名古屋市に要望書を提出する愛知県障害者施策審議会の川崎純夫会長（左から２人目）ら＝名古屋市中区
愛知県障害者施策審議会（川崎純夫会長）は２日、名古屋市が名古屋城木造新天守にエレベーター（ＥＶ）を設けないと決めたことに対して「障害者差別解消法が禁じる『不当な差別的取り扱い』になる恐れがある」と指摘し、市に再検討を要望した。県の付属機関が名古屋市に施策の再検討を求めるのは異例だ。
審議会は知事に任命された委員２０人で構成され、県の障害者施策について提言や監視をする。川崎会長によると、７月の会合で名古屋城ＥＶ問題が取り上げられ、全会一致で市に要望することを決めたという。
川崎会長らはこの日、名古屋城を訪ね、河村たかし市長宛ての要望書を担当者に手渡した。要望書は、ＥＶ不設置を「法令の理念に反する」と指摘。「全ての人が利用できる天守の実現」を目指すよう求めた。
記者団に対し、川崎会長は「（名古屋市は）時代の流れを考えて検討してほしい」と述べたが、市の担当者は「新技術でバリアフリーを実現していきたい」と従来の説明を繰り返した。（関謙次）
朝日新聞デジタル 2018年10月4日12時54分
https://www.asahi.com/articles/ASLB24Q3MLB2OIPE00Y.html
★1：2018/10/07(日) 22:20:22.44
http://2chb.net/r/newsplus/1538931018/ CH2OH O＿
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>>1
コレ、既存の当時の歴史的建造物じゃなくて、
自治体が公費500億円も使って、新たにつくる建造物だろ？
じゃあ、公共性を重視したものじゃなけりゃいけないだろ？
当時のものを復元すると言っても、
現在の建設基準で新たに設計しないと安全が保証できない。
もうその時点で、近代化が図られているから、
完全な歴史的復元物ではない、新たな公共建造物になる。
そうなると、誰もが歴史を体感でき、観察と移動が両立した、
新規の公共施設として、バリアフリー化は必須の条件となる。
(そもそも城は軍事施設なので当時の階段は急勾配で昇降が困難)
.
. ＞「全ての人が利用できる天守の実現」を目指すよう求めた。
植物状態や脳死状態の「人」でも楽しめるようにするんですね？
え？
それは含まない？
それって差別でしょ！
名古屋市がやることは全て気に要らんのよ・・・愛知県は
って思えるぐらいの対応ばかりやな
ＥＬ付きのお城も全国でもう結構あるのになんでこうも文句言う馬鹿多いんだろ
ほんと名古屋人って馬鹿みてえ
エレベーターを設置してあげれよ。
設置維持費はエレベーター利用者から乗るたびに料金を取るってことで。
これが通るなら世の中の展望台は視覚障害者に対する差別にならね？
>>7
公共施設じゃなくて文化財ってあつかいだからあなたの指摘は間違いです そこまでして名古屋城なんてのぼりたいか？
大学の4年間を名古屋で過ごして働いてた事もあったが、
一度も行った事ないほど興味がない。
>>1
エレベーター付きの城って
アトラクションや展望台ならいらない 差別って言えば
どんな主張でも通ると勘違いしすぎだろ
本来の差別はそういうものじゃない
>>7
観光施設にするんだからエレベーター付けたら台なし。 人権屋が障害者を盾にして金が欲しいだけでしょ
障害者が望んでるわけじゃない
>>16
名古屋城に登ることが目的じゃなく
エレベーターをつけさせることが目的だから関係ない 名古屋市「じゃあ、エレベーター付けるんで金出してね」
そんなもの歴史的建造物に言うなやｗ
石垣の上に現在は人工物は立てられないのだ、ばかものが
中は非公開にすれば良いな
せっかくのプロジェクトを人権屋のためにぶち壊してどうする
>>9
知事にとっては最初の当選のためにすり寄っただけで、もう用がなくなったからだろ。
次は市長とは違うアピールで存在感を出さないかんし。 でも実際エレベーターに乗るのは 観光客の元気なおっさんとBBAだろ
ジェットコースターを併設して
天守閣で途中停車したらどうだろうか
名古屋城以外も障害者が行けないところは沢山あるだろ
当時の状態で復元するんだから、エレベーターなんか付けられないって何度言われても分からないんだな
足に障害とかじゃなく、頭に障害があるとしか思えない
これって、旭日旗に難癖をつけてる、隣の人らと同じ匂いがするんですけど。
エレベーターは左利き用にボタンを左側にもつけてほしい
よろしくね～
キリがないよ、ただでさえ健常者より金がかかるんだから
障害者が上がれないような建築物は作れなくなるのか。
>>1
あぁ、つまり障害者関連の組織は糞しかないってことね
コレって障害者関連の団体に行政に対する無理難題を連発させて
障害者に対する嫌悪感を煽るスタイル
反日パヨク組織がやりそうな社会不和醸成戦略だな エレベーターつけろ
入場料を無料にしろ
車椅子を用意しておけ
なんで？
レゴブロックで再現すればエレベーターは付けられないのでその方向でお願いします
エレベーター作ったからそれで上がれ！
こいつらが障害者を差別している
背負子雇って障害者をおんぶで上まで運んであげればいいんだよ
それか最上階を模した小屋でも作ってVRで最上階からの眺めを体験できるようにしたらいい
200kgで自立出来ない人も利用できるようにしないとな
>>26
これ 皇居みたいに年一回公募でお披露目的な 大阪城にあるんだから名古屋城にもつけろよ。身障者だけじゃなく年寄りも連れて行きやすくなる
差別といえば何でも要求が通ると思っているキチガイ障害者！
死ね！社会のゴミが
役にも立たないくせに存在するなクズ
>>15
文化庁の許可なく特別史跡名古屋城跡の現状を変更するのは違法行為
現状の計画書の通りに許可を得ずに進められることはあり得ません。
金沢城は木造復元した櫓・多門櫓内に本来あった木造の階段も
復元しながらそれはあくまで展示物とし、
来訪者が使うのは別のゆるやかな階段やエレベーターを設置しました。
史跡の整備でバリアフリーを取り入れるのは今や常識です。
. 「健常者の前澤がロケットで月へ行けるのに、我々が行けないのは差別ニダ！」
足を怪我したときに自転車に乗れなかったんだが、これは俺に対する差別だったのか
本質的に間違ったイチャモンダだよなあ。
木造天守閣の建設って、戦争でアメリカに焼かれた
文化財の復元なんだから、元と違ったものを作っては意味ない
>>52
賛成！障害者なんて、ごく少数派なんだからそれで十分な。 エレベーターはつけるのが望ましいと思うけど、障害者を取り巻く連中のおかげで、障害者を気の毒と思うより哀れんでやろうと思うようになった。
将来タダで入場させろもしくはタダにして別に金くれ
という前置き
チョンならそこに持っていき入場券を売るか売店を出展させるはずだ
VRで十分やろ。建築当時だって足腰弱い人は上がれなかったんだろ
もうこの国では歴史的建造物の再建は出来なくなるね
弱者の横暴には反吐が出る
天守閣のぼる手段の有無とEV有無の話混同してるのな
なんでこう障害者関連さんってEVに拘るんだか（呆
「行き過ぎた配慮」は、むしろ「特権」になる恐れがある。
受精卵って人扱いシルってことらしいよね…どういうことかわかるよねｗ
マイノリティに配慮してたら、民主主義の理念である最大多数の最大幸福は実現できまへん
文化財としての再建が、文化という公共の福祉にかなう以上、バリアフリーは排除
>>58
歴史的建造物を障害者利権でぶち壊さないでください 身障様ｗｗ
お前ら嫌われる理由が分からないあたり、
頭にも障害あるんやろなｗ
どうせなら当時の復元で普段は立入禁止すればいいのに
バリアフリーがOKならエレベーターもOKだろ
「今や常識」「終わった議論」「時代遅れ」
筋の悪いフレーズだ
>>1
エレベーターとか余計なモノ付けて観光価値を下げてどうするのか。
姫路城とか、当時の雰囲気が少しでも味わえていいなと感じたが
大阪城なんか、近づきたいとも思わん。
別に障がい者や体力のない人に強要しているわけではないので、差別とは違う。わがままだ。 >>80
文化財を障害者利権でぶち壊さないでください エレベーターを設置したとしても、天守閣は狭い作りだから車いすで移動するのも大変だと思う
で、結局一般客が使用するだけになりそう
そもそもこんな不便なところに車椅子で来られたら迷惑だろ
来なきゃ死ぬのか？
そんなに高いとこに登りたいなら同じ名古屋のテレビ塔にでも登っとけばいいよ
たいして眺めなんて変わらん
>>82
確かに。車のポテンシャル十分に使えてないフェラーリ乗りのために高速道路の制限速度取っ払えみたいなもんだよな
知るかクソがとしか言いようがない 元々有った建物ならともかく、これから新しく造る建物だからなあ
エレベーターを設置しようと思えば設置できるのにあえて設置しないというのだから、そりゃ障害者は騒ぐに決まってる
寝たきり老人でも気楽に観覧できるように配慮すべきだ
サンバがキュ！って大事だよな
生きて迷惑かけるだけのゴミだもの
やはり産まれた時点でサンバがキュ！
質問です。
あなたの大切な人が車イスになりました。
「事故のせいで歩けなくなってしまった。新しい名古屋城の天守閣に登りたかったのに・・・」
極度に落ち込み、生きる気力をなくしています。
さて、そんなあなたは名古屋城のエレベーター設置に反対しますか？
こたえて。
>>7他の人も言っているけど的外れ
先に文化財保護法の改正が必要
又は史跡指定の取り消し(無理だけど)
個人的には、いまや天守以上の高さの建造物があるなか
無理に付ける意味はないと思う 名古屋市のエレベーター不設置方針決定で揺れる名古屋城木造化ですが、「現天守閣に価値」を
見いだす文化庁の意見があることを踏まえ、名古屋市はどうするつもりなのでしょうか。
市議会でも、ようやく2022年12月までには到底木造化ができないことを認識し出しました。
車椅子・高齢者を「排除」して、「4年で新技術を見つける」「現状よりも天守閣のすばらしさや
眺望を楽しめることを保障する」と言うだけの名古屋市の姿勢に対し、市民の中から疑問の声が
広がってきています。
https://ombuds.exblog.jp/26794912/ >>99
堀に人柱にして埋める
それくらいしか利用価値ない ３８が９！
３８９！ ３８９！ ３８９！ ３８９！ ３８９！
>>86
大阪城は外ヅラの写真写りと、近代的展望台としての内部構造にしか価値あれへんからな >>66
はぁ？
何が望ましいじゃボケ
風情も情緒も歴史も壊滅するわ
本来
疑問：天守閣への階段って本当に登りにくいなぁ、殿様用なんだから便利にすれば良いのに
回答：天守閣の殿様を守る為にわざとドンドン登りにくくしてるだよ
感想：なるほど、大変な時代だな、それを踏みしめて歩こう
お前みたいなの
疑問：時代的にエレベーター付けりゃエエやん
回答：やっぱり楽ちんだよねw
感想：天守閣高かった～www お年寄りや体に不自由がある人にも、
優しく接してあげようという、
本来日本人がもっている当たり前の感情が、
こういう団体のせいでガリガリ削られていく
そろそろ「視覚障碍者様にもハッキリ見える天守閣を造らないと人権侵害」とか言い出すな
>>87 天守を復元するためには、文化財である石垣がぶち壊されてしまいます。やめて下さいネ 歴史的な建造物に後付けで妙な形の物をくっつけるのは
いかがでしょうね
当時の再現に拘った建築なら、見に行こうかという気分にもなるが、
障害者用にバリアフリーでスロープやエレベータで構成されてんなら、どうでもいいわ。
立て直す必然性すら感じない。
エレベーター付けた方が人数稼げて良い気がするけどな
障碍者イジメると上に登ってからゴネそうｗ
そもそも天守閣ってどういう造りか理解してるのか？誰でも昇れないようにする造りだぞ。階段を狭く急にする、迷路にするが当たり前なんだけどそれにエレベーターだと意味あるのか？
槍ケ岳に身体障害者が登れないのは差別。一人ずつ無料のヘリを用意すべきだ。
>>99
自分で負ぶって上るよ。エレベーターはいらん。 >>99
城登るよりお前は俺が死んでからも自分で生きていけるように資格でも何でもスキル身に付けろと言うけど >>117
城郭自体も、利便性損ねてまでも、敵の侵入阻止するための構造なのにな >>8
そうだよな。
そうなってくる。
もう完全に利権だよな。 当事者じゃないやつが意固地になってない？
NPOとか福祉にタカる奴らはちょっとおかしい人たちが少なくないんだよね
こんなこと本気で言ってるのカルト人権ヤクザ団体だけだろ。
河村負けるなよ。
全ての人が参加できるオリンピックの実現を！
8秒台や9秒台の人だけが100m走に出られるなんて差別だ！
復元の意味がなくなる
健常者は障害者施設に入れないんだぞ 差別だろ そこをまず改革だ
しかも何故か障害者はただにしろってなるんだよなww
千田 「ひと言でいえば適切なプロセスを踏んでいないこと。特別史跡を復元するには、管理団体（＝名古屋城の場合は名古屋市）が専門家らの
知見を集め、綿密な調査を行った上で保存活用計画書を作成し、文化庁の許可を得なければなりません。これは知事や市長が思いつきで史跡を
改変できないようにするための仕組みです。この計画書の内容が不十分とされ、文化庁にいまだに受理されていないんです」
― どんな点が不十分なのでしょう？
千田 「専門的な調査や検証が不足していること、天守を木造で復元する理論的な説明ができていないこと。今の計画書は『木造でつくりたい！』と
いう思いが強すぎて、石垣などをどのように守り活かすかという部分が十分ではないのです」
https://news.yahoo.co.jp/byline/otaketoshiyuki/20180817-00093317/ ベッドに寝てる病人も来れるようにしよう。うるさい車椅子障害者より優先で。
>>99
そんなに城好きなら
戦国の世に生れればよかったのにな!
