◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【買い替えましょ？】「4年前のPC利用は約35万円の損失」――マイクロソフト「最新PC買った方が得」 ->画像>2枚
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「購入から4年以上経過したPC1台当たり、約35万円の損失が発生している」――日本マイクロソフトは10月17日、現状の「Windows 7」や「Office 2010」から最新のクラウド環境への移行に関する記者説明会で、PCを長く使うデメリットについてそう説明した。
日本マイクロソフトは、2020年のWindows 7サポート終了に向け、現在中小企業のWindows 10など最新環境移行の啓蒙活動に取り組んでいる。
同社は、中堅中小企業のIT環境を調査した。その結果、経年によるPCの故障率（修理率）は1年未満だと1％未満、3年だと20％と緩やかに増加していくが、4年では67％とはね上がることが分かったという。
同社執行役員の梅田成二本部長（デバイスパートナー営業統括本部）は、「バッテリーの不具合や、OS立ち上がりの遅さ、メモリの寿命によるクラッシュなどのトラブルが4年目以降に頻発する」と分析。
さらに、日本の中小企業のPC買い替えサイクルは5.4年と、米国の4.5年、グローバルの4.3年よりも長い傾向があるとする。
長期間型落ちのPCを利用することによるデメリットについて、調査会社の米Tech Aisleが行ったPC利用のコスト比較調査を梅田本部長が紹介。
利用期間が4年未満のPC1台にかかるメンテナンスコストは322ドルで、生産性コスト（起動にかかる時間など、本来生産が可能だった時間を失うコスト）は1056ドル、計1379ドル（約15万円）であるのに対し、4年以上のPC1台にかかるそれぞれのコストは497ドル、2574ドルで計3071ドル（約35万円）という結果だった。
「中小で最も使われているのは、15型・HDD・光学ドライブ付きのモデル。（差額の20万円で）新しいPCに買い替えた方が生産性も上がり、最新機器にすることで優秀な技術者の離職率を下げることにもつながるのではないか」（梅田本部長）と、Windows 10がインストールされた最新PCへの買い替えを促した。
ITmedia 2018年10月17日 15時14分
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1810/17/news122.html ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
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韓国朝鮮とは断交しましょう！
メモリの寿命？
先にくたばるのはストレージじゃないのか？
>>1 俺のノーパソは7年目、ゲームもやらんし動画編集もやらんし今でもスペック余ってる
死ねよ糞ウンコＯＳソフトメーカー
しね（´･･ω` つ ）
新しいPCに替えてOSをMS以外にするのが一番得するって記事か
いらん機能追加アップデートばかりすんな
仕事の邪魔なんだよ
死ねよ糞メーカー（´･･ω` つ ）
フル回転してるような企業ならそうかもと思ったが、更新の手間とトラブルを考えたらそうでもないな
＞4年以上のPC1台にかかるそれぞれのコスト
4年前でそこまで違うかな
win10は何かというとペコンペコンメッセージ出てきてほんと糞
2ch見てエロ画像でシコるくらいしか使ってないんだが
10にしたほうがいいんか
>>1 Windows 10使ったら年間１００万は損をするよ
無駄に毎月、数十時間の手当をさせられる
マ「いつまで古いの使ってんだ。さっさと買い換えろ」
悪名高い自動更新を止める設定なりツールがあれば良いんじゃない？
core２DUOのデスクトップあるけど、まったくトラブルないよ。
windowsからlinuxにかえたら、
年間100万円の得。
MSはOS変わるたびに不便になってしゃーない
仕事用は職場の都合と互換性的に仕方なく使うが、自宅用は次は間違いなくMacだ
インタフェースをＸＰにもどせや
糞ＯＳメーカー（´･･ω` つ ）
知らないうちに損失を出していたのか、何処も直してないし拡張もしてないけど
四年前と大してスペック変わってねえし
大体10年前のでもSsdに変えただけで爆速なるよ
Hddの最新のPc < Ssdの10年前のPc
リソース余ってるのに使い込むからなosが
そら重いわ
スマホとタブレット2台あるし
もう家のPC買い替えいいや
１０が微妙過ぎて移行する気にもならんのだが。
会社のＰＣは入れ替えで１０になったけど、相変わらずOutlookが使い物にならない出来だし。
マイクロソフトのせいで余計な損失が出るんですけどね
家ではwebブラウザを快適に使うために買い換えてるようなもんだわ
仕事で同じ開発ソフト使ってるならサイクル遅くてもって感じ
Windowsの新しいOSにすることのほうが手間やバグ対策で
何倍も無駄なコストを費やすだろ
なるほどそうか、古いWindowsを捨てて、Macに買い換えろと言う意味か
そうかそうか
>>35 Outlookヤバイよなぁ…
今時あんな利便性じゃ使い物にならない
俺の使い古してるPCにも、毎回毎回アップデートしてくるって何なの
おかげで機動に３０分かかるようになったわ
corei7 4770k メモリ32GB SSD256GB
gtx950
十分じゃね
10にして地雷アプデを食らった損失はいくらくらいなんだよ
Win10のWindows Updateの損失も計算に入れろよ
個人に対しての話じゃねーよ。
企業に対しての話だよ。
自分で使っているＰＣはそれよりは新しいが
ＭＳは正直に「７止めて10に変えてください、お願いします」って言えば？
今の状態に戻すのに1日３時間で一週間かかる
めんどくさい
機器がドライバなくてつかえなくなるこおを考えれば
新規ｐｃにする損失のほうがはるかにでかい
Windows 10とか言う無駄に重いos とリボンとか言う誰得?なインターフェースのゴミを製造した責任をハードに求めるのはのは、やめましょうね。
2012年春に買ったＰＣが未だに現役だわ
壊れる気配が全くない
バカじゃねーの
10ホームなんて買ったら勝手に更新して閉じたり、ドキュメントファイル削除したり、ドライバ入れ直したりしなきゃならないらしいじゃん
ふざけんな(笑)
Outlookは糞過ぎる
メール関係の苦情の9割はOutlook
XPまでは使いやすかったし他と比較して特筆する問題はなかった
以降はクソ過ぎる
>>1 おまえら(大きい括り)がメモリを作らんからじゃあああああああああ
あくまでもIT企業対象だろうな
1次産業だとまだMSDOSだろ
俺がスマホ買ったら、ＰＣが復権するんだろうな(´・ω・｀)
＞Windows 10がインストールされた最新PCへの買い替えを促した。
ついこの前、最新ＯＳでファイルごっそり消してくれるポカやった会社に言われる筋合いはねぇｗ
9年ぶりに買い替えたけど快適
ロースペックノーパソだけどねw
今度から3年ごとに買い替えようかな
最近やっとWindows 10にアップグレードしたんだが
まだ終わらない
数日前のwin10のアップデートで、日に何回もブルースクリーン。
マイクロソフト、もう潰れていい。
みんなして、リナックスとかそっち行った方が人類幸せになれると思う。
もう最新PCゲームをやる人でもなければ
今後壊れる以外でPCを買い換える必要は無いのかもなと思うようになってきた
最近買い替えを検討してて
HPの安いのがいい感じだけど
中古のC2Duoでも十分そうで悩む
>>63 XPから7にしたときに同じノリでいろいろ弄って不具合連発してからいろいろ諦めた
そしてなんの躊躇もなく１０に移行できた。だがアップデートは必ず手動だ
一度でも自作した経験があれば最新スペックのPCなど不要という事実に気づくよな
会社のPCはwin10のWindows updateのせいで起動不能になって修理送りにされた
1台のノートPCを光100Mbpsで繋いでいるが、このところMSの
出して来るアップデートのために毎月半日から丸1日程度の
時間を浪費させられていて困っている。
社内の規定で社外にPCを持ち出すときは、必ずOSやらなんやらを
最新の状態にアップーデートして持ち出すこととなっているが、
それをやると出張のための準備に半日から丸1日が潰れてしまうのだ。
酷いときなどつきに2度もあるものな。昔はアップデートファイルの
サイズが700MB程度だったが、最近はDVDの4．7GBを越えるものもあった。
ときどき窓から放り棄てたくなる。それだけの手間を掛けても社外で使う
時間は月に1時間あるかないかだから、実に馬鹿らしい。
自動復旧モードのPCを出して欲しい。電源を切って再起動すると、
買った時あるいは設定したときの状態に完全に戻るようなのを。
>>55 ホントこれ
現状で安定して使えている環境壊す方がリスクあるわ
そろそろ10年目になるMacBook Air mid 2009だがまだまだ現役で使える。
もっともテキストエディタしか使ってないが
パソコンって高いんだよな。ちょっといいの買おうと思えば一台10数万円。それを4年で変えるってキツイな。
Q9650って書くのも懐かしい
でもまだ使ってる。
密かに誇らしいCPU
家のパソコンはＶＩＳＴＡ ＳＰ２です。立派に働いています。
熱でファンがブン回るような石使ってるなら電気代もアホほどかかるだろう。
その電気代で最新のPC買えるだろ。
xp時代は、5年ぐらいからデイスプレーに点が増えていったよなwwww
ただ常識的には、初期に故障が多く3〜4年故障が少なくなってまた増えるよな。
これって、起動の時間が速いから生産性が良くなるて事か????
普段7で、10も使うけどwww差が解らないよなwwwメモリーが少ないのか?
