を開戦から敗戦まで導いてくれる」

>>474
ハンニバルとか真田幸村（信繁）とか

>>467
マッカーサーは無能だぞ

山本五十六さんよ！

マイケル・ファラデーも知らん
ジェームズ・マクスウェルも知らん
ニコラ・テスラも知らん！文系のお芋ちゃんか？

愚将とかそういうレベルじゃなくて賊そのものなのになんでいまだに検証が始まってないのだ
敗戦から何十年経つのだ

ネトウヨ「五十六はパヨク！」

アジア解放なんて建前だっつの。まだそういう幻想抱いてるバカがいるのな
建前にすらなってねぇの
真珠湾と同時に侵略したフィリピンは１９３５年にすでにアメリカから独立してんだから
そもそもフィリピン政府は助けてなんて一言も頼んでない

戦後、日本のおかげでアジアは独立できた、とかのコメントな

日本の戦後賠償は金銭賠償ではなく役務賠償、道路、橋、ダムを作る
現地で大規模な土木工事を行う。ゼネコンは日本の会社だが実務は現地の建設会社
建設会社の経営者はアチラの上級国民、大統領の孫娘のダンナ。
国庫に入り国民監視される金銭賠償ではなく役務賠償に拘ったのは日本。
これが後に悪名高い紐付きODAになる
賠償相手国を汚職まみれにして腐敗させた
建築はとことん手抜き工事
権力者は莫大な蓄財
インドネシア、スカルノなんて愛人まであてがわれて「日本のお陰」だとよ、
そりゃ言うわなｗ
当時の商社、ゼネコンはそうやって国に代わって汚れ仕事をしたんだわ
各国大統領、大使、権力者を銀座でもてなした

死人に口がないことをいい事に好き勝手に書き込むキチガイばかり
キモいスレ

>>411
ブロック経済知らない人？
今の日本も当時と同じ状況下になったら普通にアメリカ中国と戦争しとるわ。

>>471
東條の真価はむしろ敗戦後、東京裁判で米側の意図に呼応して徹底的に皇室責任論を排除した点にある。あれは立派だった。

>>481
シンガポール、ベトナム、インドシナ、ビルマ

フィリピンだけで白人植民地支配の免罪符になるわけないじゃん

>>466
米内はあらそう？ウフフｗみたいな毒にも薬にもならない糞キャラ
五十六みたいにヒーロー的人気なんかなかった
ただ昭和天皇は個人的にまあまあ好んでいた

>>305
日独連盟も日独伊連盟も、本当は反共産党連盟だもんね。

日独防共協定／日独伊三国防共協定. 1936年11月、日本とナチス＝ドイツ間で共産主義の脅威からの共同防衛を約したも
の。翌37年にはイタリアが参加し三国防共協定となる。 1936年11月25日、日本政府（広田弘毅内閣）とナチス＝ドイツの間で締結。

車椅子のキチガイ、ルーズベルトの暴走で世界を滅茶苦茶にされた。

と、マッーサー元帥や、フーバー元大統領が怒りの証言をしているよね。
ドイツがソ連の西を、日本が東を蓋して、共産主義の雪崩の様なドミノ現象を押さえ込んで居た。
其れを何と、ルーズベルトはソ連に大量の武器援助と金銭援助をして、ｗｗ2後のアメリカの若者たちを大量に殺した。

と言う理屈だそうだ。

アメリカだけはフィリピンを独立させるよう動いたけど、他の白人国家は
植民地独立なんか欠片も考えてないよね

日本にシンガポールを解放され、ドイツに本国を蹂躙するまで、未来永劫まで
搾取する気満々だったよね

アメリカが日本と共に戦わなかった事こそ非難されるべきだよね