って言う エレベーターの話は既に決着しているのだから
今更エレベーターエレベーター言っても何もならない
もっと建設的な話しようぜ
>>99
そんな城好きがエレベータで登りたがるか？
という疑問はさておき、自分なら、背負ってでも連れていきますよ。
先にも書いたけど、高く登るだけなら、天守である必要は無い。
何を主体に行くかだ。 >>12
EL無しの城の方が多いのになんでこうも文句言う馬鹿多いんだろ
ホント障害者「団体」ってキチガイ
障害者じゃなくて、団体の方な >>110
石垣？現状その石垣のふくらみも問題なんですけどね
ちなみに新たに建設されようとしてる城は前回の復元時に打ち込まれた杭の上ですよ
杭の強度は今の上物を解体しないと分からないようですけど お金がない人でも利用できるように現地までの交通費支給、入館無料、食事提供するべきだな
★
城わ、 城ってのは、 そもそも、 天守閣に、 お前らが、上る事はできない！
★
>>125
そうそう。それに周辺の玉砂利をどうやって移動するのかのが先の問題だと思うんだが。 >>7
始めは障害者も利用できるように城の構造に影響が出ない簡易昇降機を設置する計画だったのに障害者団体が
「俺の電動カートで登れるように大型エレベータを付けろ」とその計画を拒否してこうなった
歴史的建造物の精確な再建という意義を無視してわがままが過ぎるんだよ そんなに高いところが好きなら、軌道エレベーターに乗せてやれよ。 酸素ボンベ無しで。
>>137
「支援者」としては、自分たちの仕事を作り出す必要があるからね >>139 だから壊してしまえですか。二枚舌ですね >>138
主題とズレるけど、いよいよそこまできてたのか。すごいな >>1
エレベーター付きがいいなら
前のままでいいやん
あほか もう無茶苦茶ｗ 城なんて、当時は城主とその幹部連しか登城が許されなかった。
そういう歴史上の文物であることを理解するためにも復元されたんじゃないのか？
エレベーターなんて言うのもアレだが、当時は無かっただろｗ 姫路城に行ったこ
とあるけど、手すりを掴まないと健常者でも危ないほどに狭くて急な階段だが、城
が軍事上の要塞だったという側面もあったからだ。今の「差別ブーム」は極めて異
常で、為にする政治臭がする。
★
城わ、そもそも、 誰でも入ってよい、 ものでは無いわっ！
★
>>1
いいこと思いついた。
電動エレベーターじゃ、いかにも偽物の城って感じになるから、
木製の手動式エレベーターにしたらいいんじゃね。
動力は愛知県障害者施策審議会のみなさんってことで。 >>149
タケコプターへの道が見えてきたかもしれないな これなら場所も取らずに設置できそうだね
>>148
どちらを優先するか議論中ですけど
その議論にエレベーター問題も参入中 地震の時エレベーターが使えんから見捨てる事になるぞ
それでも上がりたいんか？
人権屋も予算つけてもらわないと食べていけないからなぁ
障害を理由に入場を拒む→差別
入ってもいいが、障害者のためのエレベーターは設置しない→？？？
>>142
煽りかも知れないが、その通りだと思う。
大人数でお気楽に登る設備じゃないと思うんだよな。
木造復元で普段は閉鎖、年に一定期間だけ特別公開じゃいかんのかな。 エレベーター付きの城に何の意味があるんだｗ。
高さなんて、デパートのビルくらいでごく平凡だぞ。
当時の構造だから価値があるわけだろ。
薬師寺の再建時にはエレベータをつけろとかいう議論すらなかったのに。
なんで名古屋城だとこうなるの？何が違うの？
天守閣というものは角度80度ぐらいの細い階段をやっと一人が登れるようになっている（松本城）。
車いすで担ぎ上げも絶対無理。そこは障害者に理解してもらうしかないだろうが。国宝の城に
どてっぱら穴をあけて階段やらエレベーターを取り付けろとでも言うのか。
城そのものの構造としてエレベーターはない
過去の遺構を保存修復する以外に手を加えることは避けるべき
文化は文化として、過去の姿形を無闇にイジルのは賛成できない
>>154
建物内に作れば当時の造りと変わってくるから電動でも手動でも同じじゃないの >>157 復元を錦の御旗に掲げすぎて自縄自縛になっとるｗ白紙に戻すべき。設計図があるのが売りなんでしょ。解決するまで城址で保存すべき 犬山城や松本城に設置しようってなら反対するけど復元天守だろ
どうせ消火器や非常灯、本来はなかった耐震補強用の金具なんかは設置することになる訳だし、障害者を締め出してまで
エレベーターなしに拘る必要もないんじゃね？
エレベータ付けなかった差別主義者徳川家康にクレームつけろやバカども
不謹慎と言われそうだが
障害者の方々って身体要らなくね？
頭部だけならスイカみたいに持ち運びも出来るし、
ドローンで移動も出来そうじゃない？
そもそも今までだって最上階の一階下までしか行けなかったでしょ
エレベーターで
そこからどうやってたんだと・・・・
>>176
お前がそれでいいなら俺ら健常者がとやかくいうことじゃない 平等に原則入城禁止にしたら？
重要歴史遺産の保護になるよ
何の社会への貢献もしていないガイジが一丁前に権利を主張してやがる
千田教授所属の石垣部会が計画を滞らせている？
― 千田先生が名を連ねる石垣部会は、その専門的な調査・検証のための組織なのではないですか？
千田 「石垣に限られますがその通りです。史跡整備を行うときに文化庁が求める専門家委員会にあたり、オブザーバーとして文化庁の調査官も入っています。
現行のコンクリート製天守は耐震強度が不足していることが再建の理由のひとつになっていますが、その前に土台となる石垣の安全性を確保しなければなりません。
私たち石垣部会は『石垣はきわめて危険な状態』と指摘しているにもかかわらず、名古屋市がまとめた天守の木造復元計画書は、当初なぜか『石垣は安定している』と結論づけていたのです。
また、名古屋市は名古屋城を学術的に調べる調査研究センターを設置する意向ですが、他の大規模整備を行っている城と比べて貧弱な体制になることを危惧しています」
― メディアの報道などを見ていると、石垣部会がイチャモンをつけて計画を滞らせている、という印象すら受けます。
千田 「そうでしょう！私もSNSなどでさんざんクレームを受けています。
『お金をもらって文句をいってるんだろう！』とか（苦笑）。
石垣の状態は本当に深刻です。天守台では石垣が崩壊過程に入っていることを示すS字変形が進行し、空襲を受けた際の石材の熱劣化で、ひび割れや破断も広範囲におよんでいます。
明治以降の修理の際に基礎部分を削ってしまったために安定性を失っている箇所も多い。
いたるところで石垣の間から木や草が生えている様子が見られますが、あれも内側の土が表面まで出てきてしまっている、
すなわち石垣の内部構造が壊れてきている証拠です。
史跡としての価値を守るだけでなく、来場者の安全のためにも早急に調査と分析を進めて、適切な保全措置をとらなければいけません。
こう一貫して求めているんですが、石垣部会の意見は天守の復元計画に十分反映されていないように思います」
― 天守閣の木造復元は文化事業として非常に分かりやすく、私を含めて「費用はさておき、できるなら素晴らしい」というのが多くの人たちの認識だと思います。逆に、石垣の重要性は今ひとつピンと来ない。
千田 「それは名古屋市も、天守閣の設計・工事を担当する竹中工務店も同様だと感じます。
なぜなら天守の復元計画は、まず天守台石垣上部の石材を壊して内部に鉄筋コンクリートの『はり出し架構』を埋め込んで天守を木造で建設し、その後9年かけて石垣を大規模に修理するとしているんです。
木造天守はあくまでも“原寸大レプリカ”です。
“史跡の国宝”=本物である石垣の保全と安全対策は城跡整備で最も優先順位が高く、これを破壊してレプリカをつくるという考え方は、史跡整備の原則から大きく逸脱しています」
大天守を支える天守台。積み上げられた石のいたるところにひび割れなどが見られる（写真は今年3月撮影。現在は足場が組まれ、一般見学者は石垣の状態を見られない）
>>99
反対だね
自分でオンブして連れていってやるよ
それかムキムキの介助者雇うわ >>173
自縄自縛ってｗ
縛って来てるのは周りの連中だけでしょうに
それも名古屋市民以外・・・どこかの基地の光景やね 障碍者の為にもう全ての人が利用出来なくすればいいじゃん
寝たきりの人も登れるように大型エレベーター設置?ｗ
平等にならない部分が存在するんだから諦めてもらいたい。
こんなデカいの木で作るとデカい木が争奪戦になるとか言ってたな
もう天守閣やめやめ
エレベーター作れないで障害者差別解消法クリアできないって事でみんな仲良く天守閣なしな
>>174
エレベーターありにこだわる必要もないね
金と空間が無限にあるならつけてもいいと思うよ 焼失した天守閣を木造で作るために、オリジナルの石垣を壊します。そういう計画だから付け込まれる。
障害者が被差別意識を感じなくてすむように原則非公開でええやろ
障害者のために健常者が我慢しよう
>>178
理にかなってるだろ？動かない身体って邪魔だし
太ってる人も多いし、
別に頭部だけで良いと思うんだが 健常者に寄生してお情けで生きてるって事理解してないのかねえ
他の動物ならとっくに死んでるわけで、自然の摂理から逸脱して生かされてるのに
親とかが王様扱いして育ててきた結果だろうな
「10月許可、大変厳しい」 名古屋城復元巡り市答弁
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35636330R20C18A9CN8000/
2018/9/21
名古屋城天守閣の木造復元について、名古屋市は21日、基本計画書案を10月に文化庁が開く文化審議会までに提出し、許可を得るのは「大変厳しい状況にある」との見通しを示した。
有識者の指摘に従い、傷んだ石垣の保存対策などを練るのに時間がかかっており、申請のメドは立っていないという。
同日の市議会本会議で、浅井正仁市議の質問に広沢一郎副市長が答弁した。
木造復元の実現には文化庁の許可が要る。その前提として、有識者による文化審で計画が認められる必要がある。
広沢副市長は「10月の審議会に諮れなくても、2022年12月の竣工を守れるよう努力したい」と答弁した。
9月の定例市議会に名古屋城関連の補正予算案が提出されていないことを問われると、「基本計画書案の提出に至らず、上程できなかった」と釈明した。
本会議後、河村たかし市長は記者団の取材に対し、「工程を守るのが前提だ」と述べ、木造天守閣の22年末完成を引き続き目指す考えを述べた。
石垣の保存対策については「専門的なコンサルタントからアドバイスを受けている」と明らかにした。
木造復刻天守閣は収容人数も少なく、内外からの多数の観光客をさばけない。
短時間で入れ換えると不満も溜まるし、多数の人が入場するので、落書きなど施設の傷みも大きい。
木造復刻天守閣は、来賓VIP専用とすべき。
文化財復刻という大きな目的を達成し、かつ、施設も傷まず、「障害者に不平等」との議論も不要だ。
八方丸く治まる。
>>72
復元が出来なくなるばかりか
今残っているものもバリアフリー化されて無茶苦茶にされるよ そもそも障害者は車椅子だけじゃないからな
障害者団体自体が障害者を差別して車椅子を特権化してる
>>99
てめーが背負って登れ。
てめーが楽したいってだけで税金目一杯突っ込めっての？
ふざけんな、ゴミカス身障。 >>192
お前の両親も喜ぶと思う
ぜひそうするように言ってやれ >>192
サイモン・ライトだな、悪くない
技術的に可能になったら、歳とったら志願するわ 熊本城もEV付くらしいんだがどうすんだろ？
まあ再建天守の再建だから歴史的な問題は無いんだが。
外付けドーンみたいな奴はやめて欲しいな。
>>1
どうでもいいが「障害者」と書くのはヘイトだってどこかで聞いたわ
「障がい者」と書かないとだめとか 木造化の停止求め住民監査請求
https://www.asahi.com/articles/ASL9T2W9XL9POIPE00Y.html
名古屋市が予算執行した名古屋城天守木造化事業の一部業務に違法・不当な点があるとして、市民グループが２１日、河村たかし市長に事業停止を求める住民監査請求をした。
請求したのは、コンクリート製の現天守を耐震改修して維持することを求める市民グループ。
請求書によると、市は４月、木造新天守の基本設計をした竹中工務店に設計費を支払った。
だが、基本設計の書類は木造化工事の許可権を持つ文化庁の審理を受けておらず未完成だとして、支払いは違法・不当と主張している。 この発想だと自由の女神��にも外部にエレベーターいることになる。頭おかしい
エレベータなんてどうでもいいから、現存するオリジナルの石垣をぶち壊すなんて乱暴な事さえやらなければ、自分はこの問題はどうでもいいと思ってる。
新規の天守は、この時代のモノだ。だけど石垣はオリジナルの史跡
EV付けたら市政としては巨額を投資してまったく無価値と言えるビルを作ることになるだろうなｗ
再現は厳密に再現してこそ価値がある。
>>99
息子と一緒に年寄りのかーちゃん背負って登る予定 年間来場者の割合はど～なん？
障害者
シニア
一般
学童
家の町の駅には階段しかない。
年寄りが多いし、城より何とかしないといけない
学会と共産は選挙と反原発には力を注いでいるがこっちはスルー。
障害者団体もこっちを攻めてくれ
なんでも差別と言えば自分たちの言い分が通ると思ってるのが気に入らない
お願いしますとなぜ言えないのか
カタワの寝言にも歴史遺産にも興味がない俺はどうでもいい
>『不当な差別的取り扱い』になる恐れがある
「恐れ」って何だよ
差別になるならなるとはっきり言え
訳の分からん要求をしておいて逃げ道を作るな
差別でも何でもない文化財の話
これを「サベツ」に持ち込むのが特定業界のお仕事ですか～？
地元に名古屋城があっても天守閣迄いちいち登んねーよ
信じられんワガママ言ってるなこのヒトタチ
「みんなが利用できる天守を」って、遊園地でも造るつもりかよ。最近はなんでも「みんな」「みんな」
とうるさすぎる。そのうち「みんなで貧乏になろうよ」「みんなで億万長者になろうよ」とか言い出すんだろ。
アフォか。
これが終わったら、次は富士山にエスカレータを設置しないとね。
誰もが登山を楽しめるようにしないとね。
この『障害者施策審議会』のロジックに従うとそうなるよなぁ・・・
石垣がオリノジナルだとか嘘八百
あれは積み直されている
権利、権利と喚くんじゃないよ ホントに腹立つ連中だわ
まぁvive対応くらいでいいだろ
ただでさえ優遇されてる障害者にそこまで金かける必要ないんだし
>>220
「みんなで億万長者」は難しいが「みんなで貧乏」はその気になれば実現できるな まぁ俺には名古屋城とか関係ないけど本当に嫌な気分になるなこの害者は
今度は俺の地元の姫路城にも特攻してくるのが目に見えてるからこれは断固阻止せなあかんな
市長に手紙かくか
なんかなあ
差別といえば何でも押し通せるやさしいせかいって感じ
じゃすべての障がい者が金払って見に来るんだろな
ひとりでも来なければ賠償金払えよ
てんかん患者が重大事故を起こすと、てんかん協会自体がまるで差別を助長させるかのような煽りコメント出すやん？
この団体もアレと同じような事してんね。
他人の権利や尊厳を尊重しない者は、
その者の権利や尊厳も尊重されないであろう。
>>221
その前に普通に都内の地下鉄とかEVが無いに等しい箇所が一杯あるからなぁ
EV→EVで移動しようとすると駅間の半分くらいを車いすで移動するような場所がある。
そんで新設のEV工事が始まって「おっ！」って思うと、終了が7年後とか書いてあったりする。 障害者は入場料すら払ってないし駐車場代も払ってないから安心しろ
名古屋市内の水上バスを車椅子で乗り降りできないから差別だって潰したのも
確か障害者団体だったな
権利はないんだよ
カタワ者が城に入れるわけないだろ
門で切って捨てられて当然
こやつらは税金や健常者の慈悲で生かされてるという感謝の気持ちがない
感謝の気持ちがないからこういうことを言う、甘やかすとなんでもかんでも
してもらって当たり前という糞思考になるから甘やかすな
>>197
モンサンミッシェルでも予約制だし、スカイツリーでさえ当初予約制。
なんで予約制通り越してVIP専用なのかｗ >>221
富士山は税金を投入して作られたわけではない