>>18 win10にアップグレードで起きた不具合は全世界で何百億の損失させたか分からんな
家庭ではHaswelだけど、ゲームとかしないから何の不満もない
会社ではもっと速いハードもだけどまともなソフトウェアが欲しい、 マルチコアに対応してないと今のCPUの多コア化の意味がない
基本10年以上前からSSDを使っているから
いつも爆速で
この数年はm.2に移行したから問題ないよ
ドキュメントフォルダ吹き飛ばしておいて何言ってんだこいつらw
一応10にしてるけど
昔の環境をVM化して利用してるわ
4kだとvmではビジネス利用でもグラフィックの表示が遅いけど十分だわ
バックアップもディスクイメージごとコピーでいいし
10も悪くは無いけどね
異常なトラブルと個人情報収集さえなければ
ブラウジングだけならいいと思う
エッジはつかわんけど
新しいのを買い換えてください金使えこの野郎って本音を言え
>>1 確かにストレージはリプレースした方が良いかも
知れんな
突然死の確率も多少は下がるだろうし
そういえばスマホでwifiプリンター接続が出来るって昨日知った。
そういう調査は、第三者機関にお願いするのがスジではないかなと。
Sandyみたくアホでもわかる買い時があったら呼んでくれ
追い詰められてるんだなあ。
まあ、もう日用ではアンドロイドで十分だしな。
windows updateで動かなくなるのもリスクもあるしな
>>6 >>44 >>59 お前らは俺か？
>>81 そうかもしれん
最近のメーカーはもっと頑丈なPC作れよ。
俺が今使ってるキーボードは３０年経っても壊れないぞ。
WIN8で使えたメールがWIN10で使えなくなった
メールソフトは前のままでよかったのに
窓よりmacの方が寿命長い気がするmac信者
実際はどうなのか知らないが
>>81 そーゆーのを昔から日本では
欠陥品と呼んでる
ノートなら記事の通り新品がいいと思うが
デスクトップは大体4年前の中古のPCを買って満足している
ｘｐとか7とか10年戦えたOSがあるのに誰が信用するんだよ。こんなセールストーク
マイクロソフトは御託並べる前にOSくらいまともに使えるようにしましょう
買い換えないでまだXp使ってるよ
officeとかプリンターで印刷とかね
ネットはスマホだけになった
>>81 ソーテックだったら達成できる数字だと思うが他のPCでありえるのかねえ
インテルの脆弱性が解決するまでは
サンデーおじさんを続けるかも
windows2000みたいな
玄人向けのバージョンがあれば
どうなんだろ
遅くなるの明らかにos起因やんか
つまり原因お前らやんか
4年経ったら壊れるアップデータが入っているのかなと。
SSDじゃない人は損してると思う。
劇的に変わる。
VAIOのオーナーメイドPCを7年使ってるが元気に働いてる
安心と信頼のソニーだわ
無駄に動くサービス、バックタスクの塊に乗り換えるより
枯れたPCの方がオフィス向けなのでは(´・ω・`)
OS以外MS関連のものつかってないからな
強制的に買い替えさせることが出来ないよね
30年くらい前からパソコン使ってるけど
ここ最近は進化の伸びが鈍化してもう性能的に大差ない
中身よりも、リリーススケジュールの方を優先しているな
あーあとw10の先頃のアプデで会社のPCファイル消えたぞマジで。
テプラの印刷ソフト削除しやがった。信じられん。
1台ならなんかミスかと思ったが二台ともだ。
あたまおかしい
>>1 Sandy BridgeにSSD換装（ノート）して使ってるが
9年間一度も故障無し、トラブル無し
HDDのような回転体が無いしノートなんて
2年使って壊れなかったらそうそう壊れない
くだらねー
サンデイブリッジちゃん現役やけど性能的には何も不自由せんというか高性能すぎやで
え、電気代？自宅PCなんざ使うとき以外は電源落としとるんやから問題あらへんで
>>118 百人乗っても大丈夫なキーボードがご所望かw
>>137 そういうのはクロームブックあたりに置き換わっていくといいかもしれない
4年前のPC利用は約35万円の損失？
vista
ＣＰＵＥ8400
グラボ9500ＧＴ
メモリ３ＧＢ
のワイは損失額おいくら万円？
ゲーマーならともかく、ネットとメールだけなら古くても関係ないだろ。
更新できなくなったら買い換えるよ
>>78 10は地獄だね とにかく重い、色々邪魔
唯一良くなったのが、基本アクセにsnippingツールが入ったところかな
でも前から無料でそんなんあったからなぁ…というレベル
余計な物イッパイの最新窓OSの普及率が低いからかww
＞経年によるPCの故障率（修理率）は1年未満だと1％未満、3年だと20％と緩やかに増加していくが、4年では67％とはね上がることが分かったという。
これ、ＰＣの故障じゃなくてＯＳがぶっ壊れる確率の間違いだろう。
PC組もうと思ってるけど、windows入れるつもりはないわ
俺も色々パソコン買ったけど
4年で壊れた物は１つもねぇよ
というかマジな話で同じＰＣを４年も使う人って現実世界に実在するの？
液晶ＴＶやBlu-rayレコーダーと同様に次の世代が出たら買い替えるのが当たり前だと思うけど
普通は長くて１年、平均で半年で買い替えるでしょ
>>143 それヤバイな
俺はIEに入れてたお気に入り先が全部消えた
>>56 ほんとほんと
リボンインターフェースは慣れては来たが
うんこなことには変わりない
>>148 ちなまに自宅警備員なら損失はないぞ
損失に該当する部分がないから
わかった！
ON-line pcは、最新式1台
OFFは、旧式10にすれば良いんだ
3年4ヶ月だからまだだな、win7を選んだけど
win10って勝手に更新プログラム当てられて不具合起こすんでしょ
そんなの使えないわ
そんな事より、MEデビューだった俺に何か言う事あるだろ？なあ？
PCなんて2年ごとに買い換えるのが世界常識だろ
それをけちる無能はどんどん死ねばいいのに
むしろマイクロソフトの後継糞OSのせいで買い替えが進まない
金儲けしたいからって安定してる現行商品サポートを故意に打ち切るのやめてくんない？
OSよりマザーボードが先に逝かれた
Windows７はいいOSだと思うけど
７発売からずーっとつかっとる
家庭用なら十分
つーかオーバースペックすぎるわ
>>141 たしかにここ数年本当に進化が遅くなってきてるよな
というよりSandyとかddr3あたり？から強烈に速くなってきたから
一般的なデスクトップ用途ではほぼ体感できなくなってきたな
ただ、ネットは広告だらけになって糞重いjavascriptで溢れているが
これは動かす必要がないので、blockすればどうにかなる
>>148 ネットにつながなければ十分。
アップデートで段々肥大してきた。
MSも必死でいろいろ考えろよ。
四年前て第６世代？
たしかそこへんからcpuの省エネ化が進んだよね
ずっとつけっぱなしの業務使用なら買い換えたほうがいいかもね
>「4年前のPC利用は約35万円の損失」
そうなの？ＸＰでまだ戦えるのに・・
メルトダウン対策とかアレコレで買い替えさせようと必死
お陰でPCすげー遅くなりました、ふざけんな
景気対策にパソコン捨て放題をいれてくれろ。
なんか１０００円廃棄費とられたのもあるけど、捨て時なくして山積みやん。
集荷３００円、持ち込み０円くらいでどうかね。ｗ
>>153 snippingツールは１０からなの？
フリーハンドで領域区切れるのはなかなかないと思ったけどな
個人的に使い道ないけどｗ
パソコンの性能の進化が止まった今、買い替える必要性がない
それよりの生産性を上げたいなら、紙に印刷するという壮絶な無駄な行為を
徹底的になくすことに尽力した方がいい
>>81 故障率にキーが外れるとかゴム足欠けるとか無理やり含んでるんじゃ無いの？
機能が損なわれる様な故障は一度も無いな
Win10に上がった事でドライバが動かなくなった事以外は
このマイクロソフト社員ってさ、レジューム機能知らずに毎回シャットダウンしてるってオチ無い？
修理費じゃなくて動かない時間での損失かよ
新品買っても年１５万も損するのか
生産性コストとか業種で全然違うだろうに
購入10年目の居間のiMac
ネットとメールとつべ見るのと日常のジュークボックス化してる程度だが
壊れた所もないし別に不便はないな
アイドリング性能が下がってないから通常の使い方なら電力も変わらないし
中小ならルールも厳しく無くて使ってる人の裁量も大きいからＨＤＤやメモリくらいなら詳しい人がとっかえひっかえやるだろ
そういう事情で多分欧米に比べて使用期間が長い
なるほど、今買え、時期が来た、てことだな
Ryzenで組んだら良いんだろ？
仕事で使う分にはもうMSである必要ないなぁ...
会社がGSuite入れてくれてればms officeより使い勝手いいし
5年ぐらい前の中古のパソコンをこないだ買ったばかりなのに
>>1 中小、特に地方の地場企業みたいなのは其処までフルIT化してないし、できる土台もないし、するメリットもない
というところからスタートしないと話にならない
バッテリーはともかく他のパーツがそんな簡単に壊れるかよ
実際、windowsはこれ以上新しいOSが出ない時点で成長は止まったようなものか
時代に取り残されていくんだろうな
自作だから都度パーツごとに買い替えてるしなぁ
企業もおれにPC作らせてくれれば１台辺り格安で作ってあげるのに
スマホタブあるから仕事外でPCほんと使わなくなったからなあ
買い換えに異論はないが、OSやOfficeで散々ぼったくってきたMSに損失額どうのこうの言われたくねぇなぁ
何で？ つい最近レース流れのi3-2120のメイトを８５００円で買ったが
良い買い物をしたよ
古いPCを使うことが損失と言うのなら
新しいOSの不具合による損失はどうなるんだ
>>188 マイクロソフトも今はsurface作ってるハード屋でもあるんだから
聞いてみたらいいんだよな
おたくのsurfaceは４年で６７％の故障率なのかい？って
15年前に買ったXP機･東芝dynabookが健在ですよ？
今のは6年前のPCだけど現役だ。どこも壊れる気配無し。
前のPCは6年目に壊れたけど、電源が逝っただけだったわ。買い替えたけど、6年サイクルで十分だな
ここ見るだけなら5ch mateが一番いいし
Pcいらねえよ
＞最新機器にすることで優秀な技術者の離職率を下げることにもつながるのではないか
これ関係ないだろ
>>206 ゲイツ「最新マシンで書き込むヘイトは最高ですよ」
セキュリティーパッチ出し続けてくれれば、
冗談抜きでXPで十分なんだけど。
中小企業が事務等で使う程度のPCなら4年前のモデルじゃほとんど変わらんわ
一般の事務処理なんかで最新マシーンとかいらんよ
i３−２１２０とかでもオーバースペックだよ
>>1 言った本人達が
その説明を微塵も信じていない点は理解できた。
もう今は最新PCにしたら出来る事が
ゲームを快適に出来るってくらいしかないからね
そりゃ魅力を感じないよね
1の記事みたいな方向で後押しするのは間違っては居ない
2010に買った自作マシンが
今も現役なんですけど
Windows につきあうだけで毎年３０万円以上の
損じゃね？
>>141 PCが面白かったのはC2D辺りまでだな(´・ω・`)
今より品も多く安かった、今売ってるPCパーツ
は大体なんたらゲーミングみたいなエンスー向けの
LED山盛りみたいなのばっかり
sandyのクアッドコアならまだ中堅以上の能力あるしなぁ
消費電力もそこまで変わらんだろ
専業主婦の仕事は何十万円の給料に値する
なんてよくある試算を連想した
スマホタブレットゲーム機全盛の今、PC買う行為自体が損失だと思わないのかね？
うちの会社20万近いメビウス導入してるんだが、
そんなもんなの？馬鹿じゃねーかと思うんだが。
スマホ買ってからPCをほとんど使わなくなった
9年前のをまだ使ってる
>>235 この書き込みはiPhoneだけど
パソコンはゲイツだよ
SOTECのデスクトップ12年ぐらい使ったなあ
とうとう壊れなかっけどxpのサポートきれたから泣く泣く買い換えた
SOTEC最高だったのに何でなくなったんだよ
しょうがないから、思い出話をひとつ
windows98だかwindows95の世界時計かなにかに
隠し機能としてビル・ゲイツの子供？の写真が出る機能あったよな
>>184 自治体にもよると思うけど、無料でPC持ち込めるとこもあるよ。うちのとこはPCやプリンタは無料だ
環境保護のためアップデートで対応しろよ
なんだよ買い換えさせるって
4年の故障率はそんなに高くないだろ
中古ばかり使い続けてるけど故障なんてした事ない
今年になってi7 4600Mに買い替えたけど、まだまだこれからって感じ
WindowsをSSDに入れてメモリ16GBあればSandybridgeでも全然いけるぞ
>>148 E8400 発売日 2008年1月
9500GT 発売日 2008年7月
まさに化石
SSDに交換しただけで早くなったわ
パソコンの起動に5分以上もかかってたのが1分以内でソフト立ち上がってまともに動くようになった
もっとSSD置き換えが広まればいいのに
>>241 Coreiは性能段違いだから
流石にCore duoは
そういやもう一台の自作のusbリナックスマシーンはケースは２０年選手だよ
２０年前錦糸町のヨドで展示品を６５００円で買った
最初の自作機だ
あと５０年ぐらいは使おうと思う
>>203 これなんだよなぁ
俺は作れないけど友達に頼むと10万かからずスパルタン仕様なPC作ってくるもの
互換性求めてOfficeやら入れても15万で市販の倍近いスペックになってしまうという
そもそも市販が高すぎる
無駄ソフトのオンパレードなわけだし