公共のサービスは市民が平等に受ける権利があると主張されればその通りなんだよ >>241
山道の維持や救護やら公費はいくらでも投入されてるでしょ。 カタワを甘やかして来た社会のツケだよ
税金で食わせてやってるだけじゃん
何が城にエレベーターだよバカ
>>241
じゃあ健常者にも平等に障害者割引が使えるようにしないとねぇ >>1
そしたら、関係者以外の立ち入り禁止にすればいいね。 創建当時の天守閣を再現しようとしてるのに
エレベータ付けたら意味がない、ただのバカ
>>241
例えばなんだけど、道案内とか城の成り立ちの説明看板とか
だいたい日本語と英語で書いてあるんだけど
「中国語がないのは差別」「韓国語が」「タガログ語が」…
どっかで線ひかなきゃならんとおもうんだよね 何か活動してないと食っていけないプロ障害者のせいで
一般の障害者大迷惑だろこれ
県の審議会とやらは犬山城にエレベータ付けろとは言わないのか？
あっちの方が史跡としての価値は高いのだから、障害者が見学しやすいように一層の配慮をすべきなんじゃないのか？
ほら言えよ、犬山城にエレベータ付けて身障者でも登れるようにしろって
>>233
皮肉が通じない人っておるんやなぁ・・・
都内の地下鉄には必要なものだけど、名古屋城や富士山登山のレジャーに本当に必要なモンかぁ？
何で同列に並べてんの？ 段差のない螺旋スロープ作ったら？
車椅子で自分で上がるくらい出来るだろ
まぁまずは20年くらい一般人と同じように入場料払って駐車場の金も払う事からスタートだな
そこから初めて平等なサービスを受ける権利を主張すればいい
既に平等じゃないんだから、そこから初めて話し合いスタートして設置しなければいい
>>252
ちょ、超貴重な現存12天守かつ国宝なんですけどやめてｗ >>199
そもそも自分の障害に関することしか要望できないんだがな
ほかの障害のことはその当事者がすべきなんで
おまえの指摘は的外れ 尾張名古屋は城で持つ空襲で焼失する前の状態に完璧に復元して
何十年後には重要文化財に指定され更に国宝になることを目標にしているんだから
エレベーターなんか付けれるかよアホか
寝たきり状態の人でも希望があれば見せる必要があることになる
人それぞれに老いぼれるから 城を家まで持ってこいベットこと天守まで上げろ
出来なきゃ 健情人との間の 差別 に当たるぞ なんて言い出すぞ
未来には正確な建造物を残すべきだろう 大阪城じゃあるまいし
県民投票で決めればいい 民主主義国家だし 少数決はダメだろ
18/10/2(火）愛知県審議会が名古屋市に「名古屋城木造天守閣にエレベーター不設置方針」再考を要望
愛知県の公的な審議会である「愛知県障害者施策審議会」が、名古屋市が名古屋城天守閣整備事業においてエレベーターを
設置しない方針を示したことに対し、18/10/2に再考を求める要望書を名古屋市長あてに提出しました。県によれば、同審議会
が名古屋市に対して要望書を提出するのははじめてとのこと。
同審議会を所管する愛知県健康福祉部障害福祉課から、要望書を情報提供いただきました。
http://www.ombnagoya.gr.jp/tokusyuu/goten/ >>245
お前さんが事故や病気で障害者になってしまった時には平等に使えるよ >>245
健常者が事故で障害者になったら当然障害者割引が適用されるよ
それが社会福祉だ >>258 そのために焼失前から残っている石垣をぶち壊しても良いとでも >>1
アメリカに買ってもらって、「軍事施設につき関係者以外立ち入り禁止」にすれば、みな平等。 車椅子担いで登山しました！！素晴らしい！
と言ってる連中並みに気持ち悪い案件ですなぁ
変なのに目付けられて大変ですな
50年100年後を見据えればエレベーター無しは妥当だろう
ロボット技術やパワーアシスト技術は年々進歩していて
そのうちエレベーターが旧時代の遺物となるとなるだろう
そのとき50年100年後に訪れた人がエレベーターを見たら馬鹿な決定をしたものだと笑われるだろうよ
復元してどういう使い方をするかにもよるわな
普段は立ち入り禁止で特別な日に少数を見学させる程度なら身障者は背負うなりなんなりして案内すればいいけど、
観光資源として積極的に開放するのならバリアフリーを目指すべきだ
障害者らは名古屋城建立した人たちを訴えるべきだと思う
キチパヨに、負けるな。
エレベーターなんか付けたら、価値がなくなるそれがパヨク屋の狙いなんだろうが。
これ財団に、激励のメール出せば良いのかな。
>>256
ロープウェイで城まで行けるようにした松山城を見習うとよろし（天守まで行けるとは行っていない） 車椅子が運べても、全ての人が見れる事にはならない
この連中の嘘に騙されるな
大阪は、鉄筋で 秀吉・家康が、混ざった不細工な天守閣でも外国人観光客が
たくさん来ている それは、大阪の街に魅力があるからだ。
名古屋市は、天守閣の木造化より街の魅力を増やすことを考えたほうがいい
近場の学生サークルやボランティア、叉は雇って人力で運ぶ
年に数回、障害者だけの日を作り自力で登ってもらう
河村は名古屋城天守閣の木造復元も選挙公約に入れたからな
それで当選してるんだから木造復元が民意なんだよ
とにかくエレベーター造れとかは要求の仕方は間違ってるよね
要求するなら障がい者が上りたいときに申し込みのできるヘルパーの常時設置とかでしょう
大阪城の障害者利用数は、パヨク屋提示しろよな。
お前等パヨがおんぶして上れよ。
どっかの遊休土地に４階くらいのを建ててやれば納得だろ
ワガママで歴史ある文化財を破壊しようとするクズにはそれで十分だ
>>277
初めて城に行った時に鉄筋作りにガッカリした覚えはないか？ 2022年12月完成が絶望的になるのは、2018年10月文化審議会にかからなかったと明らかになる2018年11月以降でしょうか。
その際、名古屋市はどうするのか。竹中工務店はどうするのか。市議会はどうするのか。基本設計費用の返還を求めた住民監査請求はどうなるのか。
全く開催される気配がない石垣部会は何を発言するのか。「名古屋市建築審査会」の適用除外審査はいつになるのか、実際に適用除外になるのか。
エレベーター設置・バリアフリー問題、消防法の問題、防災問題、来場者数・収支計画の問題も全く解決していません。
全ての混乱は、河村市長が「石垣修復を後回しにして、木造天守閣復元を先に行え。全責任は私が取る」と15/8/24に指示書を出したことにあります。
http://www.nagoya.ombudsman.jp/castle/shijisho.pdf
出発時点から出来もしない、「絵にも描けない」名古屋城天守閣木造化だったのです。
きちんとした情報を市民に公開せず、石垣部会有識者の意見を事前に聞かず、今も聞かず、市幹部の話も聞かない河村市長のやり方の破綻がもう
すぐ迫ってきています。
http://www.ombnagoya.gr.jp/tokusyuu/goten/ ツイッターの意味なし
自分に対する批判を四六時中のエゴサで探しては、
すぐにブロックするマメな男w
ブロックした例のほんの一部
183 可愛い奥様 2018/03/24(土) 15:22:33.22 ID:uIfI/rxF0
相変わらずの小物っぷりｗ
あゆみん@湯治場 @6kCYApZa7qUzJ5g · 3月22日
返信先: @h_ototakeさん
初めてのクリスマスを不倫旅行で置いてけぼりにしたお嬢さんの誕生日だそうですね。
家族を裏切っておいてよく言うわ。てゆーか何がめでたいの？世界中の今日生まれた子全員におめでとうと言いたいですね！(笑)
あゆみん@湯治場 @6kCYApZa7qUzJ5g · 3月22日
ブロックされたわwww
戦国時代なんて100年以上前に終わってて
平成も終わろうとしている時に
城なんて立ててどうすんの？
もうさ、名古屋城は外見だけの物にしちゃいなよ。
中身無しの建築物で関係者以外立入禁止。
人が入れるようになると、建築基準法とかからむやん？
中まで忠実に再現は結局無理でしょ。
仕事の都合で15年も名古屋市民だけど、
名古屋城に行ったことねーわ。
そんなに執着することか？
車イスの障碍者も、健常者と同様に税金を払っています。
それなのに車イスの障碍者だけが名古屋城の天守閣に行けないというのは、
差別以外のなんなんですか？
再建された大洲城にもエレベーターは当然あるんだろうな。
>>293
きっとお前の感想なんてこの世に何の影響も与えないってことじゃない？ 名古屋城に障害者予算使うなら道路の段差を減らした方がいい
障害者要のトイレを増やした方がいい
障害者の遊びに金を使うとか優先順位がおかしいわな
>>252
愛知障害者フォーラムには是非犬山城へエレベーター設置運動もしてもらいたいね
千田がどんな反応するか見ものだ エレベーター付の城だと、わざわざ金払って上らんじゃろう、エレベーター付の建て替えは選択肢に入る訳ないじゃろう。障害者の為になら、バーチャルな何か体験出来る良いもの作れるんじゃないかな。
>>292
それが資料が詳細に残ってるから内部の再建も忠実にできてしまうんだよなあ。 文化庁に戦後の復興の歴史を市民とともに歩んだ取り壊し前の城の文化的価値はどうなんだって言われてぐうの音もでない河村は滑稽だった。
河村や城キチにとっては文化なんてどうでもいいんだよ。
>>294
それ以上に福祉の恩恵を受けてるはずだが >>288 なんかすごい指示書だな。確信犯なんだ‥ >>277
現大阪城はすでに歴史的建造物だからな
コンクリ復元天守の嚆矢であり、工法的にも石垣保護のために浮かせて建てるなど戦後の復元天守のモデルになった
名古屋城だって木造での復元だけでなく、
その後のモデルになるような新工法を編み出してほしいね 車椅子から降りて登れば？
なら富士山も車椅子で頂上いけないから差別か
>>1
名古屋城もクズだな
設計書通り復元してどうしたいんだ？
ピカピカの柱を見て歴史感じれるの？ｗ
よくそこまで自分を騙せるなぁ…
燃えたけど骨組みだけは残った金閣寺と一緒にしとったらあかんぞ 企業の障害者採用枠や
政府から障害者への補助金やら手当は差別。廃止すべき。
障害者のためにエレベーターを設置するのはハンディキャップへの冒涜だ！
真の平等とは、各人が階段で自力で登城すること。
別に世界中の観光地・観光場所のすべてに
エレベーターがある訳じゃないだろ？
例えば中国の「万里の長城」は、やたら長い階段ばかりで
エレベーターなんてないよ
障害者団体は、「万里の長城」にもクレームつけてるのか？
>>292
俺もそう考えた
全て平等というならそうしたほうがいいような 現在の名古屋城や大阪城に
エレベーターが付いている事を
海外の掲示坂なんかで笑われているのに、
建て替えてまで、エレベーター付けるなんて
バカげてるよ
>>307
大阪城は大阪の有志が寄付で立て直そうというコンセプトだからEVあってもいいんだよ 復元名古屋城の階段はどうするんだろうか。
現存天守の階段は狭くて急で、消防法的に問題あると思うんだが、
現代的な緩やかな階段にするんかね？
だったら、その時点で復元が台無しな感じがする。
>>309
木造で忠実に復元されたピカピカの天守閣見てみたいわ 文化的目的で再現するんだから元通りに復元しないとだめだと思う
素人が勝手に修復した壁画と変わらないくらい滑稽だとおもうね
エレベーターのついた城って
このクレーンで、運んでやれよ付き添いもな。
声のデカイ一部の団体の為に迷惑を蒙る障害者が居ます
利権団体は死んでくださいね
>>258
じゃあ2022年完成は無理ですね
資金計画からやり直しですね >>37
今のコンクリ天守閣だって、最上階までＥＶで行けないのにな。
チョンの戦犯旗騒動のごとく、突然、騒ぎ出した。 障害者を税制面で優遇するのは健常者差別なので今すぐ撤廃するべき
河村が大差で市長選勝ったんだから木造復元は民意なんだよ
多数の民意を押しのけてＥＶつけるようになるんなら
それは特権階級になるんだよ糞共
>>319
EV付けたら復元とはいわなくなる
ただの近代建築物になってしまう >>323
あーとばっちり受けてる障害者おるやろな
そういう障害者の方々がこういう団体に異議を申立てすることが一番効くと思うけど
障害者にも識者いること示すいい機会だと思うけど ★
完全に、 ウソつき日本人に、 格下げ。 偽名古屋城を、完成させとけ エレベーターもつけとけや、あほらしい
★
障害者のために、
エレベーター付きの天守閣か。
障害者だけ、強力を使えば良いぞ。
毎日行くわけでもないだろうから、自分で払えば良いだろう。
弱者の脅迫は、飽き飽きだよ⁉
>>328
福祉の恩恵を受けてる事を
「当たり前」と考えるのはちょっと違うと思うよ？ 全てのっていうなら名古屋城行きたいから旅費出してって主張も通るのかな
顔認証に登録されてる人は
心理的虐待をして差別するくせに、何が全ての人がだよ
障害者が富士山に登山できないのは差別。
頂上までエレベーターを設置するべき。
>>318
ディズニーランドのハリボテの街とか岩山を見て楽しめるタイプだな
柱に刻まれた無数の傷もない城とか、城じゃない
人が住んでた記憶がない ★
何が文化財だよｗ 奈良の大仏かよ。ｗ なんだこの、あほあほ財政政策わ。 土人すぎるだろ
★
盲目の人が自分は目が見えないから、視覚で楽しむ娯楽は全て差別だ！
と言ったらこの車椅子の人達は何て答えるの？
>>298
この件で、千田は、駄目だと思うようになった。
自身のツイッターで、素人に言い負かされてたぐらいだからｗ ★
障害者用の、 名古屋城でも造ったれや。 ヒューライツ名古屋の城、とか
★
>>1
いい加減しろクズども
弱者ビジネスの裏に日本の国体の破壊を目論む反日団体ありきだわ スレ見ても分かるように
プロ障害者団体のせいで、障害者全体が悪く言われてしまう
こいつらの論理からすると、
エベレスト登山も障害者に可能にしなきゃいかんなw
「エベレスト登頂のためにエレベーターがないのは差別だ！」
障害者団体は世界に向けてそう主張すべきww
城を新たに建てるんじゃなくて復元するんだから差別もクソもねーわな
もともと城なんてものは誰でも容易に入れるようには設計されてねーんだからさ
>>343
どうにもならないものはどうしようもないけど、エレベーターの設置はやろうと思えばできるだろ ★
そうだ！ いい加減にしろ！ このクズども！
★
事の発端は河村の懐古趣味だろうが
建築費が国が出すならと絵図面通りとなり
鬼畜の障害者が鎌首もたげただけの事
ならば最初に戻り 河村を死刑にすれば済む話だ
燃料に障害者もしろに放り込んで共焼きにしてやれ
車椅子は、朝鮮、童話に続いて完全にパヨクの政治利用のコマになったな
>>99
反対する
思い通りにならないからと何でも叶えてやるのが愛情か？ 観光施設を作るんで無いの、文化財の復元なんだよアホ共。
千田は全ての人が楽しめるようにバリアフリー化を推進するとかいいながら
現存天守や中世山城のバリアフリー化をどうするか何も語らないからな
これらのバリアフリー化は遺構を破壊せずにできるものではないよ
１階はパチンコ屋にして家賃収入で儲けて経費を回収しろ
車椅子に乗ってると世間を恫喝できるんだな
自転車乗るより車椅子乗ってた方がいい社会がやってくる
★
今どき、 どこのバカが、 城みてぇなもん、 ありがたがってんだ？ 何の利用価値もないんだが、、。
★
同じ規模の費用で鉄筋鉄骨のこれぞ現代城を造ればいいわな
昔のモノより今現在のモノでええやん
>>309
>ピカピカの柱を見て歴史感じれるの？ｗ
時間が立てば価値が出ると考える典型的なバカ。 >>99
歩けないなら、おんぶして名古屋城の天守閣に連れていくよ ま、パヨク屋は、日本解体文化財破棄だもんなまるで支那チョン。
そもそも
２０２２年の完成自体がそもそも無理ゲーなのだが「間に合う！！間に合う！！」を言い続けてきた手前、
既に出来ている図面からの設計変更なんかを認めたら自ら間に合いませんを決めた事になるから絶対拒否を続けていて
クレーン云々も、設計変更しない為のアイデア
ところがもう２０２２年末は誰がどう見ても完成不可能が確定したので
選挙公約な木造は譲らないだろうが今までと打って変わってホイホイ折れるかもよ
俺は弱者様だぞ！俺は弱い人間だ！
道開けろ！俺のいうことをきけ！反論は許さねえ！俺の言うことに従え！
は？従えねえ？ならお前は差別主義者だ！
俺は車椅子に乗ってるんだああああああああああ!!!!
こうしよう折半案で身障者の方は投石機で天守閣まで運ぼう
>>322
常時開放じゃなければ急でも問題ないだろ
観光目的の内部使用をするかどうかをはっきりさせないから揉めてるんじゃないか？ 障害を理由に年金を受けるのだって健常者差別だろ
エレベータは「復元」した城の外に障害者が作ればいい
でなきゃ建築当時の障害者登城方式を採用すればよい
一応市の役人は河村市長に注意してたんだな
今回の騒動は市長の暴走が原因か
>>362
あのおっさん、石垣部会が叩かれた恨みを晴らそうと、ＥＶ容認に回ってるとしか思えんもんな。
今回の件で、ＴＶでみせてる善人面が、仮面の様にしか見えてこなくなった。 ★
名古屋城とか、 まったく興味ないんだが、、。
★
頭が悪いな、歴史的価値を重要視しているということだろう
健常者でも長い階段を上れない人はいくらでもいる障害者を差別しているわけではない
>>240
VIP専用にすれば、「差別だ」「弱者利権だ」などという、低次元の争いが無くなるからだよ。
話が簡単で早い。 >>99
自分で運ぶか無理なら人を雇う
そんな大切な奴もおらんがいたらそうする 国宝の史実に忠実な再建だからなあ。
差別とはちがう話だと思うけどなあ。
>>388
キチガイ障害者を図に乗らせた結果がこれだよ ★
史実もクソもあるかよｗ 重機使ってんのに！ バカかｗ
★
この連中って、名古屋オリンピック反対とか騒いでた連中と重なるんだよな。
たしか、あの時は、ソウルと争ってたんだよな（察し）。
長野の松本城行った事あるが薄暗くて狭くて急な階段だらけで、でもだからこそ風情たっぷりでよかったよ
エレベーターでガーッじゃ雰囲気ぶち壊し
名古屋市民だが、もめるくらいなら作らないでくれ
更地にして石垣だけ修復してくれ。
設計図があるんだから天守はいつでも作れるはず
★
身分制度も、復活させろ 。 名古屋城、完成だ。 下賤の者が、ガタガタ言うな。 ひれ伏せ
★
こういうゴミ連中と同一視されたくない障害者も多いやろ
お前ら視覚障害者にも配慮しろよ
健常者だけ景色が見えるのは差別だぞ
金持ちや成功者から見たら、
おれもおまえらも全員、知恵遅れのカタワと同じだよw
身の程を弁えろ。偉そうにすんな。
海外の歴史的建造物にはエレベーターが設置されていたり、バリアフリーになっていたりするか？それこそ歴史的価値が下がる。
>>397
建てるのやめて皆んなが平等に体験できるVRだけにしたら？ >>388
名古屋城に歴史的価値あるの？姫路城と熊本城とかに比べると著しく劣るとおもうけど？ 今の名古屋城を壊して木造にするとか、嫌われる街であってる
文化庁からもダメ出しされ
専門家からもダメ出しされ
市からもダメ出しされ
県からもダメ出しされる再建計画
そのうち富士山に車椅子で登山出来ないのは差別だとか言うだろうな
もう河村1人の暴走なら辞めて選挙すれば良いんじゃないのか？
>>412
文化庁はエレベーターつけるなら金出さないよと言ってきてる >>343
『なにを言い出すんだ。そんな発想を視覚障害者がすると思うなんて気でも触れたか？『』 ★
なんや、 このあほな計画わ。 カワ村ってやつ、まじでバカだな。
★
>>331
自分から異議を言わない奴らのことまで構う筋合いはない
それでとばっちり喰らってるんならそいつらの自己責任だ
嫌なら自分達の手でこの腑抜けた同類共にを引き留めろよ 木造で作っても、国宝になることはない
だったら簡単なエレベーターを付ければいいだろう
>>9
なんで名古屋県の事に愛知県が口出ししてんの？
って思われるのがムカつくんだろうな >>1
もう、人数限定&オークション高額入札者による入場料制の特別開放日を、年に一度だけ設定して、後は何人たりとも通年入場禁止にすれば良いよ。
そうすれば、悪質な圧力団体も黙るでしょ？ >>1
その通り
エベレストにも南極・北極にも
宇宙ステーションにも
車椅子で行けるようにしないとな 文句があるなら訴訟でも起こせと突き放せば良い
闘わずして負けるからヘンなのが調子づく
国宝とかどうでもいい
そもそも日本の文化である城はそもそも障害者にやさしい施設でないし
城をなんだと思ってんだ
じゃあ丸岡城にもEVつけろよ
あそこロープでしか天守閣あがれない日本最古の天守閣だからな
本当の城がなんなのかがよくわかる城
>>294
そういう優遇を要求したいんなら他の健常者の迷惑にならない範囲でやれ
バリアフリーなんて本来は努力義務みたいなものだ
他の市民の生活に支障を与えてまで優先すべきことではない >>420
まあこういう団体のおかげで障害者福祉が発展してきた側面は強いしね。権利だけ貰って体面のためにこういう団体叩くのは1番最低だと思う。叩くなら貰うなって話だよな >>396
耐震基準という規制と不特定多数の人が利用する建物を建築する場合は、バリアフリー新法という規制があるのでね。
今から建てる建物には。 >>429
一般人を入れて観光施設にすること自体間違ってると思う。
学術的に再建して関係者以外立ち入り禁止にするのが正しい。 >>391
足腰の弱った母親がいるよ？
「エレベーターなんか付けたら価値無いだろ！」って怒ってるよ？
それが普通じゃない？ オリンピックも差別、全てパラリンピックにしろ
と言わないの？
>>288
組織の内部でこんな指示を文書で残すってどういう状況なのよ。
しかも市長は河村個人の印鑑だろ。
良心的な部下が手続や法令上許されないことを河村に押し付けられて詰め腹切らされないために文書で言質を残したとかか。 >>439
審議会通して正式な決定を出してないからね。 >>425
うちはうち、よそはよそだ
そういう話はもっと税金かける余裕があってから言ってくれよ キャタピラの昇降機で解決やん
わざわざエレベーターを設置する必要はない
地上に作ればいいんじゃね
そうすればだれでも入れる
早く富士山やピラミッドにもエレベーターつけないと！
>>429
文化的復元最優先で一般へ開放しないのなら納得だけど
観光資源として内部を積極利用するのなら障がいある利用者にも配慮すべきだと思うぞ 多分、意地になってる。退くに退けない状況になってんだろ
>>99
肩に抱えて登ればいい。大切な人には一層の思い出となる >>448
モンサンミッシェルとかにも同じこといってこいよ 殆どの障害者は望んでないよ
無視して良い
こういうクレーマー相手にしてたら世の中おかしくなる
＞県の付属機関が名古屋市に施策の再検討を求めるのは異例だ。
そう思うとかじゃだめだぞ？ｗ
なんか具体的な統計とか提示できる？
富士山にエレベーター設置したら
健常者を奴隷のように扱えなくなるから不要
>>438 H27.8.24付だから３年間異常な雰囲気で市役所はやってきたんだな、よく精神的にもつなぁ まだやってたのか
城なんて五体満足でも楽に登れるものじゃねーよ
>>420
残念だが
自分に関する障害しか要望できない
他の障害者を考慮する必要はそもそもない >>443
実例挙げるとこうだ…
まあここまですると予算が跳ね上がるのは確かだけどね プロ障害者団体は
もっと他に優先すべき必要な場所がいっぱい有るだろ
こういう一握りのプロ障害者のせいで障害者全体が大迷惑
なんでこれが差別になるねん？
頭オカシイんちゃうか？
別に障がい者の入場が禁止されるわけじゃないんだから差別じゃねえだろ
障がい者が利用したけりゃすべての面倒をみてくれる介護者を自分で用意すりゃいいだけ
攻撃されるから大っぴらに言えないけど名古屋市支持です
国立公園の山にEVが無いのは差別だと言い出しそうで
いい加減にしろや
拒否してないし勝手に登れないんだから差別じゃないだろ
優遇を求めるな
こういう強引な権利主張は
同じ障害者と家族からしても止めてもらいたい
極力迷惑かけないというスタンスでいないと
社会の包容力にも限度があるだろ
差別という言葉自体が健常者に対する差別用語。禁止しろ
>>434
不特定多数にしなけば、バリアフリー新法の規制はない。
但し、観光地に障害者を除くという条件は自治体には出来ないぞ
法律を軽視したり破ったり逃れたりする一部の低俗で野蛮な人のようにはいかない。 >>448
このケースは配慮ではなくただ優遇されたいだけ
むしろ障害者が他の客に迷惑をかけないくらいの配慮をすべきだろ 目の不自由な人が景観を楽しめないような展望台を
今後作ってはいけないようにするべき
もしくは、配慮にも限度があることを受け入れるべき
てかつけたらええやないか
大阪城なんか中完全にビルやけどめっちゃ客くるし
どこの家庭も父母が元気な時は、みんな来るが寝たきりになったら半年もすればほとんど来ない
遺産が残っていれば、よこせと集まってくるだけ！
大きめのつるべを作ってそこにガイジを乗せてガイジ支援団体の人間がエンヤコラ縄を引いて昇降すれば良い
>>471
＞観光地に障害者を除くという条件は自治体には出来ない
公共施設や医療機関とは訳が違うんだぞ
いくらなんでも優遇しすぎなのでは？ >>469
限界どころか、まだまだ余裕あるよ。
国は障害者福祉予算を現在の防衛費の額ぐらいまで増やす目標にしてるから。
これまでの10年で3倍。ここから10年で2倍よ。 大阪城は大阪府民の寄付で作った城やさかい
好きなように作ったが、名古屋城は文化庁も銭だす
オール税金の建物やから守るべきものは守らんと
なら安全度外視して作ってやるよ
それで死んでも文句言うなよ
>>121
車椅子を前面に掲げてデモするような、
こういう奴らこそ自分達を差別してるんだろ
>>1
オレ喘息持ちで富士山のぼれないから
だれでも頂上にいけるエレベーターつくれ
無理なら差別だから富士山閉鎖しろ 今つけなくてもいいけど、
そうなると将来、外付けエレベーターつけることになって、
肝心の外観すら保てなくなる恐れはあるんだよ。
バリアフリーはさけて通れないよもうこれからは。
障害者だけじゃなく高齢者の問題だし。
>>469
そうだな
こういう時に限って他の障害者は知らんぷりだもんな
見て見ぬふりしてる他の障害者も同罪だよ
もしかしたら影で応援してるのではないかと疑いたくなるくらいだわ >>448
一般に解放しないってことで作ってその一般の定義を後から変えるとかダメ？
日本と通貨スワップ結んでやるから、日本は急いでお願いに来るニダ～！
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！【祝】
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180920/soc1809200003-n1.html
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
／
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ヽ、 ／ノ / 『味』 失･ こ
/＼ ／彡 "" |/ だ 敗･ の
| i、ﾞｰ''"彡 /| ぜ 確･ 味
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く ﾞ｀ ヽﾟﾉ`ｰ=､_ /// ∠ ：
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/ ｀､ / ＞､ ／／ / ￣ヽ､
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／ >>1 u .i| ,"__} ／／ ／ ／
/ ＼ ／ ヽ_人`'′ ／ ／ ／ ／
ヽ // ＼＿＿_／ // i'ﾞ' ／-─‐‐''／＿／＿
ヽ ＼／ ヽ、＿＿＿,,, -‐‐ ￣
／ 健常者ももちろんそうなんだけど、日々生きていけることは他者への感謝なんだよ。
こういう類の団体には、自己主張する時にそのような考え方表現が著しく欠けていると思う。
エレベーターがあるのってもはや城じゃねーじゃんｗ
ただの展望台
>>1
障害者はエレベーター設置が目的だから
天守閣にのぼりたい目的なんて微塵もないぞ
だからエレベーターつけたら誰も使わないまま無用の産物になるだけ 県としては史跡の復元じゃなくて観光施設ととらえているのかな
割りきって、もう熱海城みたく娯楽の殿堂だっていうならエレベーターでもバンジージャンプでも作ればいいんじゃない？
なんなら多目的トイレもつけて、点字の案内も音声ガイドも入れて、ガワだけ城に似せたもう別物でいいじゃん
国の文化遺産としてやるんだよ
お前ら非人間のために作るんじゃねぇから！
そんなに差別が嫌ならまとめて無人島にでもいって暮らしてろよばーか
>>421
100年後には文化財になる可能性はある
本気で観光地を作りたいなら復元文化財として立ち入り禁止にして、
一般人の入場させるかは後世の政治家に任せればいい もう全ての人が原則立ち入り禁止の建物にしてしまえ
金儲けの算段は他でつけろ
>>488
他のお客様のご迷惑になりますので出禁します 市長は
「観光地としてたくさんの人呼べる」
と言っちゃったし。
観光地開発目線では
文化庁とも話、合わんわな。
中がエレベーターになってる大仏へ行ったことあるけどなんか違うとおもた
>>501
それだと世界遺産も意味がなくなるけど？ >>486
同感だわ
だから障害者はどいつもこいつも自己中ばっかに見えてくる
逆に聞きたいね、お前達は健常者に少しでも配慮してんのかと >>1
公共交通機関を利用するのとは別次元の話、この団体は馬鹿のか？悪意に曲解しているのか？ もうきれいごとはいいよ
金もらっても、サービス受けても当たり前
屑の障害者には反吐が出る
>>479
国は、障がい者が日常生活の外出機会だけ でなく、観光や娯楽等を目的とした非日常の外出機会を増やすように促してるからだよ。
君は優遇と思っても、健常者の代表らは優遇と思ってない。 市の担当者に「ただでさえ社会保証の恩恵で生きてるんだからデカい顔をするな、黙ってろ」と言う勇気があればこんな話にはならず社会は円滑に回ってるんだ、こういう事例を見るたび「弱者」とか「マイノリティ」に対する疑問が増えていく。
>>485
別に電動カートに拘らなきゃ図面と齟齬ない形でエレベーター2機ほど隠しこんでくれる算段は竹中にあったんだけど
カートじゃなきゃやだ12人乗りじゃなきゃやだレンタル車椅子やだと言ってご破算にしたクソだわけがいるんだわ >>479
そういう法律を作ったんだからしょうがない。バリアフリー法のおかげで庶民は苦労してるのに自治体が無視するのはおかしい。 >>480
障害者福祉に金かける余裕があるんならもっと防衛費につぎ込めよ
今中国や北朝鮮に攻めこまれたらあっという間に日本終了だぞ >>482
建築基準を満たさないので工事出来ません >>509
姫路城にエレベーター設置して欲しいのか？ 898名無しさん＠１周年2018/10/07(日) 23:24:11.52ID:Bl+EU9Se0