パソコンの故障の原因の１位は熱
ＰＣに熱がこもる原因となってるのがＰＣ内部に溜まったホコリ
２年に１度くらいファン周りと排熱経路に溜まったホコリを掃除すれば
物理的な故障はまず起こらない
魔王がブラック企業の社長になった漫画で言ってたぞ
「キサマらは魔王を倒すのにヒノキの棒で戦うのか？」って
魔王が現世に転移して社長になる漫画がアツい 魔物を束ねる統率力でブラック企業をホワイトに改革
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1706/27/news126.html そもそも10年も経たないのに故障しまくるようになるＰＣを売るな
欠陥商品だろ、こんなのｗ
>>258 パッチ入れてからもっさり凄いよ・・・
あれなら入れない方がマシ
>>1 初PCはXPでノートで３５万とか当時の高額モデル無理して買ったけど、XP終了があって
あーそーなんだ、思って、安物しか買わなくなって、今使用中の７のサポートも終わるらしいけど
もう、壊れたらもうWindowsは卒業する買わないいらない金食い虫
マイクロソフトが35万円の損害を与えるんだから
賠償責任があるよね？
>>18 会社のPCがWin10になってからよく落ちてるので同意
>>1 勝手にファイル削除されるWindows10に買い換えるほうが損失増えるわ(´・ω・`)
i5 2500k
メモリ8GBで組んで
何も困ってないんだよなあ…
たいした革新機能もつかないくせに何%の節電とか日本の家電メーカーみたいなこと言ってるんじゃねえ！
Win7の64bitを初代Core i7で使ってる
9年落ちくらいのデスクトップで、ドライブとディスプレイボードとwi○10はしんだんで変えたけど
ubuntuになって、ストレス無く使えてるけどなあ。メモリはかなり載ってるけど。
>>270 フタ開けるだけで保証外になっちまう製品もあるからねえ…
マイクロソフトって
やっぱり頭カラッポなんだな
そりゃデメリットもあるだろうけど
メリットも同等かそれ以上にあるだろ
だから買い換えないんだよ
馬鹿が
損してるとわかっていても、予算がないんだよｗ
>>71 クリーンインストールでなければ、Windowsのシステムファイルが壊れてるんじゃないか。
HDD障害とかで壊れてると、自動修復では限界がある場合も。
管理者権限のコマンドラインのsfc /scannowを試してみては。
Linux行っても、SSD,HDDの寿命や、パーツが消耗品であることからは、しょせん逃れられないしな。。。
お前らの更新プログラムでいったいどんだけの損失だしてると？？？
世間にMacじゃなくてWindowsが普及した事が最大の経済損失なんだよなぁ
マジでクソだよ
マイクロソフトにとっては損だけど利用者は損してなくね
11年目過ぎて去年買い換えたが
古いPCも使おうと思えばまだ普通に使える
2600Kで十分おじさん「2600Kで十分」
↓
2600Kで十分おじさん「マザボが壊れちゃった……」
ところでwindows10使ってるヤツいたら、Winキー+Tab押してみ？
ローカルフォルダのエロ動画の履歴出てきてビックリしたぞ
半永久的に買い換えなくて済む機種開発しろよ
そういうのなら速攻で買うから
今日は更新します
無料R18視聴
1.デカ尻マニアックス 富田優衣
https://my.su/esmd >>277 動画をスマホで見るとか間抜けすぎると思いますな
会社のPCなんてそんなに簡単に買い替えできないよ
大抵、業務プログラムが稼働してる。OSをアップデートすると必ず、
動作検証作業、保守作業等が発生する。コストが結構かかる。
このコスト代をどうせマイクロソフトは考慮してないだろｗ
日本人はアメリカ人と違って、企業から給料をもらえず搾取されてるので理論的な金は払えません
経団連はアメリカ人には給料を払うけど日本人には払わないと言う日本人差別をしてますから
まだまだ使いますよｗ
Ｃ2Ｑ-Q9650とi7-880
糞怠慢で糞サービス押し通してバージョンアップでプロダクトライフサイクル操作して買い替えろか
大企業様は何処も一緒だな
Win10って高解像度対応してると思いきや
昔のソフトだと単純拡大してボケボケになるからな
あれはマジで根本的に解決してほしい
開発系のとこだけど、糞みたいな低スペックノートにディスプレイ繋いで使ってるな
正直、ＰＣ新しいのにすれば10%程度は効率ＵＰすると思う
うちのLavie8年目だけど問題ないわ
もう次はAppleにするけどね
core i7 は速いと思ったわ。SSDもいれて、メモリ８Gでウィン１０は幸せになれる。
スカイレイク以降をWIN7動作不能にした糞マイクロソフト
お陰で全部8世代揃えたのに組めないじゃねえか
新品価格で1年モスボールだわ
とっとと10からスパイ機能消せよ
そのために入れさせたいだけだろクソが
せめて5年に一度
でもどれだけもっても10年に一度は買い替えた方がいいかな
まぁ企業はドンドン買い換えろやｗｗ
俺のところにリース流れの良い奴が回ってくる
俺は買わんけど
これからは自作はやらんでリース流れ狙いで行く
この前中古で6年前のPCを買ったけど快適に使えてます^^
俺のPC調べたら54000時間経過
基本電源落とさない
5年落ちの7だけど
メモリが8GBでも食われる感覚はあるが
CPUのパワーが足りないとは全然感じない
まだ2〜3年はこのフォーマットで行けそうな気はする
2020年には替えようかなとは思ってるけど
アサシンクリードオデッセイやってると
むしろ最新でもキツイ
>>272 1803を使っているけど、初期の10よりは安定しているよ。
初期の10は、産業廃棄物と言われても仕方が無い仕上がりだったけど。
今の10（1803）ならば、移行を検討する価値がある。
ネットでも散々と叩かれた結果、一応はコルタナが大人しくなったのと、
GDPRの影響でテレメトリに消極的になった。
4年で故障率67％って本当か？
仕事で常に起動しっぱなしだとしてもパソコンなんてそんなに壊れるものじゃないだろ
ubuntuのアプデと
windows10のアプデはどっちがいいの？
4年前のpcってvistaで比較しているんでしょ。
CPUやメモリがいかれるなんてまずありえない
HDDは稼働部品があるためクラッシュしやすいというがそれでも家庭用途でクラッシュまで持って行く方が困難
>>318 Win10も慣れたら使えるよ
電卓アプリがなくなったり
コントロールパネルが
なかなか見つからなかったりするけど
7のサポート切れたらどうしようかな〜
大して使わんし
まあでも、得てしてアホな端末配るよね
4年前ならそれこそi3で2GBのHDD積みだっただろうし
Windows 10にしたくなくって最新に買い換えられないんだが
>>1 4年で故障率67%とかまず製品の作りを見直せや
企業はWIN7から変えられないはず、
企業秘密が全部筒抜けになるから、今WIN8〜10使ってる企業はもれなく池沼
ワイの２０１０年に組んだ奴だ
最近ブルースクリーンが頻繁に出る
必死だなｗ
パッチをあてる手間は損失じゃないのか？
>>260 コアi3-2120だが普通に快調だぞ？ｗｗ
バーチャルボックスでリナックスとかも問題なく動かせる
たまにGyaO観たりYouTubeで音楽聴くくらいだから別にって感じ。
あ あと猫の画像保存してるくらいか。
>>228 いや、MSが仕事増やしてくれるから。
余計な…
core i7 2700kのパソコンもう5、6年？使ってるが全く問題ない。
というかいまだにCPUのパワーをmaxまで使った事無いw
>>228 社会人一年生は、無駄にスペックにこだわる。
一方、どんどん扱うデータ量が増えるような作業が含まれる仕事だと(3Dデータとか。大規模データベースとか)、
最新スペックでも足りないこともある。
四年前のSSDモデルより今のHDDモデルの方が何十倍も遅い。
会社がバカだから月数百円をケチってHDD+メモリ4GBのパソコンばっかリースするんだけど、朝20分は起動で何も出来ないし、帰る時もシャットダウンに20分くらいかかる。リースのパソコンだから自分でSSDに変えたりメモリ増やしたりも出来ない。
家のパソコンは四年前のSSD+メモリ16GBのパソコンだが、何もかも爆速。
経営者がIT音痴だとほんと辛い。
一体型（ノート等含む）だとバッテリーが劣化したり液晶が黄変したりするが
そんなのは交換すれば治る
故障のうちに入らない
だがMicrosoft Dark Pattern（＝Yes or はい。 保留は同意と見做す）は建材だから、
ダイアログの罠はペタ盛り絶好調なので、同意を求めてくる部分には、細心の注意を払うのはmust。
>>135 うちもソニーのバイオだけどまだ普通に生きてる
7の末期のモデルで何年前か覚えてないけど…
i52600kだけど問題なさ過ぎる
モニターとSSDとグラボは変えた
５年前に買ったけどほとんど使ってないわ。スマホあれば問題なかった
>>332 ubuntuは奴隷が開発していて問題が起こると奴隷が対応します。ただしユーザーも奴隷です
WindowsはMSが開発していて文句を言うとＭＳが対応してくれる可能性もあります。あなたは金を出すだけです
>>1 買い替えるにしてもWindows10は無いけどな
林檎や泥のタブにするほうがマシ
>>277 いや、タブレットは大きさ選べるし
何ならChromecastとかもあるし
こんな故障率なら5年保証付けないと損だよな
そんな保証会社も潰れてしまう
個人はともかくWIN7にとどめてない企業はもれなく池沼部類だよ
>>333 でもアップルってCIAに盗聴されてるんだろ？
サウジアラビアのジャーナリストのみたいに
会社のは１０に移行したら、使用ソフトウェアと相性悪くて
７販売終了前に買っておこうか検討中だ
売れないからテキトーな理由つけて馬鹿を騙す作戦成功するといいね👍
中小企業が工場のライン管理にPC98使ってる日本でいうことではないな
物理的な理由でパソコンは５年程度使っているとガタが来るような感じがする。ハードディスクは長期間使用すると遅くなる。
>>304 今日最大の収穫です。
ありがとうございます。
うちの１０年目のＸＰは何百万の損失なんだろう
流石にそろそろ買い替えようかと思ってるが１０にしたくねえなあ
で？勝手にファイル消すようなゴミＯＳ利用による損失は何十万なの？
補填してくれるの？
>>325 電源の上げ下げの時に負荷が一番かかるからそっちの方がいい
Windows10の自動アップデートで壊れたんだがな！！
タヒねよMS！！
まんまとPC買い替えさせられた
まだ2年しか使ってなかったのによ！！
昔はそうだったかもしれんが
最近は別に買い替えたいと思わんようになった
別にゲームとかエンコとかするわけじゃねえし
スペック的には5年前のでも余裕だよ
>>347 うん。。余計に離れる。
原因は、Windows Updateなるマルウェア
8年前のノートPCが現役、動画編集ソフトのカノープスのエムペグクラフトが
現役なもんで載りかえれない。
Windows 10がインストールされた最新PCへの買い替えを促した。
最近だとi3 8100、4x2=8GB SSD256GB(M,2) Office付新品が７万くらいで買えたからな
ローエンドよりちょい上狙うと、もはや中古買う意味が無い
ノートだと、ハイスペックを除き3世代か4世代で性能アップが止まった
8世代でまた良くなったけど、低電圧版ばかりになって性能ダウン
10も大分よくなったからな
もう慣れの問題
ネットに繋ぐならいずれにしろ再来年には10に乗り換えないと駄目なんだし
7厨もそろそろ考えたほうが良いよ
わしのMZ―2000が息をしていないよ
basicでしか組めないよ！
よくわからんが要はＭＳの損失になるから買い替えろって事か
>>372 Winキー+xを押すとWin7と同じコンパネが出てくる、
ここにしか出てこないものもある
正直、もうビジネス用途だからってWindowsに拘泥する意味はない
実際に我が社ではiPadproですべての業務が滞りなく進んでる
>>17 エロを見るなら絶対10にすべき，情報を向こうに蓄えてくれる
まともなバージョンアップできるようになってから言えよ、MSは。
>>364 電源でなんとかなるかなぁ
２ｃｈでスペック相談して、パーツチョイスして貰って
サイコムで注文したんだよね
東日本大震災でマザーボードが死んだけど
購入１年と２０日だったから無料で交換してくれた
数年前のゲーミングノートで遊んでるが大して不都合はないな
俺はPC-6001とブラウン管モニターに電話モデムとデータレコーダーを使ってる。
ぴ〜ひょろっ、、、ぴーーーー、ひょろっ・・
最強。
Mac miniは4年前のモデルが現行だぞ。
どうにかしてくれ！
Linuxは10年前はいらんの声しか聞かんかったけれど、
windows10の後ぐらいから Linuxに変えるどうのも見るようになった。
5年目。win10にアップロードしてから動きが遅い。
Multi16で、日本語変換の次の候補を読み込むたびにフロッピーディスクにアクセスしていた頃と同じくらいのスピード
>>1 しょっちゅうUpdateばっかり
不良品を売りつけておいて
コスト云々と言える立場かよｗ
俺はPC-6001とブラウン管モニターに電話モデムとデータレコーダーを使ってる。
ぴ〜ひょろっ、、、ぴーーーー、ひょろっ・・
最強。
音楽は蓄音器でしか聴かない。
>>398 電源なら最悪原因でなくても
次のマシンに使えるし
>>369 サラッと書いているけど、あれ面白いよね。
Apple Watch → 配偶者のiPhone → iCould.