城郭とは戦時を想定した要塞であり、戦いの為の機能性と、
それらに対する創意工夫が保護をするべき固有の伝統文化であり、
本来存在していた国宝としての文化財の存在価値。
バリアフリー化の容認は、そもそもの目的である文化財の復原にならない。
忠実な復原を行う事に公益性が有る訳で、文化財の保護の本則を上回るバリアフリー論は、
公共の福祉に反する権利の濫用でしかない。
「戦車に車椅子のまま乗り込めるようにしろ」、
「自衛隊でも障害者を雇用しろ」と云われても、それは無理な話。
これは何ら差別では無い。
>>412
それエレベーターの事だろう
文化庁から石垣に負担のかかる重量物(コンクリート城やエレベーター)の設置をダメ出しされ
消防からは避難時にエレベーターは使えないので自力避難出来ない障害者の入城には問題があると言われ
国交省からも建築基準法上問題があると言われ
建築屋からも構造的に設置は無理だと言われ
名古屋の多くの市民団体からもダメ出し
もうエレベーター問題は詰んでいるどころか投了状態だから おれが最適解を提供してやるよ。
「EVなしで復元。観光客が天守に登るのは禁止。ただし、外国人は可。」
誰も登らせないことで法の下の平等は担保される。
どうせ外国人むけなんだから、再建の目的も達成できる。
完璧だろ？
>>509
その健常者の代表って誰なんだろうな
大多数の国民の意見を無視してかなり強硬な採決をさせたんだろうな >>241
> 公共のサービスは市民が平等に受ける権利があると主張されればその通りなんだよ
市民プールは取り壊しですな いい加減にせいや！
平等ってのには限度があんだよ木造で再建すんのにエレベーターとか無理に決まってんだろが
>>484
差別ではない。
さらに差別を辞めてと富士山閉鎖しろは別々の問題で関連性なし。 >>525
姫路城にエレベーター設置要請しないの？ >>511
そんな案用意したのが間違いだわな。
その時点で史実に忠実のハードルがかなり下がるわけで。 どうも、
こんなしょうもない5chスレにもプロ障害者団体が来てるようだな
男･川崎純夫が言ってるんだから言うこと聞いてちょーよ
>>512
今からでもみんなでバリアフリー法廃止を訴えるべきだろ
障害者を甘やかす社会にピリオドをうてば、少しはまともな社会に元通りになると思うぞ 侵入者を排除するのが城の機能だと思うんだが
つーか、城なんて登っても面白くもなんともないだろ
アレは外から眺めるもんだ
木造で再建したら姫路城やモンサンミシェルと同列になるとか幻想だぞ
あと、いいかげん、
姫路城とか富士山はなんの比較対象にもならん、
てことははっきりして欲しい。
じゃあ目の見えない人が利用できない図書館も差別やん
>>538
姫路城に登れないのは差別じゃないのか？
エレベーター設置要請してるの？ >>527
要望したか知らんが
エレベーターをつけなくていい合理的な理由が認められたからじゃね？ >>534
耐震の関係でこれから一気に建て替えが増えるから
エレベーターの予算なんてねえよ→じゃあ廃業だお前は廃業！更地にしろばーかばーか！
っていうのが今後増えたら悪法だって評価に変わるだろうね。まだ今は序章段階 建築基準法第三条（法的用の除外）
文化財保護法の規定によって国宝、重要文化財、特別史跡、名勝天然記念物として指定された建築物
原型(国宝名古屋城)を再現する建築物。特定行政庁(名古屋市)が建築審査会の同意を得て
その原形の再現がやむを得ないと認めたもの
文化庁「建築基準法の適用外です。バリアフリーの必要はありません」
文化庁「国宝名古屋城は公共施設ではなく文化財です」
文化庁「エレベーターの設置は認められない」 ベッドで寝たきりの人も入れるような大型エレベーターにしないと差別だな
>>539
公共の団体や施設が行う演奏会なんかも耳の聞こえない人に対する差別だしね この障害団体は本丸御殿でも酷かった
「車いすのまま廊下を走らせろー」
「手すりを付けろー」
「多目的トイレをいっぱい作れー」
>>1の障害団体の裏にいるのは
日本共産党の愛知県会議員団
日本共産党の名古屋市会議員団
共産党以外は名古屋市全会一致で賛成してる まあ河村はアレだから…（名古屋市民）
今回の木造建築での再建は
現行の鉄筋コンクリート製の名古屋城が立て直しが必要だから
やるなら木造でってだけだから河村だからとかはあまり関係ないけどね
ただ河村が暴走して2020年迄に完成させると言って一時期揉めたけど…
>>541
先に姫路城に要請したら？
登れないのは差別に繋がるんだろ？
姫路城だって付けられるぞ？ 
上：昭和名古屋城
下：慶長名古屋城（江戸時代初期の1612年(慶長17年)に建て替える）
▲(株)竹中工務店様の名古屋城天守閣木造復元完成予想CG
スケジュール
2018年5月7日 天守閣への入場禁止
2019年3月 コンクリ天守を解体
2022年12月 木造天守閣が完成
建築費は505億円 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け
>>540
差別じゃないよ
差別の定義もしらんのか
このバカ
恥ずかしくないのかね > 「全ての人が利用できる天守の実現」を目指すよう求めた。
病院や自宅で寝たきりの人も利用出来るように目指せよ
このての審議会ってのは当たり障りのいい事しか言わないからな
エレベーターなんて付けなくていいから
木造建築での復元を目指してくれ
>>553
姫路城に登れないのは差別じゃない
名古屋城に登れないのは差別
どう違うの？ 障害者が登れないから「富士山にエレベーター付けろ」と言ってるようなもの
健常者に対する差別だよ
文化財に対する破壊行為ですらある！さすがは脳障害のキチガイども！
差別という言葉を使えば歴史ある建造物もぶっ壊せるのか
ホント自分本位だな
>>521
最適解は「車椅子お断り」だろ
邪魔になりそうなものは最初から入れさせなくて良し 良かった、こんなこと言いだす障害者が生活圏にいなくて
>>561
逆に、あの人たちがそれ(富士山にエレベーターつけろ)を本当に言い始めたらある意味尊敬するわ
それくらい自分らの主張や権利を通したがるならむしろすげー >>288
全責任をとるって河村のバカな思いつきで使われた税金を全部自分で払ってくれるのか >>564
生まれも育ちも名古屋市民で
今の名古屋城に一回しか行った事無いけど
木造なったら何回も行くわ 障害者と付き添いは入場料無料
その上、自分たちのためにエレベーターまで付けろといってる
エレベーターは毎年の修繕費用が莫大だし、文化財の復元にはふさわしくない
完全木造建築なら４００年でも持つ
以上。
差別という言葉はマジックワード。
この一言で思考停止となる日本人。
別にエレベーターはいいけど障害者はちゃんと金払えよ
健常者は苦心して働いたうえ金払ってんだぞ
一部のプロ障害者のせいで
どんどん障害者のイメージが悪くなってる
>>540
姫路城も富士山も
今から作る訳じゃないだろ。
その前提条件が違うから、
単純な比較はできない。 代替手段を用意すると言ってるんだから差別とかいうのは障害者の傲慢だ。代替手段の具体内容を示してないのは市の怠慢だ。
>>577
障害者が入場料を割引したり無料した分の皺寄せが健常者の高額な入場料としてのしかかってる訳だしな
全国の健常者はもう少し怒ってもいいと思う >>580
姫路城に外付けエレベーター付けられるだろ？
同じ文化遺産だろ
どこが違うんだ？ >>501
ずれてるねお前
観光のスタイルの一つとして史跡巡りという物がある
つまり史跡としての価値のある物を作れば客が呼べる
文化庁の考えとも合致するのだよ >>573
それいいねｗ
文化財なんだから大事に保存したらいいよ ★
城わ。 そもそも、 差別の象徴だぞ ヒエラルキーそのものだ あほ
★
障害者に配慮するのはわかるが、障害者もまた健常者に配慮しろ
やりすぎ
>>21
アウアウ系の障害者が3人で河村に詰め寄ってる動画あったぞ
お前ら登れるだろとw >>585
わかるように説明してあげるとよろしいな こんにちは。
私は「ニッポン呪詛」という秘密の人権侵凱の打開に取り組んでいます。
一人でも多くの方に知ってもらい極少数者へのニッポン呪詛という秘密の暗号を利用した性的羞恥を抱かせるものを含む、罵倒、侮辱、吠え貶め、放漫と戦っています。人権侵がい解消のため拡散して頂けたら幸です。
ニッポンジュソときあかしの かこい(サイト)です。
https://nipponnjuso.jimdo.com/
どうもありがたくそうろいました。 何千年も前からある石の建造物がある国ではない日本は、木造建造物で焼失することが多く、
建て替えすることが多いから「簡単に考える」傾向がある。
石構造では現代に合わせてエレベーターを内部に設置することはできません。
もし可能ならそれは「むき出しで且つ小型」に限りますが可能性はほとんどないです。
外部に設置することは可能です。
ところが、木造では建て替えが多いから新築時に「エレベーターを組み込んだ設計」で
可能です。しかしそれは当時のものとは違いますので、「復元」とはいいません。
つまり文化財的価値はなくなります。そういうものを大金かけて税金で作るのは本末転倒でしょう。
観光目的なら民間でやるべきですが、公的所有地ですから観光は「副次的」なことになります。
車椅子観光を主張するにしても、もとより論理がズレてます。観光のために作るのではないと。
もう障害者に専用の駐車スペースもうけるのやめちまえよ。
優遇する必要ないよみんな平等にすべき
みんな税金はらってんだし、つけあがらせるだけだ
>>581
市が代替案なんて考える筋合いはない
バリアフリーなんて所詮は努力義務であるべきだ
無関係のしかも少数の障害者のためにわざわざ市が労力かけるのはおかしいとは思わないのか？ >>577
だいたいなぜ障害があると無料や割引になるんだ？ >>586
あんた障害者視点ばっか考えすぎ。
建築物(あるいは自然)としての価値が違うという話。 折れると人権ゴロの飯のタネが増えるだけ
徹底的に突っぱねで欲しい
別に名古屋城に登りたいわけでもないのにイチャモンつけたいだけだろ。障害者から名古屋城に是非とも登りたいという懇願状でもあったのか？
>>569
市は国（文化庁）に木造建築にする価値をいまだ説明出来てないのにか？
おまえ名古屋市民じゃねーよ
名古屋城の天守閣の石垣は誰が普請したか答えられないだろ？
木造天守閣にするために石垣ぶっ壊すから国から認可でないんだぜ エレベーターなんかつけるくらいなら、一般人は立ち入り禁止でいいわ。
俺も外からしか見たことないし。
木造天守閣完成しました
↓
入った瞬間エレベーターが見える
↓
そんな天守閣もう行きません
>障害者差別解消法が禁じる『不当な差別的取り扱い』になる恐れがある
これも逃げ道を用意した汚い言い回しなんだよな。
～になる。
ではなくて、
～になる恐れがある。
>>602
障害者の利権屋共の圧力に決まってんだろ
それがなかったら今頃は健常者と同額か、もしくは介助料金を上乗せすることもできたはず こんな事やってるから社会のお荷物って言われるんだよ
生活上や生命や身体に深刻な問題が生じるんじゃなきゃ
放置でいいわ
駅のエレベーターなんかは日常生活に支障があるだろうから
設置しろと言うのはOKだが
観光地の建物にまで付けろってのはおかしすぎる
観光するのは権利じゃねーわ
健常者が金がないから観光に行けないのはおかしい
行政が出資すべきっつったら変だろうがよ
「新技術でバリアフリーを実現する」というけど、現実には何の目処もたってないだろ
そもそも、名古屋城にしか使い道がなさそうなものを本気で開発する会社なんてあるのか？
他の建物なら、エレベーターつければいいんだから
>>604
今は障害者(エレベーター)の話しをしてるので
姫路城も名古屋城木造天守閣も
文化遺産継承という目的は一緒 >>611
たぶん最上階まで歩いて登っても同じ感想になると思うぞ。 外国の古代建造物にいっても同じ事いえんのか？ エベレストを普通に登れないのは差別なのか？
だから嫌われるんだよキチガイ
なんか権利者にでもなった気でいるんだよあいつら
生意気な障害者なんか蹴っ飛ばしていい
>>608
石垣の話しと障害者(エレベーター)の話しは別
石垣は耐えられないなら時間をかけて再建すれば良いと思ってる 自分たちのために城にエレベーターつけろという発想が凄すぎるわ。
>>625
正確に言うと、「自分たちのために」ではなく「あの可哀想な人たちのために」な気がする どうせレプリカなんでしょ？
ならエレベーター付けちゃえよ
現存する昔ながらの構築なら話しは別だけど・・・
分かる人には分かる
SLやまぐち号の客車みたくさ、「パッと見旧式そのまま・よく見れば最新」ってのは悪くないと思う
>>619
インスタ映えするだろうから、何回も訪れます
広島の友人と年に数回会うけど
名古屋は行くところが無いｗ 人は何かしらどこかで差別されながらも辛抱して生きているのに、自分らだけが特別扱いを受けて当然だと思うなよ害虫が！
俺の年収が愛知県障害者施策審議会の連中と同じでないのは差別！
言いがかり、恫喝が平気になる差別という言葉の恐ろしさ
子供の頃初めて名古屋城行った時
なんだエレベーターあるじゃねーかと冷めた思い出
中に入る前は大興奮だったわ
>>1
エレベーター接地費用を補填するために入場料を健常者の倍にするか
障碍者の団体が設置費用を負担するなら名古屋市もOKするんじゃね？ で、もしエレベーターを
設置したとして
日に何人障害者が利用するの？
どうせDQNが乗りまくるから
DQNの為に設置したみたいに
なるに決まってる
なるほど文化庁がらみか
もう文化庁から金貰うのやめなよ
んで観光庁に、大型観光施設で地域活性化とか言って金貰え
文化庁が歯噛みしてもあいつら省庁内で発言力弱いからな
文化庁は無駄金出さずに被災文化財の復元と海外流出の対策に回せばおｋ
>>628
なら今のコンクリ城のまま耐震工事だけしとけばいい。
魅力は全くないけどね。 差別かね
じゃあ全ての山にもエレベーター付けないとな
富士山にもエレベーター付けないと差別って言うんだろ
基地外障害者団体の意見だと
障害者をクッションつきカプセルに詰め込んで、真空チューブで吸い上げようず。
頭の障害者もそれなら、運べるｗ
>>624
半病人でも安全に登れる富士山たのまい >>633
レゴランドなんて評判悪すぎて、候補にも上がらないんだよなー 忠実に復原することで1,000年後、評価される事は目に見えてる
名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復原してほしい
もちろんエレベーター無しで
.