iCloudに記録された内容は、音声データ。
それを解析したら事実が判明しました。
BTの距離面でも突っ込まれていたけど、
iCloudに音声データが記録されていて、それを閲覧できるとか。
>>391 だな
Ｍac miniにfusion でWindows 10入れてるけど快適
MSはWindows10の大型アップデートとかいう無駄をどうにかしろ
故障率1年で90％とかにすれば、もっと多く売れるよｗ
10が欠陥OS過ぎてな
アプデのたびに致命的な問題出すのやめろよ
>3年だと20％と緩やかに増加していくが、4年では67％とはね上がることが分かったという。
長期保証は4年を選んだ方がいいのか…選べないところばっかりだけど
PCの進化って止まったよな
昔
GUIすげー！
Officeすげー！
Webすげー！
3Dすげー！
今
？スマホタブレット
sandyのi5だが
3000円のSSD入れたけど
もうPC使わないわ
FIRESTICKTVで十分
ぶっちゃけHaswell世代くらいの性能があればよほど重い処理をするとか
4kや144Hzでゲーム動かすとかで無い限り十分だと思うけどな
win10に関しては、OSの設定いじるときに
＊マークの「設定」と
コントロールパネルの
2系統になっててわけわかんないことになってる
これ作った奴は大馬鹿だよ
四、五年で壊れるPC を売るなよ
もっと頑丈なPC を作ってくれ
Macなら20万円で買って4年後に10万円で売れる
OSももちろん無償アップグレード。
MSはいずれ絶対にWindowsをサブスクリプションにするから注意した方が良い
サブPCをうっかり10にしてしまったせいで重くて使い物にならんくなったわ
>>412 もしかしてアップル以外もみんなアメリカ政府にデータ管理されてるのかな？
>>395 プレゼン資料とか報告書iPadで作ってるの？
4年前に買ったAMD E1-2100は重すぎて1年で止めたｗ
>>369 あれ、嘘だぞ、単にトルコ政府が
全ての大使館領事館の部屋に盗聴器と
隠しカメラ仕込んであるだけな
>>395 比較する要素を無くしたら「滞りなく進むという判断」には至れないような。
キーボード作業と比較したら、タブレット作業は効率が悪いという結果になると思うのだけど。
X68kは電源のコンデンサ貼り換えたりして維持しているな。
ソニーのNEWSを仕事で使っていた頃も良く電源修理していたな。
>>394 自分は左下から
その辺の違いは知らんかったわ
>>1 お前んとこのXP使用PCはまだまだ快調だぞ
もっとまともなOS出せや！
あのメトロとかいう、わけの分からんUIを辞めてくれ。
なんで機能を絞ってOSの軽量化を行わないんだ。
だから毎回新プラットホームで毎回惨敗する。
まぁ UIを除けば10は安定してると思うし良いとは思う。
10年前のＨＰのノートPCを色々いじってWIN10入れて使ってます
3万円ぐらいで35万の損失を防ぎました
OSのバグのせいで
PCに負荷がかかりすぎて４年も持たないだけだろw
いまや日本人は貧乏人だらけで自宅にPCを買えないほど落ちぶれたようだ
>>433 良かった
俺たちはアメリカの掌の上にいるわけじゃないんだね
宗教的勧誘ならアップルやフェラーリ路線目指すべきだろ
カルト宗教路線はマハーポーシャで失敗したじゃないかマイクロソフト・・・
ナムロック外れる障害の回避法がナムロックキーを押すっていうのに笑った
アホちゃう？
>>411 ありがとう交換してみる
起動に１０分、起動しても固まるし臨終間近だな
よく今まで持ってくれた気もする
もうすぐ10年経つけど4K動画も見れるし急いで買い換える必要性は感じないなぁ。てかこの10年くらいPCの進歩って停滞してる気がする
>>430 Appleは政府の要求に従い開示しまくってる
中国共産党にもバックドアの鍵を渡してる（でないと中国でiPhone売れない）
>>429 >>439 なんかvistaを糞糞と言ってたアホどもと同じだな
歴史は何故繰り返すのか
業務で2010年に発売されたノート使ってるが
当時からSSDなので快適だし、バッテリーの持ちも良い。
全く困らない。
>>434 ＨＯＭＥ買ってしまったのなら見えている罠にかかった自分が悪い
グループポリシーマネージャー動かす方法あるらしいけど
Celeron、下手したらNセレ
メモリ4GB
HDD500GB（2.5インチ）
1366x768
死ね
>>429 俺もサブノートのThinkPad X201を7から10に上げてしまったばっかりに
可哀想な目に遭わせてしまってるわ
エッチデーデーをエスエスデーに変えただけでもう快調快調
ＭＳもアップルと同じことやってのかよ
アプデで旧機種の性能下げるやつ
技術に頭打ちが来たからって旧を意図的ゴミして新作持ち上げる手法やめろな
クラウドは検閲したり情報を盗んだろするためにあるんだけど
メーカーPCは余計な使えないプレソフト満載でクソ重たい上にオリジナルのリカバリシステム付きで使いにくい上にすぐ壊れておまけに高額で良いこと無し
自作が最強
>>445 もう増税前の価格でも高かったのに、
来年の増税までに買い換えないといけないのか？
さすがにXPとか使ってる人は化石レベルだと思うわ。
最近はyoutubeすらXP世代のPCだと再生がきつそう。
対応していないサイト、コンテンツも増えてきて、それに対応するための時間の方が無駄に思える。
そういえば最近FILCOのメカニカルキーボードが壊れたな
チャタリング？つうか勝手に連打になる
そのたびにケーブルぶっこ抜いて差してたら直ったけど
面倒くさいからリアルフォース買った
これもPCの故障に入るのか？
>>454 自分の所はコントロール出来るが客先に強制は出来んよ
>>426 それな
なんでコントロールパネルが２つあるんだよと思ってる
インテルのCore2 Duoは傑作なので今でもじゅうぶんに使えます
>>450 スマホの進化が凄くてパソコンがおざなり
メール、ウェブ、PDFはスマホで十分だし
一昨年買ったPCだが、ずっと快適だったのが、
この春からしょっちゅうRunTimeBrokerとかいうのが暴れている。
いきなりフリーズしたり消えたり。
>>452 VistaはSPでるまで実際にクソだったと思う
パソコンの値段以上に損失するっておかしいね
もうＳＳＤ以外は使う気にならなくなったのは認める。
今でも10年前のモバイルワークステーションで十分だわ
最新のPCにすると、新しいソフトウェア買わなきゃならないから１５０万円ぐらいの損失と半年ぐらい学習期間の人件費の損失が出るんだけど
7年前の自作PC、Win10にしてるが
2600kにGTX560Tiだが何も問題が無い。
500GBのSSD、簡易水冷も7年目だが何も問題が無い。
とはいえクーラント漏れたら嫌だから、空冷に換装して
GPUもGTX1060あたりに入れ替えて、それであと5年は戦おうと思う。
最近は新品の安物買うとかえって早く壊れる気がするな
昔のPCのが長持ちするイメージ
はっきり言ってゲームやらなかったら5年前のパソコンで十分おつりがくるでしょ
ノートPCだとバッテリーの寿命は避けようが無いからな
スマホでもその問題は抱えたまま
でもWindows10ってAccess97動かなくて困って7にダウングレードしたんだよね
ぶっちゃけ、ハイスペックPCはゲームでしか活用の場がない
グループ10万人企業ですが今のPC７年目に突入
seなんですが…
>>426 中途半端な統合が最も質悪い。
つーか、コンパネなんてずっと固定で良いのに。
つい最近新しく組んでXPから7に移行したばかりだわ
後最低でも5年は7使ってみせる
先日買った東芝のノートパソコン新品はログインパスワード入力に進むのに
手間取っているからかなり損失を被っている
2011年購入のノートパソコンのほうがストレスが少ない
ま、2011年買った方はSSD換装しているけれど
新品の方も換装すべきか、でも新品なのにと逡巡中
Windows７を１０みたくすりゃいいのに
あの、無駄にオシャレにして使いにくいのなんとかならんか
８年ぐらい前に買った第二世代 i7 2600機が未だに現役だわ
シスボルだけSSDにしてwin10でサクサク
うそくさい数字だな
商売のためにデータのねつ造まで始めるとはｗ
i5 661メモリ8GだけどSSDに変えたらなんの不満も無い
あんたらが無駄にOS変えまくるから便利だった昔のフリーツール使えなくなって困るんだが
fire TV stickってnexus72013ぐらいの処理能力あるんだよなあ
chrome os乗らんかなあ
PCの代わりに使えそう
>>464 いまのXPユーザーはスタンドアローンでのサブ機が殆どでしょ
文句言うのはさすがにスジ違い
>>468 去年C2Dからi5-7600に変えたけど、すげー速くて笑えた。
替えると楽になれるよ。
全部消して再インストールすればサクサクになるんだよね
めんどくさくてついでにって買い換えちゃうんだけど
>>484 グループ10万人企業がWIN10にしてたら
それこそ脳カタワ奴隷の世界だぞ
企業の資産と情報を全てマイクロソフトに献上してるわけで
>>473 オフライン同期でローカルのファイルがどんどん壊れていく現象はさすがに我慢できなかった。
SP1で不具合が修正されたけど。
ノーパソ含めて今まで8台くらいはいじってきたけど
どれも4年や5年程度でトラブルらしいトラブルなんぞあったことない
>>1 一部上場でもxpだから日本の新聞世代は早く死んで欲しい。そんなんだから全部上場できないんだよ。
>>1 八年前のNECのノーパソ未だに現役なんですが
>>494 8の大失敗を認めたくない連中が
今もゴネてるんだろうなｗ
いまはメモリがめちゃくちゃ高いからなあ
あとビデオカード
>>430 政府は管理しない。 企業に管理させる。
それを当局の執行命令に基づいて開示させるだけ。
サウジの件は、今までに報道されている内容は、信憑性が低い気配があるだけ。
BT通信の件は、海外で記事になっているけど、技術面での実現可能性に触れていない。
「飛ばし」や「憶測」「フェイク」が混じっている印象。
iCloudのデータを配偶者が開けたって点も疑問があるしね。
PINを配偶者と共有していた可能性はあるけど、その点にも触れていないからね。
>>473 そんなん全部同じ
2000もXpも無印は微妙だった
7はVistaの完成版だから最初から出来良かったけど
駐車もう7台も持ってたけど
周辺機器入れて100万円以上投資してるけど
1円も生み出してないわ
むしろ損失だけ広がる
引退したから スマホだけでいいわ
一般レベルの用途なら、今の強制更新オンパレードなOS入り買うより中古pcの方が生産性高いはず。
>>484 SEは、
プロジェクトリーダーに任命されても
実はそれはリストラの前段階というのは
本当なんですか？
失敗するように仕向けられているとかで。
enterprise版のライセンスをもう少し何とかしろよ。
汎用GPとか用意しろ。
なんで、こんな余計なことを言ってしまうのか(´・ω・`)
>>484 SEならアシモフの穴塞ぐ方法は無いことくらい分かるよな？
4年で大きく劣化するＰＣをマイクロソフトは売っていると自白したと考えてよいか？
アメリカで集団訴訟起こすぞ？
I72600K、16GB、HDD4T
組んでもう6年使ってる
CADソフトが重いのでそろそろマザーボードとCPU交換するかー
今のCPUは2600kより40パーセントも性能上がってるし。
>>501 別に文句は言ってないよ
でもこのスレで「XPで充分」と言っている人がいるから
さすがに「十分」ではないと言っただけだよ。
お前が無駄に処理重くしてるだけだろ
無駄なアップデートとかも無くせよ
まじ中小の物故割れるまで使う精神は分らんわぁ
その日の業務止まっちゃうじゃん
止まってもいいのかも知らんが
>>519 価格や性能に縛られない今こそ自作PCの時代かもな
2002年に買ったXPをダウンロードした動画見る用でまだ使っているな
>>203 知り合いに1台組んでやるとかそういうレベルの話ならいいけど
責任もって決められた期限内に要求する数こなしてってなると
それなりの金とらないとやってられんぞ
DualPentiumを業務に使って別に支障ないのだが、
もっともノートは流石にi5だが、特に早いと思わない。
>>528 お前、WIN10にする勇気あるか？
こっちは全部揃えて
気付いてから最新機器1年モスボールに決めたぞ
>>514 大失敗認めて
大成功の95、98、2000、XP、7の後継機の位置付け出せば良いのに
me、vista、8の開発スタッフはクソ
【経済】人手不足倒産が過去最多ペース 月内にも前年水準超え★7
http://2chb.net/r/newsplus/1539738345/
【ありがとう安倍政権】留学生就労の条件緩和へ 人手不足分野(アニメ･ゲーム･日本食)で受け入れ 政府方針★2
http://2chb.net/r/newsplus/1539772270/
【消費税10％】安倍首相「引き上げ税収の半分、国民に還元」 幼児教育を無償化、軽減税率、中小小売ポイント還元 、車・住宅減税★17
http://2chb.net/r/newsplus/1539775240/
【文春砲】片山さつき氏の口利き疑惑報道
http://2chb.net/r/newsplus/1539779105/ まして今やデータはクラウド保存だから
ローカルがクラッシュしたところで損失はない
それこそ壊れるまで使えばいい
>>1 公務員だし、買換えたいけどなぁ
この十何年間かで退職金とか合わせて２０００万は生涯賃金が減ったから買わない
>>529 「十分」ってどこから出てきた？
「コンテンツ」や「サイト」はあったけどさ
>>1 うっせーばーか
わざわざ使いにくいOS使うくらいなら、古いの使うわボケ
ノートの画面のみだったり、いつまでも古くて
画面狭い外部モニター使ってる会社はどうかとは思う
配偶者云々に関して言えば、
元々結婚手続きに必要な書類を入手するために総領事館に出向いたという背景がある。
つまり、配偶者とは婚姻契約を締結する前段階にあるから、
その立場でappleに開示請求、申請しても取り合わないだろう。
親子関係にあり、子のアカウントを開示することすら蹴ったポーズを見せたのがapple。
そこと矛盾するような行動を囚人の耳目を集めた状況で翻るような事はやらんだろうし。
ほんとは10は3000円の価値しかないのにいつまで1万越えで売ってんだ
>1
シンプルかつ枯れた環境の方が損失無いわ
OSに余計な機能ばっかりつけよってからに
>>552 クラウドで全部盗まれる
それでいい奴はそれでいいけど
>>525 だよな。大事なファイルを消されるんだから、金銭で測れない損失が生じるわ。
>>537 取引先の零細の事務所にWindows NTがあるのよ
毎日電源入れてるのに全く壊れない
３年前まで使ってたvista機E7200 メモリ4GB（認識3.3GB）HDD
あの頃はパソコンを使うかと電源を入れてからトイレにいったりコーヒーを淹れたりしてたなw
安定するまで遅い遅い
今は電源ボタンをぽちって数秒で使えて快適快適
マイクロソフトは買ってもらえたほうが得するだろそりゃw
家では10年前のやつで充分使えてる
>>537 データのサルベージに新品1台買える費用を費やしたりなぁ
うちの会社5年前のwin7使ってるわ。
>>557 ベゼルレスすぎて付箋貼るスペースないんだけど
あと付箋アプリを勝手に改名すんなよ
どこ行ったかと思ったわ
>>1 会社ではWindows7でXeon使ってるけど、自宅ではXPでPentium3使ってる俺は何百万の何百喪失だ？
動画とニュース検索、５ちゃんみるだけだから10年前のPCで十分
10とか事実上無料だからな
MSは形式的に売ってるだけだわ
本心は無料配布でもいいと思ってる
>>547 Ubuntuでもいいし
仕事柄W10は必要
10は変なカスタマイズが多くて使いづらい。早いわけでもないし、利点なし。7が最強だから、絶対に買い替えない
古くなって死ぬのはHDD
5年目でHDD死んだから新調した
今はすこぶる元気で
あと10年配頑張れる
>>1 なんか偉そうに書いてるけどさ、4年で故障率67%の欠陥商品を売りつけてるんじゃないよ。
ウンコ糞ＯＳメーカーのくせに調子のんな死ね
毎度迷惑なアップデート強制すんな
糞ＯＳメーカー死ね（´･･ω` つ ）
>>572 Windows7でXeon使うのがまともな会社
画像が勝手に消えるとか恐ろしすぎるでしょ
次は頑張ってマックにします
>>555 このスレを「十分」で抽出、検索してみたら？
ねちねち めんどくさー
>>574 SSDに換装しただけでかなり違うもんな
「35万の損失」なんて気持ち悪い宗教的文言が吹き飛ぶぐらいに
故障の原因ってほとんどがＨＤＤ、電解コンデンサ、基板のクラック
なんとかなる
ネットにつながない、USBメモリなどで外部ともやり取りをしないのなら、
古いPC使い続けてもいいとは思うけど、そうじゃないのなら最低でもWin7にしてくれよな。
ESXたてる
今使ってるwin7ライセンスでESX上に仮想マシンたてる
今使ってるPCにLinux入れる
Linuxからwin7をRDPして使う
ライセンス追加投資なし！
>>552 給与計算、マイナンバー管理してるパソコンは
インターネット接続してない７一択だ
アプデも保守契約して、面倒でもディスク郵送して貰ってる
Microsoftさんも、脆弱性やらセキュリティで大変なの分かるけど、
それに振り回されるのも大変なんやで・・・
Microsoftは、パッチばらまけば、責任負うの終了だから気楽でいいね
底辺PC利用者のお守り大変なんやで・…
> 利用期間が4年未満のPC1台にかかるメンテナンスコストは322ドルで、
>生産性コスト（起動にかかる時間など、本来生産が可能だった時間を失うコスト）は1056ドル、
>計1379ドル（約15万円）であるのに対し、4年以上のPC1台にかかるそれぞれのコストは497ドル、
>2574ドルで計3071ドル（約35万円）という結果だった。
残念ながら日本人は白人様と比べて生産性低いからコストももっと低いぞ
>>579 うん、死滅したよ
今もまだ自分が死んでることに気付かずに
「まだ大丈夫まだ大丈夫」とブツブツ言いながら浮遊してるおじさんはいるけどね
めっちゃ煽ってくるやん
こないだマイドキュメントのファイルを消す不具合出したばっかりなのに
何でもいいけどシステムデータで10GBとか
勘弁してくれよ
リボンインタフェースも
チャームも
全て糞使いづらいんだよ
インタフェースだけＸＰに戻せよ
ノーセンス糞ＯＳメーカー（´･･ω` つ ）
>>576 そりゃこっちも同じ
オートデスクはIPCを今の命令セットに変えてるから
特定のツールが全く使えないぞ
今のPCは7年目だけど、最初の頃と同じように使えている
少なくともハードウェアの面では何も変わってないし何の不具合もない
昔と違ってソフトウェアの必要要件は今はそんなに上がっていかない
買い換える必要性を感じないというのが正直なところ
>>589 XPと「十分」が結び付かない事がわかったわ
あたらしいOS使えとねちねちめんどくせー
5ちゃんみたりらくがきするぐらいにしか使わないからいい
>>549 10でもAero Glassを採用していれば、批判されなかっただろうにな。
しかしサーフェースを売る都合からglassを切った様子がある。
10の人気が改善せず、5年経過しても
「善くなったよ。使えるようになった」
という声が少なく、XP時期より移行意欲の飽和が早い。
うちの糞遅いサーバーで試算したらこいつら驚愕で脱糞するんじゃねーかな
マックロソフト「新しいの買っても我が遅くしちゃうからエンドレス」
つうか、あまりにスペックが変わらなすぎて
買い替えのタイミングがつかめないんだよ
一年経った途端にお釈迦になったノートの代わりを探してるけど
ぶっちゃけ同じスペックだと今の方が高いぞ
どういう計算だよ
15年前のだって一度も修理出してないぞ
フラットデザインとかいう
技術者オナニーもこりごり
余計なことすんな糞ＯＳメーカー（´･･ω` つ ）
パソコンは
最初の１年が一番壊れるのが
多かったな
それ過ぎると５年後から壊れる感じ
10年前のCPUでも
windows10が余裕のサクサク！
スマホもその段階に入ってき
た。
もはや最新のCPU、GPU
が必須なのはゲームマニアのみ！
>>614 円安だから部品が輸入品なので値上がりする
>>568 うちは扱ってる商品(300種以上、20年以上使用）のデータベース入ってる
一番壊れたらヤバイPCが10年以上前のDELLのC2DのHDDだった。
社長がプレゼン用にipad買いたいとか言い出したのに逆提案してそっち買い替えさせたわ。
MSSQLとかのバージョン上げたり在庫管理ソフトまわりのアプデが大変だったけど、これで10年はまた戦える
>>621 普通に仕事でスペック必要だわ
常時じゃないけど。
15年前のノートまだ使ってるよｗ
流石にOSはLinuxbeanにしたけど。
中開けてホコリ取ったり
グリス塗ったりするオタクじゃない限り
大抵どこかが逝く
ワードとかエクセルの拡張子変えるのはマジでキチガイだと思うわ
どうせまた数年したら変えるつもりなんだろ糞が
スマホだけでネットなってたら
知らない間にプロバイダ打ち切られてた
復帰はむりだろうな
まぁOSチェンジの時に買いかえることになりそうだから
PCも高いのを買わなくなってきたからな
性能が上がるのは良いことなんだがXPでも特に不満はなかったw
まぁデカいデータとかになると映像とか処理が大変だけど
> 梅田成二
> メモリの寿命によるクラッシュなどのトラブルが4年目以降に頻発する
IT音痴にもほどがある。
>>29 どうしても仕事で使うメーカーのメンテ終了したアプリを使うためだけにネット接続切ってXPのPC1台だけまだ現役で使ってるわw
>>609 ４年ごとに千万単位かけて社内の全PCを交換させられるとか
まともな企業だったら完全にリストラ対象だよなあｗ
そうだSurface買おう
MS日本…
Win10 Pro初期搭載機をOffice付きで買ったが
頻発する不具合で本体ごと逝きかけて
CloudReadyに置き換えたぞ
>>628 そのくらい古いとChromiumOSにしてもクソモッサだろうなｗ
7年前のPCはCloudReady突っ込んで使ってる
流石に、帰省したときにしか触らないPCにWin10は無理ｗ
帰るたびに大規模アップデートｗ
毎年職場のパソコンを100台ずつくらい入れ替えてるから、4年目から故障が増えるってのは体感で納得がいくな
マイクロソフト調べかよ
せめて中立を装った雑誌に書かせろよ
買い換え勧めるなら使えるデバイスドライバ付属させてよ(´･ω･`)
せめてプリンタの両面印刷でとじしろ設定できるようにして(´･ω･`)
あと業務用のまともに単票紙に印刷できるドットインパクト買い換えになると35万以上かかる気が(´･ω･`)
俺は仕事柄出先でメモを取る必要があって
全てノートPCの「メモ帳」でとってきた
できたファイルはdropboxに放り込んで母艦で編集する
そんな感じだからメモ帳さえ動けばよく
ゴミみたいなC2Dで十分だったのだが
最近dropboxがサポートを打ち切ってdropboxが使用不能になった
ハード的にはまだ全然動くんだけどな
しょうがないからASUSのvivobookを買った
win10 celeron 4GB eMMC
何の問題もない
>>148 使用頻度にもよるけど常時駆動なら消費電力で損してる
一日1時間ぐらいなら別にそれでもいいよ
>>624 これで結びついたなんてバカだろ？
XPユーザーは願望を言ってるだけで危険性は承知してるじゃないか
そういえばMeltdownとかSpectreで騒ぎになったCPUのバグ？だっけ？
最新のPCに買い替えたら問題ないのかな？
古い製品のサポートを止めれば新しいのを買ってもらえるとかいい商売だよな
６年前のi7 3770のパソコン何の問題もないけど
むしろ史上最速と言っていいレベル（俺調べ）
４年どころか１５年前のXP機がまだ稼働してる
HDDは流石にカチカチ退避音が酷くてやばそーだからSSDに替えたらサクサクになったしｗ
まあブラウザがもはやゴミでメインではないが
aero glassに関して言えば、
今の10のGUIを観て「DirectX9c」という条件が必要である、という説得力はない。
ペッタリして境界線があやふや。
キャプション（タイトルバー、ウィンドウの上端）が背景に溶けてしまって区別が付きにくい。
ぶっちゃけ、10のGUIは、デザインが大失敗。
7でも損失は何もない
むしろPC買うのが損失だと思う
Mac mini 2012 松 がまだ全然快適
あと5年は戦える
キーボードからマウスへの進歩
白黒コマンド画面から3Dへの進歩
スタンドアロンからネットワークへの進歩
OSなのにOSとしての進歩が止まってるんだよ
おれから言わせれば、Win7からWin10への移行の損失はプライスレスだよ。