名古屋市がんばれ、河村市長がんばれ
そんなにエレベータ付きの名古屋城が欲しいなら自分たちで建てろ
エレベータなんか付けたら復元の意味が無いだろ。文化財としても無価値。
それを差別に結び付けるなんてバカジャネーノ。
すべての人か。
視覚障害者「俺らにも見えるようにしろ」
ってことだな。すげー要求だな
>>589
知的障害の疑いあるから検査してこい。
恥ずかしい奴。
おまえは個々の城で価値や評価が全く違うのに、全部同じ扱いにしてるからだ。
そのほうが頭使わなくていいからな。 >>634
もともと城にたどり着くのが、昔は試練だったわけで(違 >>642
七号目から上だろうけど
維持管理で真っ赤っかになりそう エレベーターつきの名古屋城を隣の敷地を買ってたてろ
建てれないなら市長をやめさせろ
障害者が背負って登ってくれるお友達を作ればいいんじゃね？
健常者だって優しい恋人が欲しいとか
話の合う愉快な友達が欲しいとか
仕事の愚痴言える相手が欲しいとか色々あるじゃん
それと同じことだわな
>>638
レプリカはどう頑張ってもレプリカ
何十年何百年耐え抜いた貫禄などない
だから適宜最新の要素を取り入れるのは悪くないと思う >>602
それな
元々の障害者保護の目的が戦傷者保護だからなんだ
徴兵するに当たって予後の生活の保証が必要だからね
障害者福祉の盛んな国は戦争をしている国が多いし
お国の為に戦ってくれてありがとうと理解もされ易い
一方日本は長らく戦争など行っておらず
障害者は事故や病気で自己責任な人も多い
保護する必要なんてあるのと思うのは当然の話で
障害者福祉を大幅に見直す時期だと思うよ >>651
差別的な言辞を吐くよりも、きちんとわかるように説明してあげたらよろしいな >>1
ここまで行くと差別ハラスメントだよ
やり過ぎ 瓦を屋根に荷揚げするとき
普通のはしごに自走のモーターつけているのあるよな
障害者来たら、ハシゴだけかけてやって
それで勝手に上れってって言ってやればいいやん。
名古屋市長にエレベーターを設置しろ
しないのは差別だ
>>650
ウンコ食って脳障害起こしてんなよキチガイジャップが！ 封建制度の象徴、徳川の天守閣は不要
信長秀吉徳川、愛知出身の奴らにどれだけ多くの日本人が殺されたか
江戸時代にも関東の村で年貢が納められないからと赤ちゃんから老人まで皆殺しにされた話もある
愛知県民はそういう歴史を胸に謙虚に生きないといけない
車椅子で移動するマリオを選択できないのは差別だ
任天堂は賠償金を支払え！！！
なんでも望みを叶えないと差別？
だったら障害者団体は俺に一生困らない金を支給しろよ！不自由な生活させるな！差別だろ！
>>594
わからないと思うよ
木造天守閣には課題が多すぎて文化庁から工事の認可が下りる見込みはない。市は国に木造の価値や石垣の保存方法の説明も出来ていない。
木造天守閣は実現性が低いまま。
その一方で名古屋城の天守閣改修は大阪城改修モデル（エレベーター付）という実現性の高い案が別にある。
つまり、エレベーター付の改修は既に実現されてるから過度な要求にならない。
それを富士山にエレベーターつけろとかの要求として扱うのはバカな証拠。
ほら、もう理解できてないでしょ？ >>56
鉄筋コンクリートの再建の大阪城と江戸時代の城を再建の名古屋城を一緒にするな！ どうしてもお城に上りたい人は1000円支払って体力自慢の学生たちにおぶってもらったらどうですか？
>>669
キチガイジャップウンコ食って落ち着けよ EVガール「天守閣でございまーす」
当時の様に再現出来なくなるわな
まあLGBTとかいろいろあるからこれも騒がれるのは流れだわな～
893が暴対法で多少封じ込め進んだと思ったら、新たな反社会的勢力の台頭じゃないのか、もしかして。
障害者協会怖っｗ
金を出すわけでもなく、アイディアを出すわけでもなく、駄々っ子のように要望だけ突きつけて法律違反だと騒ぎ立てる。
そして、なぜか一般人が割を食う。
やってることは、893とあんまり変わらないだろ。
暴力は振るわないけど、恫喝半分、やる気と心をコロす！
名古屋も、そんなやつらばかりなのけ。
おんぶして登ればいいじゃないか。おんぶ屋も雇用できるし
みっともないエレベーターもなくて済む。
もう木造建築での復元やめたら？w
コレからどんどんこんな事例が増えて復元品がトンデモ品になって行くんだろおなあw
>>678
バーカ
そもそも江戸時代に一般庶民が天守閣にのぼあのかよwww
お前ら名古屋人の最大の弱点は、論理的な思考ができない事。 >>622
まずは2022年の完成を諦めないとな
それでも木造天守閣の実現には課題が多いけどね
専門家が支持してり実現可能性が高い大阪城改修モデルでいいんじゃない。
エレベーター付にも出来るし、法令になんの問題もないし、サクッと文化庁の認可も出るしさ。 おれがおんぶしてやるよ
これでいいだろ、エレベーターいらないよね
>>679
姫路城にエレベーター設置要請との文言は全く出てないね？ >>682
何百年耐え抜いた構築か新造かの違いだろ バカは東大じゃなくて4流大学を目指すように
障害者も名古屋城じゃなくて名古屋テレビ塔で我慢しとけ
バカは死ぬほど努力しても東大には入学できないだろけど
歩けない障害者は手の力を鍛えれば匍匐前進で階段上れるだろ
>>682
古くから残っている施設とこれから作る施設の区別ができない馬鹿かよwww >>690
忠実再現不可能な大阪城とか関係ないよ
なぜ姫路城に外付けエレベーター設置を要請しないの？ >>668
嘘を付くな御三家の尾張潘の川沿いに堤防を築いたせいで美濃の領民は水害に有って幕府に懇願して木曽川の治水工場をしたのが薩摩潘の宝曆治水 >>695
その言葉をお前の年老いた両親に言ってみよう。 >>687
どうせ復元品なら適宜最新の技術を取り入れてもいいとは思う
既存の文化財への改築じゃあるまい >>99 極度に落ち込み、生きる気力をなくしています。
死ねば… >>1
そんな事するなら中に入れなくていいから景観を損なわないようにしてくれ
みんな入れないなら平等だろ >>674
安すぎ
家電量販店の担ぎ上げ搬入の料金を見てこい
2階までは無料で3階以降1階層毎に1000円増し
名古屋は高さで7階相当で往復だから1万円以上貰わないと割に合わない エレベーターが必要なのは障害者だけではなく、高齢者、ベビーカー使用者、幼児連れ、体の弱い人も必要
名古屋市は入場料収入で505億円の再建費用を賄うつもり
名古屋市のいう「新技術のバリアフリー」の目処はたってない
これでもエレベーターつけない方がいいというのか
エレベーターなしで昇れる人間だけで高収入が得られる観光施設になるかよ
はは～ん
どうやら復元可能な名古屋城への嫉妬も入り混じってるようだな？ｗ
手巻きの滑車エレベーターつけたらどうやろ。
おばあちゃんとかも上見せてあげられたらいいやん。
誰でも利用できる天守を作ろうとしたら更地になったでいいよ
>>682
ならないよ
おまえらには、城はみんな同じ城扱いなんだなあ >>702
全員入れなくても車椅子だけは入れるようにしないと差別になるからな 歴史的な建築物だからエレベーターはなしで妥当だろ。
これは差別でもなんでもなく公益性の問題。
なんでも横槍入れれば通ると思うなよ。
>>704
多分、来場者の大半は、エレベーターを必要とする側の人間だろうしなｗ 全ての人が利用できたら天守の役割果たさないだろ
攻められたらダメなんだから
思考回路のゴールというか、理解や納得や了解などそういうのをどけて勝つか負けるかみたいな変な空気感が気持ち悪い。
>>570
同じ障害者だけど無料より、同額か半額で良いぞ
あいつら有料になると100円でも来なくなるから なぜ姫路城は許されるのか？
歴史的文化遺産に景観を損ねるようなエレベーターなんてつけられないと理解してるからでしょ？
名古屋城も一緒だよ？
エレベーター付きの天守閣なんて意味がない
>>690
そもそもお前らって何でそんなに城にこだわるんだ？
木造再建しないと未来が無いような言い方してる馬鹿ばっかりだな。
まあ確かに名古屋なんかには見るべきものは何にも無いが。
それにしても木造復元に500億円とか馬鹿だろ？ 逆に障害者ってエレベーター付きの城でもいいのか？ｗ
情緒もくそもねぇｗ
>>712
確かに
そう言われたらエレベーターをつけない理由は全くないな
全城につけるべき 立ち入り禁止なら防火設備はいらない？
やるなら本当の完全復元を目指せ
100年もてば国宝だろう
一般開放は後世の政治家に任せればいい
恐れがあるだけで差別じゃないからな
こういうので前例を作ってくるから注意しないと
>>697
ガウディの聖家族教会はエレベーターが有ると言うが未完成で姫路城は江戸時代からの建造されて天守閣以外の城の設備が残って居るのは姫路城だけで世界遺産になって居る世界遺産の建物にエレベーターやエスカレーターは有るのか？ 殿様や家老ですら登城できないと隠居させられたのに差別だと？
>>1
よし！差別を無くす為に入場禁止にします、ってなったら満足なのか障害者どもは 文化庁は復元整備が目的なのでユニバーサルデザインじゃなくてもしょうがないというスタンスが取れなくなるから厳しい
>>717
古くから残ってるものか？
新造のレプリカか？
の違い >>723
姫路城も名古屋城も
歴史的文化遺産の継承という存在目的は一緒なんだよ
姫路城に外付けエレベーターつけて欲しいか？ >>1
えらそうに語るなら一人前、いや補助の分の入場料まで払え！
無料に近い待遇で文句つけてハエか！ >>731 なら焼失時に生き残った石垣は手厚く保全すべきです。まして天守閣支えるために破壊するなどもってのほか >>719
城好きな方だから無しの方が良い
こいつらは城に敬意が無いんだろ う～む
互いに罵ってばかりじゃ埒があかんわな
図面通りに完全な復元をする
大洲城みたいに1階までは車椅子でも入れるようにし展示も集中させる
2階以上は普段は一般開放をしない
天守の横にエレベーターの塔を建てて、観光客は最上層と同じ視点から天守と城全体を観察できる
でどうだ？
そもそも再建する必要がない
現存天守閣のまま耐震補強してもいいし、取り壊して城址公園にしてもいい
河村の狙いはただ一つ、徳川の権威の復活
愛知県民は騙されてはいけません
>>729
名古屋しちょう「かねがとれなくなるからいやだ」
こうなる
差別をしてでもかねをとる名古屋しちょうは汚い人間だ
今すぐ辞めろ >>241
名古屋城は「寄付」で作られる予定で
現在のも大方寄付だってしってたか 乞食め 復元でお金を集めたのだから・・・復元じゃなかったらお金返すべきだろう。
古くから名古屋に住んでる人にとって名古屋城の復元は悲願だからな。
>>697
エレベーター付にしたら名古屋城天守閣の石垣がぶっ壊れるなら、エレベーター付は認められない。
だが、石垣をぶっ壊す必要のない案がある。
耐震基準もバリアフリー新法にも問題がなく文化庁の認可も出る案だ。
これでいい加減にわかれよ。 伝統文化を破壊するのかよｗ
車イスのなかった時代のものを健常者は見たいんだ
健常者を差別するな
どうせエレベーターつけたって、
車椅子団体が押し寄せて「ちゃんとしたサービスを受けられなかった」とか言って責められるだけなのにな。
>>689
言葉パトールの人ではないから誤字は察するとして...
そんな事は言っていないし名古屋人でも愛知県民でもない
あと、当時の一般庶民が天守閣に上がる上がらないの話もしていない
どの文脈の下りでそう判断したのかな？
それとも安価ミスか？ 城マニアか知らんが、ここでエレベーター反対してるヤツらって、新造レプリカにエレベーターが付こうが付かまいが見物に行かないんだろ？
こういう難癖団体を暗殺する組織を持たないから日本は蝕まれる
弱者をカモにする人権屋に利用されるなよ
強くならないといけない
強くなって稼いで健常者に金を払って
天守閣に登った方が爽快だろ
>>752
木造天守閣にエレベーター付けるとか言わなければね めっちゃ上半身鍛えてボルダリングするみたいな感じで登ればいいよ
寝たきりの人はすんごいマッチョ雇って寝たままGO
>>735
レプリカに文化財もクソも無いわｗ
長い年月耐え抜いた構築だからこその貫禄 昨今の電動車いすの進歩はすごいから
名古屋城建つころには階段上れる現状の電動車いすも飛躍的に進化してる
エレベーターなんていらんでしょ
障害者も健常者と同じように生活する権利はあるんだよな・・・
俺は駐車場の障害者用駐車スペースは障害者のために空けておくものだと思ってたけど
障害者も健常者も無いんだったら積極的に駐車させてもらうわ
小さな一歩だけど平等な世界を作るために頑張るわ
>>754
そこは議論を詰めておいたほうがよろしいな 差別じゃないだろ
エレベーターつけないのが差別なら世の中の戸建物件全部差別になるわアホか
信長に焼かれた貴重な文化財は数知れず
愛知県民に酷い目にあわされた人々のことを考えたら、天守閣の再建なんか口にできないはず
これじゃ富士山の頂上までエレベーターつけなければならないよね！
費用は全部障害利権団体持ちでいいでしょ？
すぐやろう！
>>756
「今」しか見えないのか？
百年もすりゃあまり変わらなくなるよ
「忠実な再現」ならね
億単位の年数を「最近」と表現する天文学や地質学をお勧めするよ 極々少数のためにお金をはらって行き過ぎた加護をするのは間違ってるよ。
エレベーターつけるのならその少数の奴らせめてお金を出し合わないと。
工事するにも外観を壊さないように注意。
どんなにそっくりに作っても、天守は同じ設計図のクローンって言うだけだしな。だが石垣は違う。
障害者団体が担いでいけばいいやん
エレベーターつけるだけが手段じゃないだろ
エレベーター付かないなら他の手段を考えろ
>>1
こんな感じだから障碍者への視線が冷たくなる >>763 大阪城も名古屋城も、そもそも生活に必須でもなんでもないでしょ？
そんなところにエレベーターつけろ、前例あると要求するなら
富士山頂上までエレベーターつけろと強要するのと一緒ですが？
前例があるから、こっちも全部つけろというなら、カネは全部お前ら出せよ
生活に必須なわけじゃないから、俺はそんなのいらんわ
そもそもエレベーターついても名古屋城なんていかんし 来年度の補助金や助成金が増えると思ってるのなら大間違いだからな
障害者のための設備なんだったら障害者も協力しろよ
街角で寄付募ったり自分らも貯金寄付したりしてエレベーター費用を負担しろよ
エレベーター設置のための設計変更、追加工事に100億円かかったとすれば、
減価償却費、維持費を合わせて年に6億5000万円というところだろうな。
当然、受益者負担ということで、エレベーター使用料を1回6万5000円徴収します。
>>765
屁理屈にも程があるな
当時の人間が「必要だから造った」のか、後の人間が「似せて造った」のかの違いだろ >>754
そな障害者団体が言わなくても、話を詰めなくても
バリアフリー新法の規制という結論があるんだけどね
文化財の石垣を破壊してまで、木造天守閣を足で登りたいの？ なんで名古屋城だけこんなにロックオンされてんの？
車椅子が無理な観光地なんていくらでもあるのに
金比羅さんとか日光東照宮とか
そのうち
富士山にもエレベーター付けろと言い出すんだろな
「時代の流れ」とかなんの説得力も無い。
反差別キャンペーンの槍玉になってる印象。
しかも日本のお城と言う象徴的な場所を狙ってる。
こんなとこにエレベーターつけるかどうかより、
災害時の避難所がバリアフリーになってるかどうかをチェックする方が先だろ
障害者団体はその辺放置してんじゃねーよ
車いす利用の人は事前に電話で予約してもらって、その日時に体力自慢の公務員
を待機させればいいよ。 車いす使用者の利用希望者が多ければそれに合わせて
体力自慢の待機者も増やす。かつぎ上げ、かついで下ろせ。
普通に伝統文化財でも復元の際にEVけてるケースあるよね？
「城のレプリカ」って事なら、
「山科本願寺」のレプリカが見てみたいｗ
城の形した(というか城の機能を持った)寺だぜ？
京都市と西本願寺がコラボして何とか再建して欲しいところ
別に山科じゃなくてもテキトーに土地あるところでいいから
>>779
その石垣の上にそびえ立つ完璧なお城を見たくないのか？ 目が見えない人のためには？
寝たきりの人のためには？
エベレストにもエレベーター
ピラミッドにもエレベーター
>>778
例えば戦艦大和の完璧なレプリカを見たいと思わないか？ 障害者が健常者と近い生活を送れるように手助けしてやってんだから足は引っ張るなよ
健常者差別はやめてくれ
こういうのは既成事実化されると社会が混乱する
是々非々で議論すべき
そもそもごく少数の天守閣に登りたい障碍者がいるなら
担いでもらえば目的は達成できる
いちいち社会を変えようとするところに
エゴを感じるわ
JCP, 木造再建、でググれば全体が見えるという、余りにもアレな案件。
そうだな、富士山頂まで直通エレベータが無いのは障害者差別だな。
好きなだけ駅前辺りで吠えてくるといいよ。
超絶人気の河村じゃなきゃ実現出来ないんだよな
この機会を逃したら「忠実なお城の再現」という歴史的偉業は無理
県障害者施策審議会はお金だすの？
全ての公共施設にエレベーター合ったっけ？
障害者にエレベーターが必要なのかアンケートとってもらいたい
障害者を利用した障害者ビジネス、もしくは障害者をを利用した俺がつけてやったぞ感謝しろよビジネス年か思えないのだが!!
まあ、けちをつける人たちがいるなら、城なんて、やめればいいものなんだけど。
しかし、障碍者のうしろで、おかしな人たちがうろちょろしているんじゃないの?
文化的事業を尊重するような振りをして、その実、文化レベルの低い日本を作りたい人。
日本の文化、技術が他国より、低い、低かったとしたい人とか。
日本では、万人が万人とも使えるインフラが存在するのかといえば、案外、なかったりする。
道路なんかが、そのひとつで、むかし、車優先で、歩道橋を作ったりして、歩行者、自転車にとって、不便だったよな。
そのことで、差別だぁと言い掛かりをつけることも可能だわな。
妥協案としては、城のエレベータはダメだけど、障害者が望んでいる事で、その優先順位を上げますという交渉もあるのだが、
はてさて、政治が通じる相手かどうか。
石垣の強度をちゃんと測ってからじゃないと議論も糞もないわな
オリジナルを壊してレプリカ作るなんて馬鹿げている
エレベーターどころじゃないわな
昔からの石垣破壊して木造建築
韓国人が木造建築押している
頭ごなしに断れよ。エレベーター付いてる施設をご利用くださいで済ませろ、関わりあうな。
名古屋城は余計な事せず維持したまま
障害者用の天守を横に立てろ
これは障がい者とかバリアフリーとかに偽装しているだけだから。
昇降手段としては大型のエレベーター以外は差別だ、他の昇降装置は一切認めない、
という主張。 毎度毎度障害者をダシにしやがって。お前らを代理人とか代表に
選んだ覚えはねぇぞ？
>>772
知的に問題があると話を単純化したりカテゴライズするのが好きなんだぜ
さて、富士山の頂上までエレベーターを付ける話と一緒に出来ませんよ。理由は長くなるし理解出来ないから割愛。
くれぐれもリアルでそんな事をドヤ顔で言うなよ。
そっとバカ認定されるから。
まあバカでもいいわって開き直って生きるのもアリだけどね。小さな世界で余生を全うしな。
既に障害者福祉の概念は、生活に必要なものの提供に限るなんてのは時代遅れな。おまえの世界には関係のない話だけど。 オリジナルの再現なら消防法などの問題で人は入れないのでは？
電気もダメだろうし
ヤッパ立入禁止にしてVRが一番だろうな
>>789
建てれないじゃん。
法規制があるし。文化庁から認可おりないし。 >>798
見たいとは思うけど適宜最新の技術は取り入れてもいいと思う
というか、大和のレプリカ造るにしても、現行の船舶ベースになると思うから自ずとどこかしらに最新の技術は入るよ 日本共産党の障害者ビジネスじゃん、河村知事を落としたい連中。
金閣寺にも東大寺にもエレベーター付けろって言ってる？
>>798
名古屋の障がい者の選挙で選ばれたわけでもアンケートを取ったわけでもない。
勝手に代表者のように振る舞っているだけだ。 障害があって何の抗議もできない障害者もいれば、クレーマーみたいな障害者がいる。
同じ障害者でも不公平があるんだよな。
クレーマーの障害者ってのは迷惑だから、やまゆりで殺された連中みたいに、
もっとおとなしくなるような重い障害を負わせてやらないと公平とはいえないわ。
もういっそ名古屋城壊してしまえばええやん
意見が折合わなかったのでやめました
観光客減の賠償は文句言ってた奴らに請求
名古屋城なんかよりも、富士山のほうが世界的な観光名所で、訪問客多いじゃん
まずは富士山にエレベーターつける運動するのが先だよね？
ぜひ障害者団体は死ぬまでそういう運動を自分達だけで勝手に継続してほしい
健常者からの支援は不要
名古屋の日本共産党ももう絶滅寸前だから、必死だな。
生活保護貧困ビジネス、障害者ビジネス、LGBTビジネス、憲法九条ビジネス。
>>703
あ、そうだね
1万で。
エレベーターより安上がり >>817
世界中のすべての家屋や観光施設にエレベーター設置するまで、障碍者の彼らは運動し続けると思うよ
ぜひ勝手にがんばって欲しい >>130
不特定多数の利用を目的とした施設じゃないから。 >>813
な、こういう風に素で知的障害者をバカにするメンタリティー。
知的障害者が意見を言っちゃいかんのか？ わざわざお金をかけて可能な限りオリジナルに近い天守閣を”復元”したいんじゃないの？
耐震性能を付与するために多少オリジナルと変わるだろうけどエレベーター付けた時点で
復元しようとする試みが台無しになりそうだがねぇ。
サイバーダイン社の介護用パワードスーツ借りておんぶか抱っこで上げてやればいいじゃん。
>>756
自分の目で今年の６月に一般公開された名古屋城本丸御殿を見て来い
あの完璧に復元された和の絢爛さを見れば、レプリカでも文化的価値を持つことを実感できるはず >>133
障害者の範囲は障害者手帳を持つものに限らない。
つまりそういうことだ。 >>674
連中の主張は「普通」のエレベーターを設置しろって言ってるんだよ。
簡易エレベーターとかエスカレーターは差別だって言ってる。
でも連中は車いすで乗り込むんだけど。 >>828
そうじゃなくて、パワードスーツは最終的には障害野郎や年寄りが自分で装着して
自分で行動できるようにするためのものなの
だから、手伝ってやる必要はいずれなくなる >>830
復元された本丸御殿へも車いすで突入しようとしたんだよ、係員の制止を振り切って。 パワードスーツが普及すれば、無理に腰に負担がかかる作業は全部それ装着して行うようになるので、
農業や運送の分野では、年寄りが今の若者よりも活躍する
だから年金とか７０でもやる必要がなくなる。たぶんこれあと１０年でそうなる
ちなみに外国人観光客へ行ったアンケートでは９割がＥＶを設置すべきでないと回答
ＥＶを設置すれば文化的価値が大きく低下し魅力が薄れ、名古屋観光業が大打撃を被るのは必至
現存する世界最古の木造建築物、法隆寺にエレベーターが無いのは差別ニダ！
あの連中の障がい者利用には毎回毎回反吐が出る。
障害者のことなんてこれっぽっちも考えていない。政争のネタにしているだけ。
>>136
高く登るだけじゃないな。
高くのぼるだけにしたいんだろうがな。 これいつまでやってんの？
たかが一観光施設にヒートアップしすぎじゃない？
エレベーターは高齢者にも良いし、優先指定で
障碍者がいない時は皆が使えるようにすれば公平でいいだろ。
それぞれの思惑は置いといて筋は間違ってない。
>>45
車椅子は自前の総重量200㎏する電動車椅子を使うんで用意されても使わないよ
木造だろうが土足厳禁だろうが構わず乗り入れるよ文句言うやつは差別主義者ね なんでもかんでも要求通りに優遇するのが障害者差別解消法ではありません
勉強してください
>>844 頻繁に遷宮するしチャンスは無限にあるんじゃね、長生きしろよｗ 城の復元なのにバリアフリーにしろとか頭湧いてるよな
>>833
最終的にはそこ目指してるのはわかる。現状だとすべての対象者に付けるのは難しいと思うので
付き添いの健常者が使用して介助するのが早そうかなと思った次第。 まだこの不良品団体やってんのかあ。
自然の中じゃ動物に喰われて終わりの不良品。
障碍者って国民年金より大金もらってるんだぞ
生活保護叩くよりこいつらのほうを叩けよ
>>846
観光施設は自主判断でつければいい。キチガイ障碍野郎の恫喝に屈すべきではない。
むしろ生活インフラや、他の人からも指摘あったが、避難所などのバリアフリー化が優先
停電時を考えれば、むしろエレベーターなどよりも段差のない通路の確保のほうが先かと
こいつらはただの因縁つけるヤクザ障碍者なので、むしろ名前をさらして徹底的に攻撃して追い込んでやるべき >>99
自分の大切な人は、そんな馬鹿なワガママ言わない >>52
担いだ場合障碍者団体数百人全員が最上階まで上がるのに何時間かかるんだふざけるなと反論してます
土足厳禁の場所へ乗り入れる為の専用車椅子への乗換を拒否して自前の車椅子での立ち入りを強行してます >>780
金比羅さんなら、金を払えば駕籠で担ぎ上げてもらえるな。
城の狭い階段では駕籠は使えないだろうから、屈強な強力を雇って
負ぶってあげてもらわないとな。 >>853
俺は多少は技術はかじってる人間だが、実はパワードスーツの原理や構造は比較的簡単で模倣も容易
ある程度のところまでいけば中国企業が大量に低価格量産するようになるので、間違いなくすべての>>1みたいなキチガイ障碍者も含めて使えるようになるから心配無用
だから日本は実はこの分野にあまり力を入れないほうがいい。すぐにコモディティ化する分野だから こんなの差別じゃないだろ、区別だよ。
障害者と健常者を同じ扱いにするのは、自然の摂理である神を唾棄する差別で危険だろ。
妊婦は、検査で障害者とわかった段階で、残酷な苦労の待っている彼らを産むな。
セックスをやめろとは言わないが、産んで、苦労させている、妊婦の責任は重い。
>>827
金だすならわかるけどｗ要望ばかりだからじゃないのｗ お？ネトウヨのゴミがまた調子にのって書き込んでるなそろそろ掃除の時間かな？またボコボコに論破しよう
関東や関西は共産党が強いけど名古屋は全く支持されてないので、
もうこういうゲリラ戦しかないんだよ、哀れな非民主的組織日本共産党。
河村市長は、名古屋城木造化問題は、
すでに市長選で圧倒的多数で再選されてるよ。
とりあえず何も考えずに木造天守閣作る
後は未来の人間に任せよう
>>60
熊野古道全道にも車椅子で快適に通れる専用の道を新設するべきだよね >>864
売れないから無理
電動車椅子なんか今の技術なら5万もあれば量産可能だけど売れないから誰も作らない 全員入れなくしたら平等ということにはなるがそれで障害者団体は満足するのか？
>>198
この間姫路城へ行ったら天守閣内部の一部がバリアフリー化しててビックリしたよ
国宝でも修繕するとこうなるのかとガッカリしたわ 名古屋市民へのアンケートでは過半数が天守閣の再建は不要という結果が出ている
このことを忘れてはいけない
>>871
世界遺産観光については国が旅費と宿泊費を全額補助すべきだよな
じゃないと貧乏人はいつまでたっても見に行けないもんな
貧富による差別があってはならない >>869
俺は名古屋城の木造化には、技術者としては大反対。絶対に大反対だ！！
「折れない・燃えない・腐らない」の人工木材の開発を待ってから、再建設に着手するべきだ！
もう少しで、夢の人工木材は完成するはず！名古屋はもっとそっちの研究開発に予算でもつけてやれよ！名古屋の企業がやってるかどうか知らんけど >>827
意見を言うなって話じゃないな
己に知的に問題があるって自覚したならそれでいい 高所恐怖症なので石垣なくして2階建てにしてください
でないと僕が利用できません
結論：
１）もうすぐパワードスーツの低価格量産化で、障害野郎も足腰悪いジジババも元気に普通に歩くようになるので、エレベーターなどいらん
２）もうすぐ夢の人工木材（割れない・燃えない・腐らない）が開発される（はず）ので、それまで木造での再建設は待て
以上
一階にＶＲゴーグル置いて、それで全部見れるようにするってのはどうかね
現在の名古屋城って復元で文化財じゃねーんだし
この理屈が通るなら、ぶっ壊して誰も登れなくした方が公平性を保てるしコストバランスいい
もう無くそうぜ。
復元の他の城も全部ぶっ壊そう。そして人権団体の名前が刻まれた碑を建てて
平等が実現した事を讃えよう。
ああ、修復の文化財はダメだぜ。バリアフリーじゃなかった事に意義もあるんだから
わざと一回白紙にして障害者を悪者にして、再開するしか手はないぞ
これがプロのクレイマー対策だ
もう、名古屋城解体しちゃいなよ
金沢とかも、お城ないわけだし
名駅、栄には行くけど、名古屋城はめったに行かん
地下鉄名城線の駅名も、市役所前だし
あ、名城ってつまり・・・
でも、愛知は犬山城っていう1440年？築城の城があるから、それで十分
世界遺産にはなれないけど
名古屋城そのものを名古屋市役所にすればええよ
何でもかんでも差別差別
「差別」と言えば話が通ると確実に勘違いしてる
控えおろう！控えおろう！！
この「差別」が目に入らぬか！
こちらにおわすお方をどなたと心得る
恐れ多くも足の不自由な障害者様であらせられるぞ！
障害者様の御前である！頭が高い！控えおろう！！
>>889
それがいいな
福井城とか市民の為に使われているし、参考になる 無駄なエレベーターのせいで入場料が高くなって障害者はタダ同然の割引価格に
>>886
名古屋城って歴史的に大した役割ないしいらんだろうな >>859
1. 2022年の完成の予定を変更
2. 石垣部会の同意を得て、十分な時間と人材と資金をかけて石垣調査と保存
3. 不特定多数が利用しなくても建築資金回収が実現可能なプラン
4. 文化庁に対して、木造天守閣の歴史的価値がある根拠とそれを説明できる人材を確保
5. 国にバリアフリー新法の規制外の建物と認められること
1からして 無理ゲーだわ
市長が認めない >>888
違う。障がい者でも何でも利用できるものはなんでも利用してやろうというヤカラだ。
名古屋の障害者がこいつらを代表に選んだ事実はない。投票等の民主的手続きも一切無い。
障がい者代表を僭称しているだけだ。騙されないでほしい。 エレベーターが付いた天守閣なんていう紛い物作ったって税金の無駄遣いにしかならないし、あんまりグダグダぬかすなら中止してしまえ。
天守ではないが、金沢城の木造復元櫓にはエレベーターがあり、二階まではスロープで、なんの揉め事も批判も聞いたことがない。
金持ちや成功者から見たら、
おれもおまえらも全員、知恵遅れのカタワと同じだよw
老いたり重い病を得れば、おれもおまえらも全員障害者だ。
老病死苦は誰も逃れる事はできない。
身の程を弁えろ。偉そうにすんな。
>>878
共産党のアンケートだろ。
共産党が名護屋城債権反対の市長を出せばいい。
耐震基準に合わないので再建する必要がある。 >>898
輩はネトウヨのお前だろw
要求して言わなければ自己責任になる政治が狂ってるんだよ >>900
名古屋城は詳細な測定図面が残ってる、
国宝建造物第一号を木造復元するのは有意義だよ。 >>1
差別よ言う言葉がどんどん軽くなっていっているな ここまで粘着してゴネまくったら、それが原因で
差別の恐れが増えるよな。
「厄介な奴と関わりたくない」と考えるのは、自然な事。
社会的弱者がモノ言えばポリコレと叩き事件が起これば自己責任とのたまうネトウヨは社会のガンだよな
障害者向けにバリアフリー全振りの名古屋城風の建物を作って差し上げろ
>>900
なんの揉め事も批判もなくEV設置が進んだのか
こっちの方が危ねえな
秘密裏に進めてたんじゃないか？ もう五月蝿いから再建はやめて、現行の建物も耐震で危ないなら撤去して更地にすれば良いんじゃね
金沢城はむしろ天守閣を再現しないことに意義がある。
天守閣はわずか20年で落雷により消失したが、修復すると幕府に睨まれる恐れもあって再建しなかったという流れがあるから。
天守閣を再現すると城の他の復元建物と年代が大きくなるので、天守閣がない状態にするのはそれはそれで価値がある一例。
>>880
住友林業が木造の超高層ビルの構想を発表してるな
でも文化財の復元に新木材の使用は可能なんだろうか？
それに木造のために石垣を触るのなら文化財保護に反するな >>904
おまえに意義があると思っても、文化庁や石垣部会が意義があると思わないと先に進まないぞ。 このカワタ団体の入居してるビルに
エレベーターがないというオチ
>>910
公開されてたよ
木造の歴史的な建物にエレベーターがある >>916
これから建てる建物はバリアフリー新法の規制があるから。
既存は別にそのままでも。 >>1
戦後史証言/自立生活に向けた苦闘：障害者福祉
名古屋城を地下に作れば天守閣までエレベーターなくても行けるのでは
登山やボルダリングにも、自分の車椅子で登れないから差別と抗議すれば笑えるのに
名古屋城にエレベーターが無いことが障害者にとって生活が苦しくなるほど重要なことなのかね
>>921
そのうち、車いすで富士山の登れないのは差別と
言い出すと思う。 まだギリギリ現実的なとこで言うと
人を抱えて上下できる階段昇降ロボットでいいんじゃないの？
完全再現を目指してるのに建物に手加えたら意味ないでしょ
いい加減にしてほしい
常識すら理解できない頭の障害かよ
>>922
生活に影響あるかどうかだけに限定して判断してる時代は終わったのよ
健常者の代表が決めたことよ 籠みたいなので担いで上げてくれるサービスにして利用料一回5000円位取ればいい