どうしようもない宗教路線に走るなんて本格的に落ち目だなマイクロソフト
医者の医療費の計算とおなじで、おまえの見える範囲でしか計算してないんだろうな
>>452 実際クソだったんだから同じもなにもないだろ
win10なんてアップデートしたらドキュメントフォルダ削除されるんだぞ
これがクソじゃなきゃ何がクソなんだ
C2DはSATA2だからそろそろ退役で
SSD使うならせめてSATA3が欲しい
罰が当たるだのお墓参りで供養しろとかそんなレベルじゃないか
それなり以上に使える奴だけのデメリットだろ
そこいらのユーザーにはそんな損失ねえよ
>>652 デザイン７と１０選べる設定にするだけで良いのに
コントロールパネルもＸＰになったとき
旧仕様選べて大好評だったのにね
もう個人PCの性能自体ゲームやらない限りそんなに必要じゃないからな
うちの会社は4〜5年でパソコンを入れ替えるが、
性能が微妙。HDDだし。UPSも付けてくれない。
>>484 se環境なんてそんな頻繁にいじらないだろ
自分のPCの発売日調べたら2007年になっとる・・・
へ〜今どきのPCのメモリーはフラッシュメモリーなのか、知らんかった
>>15 ほぼ変わらない
cpuはこの５年ほど省エネにつきはしっていた
ただSSDがほぼ標準になったからそっちの効果は大かもな
Q.メモリに寿命があると知ってるいますか？
1.知ってた
2.今知った
>>643 イオンのゲームコーナーのメダル預け払い機とか
>>662 SSDの時代になってドライブ即死があるからOSの入ってるストレージにはデータ入れないのが昨今のデフォ。
空っぽのドキュメントフォルダ消えても問題ない。
最近のソフトはライセンス1年ごとに更新とかだしな。
昔のがまだましだった。
スマホもひどい。
高価な消耗品。
7年なんともなかったのに
スマホゲーのエミュレータ入れて
酷使したらハードディスクがぶっ壊れて
突然停止しその後も何とか使えたが
ついに起動も出来んくなった
LenovoのWin7ノートで
10年でHDD→SSD→SSDって変えたけど
普通に液晶も綺麗に見られるから、まだまだ使えそう
今年買ったWin10Dellは3か月で修理に出したけど
>>669 出入り業者に、上手い具合に中間搾取されてるな
正確に覚えていないか10年近く使っているオレのdellコン
いったいどんだけの情報がバックドアから網軍に流れたんだか
ネトウヨのオレは絶対にブラックリストで解放軍が上がって来た時点でオレの身体は欧米お金持ちビョーニンのパーツ化
がんばってあべぴょん！
>>586 グラフィックボードもQuadroだし確かに会社はまともかも
>>654 え、そのままなんだ
ということはまだ買い替えないほうがよいのか…
自作機で4年ぐらい経つけど、今そんなに性能アップしてるかな？
グラボぐらいじゃないか？
ＰＣゲームするかクリエイティブ職のごく一部しか高スペいらんよ
不具合なければ10年どころか15年前でも実用に耐える
10年前に15万位で買ったWindows7のノートpcと去年7万で買ったWindows10で比べるとWindows10の方が圧倒的に遅いんだよなぁ
>>679 普通に使っててSSDが即死なんてほぼありえないよ
壊れても読み取りできるのがSSDのいいところ
HDDのほうが即死する
古いエクセルを印刷できれば十分ってな事業所も多かろうて
俺の場合、通信環境が７年間そのままなので、
そっちでは損していること確実。
>>681 Adobeなんか海賊版やら、アプデしない人多くて
クラウドのみになってしまったからな
月額うたっているけど、年契約だし
> OS立ち上がりの遅さ
（； ﾟДﾟ）重くしてんのはオマエラだろ・・・
>>693 HDDはリカバリー技術が確立されているがＳＳＤはデータサルベージできない。
現在、友人のi5 2500機をCPU周りを除いて
改修中。
CPU周りはお金出来たら買い換えるらしい。
パーツ自体は中々壊れないもんですな。
ってかアップデートかいう未完成品のパッチ当て作業いい加減にしろ。
イメージなんたらとかいうのが
勝手に出てすごくうっとおしい
キャプションと境界線に関しては、複数のウィンドウを重ねたときに顕著に感じられる。
配色を間違えると、アクティヴとインアクティブの区別が付かなくなり、
アクティヴでもタイトルバーが背景に溶ける時がある。
境界線がくっきり（明確に）していない事が原因ね。
この部分は、長時間の使用時にストレスとなり、エクスペリエンスを妨げる。
理解出来ている人間は、配色を意識、協調するように選ぶ調整をするが、
来年にはデカい課題として顕在化するだろうよ。
>>699 ４コアすらフル稼働させられないのに・・・
てことはＳｕｅｆａｃｅはｿﾆｰﾀｲﾏｰが入ってるのか？
昔はＴｈｉｎｋＰａｄが壊れないので有名だったけど、ﾉｰﾄ系でいうと今はどこが評判いいの？
>>1 > 同社執行役員の梅田成二本部長（デバイスパートナー営業統括本部）は、
>「バッテリーの不具合や、OS立ち上がりの遅さ、メモリの寿命による
>クラッシュなどのトラブルが4年目以降に頻発する」と分析。
買ったばかりのノートPC（HDD）は、
Windows 10 をアップデートしたら、起動がめっさ重いんですが
７年目の Win７（HDD）の倍くらいかかってる
４年目の Win７（SSD）は軽い
PCUserとかいう雑誌出てたときは毎号買ってて新しいの出たら欲しくなったけど
廃刊して読まなくなったら全然新しいPCとか欲しくなくなったでござーる
>>707 良いんだよ
6個あって中途半端なの気持ち悪くて組みたくなかっただけだから
>>696 光にしたくても古いマンションなので未だにＡＤＳＬ
買い替えた所で、化石環境だわ
昔は頻繁にブルースクリーンを見た気がするんだが、最近のパソコンはなかなか壊れないから買い換える気にもならん
メインマシンを組んだのが4年前。
Core i7 4790K + メモリ 32GB + SSD 256GB
今までトラブルなんか無いし、ゲームしないから不満もない。
2年を目安に、 SSD交換 & OS再インストールしてるし。
中小企業の工場なんかでは、未だにPC-98のトコも結構ある。
工作機械が 98DOS で動いてるから変更できない。
国産メーカー壊滅的な状況の今、安心して使えるメーカーがどこか分からなくなった
レノボ絡み避けるとしたらパナ一択だけど、高いんだよなぁ アメリカだとHPやDELLはすぐトラブル起きるしBTOも信用出来ん
Macかパナソニック以外で安心長持ち安価なメーカーあります？
>>713 光収容されてないなんて羨ましいな
俺の住んでる地域だとADSL自体もう契約できないわ
俺は癖でタスクマネージャーのＣＰＵ占有率をいつも表示させているのだが
昔は１００％行ったのに最近のは１００％行かないのな
シングルタスクでフル稼働させても３０％くらいだからおかしいと思ったら
あれ１コアフル稼働させても１００％行かないのな
家庭用途でどうやって４コアフル稼働させんだよ
裏でupdate表で作業の２コアフルが限界だろ
そして誤認する傾向が強いのが、Office 2016なんだよな。
製品とアプリを明確に分離する印象を施すために「タイトルバーの色が限定」されるから。
Wordは青、ぱわぽは赤、エクセルは緑、と。
>>1 こんな理論は、パソコンに限った話じゃない
古くても、モノが長く使われるのは道理
販促プレゼンの域
半独占の殿様による
>>713 7年前のPC+ADSLだけど
大容量の動画も見ないしゲームもしないので光の恩恵が必要なのかよく分からん
会社だと PCどーんと変えるとお金がかかるから、１日１代ずつ
SSDの10ノートは、もっぱら大型テレビに繋いで使う用途ゲームさえやりたいと思わなければ十分だな
スマホはどんどんスペック上がってるのに、PCはすっかり止まってしまった
ビデオカードの性能差ぐらいだろ？
買い換える理由がねえ
> 「バッテリーの不具合や、OS立ち上がりの遅さ、
> メモリの寿命によるクラッシュなどのトラブルが
> 4年目以降に頻発する」と分析。
AMD A10-6800Kで組んで毎日長時間5年以上使用してるけどそんなことは一度たりとも起きてない。
電源の劣化で2回交換したけど、それ以外は組んだ当時のまま、数ヶ月に一度埃を掃除してるだけ。
Win10売りたくてデタラメ吹聴して回るとか、マイクロソフトも落ちぶれたもんだｗ
>>719 ＣＰＵバーンイン用に強制的にフル稼働させるアプリとかあるぞ。
生産性はないがｗ
Win10はキャッシュに乗せる処理がWin7より重い
てか修理頼む勇気あるの？
自分のPC の中身全部見られる可能性あるんだぜ
パソコンほぼ使ったことないんやが初期設定とか大変なん？
なんで購入価格より大きい損失が出るんだか
熱力学第二法則に反しているぞ
この馬鹿ソフトが
>>461 クリーンインストールすればいいだけの事
BTOのパソコン買おうとしてるんだけど、win10で4コア8GBmemって快適？
ゲームはしない
2D動画再生ぐらいはする
玉はSSD
>>726 スマホも性能なんて頭打ちし出してるだろ
カタログスペックばかり語ってるが
じゃあ、新しいこと何できますか？
AI！（計算はクラウド持ち）
今夏に買った、８年前の中古Desktop本体で税込み９千円ほどしたよ
>>727 ５年で電源２回交換とか
糞過ぎてわらう
ごみみたいな安もんばっか買ってるのか
流石にxpとか使ってて「やっぱりXPが一番使いやすい」とかほざいてる爺は痛いなとは思うｗ
起動時間なんてlinuxにすれば爆速じゃん
windows使ってること自体が損失でかいんじゃないの
>>727 電源とストレージと、あとはせいぜいグラボかCPUのファンが壊れるくらいしか考えられないよな
>>407 SSDはHDDに比べると総じて短命だが、どうせ数年後にはMSがOS重たくしてシステム壊してくれるから、買い替えになって同じことだしな。
古いPC・OSを使い続けるより、起動・終了がヒュッと終わるおニューの方が電気かからないとは思う
PC新調したいから、OSの強制アップデートっていう仕様やめて
来年の10月までに早く
ＰＣ本体より、ディスプレイ買い換えて段々巨大化してきたわ
現在32型だけど、もう物足りないというｗ
>>738 Vsitaから７へのアップグレード版をさらに10へアップグレードした
>>741 そんなにLinuxはプートは早くない。
１０年近く前の７使ってますがなーんも問題ありませんが
10のSSDノートあるけど全然使ってない
メインで使ってるのは大学のとき研究室で使ってたの貰った7のCore2だ
Windows Updateの度にPCが一定時間使えなくなる損失も計算に入れてください。
>>741 俺のイメージではlinuxめちゃ起動に時間かかったが
なんかＣＵＩで色付き文字がごちゃごちゃ出んの
昔の記憶だからすまんな
>>722 Linuxとのデュアルブートがおすすめ
NVMeとかにすりゃ起動はすぐだが、バージョンアップの度に場所だけでもいろいろ動かしてくれるからついていけんわ。
>>741 起動中になんだかわからない赤文字はくからやだ
買い換えてくれないと、１ユーザーあたり３５万円の想定損失被るから許してよって言えバカ
なんでmacってそのへんのマシンでうごかねえの？BSDってほとんどどのマシンでもうごくだろ？
>>742 ４年前のPCに不具合が起きたからって、
３５万かけて直す奴いねーわな
人件費なら、そのPC作っているメーカーの問題であって
ユーザーの問題じゃない
4年前程度じゃそんなにスペック変わらんだろ
4年後はそこそこ性能上がってそうだが
>>750 CGやDTMなんかの広い作業スペース必要な仕事用？
正直、マイクロソフトの製品はもう使いたくないのが本音
>>760 たとえば市況を追っている人たちはゲーミングPCを使うべきだと思うｗ
4790K(2014年発売)ってそんなに動作遅いかな？
>>767 ユーザが仕事中にトラブってその間進まなかった仕事の費用なんだが
なぜ、ニートはそういう観点のコスト計算できないんだろうな
使いにくいデザインで以前のWindowsユーザーが戸惑い
時間をロスする経済損失の方が遥かに大きいかと
officeのリボン登場したときもクラシック表示も
ユーザーパッチで大人気だったくらいだし
これ考えると、ハードもOSもフォローしてくれるマックって最強だなw
Windows 7のサポート期間が終了したらLinuxを使います
>>693 逆だろ? というか、なんでそんな風に思ってんだ?