>>929
1人で出来る自立性の高い移動手段を求めるのは当然 ・エレベーターは設置しない。
・障害者も行ける。
この条件を両立させるには平屋建ての天守にすればいいんだよ。
簡単な話じゃん。
>>5
日本人と天皇もなw
それで殺人レイプツアーしたしw >>927
完全再現が無理な話なのに
建築基準やバリアフリー新法を無視できないよ
無知で法を破っても平気なおまえならともかく、自治体にはそんな真似出来ない 予算がないのか、「復元」にこだわってるのかで話が変わってくる
一方障害者側は差別だ！と騒ぐだけで何の責任も負わない
でもガイジ叩きしてるやつって会員制とかにしたら差別するなニダーとかいって絶対に発狂するよね
おまえに城入る価値なんかねーってのw
いっそのこと天守閣を取り壊して、信長秀吉徳川の犠牲になった人々の慰霊碑を作り、河村市長が未来永劫鎮魂し続けたらいいんじゃないか
ガイジは支援者も含めてキチガイだから、入れたらあかん
思い出に付け火するやろ
>>938
おまえ、補助金を市に申請したり市に要望をするときにおまえはなにか責任負うのか？ 要するに「俺達の言うこと聞かないとは健常者のくせに何様だ！」ってことでしょ
福祉利権で食ってる人かな
社会福祉法人あいち清光会役員等名簿
理 事 長 川崎 純夫
>>943
少なくとも大声で騒ぐことはしないしそんな力も無いから却下されたら諦めるだけだけど 床が痛むからやめてくれと言われたのに本丸御殿に電動車椅子で乗り込んだ連中だろ
文化財に対する敬意なんか一切無い奴らだよ
江戸時代にエレベーターはなかったの一点張りで突っぱねないのも情けない。
中途半端に配慮しようとするからもめる。
正直
こいつら何の目的でごねてるのか理解不能で気色悪い
復元と言ってるのにエレベーターつけろとかまともな思考じゃないだろ
一般人でも自分の能力を超える断崖絶壁のクライミングとかやらないのに
歩くことさえ出来ない連中が天守閣に登れるようにしろって意味不明だろ
一体何が目的なんだろう。
>>1
一般人が見に来るのを拒まないだけであって
見せることを目的に作っているわけではない どうせ朝鮮人臭い活動家や組織がやってんだろ
とても日本人の考えとは思えない
>>948
ふーん。その程度の責任なんだ。
おまえのことを嫌ってる役人が、おまえって理由だけでおまえの家族だけ手当が出さないことをしても、おまえは黙って諦めてくれるんだ。 >>953
伝統文化の破壊だろうな
障害者を利用する反日団体の動機は
ピサの斜塔は頻繁に修復したが
誰もエレベーターつけろなんて言わなかっただろ 入り口で小さめの車イスを有料で貸し出して
付き添いが担いで上がるのをOKにしてやればいい
天守閣の復元にエレベーターなどナンセンスだ
古い絵画を修復するときに、視覚障害者でも楽しめるよう点字でボコボコにするようなものだ
>>953
エレベータ会社とか工務業者とかに金貰ってんじゃね？ >>950
名古屋の河村市長は突っぱねてるけど、
仲が悪い愛知県知事ウナギイヌが考慮すべきとかブツブツ言ってる。 >>959
チョンマゲした籠屋のハッピ着たおっさんが籠で担ぎ上げるなんてどうかな >>965
竹中工務店の出した4人乗りエレベータ設置案は
河村が拒否した >>1
> 「全ての人が利用できる天守の実現を」
じゃあさ、障害者駐車スペースいらないね
全ての人が利用できるように 木造復元 史実外の階段設置へ
名古屋城天守木造化を巡り、名古屋市が１９日、新天守に新たな
階段を設ける方針を明らかにした。火災時などの避難経路を確保
するためという。市は「史実に忠実な復元のため」としてエレベーター
不設置を決めており、今後整合性が問われる可能性がある。
全ての人が利用出来る様にってなら、行きたくても行けない人に旅費などを出せって事？
>>409
図面が残っているし、それを忠実に再現出来れば
少なくとも当時の建物、城としての歴史的価値はある >>965
健常者と同じエレベーターじゃないと差別なんだって。 受注した竹中工務店の案にしたがって四人乗りのエレベーターを
設置すれば木造構造にもほぼ影響なくエレベーターをつけれたのに
四人乗りのエレベーターなら木造の扉をつけるとか目立たないように
できるだろう
まあ、小型の車いすへの乗り換えとかは必要となるが
だが、市はこの案を採用しなかったようだ
四人乗りエレベーターをつければ車いすでだけでなく、足腰の弱った
お年寄りなど気軽に利用できてベストだと思うのだが
>>967
竹中の出した案は恐らくコストのえらく掛かる物だったんジャマイカ？
設置コストにランニングコスト吹っ掛ける試算してそう >>973
イミテーション、レプリカとしての価値だがね >>977
全体の５００億から見ればそんなに大きくはないだろう
知らんけどね 天守閣って元々エリートしか登れない建物だろ(´・ω・`)
まだ時間あるから、学識者募って
頭捻った方が、いいんじゃない？
>>981
だが一般公開となるとそういうわけにもいかんよね >>974
そんなたわけた事とは…
実は俺も障害持ちで歩行困難者だけど差別だから
設置しないとか言う奴は頭おかしいと思ってる
正直そんな配慮はいらないし迷惑だ。
あるなら簡便な物で充分、あるだけ有り難い。 寝たきり老人が上がれるようにベッドに寝たままで上がれる施設も作るべき
そうじゃないと寝たきり老人に対する差別になりかねない
大体目が見えなくても手を引いてもらうなり声をかけてもらうなりすれば階段を上がれるだろ
車いす利用者は上がれないんだから差別だ
>>965
多分それ、CBCのイッポウでやってたところだと思うが、
そのメーカーの人の話によると、名古屋城の急こう配、木造
階段では設置は無理だそうだ
今後も対応できる見込みはないという話だった 障害者の皆さんに配慮して一般公開をやめればいいんでない？
天守閣は文化財として出来る限り元の姿で保存して近くに観光用天守閣作れば？
エレベーター設置したら障害者の皆さんが沢山来てくれて入場料で潤うから費用は問題ない
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
/ヽ /ヽ
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＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
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>>992
愛知小型エレベーターは障害者のご機嫌をとらなければいけない立場なので不参加なんだよ 「差別の恐れ」とかあいまいな表現はやめて
はっきり「差別だ」と答申しないのはなぜ？
>>994
こういうのはだいたい障害者とその介護者1人は無料 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
/ヽ /ヽ
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lud20220906084130ca
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↓「【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城エレベーター問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」★4 YouTube動画>3本 ->画像>46枚 」を見た人も見ています：
・【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城エレベーター問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」
・【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城エレベーター問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」★7
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・【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城エレベーター問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」★6
・【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城ＥＶ問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」★3
・【エレベーター】名古屋城天守ＥＶ不設置は「差別」 障害者団体「愛知障害フォーラム」が申立書を提出
・【エレベーター】名古屋城天守ＥＶ不設置は「差別」 障害者団体「愛知障害フォーラム」が申立書を提出★6
・【エレベーター】名古屋城天守ＥＶ不設置は「差別」 障害者団体「愛知障害フォーラム」が申立書を提出★３
・【エレベーター】名古屋城天守ＥＶ不設置は「差別」 障害者団体「愛知障害フォーラム」が申立書を提出★４
・【エレベーター】名古屋城天守ＥＶ不設置は「差別」 障害者団体「愛知障害フォーラム」が申立書を提出★5
・名古屋城の天守閣「エレベーター設置しないのは障害者差別」 再建のバリアフリー計画めぐり、日弁連が要望 [少考さん★]
・【お城】名古屋城新天守のＥＶ問題、障害者らが日弁連に人権救済申し立て 名古屋市、ＥＶ以外の"新技術"公募方針★2
・【愛知】木造復元の名古屋城天守閣へのエレベーター設置 障害者団体が異論 バリアフリー対策チームで再検討
・【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★2
・【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★3
・【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★4
・【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★5
・【名古屋城問題】河村市長「クレーンで障害者を天守閣に･･･なるべく上まで上がれる挑戦をする」
・【名古屋城問題】河村市長「クレーンで障害者を天守閣に･･･なるべく上まで上がれる挑戦をする」★3
・【愛知】木造復元される名古屋城天守閣に「エレベーターの設置」を 障害者団体が市に要望
・【悲報】名古屋城「史実に忠実に復元する」日弁連「エレベーター無しは障害者差別」
・【安倍首相G20発言】名古屋城はエレベーター不設置で対立、障害者「首相発言は問題」
・【愛知】木造復元される名古屋城天守閣に「エレベーターの設置」を 障害者団体が市に要望★3
・【愛知】木造復元される名古屋城天守閣に「エレベーターの設置」を 障害者団体が市に要望★2
・【お城】名古屋城天守閣にエレベーター「設置は当然だ。代替技術などない」 障害者団体が市批判 ★2
・【お城】名古屋城、木造復元天守閣、バリアフリー新技術の説明会…障害者団体「エレベーター一番望ましい」
・【お城】名古屋城、木造復元天守閣、バリアフリー新技術の説明会…障害者団体「エレベーター一番望ましい」★2
・【首相EV発言】名古屋城はエレベーター不設置で対立 障害者団体「非常に問題のある発言だ！名古屋にも影響を与えかねない」
・【愛知】「エレベーターに代わる新技術の実物を早く見せて障害者の方々を安心させられないか」 名古屋城木造復元の現状や課題説明
・【愛知】「階段を自ら昇降できない者だけを排除、差別するものだ」 障害者らの団体、住民監査請求へ 名古屋城ＥＶ不設置で★8
・【愛知】「階段を自ら昇降できない者だけを排除、差別するものだ」 障害者らの団体、住民監査請求へ 名古屋城ＥＶ不設置で★7
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・【愛知】「階段を自ら昇降できない者だけを排除、差別するものだ」 障害者らの団体、住民監査請求へ 名古屋城ＥＶ不設置で★2
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・【愛知】「階段を自ら昇降できない者だけを排除、差別するものだ」 障害者らの団体、住民監査請求へ 名古屋城ＥＶ不設置で★5
・【愛知】「階段を自ら昇降できない者だけを排除、差別するものだ」 障害者らの団体、住民監査請求へ 名古屋城ＥＶ不設置で★３
・【愛知】「障害者や高齢者、ベビーカーを使う人も楽しめる名古屋城を」 障害者団体がＥＶ設置求め署名活動「市の対応は差別につながる」
・【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」
・【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★2
・【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★6
・【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★3
・【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★5
・【名古屋】 「名古屋城にエレベーターつけろ！」の障害者団体が本気を出し始める
・【名古屋城】河村たかし市長「クレーンで障害者を天守閣に」「なるべく上まで上がれる挑戦をする」 ／愛知 ★６
・【名古屋城】河村たかし市長「クレーンで障害者を天守閣に」「なるべく上まで上がれる挑戦をする」 ／愛知 ★５
・障害者団体が徹底抗戦。「名古屋城にエレベーターが無いのはおかしい！」
・【名古屋城】天守閣の木造復元 目標の2022年完成を断念 文化庁の審議会、解体許可せず
・【朗報】愛知県知事「名古屋城にエレベーターを設置しないのは障がい者の人権にかかわる問題」
・【速報】名古屋城のエレベーター問題、最新技術で完全解決へ こういうのでいいんだよ
・【愛知】名古屋城新天守「エレベーターなし」河村市長、再び見解
・【お城】河村市長、名古屋城 「復元進まねば辞職も」 天守閣にエレベーターを設置しない方針を巡り
・【お城】河村市長、名古屋城 「復元進まねば辞職も」 天守閣にエレベーターを設置しない方針を巡り★2
・【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーター設置しない」 河村名古屋市長が正式表明★3
・【お城】河村市長、名古屋城 「復元進まねば辞職も」 天守閣にエレベーターを設置しない方針を巡り★3
・【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーター設置しない」 河村名古屋市長が正式表明★2
・【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
・【名古屋城】木造天守バリアフリー化、愛知知事も要望 具体的に言うとエレベーター設置
・【大分】「ＪＲ駅無人化は障害者差別」 利用者、県に調整役要請 「無人化は車椅子利用者らの安全性を阻害する」
・【お願い】JR東日本「車椅子利用者で介助が必要な方は前日までに連絡して下さい。無人化したいので※」障害者「差別だー！」
・河村市長「撤回するわけない」 名古屋城天守の木造復元事業、昇降設備を巡り市民団体抗議も… [きつねうどん★]
・【愛知】名古屋城、コンクリ天守閣から木造へ 全国初、名古屋市議会予算を可決へ[03/22]
・【差別逃げが人権問題へ発達】安倍首相、名簿のシュレッダー処理「担当は障害者雇用の職員」と答弁 批判相次ぐ
・【愛知】「天守だけが城じゃない」 名古屋城の木造天守復元を目指す河村たかし市長と、石垣保護を訴える研究者たちの戦い
・【障害者】無人駅の車椅子対応 ブログで問題提起 社会に無自覚な差別 2 [幻の右★]
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