以前はUSBメモリの"蒸発"が分かってないやつもいたし、ネット民もスマホ族ばかりか?
>>753 起動に時間掛かりすぎだろ。もう7には戻れん。
そんなわけない35万ってPC3台分じゃねーか
どんなゲーミングPCだよ
普通の一般人なら全く必要ない
>>769 いや、ネットと2chぐらいしか見ないｗ
ゲームはFF11卒業して以来、何もやってないな
>>719 少し前までの楽天スーパーセールのすごろくがコア数、グラボの有無でのCPU占有率の差が大きかった
今は改善したみたいだけど
___
/´ ｀;､
. /＿ / ｀`''''７
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´ ｀`ヽ､__,/
Microsoft
Windows XP
[リリース日]
無印 2001年11月16日
SP1 2002年9月19日
SP2 2004年9月2日
SP3 2008年5月6日
[サポート]
メインストリームサポート・延長サポート：終了
サポート期間：2001年11月16日〜2014年4月9日（4527日間）
尚、XPベースのWindows Embedded Standard 2009とWindows Embedded POSReady 2009は2019年頃までサポート継続（予定）
というか、必ずしも窓である必要はないんだが
商用で使ってるなら壊れて仕事止まって無駄金発生するくらいなら
リース契約して定期的にパソコン切り替えた方がトータルでは安く付くのは常識だぞ
>>774 仕事中にトラブルで止まる程度の人間がパソコンで出せる生産性なんて低いもんよ
もう6年hん使ってるが、デスクトップだからバッテリー関係ないし、確かに起動ディスクは調子悪くなったんで
SSDに換装したけど、1万もかからんし、メモリだって同じように交換したって、そんなかからん。
35万てどっからむりくりひねり出してきたんだド阿呆。
専業主婦は1億円損て本あったけど、そんなに稼がねえよ
>>733 むかしはめんどくさいし、やることあるし、教科書は「ファーストステップガイド」という気の利かないメモ帳みたいな冊子しかついてないし、
何しろ、デバイスを接続するのに、ドライバをいちいちインストールするの面倒臭かった
でも、今は、聞いてくるから答えればいい感じ
もうPCの存在自体が問われているのに
買い替える人っているの?
>>787 そりゃ、土方でPC触らない業務なら問題にはならんだろうな
>>739 安いので充分だからな、2回交換してもお前ご自慢の高価格電源より全然お得ｗ
せいぜい高い部品で無駄金使ってひとりで悦に入ってろｗｗｗ
会社回りしてるが、10つかってるところ
ないわ。個人ののぞいてほぼWin7
こんなん事務機屋が言う事だろう
メーカーはそう思われる製品作らなきゃ意味無いぞ
一度買うとメモリ増設したり電源とHDDを交換して使い続けてる
PCよりもうちの通信回線がイマイチなのを何とかしたいｗ
>>723 ＤＱ１０やってた頃は不便だったけど
今はＡＤＳＬで十分といえば十分かも知れない
メールくらいしかやりとりしないし、動画観ないしw
>>783 部屋が広いお金持ちだったか嫌味じゃなく羨ましいわ
>>757 最近のウブンツと10を比較したことがあるけど、ファーストブートする10にはかなわない。
完全シャットダウンからのブートでも10より遅い。
Linuxでも立つくのはWindowシステムの起動
macbook 2012が未だにスムーズに動いてるからなあ
会社支給だったレッツノートは２年で痴呆になった
仕事でも遊びでも同じPCで一日13時間くらい使って5年くらいで買い替えるなあ
>>782 出入り業者に１点物を組ませたら、そのくらい普通にふんだくっていくな
どうせ会社の金なんだからいいだろと、クライアントを舐めてかかってる
>>794 お前の時間・人生は安いんだなw
まぁがんばれよ
>>799 金持ちってわけでもないが、2万で買えたもんでね
デスクトップ型はもともとvistaだったのをwin７にして
実家で親が使い倒したあと、５年前ウチに来た
フロッピーディスクドライブまでついてるｗ
でも現役だよ。たぶんモトはとれてるかと。
ノート型は当時いいスペックのを買ったから
win８.1だがサクサク快適に動いてる
ｗｉｎ１０は入れるだけで即、損失が発生しそうで手が出せない
X3450
SSD512GB
メモリ32GB
gtx 750 ti
win 7 64bit
でネットサーフィンしかほとんどやってない(´・ω・`)
>>788 機械というより、消費電気代・サポート終わったアプリの買い替え とか仕事の能率を金額で計算 した経費のことでしょ
>>793 PCを使って稼ぐ奴はマイ糞ソフトなんぞに言われなくてもPC性能と保守にはこだわるだろうからな
なんにも分かってないスマホ脳がたまにPC触るのが全員みたいな話の前提がおかしいんだよ
>>800 興味本位でlinux窓立ち上げたことあるけどめちゃ重かったな
速攻でCUIに戻した
あれは立ち上げっぱサーバーだから起動とかどうでもいんだろね
>>806 PCごときにバカな金使って人生無駄にするお前ほど頭悪くないんでねｗ
>>780 SSDが壊れても書き込みはできなくなるけど読み込みはできる
>>810 一番デカイのはPCが吹っ飛んで、やった作業がリセットされてやり直すこと
替えのPCがくるまで本人の業務がストップすること
その間の人件費無駄だったから給料没収ななんてアホなことできるわけないし
OS用のSSDなんて64GBで十分なのになｗ
データはNASかクラウド。
4年で修理が必要になるビジネス機を売り付けるベンダーの姿勢はこれでいいのか?
>>812 スマホは２年で買い替え当たり前だからスマホ脳を騙しにかかってんだな
>>811 メモリも壊れる時は壊れる
OCしてるようなハードな使い方なら寿命は数年だろ
1の話だと、
稼働時間の想定を書かずに語るデータを、どう信じてあげればいいのか。
一日24時間、帰宅するときでもフル回転させっぱ
そんな想定だと思う。
電源は落とさない。
その想定なら、俺の実績データと一致する
SandyやIvyで十分過ぎる
1万円以下で買えるしサブ用にまた中古のパソコン買ったわ
>>821 ってことは、普通に使ってたら、先に他のパーツが壊れる可能性が高いってことか。サンクス。
>>815 それは書き込み限界というか、いわゆる寿命が来ての話じゃないの?
スマホももうゲームやらなきゃ十分過ぎる性能だよなぁ
余計な機能付け過ぎだろ
マックの新しいやつが出たら、買い換えることを考えよう。
騙されちゃいかん
パソコンなんて電源とHDD以外は滅多に壊れるもんじゃないぞ
1年中付けっぱなしで録画に使ってるが他は壊れたことがない
てか、１０なんてビジネス現場で使ってんのかよ、こえーわ （見たことも触ったこともないけどな）
>>809 何で512GBのSSDを？そして何故32GBもメモリ積んでんだｗ
必要最低限以下のギリギリのスペックのPCを使っているから羨ましいわ
ということはフルスペックのletsnote買っても問題ないってことか
むしろ10とか自分には使いにくい
なんで電源切るためにスタートアップのところ右クリックするんだよ
たいてい左じゃねえか
左クリックすると訳のわからないものが開くし
コンピュータ内のフォルダのアドレス？とかも分かりにくい
>>832 つけっぱのほうが壊れにくいってのはあるかもね
今にシステム破壊プログラム配信しそうだよな
マジでMSはやりかねんから困る。既にやってるかもなw
個人でも仕事でも、C2D世代でも問題ないが
Core i の第２世代以降なら、それほど問題は無い
ただ、intel のCPUのセキュリティ問題はどうなったんだろうか？
どの道、この世に完璧は無いし、最新機種であろうと
何かしら欠陥はあるもんだけどね
開けられない鍵が無いみたいに
最近XPでYahoo!のページ開けなくなった、どうにか白
>>838 君が妄想してるWin10というのはどうやら
俺の使ってるWin10とは違うものらしい
>>1を読んでいない奴が多すぎて草
故障リスクが高くなるから買い換えろって話だろ
俺個人の話だと
旧アメリカな中華パソコンの格安ブランドは一年で電源ブロックが壊れて再起不能になった
一方で糞○ーなんて揶揄されるメーカーのは送風ファンが完全死亡するまで10年
ナショナルなメーカーのはワインを零すとか酷使しながら5年くらい
過失込みでデータのサルベージ諸々含めると五年めどに買い換え、データ移行＆バックアップってのは正解かもしれん
リスクを考えると3〜4年が最適解ってのも納得できる
俺みたいに雑に使わないなら、スマホにノートのガワを付けた32GBパソコンや安かろう悪かろうパソコンじゃなければ8年はokだと思う
>>832 それでも、24H365d録画してないでしょ
>>810 少なくとも無駄に10にする方が仕事の能率は落ちるわな。
家では10使ってるけど、クソの極みみたいなOSだし。
>>1 25年前に初めてマックを買って以来、平均すると4年に1台のペースで
買ってるな。
シャープ製はひどかった。
スタンドアロンなら別にXPで永遠につけっぱで戦っても全然問題ない
5秒単位で資産が増減する奴が4年で35万とかちっちゃいこと言うな
>>845 メトロだけで純粋培養されたくちじゃね？
４年たったWindowsOSは67%の確率でPCを破壊するということか！！
アップデートのせいで、業務出来ない損失は含まれてるのか？
2000年前後のノートPCとかを使って5ちゃんばっかりしてる爺とかマジでいるからな
そういうのに限ってまあ文句ばっかり言って否定しかしないのなｗ
マイクロソフト・ホーム
と
マイクロフト・ホームズ
は似てる
武蔵発見したポール・アラン死んじゃったな、昨日だっけ?
>>855 Win10だが？シャットダウンに右クリックなんて押さないけど？
たぶん、Win8とゴッチャになってんだろｗ
>>841 旧ＯＳはアップデートと称して動作重くしてる
ともかくMSオフィスは嫌いだ
これを使う会社は雑魚だと思っている
>>838 それ偽物の10なのでは？
知っている限り、
ゲームしないPCなんてそこそこのCPUにメモリいっぱい積んで
使うディスプレイにあわせて必要に応じてグラボのっけて
あとはLinuxいれときゃいいんだよ
自分が買ったパソ95、98、XP、7
姉が買ったパソme、vista、8、10
姉は大学これでも情報処理専攻
>>828 以前使っていたPCはメモリとHDDがほぼ同時に臨終したわ
８年使ったPCだったせいかもしれないが
>>838 マウスのクリック左右逆設定にしてない？
>>873 自分も前のパソコンは2008年から2016年まで使ったけど、最後までHDDもメモリも元気だった。
資本主義は定期的に売らないと行けないから
無駄な機能を付けて
頻繁にマイナーモデルチェンジを繰り返す。
インテルと組んで新しいCPUにはwin10しか入らないようにしたのは驚愕した。
知っている限り、いまの1803や1809は、そんな操作にならない。
古い初期だと仮定しても、そこより酷いハラスメント、マルウェアが活性化する。
5年前クラスだと部品レベルはで取り替えないとヤバイのが出てくる
俺ならHDDは間違いなく替える、ファンも1年でぶっ壊れる糞から10年ぶん回しても平気な凄いのまでピンキリ
10年前クラスだと電気代だけで新しいPC買うほうがマシになる
>>25 自分も
iMacだけど1度もトラブル無くて買い換え時が見つからない
>>817 メンドイ＆リスクがある
個人使用なら問題にないけど定年間際のおっさんやスマホしか触ったことがない新卒を想定すると無謀過ぎる
確率の問題だから、個人でつかってて結果として長期使用できてるものはそのままでいいだろ。
1万台とか100万台とか多数になったとき、故障で仕事が中断する、データが消えるなどの損失を考慮すると
ある程度の期間で交換したほうが低コストになりえるんだろ。
>>829 普通に使ってて寿命以外でどう壊れるんだよ
HDDだって壊れるのは寿命だろ
>>864 職場のPCを10にされたんだ
慣れたら使いやすいのかも知れないけどさあ。
普段はずっと使ってる古いOfficeと変なCADと使いにくい標準のメーラー使うだけだからいいっちゃいいんだけども。
メーラーもアウトルックエクスプレスになれてて使いにくいです
ゲームをやらないなら古いPCで充分だけど
最近の3Dゲームだとメモリーが16Gは無いと終了時にフリーズしたりする。
win8以降は8Gでも足りないと言うこと。
>>881 1809は配布再開したの？insiderでbuild18252降ってきたがたまに起動失敗する。
確かに寿命もリスクもあるけど損失の評価は個々で違うからね
>>881 初期のWin10からそんな操作なかった
インサイダープレビュー時代までは把握してないけど
強いて言えば、Win8なら右クリックはわかる
スタートスクリーン出すと、シャットダウンが真逆の対角当たりにいる糞仕様なんで
Win+xかスタートメニュー右クリックでシャットダウンするのを以外と普通にやってた
古いネタで叩いて悦に入るのは良いが、
今の10は、そんな停滞を許さないのだよ。
「」
許してくれ
パソコン詳しくないから、天下統一相克の果てやるには古いパソコン使うしかないんだ
>>732
自分は個人データはむかしから、みんな別のディスクに入れてるから、それだけ引っこ抜けばいい あとはお気に入りと履歴を消しとけば、業者が再生ソフト使わなければ出てこない >>883 9年間小さいトラブルしかない24インチiMac。
流石に遅くなったのでそろそろ新しいの欲しい。
6年ものミドルPCにグラボとSSDを足しただけでも、最近のゲームしてても特に困らんわ
ほんとにCPUとかって大して進化してないんだなーと感じる
地雷アプデした直後に強気発言だなあ
PCなんてものは一人ひとり使用用途が違うのだから必要とするスペックも違う
メリケンはユーザーの要望軽視してモノ作るから売れなくなってきてるんだろう
いまだにPC-98使ってますが(^^;;; ┌┐☆└┘／(．~．)＼☆ドッ
ξ´･ω･｀ξ 「Win10にアップデートできない！」ってデマが流れ、
一時期は24インチ液晶モニタや新品のキーボード＆マウス付き、
メモリは増量４Gで12500円(保証付き・送料等込み)だった
HP6000PROでも、余裕でWin10pro64をインスコ＆ハード面でも
ソフト面でも面白カスタムできたし、フツーに使えてるんだけど。
MSの製品は1年持つかも怪しいじゃん
新品で買ったSurfacePro4が２か月くらいで壊れて修理だしたら
リファービッシュ(別の誰かが使って故障した奴の再生品)で帰ってくるというクソっぷりだった
>>4 JWで建築設計なら今後10年を含めて億単位の利益だろ。
もう８年ぐらいになるが
ファンの調子が悪くなったぐらいかな
４年前に15k足してcorei5にしといて良かったわ。
ゲームや編集しないからまだまだ余裕ッス。
>>876 多分自分は酷使しすぎてしまったのかもしれん
>>895 たぶん、スタートアップとスタートメニューを勘違いしているだけ。
古い時代の10を使っていると、これが出ることをしらない。
「このバージョンは、サポートされていません。はよアップルグレードしろ」
とログイン直後に毎回表示される。
いまCelelonDなんだけど、買い換えた方がいい？
>>854 ＨＤＤは壊れにくいし即死は滅多にないから一年に一回レベルでおｋ
なんだか怪しくなったら即買い換えね
ＳＳＤは昨日まで元気だったのに即死ってのがあるから三ヶ月に一回はバックアップ＆重要な作業後は該当箇所は別ドライブにも保存が必須
IBM360みたいなのがドーンと技術革新で
パソコンに変化したように、そろそろ今の
パソコンももっとシンプルにスマートになって
ほしいものだな。palmは期待したけどダメだったし。
>>901 ここはドカンとMAC Proを買いましょう
OSからエクセルまで どう見ても劣化してるんだが
国立大では、クラウドエクセルの使用禁止が公式で通知されてるんやで
時代とともに正当進化していて時期ごとに買い換えて得するのはPCケース説
>>903 1809は正直それまで初日にアッデしてた俺でも初めてアプデやめようと思ったぐらいヤバイ
Pentium4の2.4GHzだけど、HDDをSSDに換装したら快適になった
まだまだこれで行けるわ
おれの2012midは…
6年だとどんだけ損失してるんだ？
>>1 マジで？
Chromebook買うか(´・ω・`)
7って2年前ぐらいまで普通に販売してた気がするんだが
もう終了って
起動して何もしてないのにメモリ４ギガ近く食ってるのはうちの１０だけ？
>>913 ああ、スタートアップじゃない、スタートメニューですw
家でもスマホかタブで事足りるから忘れてるわ。ごめん
>>932 メモリがあれば、あるだけ食うのがWindows
その分早いのさ
>>919 まあ、当然そうだよな
従業員にやらせる場合PCトラブルで業務が停止している状態でも
そいつらへの給料が発生してることが
理解できないニートや土人経営者が多いってこと
トラブった際に発生する無駄金考えたら定期的に更新した方が安上がりだぞって話なだけ
Windows10を初期の軽さに戻せばいい
まずはコルタナ死ね
>>750 ディスプレイ32型って結構大きいね
ウチはディスプレイは22型だけど
５５型のテレビにもつなげてる
大画面楽しいよ
>>8 これはどちらかと言うと法人向けの話な。
会社ではPCが無いと仕事にならないから。
スマホだけじゃ仕事できないからな。
>>9 ナーカーマー
最新にはかなわんかもだが、ネットも普通に使えるよな
ウチのも立派に動いてるわ
マイクロソフトは営利企業だから新しいのすすめるのは当然なんだが
初期の無料アップ促進とか10への異様なまでのすすめっぷりはなんかありそう
仕事場の話だからなあ…
家でネット検索する程度だとスマホで良いわ
大きい画面で確認したいときは古PCを起動させる
8年目だけど
半年一回の清掃で元気に動いてるわ(´・ω・｀)
>>937 コルタナなんて俺のPC上では寝てもらってるけど？
>>922 365は注意して使えと結構啓蒙されているね。
使っているけど、かなりリスキー。
10同梱のクラウドオフィスは、ハッキリ言えば、ユーザーの錯誤、誤認狙いとしか思えない。
俺のMac mini2012、フュージョンドライブで絶好調です
さらにデータはNASにレイド1さらに週一バックアップで万全
自営業ごときでも手軽にNAS持てる時代は幸せ
>>924 国内メーカーだろ？
電源ユニットがしっかりしてるからそれくらいはもつ
だけどモーターが摩耗するファンが寿命だし、CPUのグリスも乾ききってる
そこら辺の手入れをできないならもう寿命だし、できる人ならわかると思うけど限界だお
定期的に更新交換してたらアップデートで全滅したでござるの巻
7年使ってるけど壊れねぇよ
10の使い勝手の悪さの方が損失
会社PCはwin7、独自のセキュリティーを構築したので
OSに振り回されることは無くなった。要は社員教育。
マイドキュメントを消されるほうが損失が大きい気がするけど
>>944 8年前なのに半年一回なんて可愛がってる大事なPCなのかな
>>936 一応、PCのリース期間は4年のはずだから、理論上は4年ごとにアップデートされるはずなんだけどな。
されると思ったのに、何で延長してんだよ、うちの会社！
延長はものすごい安くなるのは分かるんだけどさ。
ヘタなOSアップデートとその障害の方が損失でけーわ
今回のも不安定になってるし
クソが
>>940 もうパソコンから脱却する時期だろうね
タイプライターから入力方式変わらないなんてナンセンスだ
生まれてから何年経ってんだ
脳に電極差して思考を直接送った方が絶対に速い
そろそろ出来るだろ
>>952 Windowsというか最近はブラウザにその傾向が強い
逆にOSはVISTAでこりたのか、アプリ側が積極的にメモリ取りに行かなきゃ大人しくなった
ChromeもEdgeもモリモリメモリ喰らいに行きやがる
PCはデスクトップならATX規格で買って中身アプグレすれば損ない
「ビル・ゲイツにもっと儲けさせろ」という意味の恫喝を、
別の言葉で表現してみました。
>>945 どれだけ必死に追い出そうと思っても、コルタナさんがPCから出て行ってくれません…
あかんのかなと思いつつ使ってるけど10年経過したな
公式ソフトのバーチャルでXPのソフト使ってて何の支障も無くきたけど特に問題ないのな
途中グラボ交換したりくるくる回る羽交換したりはしたけど
基本壊れてないから買い換える理由が無いの
性能が昔のように画期的に変わってたら考えるかも知れんけど
>>959 リースは本来の償却期間の75%まで可能だから契約的には3年も選択可能。
起動時間、ボケっと鼻くそほじってるわけじゃないし、
>>964 ゲイツはとっくの昔に引退して、全財産を慈善事業に使いまくってるよ。
そんなことよりリボンインターフェースとかいうクソUIを元に戻せ
最新のソフトが使えるXPがあったら最高だよ。
モニターも昔の４：３比率で、１２００×９００の24インチくらいのがほしいね。
SSDに換装するだけで実用に耐える以上の効果だから
常に新しいOS売りたいマイクロソフトは困るだろうな
>>956 ググれ
それか、コルタナにしつこく聞け
>>774 PCで仕事しているけど、
そのために複数台用意しておくのは当たり前だと思うんだが
１台壊れたら全ての仕事がストップするって
ニートの思考回路は斜め上だなあ
未だにcore2quadメモリ8GBだけど確かに電気代高いみたいなので3万円くらいは損失出てると思うけど35万はねーだろ
次スレです
【買い替えましょ？】「4年前のPC利用は約35万円の損失」―マイクロソフト「最新PC買った方が得」★2
http://2chb.net/r/newsplus/1539791009/ 10年前に光回線契約したときに無料でくれたXP使ってるけど故障しないから買い換えるタイミングがない
買い換えるとしたらDVD‐ROMがあるパソコンだな
>>854 ξ´･ω･｀ξ 「バックアップからのリカバリーなんて信じたら死あるのみ」
と念じながら、月に１度はHDDメーカー謹製ツールでクローン作製するのが吉っ。
>>966 まず1809にあげます。あとは設定にある。
なおProのみ
>>975 SSDにしたcore2duo搭載機がいまでも元気に働いてくれてる
まだMSは、Get the Factやってるのか！
もう20年も同じ事やってる！
>>877 複数台おいて、複数台を常に同期しながら使うんですかね？
同期中に吹っ飛んで同期先もデータが壊れるって落ちですかね？
マイクロソフトももう落ち目なのか
こんな嘘つくようになって
>>961 ビジネスで声出す音声認識は用途限られそうだし
そういうのは必要
視線を動かすだけでマウス移動とか
ノートは難しいけど、 君ら デスクトップは半年に一回くらいフタ開けて、ホコリ溜まってないか とかみてないの？ ファンに結構貯まるよホコリが。
俺はいつも電源がやられることが多いなぁ・・・
どのみち消費税アップ前に新調するかな
キーボードが一部動かなくなったWindows7
仕方ないから買い替えた
win10の自動アップデートがくそすぎるからな。
勝手に再起動とかアホかと思うわ。
>>983 グループポリシーエディタで殺す方法がProのみってだけで
レジストリ直接編集で寝かせる方法はHomeでも行けるんやないの？
俺はProだから確認はしてないが
>>1 マイクロソフト「最新PC買った方が得」
国民：「分かった、Windows10はカスなのでMac買うわｗ」
４年前のPCっていうかWindowsからMacに買い換えないと生産性悪いってのは実感ある。
サーバー系開発やってるけど、最近の技術資料がもうMac用の解説しかしてなくて
Windowsでは資料探すだけで一苦労だわ。
オライリーの最新の英語本も何冊か買ったけど全部Windowsでのやり方はもう書いてなかった。
まぁMacっていうかUNIXの系譜って言ったほうがいいんだろうけど。
>>961 それな、脳からの直接入力するとな、お仕事文書入力中に余計なこと考えられへんねん
いきなり「今夜の晩御飯はハンバーグ」とか入力されてみ？
我ながらドン引きするで？
意外に人間ていろいろものを考えながら打ち込んでるから、仕事の入力以外一切考えない鉄の意志を持つ人なら入力できるだろうけど、それって人とは呼べない存在になるよ
次はSurfaceでもかうか
久しぶりに自作してみたい気もするけど
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